【PC】パソコン生産、国内回帰　中国とコスト差縮小　富士通はラインに複数作業をこなす多機能型ロボットを導入 [11/09/09]

　富士通、ソニーがパソコン輸出を拡大する。富士通は生産ラインに複数の作業をこなせる
多機能型ロボットを導入し、2013年度に11年度の３倍強にあたる220万台を輸出する。ソニー
はパソコンの設計から生産までを長野に集約して「日本製」の旗艦機種をアジアなどに輸出
する。国内工場の生産革新と中国の人件費高騰で日中のコスト差は縮まりつつあり、各社は
高品質の「日本製」で新興国市場を開拓する。

　日本のパソコン輸出は1996年に年間約3500億円に達したが、現在は1000億円前後にとど
まる。人件費の安い中国などへの生産委託を増やしてきた。

ソース：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A9693819696E3E2E297988DE2EAE2EBE0E2E3E39F9FEAE2E2E3?n_cid=DSANY001

ありゃりゃ、多機能型ロボットとな！

セル生産システムの本当の狙いはコレだったのね！？

タミヤのプラモが4000円で中国が6000円とかになってるよ。

脱中国とはすばらしい、、、、だがこの国の政府は
とんでもない売国奴政権だからな
あと最長で２年耐えねばならぬ

我ら日本人が民主党を滅ぼすその日まで

中国生産がおいしくなくなるとは思ってたが意外に早いな。
まあ、今のところ一部の業種だけかもしれんが。

中国から日本に生産拠点が移っても全て自動生産管理されるので
雇用は生まれません　南無

hpも組み立ては東京に完全移転だっけ

俺も家のPC富士通だけど
富士通は前から国産を売りにしてるよね
良い事だと思う

インドやベトナムだと距離はなれすぎちゃうのかな。

結構組立だけでも差がでるからね〜
特に１・２年後は顕著に
価格差が縮まっているなら…でも選択肢が少なくなっているしなぁ…

生産ラインの国内回帰はいいけどロボットかよ。
どっちにしても雇用は縮小して行くのか。

made in taiwanでいいぢゃん

いつもの派遣型バイオロボットじゃねえの？

要らないクソソフト無くせばいいだけ
あと修理もボッタくりだからな
HDD交換で幾ら取ってるんだよｗｗｗ

>>1
日本に戻って来るなよ。

中国生産縮小したら中国でパソコン売らせてもらえなくなっても良いの？

多機能型ロボットを生産したり、プログラミングをする仕事が
出来たからヨシとするか！

って気にもならんしｗ

>>4
その点の打ち方、なんかこう、アホっぽく見えるんだが

あと２年ＨＸ　ＰＣＶ　ＸＰ持たせないとな。

コーナンのサービスカウンター修理依頼で何時も混んでるよ。
カウンター下に張られたリコール詳細見たら、ほとんど大陸共産党製造だわ！！！
あの国は碌な人種で無いぞ。
マウスなんて年１回買い替えだわ。

皮肉だ。
金のない日本がエイサーだのレノボだの台湾、中国パソコン買って、
金持ちになった中国人がソニーなんかの日本製買うんだから。

反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任！

素晴らしい。もっと進めて欲しい。
他の日本メーカーも見習って欲しい。

>>1
国内回帰という言葉で歓ぶのは早すぎたな。

ブランド品と、ソレに携われる人だけが生き残るのか。

・・・あと、東電とか公務員とか。

国内回帰は品質云々じゃなくて輸送にかかる時間や生産管理上の理由だよ
部品はほとんど中国その他の外国製だし国内でやるのは自作PCを組み立てるのと大差ない作業
日本でも中国でも品質に差なんて出ない
基盤から国内で作ってるのは富士通とパナソニックの一部製品だけ

BF3がぬるぬるう動くスペックを１０円万以下でだせるくらい頑張れ

民主「円高をもっと進行させろ」

>>20
中国人にとってノートパソコンとかスマートフォンとかはステイタスシンボルであって
実用性は二の次だから。
日本人だと自宅で使うモニタにナナオなどの高級品使う人も多いが
中国人は金持ちでも他人に見せない自宅のデスクトップはショップブランドの安物。

あれれ〜？国内じゃ採算とれないから海外なんだよねー
どうしてだろうねー

でる方が良いところはさっさと出てって基盤整えて安定した経営できるようにしろよー
雇用がうんぬんより会社株主優先なんだろーw

>>20
自分は中国で８年くらい前に買った白黒液晶の単機能ノキアの携帯使ってるけど
こんな機種は出稼ぎ農民でも使ってない。
レストランやカフェでこの携帯をテーブルの上に置いてるとウエイトレスにも馬鹿に
される。

ID:01Q9G/dH
アホなのか？？？

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　俺は組み立てパソコンに
　/　∽ |　　　　　　　　　　Windows 2000 と Ubuntu 入れてるから
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　あんまり関係ないか

>>28
でも、そのソニー製も中国製なんだよな。
しかも、コスト削減しタイマー入りの。

企業は世界を舐めてるな。

http://www.youtube.com/user/SakuraSoTV?gl=JP&hl=ja

>>1
中国人の人件費高騰と
日本人の人件費低下。

運送代、関税手続き等、もろもろの費用を考えると
中国人の人件費が日本人の7割に達したら、中国で作るメリットがなくなるそうだね？反日リスクも考えると日本人の5割に達するとダメかもしれんねw

結局、人件費を削るだけだね。

それなら発想を転換して、ロボットが仕事してお金稼いで、
税金を払えばいいのに。

最近アホみたいにPC安いからな
大量に生産して売らんといかんから結局は自動化という

>>35
日本人の労働生産性は中国人の3倍
つまり中国人の給料が日本人の30％でほぼ同じ
それはないから、日本人の給料の5分の1で
中国生産のメリットはほとんどなくなる。

>>24
派閥と学閥でリストラしまくった挙句、
自分達の都合のイイ人間だけ残し、
「裸の大様」になり、
東電の様に事故を起こして衰退するんだろうな。
本当、団塊世代は過去を破壊しまくって、
何も残すどころかマイナス遺産ばかりだな。(お笑いのたけしも紳助もそうだし)

>日中のコスト差は縮まりつつあり
あんまり喜ばしくもない気がするが、
この辺のラインナップって基幹部品が海外製だから国産の意味があんまりないと思うけど。

人口も減少してくるし、いいじゃん。
運搬もさ、輸出される自動車のトランク借りようぜ。

自作の俺には関係ない話
マザ−ボ−ド＝台湾製、ＣＰＵ＝インテル、メモリ＝韓国？
ＨＤ＝アメリカ製、ドライブ＝台湾製

今でも1000億円の輸出があるのはビックリ

ハケン型 タイプ：ネンシュウ199マン ロボットだな。

中国とコスト差がなくなってきたって、中国はもう農村からの奴隷労働者は今はもうつかってないのか？

やっぱ中国人の社員は働かないからでしょうかね？

Made in China
5分迷うが買わない

Made in Japan
迷わず買う

Made in Korea
触った手を消毒する

>>40
アッセンブルの段階で壊しちゃうケースもかなり多いですし、
不良品を確実にハジく意味合いでも国産にこだわる意味はあるんですよ。

これからは外部ストレージサービスの時代だな
どういうビジネスモデルになるか分からんが

バーチャルな利点を生かして部屋になるべくモノをおかせない、サーバーに
ストックさせておくサービスが主流になる

富士通△
つぎにPC買うときは富士通製を買うわ。

出戻り組は、「日本人使えね〜」っと
ツバを吐って出ていったんだから、
法人税を2倍にして、雇用も2倍にする様な
ペナルティを負って貰いたい。
要は名前が欲しいだけでしょ。
そうしないと他の日本で頑張っている企業に示しがつかない！

吉本だって太平サブロが出戻った時に
一年間無給だったのだから。

あれれ？海外に出て行くんじゃなかったの？ｗ

ロボットを屋台にしたら効率アップするのだろうか・・

ホントに生産のキャッシュコストで勝てるとは思えないから
なんか別の理由っぽいな。こういうのは大概駄目だね。

これはABBの特許が切れた恩恵かな？
パナソニックもロボット化を進めているし
軽作業もロボットが行うようになっていくんだろうね。

これからは人件費が安い国に工場が移っていく時代から
税金や電気代が安い国に工場が移っていく時代かも？

でも、税金や電気は政治で簡単に変わるから難しいか。

まぁロボット化をどんどん進めていくだけなので雇用は増えないんですけどね＾＾

台湾企業の人がPCパーツって安いから運送代がバカにならないって言ってたな

>>56
ロボット化した工場は完全無人なわけじゃないから国内雇用は増えるぞ
工場を運用するのにかかるコストも全て国内へ流れてくるわけだしね

ロボット技術の進歩で人件費の安さのメリットが無くなってきてる
これから製造業の工場はますます国内に戻ってくるだろう
わざわざインフラが悪く、技術が良くない海外に工場を作るメリットが無い

>>56
ロボットがつくるんじゃ、ちゃんと動くかどうかわからないじゃん！

>>59
品質検証はセンサーとハケンでやるんじゃね？

っていっても、ロボットだから日本の雇用が増える訳ではないんだろうなw
ま、なんにせよいいニュースではある。

>>6
警備員とかいくらかはあるだろ！
大体中国で、高性能ロボット導入するわけにはいかないよ。

だいたい、PCなんて規格化されてんのに、なんで全自動で生産できないんだ？
ヒトが必要なのはケーブル刺すときくらいだろ

ようやく日本に戻って来たか
これで日はまた上る

>>36
ロボットの固定資産税増やせばいいのか？

いみねーじゃん

>>63
それも自動じゃね？
究極は動くかどうかのチェック数人、なんにもならんだろ
それすら、ユーザ（販売店）にまかせたら、完全に無人で出来る

中国に金が流れないから意味あるだろ池沼
中国で生産しても所得税など税金は中国共産党に
日本でロボット生産すれば日本国政府に固定資産税が。

こういうニュースもあるし。

【労働力】中国はまだ世界の工場か？賃金上昇、逃げる外国企業--英FT紙
http://toki.2ch.net/bizplus/#6

日本にも製造業がそろそろ戻ってくるかな。
一国があそこまで製造業というか、雇用を独占するのはおかしいこと。
先進国に分配されるべき、というか戻されるべき。

>>63
ケーブル刺す作業もロボット化されつつあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=oxzTElMaCBw

組み立て作業はロボットは苦手だったけど、
今は技術の進歩が進んでる

>>29
一般人が海外製の安物買うのと同じ理屈だよ。

国産は嬉しいが高級路線で高いパソコンばかりなんだよなあ

ロボット化を進めれば、雇用が減少する？
もともとロボット化が必要とされるのは３K労働とされて
雇用が常に不足している労働現場が圧倒的に多いぞ。
また、そのロボットを生産するところはどうか？その設計
製造基盤はロボット化できないよ。結果、トータルとして、
雇用は増える。しかもロボット産業は日本がダントツに強い
分野ときたもんだ。生産（組み立てだけでも）日本回帰は、
いいことだらけなんだよ。

>>69
戻るかなとも思うけど、ベトナムとか更に安いとこ行ってるだけみたいだね。
そこが高くなったら、また安い国に行って、何百年かたったら日本に戻ってくるかもｗ

ロボット化で雇用が減少するって、お前らそんなに工場のラインに並んで流れ作業したいのか？
みんな嫌がって人が集まらず人件費が高騰するからロボット化してるんだと思うのだが。

>>73
言うとおりだ。

だからネジ締めはロボットにやらせて，もっと上流のとこで
頭使う日本人しか出来ない労働しろってことだな。

>>36
発想を変えるならもっと根源的に、労働と所得のリンクを切り離すことだ。


本来、ロボットの導入に限らず、合理化、効率化による労働力の削減は、
人類が必要とする財やサービスを生み出すのに必要とする労働力の減少を意味し、
すなわち究極的に人類の生きるための労働からの解放へ向けての前進を意味する喜ぶべき人類の進歩を意味するはずなのに、
あいかわらず旧態依然とした「働かざるもの食うべからず」と言う労働倫理に囚われて、
所得は労働の対価としてのみ得られるべきだという価値観から抜け出せない限り、
それは人々を失業にに追いやり経済的な困窮をもたらす忌まわしき進歩となってしまう。


この馬鹿げた矛盾を解消する術、
それは所得と労働の鉄鎖を切り離し、
労働の有無に関わらず最低限度の所得を無条件に保証するベーシックインカムの導入である！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

工場作ってやって、ノウハウ教えた時点でおわりだぞ
新しいノウハウも時間の問題

国内に回帰って、雇用に反映してねぇじゃん！
雇用をケチる奴らには法人税を跳ね上げろボケ！

中国人ができることはロボットができる。
製造業が日本に回帰することはいいことだ。

円高じゃないの？

>>72
人件費が高いんだからしょうがないだろ。
一般消費者が同じ性能で3割高い国産を買うと思うか？

それなら国産に価値を見出してくれる人に
高性能のものを2倍3倍の価格で少量売ったほうがいい。
ポルシェとかフェラーリみたいなプレミアムカーが高いのと同じ理由。

>>78
日本共産党綱領マンセーｗ

よしサムスンを追い出そう！！！

ロボット化で雇用は増えないと言う意見が多いが
＊ロボットは国内製
＊工場の営繕
＊賃金は高いが、人が原因のリスクが減る
＊国内で金がまわる
など、日本にとって悪い事ではないよ。

大きな工場が1つ立つだけで、周辺地域で雇用がうまれるしね。

一般的な雇用は増えないだろう？
増えるとしたら設計やメンテナンスとかそっち系でしょ。
セル生産ラインで働いていた人達の半分は要らなくなる。
ラインで働く人達の労働力が一番余っているんだけどね。

中国から日本に帰る。良いことだ。
日本が中国から引けば中国は潰れる。

ロボットで超生産性を実現して
ロボット組み立てとメンテで雇用を増やせよ
とゆとりの俺が言ってみる

日本は労働人口がどんどん減っていくんだから、ロボット化は必然の流れなんだよね。
ロボット化によって雇用が減らないというのは嘘だが、人口減によってあいた席を
ロボットが緩やかに埋めていけば、雇用問題は発生しない。

部品はいろんなメーカーの寄せ集めなのは仕方がないけど
組み立ては日本でやってるの買ってるわ
修理に出したときに早いからなー

>>83
でも中国製のストーブとかリコールおおいよー

さすが富士通
俺はついていく
ただtabletはアウからも出しなさい。
それはSONYにも言える。
あとSONY、おまえ外国人株主大杉だろ。
なんとかせい。

製造業で雇用が増えると思うことが間違い
サービス産業で吸収していくしかない

>>93
お前がsony株買えよｗ

ここで富士通を叩いている人って！

工場がすべて海外へ出ていけば雇用は管理部門だけになるよね。
国内で生産すれば、工作機械の工場従業員と生産現場の技術者
の雇用が生まれる。その利益も日本が独占できる。
何が悪いのですか？

組み立て要員 ＞ ロボットでイラネ
購入層 ＞ 仕事減ってイラネ
社員 ＞ 需要がなくてイラネ

始また＼(^o^)／

>>87
もともとラインで働いてた人間は減ってるからな
今の時点で中国や海外に多くの工場が移転してしまってる

そんな状態で工場が国内に戻ってくれば、
設計、ロボットメンテ、ロボット管理、
ロボット以外の工場労働者が増える分
トータルで見れば国内雇用は増える

富士通のPCはVAIOよりよっぽどいい

少子高齢化だからサービス産業も厳しい感じするけどな。
労働人口の自然減分をロボットのによる自動化でゆるーく埋めて行ければ
いいけど、きっとそうはならないだろう。

国内回帰っていうか人がいらなくなりました。

雇用を大して産み出さないなｺﾘｬ…

多機能型ロボットという名の奴隷派遣社員って事でよろしいでしょうか？

これって、組み立てを日本でやるってだけで部品は中国産だろ？
アサリの産地偽装と同じじゃん。

>>93
さすが富士通って、富士通なんて日本に悪しき「成果主義」を導入した急先鋒だぞｗ

てか、スレタイだけ読んでレスしてね？>>1の記事ちゃんと読んでるか？ｗパソコン生産の国内回帰はソニーもだぞ？ｗ


ただ、そもそもこういう流れの先陣を切ったのは、純然たる外資系パソコンメーカーＨＰのようだがｗ

パソコン生産、中国から日本国内に回帰　ＨＰ日本法人
http://www.asahi.com/business/update/0824/TKY201108240508.html

Acerとかレノボにシェア取られて国内で販売する分を
海外で生産するだけの規模のメリットがなくなってしまっただけだろ・・・

ロボットすげー　もう人間は働かなくてもいいんだね。

朝は子供と遊んで、女房とシエスタして、夜はカラオケで一日が終わる。

すばらしいね。

ロボット「んじゃ飯行ってくる」

>>89
ゆとりのお前にそのロボがメンテナンス出来る能力が
身につかねーんだから大多数の雇用の受け皿に
なんぞなるわけねえだろ

一方、プリンタ複合機はサムソンに市場を取られて壊滅

>>105
もっとも大きな成果は長い雇用期間という素晴らしい成果主義な。

>>87
おまえにとっての一般的な雇用とはライン工だけか？

プリンタ複合機で思い出したが，スキャナ機能使うだけなのに，毎回プリンタ
ヘッド・クリーニング動作するんじゃねぇ，インク減ってしょうがないｗ

パソコンのマザーが最先端のやつが日本発のがなくて台湾製ばかり

プラモ組み立てだけやってんじゃ終わってる

まだまだ円高に耐えられそうだなｗ

>>114
そう。とっくに終わってるんだけど、何か？

中国人はすぐ調子に乗るからな
朝鮮人と同じ

>>114
それは自分で組み立てる場合だろ、日本企業はそれ専用に設計してるよ
関係ないけど、一昔前、富士通のノートだけが66Mのバスで他は100Mって時期があったな
当時富士通だけは買うなと言っていた、あとJword入のPCもね

>>18
バカミンス政権だから素直に喜べん、という感じを出してるのがバカっぽい？

馬鹿民主のシンパかなw

資源採取から製品流通まで全てロボット化してこの世から労働を消し去ろうぜ。
国民総ニートを目指す。

工場＝雇用の時代は終わりを告げるのか？
工場＝ロボットじゃ国内に居る意味ねぇじゃん。

部品は何％国産なの？

>>114
プラモの組み立てdisってんじゃNEEEEE
売りモンにしようかって気で組むならPC組むのよりよっぽどムズイし手間かかるぞ。

組む部分より塗装だろ・・・

>>121
半導体の工場は無人だろ

>>120
もう、補助金で労働者の半分がニートだけどな。

円高が消費者に還元されていないんだけど

月給25万じゃ何も買えない
工業製品をポンポン買うには月給45万は必要だな

>>125
半導体工場は、人いっぱいいるよwww

もっと日本人は、中国の人権問題、労働条件改善に口をだすべきだな。

それが日本の国内の雇用回復にもつながる。

>>125
ロボット工場は？

>>131
奴隷の方が安い

CPUはAMD,インテルだけどチップ抵抗とかコンデンサとか
USB3コントローラーチップとか地味だけど大切なパーツは
日本のメーカーが作ってたりしてるね

>>131
ロボット「有名国立大の理数系しかいらないヨ」

>>134
そいつらが非正規雇用のバイトにされるのが未来図だな。

ロボット「ゆとりは東大京大の理数系しかいらないヨ」

今年、買ったPC　富士通オンラインで購入。

最近のPC事情を考慮した〜ってより、安いと思った。

>>114
＞パソコンのマザーが最先端のやつが日本発

こんな時代があった記憶すらない

>>125
一度半導体工場を見学した方がいい

簡単にいえば先進工業国にとっては新興工業国の人件費が上がるまで勝ち目は無いってことだ
ある意味新興工業国の人件費をどれだけ早く上げることができるか、
それまでどうしのぐかが生命線になるわけだ

>>56
設備を制作する会社は繁盛するし
メンテナンスする人も必要。
そして何より、法人税が国内に落ちる。

まあ、ライン工にしかなれないレベルなら
意味が無いのは事実だろうなw

>>141
可能な限りリソースをつぎ込んで工業用ロボット開発かつ国内で運用して
新興国に対抗できるようになったとしても
底辺層の人間には結局仕事がなくなってしまうんだよな

>>132
そのお前の言う奴隷が安くなくなってきたから
…って話だろ

円高ですべてパーかな・・。

ノートPCもいつまで商売になるかわからんけどな。
最新MBA+ブートキャンプ+大容量USBやSDXCだけあれば良く
それ以外は産廃。

ノート、デスクトップPCは文書作成には必須だからな。
企業向けには今後もコンスタントに売れ続けると思う。
iPad + キーボード見たいな組み合わせかもしれんが、
キーボードの携帯性が劣るしな。

今は亡きソーテックも末期には国産を売りにしてたっけな…

>>109
じゃ俺ニートになるわ
頭いい奴と大量のロボットで養ってくれ

>>63
PCは変化が早いからいちいち自動化じゃコストが合わないだろ

ロボットのメンテナンスなんて手順書通りに部品交換して手順書通りに調整するだけだぞ。
手順書で調整できなければ開発部隊が出張ってくし。
ライン工できるならメンテもできる。
開発にはなれんかもしれんが。

最低限の生活で一生独身童貞決定！

>>73

ロボット産業の雇用力自体が微々たるもんなのに馬鹿かｗｗｗｗ

>>150
今はメイテックなど外部委託だから、
開発も派遣と変わらない。

天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
摂関家の復帰運動とかw税金にたかりたいだけなんだろ？神の子孫のくせに生活保護だっt？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃってw
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ

でも、残念ながら日本のPC市場って衰退してるんだよね。昔はアメリカに次いで2位だったのに、中国にもブラジルにも抜かれた。

>>153
基幹部分の設計は国内正社員で囲って欲しいわ…
海外に同じ性能のもの作られたら終わる…

パソコンを組み立てる簡単なお仕事で飯食うとか甘え

>>145
普通の人はブートキャンプなんて使わないから
夢を見てないで、もう少し現実を見なさい

日本で再び生産を始めたい企業は相当あるんじゃないの？
問題は円高、
自民党政権に早く戻すべきだが、野田も管と同じゴミ、
マスゴミどもの必死の民主党擁護を打破しないと、

作った製品はロボットに買ってもらおうぜ

国内でロボットで生産します。

でもロボットの部品は中国製（笑）

なんてことじゃないだろな

底辺日本人の待遇が支那人なみに下落してるってことだよ

　国内の消費者でもある労働者を蔑ろにして発展がある訳がない
　ロボットに生産させて労働者をさらに蔑ろにする愚を繰り返す
　クラウド化は益々進みパソコンに必要とされる機能は少なくなり続け、
　利潤が見込める商材では無くなっているから今更、ニュースにする価値もない

人民元なんてこれから高くなることはあれども安くなることはもうなさそうだしな

企業では進んでるだろうけど個人レベルじゃクラウドは進むかね？

企業の場合はクラウドってサーバの延長上だから良いと思うんだ。
でも個人レベルだと有償のクラウドはウケないと思うよ。
他人に見せたくないデータの100や200は誰でも持ってるだろうし。

>>165
フルで使おうとしたら常にオンラインにしなくちゃいけないから
今後もPCの性能は上がるだろうからサーバーは会社なり自宅なりのPCで対応できるかもしれないが
通信インフラのほうがパンクしちゃって無理だと思う

21世紀にもなって、今尚只の一家族とその輩に
身分的保障を許しているなど
時代錯誤も甚だしい。国民に精神的寄与など
何もしていない天皇家など
日本国民の手本にもなり得ぬ。

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

>>152
ライン工はどうあがいても海外に仕事奪われて減るだけなんだが
どれだけ日本から工場労働者が減ったんだか
そして今もどんどん減り続けてる

一方、ロボット産業は従業員数を増やしてて、
2011年は不景気にも関わらず過去最高益クラスの利益を出して成長を続けてる
ロボット産業は2035年には9.7兆円と今の１０倍近くにまで膨れ上がる事が予想されてる

>>165
おいおい、AmazonもGoogleも電子銀行も個人向けサービスの大半がすでにクラウドなんだが。

ロボットだって機械だから、メンテ必要でしょ?
そういうメンテを生業とする職業を選択すれば?

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

>>169
言葉遊びの上げ足取りはウザイ
読解力のないアスペかよ

>>172
クラウド理解してない奴だな。
AmazonやGoogleは企業向けクラウドサービスのメインプレーヤーでもある。
個人向けクラウドサービスの技術を転用している。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

>>168

9.7兆円なんてホンダ1社の売上にも及ばないんだよね。
生産財産業は雇用力も弱いし。

>>1
…ついでに営業や人事もロボットにすれば人件費も格安になるぞｗ

ところで、「 フォロワーのいない製品を誰が買うのか？ 」 と言う質問には答えていない。

>>156
たしかに、最近情報のダダ漏れが多い。
銀行とか。怖いな。

パーツは外国製だろ？
一番安い仕事が日本に来るようになったんだな

アーネスト・サトウ
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4525233.html
謁見前日の1868年3月22日（慶応4年2月29日）
天皇は、頬には紅をさし、唇は赤く塗られ、お歯黒で染められていたと書いています。

江戸時代の天皇の立場がよく分かる。


=============

なんで公家が日本国民の象徴なん？

日本のパソコンは性能が悪いクセに値段が高い。

>>167
＞室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い

応仁の乱が南朝北朝分かれた？？？

…よく考えたほうがいいだろうな。

かつて ” スプライト機能 ” を付けるコトさえ嫌がった日本の企業が、果たして国際製品競争能力
があるのかどうか。

スプライト機能を付ければMSXの10倍の値段…。

X68000、FM-TOWNSでは天井知らずの値札を付けてそっぽを向かれた。

>>181
日本人じゃないんだろ
ほっとけよ

>>175
ホンダなんかはどんどん生産拠点海外に移してる企業だけどな
どうやっても工場労働者が減っていく中で、
ロボット化で国内に工場が戻ってくるのと
このまま海外に工場移転が進んで国内の製造業が壊滅するのとどっちが良いかって話だ

ここで法人税引き下げですよ

>>185
どっちがよいかって話じゃなくて、技術者を粗末にしてきた日本人の異常な感覚が問題だろうなｗ

ほう

日本とコスト差縮小って為替含めて？どんだけ中国の人件費が上がってんだよ。

1990年代にCPU開発を放棄してメモリ増産に踏み切った愚かな国だからなｗ

まあ世界で最初にCPUを作った日本人のその後の冷遇ぶりをみるとね・・・

イノベーションとは無縁の電機メーカーや電電ファミリーを保護しすぎたんだよ

マトモな液晶のペンタブPC出してくれよ・・・今度こそ

ザウルスも目の付け所はイイのに、
世界展開出来なかった、、、

やり方(特に経営者)がチグハグなんだよな。

ラインナップに純日本産のモデルを入れてデル見たく注文しやすくしてくれ。

日本人の人件費を中華より安くして国内に回帰してるんだろ

　　　　日本人の人件費 < 中国人の人件費

ここまで、バカにされて富士通製品買うような非国民は居ないだろ、顧客は日本製品好きな中国人だろうな

性能で他国の製品に敵わない富士通は人件費を削減して安さだけで世界と戦うつもりなんだろ、

　結果は明らか過ぎるが企業の戦略練る連中は寝てるんだろ

俺のパソコンに東京生産って書いてあるわ
ちょっとセシウムの放射線によるメモリーエラーが心配

…” モックアップ ” の 「 コモドール64型PC 」 でも買ったほうがいいんじゃないのかｗ

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110806/etc_commodore.html

多機能型ロボット=派遣社員

>>194
そもそもパーツが日本産じゃそろわねえだろw

富士通の国内モデル

頑丈なので壊れんなあ〜、買い換えする気も無いが
どうせソニーにみたいに適当に壊れてブーたれる構造になるだろうなあ

やっぱり日本製を買いたいよ
NECはもう駄目だな

…しかしまあ、最近のニュースは日本人の経営者がいかに嫌われてるかってのがよく出てるな。

” 領主文化 ” を持つ西洋ならもう少し好かれる経営をやるｗ

…そもそも中国製品に対抗するだけなら、独自の画像チップでもCPUでもどんどん開発して
　 安く売ればいい。

その部分がないのに日の丸を語るのはおかしくないか？

” MSX ” ではできていた部分だ。

パソコンで国内回帰なら白物家電も国内回帰できても
不思議ではないらしいよ

ホント、うさんくせーなｗ

現在の独自の画像チップはセルのようにテレビ映像処理エンジンになってる場合が多いね
国策としてテレビにカネをかけてきたからね、ITは全滅させたれた

品質求めて人件費やらそれなりに掛けるならまだしも
中国と同じコストなら品質もそれなりになるだろ

>>207
中国と日本の物価指数を考えてみろよ、
中国人と同じ単価で満足な仕事が出来る人間が集まると思うか？

日本製の品質低下から考えれば明白なはず
中国と同じコストで品質は中国製以下のメイドインジャパン
バカくさすぎる。

【労働力】中国はまだ世界の工場か？賃金上昇、逃げる外国企業--英FT紙 [09/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315608183/

中国製の電化製品は信用できない。中途半端なパクりばっかり。

アメリカ資本の中国製で腰を抜かしていたら、韓国製ではその設計の悪さに頭を抱える

富士通は携帯電話生産拠点も国内に移しているんだよな
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201108/2011082200529

低価格競争では中国台湾韓国には勝てないんだから品質で勝負するのが良い

多機能型ロボット=残業用ロボット＝社畜

>>212
高品質。でもお高い。
これは消費者に受け入れられなくなったんだよ。

企業が従業員を安く使い捨てたため買えなくなった。

アップルしか儲かっていない

国内生産のくせに立て付けが悪い
ヒンジ部何回壊れたと思ってんだ糞LOOX

>>183
お前どっちも知らないだろ

"アフターバーナー"が家で出来た時は感動したな。
あの時代は、NECも富士通もイケイケだった。

>>218
…コモドール64の ” 世界的ヒット ” を必死に耐えるためにMSXを防波堤代わりにして、
　 その間に天井知らずの値段の、誰も買わないPCを展開してきたと言うコトだな。

これまた、AMIGAの世界的ヒットで内需閉鎖型の市場帰結と言う惨めな結果に終わった
コトになるけどな。

部品や価格の面はある程度無視できる。

オレ様としては、独自の画像チップや個性の面でもう少し頑張ってほしかったところだな。

” 仮想コンソール環境 ” が現実化する中で、C言語が時代の役割を終え、「 BASIC復権 」
と言う時代の転換点にあると言うコトを考えても、日本のPCメーカーは常に遅れている。

時代遅れは開発者の中にあるのではなく、時代遅れの経営陣の中にある。

ロボットがつくってるのに国産もくそもない

中国に同じロボット置けばいいんじゃね？

富士通はヨーロッパシーメンスのパソコンのOEMを作っているんだっけ。

うちの一眼もラインはロボットに変える計画だ
一ライン１５人ぐらいでやってるがフレキを差し込むのは人間にやらせてあとはロボットに変える予定だ
１５人から２人ぐらいにして２４時間ロボットは働き続ける
だいたい組み立てもどの機種一緒のようなものだから他ラインへの流用もわりかし簡単だしロボットを扱える知識がある方が
今後仕事があるかもね
生産技術万歳

>>219
＞その間に天井知らずの値段の、誰も買わないPCを展開してきた

アルファベットと比べて圧倒的に文字種があって表示するために解像度が
必要な日本語処理があったのが一番の原因なんだけどな

IBMですら搭載メモリが増えた90年代初めに、ようやくDOS/Vでソフトウェア処理できるようになったんだし
それ以前は漢字ROMが必要だったり、海外のPCより高解像度な画像出力が必要だったりして
どうしたって高価格にならざるを得なかった

>>221
バカだろお前・・・。

出前費がかかるだろ

amazonやgoogleに登録している個人情報と、
各個人が自分のPCに保存しているお気にのデータ
を同列に考えている奴がいることに驚き。

しかも揚げ足取りで互いの罵倒に必死になってるしｗ

さすが2chは民度がちがいますねｗ


・・・・って一言口走っておけば、敵の1人や2人軽く作れるだろ・・・。

では質問。

世界的に圧倒的に売れたPCは？

Ａ．コモドール６４

では２番目に売れたPCは？

Ａ．MSX

…3番目がAMIGA、やっと4番目ぐらいにPC/AT互換機が出てくる。

特にコモドール64は売れすぎてどこぞの国ではアメリカを飛び越して ” ユダヤ批判 ” まで
してたらしいからな。

【フジTV】フィギュアスケート報道暗黒の歴史・前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10492666

【フジTV】フィギュアスケート報道暗黒の歴史・後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10493662

本当にこれは許せない

オマイラも富士通見習って、Amazonから国内企業の通販に変えろよ。

>>230
ロボットが買うのか？（笑）

二本の腕で人間のように作業するのはまだ無理なのかな

>>226
本気でバカだな。
amazonはお前が買ったエッチな本のデータを、Googleはお前が検索したエッチな言葉のデータを個人情報に結びつけて保持している。

カード決済だとクレ会社もデータ持ってることに。。
恥かしい本で対面購入嫌さにネット通販利用すると、一生、末代
の恥になるんだな。

>>232
人間より効率のよい組み方を素早くするから
人間の動きと同じ動きをする腕はまったく必要ない、邪魔なだけだ。

最初から日本で頑張ってれば技術盗まれなくて済んだんだよアホ
韓国にも同じ事言える
団塊世代以上のクズが仕切ってたせいもあるが日本人バカすぎ

生産と言っても組み立てだけだからな・・・
PC用PCBを(どこの企業はともかく)中国以外で生産することってほとんどないし

上海万博だかもロボットがバイオリン弾いてたなぁ
日本はロボットに仕事やらせる時代くるのか

【統計/調査】昨年の完全失業率は5.1%　若年層男性は10%台--総務省調査年報 [09/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315618013/

胸が熱くなるな

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

>>142
そのロボットを作ればいい

底辺が作るのはムリだろ。
運ぶか、品質チェックするとか、バラして資源にするとかぐらいだろ。

>>240
ギャラクティカのサイロンみたいだな。w

人類の敵はロボットではなく、守銭奴の経営者かもしれないな。w

…パソコン生産なんてしょせんは単純労働だからな。

やっぱり経営者が気分でコロコロ労働者の首を刎ねる程度の扱いかもしれない。

でもオレ様は思うけどな…。

そんなフォロワーのいない会社の製品なんて、誰 が 買 う ん だ ？ ！

ID:Tw4MJkmw
神武天皇とか言ってるけど天皇の称号は天武からで
それ以前は大王だから。

１年に１度以上モデルチェンジするＰＣ市場で自動組立って意味あるんかいね？
ようやく安定生産できるようなったと思ったら新モデルで工程組み直しだろう。
仮にレイアウト同じでＣＰＵとかの性能ＵＰだけだと、同じガワで飽きられるんじゃないか？
Appleみたいに信者を作れるほど日本企業に力があるとは思えん。

>>245
…本当は日本人を雇うかもしれないが、中国に弱みを握られてるから表に出せないってコトも
　 あるかもしれないぞｗ

読売人民日報みたいなモンか（笑）

>>13
うん今もパソコン、モニタはニッソウ工産とかの請負に丸投げして
日雇いの派遣に作らしてるよ。
社員が作ってる中国製のほうが質がいいだろうな

>>247
日本企業だから設計も下請けじゃね？

>>247

20年前なら不思議じゃないけど、今は派遣労働法が厳しいから君の脳内もバレバレだよ。フリターさん

>>249
http://baito.e-aidem.com/index.php/action/job_detail/job_id/525017
ここだよ

>>249
ネトウヨ情強気取りは飽きたからフクシマに逝ってこい。

中国人は、サボる機会、手を抜く機会を見逃さないぞ
面倒な工程は、勝手に抜くことも多いしな
管理コストが馬鹿にならん

>>144
プラモこそ、知的所有権が生きるだろ
ガンダムと、ガンガルは、PCで言えば似てるが
プラモデルの価値は全く違うからな

>>252
…それは外国人に限らず ” 人間の本質 ” と言うもの。

「 〜だから信用できる 」 と言うのはない。

>>252
252の工場は携帯も作ってる
中国人も多い
国産にこだわる意味がない。

派遣板にスレがある

255訂正
252→250

韓国や中国の部品を組んでるだけだし

>>255
日本にあっても中の人が中国人だから意味がないという話？
工場が日本にあれば、税金は日本に収めるし、工員は日本で消費
するだろ。切り詰めまくって本国に送金じゃあまりお金は回らない
ことになるけど、中国本土よか幾分かでも回る。

これからはブランド力に傾斜しなくちゃいけないよ
日本製というブランド力
そのブランド力を育てなくちゃ
ドイツの車やイタリアの服みたいに憧れのブランド力

安売り競争なんてしてたら中国、インドに絶対負ける

欧米じゃ、チョイ上の良い大衆車として日本車は評価されてるけど、
ステータスシンボル、高級車になると基本的に選択肢から外れるのが
日本車の位置みたい。輸出品として長い伝統があって、品質もそれなりに
評価されてきてる日本車でだよ。ちょっとやそっとじゃブランドを築くのは
難しい。勘違いしたソニーが失敗してるし。

しかし円高という大きな問題はどうする

だからソフトを世界に売れば円高なんてどうでも良くなる。
食料を安く輸入してあとは人間の頭さえあればいいのだからな。

>>258
日本の工場で働いてもらう中国人の国籍は日本に移さないんだろ
日本に納税する義務はないし、企業も日本人労働者を使う時のように金を負担する必要がなくて安く使える
働く中国人も本国よりは良い単価で働けて賃金は中国にいる家族に送金する
住居は中国人経営の賃貸に中国人達がまとまって住んでいるからも金も掛からない
日頃の買い物は中国人経営の輸入店で中国から輸入した物を安く購入して済ませてる
日本に税金はほとんど落とされない。

…雇用上の ” 扱いの違い ” なんだろうな。

外国人を実習や研修名目で雇えばいつでも解雇できるが、日本人の場合は国内法で保護
されている。

フランスで問題になった ” いつでも解雇できる法案 ”ってのも、そういう背景がある。
（暴動の原因とも言われる）

日本人は一度雇うと国内法で保護されていてなかなかクビにできないと言う。

だから簡単にクビにできる外国人を日本に呼んで働かせる。

自動車工場じゃ、たくさんの正社員の中に派遣や期間が混じって作ってるけど
こういう工場はたくさんの派遣の中に社員が混じって作ってる

…まあな、社員は社員で ” 労働時間の制限のないロボット ” と同じだからなｗ

誰得ぅ〜？みたいな世の中だよね（笑）

だよね…
http://www.youtube.com/watch?v=4q8bniWEQkk&nofeather=True

株主と団塊経営者だろうな。
もうヤバイ所まできてるけど。w

こんな円高じゃ海外に出ざるを得ないとか言ってた連中
バツが悪いだろうな

言い逃れをするために人間を粗末にする発言をすれば…いずれは天に向かって唾を吐く。

そんなにカネが欲しければとっとと大好きな外国に出て行けばいいじゃないか。

ベトナムやタイかな。その先はアフリカ
次の労働力はまだまだあるよ

回帰なんてねえよ
レアケースが全てかのように捉えるとエライ目に遭うぞ

…ムダだろうな。

労働者は頭脳か身体を使う必要があるし、経営者は金融機関の要請に応える必要がある。

金融機関は焦げ付きを出してはいけないし、政府は国益を最優先しなければいけない。

それぞれの立場の人たちが、実際に機能しなければ意味がない。

” 新入社員いじめ ” や、「 サボリ癖 」 の付いた 『 不良分子 』 は叩き出す必要がある。

それは、すべての立場の組織の中に存在する。

コストも掛かるし、ネット社会で彼らも、バカじゃない。
実際に中東では暴動が起きてるじゃないか。
少なくとも、物流関係は今の様にはいかない。
マネーゲームならTAXフリーな所で出来るけどね。(経営者はそういう感覚なんだろ)

だいぶ前から富士通ってメイドインジャパン名乗ってなかったっけ？

産地偽装だよ。
(部品はシナ製)

精密機械製造で使われてる工作ロボットって、常に監視してなきゃガンガン不良品を作るし、
すぐに調子が悪くなって何ヶ月も使用不可になったり、面倒見るのが大変なんだけどね。
ロボットが使えなくて結局ハケンが手作業でやってたり。

NECはどうなるんだろうね。

>>268
結果は変わらないんだよ。
即ち「日本の雇用は増えない」
中国人がロボットに置き換わっただけ。

人件費の安さを追っていくと、最後はロボットだよ。
日本が再び世界の工場になるのかも。

常に金のかかる人手より、メンテナンスと生産管理にベテランを配置してれば、そこそこのコスト削減がだきるロボット生産の方が良いよなぁ。

発展途上国の労働者を日本に集めて作ってはどうか。

>>280
つ中国人研修生

国内回帰と言っても外国人労働者とロボットに仕事を奪われて若年層の雇用は改善されない。

どうでもいいから社内ニート化してる
バブル期就職の奥様方をなんとかしてくれ

この超円高な環境にも関わらず、それでも国内で作るのとコストが大して変わらないのか。
将来円安に振れた時の日本企業が恐ろし過ぎるよ。

>>282
税収が増える。ロボットを奴隷労働させれば働かなくとも食っていける時代が来るよ。22世紀だろうけど。

ロボットと外国人労働者とソフトウェアに日本人が仕事が奪われるとは

日本から新興国へパソコンを輸出した場合、新興国の人はどうやって稼いで
代金を払うんだ？

新興国は先進国から製造業が移ることで成長しているのに。

工場を取り巻く環境で雇用が生まれるのなら
それで良いじゃないか。
部品もメイドinJapanで頼む。

>>283
使いこなせない管理者が無能

>>281
占領の布石で無気味だな、
しかも、党幹部の監視付き。

多機能人間を育成するべきだな

日本人は高給、働かない上文句ばかり言うから雇いたいと思わないな。
悪いがこれ使用者側の共通した考えだと思うが。

今どき人を雇うなんて時代遅れだ。

まあロボ化しても管理する人は要るだろうしマシかなと

若年層の雇用は改善されません。

なんでも爆発するmade in chinaよりは安心できる

国産原発ことか!!!!!!!!1

俺が今使ってるノートＰＣも５年前に買った富士通の１７型のビブロ。
もう今はビブロって無くなっちゃったみたいだが。

メモリ入れ替えたこと以外全く問題なし。