【電力/東京】「『脱原発』叫んでるだけじゃだめ」 猪瀬・都副知事、「自前発電所」は本気だ[09/20]

東京都の石原慎太郎知事がぶち上げた「自前100万キロワット発電所」の概要が
明らかになってきた。原発の位置付けが大きく揺ぎ、中長期的な電力確保に不透
明性が指摘される中、「東京方式」が投じる一石の波紋はどこまで広がるのだろうか。

「東京自前」の発電所構想は、「ポスト原発」をにらみ数十の自治体を巻き込んで
準備が始まった大規模太陽光発電所（メガソーラー）の計画に対し、石原知事が
その発電量などに疑問を投げかける形で浮上した。

石原知事が2011年7月中旬、記者会見でメガソーラーの問題点などに触れつつ、
「東京はもっと手っ取り早く、100万キロワット規模の発電所をつくる」と宣言した。
100万キロワットといえば、原発1基分に相当する。

東京都は9月14日にあった関係プロジェクトチームの第2回会合で、天然ガス発電所
の建設候補地として東京湾岸の都有地5か所を検討していることを明らかにした。
都が基盤整備をし、割安な料金もしくは無料で発電事業主体に貸し、発電は第三
セクターなどが行う形が想定されている。総建設費は1000億円程度とみられている。

チーム座長の猪瀬直樹・副知事は、マスコミの取材などに対し、「『脱原発』と叫んで
いるだけではだめ」として、「電力の地産地消の動きが全国に広がるきっかけにしたい」と
意気込んでいる。

ガスタービンと蒸気タービンを組み合わせたガスタービン・コンバインド・サイクル方式に
なる見込みだ。社団法人の火力原子力発電技術協会によると、ガス・コンバインド方式は、
1980年代後半から日本の各電力会社で導入が始まり、以降、新規建設の天然ガス
発電所では主流となっている。

猪瀬氏は「天然ガス発電所」のメリットについて、「比較的小さな敷地で建設できる」
「建設コストは原発よりはるかに安い」「二酸化炭素の排出が比較的少ない」などを
挙げている。天然ガス価格も原油より安い。

ちなみに、電気事業連合会によると、2010年度（電力10社）の「電源別発電電力
構成比」で、液化天然ガスは29.3％と最も多かった。2位以下は、原発28.6％、石炭
25.0％と続く。「石油等」は7.5％で、「地熱及び新エネルギー（風力など）」は1.1％に
とどまっている。

課題となってくるのは、東京電力の送電網を使うことでかかってくる「託送料」の支払いだ。
単純に計算すると電力料金が約3割増しになってしまう。そこで都では、託送料の引き下げ
などの規制緩和について国へ要望を出した。

>>2に続く
http://www.j-cast.com/2011/09/20107759.html?p=all

現状放置では、メーカー工場が海外に？
都は、完成後の新発電所の電力供給先として都営地下鉄など都の施設を想定しつつ、
あまった電力の産業向け販売なども視野に入れている。「託送料問題」は別として、
現行の電気料金より安くなるようどう工夫ができるか、も検討する。

都の天然ガス発電所計画を受け今後、どんな影響が出てくるのだろうか。

都に刺激され、民間や自治体が発電事業に相次ぎ進出し、規制緩和や電力自由化
が一気に進む可能性も考えられる。

一方で「自然エネルギー」の風力や太陽光発電に熱い視線を送っていた自治体が、
「より現実的」な天然ガスに舵を切ることも考えられる。

また、仮に「原発1基分」の100万キロワット級火力発電所が各地に相次ぎ建設される
ようなことになれば、原発が必要かどうかの議論が再燃し、原発再稼働を容認している
野田政権の姿勢に影響を及ぼすこともあり得るかもしれない。

猪瀬副知事は、電力見通しが不透明な現状を放置していては、日本メーカーが海外に
工場を移すかもしれないと指摘し、都の発電所計画について「企業は生き残れます、
東京にいてください」というメッセージの意味もあると解説している。

一方、ある電力会社の関係者は、リスク分散などの意味からこれまで進められてきた
「ベスト・ミックス」の模索を今後も国全体で考える必要があるとして、「天然ガスだけを
増やせば良いということにはならないでしょう」と話した。

関連スレ
【電力】国と東電に宣戦布告　東京都が天然ガス発電所[09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316444438/

んじゃ実力行使だな。

いいぞどんどんやれ

脱原発と地球温暖化防止を叫んでいる人は、同じ？

支離滅裂の左翼ニダ！

原発じゃなくてガスって、脱原発だろ？ どんどん代替施設作ればいいんでね

独占状態で肥え過ぎだろTD

もっとやれ

新銀行東京どうなったんだ。

発電と送電を分離すればOK。
一般家庭向け電力も自由化の方向で。

東京湾はおれっちのもの

猪瀬の『昭和16年夏の敗戦』はけっこう面白い。
アー日本って、あのころから変わらなかったんだなぁ、と。

このおっさんが平成23年春の敗戦をどう処理してくれるか、楽しみにしてる。

もうひとつ“東電”を作るような話だな。
民間に任せておけばいいんじゃね、
だいたいこいつは“道路公団民営化”の旗手だっただろ。

正論

ＪＲみたいに、まずはメトロ＆都電用の自前発電所からってのがいいかもな。
それから少しずつ浄水場とか、都道とかのインフラ用に使っていけばいい。

なんで東京に原発作らないの？

土地もあるし地盤も固いでしょ？
地方にさんざん原発は安全だと言ってるでしょ？

確かに消費の東京で電気を作ったほうがいいわな
距離に比例して電力はロスするわけだから近ければ近いほどいい
福島から送るより何倍も効率が良くなるはず

いよいよオナラを集めて売れる時代に突入か

>>12
同意。
都が手を出すのは用地の準備までで十分だし、独立系電力会社の株を買ったり、
一般企業が東電から独立系に移行するための相談窓口でも開いてやった方が
コスト対効果も大きいだろう。

埋立地はやめておけ

メタンハイドレートが技術値段が成功すればいい方向に向う

神奈川県民だけど石原・猪瀬の黒岩には無い行動力がうらやましい。

リスク分散って、原発ボカンやっといて、
何言ってんだ？死ねよカス。

床の振動で発電出来るやつ
東京都心部に敷き詰めれば？

自前100万キロワット発電所じゃあ、東京が使う電気を自前で賄うなんておこがましいんじゃあないのか ?
最低でも、500万キロワット発電所を作ってから、自前って言えよ。

>>12
民間が作らないから東京都が作ったんじゃあねえ ?

区部は地盤がゆるいし多摩には断層があるからな
公営火力でインフラを維持できるならやればいいんでない

あれ？石原って原発推進派じゃなかったか？

いつから脱原発になったの？

>>8
あれと同じ構図だな。
愚民が叩いているものを叩いて人気取りをして、分かりもせずに自前で似たようなものを作り大損害を出す。

どうせＪパワーや東電などの電力事業主にお任せするパターンが目に見えてる

100万キロワット発電所を1個作るより、
1万キロワット発電所を1000個、都内23区あちこちに作ったほうが良くねえ ?

特に病院は全てガスコンバインド方式にして、病院内で使用するお湯も無駄なく利用。
あと、JR や私鉄は全て自前でガス発電所を持つ事を義務付ける。
ホテル、大規模商業施設も。

そうすれば、また東電が計画停電しても、都内のインフラだけは、通常運用できるし東京ガスも儲かる。

孫様の太陽光発電を侮辱する行為で許されない

>>30
めちゃめちゃ労力必要になりそうだな

高い東電、必要なくなる。

＞『脱原発』と叫んでいるだけではだめ

そりゃそうだろう、それでも副知事か！
もっと早く気づいて手を打つべきだったな。

猪瀬くん、おまえがそういうことをしてくれるように脱原発を叫んでるんだよ。
一般市民は為政者じゃないんだから、一般市民が「これをしよう」と考えたところで
できない、お前のような為政者のようにはできないのだ！分かったか！？

東京に原発をじゃなかったの？

ﾊﾟﾁﾝｺを廃止にすれば原発数基を停止することができます
われわれは脱原発のためにﾊﾟﾁﾝｺ廃止を訴えていきます

なら都庁で使う電力くらい、ガスタービン発電をやれよ。
六本木ヒルズでやってることくらい、やれるだろうに。

電気作ったら関西にも分けてくれ

>>38
そういえば、都庁ってエアコンの効きは悪いは、省エネとは真逆な発想で作られた建物なんだよな。
でも、そういう事言うと、都庁の建て替え案が本気で出てきそうで怖いw

なぜなら、都庁の建設費が当時で 1700億で、雨漏りの修繕費用が今後 3000億かかるらしいw

>>5
【原発の不都合な真実】　原発は温暖化対策に役立たない
http://www.47news.jp/47topics/e/218274.php

>２０００年以降、東北電力女川原発３号機、東通原発１号機など新規の原発が運転を開始し、
>電力供給に占める原子力の比率も徐々に高まったのだが、
>グラフからも分かるように日本の二酸化炭素排出量の増加には歯止めがかからなかった。
>逆にこの間、排出量を大きく減らしているのは、ドイツ、デンマーク、スウェーデンなどで、
>いずれも原発の新増設などに頼らずに、温暖化対策を進めている国である。

>>25

“課題となってくるのは、東京電力の送電網を使うことでかかってくる「託送料」の支払いだ。
単純に計算すると電力料金が約3割増しになってしまう。そこで都では、託送料の引き下げ
などの規制緩和について国へ要望を出した。”

こういう部分が改善されれば新規参入はあるはずだ。
なんてったって安定性に富んだインフラ産業だからな。

もう原発は時代遅れだな。小泉も自然エネに転向したし

自然エネルギーとか省エネ社会とか言ってるお花畑野郎とは違うな

都庁でやらないのは箱物造って、空き地使いたいから

と妄想してみる

>>40立て直した方がましじゃないか？

>>46
そもそも、雨漏りの修繕程度で 3000億かかるって数字が怪しすぎるw
あいつら、嘘をついて、なにか企んでいるw

>>41
ドイツ、スウェーデンはともかく、デンマークは環境詐欺レベルだろ。
http://www.geocities.jp/anti4infrasound/sikou/sikou70_A_Problem_With_Wind_Power_by_Eric_Rosenbloom_101018.htm
確かに発電量は大きいが安定してなければ、トータルで見てかえってCO2の排出量を増やしてしまった失敗例じゃないか。
風力で電力がまかなえない時、どれだけ周囲の国（の火力発電）から電力輸入していると思う？

ドイツはドイツで電力をとなりの原発大国フランスから輸入してるし。

東京都の発電事業は現在存在する。
しかも黒字

>>44
お前も十分お花畑な愚民だよ。
大量の危険物を扱う火力発電所を石原が言うみたいに「手っ取り早く」作れるわけないだろ。

副知事は夜な夜なしこしこしてるのかょ

猪瀬は頑張ればできそうないいことはやろうとするからな

この程度の実行力と頭脳はほぼ全員の日本人はもっててしかるべきなんだが
なぜかめったにいない

東京いい動きだな
一番金持ってるからできることでもあるが

>>52
猪瀬副知事って、暴君・石原都知事の腰巾着だろ？

石原の笛の音に合わせて踊るデク人形に過ぎないじゃないか。

東京がやれば日本中が追随するからどんどんやって欲しい
例えば広島県がやっても、島根県や愛媛県は真似するかも知れないが、大阪府や兵庫県は知らん顔する可能性がある
やっぱりプライドもあるからな
東京には手本を示す責任がある

東京都は本気だぜ！　バリバリだぜぃwwww

石原はその時その時でタイムリーに政策打ち出して、蛮勇奮ってでも実行して
しまうのはいいけれど、新銀行東京みたいなこともあるからなあ

>>54
マジで言ってるならボンクラ過ぎる。

>>30
都市ガスは地震に弱いの
ガス漏れ箇所の確認、修理に手間が掛かりすぎて
電気・水道・ガスの順で復旧

>>39
大阪は府も市も脱関西電力してるよ。

>>54
とんでもない、猪瀬はめちゃめちゃ勉強してるし立案してる
彼がいるから都の役人のいいなりにできない

東京都は燃料となるメタンハイドレードが埋蔵されている竹島付近を取り戻してくれ

政府は送電網を取り上げる気はないの？

>>30
JR東日本は天然ガス発電所を建設中で、それですべてまかなえると聞いている。

>>55
大阪府庁舎は関西電力からでなく、すでに他の電気事業者から電気を買ってる。
霞が関も、東京電力ではなく電気事業者から買っている。

東京都庁舎は、まだ、東京電力から買ってるのか？

マンホールが溢れ蓋がコンクリートを叩く音がし始めました、呑気ですね。

>>58
六本木ヒルズと同じで、ガスが止まったら電気をそのまま使えばいいだけ
ようは２系統あって、メインがガスって仕組み。

六本木ヒルズには、さらに重油のタンクにあるけど、3重化はよほどの重要設備以外は良いだろ。

反原発の掛け声はいいが、本当はこのままだと社員の1/3くらいのリストラ必至な
東電社員の受け皿作りで、待遇そのまんまで東電社員を採用しないか注意が必要だな。

東電社員の理不尽な高給や、放射能汚染の補償や、廃炉の費用負担がない分、安い
電気になって当然なのだが、うっかりすると都民の税金で高い電気作ってた、という
話になりかねない。

広告代理店の手先になってオリンピック誘致しようとして、皇太子殿下までアゴで
使おうとした石原のことだ。手放しでマンセーはできないな。

>>63
そうなんだよなー。
猪瀬がどや顔で、
「偉大なる首都東京様の偉大なる先駆け政策ここに提案！東京都が電力に革命を起こすのだ！」
と自慢していることは、
すでに、あちこちで行われていることばかり。
特に、関西からみれば、既視感溢れる陳腐な話ばかりだろう。
６月の段階で、神戸製鋼なんて、「神戸市民分の電力は我が社が発電可能ですから」
と堂々と言っていたりするわけで、
首都圏民が、「関西までイミフの節電空洞化プギャー」と馬鹿にしていた、
関電社長と橋下大阪知事の漫才のような原発問答も、
実は背景にこういうことがあった上での、東京ローカルより周回先行した
「日本の２１世紀を決める国家政策の論争」だった。
（おおむね決着済みだ。関電は原発を残すが、
供給源は、主に大企業の設備を使いながら、公共は先端的社会実験を担う方向で、
徐々に多元化する方向で、いかにも日本らしく、ゆっくり進むことになった。
もう東京都が口を挟んでも、何の発言力も無い。）

すでに、日本の電力政策は、霞ヶ関以外、そもそも東京には決定権は無い。
大阪府（関西広域）、佐賀県、北海道あたりが主導している。
いつのまにか、首都機能移転が、部分的にだが起きている。
気づいていないのは、猪瀬と石原と、西新宿の役人と、>>1の在京マスコミだけ。

ていうか、ぶっちゃけ、今年の関東の夏は規制を行わなくても、電気足りていた
んじゃねーの？ｗ

そうだな、自前で原発作ればいいよｗ

>>68
無理な節電で日本のGDPにどれほど影響があったと思ってるの？
バカにも程があるよ

>>69
無理な節電する必要がなかった
東電が不安を煽り、政府が節電命令を出さなければ
GDPにそれほど影響はなかったと思う

むしろ庭やベランダにコジェネで発電

原発は別として、今回の地震でオレは
電力会社が停電したら交通機関が止まると言う事に一番驚いた。
しかも電力会社の一存で。

石原知事！　劣化して腐っていく日本を救ってください。
危険な作業をしている原発作業者、消防、自衛官を褒めてください。
産業の米と言われる安定した電源の確保をお願いします。
そして、雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。
都内ゼロメーター地帯をスーパー堤防で守ってください。
政令に基づきパチンコが廃止されますようにお願いします。

日本のため、口だけ達者で無能なエリマキトカゲを退治してください。
無能なくせに、意味なく笑う左翼笑いカワセミを檻に入れてください。
嘘つき民主党とアカヒ新聞の反日報道を叱ってください。

ガスでは新銀行東京の二の舞になる。
石炭火力に変更してくれ。

それか何もやるな。

いよいよお台場原発が実現するのか。

>>69
GDPに甚大な影響を与えたのは節電じゃなく放射能

週刊ダイヤモンド
『世界のＬＮＧ市場に価格破壊　米国発「シェールガス革命」の衝撃』（2010年1月15日）
http://diamond.jp/articles/-/3761

○シェールガスとは、泥土が堆積して固まった岩の層に閉じ込められているガス
○米国では膨大な量が埋蔵されていたが、採掘が難しく、これまで放置
○硬い地層からガスを取り出す技術が確立されたことで、数年前から開発が一気に進捗
○「シェールガス革命」と称されるこの大増産が、米国のガス戦略を根底から覆す
○米国の天然ガス相場は08年7月の100万ＢＴＵ当たり13.69ドルをピークに、09年9月には2.4ドルまで急落
○米国向けＬＮＧ（液化天然ガス）の大半が必要なくなり、激安のスポットＬＮＧとして欧州市場に流入
○ロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、西欧向け輸出が3割減少
○英独仏をはじめ欧州各国は、ガスプロムの呪縛から逃れようとわれ先にとシェールガス探査に着手
○住友商事が米国でシェールガス開発に日本企業として初めて参画
○今後もＬＮＧは買い手市場が続くと見られ、最大のＬＮＧ輸入国の日本も、恩恵に浴する可能性が高まる

NSJ日本証券新聞
『シェールガス革命と原子力代替』（メリルリンチ証券）(2011年7月1日）
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=262145

（要旨）
○既存石炭火力の発電効率は38％。他方、天然ガス・コンバインドサイクル（CCGT）の発電効率は60％
○熱量当たりのCO2排出量は石炭を100とすると、石油は80、天然ガスは55と環境負荷小
○石炭火力を天然ガスCCGTでリプレースすれば、最小限のコストアップでCO2排出量を一挙に約3分の2削減可
○天然ガスの利用促進がコスト、スピード、ボリュームの観点で最適。
　コンバインドサイクル発電機では三菱重工(7011)など日本メーカーが世界最先端。
○日本はエネルギー供給に占める天然ガスのシェアが主要国の中で最低で、天然ガスの買い方に工夫なし（←★☆★重要★☆★）
○天然ガスの輸入コストが欧米より割高になっており、輸入手法の多様化が必要（←★☆★重要★☆★）
○天然ガスの可採年数は300〜600年分あり、世界に均等に分布し、日本周辺にも膨大に存在（←★☆★重要★☆★）
○非在来型のシェールガスの可採資源量は、現在の天然ガス埋蔵量の6倍
○米国や中国がシェールガス開発に本腰。日本企業が参画しているオーストラリアやインドネシアのシェールガスも有望

『政府、米からＬＮＧ輸入へ…原発代替で安定供給』
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110913-OYT1T00675.htm

○政府は米本土からの液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入に乗り出す方針。
○米側は既に前向きな姿勢
○２０１５年にも実現を目指す
○原子力発電の代替エネルギーとして需要が高まっているＬＮＧの調達先を広げ、安定供給につなげる狙い
○米国では近年、ペンシルベニア州、テキサス州などで、硬い岩盤に含まれるＬＮＧの一種である「シェールガス」の生産が急増

（参考）
『LNGは様々な国から輸入、非常に安定』
石油と違って中東に偏在していない
ロシアに依存するというのも嘘
http://www.naturalgas.jp/antei/LNGimp.html
非在来型ガスは100年以上の埋蔵量
http://www.naturalgas.jp/antei/seisan.html

⇒今後、米国のシェールガスが加わることで、ＬＮＧの供給安定性はますます高まる。

『米国天然ガス価格動向』
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/market/data/qgc1.html
（※リンク先のトップが3か月の相場になっているので、タグで10年を参照して下さい）

シェールガス採掘の本格化で、
2008年に14ドル台だったものが、2011年には何と3ドル台に。

米国のシェールガスは莫大な埋蔵量。
今後の調査や掘削技術の発展によって、さらに増加する可能性。
低い生産コストも大きなメリット。
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20100729/104407/

『脱原発に、代替案なんて不要。LNG火力を増設するだけでいい』

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild
川崎天然ガス発電所：2基84万kW、1基あたり250億円

http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB
ドミニオンGTCC：130万kW、数百億円

こういうのを、東京、神奈川、千葉、名古屋、大阪、兵庫、北九州の、湾岸の工業団地に２〜３基づつ増設すれば、
もうそれで、原発なんて不要になるんだよ。

新規の代替エネルギーを導入する必要なんて、全くない。
経済活動が低下する心配なんて、全くない。

当面の15〜20年くらいは、こういう風に、石炭とLNGを中心に発電し、
その間に、地熱、風力等の再生可能エネルギーを、ゆっくり時間をかけて育てていけばいい。

川崎天然ガス発電所（川崎天然ガス発電株式会社）
http://www.kngg.co.jp/index.html
出資者：JX日鉱日石エネルギー（株）51%、東京ガス（株）49%

敷地面積61,600m2
http://www.kngg.co.jp/business/index.html

2基84万kW、建設費は1基あたり250億円、運用人員はわずか25人
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?P=1&ST=rebuild

GoogleMap
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&tab=vl
で、『神奈川県川崎市川崎区扇町12-1』で検索してみて下さい

こんな狭い場所（福島第1原発の1/60）で、84万kWの電力が作られている。
これを、首都圏、中京圏、関西圏等の、湾岸の埋立地や、工業団地の空き地に、数基ずつ増設すれば、
全く無理なく脱原発が可能。大都市圏の港湾には、LNGのインフラが既にできている。

消費地に近いところで発電して、電力の『地産地消』をすることで、送電ロスがなく、エネルギーの利用効率も高い。

石原都知事って原発推進派だったのにいつの間にか反原発になってたのか
ネトウヨここでも裏切られて涙目ｗｗｗ

シェールガスの発見と、ガスタービンの高性能化で、
経済やカネだけのことを考えても、

『原子力発電はオワコン』になったんだよ。

ではなんで、LNGガスタービンが、いま一つ普及しないかと言うと、それは、

電力会社が、天敵のガス会社を儲けさせたくないから。

原子力発電と比べて、LNGガスタービンがあまりにも人手が少なくてすむので、
人員をリストラしなければならないから。

使用済み核燃料を資産に計上して、それを利益幅の算定に入れこむなどの、
総括原価方式を悪用した汚い儲け方ができなくなるから。

そういう電力会社のエゴイスティックな理由で、LNGやシェールガスの話が出ると、
原発推進論者は、全く無視を決め込むか、狂ったようにケチをつけるという訳。
で、まさにそのLNGの話をしているところで、
『代替案がない』『代替案を示せ』『太陽光はダメだ』と言うと。

節電目標25%オフは達成できたのか？

>>58
地震でやられるのは家庭用のパイプライン

産業用のパイプラインは地震でもガス漏れはしないくらいに強固に作ってある。
そして発電所に供給されるガスもこのパイプラインを使っている。

東京ガスパイプライン(株)で検索すれば阪神淡路の時の写真がある


家庭用までこの強度を求めると莫大な金がかかるからやってないだけ

>>35
まーそういうことだよね
脱原発運動じゃダメって言われても俺等が勝手発電所作れないし

コスト的に有利な原発作ったほうがよいのでは？

石原知事！　劣化して腐っていく日本を救ってください。
危険な作業をしている原発作業者、消防、自衛官を褒めてください。
産業の米と言われる安定した電源の確保をお願いします。
そして、雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。
都内ゼロメーター地帯をスーパー堤防で守ってください。
政令に基づきパチンコが廃止されますようにお願いします。

日本のため、口だけ達者で無能なエリマキトカゲを退治してください。
無能なくせに、意味なく笑う左翼笑いカワセミを檻に入れてください。
嘘つき民主党とアカヒ新聞の反日報道を叱ってください。

原発は安全安全安い安いなら新宿副都心に原発作れ、という意見は昔からあったね。
今ならお台場かね？

【電力】原発発電のコストは「火力・新エネより安い」　※賠償費用含まず--専門家が原子力委員会に報告 [09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315889716/l50

12年連続自殺者3万人以上の対策もしなくちゃね。20年続いたらトータル60万人以上だよ、そして未遂者600万人。福島原発事故で何人亡くなってんだ？

福島の無人地帯があるじゃないか。数万本の風力発電を作る。
太陽光や風力の発電とＮＡＳ蓄電池の組合せ施設を。
首都圏への供給発電施設の集積地帯にする。
http://www.ngk.co.jp/product/nas/movie/movie_nas.html　←日本ガイシの提案。地球環境を守るために。
↓電力不足に備え「ＮＡＳ電池」　大容量蓄電　武田薬品･東北電力は火力発電所に･東京工業大学など導入。2011年９月１０日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110910/bsg1109100502006-n1.htm
東京電力地域で「ＮＡＳ電池」を導入する工場･事業所が拡大する。敷地内に風車も。
渓流での水車発電機とＮＡＳ電池の組合せの個人利用も現れるにちがいない。

ＬＮＧ火力しか現実的選択肢なし。

現状では妥当な案だな
再生エネルギーの利用はまだいらない

自然エネルギーはまだいらない。
核エネルギーはもういらない。

http://www.youtube.com/watch?v=KN5UPwYH1EM　←猪瀬副知事　川崎天然ガス発電所を視察
http://www.noe.jx-group.co.jp/recruit/contents/challenge/challenge3.html　←2008年から稼働した川崎天然ガス発電所

相変わらず猪瀬は上から目線だぜ

で、脱原発運動に北朝鮮・中国関与疑惑はどうなったのだ？
中核派もまざっとるだろ
これ、最初に排除しろよ

東電の圧力で、ガス発電所はそんなに作れなかった。
リスク分散の観点からみても、ガス発電は必要だわ。

ゴミの燃焼を発電に利用しろよ
小規模なのはいくらでもあるが100万kWクラスのを建てれば世界が注目する

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存・米国債を買い40兆円の巨額為替差損でも責任取らず）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。

>>99
東京湾内の火力発電所は2カ所を除いてほぼガス燃料化完了してるよ
こんどは鹿島まで千葉からガスパイプライン引いてコンバインドサイクル建てる
袖ヶ浦発電所のガス基地なんか東京ガスに気化作業頼んでたりしてるし

その前に石原のオリンピック利権なんとかしろよ。

>>103
東京から利権を取ったら何も残らないが。
首都利権含めて。東京にとっては日本の発展なんて
どうでもいいだろ。はっきり言って。

銀行も大学もまともに運営できない東京都に
発電所なんか運営できる訳がない
馬鹿馬鹿しい

自治体が発電所ビジネス始めて税外収入増やして年寄りの薬とエサ代とクソとションベン処理する費用にするのだよ。

石原慎太郎には120歳まで都知事をお願いしたい

>105
お前はバカだな。管理運営は業務委託で東電かＪパワーに丸投げ。

上がりだけ都がもらう。

>>11
戦後のサヨクが東アジア共同体という、大東亜共栄圏の亡霊を無意識に
追い求めたように、同じ過ちを繰り返すと思うね。

ガス発電っていう１つの技術に固執するって戦艦大和そのものだしｗ
（肝心のガスはロシアが握ってるし、大甘にみても１基作っても原発１基分だから
５０基以上必要だが、東京都が全力出しても１基しか作れない）

そういや、関東ローム層って、豊富な天然ガス層を含んでいるって言う話がなかったっけ？
利根川流域？

>110
ガス抜くと地盤沈下するからダメだとか聞いた。

>>108
無知な田舎者よw
銀行も大学もそうやってあれなんだろうが

>>105
東京都交通局が発電所持ってるのに運営ができない。ってすごいなｗ

新銀行東京の総括済んだのか？
オリンピック招致で多額の税金使って失敗した総括は？
それもせずに、再びオリンピックに企業経営ですか？
お金持ちだこと
東京の富は石原都政で食いつぶされるな

競合相手が東電なら黒字を確保するのも楽だろうけど、
実際の相手は独立系電力会社になるからなぁ。

つか、独立系の足を引っ張るような政策ってどうなのよ？

コンバインド・サイクル火力なんて、だいぶ前から普通に建設されている
発電方式で、別に目新しいものでもなんでもない。
これを、たかだか１００万ｋｗつくるだけなのに、猪瀬ずいぶんと鼻息荒いな。

電力の地産地消の動きが全国に広がるきっかけにしたいなどと言っているようだが、
火力発電所は昔から大消費地の近くに作られていること、東京湾沿いにもたくさん
あること、コイツ知らないんじゃないかな。

ＮＡＳ電池は、原発必要度を低くする。
福島の無人地帯があるじゃないか。数万本の風力発電を作る。
太陽光や風力の発電とＮＡＳ蓄電池の組合せ施設を。
首都圏への供給発電施設の集積地帯にする。
http://www.ngk.co.jp/product/nas/movie/movie_nas.html　←日本ガイシの提案。地球環境を守るために。
↓電力不足に備え「ＮＡＳ電池」　大容量蓄電　武田薬品･東北電力は火力発電所に･東京工業大学など導入。2011年９月１０日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110910/bsg1109100502006-n1.htm
東京電力地域で「ＮＡＳ電池」を導入する工場･事業所が拡大する。敷地内に風車も。
渓流での水車発電機とＮＡＳ電池の組合せの個人利用も現れるにちがいない。
http://www.youtube.com/watch?v=0jRNaRZNDac&feature=related　　←那須疎水のハイテク水車

東電から送電線を取り上げろ。

賠償金を値上げや税金でカバーする前に送電線を買い上げてしまえ。

首相官邸がSPEEDIをどのように利用したかを検証
http://merx.me/archives/12367

日本原子力研究開発機構が9月6日にSPEEDIを用いたシミュレーションを公開
3月15日〜16日と3月20日〜21日がピーク

その頃 チキン菅は官邸に引きこもり、被災地訪問をキャンセル........

自分だけは助かりたいらしい

銀行も大学も中央官庁に潰されたよ
国の既得権益に挑戦したり、地方分権を自分で進められるのは東京都だけなんだろうな

発電所も東電とつるんで潰されなければいいが

石原をリコールすべきだな

×脱原発
○脱東電

早く東電潰れろよ

これに伴って都内の送電線は都営化
東京電力では名前が重複するので都営電力になるのでは？
メトロの株を都が一定以上買い上げ「東京メトロ」は消滅。
都営半蔵門線等に名前が変更。

新電力東京。

マイクロ水力発電は歴史のある技術だが、･･････
ここにきて「小回りが利く再生可能エネルギー」として注目が集まっている。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110725/bsl1107250503007-n1.htm　水車の専業メーカー、田中水力（神奈川県座間市）

注視野田よりはましな動きだな

電力支える“老朽発電所”
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?movie=j_ohayou_20110816_1322

新銀行東京みたいに赤字になって終わりそうだなｗ
石原のやることは何も信用できない。

「東京に ! 原発を ! 安全だから 」 パロディーデモ大成功 !!!
http://www.labornetjp.org/news/2011/1316994367304JohnnyH

猪瀬直樹：東京都、100万kWの天然ガス発電所建設めざす
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110808/280319/?ST=rebuild

天然ガスは、近年、ガス田ではなく頁岩（シェール）層から得るシェールガスの
採掘技術などが開発されて、利用可能な埋蔵量が飛躍的に伸びている。また、石
油は政情が不安定な中東に偏っているが、天然ガスは北米大陸などにも多く存在
している。エネルギー安全保障の観点からも、天然ガスは非常に優れている。〜

〜天然ガス発電所は、産業界のためだけではない。東京では、都立病院で3万キロ
ワット、警視庁で1万5000キロワット、都営地下鉄で12万キロワットの電力が消
費されている。東京都全体の電力消費は、80万キロワットにもなる。原発の稼働
が難しい状況にあって、公共施設に電力を安定供給する体制も、急いで整えてい
かなければならない。

JRは自家発電設備を持っていて、自前で電車を動かしている。都営とメトロを一
元化して、都が造る天然ガス発電所から電気を供給すれば、現在行われている間
引き運転もなくなるだろう。メトロの消費電力が24万キロワットだから、都営と
メトロ合わせて36万キロワットであり、充分に供給可能だ。

東京都が、「ミニ官僚」になってきたな。
これも解体されるのも、時間の問題。w

公が直接運営に乗り出すより、民間の独立系電力会社と契約するべき。
金が余ってんなら、出資もすりゃいいんだよ。民業を圧迫すんな。

★衝撃★　11万ｋWの発電所建設費が100億円。10ケ月で建設。首都圏でドンドン作ると東京電力は消える。

発電容量１１万ｋWのガスエンジン発電所建設工事を受注（千葉県袖ケ浦市）。川崎重工2011年9月28日
発電出力７，８００ｋＷ(１８気筒エンジン)×１４基。４９．０％を誇る高効率タイプ
http://www.khi.co.jp/news/detail/201109028_3.html　←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。

きたか…各都道府県に1機ほしいわ

日和ってガス火力にしないで、堂々と東京原発やれよ。

北海道電力、沖縄電力、四国電力があるんだから

自治体だけで電力供給できない理由はない

ガスエンジンは４０年前からある。
バイオマス燃料でガスエンジン発電も、ＧＥイエンバッハ社。代理店日立エンジニアリング
http://www.advantageaustria.org/jp/events/WIMI2009_2_GEJenbacher.pdf#search='ガスエンジン ＧＥ

北海道電、石狩湾にＬＮＧ火力　15年メドに着工
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E1E2E2E2948DE1E2E2EBE0E2E3E39EE6E3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E2E3E0
>ＬＮＧ火発をめぐっては、北電の佐藤佳孝社長が３月下旬の記者会見で道内への建設方針を打ち出しており、
>候補地の選定を進めていた。15年をめどに着工する。まずは出力50万キロワット級前後の初号機を建設し、
>20年代前半の稼働を目指す。

プロが作っても４年後に着工１０年後に稼働なのに、「東京はもっと手っ取り早く」と言われてもなあ・・

公営より高い　東京電力。　　　もう存在価値なし。

まあ短期ならいいだろ。リーマンショックのおかげで、しばらくは天然資源の需要は減るからな
しかし長期だと確実に中国、ブラジル、インドなどの人口超大国が資源が使いまくりで
再びガソリン値下げ隊なるものが結成されるから次を考えないとな

東京の地下数千メートルに原子力発電所でも作れやw

水道管使って送れないの？

え！もう一般家庭向けの販売開始(10月17日)と皆が驚いた。技術革新の速さ。ＳＯＦＣ型燃料電池。
http://www.noe.jx-group.co.jp/newsrelease/2011/20110915_01_0950261.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20110308/218899/?P=1
発電効率４５％。（60％くらいまで上げられるという実験段階のデータも出ている）
ＳＯＦＣ型燃料電池→セルに貴金属が不要(プラチナ触媒不要)。２００万円以下も期待できる。

珍原発

なんだ自前原発じゃないんだ、猪瀬ポール並みのばかばかしさ

電力を使わないことが電力会社への抗議になる

三菱とか発電所作る企業が自前で建設して電気を売買しろよ

>東京都は9月14日にあった関係プロジェクトチームの第2回会合で、天然ガス発電所 
>の建設候補地として東京湾岸の都有地5か所を検討していることを明らかにした。 

遅っ

能無しの東伝は0円にして協力してやれよ
能無しが挽回出来る数少ない機会の１つだろうが
優秀な他者に任せて矛先を変えないと
たたかれっぱの能無し君だろ？

川崎重工、トヨタ子会社工場にガスエンジン発電機
http://www.ecool.jp/news/2011/08/khi11-to1270.html
http://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20110802_1.html　←川崎重工のニュース
３．１１以前、工場の自家発電装置はあっても、重油高で使われていなかった。
しかし、ガスエンジン自家発電機をもっているところは、フル運転状態が続いていた。
トヨタの工場でも数年前から、ガスエンジン自家発電機は生産活動に利用されていた。
今回、使用電気のすべてをガスエンジン発電機でまかなうというのは、意味がある。
電力を大量使用する製鉄所、石油コンビナート、電気炉使用企業もガスエンジン発電機の推進へ行く。
コストの高い順→東電からの買電＞重油の自家発電＞＞＞ガスエンジン発電機

★衝撃★　11万ｋWの発電所建設費が100億円。10ケ月で建設。首都圏でドンドン作ると東京電力は消える。

発電容量１１万ｋWのガスエンジン発電所建設工事を受注（千葉県袖ケ浦市）。川崎重工2011年9月28日
発電出力７，８００ｋＷ(１８気筒エンジン)×１４基。４９．０％を誇る高効率タイプ
http://blog.goo.ne.jp/thinklive/e/e235e5d6b8954a2e7f7696ddd96bd90f　←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。

電力小売事業の発電所として建設された、川崎天然ガス発電所と泉北天然ガス発電所(2009年3月から営業運転)。
http://www.youtube.com/watch?v=KN5UPwYH1EM　（ニュース映像）猪瀬副知事　川崎天然ガス発電所を視察。
42万kＷ×２基で84万kWの発電出力。この発電能力で敷地面積6万平方メートルとはコンパクト。
http://www.kngg.co.jp/facilities/index.html　出資者 ＪＸ日鉱日石エネルギー５１%、東京ガス４９%。

燃料電池とスマートグリッドで各自分散化発電が
これからの社会

はしっこい企業は動いている

大規模発電設備とそれにたかる官僚と政治家ども
こういった時代は終わったのだ

まーたヒートアイランドが酷くなるな

東伝も何時までも無能の独占できる時代は終わったよな
能無しの独占なんてもんは古臭くてカビが生えてるからな
どんどん給料を大幅カットして手当全部廃止して
完全自由化の価格競争に打ちかたないといけないだろ？
その前にこの超能無しは解体される可能性が高いけどな
優秀な他者が新規参入でエコと低価格実現したらこいつら
邪魔以外の何者でもないよな

中部電力は７日、新潟県上越市で建設中の上越火力発電所を報道陣に公開した。
２０年前、東北電力との共同の火力発電プロジェクトだったが、2002年に東北電力が突然のキャンセルで誰もが建設中止と思った。
中部電力の契約者の集中している地域からこれほど遠い場所に火力発電所建設を単独で開発するとは驚きだった。
東北電力のキャンセルで５年遅れのスタートになった。
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819496E2E5E2E0E18DE2E5E3E2E0E2E3E39EEBE3E2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E4　日本経済新聞10月8日

今、東北電力管内の企業は電力不安の防衛策を････。
「震災後、愛知へ」８社進出　東北や関東の企業、電力安定を期待
中部電力管内は、原発が再稼働しなくても電力供給に余力がある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100790090904.html　中日新聞10月7日
↓中部電力は７日、新潟県上越市で建設中の上越火力発電所を報道陣に公開した。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/denryoku/list/201110/CK2011100802000098.html　中日新聞10月8日

↓７８００ｋｗのガスエンジン自家発電を設置。東北トヨタ子会社工場。
http://www.ecool.jp/news/2011/08/khi11-to1270.html
http://www.khi.co.jp/pressrelease/detail/20110802_1.html　←川崎重工のニュース
（ガスエンジン発電機は注文多数で、もう応じられない状態）

中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html

原発事故は、国家予算が破滅的になるし、環境破壊も深刻。
石炭のＣＯ２汚染のほうがマシ。

大プルトニウム時代到来
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318292962/

東京でもプルトニウム一人あたり1日10個吸引　
経産省こっそり発表

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「経産省は8月26日、大気中への放射性物質の核種などをホームページ上で発表。
(p)http://www.meti.go.jp/press/2011/08/20110826010/20110826010-2.pdf
こっそりと、できるだけ国民にバレないように公表しているようだ。大手マス
コミもこれを報道しない。
経産省のHPによると、福島第一原子力発電所から放出された放射性物質は全部
で31種類で、Pu239は32億ベクレル放出されているという。
〜〜〜
アメリカの原子力専門家のアーニー・ガンダーセン氏は「4月の段階でシアトル
の人たちは1日当たり5個ものプルトニウムを肺に吸い込んでいた。東京の人は
1日当たり10個吸い込んでいる」と説明。」
----------------------------------------------------------------------

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:32:52.94 ID:1M/RxjnvO
元ちとせって今は何ちとせなんだよ


28 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/27(月) 13:34:58.50 ID:hhgYU1mt0
>>27
元ちとせなんだから今はちとせ以外の何かだよ

関西も自前発電所を作ればいいだけ

>>147
こういうのか

MHIエネルギー&サービス株式会社（三菱重工のグループ会社）
http://www.mhi.co.jp/power/mes/business.html

それより新東名のポールを引っこ抜く作業でもしてほしい。

無能の独占のシェアを奪い取って
低価格を実現出来ないなら存在価値なんてないだろ
直ぐにどんどんシェアを低料金で奪い取ってやれよ
安さがすべてだよ
割高はどんどん排除していかないといけないだろ

上越火力のニュース映像です。
http://www.nbs-tv.co.jp/news/2011/10/08/7.php

SBの太陽光発電鷺に乗っかるのかｗ

国会議員の給料減らして開発しろや