【金融】一部欧州銀行、ソブリン債再評価なら存続困難に--ドイツ銀CEO [09/06]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
経済に詳しい人に聞きたいんだが
ソブリン債が不良債権という現状の先には何がある?
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 13:50:24.78 ID:GM1syHg4
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 13:52:51.16 ID:aN23SF9+
欧州を経済的に統一するために、
わざとユーロ危機を放置してるんだろう。
経済での各国主権を放棄させ、
欧州単一市場をつくることが、目的。
アジア単一市場、アメリカ単一市場。
そして世界単一市場をつくる。
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 13:55:57.35 ID:HEjmq7qX
>>2 歴史を学べばわかるが、ソブリン債の不良債権化は戦争しかない。
国家の信用が戦争によって形成され、それを消費しつくすまでの期間が平和と呼ばれる。
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 13:58:48.26 ID:69BubDRt
国債などのソブリン債が不良債券レッテル貼りでもそれは一時的・時限的もの
ソブリンはやがてゴブリンと化すであろう
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:00:12.78 ID:9tWYbuEt
格付けが日本より上な国ばかりなのに不思議ですねぇwww
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:00:16.12 ID:vI3NvtV2
お前の銀行は大丈夫なんだろうな?
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:20:50.25 ID:4ujIWhrq
結局日本が一番という真相
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:29:47.27 ID:avz+F+nY
銀行株暴落中
バカ総理 何とか言えよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:30:36.87 ID:XB+6HqvA
欧州のTPPが崩壊する時が来たか…
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:38:48.81 ID:kSD+1XR1
>>2 金融緩和で溢れた資金が国債の運用に向かってんだが、ギリシャ危機
に端を発した国債の信用不安で欧州のギリシャ、ポルトガル
アイルランド、スペイン、イタリア等の国債が暴落、金利が急上昇
して銀行の資本を圧迫している。
特にギリシャ債はドイツ政府経済諮問委員会が
50%の債務元本の削減が必要と言われていて、ギリシャ債を
積極的に購入していたフランス、ドイツの銀行が
やばいことになってる。
それでバーゼル3での銀行資本強化の中身が今までの
議論でいくと欧州全体で40兆円くらいの資金調達が必要だと
言われてるが、とても出し手が居る状況にはなく骨
抜きにされようとしている。
結果、銀行の資本が足りない状況と銀行破たんの危機も
並行して進んでいて、それが現在の欧州の株安、銀行株
暴落に繋がっている。
ユーロが買ってはいけない通貨の一つと言われる所以。
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:43:16.66 ID:1G6MiTI9
まじでアメリカ中国ユーロ同時にアボーンしそうだな。
そうなったら円はどうなるんよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:44:58.48 ID:avz+F+nY
円が最強世界通貨か
メデタイなんて言ってられねえな
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 14:53:45.46 ID:INqQmcVf
結局日本は世界中から踏み倒されるんですね
軍事力がなければ債権回収できないですね
バンコ・サンタンデールは南米事業との連結決算だべ?
欧州事業単独ではどうなのよ?
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 15:05:25.52 ID:i0AU4ZXf
まてまて、それよりも重要なことが・・・
んぶりん? しりとりはどうするのさ。
日本に時価評価を押し付けてた人たちはどこに消えたの?
簿価の砦に逃げ込みましたがな
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 17:51:45.28 ID:q4j96w/L
ドル円介入77円→80円
スイス介入98円→90円
日銀しょぼwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 18:01:26.73 ID:1ouHO/dq
何でも時価という無茶な会計基準作っておいて都合が悪くなると無視か
スポーツでもそうだけど、都合が悪くなったらルール自体を変えるなんて、
欧米の得意技じゃんw
債務ガーとか破綻詐欺やってる日本よりも実は数段ヤバイという話
>>23 日本は軟着陸できる可能性がだいぶある
だからこそ政治が動かないという現状もあるしなぁ
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/06(火) 20:31:09.02 ID:27kM745I
リーマンショックの頃いろんな銀行がサムライ債出してたけど、
同じことすればいいじゃん
>>5 今回は、ヨーロッパ限定だが、戦争無しに国家が逝くかもしれん。
>>4は、結構いい線いっているようにも思う。
正確に言えば、「経済統一」ではなく、「政治統一(旧主権国家の地方自治体化)」だけど。
その場合は、新たな信用形成が無い。「統合深化詐欺」も底抜けしたしw
糞みたいな巨大国家「大ヨーロッパ連邦」が形成されて、
これが絶望的な非民主国家になることは、今のリスボン条約を見ればほぼ確実だから
「欧州国民」は全然納得しておらず、内戦しようにもできないから、
毎週毎週サッカー暴動でガス抜きとかw
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 09:41:07.31 ID:hAEBUHNe
>>26 あと「世界遺産」ってのもある意味戦争防止制度のようなもんだよな
俺たちが戦争を起こしたら人類の貴重な財産が破壊されることになるって強迫観念を植えつけてるようなもんだし
欧州には無限の世界遺産があるから余計にそう思える
28 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/09/07(水) 09:44:19.91 ID:TQGF/IHP
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 16:23:49.92 ID:A85YnjYq
公募増資すればいい
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:25:57.18 ID:s3VhD3Q9
>>28 イタリアもそうだがギリシャやスペインなど、怠け者国家は自国が危機なのにストライキをやっている
自分さえ良ければ良いという利己主義が蔓延している国家ならではの出来事だ。
これらの国は、自国が危機にひんしているのに仕事をさぼりサッカー観戦に熱をあげるのが特徴
自国が破たんするかどうかの瀬戸際なら、まじめに働き危機を乗り越えようとするのが正常な思考回路を持つ人の取る行動。
それが出来ないのだから、破たんやむなし。単刀直入に言えば、是非とも破たんしていただきたい国だ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:34:53.11 ID:mh3E8kos
イタリアのプロサッカーって平日午前午後のように普通働く時間に試合やってんの?
地方競馬とか競輪のように
日本の場合は、暴落した銀行株で大儲けした奴がいたけどなあ
ロングでポジできるなら突っ込むのも一つの手か
日本の金融機関が苦境の時に
欧米の金融機関は空売りした上で格付けを引き下げて大儲けしたじゃないか
日本も欧米が苦境の時に売り崩してやれ
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 21:48:30.48 ID:sYsUqvx/
>>32 日本の場合、銀行は潰れなかったけど、EUの場合、下手をすると下位行のいくつかが・・・・・・w
金融株を握った時点で脂肪確定もありうるぞ、今度の場合はw
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:10:57.87 ID:8Vswcf/y
ソブリン債その物より、ソブリン債が組み込まれた、CDO、CDSなどの
仕組み債が、福島原発100基分より遥かに凄まじい破壊力を持っている。
ソブリン債が住宅ローンや商業ローン、自動車ローンの債権などガラクタと
一緒にミキサーにかけられCDOというインチキ債が出来上がり、その格付けが
A^3 だった。しかも、ミキサーが高等数学を駆使した物で、どういう具合に
ミキシングされたか、作った数学者くらいしか分からない。
混ざってるジャンク債はとっくの昔にディフォルトしているのだが、未だに
評価額が出てこない。
誰も触らず、リーマン以前の評価額で資産計上している状態。
再評価すれば、欧米の名だたる銀行は全て木端微塵に吹っ飛ぶ。
ドル・ユーロが50円の価値も無いと言うのが現実だろう。
落ち着く値段は20~30円かもしれない。
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:15:55.19 ID:i6QuOXxe
゙" "''" "゙" ゙"/::ヽ____ ヾ"
゙" ゙" " ゙"'' ゙" |ヽ/:: ヾ''"
゙" ゙'" "゙" ゙" .|:: |::: | ゙ "
゙" ゙ ゙" ゙"'' |:: l: EURO |
゙" ゙" "゙" ゙"|: :|: 1999 - 2011 | ''゙"
゙" ゙" ゙""'"Wv,_|:: l |、wW"゙"
゙" ゙"''" ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::______:.|::\W/ ゙"゙''"
"'' ゙"''"゙" V/Wヽ`―――――――――lV/W "'
゙""' ゙"''" "゙"WW''―――――――wwww' ゙"゙
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/07(水) 22:46:53.75 ID:P+/1bKbV
2012終末説が現実味を帯びてきたな・・・・
>>34 日本だっていくつかの銀行はつぶれた
しかし、大手はつぶれていない
潰すにも潰せなくて国が救済するしかない銀行はドイツだ?
>>34 下位だけならいいけどな
アグリコル
コメルツ
ドイチェ
パリバ
ソシエテ・ジェネラル
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 20:03:09.43 ID:nW4SvUTr
だいたい日本の借金なんて問題とされる欧州各国を総合計しても勝てるのに
なんでこんなに信用あるんだw
国内で国債消化してるからってGDPは今後落ちる一方なのに何が安全なのかねww
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 20:32:58.91 ID:OWm4eeQU
日本には時価評価を強要して空売りで大儲けした連中だろ
自分たちも時価評価しないのはおかしい
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 22:37:04.71 ID:OUk8jiYY
日本もこっそり時価評価やめてたけどな
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 22:39:31.87 ID:OUk8jiYY
>>40 それ公表されてる国の借金だけの比較でしょ
ヨーロッパ各国の借金は潜在的に巨額なんだよ
公的資金の注入が控えてるから
日本は欧米と比べ、税収(国)と株(投資家)が一元化されていたから安心だった
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/13(火) 23:03:41.96 ID:C39nwlTt
>>40 @世界第一位の純債権国
A貿易黒字国
Bまだまだ増税の余地がある(と、少なくとも海外はみてる)
じゃなかったっけ?
ギリシャに必要なのは融資ではない。
借金棒引きという贈与だ。
>>46 それがデフォルト
で、それをやるとギリシャ債権が紙クズになり、
評価損を計上することになって銀行がバタバタ倒れる
これが世に言うギリシャ死話である
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/09/16(金) 07:59:43.96 ID:T6LWAWtM
日本は、バブル崩壊後、銀行に減損処理を押し付けず、不良な物件や融資も帳簿上は問題ない形にして先送りした
バブル崩壊から10年以上たってから減損処理はじめて帳簿に不良資産を計上した
欧州の銀行も決算ルール変えてなんとかするんじゃないの?
未償還の国債は、時価がどんなに下がろうとも減損の必要なし、
たとえ国債デフォルトして返済が遅延しても、将来償還される予定があれば
10年間くらいは減損しなくていいとか、そんなので