【電力】原発コスト、従来の2倍以上の試算も 1キロワット時12-17円台[11/09/14]
へえ、毎年5、6兆円も安全対策にいるんだ。
内需拡大だな。
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 09:03:43.40 ID:WcsEzHWw
元々税金・補助金が無視された形の低価格だった。
そして原燃の最終処理・廃炉費用も一切計上されていなかった。
電力会社はそれさえも税金まかせで考えていた。
電力会社と管轄官庁と族議員は三位一体、どこが悪いとかじゃなく同じ穴の狢。
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 09:15:12.50 ID:+M5g3UgQ
もう廃棄物の問題はないだろ
敷地に穴掘って埋めればよいのは福島で実証済み
放射能管理も適当でよくなった
原発の運用経費は今まで1/10になるね
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 09:22:21.90 ID:Yp7HRuFa
>>6 これから日本の原発が有る自治体のその周辺から金をくれと言われ始めます
廃棄のための土地取得費はどうやって計算するんだろう
面積も場所も不明だろうに
>>8 > 敷地に穴掘って埋めればよいのは福島で実証済み
「よい」かどうかは、まだわからない
というか、新規着工が不可能になったから、ネズミ講で誤魔化せなくなったのが大きいな
廃炉や核燃料廃棄物処理費用も、試算にいれてください
もんじゅは微妙だけど、コストかかりすぎだから試算にいれていいかも
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 10:52:39.77 ID:XUAamJDu
朝日やNHKの報道を見ていると、自然に反原発派になるんだけど
どうして?
14 :
名詞は切らしておりまして:2011/09/14(水) 10:53:52.08 ID:r67q3QyE
ばれてきた、ばけの皮がはがれてきた、計算してた人当然クビ。
16 :
名詞は切らしておりまして:2011/09/14(水) 10:57:25.92 ID:r67q3QyE
初めに安い値段で、テレビで公表してた人間テレビ局、風評デマで、当然賠償問題に。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 11:24:55.53 ID:0raw0oc5
半径30km+風下は50kmの自治体は補助金を要求しますw
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 11:39:42.76 ID:Uomso8qo
同じ日の原子力委員会で報告したの二人なのに、こっちのスレと金額全然違うのは、何でだ?
【電力】原発発電のコストは「火力・新エネより安い」 ※賠償費用含まず--専門家が原子力委員会に報告 [09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315889716/l50 国の原子力委員会は13日、東京電力福島第1原子力発電所の事故を機に議論になっている
原発の発電コストについて専門家2人から報告を受けた。事故の損害賠償費用などは
含んでいない。
日本エネルギー経済研究所の松尾雄司主任研究員は電気事業者12社の2006〜10年度の
有価証券報告書から原発は1キロワット時あたり7.2円と試算。04年に経済産業省の
審議会が求めた同5〜6円に比べて稼働率低迷などで上昇した。燃料価格が高騰している
火力の同10.2円や、自然エネルギーである地熱の同8.9円は下回った。
また地球環境産業技術研究機構の秋元圭吾グループリーダーは05〜07年時点の原発が
同6〜9円、石炭火力が同6〜9円、天然ガス火力が同8〜10円、風力が同14円、
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 11:42:30.75 ID:R1jxMcux
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 11:52:58.87 ID:H9tPAHaA
電力の安定供給
安定性、高品質が必要。産業動力だから当然だ。
風力発電で心臓手術をやるといえば、患者も家族も猛反対するだろう。
現代では原発以外に解決はない。世界は皆原発だ。
日本人は国防や電力など大きな問題では、すぐに騙される。
これは基本知識がないからだろう。頭が悪いという自覚と反省がない。
代替をさけぶなら、技術や製品が確立してから移るのが常識だ。
それも最後に移ればよい。
駿河山人
http://pub.ne.jp/surugasankei/
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 12:13:33.88 ID:rB/LdnL5
外国や90年代の稼働率は80%
今の日本の稼働率の低さは大地震とか不祥事などのイレギュラーでおきたもの
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 12:24:25.21 ID:rB/LdnL5
2040年までで廃炉費用は30兆円
原発全部止めて火力にすると年3兆円余計にかかる
柏崎停止で6000億円余計にかかった
原発事故なんて半世紀に2回くらいしか起きず
JCOの補償なんて全部で200億円
なんだよ12〜7ってw
御用機関の思う壺だな
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 13:12:04.21 ID:v+81bIGD
ど田舎に大金かけて作るくらいなら東京に作れよ 危険性は同じだろ
当たり前のことなのに今更ナニを言っているんだ?w
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 13:41:25.46 ID:wQbwsyHI
廃棄物の処分費用もそうだけど、事故を起こしたときの賠償費用、これも含めたコストで他の発電方法と比較しないと意味ないんだよなー。
今まではフクイチのような事故がおきていないかったから、試算すら必要ないって感じだったのかもしれんけどさー。おきたんだからねー。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 13:46:54.03 ID:4uZLTGFe
>>8 それなら東京湾の埋め立てに使えよ
出来るならやってみろ、安全なんだろ
28 :
名前をあたえないでください:2011/09/14(水) 17:13:09.40 ID:R1jxMcux
>>27 あの程度の放射線レベルならどこでも良いんだよ。
それでも情弱が気にするなら、5千メートルほどボーリングして、
そのアナに投棄すればいいだろ。
29 :
名前をあたえないでください:2011/09/14(水) 17:21:42.24 ID:R1jxMcux
>>26 だから、それも含めても まだ原発が安いんだよ。
いざとなったら、放射性物質は海に捨てればいいしな。
日本もセラフィールドを目指そう
>>29 賠償費用が確定しないのに、なんで断定できんだ
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 17:50:12.93 ID:ymJj3sI2
欧米のインフラは平均年収400万ぐらいだからね
電気、ガス、水道、電車、バスと国民から搾取する企業は低年収にしている
日本の常識は、世界の非常識
>>3 問題はおかずだ。あれこそ個人差があるからコストがかかる部分だな
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:19:50.11 ID:euXpHdj/
都合の悪い経費は、計算に入れんのでいくらにでもなるわ
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:30:03.83 ID:66ZAurym
結構安いじゃん。あとは人件費を下げれば良いだけ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 21:47:00.74 ID:cokwvm3u
20>>停電リスクは発電業態だけではないだろう
送電線だってきれるかもしれないじゃん
病院はそのために自家発電とかあるだろ
風力とか結構技術が確立しているだろ 日本は50hz/60hzとか
送電思想が古く分散化してないからリスク許容度が少ないじゃん
技術開発に遅れそして産業化も出来ず海外の技術を買うだけでいいんか
原発は日本ではもうダメさ
処理代込みでも安いという試算は、皮算用だよな。
六ヶ所村も正常稼動とは言えないし、最終処分場は選定すらできていない。
かなりお金を積まないと、最終処分場を受け入れる地域は現れないだろうよ。
39 :
38:2011/09/14(水) 22:02:42.04 ID:Krb9F+Ez
県民1人あたり年間1000万円受け取れる補助金制度があれば、受け入れる所も出るだろう。
人口100万人以下の県として、年間1兆円でOK。
揚水発電は試算に入っているのか?
廃棄物処理費用は保管に時間がかかりすぎて試算しようがないとか言うし。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/14(水) 23:03:06.56 ID:Psfx4KrK
原発を動かせば動かすほど赤字
これは誰もが認めなければならない厳然とした事実
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 00:18:29.96 ID:dZRIlwyy
原子炉の敷地内の費用は含むべきだとおもうが
いまやってる作業は計算外なのか
アメリカだと工場跡地の土壌汚染にたいへんきびしくて
もうアメリカ内では新しい工場は建設できないではないかといわれる
福一にスーパーファウンド法を適用したらどのくらいの賠償が発生することやら
作業員も100万人ぐらいいるんじゃないか
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 04:22:44.00 ID:fKH8O43f
廃棄となった原子炉には未来永劫コストがかかり続ける
これは純然たる事実
いままで無かっただけで
時間がくれば国内のいたる所に不動のゴミが鎮座することになる
しかもこのゴミ、管理しないと危険な代物
このツケは間違いなく我々市民と子孫に回ってくる
47 :
SYsiac962:2011/09/15(木) 04:26:07.15 ID:ygYz+6fL
自民党より
野田政権は、保守を装った売国政権です!
人権侵害救済法案(日本人弾圧法案=日本人の言論の自由を奪う法案)を民公協力で
速やかに(強制)採択するよう野田首相から指示がでています。
この法案は、日本人であれば絶対に阻止しなければなりません!
時間がありません!!! もっと大きな声を上げてください!
そして、今の日本の危機について知人に知らせてくださいお願いします!
仕事休んででもデモなどの抗議しないと後悔します!!
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 04:29:58.00 ID:cIGy/Ku3
青森再処理施設は即刻廃棄して
廃棄物は福島に保管施設つくって永遠に保管すれば良い
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/15(木) 04:49:47.37 ID:Sx8Tufue
説明責任てのは悪意の誤訳であって、Accountabilityの本来の意味は
こうした従来試算を行った主体の、責任の取り方を定めた契約の有効性のことな
つまり
――である(ない)・になる(ならない)・する(しない)ことを責任をもって請け負う
そうでない場合は、検証により定められたペナルティを受ける、という約束
「罰則付き公約」と言ってもいい
日本語の語感で、その場しのぎのヤラセ地元説明会みたいのがAccountabilityだ
みたいなことになってるけど、悪意ある(承知の上でやってる)誘導だから
>>29 >だから、それも含めても まだ原発が安いんだよ。
政府の内部試算で400兆円かかると言われる除染費用を今回の報告書の値に
外挿するだけで原発の単価は60円/kwhを超える超高額になってしまうのだが?
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 12:14:51.57 ID:kaX/XJGY
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/20(火) 07:48:43.17 ID:GjUnpqkZ
>>29 使用済み核燃料処理を3兆円と試算してるでしょ。
確かに3兆円で済むなら安いだろうね。
だけど、ガラス固化なんてもっていいとこ千年でしょ。
核廃棄物の放射線の半減期を考えると10万年は管理が必要。
実際に掛かるのは3兆×10万÷1000=300兆であり、
これを費用に加えると25円/kwhいくよ。除染費用とか抜きでも。
未来の人間に負債を押し付けてるだけ。
これって助成金で賄われる費用は入れてないんじゃないかな・・・
入れたら30円ぐらいになりそうなもんだが・・・
>>52 再処理工場の廃棄コストも抜けてるみたい。
あれも永遠に使える訳じゃなくて、再処理工場自体が稼働中から大量の核廃棄物を出す。
原電とかが「燃料」と言ってるもの以上に核廃棄物の製造工場でもあるからなー。
そして工場設備や工場自体の処理コストもいる。一説では一つの再処理工場の処分に
30兆とも40兆円とも言われるコストがかかるってさ。
核燃料サイクルなんて10年も前に不可能だと判ってたのに、なんで再処理工場を稼働させ
たのだろうね。稼働さえさせなければ単に建造コストが無駄になっただけだが、テストとはいえ
稼働させちゃったらプラント自体が核廃棄物になっちゃうからコストが跳ね上がる。
処理済みのプルトニウムだってフランスで作って持って帰ったのが既に全原発をフル稼働
させて30年分以上既にあったのに…。
55 :
名刺は切らしておりまして:
お手盛り【o・te・mori】
オテモリ=東電の試算方法。あらゆる数学的手法を一切用いず行う
白が黒であることを世界で初めて証明した。原子力産業の世界標準