【自動車】スズキ、 フォルクスワーゲンAGとの提携関係に関するお知らせ　きょう午後5時から鈴木会長が発表［11/09/12］

スズキは１２日、ドイツ自動車大手のフォルクスワーゲン（ＶＷ）との資本業務提携を
解消する方針を決めた。同日午後５時から鈴木修会長兼社長が会見して発表する。

スズキとＶＷは２００９年１２月に資本提携で同意、
その後、ＶＷがスズキ株の１９・８９％超を取得した。

だが、ＶＷが３月に株主への報告書に「スズキはＶＷの持ち分法適用会社」と明記したことに
スズキが反発。
スズキは「対等なパートナーであるいうことを確保すべきだ。この問題を解決することが
（提携継続の）大前提となる」と表明するなど、両社の関係が悪化していた。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110912/bsa1109121531004-n1.htm

■スズキ　http://www.suzuki.co.jp/
　2011年9月12日　フォルクスワーゲンAGとの提携関係に関するお知らせ
　http://www.suzuki.co.jp/release/d/2011/0912/index.html
　当社は、平成21年12月9日にフォルクスワーゲンAGとの間で包括契約を締結しましたが、
2年弱の期間の協議を経て、本日、下記の理由によりフォルクスワーゲンAGとの業務提携及び
相互資本関係を解消することを取締役会で正式に決定したことをお知らせいたします。
(後略)
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7269

関連スレは
【自動車】独フォルクスワーゲンが声明「スズキが提携合意違反」…関係悪化は決定的に[11/09/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315779665/l50

修ちゃんブチ切れたら眉毛がつり上がるらしいよ

おさむちゃんは手ごわいからな

提携解消するんだろうな。

がんばれ、スズキ！

プレスリリースの
“業務提携及び相互資本関係を解消”
をスレタイに入れ忘れました。失敗した。

スズキ、やけに反応が早いな

ワーゲンはスズキの株投げない気がするんだよね

ナニカイテンダオレ

株主様に歯向かっちゃ駄目だよおさむちゃん！
でもそこがおさむちゃんのいいところだよね
男の子だったら苛められてばっかりじゃ駄目
たまには殴り殺して殺れ

とりあえずスズキ株は買いってことでおｋ？

鈴木会長のお言葉です


イッヒ　フンバルト　デル　ウンコ
ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!

修ちゃんは浜言葉で罵るんだよ

チョンじゃねぇなら約束守れ！

信用無くすぞ、この老いぼれ！

これってHWからすればてい提携じゃなくて
技術だけよこせ
ってことだからな〜
そういう意味では提携解消ということなら正解だと思う

インドの市場持ってかれるだけで鈴菌にはなんの得もないとわかったんだろうなｗ

日産の二の舞はごめんなんだろうな

解消決定！
スズキは身の程知らずだった。
最初から対等を意識し過ぎて失敗した
VWブランドをもっと上手に利用する方法があったのに

さすがスズキさん

スイフトが一定評価を得ているのは、「低価格の割に」ってことを忘れている。
そこが身の程知らず。

VWブランドの車自体ドイツ大衆車だけど、PoloやGolfの出来はスズキの及ぶところではない。

サンヨーみたいにパナソニックに欲しい所だけ吸い取られてボロ雑巾にされて捨てられると思ったんだろうな

>>21

新興国向けの低価格車への足掛かりが欲しかっただけ。
技術内容そのものには何の期待もなかったはず。

> PoloやGolfの出来はスズキの及ぶ

ドイツだと、PoloとかGolfに乗っている人は貴重。
どこいっても町中みんなseat(VWの低価格ライン)なんだもの。

あと、日本じゃSwift、Solio以下にエンジンから衝突性能まで
骨抜きにされたパサートなんていう車もあってだな（ｗ
ちょっとまえまでV6エンジン積んでパワーを売り物にしてたのに
現行ラインはプラスチックの塊みたいで、ひどいの（ｗ

>>20
その「低価格の割にマシな車」を作るノウハウを
VWが欲しがったんだろうが。

中高年ガイシャヲタの視点は不要。

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1312452955/

>275-281
275 ：(野田内閣) 外国人献金の首相、朝鮮学校無償化をどうする？
276 ：〃
277 ：(原発事故) 中間貯蔵施設の行方、ドイツ外交官達の過敏反応
278 ：(増元照明) 生きているのになぜ助けられない！9.4緊急国民集会
279 ：〃
280 ：(魔都見聞録) ｢拉致｣と｢英霊｣と｢心｣
281 ：(頑張れ日本) 9.10 尖閣事件1年！NHK糾弾！倒閣！国民行動

>284-292
284 ：(菅直人) ｢市民の党｣献金問題、東京地検が告発状受理
285 ：(野田内閣) 支持率好発進だが、恐るべき人事が続々と...
286 ：〃
287 ：〃
288 ：(人権侵害救済法案) 国難のドサクサに推進･監視社会の到来か
289 ：〃
290 ：〃
291 ：(断舌一歩手前) 理解不能な組閣、超軽量級内閣の先行き
292 ：(撫子日和) 自虐史観の強制は精神的体罰です

>302-311
302 ：(台風12号) 台風一過、全国に激甚な被害
303 ：(日中関係) 東シナ海での軍事挑発、レアアースの戦略外交
304 ：〃
305 ：(鉢呂吉雄) また出た素人大臣の独断発言、中国の高速炉発電
306 ：(山岡賢次) 拉致問題窓口として対策本部に取り次ぎします？？
307 ：(ニュースの読み方) 南南西に針路を取れ！
308 ：〃
309 ：〃
310 ：(日本包囲網) 尖閣事件から1年、腹背に敵を受ける日本
311 ：(拉致問題アワー) 9.4緊急国民集会〜家族の声 Part1

>313-322
313 ：(岡田邦宏) 本当に保守なのか？野田首相の安保･歴史観を斬る
314 ：(超限戦) メディアの腐敗と言論人の堕落を糺す国民運動を！
315 ：(水島総) 視聴者の皆様への御礼と航空自衛隊OBの義捐Tシャツ
316 ：(ニュースPick Up) 野田首相の変節、中露の挑発を呼び起こす
317 ：〃
318 ：〃
319 ：(一色正春) 尖閣事件から1年！領土を守る気概はあるのか？
320 ：(今週の御皇室) 台風12号のお見舞いと悠仁殿下の誕生日
321 ：(桜ものがたり) 第7回 有本香＆福島香織

>335-347
335 ：(教科書採択) 前代未聞の暴挙！政治介入で育鵬社教科書が撤回
336 ：(安全保障) ロシアの対日攻勢、軍事とエネルギーの両面作戦
337 ：〃
338 ：〃
339 ：〃
340 ：(言いたい放談) 脱原発か原発推進か、迷走する日本の謎
341 ：(ズバリ！文化批評) 戦争世代の人生観と覚悟とは
342 ：(直言極言) 8.21お台場デモ、御用芸人のデマ宣伝
343 ：(韓国) 反日定期便･竹島挑発と従軍慰安婦請求
344 ：(台湾正名運動) 台湾は中国の一部に非ず！戸籍表記の正常化を
345 ：(青山繁晴) 原発事故、汚染土壌はどこに行く？
346 ：〃
347 ：(日いづる国より) 林潤、英霊への感謝なくして教育再生はない

355 ：(討論！) 野田新内閣誕生と日本の行方：2011/09/10(土) 23:36:37.72 ID:rbuW10kx0 返信 tw

(URL省略)

◆野田新内閣誕生と日本の行方

パネリスト：
　宇田川敬介（ジャーナリスト・国会新聞社編集次長）
　片桐勇治（政治アナリスト・元国民新党広報部長）
　田村秀男（産経新聞社特別記者・編集委員兼論説委員）
　西村眞悟（前衆議院議員）
　増元照明（「家族会」事務局長）
　三輪和雄（「日本世論の会」会長・「正論の会」代表）
　山際澄夫（ジャーナリスト）
　矢島光弘（元松原仁衆議院議員秘書）
司会：水島総


※今日は、政治･経済･文化…拉致問題は一体どうなっていくんだろう？ということも含めまして、
　各分野の専門の皆さんにお出でいただきまして、議論してみたいと思います。

　・それぞれの立場から、まず野田新内閣の評価･コメントを頂きたい。
　　危惧･問題点、もし良い点があるなら良い点も言っていただくということで…
　　（以下割愛させていただきますが、最後まで重要です）

ドイツDAX5000割かけてますやん

>>23
嘘はいかんな

>>24
新興国向けの足掛かりに過ぎない。
あくまでも「適材適所」

売れる車がないからすり寄ったってこと？

>>30
いや、この前も仕事でドイツ行って見てるしseatのタクシーにも乗ったよ（ｗ

ベルリンの方は今回行ってないからわからないけど、
フルトとハンブルグなんかもうseatばっかり。
移民と出稼ぎ運転手はとりあえずアレに乗ってる。

そんなに嘘認定するなら自分で行ってみてくれば？
飛行機で15時間掛かるけど。

止めたみたいだな。
http://www.asahi.com/business/update/0912/TKY201109120155.html

ｗｗの持分はホンダが買い取ればいい

修ちゃんが引退する前に
身軽になった方がいいよ
厄介事はいつも外から降りかかるから
ホンダを見習うべし

軽自動車を買うならスバルだな
燃費イマイチだけどあの会社は小さいのに良い仕事しよる

修ちゃんかっけぇー！！
漢だねぇー、ダイハツやーめた。スズキ党になろう。

>>36
>軽自動車を買うならスバル

・゜・(つД｀)・゜・

>>32
悪いけどその話もう食傷気味だわ

ドイツに渡米する話だっけ？

メイプルシロップ、紅葉饅頭
フランスパンに味噌カツか・・・。

さてビシっと決めるのか・・。

VWがTOB仕掛けてこないかな？

午後にスズキ株買ってみたわ
前回のGMが放出した時は全株自社株買いしたから
今回も需給の悪化はないだろうし

>>36
急げ！サンバー最終ならまだ間に合う。

ドイツとの提携ってうまく行った試しがないな そもそもWW2でもろくな成果はなかったし

早い話、VWはスズキのインド市場とアジア圏におけるセアト・シュコダ的役割ぐらいにしか興味がなかったんだろう
それが徐々に見えてきたから修ちゃんが嫌がったんだろうな

>>15
HWって何。Holks Wagenかよ

>>43
WRCカラーは売り切れらしいな

スバルの生産終了のサンバー大人気とかあれはわろたわｗ
どんだけサンバー好き多いのよとｗ

相変わらずスズキの社長はわがままだな。
スズキは相手がGMであれ、VWであれ、
対等の関係を求めるから、今のVWの姿勢だといずれこうなると、
2chで指摘したら、なぜか批判されたけど、
まぁ、こういう人だよ。スズキの社長は。スズキの社風は。

>>49
ドイツの自動車会社のゲスっぷりに比べたら全く問題にならない

円高でワーゲンは儲かったのでは、株価は知らんが

>>49
もはやレガシィしか残ってないスバルをdisってるようにしか聞こえない

>>48
隣の家、赤帽の車がとまってるんだけど
先週新車になっていて笑った

>>50
そういうことを言ってるわけじゃないんだが。
一行目に「ｗ」をつけるのを忘れてたよ。
スズキの姿勢が問題だとか俺は全く思っていない。

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト

* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)

* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)

* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)

* 日野自動車(株)
* ダイハツ工業(株)
* トヨタホーム(株)

トヨタ自動車公式サイト
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

スズキとVWなんて
商品の信頼性がないメーカー同士だよな

>>42
ピエヒが社長の頃だったら、ほぼ確実に仕掛けてきただろうな
現在のVWがそこまで攻めの姿勢かと問われれば疑問だけど

グース！！グース！グースぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！グースグースグースぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！グース350たんのオイルクーラーをクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！スリスリしたいお！スリスリ！スリスリ！油冷スリスリ！ユーレイスリスリ…きゅんきゅんきゅい！！
1998年版カタログのグースたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
油冷全廃されて残念だねグースたん！あぁあああああ！かわいい！グースたん！かわいい！あっああぁああ！
鈴鹿8耐も優勝して嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！油冷なんて現代的じゃない！！！！あ…2stもロータリーもよく考えたら…
グ　ー　ス ち ゃ ん は 現行 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！浜松うううぅぅぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？バイク屋のグースちゃんが僕を見てる？
GooBikeのグースちゃんが僕を見てるぞ！グースちゃんが僕を見てるぞ！中古のグースちゃんが僕を見てるぞ！！
写真のグースちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはグースちゃんがいる！！やったよＰＯＰ！！ひとりでできるもん！！！
あ、250のグースちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあハヤブサぁあ！！バ、バーディー！！バンディットぉぉぉおおおお！！！東京タワｧぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の貯金よグースへ届け！！SBSのグースへ届け！

こんなワンマンワガママじじぃが提携なんて絶対無理だから
初めから分かっていたこと
じじぃが死んだら鈴木もやべーな
日産みたいに外国資本になるな間違いない

修ちゃんは言う事はとても素晴らしいのに、やる事は外道(笑)。

>>58
ドイツ語じゃなくて日本語でおk

益子修ちゃん

次は現代と提携かな

益子修ちゃんが

GMとの提携は
スズキ: GMの販路が使える
GM: 小型車プラットフォームがもらえる
のwin-win関係だったからな。
きっちり仕事すればGM系列外とのおつきあいも自由。
お金がなくて投資してもらったわけじゃないから、GM傾いたらあっさり自社株買い。

こんな関係を想定してたんだろうけど、
小型車を一応得意にしているVWとは補完関係にならないわな。
VWも金がないから泣きついてきたと勘違いしたのかな。

自動車の合併　ほとんど失敗
どうなることやら

修の独裁が悪い方に出た。最悪の結果

週末。
　その男はビッグビジネスの契約を成立させ
一人プレハブの仮オフィスからテレビのライオンズナイターを眺めていた。
　幾度の困難を乗り越えたことであろうか…
あの焦燥感、戦慄。まだ緊張感だけ頭から離れない。

　まだ真夜中の県営住宅。
ガレージから現れたのは、男と渋いホワイトの車体。
決して華美な姿ではない、しかしその質実剛健さが、その性能を無言の内に体現する。
キーを捻る。2ストロークエンジンの咆哮がビャーンビャーンとこだまする。

　昼間は快適な関越下り線。だがこの時間はまさに恐怖だ。
大型トラックから逃げるかのように左車線を駆け抜ける。
「ここは私の居場所じゃない。」　「わかってる、すぐに連れて行ってやる。」
　埼玉県を駆け抜け一気に北に向かう。
洗練されたとは言いがたい小柄なライトとが
あたかも男の悲哀を慰めるかのように薄暮の道を照らす。

　峠に辿り着く。朝日が男を祝福するかのように 山の向こうから昇り始める。
その明りでオイル量をチェック。大丈夫。減っていない。
張っていた全身の緊張感が一気に抜けた。

　生きている実感…そして気付く。私は生かされていたのだ、と。

　畑の農夫が尋ねた。
これでここまできたのか、と。
笑って答える。

ここが彼の居場所ですから。


2stジムニー

ホンダとスズキが提携・・無理だよな

>>60
外国人とやり合うにはこれくらいが丁度良いｗ

>>70

仰る通りでございます。

>>65
GMちゃんは結構自由にやらせてくれたからな
スバルのときも・・・

ドイツと組むよりアメリカと組んだ方が得ってこった。
三菱もダイムラーにリコール隠しを理由に切られたけど、
シェアの高い三菱ふそうはタイヤミサイルのくせにちゃっかりグループに残してるしな。

いすゞ、カワサキなどうまくいかずに短期間に終わった提携も多いよ

>>73
タイヤミサイルは設計ミスだからアレだけど、
それ以外はふそうも結構やる事やってるぞ。

バラッドベンツってのでインドで4tと2t売ってるし。
ベンツの販路使って世界中で売りまくってるし、大型のエンジン貰ってるし。
ベンツはふそうの技術と4t用エンジン使うらしいし。win-win関係っぽい。

で、

どうなったの？

>>75
だから、リコール隠しを理由に三菱きっておきながら、ふそうを残しているのが矛盾してるってんだよ。
ほんとうの理由は、シェアの高いふそうだけを切り取って、邪魔な乗用車部門を捨てたかったってだけ。

BMWもローバーからミニ部門を切り離し、苦手な四駆技術をX5共同開発で吸収したらローバーポイ捨て。
ドイツの自動車メーカーは本当にエグい。
連携するメリット無し。

インド市場を乗っ取ろうとしたんだろ
解消は正解

>>65
基本的にアメリカ企業は懐が深いな。マツダもフォードと上手くやってたし
ドイツ企業の体質はほんと古いヨーロッパ的というかいやらしい
ヨーロッパでもかなり異質な気がする

>>77
なるほど……
俺は結果オーライと思ったが、そう考えるとあざといな。
まあビジネスってのはそういうモノだろうけれど

言うべきことは言わないと。
インドでも最初はごたついてたが、最後は上手くいった。

ｖｗに提携云々言いながら吸収されたメーカー多数だからな。
その点スズキは偉い！
ベントレーやブガティよりもランボやセアト、シュコダよりも骨のある事証明しちゃいましたね (o^-')b ｸﾞｯ!

スズキのインド市場のシェアは、価値あるもの。
ＶＷは、諦めきれないだろう。株を２０％近く持っているのだから色々手を
変え、攻めてくる。

>>65
オサムちゃンの本によれば
技術提携的にもかなり美味しかったらしい

GMは軍事予算一桁以上違う金額で技術開発してて
排ガス規制とか諸々の支援とかを貰ってたらしい

VWは今ポルシェと揉めているから、鈴木対してまともな対応が出来ない。

連結うんぬんは、その絡みが在るのでVWが言い出したんだろう。

>>87
紅茶と揉めたからな。
ポルシェとの統合の停滞は捜査機関が動く可能性もある。
それとECBもある
下手するとドイツも逃れなれない
地中海周辺は要注意。

それとＶＷはかなり無茶な生産計画を出した
ちょっと無理だよ
あれで決定的になったと思う

スズキ会長、ＶＷとの提携「経営の足かせ」　解消を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110912-00000583-san-bus_all

>同日、都内で会見したスズキの鈴木修会長兼社長は
>「経営哲学であるイコールパートナーと自主独立を曲げてまで、
>提携関係を続けていれば、スズキの経営の足かせになる。
>提携から１年９カ月と、早い段階で解消できてよかった」と、さばさばした表情で語った。

>スズキがＶＷの技術供与を受けると、
>スズキが他社へのＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）生産ができなくなるなど、
>さまざまな制約もかけられるようになり、提携解消を決めた。

別れて正解w

ユーロ情勢の混迷が、吉とでるか凶とでるか

そういえばイギリスのメーカーがインドの会社に吸収されるってすごいことだよな。
昔は植民地だたわけだし。

復活著しいＧＭとまたよりを戻すかの？

>>89
おッ、つー事はvwより日産やマツダとの関係を選んだって事だ。いいねぇ。

>>24
正論インドだな

セイロンはスリランカだよ、インドの隣。

ごめん。

日本人は、軽自動車が人気となりつつあり
トヨタも軽自動車業界に参入し、競争激化が予想される時代。

こんな時期に外資の顔色うかがうようでは経営判断のスピード決定できないわな。

セアト（seat）ってスペインのメーカー
元々フィアットのノックダウン生産等していたんだよね
その後、VWの資本参加を得て
VWグループの低価格モデル主体のラインナップでヨーロッパ市場等で販売しているんだよね

スズキはまた、以前のようにGMと組んだほうがチカラを発揮できるんじゃないの？
ユーロ圏がやばいからVWも本当は余裕がないのかも…

>>89
何のために提携したのかりかいできてないのか

独自経営なら株持ち合いの提携は最初からやるな

>>96
やはり経営判断の速さがネックだったんだろうね。
鈴木が仕掛けてコントロールするなら構わないが、
仕掛けられて規制も掛けられたからな、
最初からＶＷペースだったんだよ、そこに嫌気がさしたんだろう。

わりーけどよ
いくら「対等!」とスズキが力んでもよ。スズキとVWの格の違い考えたら
中国が朝鮮を見るような目で、VWがスズキを見るのも無理ないっぺ
文句あんなら絶縁が最善策さ

>>98
補完関係を狙ったから持ち合いなんだろうが。

やらまいか？

スズキが仲間になりたそうにケツを出している
チンチンを入れますか？

　　はい
→　いいえ

こんなの見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=a8hsg8TMgv8&feature=related
SEAT Girls 2011

>>101
株持ち合いすればお互いの経営が影響されるのが当たり前
ＶＷだってスズキの経営戦略を自社の経営戦略に組み込む
二割近くも相手に株持たせといて独自経営って
タチの悪い冗談だろう

GMが変わったメーカーであっただけで、それを当然とスズキが勘違いしていたんだと思うよ。
あとGMとの協業だって簡単に切れないほどズブズブだったわけで、まだいろんな所で続いてるだろ。
GMがそういったOEM市場を徐々に旧Daewoに切り替えて行ったらどうするんだろ

Fiatは浮き沈みが激しいメーカーだから、程々の付き合いに止めないと巻き添え食らうよ。

アメリカの客観的な評価がこれ、アメリカ価格から何百万も上乗せでくる
日本価格で輸入車買う奴は馬鹿
特にVWなんて故障率が高すぎだろ、全31メーカ中29位の初期不良率だぞｗ

ちなみにVWを直訳すると”大衆車”　これをプレミアム価格で買う情報弱者
はかわいそうだね。

え？ゴルフは絶賛？アメリカじゃ酷評されてますよ（笑）

トヨタもホンダも畏れる存在！
米コンシューマーレポートの謎
ttp://diamond.jp/articles/-/1105


米国における新車・中古車の販売に多大な影響を及ぼす
アメリカのコンシューマー･レポート誌の
”２０１１年　自動車特集号の新車部門”にて、
総合的な評価スコアのベスト３に輝いたのは、
いずれも日本の自動車メーカーであった。

ホンダがトップで１００ポイント中７４ポイントを獲得。
スバルがわずか1ポイント差の73ポイントで2位。
3位に輝いたのは、トヨタで71ポイントであった。

最低のポイントだったのは、クライスラーで43ポイント。
メルセデス･ベンツ、ＢＭＷ、ジェネラル･モータースらの
評価も良くなかった。

コンシューマー･レポート誌によると、
信頼性が一番高いのはホンダで、スバルは道路テストでの
スコアが一番高かった。

トヨタは異なる多様種10部門中で3車種が3部門にて1位を獲得。
1部門以上で1位を獲得できたのはトヨタだけであった。

やっぱり、客観的に価値を評価するとこうなるわけだ

>>104
まだ評価は分からんけど修さんが最後にやらかした一世一代のミスチョイスの可能性もある
10年しないと分からないけどね

>>104
二割までVWが買い増したのがそもそも合意に反する。

今提携を切らずに子会社の立場を受け入れたら、
いつの間にかインドの子会社がVW直参になって、スズキポイ捨て。
余裕でわかるわ、こんな展開。
VWに付いて行けってやつは頭おかしいだろ。

鈴木の会長兼社長って昭和5年生まれ、御歳80歳。

まぁー、よく頑張るわ。

福島の地震でドイツの救援隊は何もしないですぐ帰った。
放射能が漏れてたからとか言い訳だから。

スイスはよくやってくれたし、
韓国でさえ犬2匹も出してくれたのに。

>>106 車ぐらい自分の好きなの買えよ。
何を必死になってんだｗ

管理支配基準持ち出して利益の付け替えするなんて、
VWほんとうにやばいんじゃないの？
ユーロ安で好調のはずがどこでつまづいた？

>>110
まあね、この位の年齢になれば普通は角が取れて温厚な性格に成るんだけどねー。
第一線を潜り抜けて来たおっさんは違うねぇ。世の中の仕組み よーーーーくご存じで。

意外にもスズキは技術、特にガソリンエンジンに関してはしっかりした技術持ってると思う。
NAハイパワーだけじゃなくて、ミラーサイクルも量産市販やるのかなって思ったら、二輪で1車種だけ出してすぐ終わったりとかちょっと残念。
研究続けてマツダのデミオみたいなの出してほしかった。

ツインハイブリッド出たときは「こりゃぁすげぇ！(スズキにしては）」って事で即買いした。
これは量産市販とはいえ200台位しか作られなかったし、燃費ではリアルにがっかりきたもんだ。
今は実家で親と近くのスズキ自販のおもちゃになってるが。

VWにとっちゃマジャールもウマ味ありだったのにな。
好悪は別としてオサムちゃんマジですげぇ

>>106
> 特にVWなんて故障率が高すぎだろ、全31メーカ中29位の初期不良率だぞｗ

？とても優秀じゃん(~o~)

スズキのエンジンは壊れない。
いつもオイルランプが点いてからオイルたしてた俺のキャロルのエンジンは
１６万５千kmまで一度も故障なし。最強。
でも足回りはへたってるwww

>>109
どこの三菱ふそうだよw

>>103
半ケツですな

修ちゃん応援してるよ。
今度はジムニー買うよ。
中古だけどwww

7時のニュースではVW側が提携解消はしてないということを言ってるようだ
別れ話を突きつけてきた彼女に未練タラタラなんでしょうかｗ

VWとしては、これ以上株を買い進めてもポイズンピル発動されて買収出来ないし、
保有しててもスズキは言う事聞いてくれないし、メリットが皆無になってしまったな。

対等な関係で技術相互交換するか、株を返すかの2つに1つになってしまった。

ＶＷ「スズキ株売却しない」　提携解消へ曲折も
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E0E29BEA8DE3E0E2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E2

>>118
スズキの軽のエンジンは静粛とは言い難いし、
燃費だってダイハツあたりと比較すれば良くない。

だがそれはエンジン各部のクリアランスを大きめに取って
オーバーヒートした時のダメージを抑えるため。
高効率で静粛性も高いダイハツのエンジンにはそういった冗長性は無いから
1回のオーバーヒートでエンジンが駄目になる。

スズキの軽のエンジンは、初心者や女性、主婦、おじいちゃん、おばあちゃんなど車に疎い人が
点検を怠ってオーバーヒートさせても致命的なダメージにならないように設計されてる。
結果、少々ガサツだが頑丈なエンジンになってる。

>>125
なるほど。長持ちするわけだwww

頑張れスズキ！
頑張れオサム！
円高だからVWは、スズキ株投げれないしスズキはVW売っても怖くない！

>>125
銃のAKみたいな感じか。

VWがTOBしかけるだろうな

最近三菱の名前だけデリカにソリオ混じってたのは今後まさかの三菱と？

詳しい事はわからんが、スズキのかたを持ちたい。スズキの経営責任者は、
老いの一徹ってやつで近頃には本当に珍しくなった、日本男子、大和魂を感じる経営者だから、だ。

だが相手もドイツのVWだからな。まーどうなるかわからんし、詳しい事情も全然知らないが、スズキ
頑張れ！

カルタスＧＴ−iとか初代ワークスみたいな変態車をもう一度作って欲しい。
あの頃に比べたらスイスポでも緩く感じる。

>>130
三菱は日産とくっつくことはあっても、スズキとくっつくことはないだろう

スズキ＆ＶＷ連合に亀裂　経営支配警戒、破談も
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110806/biz11080618010011-n1.htm

>関係悪化は、ＶＷが３月に株主への報告書に「スズキはＶＷの持ち分法適用会社」と明記したことがきっかけだった。
>スズキに対するＶＷの出資比率は１９・８９％。
>出資比率に応じて利益を取り込める持ち分適用会社とするには、２０％超の出資比率か、実質的な経営支配が必要だ。
>独立性を重視してきたスズキには看過できない表現だ。
>ＶＷとの提携を担当する経済産業省出身の原山保人副社長は「対等の関係が提携の大前提。
>（表現の）問題の解決がなければ、提携は継続できない」と猛抗議した。
>ＶＷは株の買い増しを否定しているが、スズキの猜疑心は消えない。

19.89%で技術供与ありなら持分法適用会社になっても仕方ないだろ…。
外から見た日本企業は異常だと思うぞ。

この際、円も高いしVW敵対買収しちゃえよ
で、細切れにして売りさばけばライバル減るぜ

海外じゃなくマツダあたりと手を組めばいいと思う。

VWたいしたことないよ
ゴルフ載ってるけど後ろのドアが開かなくなる

>>136
今ユーロ資産なんか買うのはアホの所業だろ
ただでさえ目減りするのに、域内全域で不況に突っ込みつつあって金を生み出すわけでも無し
焦ってるのはVWだろ

しかし鈴木はこの先どうするの？
エコカー関連のベンチャー企業でも買うか？

まずVWから自社株買い捕りだろ

>>129
敵対的TOBでVWに勝つ見込みはゼロだからやらないと思うよ。
相手に資金力があるんだからポイズンピルか配当金増量で株価つり上げ策をやられたら買収は困難。
やるとしたらプロキシーファイトだと思うよ。でもVW以外の筆頭株主が日本の金融ばっかなので、
同士を裏切るように同意してもらうには相当美味しい条件が必要だろうなぁ

>>100
あいつらが欲しかったのはスズキの小型車技術だからな
立場は逆すぎる

>>140
エコカー関連のベンチャーなんてどこにあるんだ？

>>140
ゆっくり終わるんじゃね？

>>138
便秘？

>>126
塗装ケチってるから外板は長もちしないけどね

日経に会見の動画とか来てるな
http://www.nikkei.com/video/

>>140
マツダと組めたら面白いのにな。競合するのはデミオとスイフトくらいだし。

>>147
タイヤは良いの使ってるよ。
外装は見た目がボロボロになるけど
使用する分には問題ない

スズキ会長「放置すると経営の足かせに」　　：日本経済新聞

>ＶＷが伊フィアットからのディーゼルエンジン調達を契約違反と言うのは心外だ。
>１月28日に浜松でヴィンターコーン社長とは１メートルも離れていない目の前で向かい合ってやり取りした。
>エンジンの排気装置を前方と後方どちらにつけるか、車体の高さなど、技術的な問題があるので1.6リットルのディーゼルエンジンは他社から調達すると伝えた。
>『それなら文書で連絡してほしい』ということだったので31日に文書を作った

>さらにＶＷから技術提供を受けた場合、成果物を他社のブランドで売れなくなる問題もあった。
>これだとスズキがＯＥＭで他社に供給する28万台分の販売がなくなってしまう。
>これらは３月11日、25日、７月14日とやりとりした中で解決済みの問題だ。
>なぜ今ごろになって違反と言われるのか不思議だ

もう詰んじゃてるのに未練がましいVW（ﾜﾗ）

スイフトにDSGが積まれることは、永遠になくなった。

スズキ買いだな

会見の動画
http://www.nikkei.com/video/

　 　∧_∧　 鈴菌撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟs+｡:.sﾟs
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.s:｡+ﾟs
　　/　　. | s s s s
　 （ノ￣∪

さすがオサムちゃん
スズキのインド市場シェアを乗っ取ろうとするVWの陰謀に気づいたか

この人は徳川家康の生まれ変わりだな
タヌキ過ぎる
企業経営者として理想的

このままユーロ下落が続けば、スズキがしかも自己資金でＶＷを敵対的買収できるようになる
ＶＷはスズキの子会社になれば問題ない

しかし取得時よりもユーロ安だからＶＷが株を手放したとしても
ＶＷ側も為替差益がでるんじゃね？

VW買収するぐらいならルノーを買収したらどうか？
そうすればニッサンも傘下に納めることが出来るし。

スズキのバッチを着けたGT-RやF1マシンなんて胸熱だろｗ

ＶＷがきれて韓国メーカーに株式を売却とか

>>160
ウォン安なんでかなりきつい。

爺さんも焼きが回ったか

>>151
スズキは、これで日産にMRワゴンを日産「モコ」 、アルトを日産「ピノ」、
パレットを日産「 ルークス」として供給。三菱には、ソリオを供給、
フィアットにはＳＸ４を供給、

ＶＷは、これらのＯＥＭ供給にも反対・・・そりゃ、スズキにしたらバカらしいだけだよ。
ＶＷはスズキの車が喉から手が出るほどにほしい、
その上、他社に渡したくない・・・

これだから、ドイツメーカーはいつもいつも海外提携に失敗するんだよ。

＞スズキ、ＶＷにＯＥＭ−インド生産の小型車を来年供給
2011年02月15日
スズキがインドで生産した小型車を独フォルクスワーゲン（ＶＷ）にＯＥＭ（相手先ブランド）供給する方針
であることが１４日、明らかになった。２０１２年にも供給を開始する見込み。
両社は０９年１２月に包括提携したが、まだ具体的な提携効果は出ていない。
インドでのＯＥＭ供給が協業の第１弾となる可能性が高い。
マルティン・ヴィンターコルンＶＷ会長が１月末にスズキ本社で鈴木修スズキ会長兼社長と会談し、
提携関係を確認。
インドでのＯＥＭ供給について基本合意したと見られる。
ＯＥＭ供給する車種は最終調整しているが、インドで人気の高い小型車「アルト」や「Ａスター」が有力だ。

これはいい判断
小型で安くて高品質な技術が盗まれなくて済んだ

どうすんだこの先
まさかの筆頭株主トヨタ(≠系列会社)ってのが面白そうだけど

スズキ社員にとってどうなのかなー？

VWも爺さん死ぬまで待てばよかったのに。しかし、爺さんが死んだら喧嘩ができる人材っているのだろうか。

>>164
？

>>105
もう全世界でGMコリア製の車に切り替わってる。
今はオペル・アジーラと南米の一部でシボレーブランドでエスクードやジムニー売ってる程度。

>>167
案外育ってるかもしれないよ
なにせ修ちゃんの下でその働き見てきた連中なんだから

>>170
でもこの提携ってその下が持ってきた話しでしょ。

これで、単独生き残りの道しかないな

>>171
え？？提携はＶＷからの申し入れだけど。
インド向けと東欧、ロシア、南米向けなどで売る小型車がほしかったんだから。

そういえばGMに法則聞かないな。LGとか韓国メーカーと関係強化したら復活してしまったよ。

>>174
真逆だろｗ

大宇を買収した頃から業績が急降下、垂直転落・・・
挙げ句、ＧＭコリアに社名変更した途端に、経営破綻が表面化した。

まさに法則のまんまなんだがｗ

>>149
お互い一番売れてる登録者ね

今日、初めて会長兼社長の写真見たが、
正直、ぼけているのでは？
と疑うほどよぼよぼだったな（ｗ
いい加減、引退しろよと思った。

ルノーがうまいことやったので
やってみたくなったのだね
失敗してよかったね

エロ修ちゃん
「経営に足かせ」
「浮気に足かせ」

VW
「いまだに魅力的な浮気妻」

VWは欲をかいて信にもとり、あっさり切られた、とｗ

>>177
ＶＷの独裁者会長のピエヒも、ドイツ企業らしい爺さん経営者で、もう、ミイラみたい。
やたらと噛みまくりで、話題飛びまくりで話すから、認知症？って感じだなｗ

>>154
すげえや、VWの若造経営者どもじゃあ歯が立たんな

修ＧＪ！　これからもジムニーとエスクードに乗り続けるよ！

>>182
これが、ＶＷの名物会長。トラブルメーカーとしても有名ｗ
スピーチ、いつも噛みまくり、手震えっぱなしｗ
いかれたお坊ちゃま爺さん、内縁の妻、７人。

http://www.4wheelsnews.com/images/news/14958/ferdinand_piech_vw_chairman.jpg

motoGPは参戦続けてくれ。FIATスポンサーで。

>>170
皆、早死にしてしまったよ。

>>138
スズキなんか走行中に後ろの扉が開いてしまう恐れでリコールしてるぜw

http://www.suzuki.co.jp/about/recall/2010/1209a/index.html

近年、なかなか無い不始末だw

>>187
ＶＷなんて、相変わらず、お約束の「寒いとエンジンはかかりません」ｗｗｗ
寒いと動かないからねｗ

フォルクスワーゲングループジャパン
2011年4月
【不具合の内容】
エンジン制御コンピュータのプログラムが不適切なため、
外気温が低い条件下においてエンジンの始動が困難な場合がある。

>>167
10年位の経済誌のインタビューで「ウチは基本的には世襲主義だ。創始者の
経営思想を受け継いでくれるから」と言っていた。
「ホンダとかはどうなんですか？」と訊かれると、「あそこは本田宗一郎さんという
、偉大な経営者の思想が脈々と受け継がれているから、心の同族会社だ」という
見解を示していた。
だから、後継には修ちゃんに近い思想を持った人間が選ばれるんじゃないか？
確か、世継ぎの人が早逝したから、未だにトップにいるという話を聞いた事があるし。

>>189
ドイツメーカーだと、ＶＷとアウディ、ポルシェがポルシェ博士系譜の一族で、
ＢＭＷはオーナー一族が実質経営者、ベンツが確か、一族系はやっと少なくなったはず。

>>188

>>187の方が圧倒的にレベルが低いが(´Д` )
保安にかかわる笑えない不具合と
エンジンが掛かりにくい程度の
笑える不具合を同列に語って欲しく無い。


不具合の内容
バックドアにおいて、バックドアラッチの
製造不良により当該ドアラッチの
樹脂ボディーの寸法が不適切なものがあり、
ロック機構が作動しないため、
ドアが確実に閉まらない場合があります。
そのため、最悪の場合、走行中にドアが開き、
積載物が落下するおそれがあります。

(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸ

>>187

スズキはバックしようとすると前進する殺人シニアカーも作ってるぜｗｗ

社長に気に入られた役員は、ガンで直ぐになくなります。(ある意味呪い)

国交省の使えない官僚が、天下りで年に2〜3人入ってきて課長以上級で入社します。

労働組合は、社長の飼い猫で存在していても意味がありません。

優秀な人は、見切りをつけて直ぐにやめます。(人材に投資せずに工場ばかり投資するから)

賢い人は、技術を盗んで他社メーカーへ行きます。(インド人もしかり)

Ｈ松が地元の人は、地元なのでやめません(定年まで何事も無いように生きてます。)
馬鹿な人は、行くとこがないのでやめれません。

Ｈ松議員は、社員票で当選しましたが役に立っていません。市長もしかり。
こんな会社はいたるとこにあるかな････。

ボロクソワーゲンが
修ちゃんの犬になればぉもろい。

>>191
ＶＷなんて、後輪脱落をやりまくるレベルの低さｗ

＞独フォルクスワーゲンがブラジルでリコール、後輪脱落の恐れも
2010年02月12日
ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（Volkswagen、VW）は11日、
ブラジルで計19万3620台のリコール（無料の回収・修理）を実施すると発表した。
リコールの対象となるのは、乗用車「ノボ・ゴル（Novo Gol ）」と「ボヤージュ（Voyage）」の2車種。
フォルクスワーゲン・ブラジルの公式ウェブサイトによると、
後輪軸受けの潤滑不良により異音が発生し、使用を続けると車輪の破損や脱落につながる恐れがあるという。

>>195

致命的なリコールの多さならスズキもＶＷと互角に戦えるなｗｗｗｗ

スズキはホンダと組まないの？

ホンダも独立を維持しているけど、
このままじゃ無理でしょ。

軽と小型車で提携し、
その分野で新興国と戦わないと。
2輪も提携して世界制覇。
インドはどちらも席巻中の土地でしょ。

手を組むなら同郷のライバル同士でさ。

第三世界ではついこないだまで初代ゴルフベース売ってたんだぞ。
安全性とかそんなものに期待すんなよ。

>>197
660：スズキ
1000：ホンダ
1300：スズキ
1500：ホンダ
1800：スズキ
2000：ホンダ
2400：スズキ
3000：ホンダ

50：ホンダ
125：スズキ
250：ホンダ
400：スズキ
750：ホンダ
900：スズキ
1300：ホンダ

>>196
後輪脱落は、スズキにはないわｗ
走っちゃったら、後輪が飛びますよ？？ｗ

流石にスズキはホイールキャップ脱落止まりだなw

volkswagenがスズキを評価していたことは
スズキの自慢にはなるだろーなぁ
修ちゃんが亡くなったら何年か後に
三菱日産スズキでくっつくんだろか？

マツダ-スズキ-ニッサン-ミツビーシ？

でもマツダはハイブリットをトヨタからもらうんだっけ。

>>181-184
VWのピエヒってたしか、ポルシェ908や917Kという最強レーシングカーを作った人なんだよな

http://en.wikipedia.org/wiki/Porsche_908
http://en.wikipedia.org/wiki/Porsche_917

>>197
ホンダは二輪事業が好調だから独立でもやっていける
四輪よりも二輪の方が利益出してる

>>197
スズキは無理だけどホンダは無理じゃないよ

>>204
wikiで見たけど、この人凄い人なんだな

一族の総資産は4000億米ドル以上（約30兆円）にはワロタ

ピエヒは今にたとえるなら、エイドリアン・ニューエィと同じで生粋のエンジニアみたいなところあるからな

アウディクアトロのラリーカーでもかなりタッチしたらしいし

スズキが作るエントリークラスの車は今後途上国に爆発的潜在需要があるんだよ
VWもそれが分かってるからスズキが欲しくてたまらんわけ

日本の軽の枠の中で安価で壊れない車を造ってきたノウハウがスズキにはある
VWももちろん出来ない事はないけれど市場試験も含めて10年かかる
その10年を金で買おうってわけ、今の時代の10年は速いからね

>>207
今日、必要があってロスチャイルドを調べていたが、
もう次元が違うよね。

頑張ってVWゴルフしか買えない、一介の働き蜂に過ぎない俺って・・・
どこで人生が変わるんだろう？

そんなあなたに宝くじ

>>207
ピエヒって、名前がポルシェじゃないけど、ポルシェ博士の娘の長男。
要するに、ただの我が儘お坊ちゃまで、別に自分の努力や才能で伸びたわけじゃない。
しかも、若い頃から一族や同僚などの中でも評判最悪。

結局、その性格、言動が災いして、ポルシェ社側にいた一族と正面衝突、買収合戦の泥仕合をやって、
双方、１兆円近い損失を出した。

アウディ、ＶＷでも損失が激しくなり、会長職を一度追われたこともあるし。

>>210

イタリアの田舎貴族でも4兆円くらいの一族が結構余裕で
いたりするから、うかつになめられない。

まさに老害という印象だね。修ちゃん、あなたの時代はもう終わっている。
スズキを周辺国の競合に対し先駆けるメーカに押し上げるためのチャンスを失ってしまった。
もう追いつかれ、追い抜かれていくだけの企業になるだけだ。

>>212
このおっさん、完全に生粋の技術者っぽいな
技術者って変人が多い

wiki見る限り、audiの会長になった1988年までは結果残してるぞ
それ以降は評判悪いな

ＶＷが筆頭株主には違いないんだけど逆らって大丈夫なの？

>>215
経営者の才能と技術者の才能は必ずしも一致しないからな。

>>216
国内市場が空洞化していてプリウスorミニバン状態なので
スイフトのように国内ではコスパに優れる何かをもってくる
ことができれば生き延びることは可能。

国内は、ボッタクリ市場になってるから、国内こそコスパで
攻めれれば何とかなる。あと海外はその都度適当に。

オサムちゃんは昔VWと提携話があって（流れたけど）、VWの工場見学に行ってプラットフォーム共用化が進んでいることに感化され、
スズキでもプラットフォームの共用化を進めたんだそうな。
スズキにコストダウンのヒントを与えたVWが小型車のノウハウ知りたがるとか面白い時代ですね。

>>219
スズキに期待するものは、シュコダやセアトと同じだっただろう。
スズキが強い地域で、VWの数増しのための水平展開戦略に協力してくれたら十分。

欧州勢の共用化がメーカの壁を超えている時代に、「独歩で行く！」宣言・・・社員に玉砕覚悟でやれとハッパかけたようなものか。

>>220
オサムちゃんの声明ちゃんと読めよ。
グループの枠組みを超えて連携しまくってるスズキにVWのワクをハメようとしたのが反発されたんだろうが。
独自の生き方をする≠孤立する
理解できんか。

>>220
凄まじい理解力のなさだな
鈴木君にイジメされた過去でもあんのか？ｗ

>>205
ホンダは特に途上国2輪市場凄い強いからなぁ
タイカブが凄すぎる

スズキもこの市場は頑張って欲しいところ

>>223
他所が圧倒的に強い市場に無理して挑む必要はないのでは？

>>215
こいつは、会社に来たり何ヶ月も来なかったり、それが問題になったり、
それで技術サイドだけ見るようになったり、アウディ側で孤立、解任目前でＶＷ会長に。
そこでも大赤字なって、「監査役会長」って肩書きになったり・・・・

もう、なんつ〜か・・・

>>199
50のホンダは却下

やっぱ修は老害
なら、そもそもこんなに株式取得させる提携をすべきでなかった。それをやっといて今さら何いってんの？
さらに株式買い進める敵対的買収されたら持ち分法適用会社どころか子会社になるのにな
当然、SUZUKI程度とVWじゃ規模が違いすぎる。狙われたら避けられんよ。

>>221
こんな板だから、市場の反応も考慮した上でレスしておくれ。
スズキは身の程知らずだわ。

>>227
敵対買収して何になるの？
うまくいかないよ

>>229
上手くいくもいかないも子会社になったら逆らえん。ライブドアを思い出せよ。
SUZUKIの価値なんてインド市場ぐらいしか魅力はないかもしれんがなw
それでもTOYOTAやらを抜いて世界一になったと言うことはできるやもと…
VWとはそれぐらいの規模なんだよ。

>>230
失敗したじゃん

>>199
ハヤブサ無くなっちゃうのかよ？

>>228
市場の反応？スズキ株が値上がりしたってこと？

単にインド市場がほしかっただけと見透かされてしまったんだろうなきっと。

スズキがVWに飲まれたら、自主開発は一切なくなって、ポロとかゴルフの設計を
現地化して生産するだけのところに成り下がりかねない

下手するとただの中国産VW輸入ディーラーにまで落され兼ねんよ

「フォルクスワーゲンの力を借りないほうが、スズキのためになる」
スズキ、フォルクスワーゲンとの提携解消で会見
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20110913_477024.html


　19.89％という数字になったのは、フォルクスワーゲンの連結決算に組み込まれないようにするため。
鈴木会長はこれを「連結の対象となることは、一方の企業の業績が一方に影響を及ぼすということ。
自主独立で迷惑をかけないということで、連結を避けると申し上げていた」と説明した。

　しかし提携後は協議が進まず、19.89％程度の出資比率では
「スズキが期待した技術移転の効果が得られないことが明らかになった」。

国民自動車の強欲会長が未練たらたらｗ

>>234
まあそういうことだろ。VWの途上国向け安物ブランドとして
VWの古い車台使って安物作りまくる会社になるということ

スズキが欲しかった先端技術の移転とか、VWからみれば
全く必要ないと。

VWは中国に一台生産拠点があるから
別にスズキの施設なんていらんのだろ

ほしいのはインドと日本の拠点だけだな

なんなんだろうね、自動車ヒョウロンカのポロ絶賛。

日本の自動車ヒョウロンカなんて物書きの中でサイテーの生き物
だと思うけど、ポロを神格化してるアホの多いこと。

>>239
そりゃ、エビカニに決まってるじゃん(接待漬けの業界用語）

>>189
修ちゃん自身が娘婿で、自分も娘しかいなかったから婿とったらオヤジより先に逝ってしまった
で、隠居生活から現場復帰
さすがに世襲は諦めてると思うけど、ブレのない人選をするだろうね

>>238
いや、スズキは、これで日産にMRワゴンを日産「モコ」 、アルトを日産「ピノ」、
パレットを日産「 ルークス」として供給。三菱には、ソリオを供給、
フィアットにはＳＸ４を供給、

ＶＷも、どこも欲しがるスズキの車を手に入れたくてしようがなかった。
欧州メーカーには、日本の軽メーカーが持ってる優秀な小型エンジン技術、ボディ技術はないからね。

今のＶＷは、日本の工作機で造ったエンジンに、ＩＨＩのターボ、アメリカ製ＤＳＧギアを組み合わせてるだけ。
殆ど無技術だから。


＞スズキ、ＶＷにＯＥＭ−インド生産の小型車を来年供給
2011年02月15日
スズキがインドで生産した小型車を独フォルクスワーゲン（ＶＷ）にＯＥＭ（相手先ブランド）供給する方針
であることが１４日、明らかになった。２０１２年にも供給を開始する見込み。
両社は０９年１２月に包括提携したが、まだ具体的な提携効果は出ていない。
インドでのＯＥＭ供給が協業の第１弾となる可能性が高い。
マルティン・ヴィンターコルンＶＷ会長が１月末にスズキ本社で鈴木修スズキ会長兼社長と会談し、
提携関係を確認。
インドでのＯＥＭ供給について基本合意したと見られる。
ＯＥＭ供給する車種は最終調整しているが、インドで人気の高い小型車「アルト」や「Ａスター」が有力だ。

>>242
日本メーカーもボッシュにだいぶ特許料払っているから
あんまり大きなことも言えんよ

同んなじもの何回貼るんだよこのバカは。

>>243
特許貿易なら、ドイツって、韓国や中国と並んで大赤字国。

日本やアメリカ、イギリスは大黒字。
ドイツって、特許技術なさすぎ。

イタリアのアウトストラーダはFIATの私道

豆知識な

ＶＷがどこの株を売るのやらｗ

機械に拘りすぎてエレクトロニクスを軽視したツケだな

>>242
日産の「ピノ」とかもうとっくの昔に無くなってるよｗ
しかもマツダ向けのOEMに全く触れられてないし。

>>247
別スレが建っていたけど、VW側は今のところスズキ株を売る気はないらしい。
(＝買い戻しには応じる気はない)

>>241
いや、めっちゃ世襲
長男をデンソーから呼び戻して最初は婿の脇をかためさせようとした
婿が早逝してしまったので方針変更、4人の副社長の合議制にしつつ中心に長男をおいている

>>250
今売るとなると、このクソ円高で損出るだろうしね
損出して経営責任問われたらやってらんねーよ、ってことじゃね

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110913-OYT1T00277.htm?from=popin
この円高時に買収攻勢を掛けるとも思えないし・・・・ピエピならやりかねんか、おかしいし

>>251
長男呼び戻してたんだ　知らなかった
間に合うのか
>>243
ボッシュがトップランナーじゃないジャンルもいっぱいあるよ
クロスライセンスで相殺ってのが多いし

>>251
ＶＷ・アウディ、ポルシェもポルシェ一族が経営陣にごまんといるし、一族内紛絶えないしｗ
ＢＭＷもオーナー一族の傀儡経営陣だし・・・ドイツとスズキは似てるな。

ＶＷの会長のピエヒは、性格、言動とんでもなくて、一族でもぶつかりまくりだし。

http://www.unautodox.de/wp-content/uploads/2009/05/1_piech.jpg

>>252
最初は普通に「お前はウチにゃいれん」から始まったらしいが94年にスズキに入社
デンソーに行ったお陰でトヨタ系下請けから部品が取れるようになったのがデカかったという

>>253
ピエヒはぶっ飛んでるしね
アルファロメオ買いたい、ポルシェエンジン積むぜ！とかもうわけ分からん
ようやく諦めたみたいだけど

ていうかVWがポルシェを抑えたけど
VW株一番握ってるのはポルシェ一族の支配する持ち株会の社ポルシェ・オートモービル・ホールディングSE
っつーよく分からん状態なんだよね、で一族で内紛と

>>254
ピエヒは結婚しないまま、分かってるだけで７人の内縁の妻がいて、それぞれに数人子供がいる。
その女性達の殆どは元秘書だから、会社のことや一族のことも詳しい。

ピエヒが死んだら、うらみつらみの溜まっているポルシェ側の一族、
アウディ系にいる一族と、遺産相続、経営権相続のことで、泥沼の戦いになるよｗ

>>242
ワロタ。軽の国内OEMをずらっと並べて水増し。フィアットだって交換条件のようなものだｗ
優秀な小型エンジン技術があるのなら、優秀な小型ディーゼルも作ってみろっての。

「組み合わせてるだけ」とか言うあたり、日本の”モノづくり”思想から抜け出せていないんだね。
世界はあらゆる領域で「どんな技術が使われているか」から「どんな価値・体験が提供されているか」にシフトしている。
顧客に単体では直接訴求できないモノは、「如何に合理的に、長期的に安く取り入れるか」を追求する。
そこで稼いだカネを、良い部品、良いボディにつぎ込むわけだ。

VWにしたら
「組み合わせているだけと言うのなら、やってみなさいよ。ウチと同じ価格では販売できない。
　ウチが付加価値のために採用している部品の多くを”コストが高い”と切り捨てることになる」

>>256
・・・だけど、スズキ並みの車は作れないんだよねｗ
で、この提携も、「やってみなさい」どころか、

ＶＷ側から泣き付いてきて実現したことだしｗｗ

＞スズキ、ＶＷにＯＥＭ−インド生産の小型車を来年供給
2011年02月15日
スズキがインドで生産した小型車を独フォルクスワーゲン（ＶＷ）にＯＥＭ（相手先ブランド）供給する方針
であることが１４日、明らかになった。２０１２年にも供給を開始する見込み。
両社は０９年１２月に包括提携したが、まだ具体的な提携効果は出ていない。
インドでのＯＥＭ供給が協業の第１弾となる可能性が高い。
マルティン・ヴィンターコルンＶＷ会長が１月末にスズキ本社で鈴木修スズキ会長兼社長と会談し、
提携関係を確認。
インドでのＯＥＭ供給について基本合意したと見られる。
ＯＥＭ供給する車種は最終調整しているが、インドで人気の高い小型車「アルト」や「Ａスター」が有力だ。

>>256
エンジン単体ならホンダでも造っている。
ディーゼルエンジンの肝は燃料噴射だから。

しかし、ポロって速いなｗｗ　日本の大衆車じゃ勝てないねｗｗ

http://www.youtube.com/user/OptionAuto#p/u/40/CqErqJwYnVw

よくわからんが、大衆は速さを求めていないからクーペやスポーツ車が消えたのでは

コピペを繰り返して完成車のOEM供給ネタしか話せない人は哀れだねえ。

VWにしたら、「買えるものは買う、わざわざ自ら作る価値の無いものを作らない」を前提に
スズキに「ウチにクルマを出せ、生産台数が増えていいだろう？」と仕掛けるわけだ。
それでホイホイとクルマを出すってのは、スズキの立ち位置として正しい振る舞いだね。

最近のVWのエンジンとDSGはマジで良いよ

http://www.youtube.com/watch?v=CqErqJwYnVw&feature=channel_video_title

>>260
現行ポロは酷すぎだからね〜。

その前に、バスや戦車に使ＤＳＧ（アメリカのボルグワーナー社製）ギアを持ってきたもんだから、
燃費は少しよくなったが、もう、低速だと亀のようで話しにならないし、
小さなエンジンに、ターボ付けて無理矢理だから、高速でも不快感いっぱいｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315779665/396

＞全然ダメでした。まずゼロ発進時の動きが｢本当におかしい｣と感じました。
トルコンATと異なりブレーキを離しただけでは動き出さない点は自分好みなのですが、
そこからアクセルを少し踏み込んで動き出してからが｢おかしい｣と感じました。

アクセルを軽く踏んだら少し動き出して(ここがMTでは1速でクラッチミートが終わった状態)、
そこから｢ほんの少し｣踏み足せばMT車なら普通にエンジン回転数と速度がシンクロしながら上がりますが、
その感覚でアクセルを踏み込んでも十分な加速をしません。回転数自体が上がりません。

で、普段(MT車)では踏み込まない領域まで踏み足すと、グワッと回転数が上がりながら加速します。
この｢グワッ｣の部分の回転数の上昇がアクセルペダルの踏み込み量とシンクロしていない訳です。

以上は、街中で普通に流れに乗ってゼロ発進するような状況での話です。
雑誌などで｢ゼロ発進時のギクシャク感は改善されていない部分もある｣というような記述をよく見かけますが、
てっきり振動のようなものが出るのかな？と思っていたのですが、今回の試乗で｢コレのことだったのか｣と妙に納得出来ました。

また、バイパスで中間加速におけるフルアクセルも何度か試しましたが、これのレスポンスもイマイチでした。
アクセルを床まで踏み抜いてから、一瞬遅れて加速が始まるイメージです。
こういう部分は、恐らくマニュアルモードを使ってMT車の時と同じように
事前にシフトダウンしておいてからアクセルを踏み込めば即座に加速するのだと思いますが、
そこを｢手動｣に頼るのであれば｢オートマティック｣である意義が弱まるような気がします。

あと、アクセルペダルが異様に軽かったです。デミオ並みの軽さでした。

受け売りでコピペする人ってもう最悪だね。

アップル製品も「日本製や韓国製の部品を買ってきて組み合わせてきただけ！」と言うのだろうか。

既に現在は、合理的にリソースを組み合わせ、何を顧客に提供するかを最大限に追求する時代になっている、
こんなことを何度言っても「ブヒンガー、カッタダケー」・・・情け無い。

>>222

＞鈴木君にイジメされた過去でもあんのか

スズキ系の企業の社員なら皆あるはずw
改善する前に妥当性の確認位しろよ。
カラーコピー廃止でどれだけ人件費が無駄になってる？
気分で現場を引っ掻き回してくれるな。

>>264
妄想癖すごいなお前

>>263
>その感覚でアクセルを踏み込んでも十分な加速をしません。
>回転数自体が上がりません。

DSGがあまりにスムーズに加速するからシフトアップに気付いてないだけじゃん。

>で、普段(MT車)では踏み込まない領域まで踏み足すと、グワッと回転数が上がりながら加速します。

キックダウンな。

トヨタに触媒関係の特許を欲しがった
VWがＴＳＩ
サルファフリー化が遅かった日本は
ナフサ重視の精製施設だったので大変だのだが・・。
ドイツより速かったなぁ無鉛化もサルファフリー化も

>>267
ＤＳＧは、二段クラッチだから、反応はトロいんだよ、元々、戦車やバス用だから、そうなる。
三菱、トヨタも戦車やバスに使ってたことがある。アメリカじゃ、今でも普通。

それを乗用車や小型車に使うから、トロく感じる。当然ｗ

>>269
GTRのトランスミッションがとろいなんて聞いたことないけど。

>>269
DSGやPDKはもともとレースのために掘り起こされた技術だし。

http://en.wikipedia.org/wiki/Dual_clutch_transmission

>>258
アルミブロックの乗用ディーゼルエンジン自前で開発して生産するのは相当大変だよ
燃料噴射だけ上手く制御できれば大丈夫なんて思ってたら永遠に完成しないよ
>>270
でもサーキット行くとT/M油温上昇で何週もしないで変速しなくなるよ
エボよりは数段ましみたいだけど

>>271
ワロタ
そんなことあるわけない。二重クラッチなんだから、理屈に合わない。笑える。

むしろ、バスやトラックに向いてることは変わらない。
一般道なら、低速でトロいから、スポーツカーみたいな大馬力車ですら不便だし。

＞マニュアルトランスミッションで自動変速する考えは、結構古く、アメリカのトラックやバス等では色々出ていた
大型車の場合、トルコンのロスは致命的だからさ。
それを応用して、乗用車に転用しようとしたのが、いすゞのNAVI5。

＞実際DSGは、日米各社の特許を避ける必要があって、複雑な構造を取らざるを得ないの。
DSGは、この件を色々言い訳めいた解説で逃げているけど、当時これらを相手にせず、
開発を怠ったツケがドイツメーカーに圧し掛かっているんだよ。

＞トラック・バス
世界で最初の開発・発表・搭載は三菱ふそうトラック・バスである。
トラック・バス用DCTは、パフォーマンス面の他にも経済的メリットが大きい
（燃費面、乗客・積荷に対するショックの少なさ、クラッチ寿命延命による費用低減）ため、注目されている。

＞三菱ふそうトラック・バス
世界初の商用車用DCTとして自社開発の6速DCTを「DUONIC（デュオニック）」の名称で展開。2010年7月に発表した。
キャンター
2010年11月11日発売の8代目キャンターに搭載。
構造上、ダンプカーや消防車向けのパワーテイクオフにも対応することができる。
ローザ
2011年8月31日発売の4代目ローザの改良版に搭載。DCTのバスへの搭載はこのローザが世界初である。

＞現在の2ペダルＭＴの、元ネタは、いすゞのNAVI　5で、
いすゞの特許が失効し、Ｆ1をはじめ、多くのメーカーが、開発、採用する流れになったようです。
国産では、トヨタがＭＲ-Ｓで採用していましたね。
が、2ペダルＭＴ、日本のような交通事情では、イージードライブという点で、
トルコン式ATに勝ってるとも言いがたく、スポーティな車種も希少、小型車では燃費で有利なＣＶＴが多いですね。
ちなみに、Ｆ1でも一時、ＣＶＴを開発していて、ウイリアムズは、実戦投入可能なレベルにあったそうですが、レギュレーションで許可されなかったとか。
個人的には、スポーツカーであれば、別に3ペダルＭＴでも、いいのではないか？と思います。

ダラダラとコピペする奴は本当にうざい

>>273
>そんなことあるわけない。二重クラッチなんだから、理屈に合わない。笑える。

「二重クラッチ」っていう言い方が気になる。
DCTの変速は構造上シングルクラッチ式よりはるかに速いんだが。

>>263
ポロなんかに積むと、二段クラッチ構造だから、こうなるわけだな。
バスやトラックなら、気にすべきことでもないが。

＞全然ダメでした。まずゼロ発進時の動きが｢本当におかしい｣と感じました。
トルコンATと異なりブレーキを離しただけでは動き出さない点は自分好みなのですが、
そこからアクセルを少し踏み込んで動き出してからが｢おかしい｣と感じました。

アクセルを軽く踏んだら少し動き出して(ここがMTでは1速でクラッチミートが終わった状態)、
そこから｢ほんの少し｣踏み足せばMT車なら普通にエンジン回転数と速度がシンクロしながら上がりますが、
その感覚でアクセルを踏み込んでも十分な加速をしません。回転数自体が上がりません。

で、普段(MT車)では踏み込まない領域まで踏み足すと、グワッと回転数が上がりながら加速します。
この｢グワッ｣の部分の回転数の上昇がアクセルペダルの踏み込み量とシンクロしていない訳です。

以上は、街中で普通に流れに乗ってゼロ発進するような状況での話です。

雑誌などで｢ゼロ発進時のギクシャク感は改善されていない部分もある｣←
というような記述をよく見かけますが、

てっきり振動のようなものが出るのかな？と思っていたのですが、今回の試乗で｢コレのことだったのか｣と妙に納得出来ました。

>>276
一段クラッチだったフェラーリが「二段クラッチ」を採用したのはなぜなの？

>>277
ずっと張り付いてる基地外コピペ野郎にレスすんな。

何度も同じことにしがみついちゃって、必死ｗ

トラック、バス、大馬力のスポーツカーくらいのもん、
普通の乗用車、ポロ、ゴルフ、パサートなんかには向かないってのｗ

何度、デタラメ書いてもさ、

＞雑誌などで｢ゼロ発進時のギクシャク感は改善されていない部分もある｣←
＞というような記述をよく見かけます

乗用車にＤＳＧなんか乗せたら、低速で反応トロすぎで使い物にならんのに、
技術が全くなかったＶＷは、アメリカのボルグワーナー社にコロコロ騙され、
この体たらくｗｗ

フェラーリやカウンタックはオートマのみになるんだっけ？

>>279
いや、PDKをレースカーに採用したのはVWのトップにもなったF.ピエヒだよ。
VWに技術がなかったって言うのは完全に間違い。

それにDCTはトルコンAT、シングルクラッチ式自動MT、CVTよりは低速での反応は良い。
おそらく変速がミリ秒単位で済んでしまうためにシフトアップしてることに気付いてないんだよ。
キックダウンすることがシフトアップされてる何よりの証拠。

DCTは構造が複雑すぎて、故障したらどうすんのってのが心配になる
保証切れてから故障してミッション乗せ換えにいくらかかるんだ？

>>268
結局、ドイツ、ＶＷって、技術遅れすぎだからね。

ＤＳＧも、所詮、日米特許の壁を越えられなかったら、
アメリカのボルグワーナーから買ってるだけだから。
ＶＷの技術なんてどこにもないｗ

で、ピエヒもチンプンカンプンで、アメリカ人に騙され、
大馬力のトラック、バス、モンスタースポーツカー以外に搭載すると、

↓こんなことになる。（途中で、こりゃダメだと気付いて、ＩＨＩからターボも御購入ｗｗｗ）

＞全然ダメでした。まずゼロ発進時の動きが｢本当におかしい｣と感じました。
トルコンATと異なりブレーキを離しただけでは動き出さない点は自分好みなのですが、
そこからアクセルを少し踏み込んで動き出してからが｢おかしい｣と感じました。

アクセルを軽く踏んだら少し動き出して(ここがMTでは1速でクラッチミートが終わった状態)、
そこから｢ほんの少し｣踏み足せばMT車なら普通にエンジン回転数と速度がシンクロしながら上がりますが、
その感覚でアクセルを踏み込んでも十分な加速をしません。回転数自体が上がりません。

で、普段(MT車)では踏み込まない領域まで踏み足すと、グワッと回転数が上がりながら加速します。
この｢グワッ｣の部分の回転数の上昇がアクセルペダルの踏み込み量とシンクロしていない訳です。

以上は、街中で普通に流れに乗ってゼロ発進するような状況での話です。

雑誌などで｢ゼロ発進時のギクシャク感は改善されていない部分もある｣←
というような記述をよく見かけます

>>282
本体80万、制御ユニット15万の95万。

>>284
マジですか。
それに工賃が加わると一体いくらに・・・・

>>285
だから本国人はMTに乗る。

>>282
乾式DCTは24万キロ保証だから、普通のMTより安上がりだね。
実質的にクラッチ交換をすることが無い。

>>287
保証期間は無制限？
無制限なら安上がりだね

保証というか、耐久性がある、というのが適切だったね。
http://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/library/downloads/09_Double_clutch.pdf

>>289
結局、故障したら100万円コースってことね
そんな長いpdf貼られても迷惑なんだか
せめて、何ページの何行目にそれが書いてあるかくらい示してください

>>290
ＤＳＧは、故障頻度がかなり高いから、いくらでもユーザー報告があるよ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/722101/car/625312/1320506/note.aspx」

@馭者号DSG周りのトラブル履歴
納車；2009/03
　↓　1.2万キロ走行　2-3速ガタつき頻発　
メカトロ交換��1；2010/05
　↓　1.2万キロ走行　左出力軸あたりよりBrg系異音　
ミッション載替え；2010/10
　↓　0.1万キロ走行　2-3-4速ガタつき　至走行不能　
メカトロ交換��2；2010/11

>>290
Service lifeって見出しも見つけられないのか。

>>291
勝手に「かなり高い」とか言ってるけど、根拠はあるの？
そのソースは”故障事例”であって、「AT 故障」で調べれば幾らでも国産車の事例も挙がる。

>>292
じゃ、逆に少ない、故障しませんって人のを調べて上げてくれよ。

>>293
「DSGだけ故障が多いかのように断言できるだけの情報が無い、断言は無理」
という話に対するレスになっていないよ。
断言できないと言っているのに、なぜ断言できる材料が揃えられるのか。

どんなクルマであれ、壊れるときは壊れるってだけだ。

DSGが壊れたら捨てれば良い。
新車は良い価格だけど7･8年経てば欧州厨が馬鹿にするワゴンＲ以下の価格になる。
>>ボ○クソバーゲン

>>295
ワゴンＲも7･8年落ちの条件でね。

>>292
プレゼンなんかで何の説明もなしにいきなり分厚い資料配られても困るって感覚わからない？
どこそこにService lifetって見出しがあるから、そこを見てねって言えばいいだろう

>>289
トランスミッションがクラッチだけで出来てるとでも思ってるのかよ
クラッチが24万kmの耐久性があっても、それ以外が故障したら意味ないわ

>>275
理屈上はF1でホンダが車載コンピューター統一前にやってた
クラッチ切らずに前のギア抜く前に次のギア入れてから前のギア抜くやつだ
そんな例外は除いても、シングルクラッチで各シフトロッドにアクチュエーター付けてクラッチ切らずに変速する方がDCTより速い
市販車で採用してるのがランボだけなのはマッチングに時間かかる等の問題　技術的に根本的な問題じゃない
DCTは過渡期の技術でしか無いよ　あんた含めた洗脳済みの連中は最高の技術って信じ込んでるけど

【自動車】独フォルクスワーゲンが声明「スズキが提携合意違反」…関係悪化は決定的に[11/09/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315779665/

フィアットのエンジンの方が良かったんだからしょうがないだろ

アホだな、ＶＷは。ピエヒ爺さんがボケてて気難しいから、全部パー。

やっとこさ念願のスズキ車が手に入る寸前だったのにｗ
あれほど欲しがってたのにｗｗ

＞スズキ、ＶＷにＯＥＭ−インド生産の小型車を来年供給
2011年02月15日
スズキがインドで生産した小型車を独フォルクスワーゲン（ＶＷ）にＯＥＭ（相手先ブランド）供給する方針
であることが１４日、明らかになった。２０１２年にも供給を開始する見込み。
両社は０９年１２月に包括提携したが、まだ具体的な提携効果は出ていない。
インドでのＯＥＭ供給が協業の第１弾となる可能性が高い。
マルティン・ヴィンターコルンＶＷ会長が１月末にスズキ本社で鈴木修スズキ会長兼社長と会談し、
提携関係を確認。
インドでのＯＥＭ供給について基本合意したと見られる。
ＯＥＭ供給する車種は最終調整しているが、インドで人気の高い小型車「アルト」や「Ａスター」が有力だ。

ようやくDSG談義が終わったか。

〒1→6

>>299
フェラーリやBMWがシングルクラッチからDCTに変更したのはなぜだい？

アホだな、スズキは。オサム爺さんがボケてて気難しいから、全部パー。

やっとこさ念願のＶＷ車が手に入る寸前だったのにｗ
あれほど欲しがってたのにｗｗ

>>306
お前の方がアホだ

>>125

スズキは2スト時代からの軽四エンジンのノウハウがあるからな。

ダイハツも同じ筈だが、初期の4スト2気筒は酷かったな。
殆どのダイハツ軽はオーバーヒートが原因のエンジントラブルだった。



> >>118
> スズキの軽のエンジンは静粛とは言い難いし、
> 燃費だってダイハツあたりと比較すれば良くない。
>
> だがそれはエンジン各部のクリアランスを大きめに取って
> オーバーヒートした時のダメージを抑えるため。
> 高効率で静粛性も高いダイハツのエンジンにはそういった冗長性は無いから
> 1回のオーバーヒートでエンジンが駄目になる。
>
> スズキの軽のエンジンは、初心者や女性、主婦、おじいちゃん、おばあちゃんなど車に疎い人が
> 点検を怠ってオーバーヒートさせても致命的なダメージにならないように設計されてる。
> 結果、少々ガサツだが頑丈なエンジンになってる。

>>305
T/Mメーカーに騙されてるから&特注でシングルクラッチのシステム作ってもらうほうが高いから
BMWはSMGの出来があまりにも悪かったからってのが大きい
過渡期ですから、そんなこともあるでしょ

高級路線にシフトしたいならトルコンATを熟成させた方がいいと思う
DCTはスポーツ車向けでしょう

>>309
大手自動車メーカーでDCTを持ってないのってトヨタだけだよね。

ホンダも持ってないぞ
二輪ではあるけど

>>311
ほとんどがZFかゲトラグから買ってるだけだろ
日産が日産工機に作らせてるくらいしか例外思い浮かばないな

>>313
DSGは自社生産だよ。

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【車/経営】独VW首脳「スズキの買収、子会社化も選択肢」--独誌報道 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316352780/

>>314
生産はそうかもしれないが、開発はボルグワーナー

>>317
それはクラッチ部分だけだろ

>>318
V/Bもね。

>318
最初のDSGはボルグワーナーの開発、後の乾式や大容量版はわからない。

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