【経済政策】「原発は50年先に必ず貢献」　経済同友会代表幹事［11/09/05］

経済同友会の長谷川閑史代表幹事（武田薬品工業社長）は５日、都内で講演し
「改革なくして成長なし、成長なくして将来なしだ」と語り、野田佳彦政権の
経済運営に期待感を示した。
そのうえで「経済成長に即効性があるのは成長市場にプレゼンス（存在感）を示し、そ
この成長を取り込むことだ」と述べ、新興国の経済成長に貢献することで
日本の経済成長を図るべきと主張した。

さらに「日米仏の原発先進国は協力を推進すべきだ」と強調。
そのうえで２０５０年に世界の人口が９３億人に達すると言及、
「技術移転などで人口増の対応に貢献するのは先進技術国の義務だ。原発は必ず
５０年先の世界のエネルギー需要に貢献できる」と展望した。

国内のエネルギー政策では
「国際機関が安全性チェックをしたうえで、定期点検中の原発の再稼働が必要だ」
と強調。
点検停止に伴う電力不足に備え、
「武田はＮＡＳ電池関連などで５０億円近い投資を決定した」と述べ、
「電力供給の不安定さが企業にどれだけの負担をかけているか、
政府はよく考えてもらいたい」と苦言を呈した。

戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）参加の是非をめぐり、
国論が二分していることについては
「見方や分析で違う結果になるのはビジネスの常だ」と指摘。
「不毛な議論をやめ、株式会社やＪＡなど複数の農業形態による生産性実証実験を
東北地方で行ってはどうか」と提案した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110905/biz11090515210008-n1.htm
武田薬品工業　http://www.takeda.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4502

燃料を生産する藻があるからもう原発はイラナイ
過去の技術だよ

原発は貢献する可能性はあるだろうが
東電の勝俣会長にケツかかれて言ってるだけじゃねーの？

そういうのはダメだな、ダメだよ経済同友会幹事長、勝俣のただの犬だなｗ

こりゃあ、５０年後には、武田薬品工業はなくなってるな。
こんな近視眼がリーダーではね。

50年後ならやはり原発だろう。輸入するようなことになってなきゃいいが。

そもそも50年後には今日本にある全ての原発は廃炉になってなきゃおかしい。

武田は買わない。

もう東日本じゃ農業ができない状態だというのに

西日本でもう一基爆発したら日本人はセシウム入り農作物しか食えなくなるぞ

福島第一は今後数百年間は害悪をもたらしし続けるけどな。

耐用年数が30年なのに

武田薬品ね、覚えておこう

まぁ〜40年は貢献したからな。
次は、事故までに10年延びて50年っていうすごいジョークにも聞こえる

ま、原発はガシガシ建てて古いを廃炉にしたほうがいいよ

急いでガン治療薬開発しとけ。

戯言は原発の横に工場や自宅作って住んでから言え

５０年後日本あるの？５０年後の日本は人が住める土地なの？

てめえらはその頃にはどうせこの世にいないからなんとでも言えるよな。"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"






この私利私欲に塗れた原発利権ゴロどもが！！恥を知れ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

まさか今ある原発をあと５０年もたそうと言う意味じゃないよね？

５０年後にまた爆発するのか…

＞「電力供給の不安定さが企業にどれだけの負担をかけているか、
＞政府はよく考えてもらいたい」と苦言を呈した。

そんなに安定供給が必要なら、てめえで自家発電設備でも用意しろやカス！！


てめえらの利益追求のために原発維持してそれで大規模な原発事故が起きれば、今度はまた政府に泣きついて助けてくださいってか？！

ふざけるのも大概にしろ！！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

福島原発の処理に武田が数千億拠出するっていうのならこういった発言をしてもいいかも。
でなくて金も出さずに口だけじゃな。。。

>>18
今まで起きた原発事故で初めての天災が引き金を引いたから
政府と電力会社が綱引きしてる状態。

ただ、法律通りなら80%以上の政府救済が入る状態なのは間違いない。
民主党お得意の日本つぶしなら、100%企業責任だけどなｗ

お前は５０年後にはこの世にはいないだろ。
そもそもお前はこの国の将来について真剣に考えたことがあるのか？

次々と爆発しておいて貢献するはない
犠牲を無視している時点で失格

５０年後日本がなくなってる可能性のほうが高いと思うが

50年後には廃炉と核廃棄物で日本の癌として重荷になってるな

>>24
そこの商機ありと動くのが、ビジネスだけどなｗ

そもそも国民が求めているのは企業視点ではない。
国民視点なんですね。

このことに気付かない企業は傾いていくでしょう。

原発は今現在足を引っ張ってるんだけど？

>>26
国民視点で、赤字銀行つぶしたら悲惨なことになったとこがあってだな。。。
それを繰り返すのなら問題ないっす。

>>25
それは企業視点ですね。
誰がお金を払うんですか？国民ですね、税金ですよね、日本国は悪性腫瘍に蝕まれていくわけですね。

原発は廃炉や事故で儲かる。商機なんだ！、本当でしょうか？
それが重荷にならないというならば世界の原発を爆発させていけばいいわけですよね。

なぜ各国は意図的に原発を爆発させていかないんでしょう。
ビジネスチャンスのはずなのにおかしいですよね。

>>28
＞国民視点で、赤字銀行つぶしたら
これは本当に成立してますか？詐術はいけませんよ。

はて、
50年前から見れば "こうそくぞうしょくろ" が完成して
"ぷるさーまる" なんて言葉はなかったハズだが。

そんな状況を目の当たりにして50年後に評価される?
そうは思えないが。

　武田薬品工業社長からのお願い

「製薬会社は原発があったほうが病人が出て儲かります

　製薬業界では必要です、原発止めないでください」

５０年以内に、もう一度、原発事故がありそうな気がする。

発展途上国の通信インフラが高性能な光ファイバーなんぞよりケータイ網の方が現実的に役に立つように、
高性能だけど安定した社会的基盤が必要な原発より低性能だが扱いやすい分散型電源をバラ撒いた方が新興国の役に立つし
一緒に日本製品を売り込めると思うよ。

それなら

お前らが住んでいる東京湾岸と大阪湾岸に原発誘致しろや。
話はそれからだ。

原発は50年先に必ず（癌患者増加に）貢献

５０年後も福島の作業で忙しそう

50年もしたら、ウラン枯渇して管理だけに年間数百億単位かかるような何の役にもたたん危険物が日本中ゴロゴロなんてザマをみる。

もしくは苦肉の策で本格的にプルサーマルに手をだして、燃料費は数倍に値上がりした上
500年プールで冷却しなきゃならん核ゴミが年間1000トン出るなんてハメになる。
まあ、今のウランの核ゴミも50年プールで冷却せにゃならんのだけどな。

>>33
日本近海のM8級地震の頻度は、ほぼ10年に１回だしな。

使用済み核燃料の問題が無ければだけどな…
どうするつもりなんだ。
まだ、もんじゅが〜とか言うんじゃないだろうな。

原子力空母が寄港するときに「反対〜」って叫んでた連中は今どこにいるの？
早く東電本社か福島原発に集まれよ。

>>41
報道されないだけでずっと反核運動してるぞ。
核爆弾も原子力発電所も同じと考えてる人たち。

>>41
お前は「反核運動家はアメリカが相手の時だけ騒ぐ中国の手先」
とでも思ってるんだろうが
当然ながら原発反対運動もさんざんやってきている。
だから電力会社がやらせミーティングやったりしてた面もある。

>>18
だからＮＡＳ電池を買うと言っているじゃないか。

本当にこいつらは懲りないな。
病人が増えれば増えるほど儲かる企業だからな。

武田薬品も不買リストに入れてやるよ。

>>1
此れからは重大事故が怒り得ると言う前提で原発運営出来るなら消極的に賛成する。
でもまあ無理だろうな。

放射性廃棄物が出ない原発なら許してやる。

50年後にはむしろかならず原発以外の技術が出てると思う

原発発電で核のゴミが日本列島にあふれるｗｗｗｗｗｗ

５０年後にはここにいる連中は
ほとんどみんな死んでる〜

>そのうえで「経済成長に即効性があるのは成長市場にプレゼンス（存在感）を示し、そ
この成長を取り込むことだ」と述べ、新興国の経済成長に貢献することで
日本の経済成長を図るべきと主張した。

成長市場のシナのあちこちに「ワシらが武田やこのボケシナ人」と言う大看板をだしたら
プレゼンス（存在感）でるよ。そしてクスリの作り方を只で教えてやれば経済成長に貢献できる。
すぐやれ。

50年後じゃ日本全国で廃炉にした後に出た高レベル放射性廃棄物を自治体が押し付け合ってる最中だろ
取りあえず原発跡地に一時保管とかいや日本国全体で分担するとか今と同じような議論して最終処分場は将来に託すとか

あーあ、この国変われなかったんだ

残念ながら地震列島に適した原発は無い。
あきらめろ。

つまり健康被害が多くなるから、薬もたくさん売れるってことですね

わかります

50年経ったら確実にエネルギー革命起きてるだろ。
50年ごとに主要エネルギー資源は
石炭→石油→原子力と移り変わってるんだから。

脱原子力といいながら中東への外交攻勢も掛けない日本。
国防力を増強して尖閣を開発する訳でも無いし、
一体どういうエネルギー政策を描いて脱原発するつもりなんだろう。

50年先に日本人は存在しているのかｗ

どうでもいいから日本で実験するな

50年先でも有限燃料依存の発電主流でやってたら
日本の技術進歩の無さにひっくり返るわ

原発のせいで後50年も生きられない日本人が百万人単位で居るんですが

つうか50年もあったらもう何回か爆発してもおかしくない

自滅願望がある老害しかいないのかｗｗｗ

原発稼働たかだか40年目で1000年に一度の地震が起こるんだぞ？
航空機が突っ込む、隕石が飛び込む、従業員のチョンボが最悪の連鎖をする
戦争や内乱だって1000年のスパンで考えれば、余裕でありうる。
何かが起こった時やり直そうとする子孫らに
その機会さえ奪う気か？　恥ずかしくないのか？
おのれの目先の利権だけでウソをつき人を騙そうとするのを
たくさんの人に見ぬかれ、軽蔑と怒りにさらされた醜い自分を
もう一度鏡で見つめ直してみろ・・・・

あれっ？５０年って、、
まだ福島原発事故による関東全域の放射能汚染が回復してなくね
ってかその間に次の大地震がおきるんじゃね

寝ぼけてんじゃねえよ
ウランなんかその気になりゃあっという間に使いきっちまうだろ
せめて高速増殖炉を軌道に乗せてから言えよ
まったく目処が立たないのに門外漢の薬屋が50年後のエネルギー需要に貢献できるだ
アホぬかせ

廃炉にした時のコストが低けりゃ原発いいのにな

その時までウラン残ってるんか？

最終的に再生可能エネルギーで100%賄うべきだが、
原発を早期に廃止した時に再生可能エネルギーが
十分に普及する前にその他の化石燃料が枯渇して
高騰するシナリオは十分考えられる。

50年後の日本は国債の赤字が巨大化し破綻していますよ。
つまり、あと１０年程度しか日本という国は国としての機能を保てないってこと。

ヤク中と一緒で原発やりたい病は治らん。
原発で生まれた電力を使うのも止めたいぐらいだ。

50年後に経済的損失が発生した時は子孫が責任を取るのかね

しねよ

世界第一次エネルギー推移　2009年

石油　34.8%　原子力　5.5%　およそ原子力の6.3倍

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/world/sw_index_04/index.html

ウランの可採年数　100年

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/world/sw_index_03/index.html

よって石油と同じペースで消費したとしたら16年で底をつくｗ

地震がなくても40年ですでに劣化しまくってるのに、これから50年も持つわけがない。

まだ痛みを伴うカイカクとか言ってる時点で碌なヤツじゃない事が分かるなｗｗｗ

こういうやつらが「原子力は安全」とか言ってたんだろうなw

福島で大貢献しちゃったなぁ

バカばっかり・・・

自分たちの懐に響くから原発はやめられませんと
素直に言えばいい。
結局、どいつもこいつも自分の事ばかり。

核燃料サイクルが実現しない実質的無エネルギー資源国日本など滅んだも同然

早期建設再開を国民の総意として定着させなければならない。

アホだ。
小出先生の本でも読んで出直せ。

　長谷川へのおすすめ本　小出裕章 著　「原発のウソ」

この本にウソはない。真実を知ることができる。
この本を読んでなお推進するという奴は、もはや人間ではない。

セシウムの半減期は何年でしたっけね

50年あれば東海・東南海地震またはその他の大地震が一発は確実起こるだろ
次に原発に直撃したら貢献ではなく日本経済に止めを刺すことになるな

貢献は間違いなくできるだろうけど、非常時はどうすんの？

放射能の危険性から目を背けて、利点ばっかり押したら
この福島のメルトダウンから得られた教訓は何だったの？

東電上場廃止になったら原発許す

せめて終息させてから言おうな。
いまいってもギャグにしか聞こえないよ

50年先にくたばっている奴が言うべき言葉ではあるまい

その後数万年地球を汚染し続ける

原子炉を冷やす非常用ディーゼル電源の燃料が枯渇したらどうすんだ？
高レベル廃棄物の埋め立て場所が枯渇したらどうすんだ？

原発無くても問題ないって実証されたじゃん。
何処をどう観ればそんな意見が出てくるのかアタマの中を覗いてみたいもんだ。

>>1
＞「電力供給の不安定さが企業にどれだけの負担をかけているか、
＞政府はよく考えてもらいたい」と苦言を呈した。

福島事故が国民にどれだけ負担かけてるか経済同友会はよく考えるべきじゃねぇの？
つか、ウランなんか現状一部の国で使ってるから余裕があるだけで、お前が言うように90億人が
使い出したら化石燃料より先になくなるだろｗ

当人は50年先生きてないのに無責任だ

長谷川はバカ。
武田の総会で　施策　を　せさく　と
百回くらい連呼していた。
しさく　じゃボケ

ガスタービン・コンバインドサイクルの発電プラントを、
法改正して即計画、即着工できるようにし、
全国各地に数年〜５年以内に１０箇所ほど完成させよ。
安いし高効率でクリーンでいいことずくめ。原発分くらいすぐに補える。
原子力発電はもはや蒸気機関車のような古い発電方法。こんな問題だらけの
昭和の遺物にいつまでもこだわっているようでは２１世紀の日本の発展はない。

50年後ボロボロの遺伝子の日本人ばっかりならわかるけどな

イラン・インドでも原発稼働か…
世界人口100億w
ゴミが増えれば増えるだけ地球終了の確率は上がっていく

>>97
一昔前の先進国がよくやっていたろ
公害規制が厳しくなったので、

後進国で郊外まき散らし放題＝これを公害輸出といった

原発輸出も公害輸出の一環だ

まあ、東北の病院は不買だよなｗ

武田製薬問い合わせフォーム
https://www.takeda.co.jp/contact/form/jp/form/

いち個人としてはもうこんな災害二度とごめんだね・・・
原発推進派って正気を疑うわ。

イラン・インド・中国は、原発が経済に貢献することを知ってるからね。
日本は原発アレルギーで没落するだけ。

日本の大企業の社長ってのはほんとに腐ってるな
自分の退職金のことしか頭に無い

原発アンチが過剰反応してるだけ

>>102
原発で没落した国なら知ってるが。
核兵器開発以外に何の役にも立た無かったな。

北朝鮮も日本と同じ手口で一歩先に原爆作ったな。

50年後には巨大な核のゴミとして
将来の国民に重い負担がのし掛かるわけだろ。

まさに日本の没落に絶大な貢献を果たすことに。

５０年以内に世界中のどこかで原子力事故が起きなきゃいいけどな

さんざん原発の電気使いまくってた奴らが何言ってんだか

そういえば、原発誘致して大繁栄した町があったような気がする。
駅前に「原子力で明るい未来」なんて大看板があった。

>>108
散々嘘言われて問答無用で使わされたのに何を言うんだか。

脱原発とか行って逃げに入ってる国のどこに成長戦略があるんだよ。
>>1の言ってることは全面的に正しい。
少なくとも民間企業がやってる原発輸出の妨害とか、政府のやることじゃないだろ。

>>111
新たな地震によって別の原発でもう一度メルトスルー事故が起これば、
成長戦略もへったくれもなく、日本経済は完全に終了。財政は破綻。
経済的な復興すらできず、病人のみがひたすら増えていく。

50年後？　ふくいちみたく耐用年数を超えても稼動させる気かよ。

http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901000981.html
インド、反原発デモで１人死亡　福島事故受け抗議激化

　ジャイタプール原発建設予定地近くに設置された、福島第１原
発の事故に言及し原発建設反対を呼び掛ける看板＝１３日、イン
ド西部マハラシュトラ州（ロイター＝共同）

　【ニューデリー共同】インド西部マハラシュトラ州ジャイタプールの
原発建設予定地で１８日起きた抗議デモで、参加者の一部が暴徒
化して警察署を襲撃。これに対し警官隊が発砲し、参加者の男性１
人が死亡した。インドメディアが１９日、伝えた。

　抗議行動は福島第１原発の事故を受けて激化しており、現地では
１９日も病院が襲撃されたり、バスが放火されるなど混乱が続いた。

　報道によると、１８日のデモは自然発生的に起きたが、同州が基盤
のヒンズー至上主義の極右有力政党シブ・セナがデモ隊を扇動。付
近の住民約７００人が警察署を襲うなどして、約６０人が拘束された。

　同州のパティル内相はデモ隊による投石で警察側にも負傷者が出
たとし「最後の手段として発砲した」と述べた。

不買リストに登録しました。

こういう自分たちの子孫に負の遺産を残すことを肯定する
＝今の自分さえよければ未来はどうでもいいというような姿勢の
企業の製品はろくなもんじゃないです。中国から漢方薬買った方が
ましです。

中国は原発を大量に建設中ですよ？

>>116
中国人の猿真似は、古代日本人でおわり

おれたちは独立国だ、中国の真似してればいい時代は１２００年前に終わっている

50年先に人類最悪の汚点だと歴史の教科書に載るだろうな。

>>111
原発先進国フランスって豊かなの？
あるいは持ってない国は貧しいの？

日本が莫大な金を投じて来たのは事実だけど、サンクスコストとして捨てなきゃならん事態起きたんだから諦めろ。
戦艦大和以上に使えない処か禍根の残るもの作ってしまったんだから。

そんな先のことより今をどうにかしてくれ
日本は大恥を世界にさらしたんだぞ

目先の利益を産むシステムとしての原発と未来の夢のエネルギーとしての
原子力開発を混同してはいけない。

>>121
もんじゅ再開するの？　度胸あるなー

化石燃料の代用品は、それほど難しくない

http://www.microfueler.com/t-product.aspx

アメリカで発売されてる、家庭用の、砂糖と水からエタノール燃料作る機械
８０万ほどｗ

＊ガソリンが普及する前は、エンジンの燃料としてエタノール
もかなり使われていた。事実フォード車を普及させたヘンリー・
フォード氏は「エタノールこそが将来の有望燃料」と言っていた
＊ブラジルでは１００パーセント、エタノールで運転できる車が市販されている
欧米メーカーもブラジル用にエタノールで動くエンジン仕様輸出ｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
電気自動車売りたい力が、日本では強いのかなああｗ？

武田薬品工業が福島の原発災害を賠償するんだよな。
したり顔で原発稼動しろと政府批判してる武田薬品工業会長て
あまりに馬鹿すぎる。

こんな奴が経営陣のこの会社の社員の知的レベルて
非常に低そうだな・・・・。

同友会も経団連もそうだが、どうもキャリアの割には世間に疎いと言う事が
見て取れる話だな。多分、言われた事をそつなくこなすのは得意だが、自分
で仕事を作るのが苦手なタイプなんだろうな。
例えて言えば、出来の悪い石田光成と言ったところか。

>>124
確かここだろ。新卒でＴＯＥＩＣ800オーバーじゃないと認めないと
言ってたところって。

自分の後始末を他人に押しつける団塊の連中は
何でもこういう言い方をするよな。

自分で食い散らかして後片付けしない。

年金も政事も社会も原子力も皆同じじゃないか。

こいつらほど日本をおとしめた世代はない。

５０年後に生きてない奴は言うことが気楽でいいなｗ

プルトニウムの半減期は2万年以上です＾＾

原発村に貢献だろ

クズすぎる

50年後に確実に死んでるじじーが言うな

ドイツ大使館員がいまだにセシウムで汚染された
東京赴任を拒否してるそうじゃないか
大使館は全て大阪に集め、外務省も大阪に移転した方が
各国に対する礼儀という物だろう

>>124
抗がん剤でも売りたいんと違うか？
原発が50年後に貢献するというのは、自分たちの商売にとって、ということだな

>>126

経営陣の知性レベルがこの程度の会社なのに
利権で大もうけか・・・。

この会社に勤めてる人て
もはや日本人の敵だな。。

経済云々じゃなく、どのように管理運営していくつもりなのか
興味はその一点

半減期が長いのは問題なら、天然ウラン（ウラン２３８、半減期４４億年）は大問題だな。ｗ
大量に地中に埋まってるし。

わかった。じゃあお台場あたりでやってくれ。
俺の半径１００キロ圏内でやったらぶっ殺す

福島の生まれてくるはずだった子供たちに謝れクズ

原発のおかげで50年後には日本人のほとんどが死滅しているだろが。

原発の用途は発電用だけじゃねーよ、これからは内燃機関の燃料についても考えないとダメなんだぜ
水素やマグネシウムによる循環型社会ってのは電気を無尽蔵に使えてから成り立つんだろ
生成用や精錬用のプラントなら輸送費かかっても僻地に設置でいけるしな
原発でいいだろ、高温ガス炉やCANDLE炉、TWRってのは軽水炉とは訳が違う

これが日本企業か


もー潰れてくれ

>>139
ヨハネの黙示録だろ。
ヨハネの黙示録だよな。
3分の1が死ぬんだよな。
超こわぇー

じゃあ50年後に建てろや

電力(電気エネルギー)って日本では全エネルギー消費のうち
約25％しかないらしい。
そのうち原子力は電力の中の更に4分の1〜3分の1ほど。
エネルギー消費のほとんどは石油が占めるそう。

原発(ウラン)の代替は火力等で出来るが、
石油の代替は非常に困難。

だから原発(ウラン)うんぬんより
石油の方をどうやって確保するかが重要だと思う。

>>136
天然の毒キノコ有るから毒キノコ作っても問題ないって主張だぞ。

>>140
高速増殖炉が出来てからならともかく今現在リスク抱えてやる意味は全く無い。

５０年後に「日本」という国が残っているのだろうか？

原発が吹っ飛べば何十万人も癌になって武田薬品の抗癌剤を売りつけられるからって
鬼だな、この社長は

人間としてとても許される範疇じゃないよ

もう蒸気で発電する時代は終わり。原発は蒸気機関車と同じようなもの。
シュッシュッポッポッ　原発は熱効率がたったの30％で悪すぎる。
残りの70％の熱は海に捨て、海水をひたすら暖め続ける。これこそ温暖化の原因になる。
こんな無駄の多い危険な発電をまだ続けるの？
これからはガスタービン・コンバインドサイクル発電（GTCC）が主流。
原発のさよなら運転（さよならＧＥ系）が見たいが人気全くないし誰も来ないだろう。

50年先の白血病患者の増加に貢献だろ











安全なら東京に原発作れ

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種（役人・神社）を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。

↑
突然原発と関係ない話振りたがるあんたは何もの？

>>74
エネルギー密度が違うから、石油と同じ量消費するはずがない。
10gのウランで１家庭の約１０ヶ月分の電力がまかなえます。
また、アメリカの原子力空母は燃料の交換なく、５０年間動き続けられますよ。

>>146
高速増殖炉で何をするわけ？

>>153
原子炉ごと定期的に交換してんだけど？
原子力空母


疲れるわ　

５０年後も　福島は、汚染されたまま。　セシウムの放射能が
なくなるのは、３００年後。　ベトナムの原発輸出で
廃棄物を日本が引き取る条件とか。　なんで、自分の国のも
処理できていないのに。原発の利権の為なら、将来の
国や国民の事は、どうでもいいらしい。

>経済同友会の長谷川閑史代表幹事（武田薬品工業社長）

抗がん剤でぼろ儲けだしな

>>153
出力あたりで比較してるんだから、密度とか関係ないじゃん。

原発事故とは、人間で言えば「脳梗塞」のようなものだと思う。
福島原発事故は、脳梗塞で身体の一部がマヒするような事故。
さらにもう一度、致命的な脳梗塞が日本のどこかで起これば、
それは、日本の死、国家の死、を意味する。

人口削減には使えるな。

おかしい
経団連がこれだけ推すのはおかしい
やつらがバカじゃないとしたら、実は原発はタダ同然で手に入る電力なんじゃないか？

無理だね。
たとえそうなったとしても疲弊している日本でリードしていく必要はないし
劣化Copyではリードできません。
先進各国で効率的なエネルギー　これしかないっとなったら
乗り出せばよろし。
それ以外に道はない。

経団連はずぶずぶだからです。
こんな露骨な統制と対応、国民軽視がまかり通ってしまうぐらい
ずぶずぶなのです。
ばかとかそういう要素でこんな状況になっているんじゃない。
解っていてこうしているだけ

50年に一度のペースで大爆発するのでよければ^^

>>164
５０年どころかたった４０年で爆発してしまいましたが

　日本の本当の敵は

　　悪　の　世　代　！　

　　　　団　塊　！

>>5
ウランの埋蔵量が６０年分しかないのに...............................知らないのかぁ

理解できない世界があるのは理解した

>>167
それこそ50年後には解決してそうだ。

>>169
毎年完成予測が延びまくってる核燃料サイクルなんて夢は捨てた方が利口だよ

高速増殖炉もんじゅ、どうなってる？

フランスのスーパーフェニックスも中止でしょ

再生可能エネルギーの実用化に力入れた方が金も時間も掛からずに済むんじゃない？

原発推進するには　絶対事故を起こさない作戦を示さなきゃいけないのに
それをせずに　原発が必要って言い続けるだけ。

2〜3年先の経済予測出来ないのに何を偉そうに５０年後だよ
天変地異で全人類の半分以上が原発の被害に遭ってたりして。

もんじゅが事故起こして日本国土の大半が居住に適さなくなっても、
「エネルギーのない日本のためを思ってやった」とか言うんだろうな、
原発推進派は。冗談じゃない。

まず常陽のナトリウムの海で楽しく泳いでる部品の回収しろや。

原発は50年先に必ずまた大事故

福島第一が運用開始から何年で大災害起こしたか考えれば、

猿でもわかる話なのに50年後だってさ

>>1を素直に読めば
「日本での原発建設はもう無理だから新興国に原発を輸出する。５０年後は新興国に感謝されるだろう。」
という意味だと思うが。

日本国内での脱原発路線と矛盾しないよ。

>>176
50年間製造物責任を負わされて、無料で保守するなら好きにしな、

事故が起きたときの責任も負わされるから国に集らないでね

民主・自民・財界・労働界では原発問題については大雑把なコンセンサスが出来ているよ。

１　原発新設はもう無理なので将来的には脱原発
２　地震の危険が少ない国への輸出は継続・推進
３　２のためには「日本は脱原発します」と公言するのは避ける
４　既存原発は、反対が弱いところだけ運転再開
５　廃炉や原発輸出促進のために原子力技術の研究・開発は継続

WHOの調査によると、放射線の最大のリスクは精神的障害なんだと。
何の科学的根拠もなくただ恐れるだけ。
狂牛病騒ぎから何も進歩してない。

狂牛病といっしょで数年もしたらきれいさっぱり忘れるんだろうけどね。
そこは日本人の美徳だ。

CO2削減はきれいさっぱり忘れたみたいだけど。
早かったねー

１００年後、は？
５０年って自分のことしか考えてないだろ。

今の繁栄のために孫子にしわ寄せ持ってくるな。
今の繁栄なくば孫子にしわ寄せ？

結局自分のコトしか考えてないってことだろ？
どこから金貰って喋ってるかしらんけど、
目先の金しか見えんようなド近眼が勝手なこと言ってんじゃねーよ。

>>178

で、当面問題なのは「４」で、新潟県知事が要求するような
「福一事故の検証を盛り込んだ安全基準が確立したら再開」ということになれば
福一の中に入って事故原因調査が出来るのが何年後か年十年後か何万年後かも
わからないから、完全にデッドロックになるんだよな。

>>170
それじゃなくて海水から取れてそう。

>>38
その冷却やら何やらの維持管理にかかる費用ってどれくらいだろ。
それやっても元が取れるとは到底思えないよね。

これまでに作った原発は実際はどうなるかよくわからない試作品を使ってるようなものだし、
安全を実証しながら廃炉まで行くサイクルが長く、へたに新技術を取り入れると失敗もある。
なので原発はあまり進歩しないと思う。

>>179
低学歴は笑えるよな
今後も放射性物質を含んだ水蒸気絶賛噴出してルーレットのように関東東北を汚染し海水も汚染する
数年後に忘れてしまう？
馬鹿かてめえは？
低学歴は笑えるからもの書くなよ
原発乞食の畜生ケガレエタが！

漁業がまじでやばいんだよ。
http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/suisan/kensa.html

どうやら　５０年後にもまたテロを企んでるようです

なるほど、こういうこといわれると
環境屋の気持ちが少しだけ理解できたｗ
まぁあいつらは過剰過ぎてるんだけどな・・
欠点を補填できない以上は軍需産業の輸出みたいなもんだからなぁ
武田社長みたいな偏りをみせる連中相手を中性化させるには
環境屋って必須なんだなと。

熱効率、発電効率ともに火力が原子力より上。
同じ出力の発電施設だったら火力の方が小規模でできるし
出力は需要に応じて可変できるし、事故っても火事程度。

ＣＯ２の排出量が云々とか石油依存が云々はそうだが
かといって原発推進というのはあまりに短絡思考な気がする。

火力でしのぎながら再生可能エネルギーの研究に力をそそぎ、
日本を次世代エネルギー大国に押し上げ、それを輸出すべきだ。

原発のノウハウは日本海溝にでも捨ててしまえ！

個人的には脱原発という選択肢はありえないと思うが、
経済団体の代表が言うと胡散臭い

>>184
東電は物理学をも操るから余裕♪

経済効果を考えると、運用サイクルが短く、応用性に富み
多くの中小企業が参加できるものが有利。

多少うまく行っても旧ソ連の工業技術のようにある所で技術革新を止めてしまうだろう、
最悪また事故が起きればすべて無駄になる。

コウソクゾウショクロガーってのはTWRの事を知らんのか

>>192
マジかっ！？
まああれだけいろいろ操ってるなら物理とか化学くらい余裕だろうな。

永久に実現できない核燃料サイクルの夢を追っている間に化石燃料やウランは枯渇するのに続けるか
海外では実用化されている再生可能エネルギーの実現を目指すのと、どっちが永続性があるか考えないんだ

石油が枯渇したら、石油を原料にしたあらゆる素材が失われるんだけど、気にしないの？

どうせ、原発推進してるジジイどもは化石燃料やウランが枯渇する前に死んでるからどうでもいいんだろうな。

今度はカクネンリョウサイクルガーとか言ってる

50年後何て言う奴は本当に出来る確信が有って言ってるんじゃなくて
50年後には漏れ引退してるか死んでるから失敗しても責任追わなくてもいいよって思ってるだけだからｗ

危険な発言だな…

原発は50年先（の国土壊滅に）必ず貢献

　河野太郎の指摘　「日本のエネルギー政策」シリーズ１　原子力発電
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Ro2AAmDZiFI　　　（11：05）

>>5
輸入で済むようなことを、わざわざ地震大国でバカでかいリスクしょってやる必要はない

刑事同友会の面々は後何年生きてるんだ？　

長谷川閑史代表監事は５０年後も生きてるような若造なのか？

いい加減にしろ、馬鹿野郎

５０年もしないでも１０年内で、後進国に原発がぽこじゃが作られるんだがな

後進国は人命が安いからなｗ
東電が潰れるってのもまともに賠償払って災害対策にカネかければって話で
事故が起きても周りの貧民窟をブルドーザーで退けて放置なんて国なら心配いらないｗ

よく市況２にいるじゃない。
これが当たれば　一生楽できるって言って
FX２５０倍で　全財産１００万円を賭けるやつ

原発推進派がやってることは　同じ
もんじゅが成功すれば　１０００年間エネルギ〜に困らなくなるんだ
って言ってるの

うまく行ってる間は　スワッポウマ〜って言ってた

>>206
核のゴミの処理の目処がついてないから
万一もんじゅの核サイクルがうまくいっても
夢物語なんだよね

核サイクルは燃料は増えるけど
同時にゴミも増えるから

５０年後には捨てられない粗大ごみだろ

その前にウランが枯渇する
増殖炉は順調に続けても2050年にはまだ商用化されない計画ではなかったか

地球上に生物が存在できるのも10年がいいところって事だな、あほらしい。

癌が怖いってやつは、一体何歳まで生きるつもりなんだか。
原発があろうがなかろうが、１００年後には生きちゃいないよ。

>>211
お前今０歳のやつがいるってこと考えたことないのか

またコウソクゾウショクロガーが湧いてきたな
TWRについて勉強しろよ、１０年で商用炉だぞ

>>212
今０歳でも平均寿命じゃ１００歳にはならないよ。

広島、長崎と、それ以外の地域で育ったやつで
平均寿命に有意な差があれば話はべつだけど。

>>211
老人が癌になってもコレも寿命って諦めてくれるなら
医療費問題なんて消滅するんだがｗ

金持ちのお遊びが10年で商用だってさ

OSは10年以上たっても満足に出来ずに後始末しないで逃げたような奴の戯れ言を信じるなんて寝言は寝て言え

>>214
例えば０歳児が２０歳で癌になったら気の毒だろ。
ひどい話だよ。

ちなみに広島長崎とは比較にならないぐらい福島は大変な状況だからな。
勉強しろよ。

>>209
地球上の推定埋蔵量を全部掘り起こしつくして
あと50年くらいだっけか？
限りある資源に頼るのは間違いと推進派は言うけど
所詮ウランも資源だよね

>>215
残念ながら年齢が低いほど
放射線の影響でガンになりやすいんだよなあ･･･

東芝の広報担当者によると、両社は情報交換を開始したばかりで、
「開発や投資について具体的に決定した事実はない」という。
ゲイツ氏とテラパワーの経営陣は前年、東京近郊の東芝の
原子力発電研究施設を訪問していた。

　TWRの開発にはゲイツ氏が私財を投じるとみられ、その額は、日経新聞によれば
数十億ドル（数千億円）規模になる可能性もある。(c)AFP

ソースが日経だってさ。

経団連や同友会が50年先まであると思うなよ
ホトトギス

原発利権から一円もおこぼれ貰えないのに、
自民党万歳や原発賛成の馬鹿って何なのよ？
死んだらお終いだよ？
放射能をあがめる変な宗教でもやっているのか?
自民党とサンケイは電力屋からたんまり金をうけとっているぞ

【追跡　原発利益共同体】
毎年税金６０億円
電通・博報堂・産経新聞社など事業請け負い
「安全神話」刷り込み
　原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年､６０億円規模にのぼります｡
シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、博報堂や産経新聞社などです。
税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。（清水渡)

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-07-16/2011071603_02_1.html

原発といっしょに豊かな暮らしをしたいというヤツは、原発を抱えて人様の迷惑にならないところへ失せろよ
そして被曝して潰瘍だらけになって一刻も早く死ね!

1999年JCO臨界事故で被曝して死んだJCO社員の写真だ。よく見ておけ
http://www.nextftp.com/TX08093/housya01.jpg
http://www.nextftp.com/TX08093/housya02.jpg

だから、安心しろ、安全だ、と推進する連中が住めばいいんだよ。
俺たちがこんな近くに住んで安全を証明しているんだ、でいいだろう。

働くやつは寮を作って住まわせて、リタイヤ組みは施設いれりゃいい

その頃には使用済み核燃料が膨大な量だろが
馬鹿かてめえ
それに今でも福島原発から放射性物質撒き散らしてるだろ
終息させてからオナニーしろ

経産相「原発はゼロに」　既存立て直しも否定

　鉢呂吉雄経済産業相は５日、産経新聞などのインタビューに応じ、東京電力福島第１原発事故を受けた今後の原子力政策について、「基本的に原発はゼロになる」と述べた。
民主党政権はこれまで原発への依存度を下げていく方針は打ち出していたが、原発ゼロを明言したのは初めて。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110906/fnc11090600490000-n1.htm

民主党「原発は廃止すべきだ」 → ネトウヨ「バカじゃね？ｗ」
大企業「原発は存続すべきだ」 → ネトウヨ「バカじゃね？ｗ」

核廃棄物処理の問題は無視か？
もうあと数年で、保管する場所が無くなるんだがｗ
しかもその危険な核廃棄物管理には、１０万年とか１００万年とか、気の遠くなる時間が必要
１００メートルとか２００メートルとか埋めても埋めるだけではダメで、化石燃料で冷やし続けなければならない
この時点で論外だし、即刻原発なんて全て停止するべきだと思うが
こう思うのがマトモな人間でないの？ｗｗｗ

50年もたてば太陽光や風力で普通に安い電気を使えてそうだけどな。
太陽光パネルや風車が地震で壊れても人が住めなくなる事態にならないぞ。

>>218
ウランは海からも取れる。日本には年間必要料の500倍以上のウランが黒潮に
乗って常に流れてくる。海からのウラン採取技術はすでにでき、コスト削減の
改良をしているところ。俺は反原発だけど。

その50年をちゃらにしてもらったばっかりじゃないの

一般庶民に疫学は理解できない。
安全性を説明しても無駄。

でもそれは合理的は判断なんだよ。
自分が理解できない危なそうなものはとりあえず危険と判断として避ける。
この戦略をとる個体の方が絶対生き延びる確率は高い。

つまり、風評被害こそ原発事故の本質。そしてこれは絶対に避けることはできない。

>>229
改良をしてるところってＷ
実用化の可能性は全く無し
タダの夢物語

原発を継続していくには
原発を開発・運転していく科学者・技術者が必要なのだが
優秀な高校生がこれから原子力工学を目指すだろうか
疑問だ

２３１はアホ
危なそうなもの云々、風評被害云々言うが、これからして完全な間違い
核廃棄物は、毎時１５００シーベルト（最低でも）という凄まじい放射線を出すのだ
２０秒そこにいただけで、１００％の人が即死する超危険な核廃棄物が「風評」なのか？ｗｗｗ

原発推進の原発利権の売国自民党や原発推進してる奴らは態度で示せ！
飯舘村に今すぐ移住して永遠にそこで暮らせ！
福島第一の河口に裸で飛び込め！
福島第一の事故現場で、裸で作業して安全性をアピールしろ！
最低でもそれぐらいやってもらわんと、誰も信用してくれないだろう
もしかして・・・・無理とか言わんよなｗ原発推進してる奴らは、口だけ番長の朝鮮人と同じだｗｗｗ

放射性廃棄物を数万年に渡って子々孫々に管理させるリスク
大事故が起こった場合に国家存亡の危機に陥るリスク
この２点が解消されない限りは推進するべきじゃない
にもかかわらず世界中で推進してきたのは国防に関わっていたからだろうが
国土の狭い国でこれをやるのは間違いなく自殺行為だ

そもそも人口を減らせばエネルギー問題なんて解決するだろ。
原発なんて危険なものに頼らなくともな。
地球人口は50億が限度。20億人減らせ。

ガン患者が増えれば高い薬は売れるからな…売上に貢献という意味か

それより地球を蓄電池として使う研究を推し進めるべき。

>>1
長谷川はカネの亡者だな
もちろん自宅は原発の横に建ててるんだろ？

武田製薬問い合わせフォーム
https://www.takeda.co.jp/contact/form/jp/form/

>>229
分布密度調べて、必要量取るだけの設備がどれくらいになるか考えてみ？
アホ臭くなるからさｗ

世界中で原発が増えるのは
1、原発は安い
日本の全ての原発の燃料コストは1400億円、これを火力発電に全て切り替えると燃料コストは5兆円にもなる

2、原発は一度に大量の電力を供給可能
原子炉一基で100MW以上の発電が可能
火力だと一基で30〜50MW程度しか発電できない

3、原発は安全性が高い
実験中に爆発したチェルノブイリや千年に一度の地震で壊れた福島は特異なケース
最新の原子炉は電力喪失でも冷却可能で安全性は高い、

4、原発はクリーンで環境に優しい
原発はCO2や大気汚染を引き起こさない
高レベル放射性廃棄物も地層処分で安全に処理できる

兵器開発目的の特ア諸国だけが核技術の実践を続け
日本だけある時点から教科書レベルの蓄積しか存在しなくなる状況は

５０年先に必ず後悔の元になるだろうな

じゃ、開発は５０年間凍結でいいだろ。
今いる原子力メーカーとか原子力技術者は、今回の事故の落とし前をつけろ。
新規開発はそれがすべて終わってからだ

>>183
原油も南極とか未開発な場所有るし、採掘技術の向上で既存の産出量増えるしね。
何より石炭の液化も出来るしウランは百年以上はお呼びじゃ無いよ。

>>231
危険か危険じゃないか確定するまで何も対策しなくて良いならダイオキシン対策もCO2対策も要らないな。
水俣も確定するのに時間かかった。確定してからじゃ治療しか出来ない。治療出来ればだが。

初期に御用の医者が医療技術の向上とか遺伝子のお護りを信じてなんかはある意味核心付いた発言だったな。

無根拠な希望を抱くな。それどころか今世紀は放射能汚染の世紀になるだろう。
希望ではなく絶望をもたらしてくれるよ。

>>242
> 世界中で原発が増えるのは
> 1、原発は安い
> 日本の全ての原発の燃料コストは1400億円、これを火力発電に全て切り替えると燃料コストは5兆円にもなる

総コストで計算してね。依存率五割の関電と一割ちょいの中部電の電気代が同じどころか火力頼りの中部の方が安い。

> 2、原発は一度に大量の電力を供給可能
> 原子炉一基で100MW以上の発電が可能
> 火力だと一基で30〜50MW程度しか発電できない

計画じゃ無くて現在でも100万キロ級日本に有るんだけど。
しかも地震国で一箇所に集中するのは馬鹿だろ。少しは学べよ。

> 3、原発は安全性が高い
> 実験中に爆発したチェルノブイリや千年に一度の地震で壊れた福島は特異なケース
> 最新の原子炉は電力喪失でも冷却可能で安全性は高い、

しょっちゅう小さな事故起こして、それこそ事故起きてない時でも放射性物質撒き散らしてるんだけど。

> 4、原発はクリーンで環境に優しい
> 原発はCO2や大気汚染を引き起こさない
> 高レベル放射性廃棄物も地層処分で安全に処理できる

何時も放射性物質出して大気汚染してますが何か？
周辺海域の温度上げて温暖化に貢献してますが何か？
地層処分はジョークだろ？管理したらコストがやばいからそういう事にしてるだけ。
一万年後まで地殻の動き解るなら明日の地震予知ぐらいしてみろと。

５０年後は核のゴミで日本劣島があふれる

はいはい、そんなに原発が好きなら武田薬品の本社を原発の隣に移転したらぁ？

電池分野で成長する、という発想は無いのか？

>>242
原発は年間2500億kWh
その燃料費が5兆円なら火力は20円／kWhを軽く超えてしまうんだが。これに送電線や固定資産税、メンテや従業員給料がはいれば30円だろ？
原発ほぼない中電でも電気代は大口16円だろ？、現実みれや

ウラン埋蔵量は後30年分しかないよ

>>242
〉4、原発はクリーンで環境に優しい
〉原発はCO2や大気汚染を引き起こさない
〉高レベル放射性廃棄物も地層処分で安全に処理できる
火力発電から出るCO2も、高レベル放射性廃棄物と同じように地下300m位の所で地層処分すりゃ大丈夫だろ
実際、外国ではCO2を地下に地層処分するプラントが稼働してる
それも日本の重工メーカー製らしいよ

もう一度重大事故が起これば日本終了だからな。
日本の安全保障上は脱原発するしか道は無いと思うんだが。

推進派の安全原発運用の根拠が全く不明なまま推進しようとする所が全く信用なら無いし、
経済界の連中は放射性廃棄処理の件も含め日本の未来を切り売りしてるとしか思えない。

原発推進派は、
原発はもう100%安全ではない。が、私が生きている間は大丈夫だろう、程度の希望的観測でしかない。

今回の震災の補償なんかの処理が終わったら、将来のために、２００年に一度の震災の損害額（含む国の負担)をストレステストで毎年計算して、東電は引当金を積むか資本調達すべきだ

膨大なお金を調達するとコストがかかる
もしかしたら、収益がネガティブになるかも

今は原発リスクに対して東電がコストを支払う仕組みが十分じゃないから、東電は原発を推進したがる

まあ、リスクがリスクなだけに、２００年に一度で十分かは確信がないが

福島第一の50年で帰ってきた結果を見てみろよ。

原発推進派ってどっか頭のネジが外れてる奴ばっかだな

薬屋は原発災害が増えると儲かるからこういうこと平気で言えるんだよ
まあ死神みたいなもんだ

>>257
100万年に1回起こるかどうかのレアケースと専門家は言ってるが、
スリーマイル、チェルノブイリ、ウラル、ウィンズケール、トリカスタン、フクシマと
原子力を初めて10年に1回どころじゃないペースで
放射能汚染事故が起こってるんだよな･･･

日本にある原発で過去10年間に大災害に到らなかった障害の報告が200件以上報告されているんだろ、

原発の安全性に自信があるなら、全ての障害報告を公開して安全性を証明してみてくれ

柏崎、刈羽も想定外のガルで未だに補強やら修理で稼働してないもんな。

福島第一では安普請が祟ってメルトアウト、地下水と溶融した炉心が反応して放射性の水蒸気が大量に放出中、
作業員は全員退避らしい　
第二あたり？ではなぞの閃光が撮影されている　地層で核反応が連鎖・拡大して、
そのうち噴火に近い状況にでもなったら収束どころの騒ぎではなくなる
金の亡者はまず現状を整理して危機の深刻さを理解しろ

５０年後？
あと一回くらい東北大震災級のがひとつくらい来る。

>>231 一般庶民に疫学は理解できない。

学問は体系化されたもののみを学問という　

逆説的な部分がある

心臓がなぜ動いているか、医学的に説明できる医者はいない　所詮こんなもの
今の医学や疫学

これが医学＝疫学の実態の一部

だが、心臓は動いている

原発推進派は、とりあえず家族連れて福島に引越しして家建ててくれ。
まずはそれをやってから、交渉のテーブルにつこうではないか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14685354
50年放射能にあたれば、こんな奴でも出てくると言いたいのか？

ここってバカと無職のスクツなん？

>>269
心臓が自分で動いている理由説明できるのかｗ

武田のバカはｗ

知ったかで、科学とかいう言葉振りまいてる子供が社長やれるなら
武田もいい会社だねｗ

>>269
釣れてるか？仕事の為に人殺しも構わないような社会人は要らん。

>>269
想定外ということを考えるのが嫌だなんて、サヨクの軍事アレルギーみたいだな

原子力、世界的には吉本隆明の言ってる通りになると思う。

まあ無理に中止する事は無いだろ

どうあがいても燃料のウランがあと30〜50年で掘り尽くされる
プルサーマルで10%サイクルしても33〜55年
放射性廃棄物の捨て場所はもっと早く無くなる
それで原子力は嫌でも終わりだ

その後は数億年かけて
その廃棄物を膨大な電力を使って管理するだけ

>>274
日本は５０年あれば必ず大地震が起こる国なんですよ。

あんたの会社の敷地内に放射性廃棄物置けや
貢献できるだろう、５０年後の日本のために

50年後には遅れた技術になってるよ

既に、解決できない問題を山ほど抱えた行き詰まった技術ですよ

・想定外の事態が起きても被害を最小限に食い止める術を持たない安全性に重大な欠陥を持った技術。

・燃料の枯渇が目に見えて先が無い技術。

・運用することによって生成される廃棄物を1000年単位で隔離しなければ安全が保証されない危険な技術。

・解決策を研究する為に湯水のごとく金を吸い込み起きてはいけない被害を起こす実現不可能な技術。

・安全性に問題があることは明白なのに権力を使って黙らせて被害を広げる悪魔の術。

嘘つけ〜

>>273
足腰たたないボケた爺さんの世迷い言じゃないの？

3.11当日、自宅周辺の事しか考えず、福島の津波の被害すら知ろうとしない自己中だろ。

原発の全てのコストを含めたときに法外な時間と金がかかる事すら理解できないのに、原発で発電した電力が安い？

呆れたよ、口出すな、黙ってろ。

>>279
> 279 名前：名刺は切らしておりまして [sage]： 2011/09/06(火) 15:43:44.68 ID:jFWookga
> 嘘つけ〜
278だけど、俺に言ってるの？

武田薬品をぶっこわしてだけの人に言われても

>>274
貯蔵劣化ウランだけで１０００年分あるんだよ、TWRな、TWR、ちっとは勉強しろよ

>>283
処分に困るからイラクとかで捨てて来たアレか。

それで発電出来るならアメリカが真っ先にやるだろ？なんでイラクにばら撒いたのさ。

武田か。買わないようにしよう。

>>283
ゲイツとのコラボのアレか。
まだ実用化してねーだろ。

それなら太陽光とか地熱でも良いだろ。

50年以内にでかい原発事故ありそうだな。
そうなったら廃県どころじゃなくて廃国だな。

何が必ず貢献できるだよ。お前に何が分かるってんだ？え？武田薬品の社長風情が、
必ずできるなんて言ったって何の根拠もないんだろう。

50年でどれだけ汚染された放射能半減するの？
使用済み燃料棒はどれくらい出るの？
大量の高レベル廃棄物はどこに埋めるの？
わずか数時間でメルトダウンしちゃう原子炉を次は大丈夫って何で言えるの？

アンチ原発なんて韓流ブームみたいなもんで皆すぐ飽きるだろ

>>283
FBRすら30年たって実用化できてない、
実用化の目処すらも立ってないのに何を言ってるんだ？

>>290
開発段階で耐用年数10年程度なのに
それを過ぎた原子炉が国内にはわんさかあって
保安員も電気会社も問題なしと使い続ける気マンマンだ

これから飽きない程度に何かがあるだろう

50年、100年後にカタワが出るかもしれませんが、今、儲かるほうを薦めます。

といった自治体の長がいたよな。

日本ではもう造るなよって言ってるだけで

>>290
フクシマなんて日本に無かったことになりそうだなw

福島原発　８月二日
毎時１０シーベルト以上の放射線が出るホットスポットは敷地内にまだ残っており、
復旧作業がなかなかはかどらない
http://www.msnbc.msn.com/id/43982727/ns/world_news-asia_pacific/t/death-seconds-radiation-pockets-found-fukushima-plant/#.TmYioo75Tvg

事故のせいで経済が終わりそうなんだが。
経済界の馬鹿どもは事故が起こらなかった平行世界に生きているのか？

>>290
事故の怒りをここ（２ちゃんねる）にぶちまけてるだけだし。
誰かを非難できればネタは何もいいんだよ。

>>297
民主のやることは気に入らないから原発賛成という連中もお笑いだ

武田薬品は日本を出て行くと言ったはずだか、まだ居座ってんのか
さっさと荷物まとめて出てけよ人間のクズ

　　　「原発　（の事故）　は50年先に　（がんの発生率が増大するから）　必ず　（我が社の利益拡大に）　貢献」

推進派はもう印象論でしかレス出来なくなってるなw笑える。

例によって猿の条件反射カキコばっか。レベル低いな。

>>243
いい線突いてる正論だね。
空気に全く反してるけど。

>>302
バカは黙ってろ

たぶん50年前の原発推進派も、全く同じ事を言っていたんだろうな。

>>299
国外移転なんか許す訳ないだろ、福島に本社及び全ての製薬工場と倉庫移転だ。
作った薬は県外持ち出し禁止だ、倉庫にしまってろ。

原発再開三原則

１．安全な原発は、それを必要とする主要都市に建設する。
２．安全な原発は、その２０ｋｍ県内に関係責任者を家族と共に居住させる。
３．安全な原発は、その関係者に最高栄誉を与え、過失責任には最高刑を与える。

補則
関係責任者とは、電力関連会社並びに関係省庁の長及び大臣をいう。

５０年先はわからんが
向こう３０年４０年の間は確実に原発が必要

いま古いのを全部建替える位のことはすべきだよ。

>>307
建て替えるのに何十年掛かるんだよｗ
東海原発が止めてから放射能が工事に取り掛かれるほど低くなるのに十年以上放置
解体工事に20年、建設に10年以上
今原発止めても建て替えるのに下手すりゃ50年位かかるよｗ

>>217

＞ちなみに広島長崎とは比較にならないぐらい福島は大変な状況だからな。

今回の原発事故が直接原因での死者なんてまだいないでしょ。
何をもって広島長崎より大変だといってんだか。

>>309
横から申し訳ありません。

フクイチのメルトダウンしてる様子を確認してから言った方が恥ずかしくないよ
事故率で比較したら車は比較にならないくらい危険だから今すぐ使用禁止にするか？
旅客機の事故も原発事故より多発してるから全て禁止だな
戦時中の殺戮兵器で意図的に引き起こされた被害と平時の人為的ミスで発生した事故を同一レベルで比較するなんてアホか？
推進派ってこんな大馬鹿なの？

核を使って国民に脅しをかけるテロリストだろ。

原発の何をそんなに恐れているんだか全くわからん。
再生エネルギーだろうと原発だろうと、有益な技術は全て
利用すればいいでしょ。

原発の何が怖いの？
あれだけの事故が起きてさえ、死者が出ていないんだよ。

２０１１年２月２７日の読売新聞と東芝の全面広告。わが世の春を謳歌。２週間後に奈落がまっていようとは。
東芝は「1000年先の地球」を見据えて、原子力をリードする。1000 YEARS ENERGY
http://www3.toshiba.co.jp/power/pr/nuclearenergy/img/nuc_genshiro.pdf
（地震国日本で１０００年先までまかせなさいとは。来年程度なら鬼は笑って許してくれるが。
東芝の社長室の神棚は正しく祭れていますか？本社の屋上に祠（ほこら）奉られてますか？
祟りをあなどらない）

>>311
　
何だったら君の家の隣にでも原発造ったら…

>>311
原発事故の被害が気にならないなら、フクイチ行ってメルトスルーした燃料棒の回収してきてよ
ロボット作ってやる予定だけど、お前さんが行ってやればすぐに済むだろ
不景気な世の中で競争率も低くて賃金も悪くないよ。

>>311
今福島原発で作業している方は大変だと思いますよ。

そうではなく、安全な所に居ながら原発を怖がっている理由が
分からないだけで。

>>311 は >>314の間違い

もんじゅ爆発で日本は無人島に。

国内は省エネ、脱電気料金ボッタくり、減原発でお願いします。
海外は、欲しけりゃ日本の原発を買って頂ければＯＫです。

核開発や原発テロ＆事故・災害が地域なら。

40年前ー原発は日本に貢献する!
現在　ー爆発　←いまここ

50年後には生きていないから、適当な事が言えるな。

＞＞３１５
安全ってｗ日本人すでに被爆してるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んだ後のこと責任取れないくせによく言う

●「経団連」が金をだして原開発株式会社をつくってた●同じ穴の糞
「新むつ小川原開発株式会社」　 　本社：経団連会館
　社長　 　永松惠−（経団連_前常務理事）
　取締役　椋田哲史（経団連_常務理事）
　経営諮問会議座長　米倉弘昌（経団連_現会長）
※むつ小川原開発
www.keidanren.or.jp/mutsu/

50年先はよくても100年後、1000年後に、詰んじゃったら意味無いと思うんだけど。

武田も悪魔の手先やな

50年後には悪魔麻薬が効いてくる？

50年先には

寿命がとっくに尽きたはずの原発がかいたい費用惜しさに
だましだまし動いて放射能を撒き散らし
日本どころかアジア一帯をを死の国にします

>>307
今有るのをそのまま使うならどうにかコストに見合うかもしれない。
建て直しするなら要らない。普通に火力発電所作ればよいだけ。

現状でも投入した開発費、ふくいちの処理費や賠償費、そして全原発の廃棄費用を
電気料金だけで賄えるかどうか。

コンコルドの誤謬の好例というか、拡大判になっちゃってるだろ。

トップが責任を取らない糞国家

もうベンザブロックやアリナミンは不買すべきだなこりゃ。

家族に放射能、浴びせかけて何が嬉しいんだ？　幸福になれたのか？

俺の考えでは
再生エネルギーの方が５０年後に貢献すると思うよ。
再生エネルギーでの技術開発を国で支援すれば
世界のトップレベルになると思うし輸出すれば稼ぐことが出来る。

>>308
敷地内に新しい原子炉作ってから古いの解体だろ

>>333
だから新しく作るなら火力で良いと何度言えば。

原発動かせっていってる企業が
率先して原発の近くに事業所を移転したら？

推進派は「いままで恩恵を受けていながら脱原発とはけしからん」とか
言ってるけどさ、原発から遠く離れた所に事業所を構えながら、
原発動かせと連呼している企業の方が無責任だろ。むしろ積極的に原発が立地している
自治体にうつって、原発依存の地域経済を変えてやる位の意気込みを示したらどう？

死の商人、武田薬品は一刻も早く日本から出て行け！
日本の病院から全部追い出せよ

核のゴミが日本劣等にあふれて満杯に貢献

老害は失敗しても責任追及されないことが分かりきってるから、好き勝手言えるな。

>>1
世界は９０億行くかもしれないが、日本は減衰。若者がいないのに人口が増えるわけがない。

>>323
明らかに中抜き天下り会社だな

「TPP 反対 地震」
http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP%E3%80%80%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%80%80%E5%9C%B0%E9%9C%87&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

50年も先に　まだ原発なんぞに頼らにゃーいかんよーでは
人類に未来はない

>>1
安心しろ
3年も経てばみんな忘れるから

9月19日　


東京　明治公園で

反原発デモが開催されます。


http://sayonara-nukes.org/2011/06/action/
http://www.asahi.com/international/update/0328/images/TKY201103270278.jpg

原発利権をぶっ潰そう！！！

日本から出ていくと言ってた武田薬品は何故まだこんなところにいるのかな
お前ら日本の癌患者を増やしたいだけだろ
さっさと出ていけよ

>>334
足元見られて燃料の値段が暴騰してんのになにが火力だ

>>343
福島原発が3年で処理できるならそうだなｗ
中越沖地震で止まった原発がいまだにどうもなってないんだから
福島もどうもならんよ。

>>346
ウランは石油以上に高騰してますが何か？

>>348
消費量が全然違うだろ。

>>346
それでもコストは安い。
しかも発電はガスと石炭だから石油程は高騰して無いし。

円高の恩恵受けられるし、円安圧力にもなるじゃん。

とりあえず除染に国が2200億円、県が220億円突っ込むみたいね。
これも燃料費には含まれないから平気だよねw

>>349
消費量は違うけど核兵器か発電程度にしか使い道がないウランの想定埋蔵量は60年分しかないぞ
堀尽くしたら核兵器に載せられている放射性物質を寄せ集めるしか手はないのにバカか？
実現不可能な核燃料サイクルの幻を追いかけてる間にウランは枯渇だ。

再生可能エネルギーを真面目に実用化しないツケは30年もしないうちに表沙汰になり
実用化の為の資源も手に入らなくなるのは火を見るより明らか
目先の利権を追い求めて邪魔になる新技術を徹底的に阻害する

50年先にはくたばってる爺どもが権力握って、なにが50年後に必ず貢献だバカヤロー
呆けた爺は介護士におむつ変えてもらって黙ってろ
言うこと聞かないと安楽死だ

福島原発を建設する時も、50年先に必ず貢献するとか言ったんだろうなｗ

50年後は廃墟だったけどなｗｗ

死の街FUKUSHIMAは、50年たっても処理完了してないと思うよｗ

＞ウランの想定埋蔵量は60年分しかない

その通り
石油だって俺の子供のころ（３０年前）にはあと２０年で無くなるって言われてたし
あれ？

>>355

最近の石油価格高騰を考えると当たらずとも遠からず

黒幕を叩かないと意味がない

安心しろ！もうすぐヤマトが、イスカンダルから帰還する。

>>355
当時の採掘技術ではそれが適性だったはず
それが採掘技術の向上で油田が長く採掘できたり
新たに海底油田が見つかったりしただけじゃん

>>355
359でも言ったけど、今の凄いほぼ正確な精密調査技術と
30年前の手探り試行錯誤技術とじゃ正確度は雲泥の差

衆知の事実だろうけど、

原子力を巡る基礎知識 − その２
化石燃料とウラン
京都大学 原子炉実験所 小出 裕章

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-02.pdf

上記ドキュメント内の『地 球 上 の 再 生 不 能 エ ネ ル ギ ー 資 源 の 埋 蔵 量』読めば納得するはず

素人が足りない脳みそでグダグダ騒いでも事実は変わらない。

自分が若い頃聞いた言説の受け売りだな
現実は目先の利益の為に半永久的に国土を失ったわけだが。
核廃棄物は１０万年後まで管理しなきゃならないから、国土じゃなくて、人類が利用可能な土地をガンガン減らしてるレベル

安全なら皇居の敷地内に作ってみろ

それはいい考えだ
本当に安全なら皇居やお台場に作っても問題ないはずだ。
やれるもんならやってみろって。

>>355
「あと〜年採れる」ってのは技術的にその時点で可能、ってだけだからね。

ただ、現実に石油は採れなくなってきている。
それで無理してメキシコ湾のようなところを深く掘って「まだ採れる」ってやってるけど
そういう技術的な無理が限界に近付いているんで、ああいう事故が起きる。

>>365

原子炉も同じことが言えるよな。
まだ頑張れる→　事故る

受動安全装置は安全だあ〜

とかいってるけどな

>>366
石油は有限な天然資源で、採れなくなってどんどん厳しい状態になっているのに対して
原子炉の安全性は純粋に技術の問題で、むしろ改善されているから「同じ」とは言えないよ。
これを機に新世代のより安全な原子炉に変えていくべきだし、非常時への対策も見直されていくべきだと思う。

６０年後にはウラン２３８を燃料にできる原子炉が実用化されているんじゃないか。
これで１００倍は持つ。

海水からウランを抽出する方法もあるし、コストさえ度外視すれば無尽蔵と考えて良いかと。

猛毒核のゴミが日本劣等にあふれて満杯に貢献

>>367

石油を埋蔵量まで使い尽くしたら石油を原料とするあらゆる素材が失われて、
原発の外部電源も供給されず緊急用発電機も使えずフクシマの悲劇を繰り返す事になるのに解決法を考えようともしない
なぜ、再生可能エネルギーを否定する？金になったらすぐに乗り換える癖に。

原子炉の安全性は解決できない技術上の問題だから解決は不可能。形あるものは必ず壊れる。
大災害に至らなかった事故が一ヶ月に何回起きてる？日本より進んでいるはずのアメリカの原発も緊急停止してるな
なぜ、再生可能エネルギーを否定する？金になったらすぐに乗り換える癖に。

>>368
コストさえ度外視すれば無尽蔵と考えて良いかと。
安全性を度外視してる癖に論外だ、寝言は寝て言え。

放射能を無害化できる技術が確立してから言え、
話はそれからだ！

>>370
石油由来の素材の開発は別に進んでいる。
また、外部電源はそれを設置すればいいだけ。福島のは経営方針による人災。

別に再生エネルギーを否定するわけじゃないけど、現状では夜間の安定供給は困難でしょ？

＞大災害に至らなかった事故が一ヶ月に何回起きてる？日本より進んでいるはずのアメリカの原発も緊急停止してるな
原発が停止するような事故が何度起きても、
「放射能が外部に大量に放出される」ような事態にならなけりゃ、別に大騒ぎすることじゃないと思うよ。

>>372
石油由来の素材の開発は別に進んでいる。
↓
石油由来の素材の「代替物の」開発は別に進んでいる。

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/06(火) 23:46:45.69 ID:tbsRCu3z
例によって猿の条件反射カキコばっか。レベル低いな。

≫243
いい線突いてる正論だね。
空気に全く反してるけど。

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/06(火) 07:15:04.57 ID:oD7xO2dU
兵器開発目的の特ア諸国だけが核技術の実践を続け
日本だけある時点から教科書レベルの蓄積しか存在しなくなる状況は

５０年先に必ず後悔の元になるだろうな

>>373
化石燃料自体、人工的に作る研究も進んでるんだけどｗ

最低でも最終処分場を決めてからだな。

結局、モンゴルに押し付けるぐらいのアイデアしか無さそうだが、
中露が通過拒否したらどうするつもりなんだか。

藻で有機物を石油に変える方法な。

>>375
いいんじゃない？
それが経済的に引き合えば、従来通りの用途に使われるだろうし、
そうでなければ用途は限られるってだけの話だ。
航空機用の燃料とかなら近い将来にいけるんじゃないかな。

ただ、「電気を作る」という用途では非常に低いコストを求められるんで
電気を使って物質を改質する方法ではペイしにくい。
そこがネックで「原子力っていいよね」ってことになってるだけ。

閉ざされた空間で生かされているだけの存在に過ぎないのに傲慢だな
有限の素材を食い尽くして息絶える未来が目に見えるな
限りある資源の奪い合いで争って自滅するのとどちらが早いか

【政治】 鉢呂経産相 「『放射能うつしてやる』発言は、福島原発の作業員の努力を記者と共有したかったという思いの表れ」★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315647330/

技術そのものは残さなきゃならない。
悪用される場合等も含めて、誰かが継承していかなければ国防にも関わる。

カルト団体あたりが勝手に自前の
原発を密設するような場合だって考えられる。
そのような場合に、原発の技術が継承されていなかったら手も足もでなくなってしまう。

国防に関わるようなことなのに自国で対処できなくなったらそれこそ日本崩壊だ。

しかし、営利目的でガシガシ推進するというのはもはやあの
事故を考えたら到底納得できるものではない。

>>375
化石燃料を作り出すのにどれだけの時間とエネルギーが必要なのかなぁ

作り出す化石燃料より多くのエネルギーが消費されてりゃ作り出す意味がない

>>381
お台場のど真ん中に東芝の小型原子炉あるよ
小型だけど爆発すれば周囲数キロはお釈迦

50年先こそお荷物状態だろうが

>>382

ああ、その面白い反論よく見るけど、
　バイオ燃料を作るのにガソリンを使いますとかいう、

　実によくわからない理屈

　バイオ燃料作るブラジルでは、バイオ燃料でバイオ燃料作って、
バイオ燃料で走る車で運搬している

　大学の教授がしたり顔で、バイオ燃料を作るのに、ガソリンを使います
といっているのを見て、クイズ試験で選ばれた秀才って馬鹿ばかりと思うたよ

地雷よりやばい核のゴミｗｗｗ

>>377
＞コストが1Ｌあたり800円程度となってしまい、１Ｌあたり50円程度の重油とは比べ物にならない

＞「10年以内に実用化できないと、世界が持たない。ただし、実用化にあたっては、スケールが大きい実験が必要。
＞実験室内ではなく、プラントレベルでの実験を行い、コストの計算をしなければなりません。
＞それには予算も、人手もかかります。日本はどこまで投資する気があるのか？そこが一番の問題です。」

怪しい投資話と同じレベルじゃ話にない。電話で勧誘してお年寄り騙すなよ。

５０年後には科学技術が進歩して自然エネルギーのコストが下がりまくってるかもしれないし
メタンハイドれードなど、他の発電方法が主流になってるかもしれない
５０年後に果たして、わざわざ危険なリスクを背負ってまで原子力発電を使うメリットがあるのかどうか

>>385
ん？ソースある？
ガソリンに2割くらい混ぜてるって話じゃなく？

>>388
全くない、気違い沙汰だ
再生可能エネルギーを全否定してた連中が、
再生可能エネルギーヨイショしてる姿が目に浮かぶよ


事故処理がまったく進捗してないF1の状況を原発の研究で多額の金を浪費してきた御用学者に説明させろ
最近、雲隠れして、まったく姿を見せなくなってるな


NHK受信料払ってない奴は9：00からのサンデル教授の討論を見ないでウジテレビでも見てろ

>>381
それは賛成だけど、嘘ついて推進して来た事の責任をとってもらわないとな。

一般家庭は風力と太陽光でいいだろ？
それに大容量の電池を組み合わせれば生活できるだろう。
少し位不便な思いをしても死なない。
それは地震で学んだこと。
産業関係だけは安定供給してあげてくれ。
発電所は自治体ごととかコンパクトにして
一般家庭は自家発電主流にしよう
東電は解体してほしい。

40 ：(世界情勢) 金融不安と中国脅威論、移民に揺れる世界：2011/08/12(金) 02:44:58.81 ID:Q9zXitQ80

(URL略)

アメリカのデフォルト懸念と国債格下げから始まった今回の金融不安。
中国もインフレが進行しており、世界経済は牽引役を失ってより厳しい局面を迎えつつある。
この情勢にあって、震災復興に取り組む日本ならではの「復興投資」が待望されるが、日本の財政当局は長期展望に立った決断が下せるのであろうか？

また、国内情勢が不穏になりつつある中国では初の空母が進水し、海洋進出に拍車がかかりそうな情勢でもある。
日本に対する人口侵略と尖閣を巡る紛争も懸念されるが、
日本外務省は、入国審査を厳しくするどころか職業制限を撤廃してビザを発給する方針であり、暴動が起きている英国の轍を踏みそうな気配である。

ますます生存競争が激しくなってきた世界情勢を中心に論評していきます。


※産経 8月11日：復興投資が世界を救う

　・日本の復興投資が必要になっている。それも(アメリカ国債を買うとかではなくて)日本の公共投資に徹底的にお金を使うべき！
　　これを本当にやらなければいけないのに…。
　・日本政府が建設国債等を出して、それを日本国民が買う…政府のお金を国民が持つことは国民が財産を持つことであって
　　(外国が国債を買うのとは違って)国民が豊かになるということ。
　・公共投資をやって雇用を増やして…何十兆使ってもいいからガンガンやっていくべき！
　・今の政策は全く間違っている！増税までやろうとしている…！？

※産経 8月11日：中国 インフレ深刻｢余裕なし｣
　
　・中国はリーマンショック等の危機を、いわゆるインフレ政策で乗り切った。それが統制が利かないところで今、インフレになっている。
　　これに対して、日本の場合はデフレギャップを先ず埋めなければいけない！
　・日本はデフレを克服しなければいけないから、ちょっとインフレ気味にする政策をやらなければいけない。
　　お金を刷って、公共投資や防衛費などにどんどん使わなければいけない！
　・(輸出を何とかする、とか言うより)先ず国内需要を作り出して、失業を克服していくべき！

>>389
Wikipediaの「アルコール燃料」からソースをたぐれば良いんでないかい。

※読売 8月11日：中国｢海洋覇権｣に現実味　空母試験航行
※産経 8月11日：尖閣侵略なら自衛権行使　枝野氏｢あらゆる犠牲払う｣

　・こういうものが尖閣に…枝野官房長官が｢どんなことがあっても自衛権を行使する｣ってでかい口叩いて、
　　じゃあ空母が来て尖閣の領海に居座ったらどうやるんだ！ミサイルを撃ち込んで追い払うだけの覚悟はあるのか？
　・まだ2隻くらい造ってますから、6隻くらい…たぶん2020年辺りまでにそこまでいくだろう！
　　今われわれはお金を使って、防衛費を2倍に(5兆円弱→10兆円に)していくべき！それぐらいの覚悟でやっていかないとダメだと思います。

※読売 8月11日：英暴動 逮捕1000人超　略奪防止の有志 3人ひき逃げ死

　・(メディアは報道してませんけど)外国人をどんどん入れていくと、今イギリスは構造的な不景気になってますから、そうなったときは、
　　民族間とか、宗教的な違い、あるいは貧富の差…こういうものが必ず起こります！
　・外国人を入れた所はドイツもそうですし…本当に今、困ってるんです！どの国もそうです！
　　(このことを学ばなければいけない)

※産経 8月11日：中国人向け個人観光ビザ　職業制限なくし発給

　・本当に間抜けた話！
　　(こういうことが今続いている)

◎NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新１
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1315054646/

>>392
特性的に風力は大規模なウィンドファームを構成した方が効率がいい。
三菱重工もそっちに投資を始めたよ。
>【エネルギー】三菱重工、洋上風力発電に"本格参入"へ--国内受注も目指す [09/10]
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315618245/

>>394
Wiki見てみたけど、ソースが無いんだが…
一応、エネルギー収支的には合うだろうけど、
全てをバイオ燃料でまかなうことは行われていないみたいだよ。

まあ、ブラジルなら、それ用に社会をデザインすればエタノールで自立することも不可能ではないだろうね。
日光や土地に恵まれているブラジルならではだね。

経済同友会の経済人たちは原発を推進して福島に大災害をもたらした責任は取らないのか？

　福島原発事故後の救済を積極的に行う義務は放棄して、テメーらに都合が良い事ほざいてるだけの呆け爺どもだろ。

　　なにが「われわれは経済人として新生日本の構築に全力を捧げたい」だよ、福島原発の後始末は知らんぷりかよ。

企業は経済活動続けてくれればそれでいい。
政治が論外。

>>399
それどころか武田薬品は癌患者が増えてウハウハ
本気で日本のこと考えて原発推進するなら、抗癌剤は全て無償提供ぐらいやるよね

>>399
本当に原発が必要なら、自家発電でやればいい。
原発の運営は電力会社の独占ではなく、自家発電で原発を作るのは、法的に全く問題ない。
面倒な地元との折衝を電力会社に押し付けて、安い電気だけ寄越せと言うのはむしが良すぎる。

ERnanchan なんちゃって救急医
失言を狙い、誘導し、ちょっとでも使えるものがあれば、それはそれは、ひどいフレームアップ手法で、報道社間の相互批判は皆無で、
一斉報道する。そんなアホらしい日本芸。いいかげんにしてほしいとおもっている。
http://twitter.com/#!/ERnanchan/status/112421183412109313

>>398
アジアではインドネシア・マレーシアのパーム油が有望らしい
それで調べてたら、ブラジルのサトウキビのエネルギー収支への言及してる記事があった
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=256
>バイオエタノールのエネルギー収支（出力エネルギー／入力エネルギー）はケースバイケースで、ブラジルのサトウキビでは９〜10倍くらい。

>>367
だからさ、そもそも兵器の副産物として発電始めたのにこの後に及んで経済性を謳うの？
建前はもう沢山だからなんで安全でも経済的でもない状態で原発が始まったか答える事から始めてよ。

軍事費に計上出来ないから発電という大義名分ではじめたんだから安全性も経済性も無いのは解ってた事でしょうに。

新規原発にしたら経済性が伴わない(建設費が一番高い)からコストで負けちゃう。
その新規原発も安全基準変わるたんびに建て替えしてたら高くてやってられんわ。

最終処分費用もまだ未定だしね。

>>367
原子力発電の燃料に使われるウランは大目に見積もっても後60年分しか無いよ
核燃料サイクルは実現不可能じゃないの？
原子炉の安全性を高めることは不可能だよ、せいぜい事故が起きたときに影響範囲を限定させることが出来れば良い方じゃないの？
新世代の原子炉が安全だって誰が保証してくれるの？これまでも100％安全だったはずでしょ

>>404
うん、ブラジルのサトウキビは、エネルギー収支はわりかし良いらしいね。
>>365で書いたように採掘条件が厳しくなってきた石炭とか石油を将来的には上回る可能性もある。
（石油は良好な場合では100だったらしい。原子力は日本でも20くらい）

ただし、EPR10程度では、特に手間がかかるバイオマス燃料では、厳しいと思う。
バイオ燃料に依存した社会の規模は、バイオ燃料によって得られるエネルギーの10倍以下、ってことだから。
石油が埋蔵量の限界を抱えていると同様に、バイオ燃料用の耕作地の限界がある。
社会の発展はそこで抑えられてしまう。

言葉を変えると、エネルギー需要の1割をエネルギー生産のために消費しなくちゃいけないわけで、
単純にエネルギー＝経済規模と考えたら国の産業の10％がバイオ燃料生産に関わるってことになる。
食糧生産にとられる人口も考えて、他の工業や産業が成り立たなくなる。
途上国型の経済から抜け出せなくなるわけで、これは考えるべきだと思う。

実際、EPRが10を切ったあたりで石油生産は衰退している。

他の問題として、規模や安定性の問題がある。
太陽光に「夜はどうするの？」という批判があるのと同様、
バイオ燃料にも「干ばつや病気はどうするの？」という問題がある。

太陽光発電のエネルギー収支も大規模にすれば10以上といわれているが
「太陽光発電で鉱山の採掘からソーラーシステムの設置まで」やれるか、というと現状ではそうなっていない。
まだ、「原発の電力でソーラーパネルを作ってる」という段階。
そのエネルギーで自活できるかは、システムの規模や社会のあり方が影響する。

ブラジルでは、現在はバイオ燃料と石油の割合がほぼ半々らしいね。
ブラジルが国力を伸ばそうとしたら、バイオ燃料を増やすだけでなく、
石油その他のエネルギーも増やさないといけない。


>>405
＞だからさ、そもそも兵器の副産物として発電始めたのにこの後に及んで経済性を謳うの？
エネルギーの効率がいいから。
あとは、「技術的に可能でしょ」で済む話。

>>406
＞原子力発電の燃料に使われるウランは大目に見積もっても後60年分しか無いよ
うん、だからトリウム原発とかの開発も進めるべきだと思う。
火力水力自然バイオだけじゃ文明がこの後数十年持たない。原子力のサポートも無くちゃ。

＞せいぜい事故が起きたときに影響範囲を限定させることが出来れば良い方じゃないの？
それで良いんじゃないの？原発の敷地内に限定できれば問題ないでしょ？

＞新世代の原子炉が安全だって誰が保証してくれるの？これまでも100％安全だったはずでしょ
装置的にではなく、核反応の原理的に暴走しないタイプの原子炉も開発中。
「100％安全」なんて単なるセールストークだってことは誰でも知ってたことで、
ある程度のリスクはあるもんだよ。それは文明を維持する上で仕方が無い。
それを否定したら、もっと大きなリスク「現代文明が崩壊する」が生じてしまうからね。

いや原発のエネルギー効率悪いからｗ

>>407

> ＞原子力発電の燃料に使われるウランは大目に見積もっても後60年分しか無いよ
> うん、だからトリウム原発とかの開発も進めるべきだと思う。
トリウム原発の利点に何がある？
プルトニウム以外の核分裂生成物が処理方法すら確率していない核分裂生成物が現状より多く生成されて誰が責任とるの？

> ＞せいぜい事故が起きたときに影響範囲を限定させることが出来れば良い方じゃないの？
> それで良いんじゃないの？原発の敷地内に限定できれば問題ないでしょ？
次の原発事故が起きるまでに間に合うの?事故が起きないことを前提に対策が一切考えられていなかったのに

>
> ＞新世代の原子炉が安全だって誰が保証してくれるの？これまでも100％安全だったはずでしょ
> 装置的にではなく、核反応の原理的に暴走しないタイプの原子炉も開発中。
> 「100％安全」なんて単なるセールストークだってことは誰でも知ってたことで、
> ある程度のリスクはあるもんだよ。それは文明を維持する上で仕方が無い。
> それを否定したら、もっと大きなリスク「現代文明が崩壊する」が生じてしまうからね。
>

>>408
EPRは20近いよ。
タービンの効率の話はピント外れ。

>>409
＞トリウム原発の利点に何がある？
安全性、経済性

＞次の原発事故が起きるまでに間に合うの?事故が起きないことを前提に対策が一切考えられていなかったのに
外部電源の設置くらい、すぐにできるでしょ？

>>410
ERPねｗ
廃棄物の処理は無かったことにした値だなｗ

>タービンの効率の話はピント外れ。
エネルギー効率の話してるのにタービンの効率は無視
自分に都合の悪い事は無かった事にして計算するならいくらでも効率良くなるわなＷｗｗ

>>409
>>407
すまん、間違えて書き込んでしまった

＞うん、だからトリウム原発とかの開発も進めるべきだと思う。
＞火力水力自然バイオだけじゃ文明がこの後数十年持たない。原子力のサポートも無くちゃ。
プルトニウムは生成されないが、処理方法が確立していない現状以上の核分生成物が出来てしまって誰が責任とるの？
火力で足りないから原子力に直結する思考が理解できないよ
なぜ、水力を含めた再生可能エネルギーを否定するんだ？

＞それで良いんじゃないの？原発の敷地内に限定できれば問題ないでしょ？
今まで事故が起きないことが前提で設計運用してきた原発を全部廃炉にして作り直さなきゃ実現不可能だね、
やったことのない廃炉と新型の原子炉を作る時間及び費用を考えたら経済的面から考えても利用する意味ないでしょ

＞装置的にではなく、核反応の原理的に暴走しないタイプの原子炉も開発中。
＞「100％安全」なんて単なるセールストークだってことは誰でも知ってたことで、
＞ある程度のリスクはあるもんだよ。それは文明を維持する上で仕方が無い。
＞それを否定したら、もっと大きなリスク「現代文明が崩壊する」が生じてしまうからね。
想定している範囲での安全しか保証出来ないなら、
たった一度の事故で国土を失うようなことになるから、リスクがデカ過ぎて話にならない

なぜ、他の方法を考えようとしないの？

30年後ぐらいには老朽化してボンボンいってそうだな

大陸の真ん中に砂漠があっていくらでも埋める所があるはずのアメリカでさえ
イザ埋める段になるとヤッパ自分ところは嫌だモンゴルに捨ててきてよって言い出すｗ
原発推進がいかに現実を無視した空論か

世界中太陽パネルだらけにしたら
で、雨の日はアボン

武田薬品が1兆くらい出すなら本気だろうけど
言うだけなら武田にも出来る

そんなあなたにLNG火力
太陽電池と違って雨の日も夜も発電する
風力と違って無風の日も発電
原発と違って地震が来たからって何年も止まらない

一体何が不満なんでしょう？

>>411
廃棄物は、極論「穴掘って埋める」で済むからね。

>>412
＞エネルギー効率の話してるのにタービンの効率は無視
タービンの効率が悪くとも、投入したエネルギーより多くのエネルギーが回収できるからね。
その比率が高い。
タービンの効率に相当するものは、例えばバイオエタノールの燃費や太陽光発電の変換効率だけど、
それらはあまり褒められたもんじゃないね。

>>413
＞処理方法が確立していない現状以上の核分生成物が出来てしまって誰が責任とるの？
穴掘って埋めることに核種の違いはあまり関係ないと思うけど？

＞なぜ、水力を含めた再生可能エネルギーを否定するんだ？
水力は陸上では限界がある。海流を有効利用したいね。
ただ、その場合も効率の悪さは避けられない。
バイオや太陽光の問題は>>407で書いた。

＞今まで事故が起きないことが前提で設計運用してきた原発を全部廃炉にして作り直さなきゃ実現不可能だね、
現に、外部電力が確保できれば今回のような災害でも深刻な事故にならないことは女川原発が証明したよ。

＞たった一度の事故で国土を失うようなことになるから、リスクがデカ過ぎて話にならない
それは、「そのリスクが起きる確率」とあわせた評価をしないと無意味。

＞なぜ、他の方法を考えようとしないの？
他の方法があればいいね。ドラえもんにでも頼む？

>>419
>廃棄物は、極論「穴掘って埋める」で済むからね。
で何処に埋めるの？ｗ
子孫が勝手にそこら辺に埋めるから気にしなくていいってかｗ

>その比率が高い。
いやその比率が低いんだがｗ
原子力の膨大なエネルギーで効率の悪さを誤魔化してるだけ

日本は原発なんてもういらないだろ
ロシアと違って国土が狭いから事故ったら住めるところへるしな
これからは太陽光だと思う
一戸建ては国費負担で太陽電池つけるようにすれば原発どころか火力発電すら不要になりそうな予感ｗ

はっきりいって
東日本は住めない状態だろ

政府とマスコミで安全て宣伝して
戦時中と一緒で
官僚なんて国民なんてゴミ扱い

気がつけば病気ばっか
医療費が莫大になり
人口が減り
日本消滅コースだわ

>>420
＞で何処に埋めるの？ｗ
さあ？どこか途上国の砂漠にでも？

＞いやその比率が低いんだがｗ
「何と比べて」というソースはある？

とりあえず、自分のところの最若年者と一緒に福島原発直近に住んでみろ。

ビジネスで10年先の事を考える奴は馬鹿。

99％想定の未来にはなっていないから

諸悪の根源だな経済同友会

>>423
>さあ？どこか途上国の砂漠にでも？
結局当てなんて無いんだろＷ
何処かの誰かが勝手に処分してくれるって思ってるわけだＷｗｗ

>「何と比べて」というソースはある
はて？原子力の熱効率が30%程度でLNGのコンバインドサイクルが60%なんてのは有名な話だが
熱効率が半分なのにシステム全体では原子力の効率が上回るなら何処で帳尻を合わせてるんだね？

それこそソースを出してもらいたいもんだがｗ

核燃料サイクルは回ってません
廃棄物を埋める場所はありません
熱効率は化石燃料のコンバインドサイクルの半分です

でも全体では何故か効率が良いですなんて不可思議極まりない魔法の種をぜひとも教えて欲しいもんだｗ

>>420
原発誘致したところっつーか、原発そのものを棺桶にすればいいと思う。
原発自治体は、金さえもらえば言うことを聞く体質だろうから扱いやすいし。

んじゃ野田総理でも経産省の役人でも電気会社の社員でもいいからさっさと話しつけてきてよ
何ならお前でもいいぞｗ

>>427
＞何処かの誰かが勝手に処分してくれるって思ってるわけだＷｗｗ
そりゃ、俺は電力会社じゃないからね。
どんな発電方式にせよ「どっかの誰かがやってくれる」ことだよ。
で、処分場は金の問題だ。

＞はて？原子力の熱効率が30%程度でLNGのコンバインドサイクルが60%なんてのは有名な話だが
は？
>>419で「タービンの効率が悪くとも、投入したエネルギーより多くのエネルギーが回収できるからね」
と書いてあるのが理解できない？
熱効率の問題ではなく、経済的に「投入した労力に比べて得られる力はどれだけか」の指標。
「燃料の内部エネルギーを計算に入れる」なんて馬鹿な計算法とは違うよ。
化石燃料や原子力の持つエネルギーが高いのは「自然が用意してくれた」で良いんだよ。
わかる？

＞それこそソースを出してもらいたいもんだがｗ
例えば
http://www.denken.or.jp/research/news/pdf/den439.pdf

>>428
＞でも全体では何故か効率が良いですなんて不可思議極まりない魔法の種をぜひとも教えて欲しいもんだｗ
核エネルギーがでかいから。

財界ってホリエモンとかわらんな
自分のことしか考えてない

原発推進する連中は、新型原発の事なんか後でいいから、
地震大国日本のあちこちに作られた原子力発電所という地雷の安全性がどこまで保証できるか証明してくれ
専門家だから簡単だろ、想定外の自体がおきて事故が発生した時に影響を少なくする為の方法を考えて実施してくれ
想定外の自体が起きたときの安全性が保証出来なければ、運転停止して、今までやったこと無い廃炉処理を実施してくれ。

問題点を放置して明るい未来を語っても全然説得力ないよ。

>>428
あのさ、熱効率で「エネルギー収支」を言うんなら、バイオ燃料なんて絶望的に低くなるぞ。
作物を育てるために投入する太陽光に対して光合成の変換効率使わなきゃいけないからな。
太陽光発電だって太陽光の20％しかエネルギーに変換できないんだよ。
「原子力の熱効率が30%程度」に比べてとんでもなく低いよ。
（もっとも、そういう比較も「同じ面積にソーラーパネル敷いたら」ということでは必要かもね）

石油や原子力のような従来の燃料だけを「燃料の持つエネルギー」で計算するのは、
太陽光というリソースを使っているバイオや太陽光発電のためのミスリードだよ。
そのくらい気づけよ。
太陽光を「人類が努力しなくても太陽から降ってくるエネルギー」と扱うんなら、
石油や原子力の燃料が持つエネルギーだって「自然が用意してくれたエネルギー」だろ。
人間がチャージするわけじゃないんだから。

で、>>404の
>バイオエタノールのエネルギー収支（出力エネルギー／入力エネルギー）はケースバイケースで、ブラジルのサトウキビでは９〜10倍くらい
っつーのもデタラメか？

今の中国の公害問題みて過去の日本の話だと思ってたら
原発事故というワンランク上の事象が起きて
水俣病やなんとかぜんそくの頃の対応と思想はなんら変わってないのだと
本来被害の原状回復に必要な何百兆という出すべき金を出さずにいる

>>431
>処分場は金の問題だ
で幾ら払うんだ？ｗ

>投入したエネルギーより多くのエネルギーが回収できるからね
はて？アンタは 405で
>エネルギーの効率がいいから。
て書いたんだがこれは嘘で突っ込まれて慌てて方向転換したってわけかい？ｗ

>>431
>核エネルギーがでかいから。
なんだよ結局効率が悪いのを投入量増やして誤魔化してるって
俺の書いた通りじゃんＷ

自分は５０年後はもう死んでるからって、
めちゃくちゃ適当なこと言ってるよね。

仕事が大事、家族が大事って、こういう
やつは、自分がよければ子孫はどうでも
いいんだよね。
ほんと、ひどいお爺ちゃんだよ。

>>434
バイオ燃料なんて補助金燃やしてるようなものって散々言われてるだろがｗ

なんで漏れが書いたわけでもない　404 の事で文句言われなきゃならないんだよｗ
バイオ燃料なんて金と石油のムダやめちまえてのが漏れの持論だよ。

バイオ燃料なんて牛や豚に食わせてそれでも余ってる食料の生産調整の手段だよ
エネルギー収支から見たら全く馬鹿げた話だ
農家の失業対策なんだからやめちまえ。

>>436
＞で幾ら払うんだ？ｗ
さあね？そりゃ、受け入れ側と原発側が決めることだろ？
エネルギー収支とは何の関係も無いけど？

＞て書いたんだがこれは嘘で突っ込まれて慌てて方向転換したってわけかい？ｗ
はて？
俺は今までずっと
「どれだけエネルギーを費やして、どれだけエネルギーを得られるか」
しか述べてないけど？
はじめの「昔は石油は効率がよかったが、今は採れなくなって効率低下」という話もそうだよ。
君が理解できてないだけのこと。

>>437
＞なんだよ結局効率が悪いのを投入量増やして誤魔化してるって
いや、だから効率は良いよ。投入量も少ない。
あんたさ、「効率」と「絶対量」の違いってわかる？

>>439
＞バイオ燃料なんて補助金燃やしてるようなものって散々言われてるだろがｗ
うん、そうだよ。ブラジルでようやく何とかってレベル。

で、原子力以外に何かお勧めのエネルギーソースは？

将来、放射能物質の処理だけでいくらのお金がかかるのか。

>1
ボケ爺が言ってること無茶苦茶だな
>「改革なくして成長なし、成長なくして将来なしだ」と語り、野田佳彦政権の
>経済運営に期待感を示した。そのうえで「経済成長に即効性があるのは成長市場にプレゼンス（存在感）を示し、そ
>この成長を取り込むことだ」と述べ、新興国の経済成長に貢献することで
>日本の経済成長を図るべきと主張した。

改革なくして成長無いのに日本にアドバンテージが無い原発を進めるって何考えてるんだ？

経済成長に即効性があり、新興国の経済成長に貢献できる再生可能エネルギーは、まったく無視かよ

＞国内のエネルギー政策では
＞「国際機関が安全性チェックをしたうえで、定期点検中の原発の再稼働が必要だ」
＞と強調。
GEの技術者から欠陥があるから運用停止を告げられた原発を使いつづけた日本の電力会社の原発が国際機関の
安全性チェックにパスするとは思えないんだけどな。

ばかじゃねーか。

>>436、>>437
あのさ、あんたは根本的に勘違いしているようだけど、
エネルギーの問題は、
物理学者の「変換効率チャンピオンを決めようぜ競争」じゃないんだよ。
人類社会が「これから何年、豊かな生活を保てるか」なんだよ。
エネルギーを変換する仕組みはどうでも良いんだよ。ブラックボックスで。

石油もウランも、掘り出して精製すれば、自然が用意してくれたエネルギーで
掘り出して精製するのに使ったエネルギーよりも多くのエネルギーが得られる。
だから、エネルギー経済的にペイするってだけの話。
わかる？

【政治】民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　「菅政権は十分韓国の国益に貢献した」と在日関係者
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315707220/

菅前首相と李韓国大統領が気脈通じ
売国的行為ではないのか！

■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告する。 　
とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ＥＬなど新素材技術や
スマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。
※続きます
http://www.e-themis.net/feature/read.php

【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/

民主党が「韓国企業」繁栄に尽力する真相
民主党の実態は“半島政権”だ

菅氏と李大統領の「共闘」――。 　韓国の原発推進による電力コストの低下。日本の原発放棄による
電力料金の高騰。法人税引き下げを強行した韓国に対し、日本は法人税引き下げを棚上げした。 　

重電機械メーカー幹部が悔しがる。 「菅首相が原発輸出見直しを叫んだとき、われわれはやられたと思った」 　
※続きます
http://www.e-themis.net/feature/read.php

【経済】韓国ｳｫﾝ安攻勢に日本企業悲鳴 ｢圧倒的不利｣ [08/25]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1314279685/
　自動車､電機など日本の輸出企業が歴史的な円高に悲鳴を上げるなか､
最大のﾗｲﾊﾞﾙの韓国企業が､ｳｫﾝ安を追い風に攻勢を強めている｡
日本の通貨当局が､口先介入だけで手をこまねいているのに対し､
韓国当局はｳｫﾝ売り
介入による安値誘導を断続的に続けているとされる｡
貿易自由化(FTA)でも韓国は日本の先を行く｡
日本企業は､交易条件で圧倒的に不利な争いを強いられている｡

韓国当局は認めていないが､外為市場では､覆面によるｳｫﾝ売りﾄﾞﾙ買い介入が｢公然の秘密｣(外為ｱﾅﾘｽﾄ)だ｡

>>441
>エネルギー収支とは何の関係も無いけど？
エネルギー収支以前に実行不可能だろがｗ
で何十年か後にヤッパリ出来ませんでした、お金と石油使って処理しますって話になるだろがｗ
核燃料サイクルも結局そうだろが

>「どれだけエネルギーを費やして、どれだけエネルギーを得られるか」
>「効率」と「絶対量」の違いってわかる？
コッチが効率の話をスレば
>「タービンの効率が悪くとも、投入したエネルギーより多くのエネルギーが回収できるからね」
オメーが効率と絶対量をその場その場で使い分けてるだろがｗ


>原子力以外に何かお勧めのエネルギーソースは？
LNG火力

>>444
>エネルギー経済的にペイする
してるの？ｗ
廃棄物を何処の誰かわからない人がきっと何とかしてくれるてお前自身が無かった事にしといてｗ

>「変換効率チャンピオンを決めようぜ競争」
だから原子力がいくら効率が悪くても気にするなってかｗ

トリウム原子炉だって推進する理由は資源量以外では
生成物のタリウムが殺人的な放射能を出すから兵器転用しにくいってんで
核拡散上の制約が緩いからヤッてるんでとてもじゃないがアレだぞｗ
寿命が来たら炉ごと砂漠に埋めるしか無いぞ

>>449
>寿命が来たら炉ごと砂漠に埋めるしか無いぞ
先送りしてるだけかよ

自民党が赤字国債大量に発行しつづけて先送りしてたのと何もかわりねーな

>>448
＞エネルギー収支以前に実行不可能だろがｗ
いや、金の問題で解決が可能だよ。
そして、すでに廃棄物が存在するのだから「実行しなくちゃならない」。

＞オメーが効率と絶対量をその場その場で使い分けてるだろがｗ
だから、「タービンの効率」は考えていないで、
「投入したエネルギーと回収できるエネルギーの比」を考えてるわけだけど？
あんたさあ、何も理解してないじゃん。

＞LNG火力
それも結局は数十年で枯渇する資源だし、温室効果ガス出すし。
特に原子力に比べて優れてるとか思えないけどなあ？

　頭いいんだろ、先送りしか解決方法無いなら、なぜ他の方法考えようとしないの？　

　　1）金儲けにならないから

　　2）その他

どっち？

>>449
＞してるの？ｗ
してるだろ？現に。

＞だから原子力がいくら効率が悪くても気にするなってかｗ
うん、そうだよ。タービンの効率は問題じゃない。
どれだけの労力でどれだけのエネルギーを得られるかが問題。

＞寿命が来たら炉ごと砂漠に埋めるしか無いぞ
良いんじゃないの？それで。何か問題ある？

>>453
先送りできるんなら問題は無いでしょ？
なんか「問題の先送りに過ぎない」ってマスコミの論調を鵜呑みにしすぎてない？

>>452
なら実行してよｗ

>「投入したエネルギーと回収できるエネルギーの比」
だからタービン以外でその効率の悪さを埋め合わせしてるってことだろ？
どこで？


>数十年で枯渇する資源だし
ウランもそうだねｗ
>温室効果ガス出すし。
だすから何？石炭石油LNGを燃やしてるんだからどうせ温暖化ガスの排出は止められない焼け石に水
温暖化対策なんてやるだけ無駄だよｗ
温暖化がそんなに問題なら涼しいところに引っ越すんだねｗ


>>454
そりゃ廃棄物やその他もろもろの始末を無かったことにしてるからだろＷ
使用済み各念慮なんて護衛つけてイギリスやフランスまで運んでまた持ち帰ってるじゃん
それこれからもエンエンやらなきゃいけないけど勘定に入ってるよなｗ
まさかそう言うのも無かった事にしてるとかｗ

>良いんじゃないの？それで。何か問題ある？
んじゃ何処に埋めるか決めてよｗ

>>456
＞なら実行してよｗ
だから、俺が実行する話じゃないし、
最悪の場合、原発の敷地内で積み上げても良いんじゃない？

＞どこで？
核分裂の際の高いエネルギー放出で。

＞ウランもそうだねｗ
うん、そうだよ。だから世界中で何とかしようと必死に研究してる。
エネルギーの問題は、君が考えているよりも遥かに切迫して深刻な問題なんだよ。

＞石炭石油LNGを燃やしてるんだからどうせ温暖化ガスの排出は止められない焼け石に水
まあね、それこそ「先延ばし」だが、その「先延ばし」の間に新エネルギーができることを望むしかない。

＞温暖化がそんなに問題なら涼しいところに引っ越すんだねｗ
個人としちゃあ地下室とかで十分だけど、問題は社会の基盤が壊れることなんだよ。
食糧生産から都市の位置まで、現代社会は現在の気候を前提としているからね。

＞そりゃ廃棄物やその他もろもろの始末を無かったことにしてるからだろＷ
廃棄物始末は、大してエネルギーを使うことでもない。
その気になれば金で解決できる話。

50年先は核融合炉だな

＞安全性チェックをしたうえで

これが出来てなかった時点で、何をいっても説得力を感じないｗ
大量に吐き出されて、数万年も放射能を出し続ける廃棄物をどう処理すんのかねｗ

研究は続けなきゃいけないが、現段階では不完全
自信を持って進められるものじゃない

再生可能エネルギーでも何でも、選択肢を広げるのは当然

>>457
高レベル放射性廃棄物を敷地内に野積みかえらく安く付きそうだなｗ

>分裂の際の高いエネルギー放出で。
だからそれ投入量増やして誤魔化してるんじゃんｗ

>君が考えているよりも遥かに切迫して深刻な問題なんだよ。
だからリビアを爆撃してるんだなｗ
お湯しか沸かせない原発作るより効果的ってことかねｗ

＞新エネルギーができることを望むしかない。
ほんの数十年先の新エネルギーまでの場つなぎのために
最低でも数百年管理しなきゃならん放射性廃棄物を貯めこむなんて馬鹿げてる
しかもお湯を沸かす事しかできない原子力のためにｗ

＞現代社会は現在の気候を前提としているからね。
現代の気候たって北欧から赤道直下まで十分温度変化に耐えられる
来年10℃温度が上がるってならともかく百年単位だからどうってこと無い

>その気になれば金で解決できる話。
じゃその気になって解決してよｗ
結局できない、推進派の妄想でしか無い。

>>461
＞高レベル放射性廃棄物を敷地内に野積みかえらく安く付きそうだなｗ
うん、安く付くのがメリットだね。

＞だからそれ投入量増やして誤魔化してるんじゃんｗ
はて？あんたが言う「投入量増やす」って何のこと？

＞お湯しか沸かせない原発作るより効果的ってことかねｗ
ま、石油は欲しいね。

＞ほんの数十年先の新エネルギーまでの場つなぎのために
その数十年をしのげなかったら何十億人か死ぬことになるけど、それでも良い？

＞現代の気候たって北欧から赤道直下まで十分温度変化に耐えられる
耐えられない。
まだ1℃くらいしか温度上昇していないのに、すでに深刻な影響が出ている。
はっきり言って予想より影響が大きい。「平均気温」よりも「気候の変動」が激しかったんだね。

＞じゃその気になって解決してよｗ
だから、それは俺の役目じゃない。電力会社の仕事。
俺は「原発の敷地内に山積み」でもかまわないけど、それが嫌なら土地を譲れって話だね。

その為には、今稼動中を廃炉とし、建設せにゃならんな。　できるか？　50年後の電気代は高くつきそうだな。
50年後もふくいちの事故処理は続いているはずだし。

放射線を完全に無害化出来る技術が確立されでもしない限り
原子力は存在自体が人類の敵
原発やその廃棄物を地球上のどこに持って行こうが必然的に汚染は広がり人類を蝕む
こんなもので一時の電気を得て何になる？
福島を中心とした東日本で今何が起こっていて
これからどうなってしまうのかを何も分かっていないらしい
バカは死ななきゃ治らないとは良く言ったものだ

福島の無人地帯があるじゃないか。数万本の風力発電を作る。
太陽光や風力の発電とＮＡＳ蓄電池の組合せ施設を。
首都圏への供給発電施設の集積地帯にする。
http://www.ngk.co.jp/product/nas/movie/movie_nas.html　←日本ガイシの提案。地球環境を守るために。
↓電力不足に備え「ＮＡＳ電池」　大容量蓄電　武田薬品･東北電力は火力発電所に･東京工業大学など導入。2011年９月１０日
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110910/bsg1109100502006-n1.htm

100年後は一家に一台原子炉で

なにこれ?
「核廃棄物の処理の仕方なんか知らん。どっかの発展途上国に、ゼニ掴ませて埋めとけばいいだろ」

これが原発推進派の本音・結論かよ（笑）
匿名掲示板だからって、何言ってもいいわけじゃないぞ。
どんどん支持者なくすぞ。

半年経っても事態収束できてない＆放射能汚染されたモノが続々出てる中でまだこんなこと言うのってだいたい経済関係の人だよね。
そうまでして原発欲しいなら自分の地元に作れよ、それから人に頼め。

都内なんかで講演しないで福島へ行って講演してください

５０年後には耐用年数の過ぎた原子炉の解体費用が更に経済成長の重石になる事は間違いない。

30年先で十分じゃね
生きてないだろうから

100歳以上生きる気なのかね

ついでに知ってるか？
今電力はダダ余りになっている状態だ
無くても可能だがだめ押しに火力発電所をもう2，3カ所建てれば
原発を全て止めても無闇な節電無しに来年の夏を迎えることが出来る
もう無理に原子力に頼る理由はどこにも無くなった
火力発電でCO2が増えるのなんざ放射線と比べれば「屁」でも無い

預言者は迫害される

>>2

原発停止に追い込んで日本経済を破綻させたい政商主義のＳＢ社と在日工作員は黙ってろ！
通常の石油の１０倍のコストで電力を賄えるはずがない！

ウラン取りしきってアメリカの財閥と組んで世界中に売りつけ原発建設圧力かけてるロスチャイルドら原子力マフィア
中国はアヘン戦争以来ロスチャイルド系ジャーデインマセソン商会が金融掌握して戦後は中国共産党と手を組んでいるから、各国に売国奴をおいて資源資産を盗んでいくのに邪魔な共産主義ソビエトみたいに破壊する必要はない
バックを知ってるから媚び売りまくる財界
こいつら政官財が癒着というより密接な姻戚関係を形成して国民から過剰にぼったくった電気料金を資産として盗んで原子力マフィアとリンクすることで海外に隠していくシステムが原発利権
Ｂや在日からなるケガレヤクザ、御用エタ学者、ケガレマスメディア等にはした金を渡して邪魔な連中を排除する
国土が汚され日本人が苦しもうが知ったこっちゃないケガレ連中

>>4

５０年後を見ることが近視眼とか、政商主義のＳＢ社工作員必死だなｗ

>>6

それは日本経済を潰したいお前達の願望だろう、政商主義のＳＢ社と在日工作員ｗ

>>7
日本から出て行け、在日工作員！

>>8-9
風評被害を煽ってると通報してやろうか！

>>14

てめぇこそ、原発の電気で書き込んでるんじゃねよ、在日工作員！
いやならパソコンの電源切って電気なしで暮らせ！

50年先の日本の電力需要なんて減少してるだろ、カス

>>16
原発は半永久機関だ！やろうと思えば何十年でも運転できるが、
経年劣化でメンテナンス費用が増大するから数十年で廃炉にしているだけ！

>>18
>そんなに安定供給が必要なら、てめえで自家発電設備でも用意しろやカス！！
そんなに原発の電気が嫌なら、てめえは電気を使うのをやめて原始時代の暮らしをしろやカスの在日工作員！！

>>19
てめぇが処理費を全額負担してから脱原発言えよ、政商主義のＳＢ社工作員！

>>22
お前こそ、電気代があがって計画停電が続けば日本の産業が海外に出て、
てめぇも含めて大規模リストラされ、家族共々家を追い出され、家族を養えなくなり、
路頭に迷い、家族と心中しなければならなくなることがわかってるのか！？

50年後の日本は原発の豊富な電力で大量生産
↓
たくさん作っても放射能汚染製品は誰も買ってくれませんが？
安くて高性能なチェルノブイリ産のスマホがあっても買わないだろ？25年経ってるんだぜ。

このスレで脱原発を主張している連中の正体
↓
東京】脱原発デモで１２人を逮捕、機動隊員の顔面を殴るなどの暴行
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315760208/
↑
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）
新宿（何故か、新大久保コリアタウン近くで）

>>481
>たくさん作っても放射能汚染製品は誰も買ってくれませんが？
いいかげんにしないと風評被害として訴えるぞ！

朝から騒々しいのが一匹いるなｗ

>技術移転などで人口増の対応に貢献するのは先進技術国の義務だ。

そんな義務はない。お断りします。

責任取らないやつは気楽でいいなぁ

50年後には核廃棄物だらけになってるって。
しかも、その頃には日本人の平均寿命は50歳くらいになってるって。

＞原発は50年先に必ず貢献

原発で50年先に必ず日本民族絶滅。

50年後とか言う奴は大抵自分は生きてないんだよなｗ

もう一度ﾌｸｼﾏ並みの原発事故が起きれば50年経たずして日本終了。

>>1
ボケ爺が言ってること無茶苦茶だな

改革なくして成長無いのに日本にアドバンテージが無い原発を進めるって何考えてるんだ？

推進派もスルーしてる、経済成長に即効性があり、新興国の経済成長に貢献できる再生可能エネルギーは、まったく無視かよ

＞国内のエネルギー政策では
＞「国際機関が安全性チェックをしたうえで、定期点検中の原発の再稼働が必要だ」と強調。

推進派もスルーしてるが、
GEの技術者から欠陥があるから運用停止を告げられた原発を使いつづけた日本の電力会社の原発が国際機関の
安全性チェックにパスするとは思えない。

ばかじゃねーか。

50年後に死んでる奴は無責任な事しか言わない。

一般財団法人 自然エネルギー財団　設立イベント　LIVE
http://www.ustream.tv/channel/jref-jp

＞50年後に死んでる奴
平均的に考えて今30代以上

廃炉の巨額費用捻出で紛糾していると思う

反原発デモの正体
　http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/panflash00045313.jpg

アメリカの原発のほとんどは
地盤が強固な一体となってる東部や中部に建てられてる。
環太平洋造山帯上の西部にはほとんど建てられていない。
いっぽう日本は環太平洋造山帯の真上に54基の原発を建てたｗ
自殺行為です。

日本は環太平洋造山帯の真上に
地震にめっぽう強い高層ビルや新幹線を作ってきた。

原発も
全部アメポチじゃなくて
自主開発していれば、強かったはず

>>498
無理。今回みたいな災害に耐える原発は
現在の技術では作ることができない。

>>497
アメリカ：
原発って炉を冷やすのに大量の水がいるでしょ。
で、大きな河のそば。
大きな河って、どこにできる？
土地の柔らかいところ。
それが一本の筋になっているわけ。
断層の存在を疑ったほうがいいんじゃない？

形有る物が壊れない魔法を知ってるなら、魔法で発電しろ。

緊急時の人間の判断ミスが大災害につながる脆弱なシステムが
日本にたくさん有って判断ミスが起きないことを誰も保証できない
安全だと思う脳みそに欠陥が有るだろ。

>>500
＞大きな河って、どこにできる？
＞土地の柔らかいところ。
違うだろ。地盤が固くても水の流れが削り取ったのが河だ。

＞電力供給の不安定さが企業にどれだけの負担をかけているか、政府はよく考えてもらいたい

内需拡大に貢献してるな

おいおい
50年後には石油もウランも枯渇してるんじゃなかったっけ？wwwww

>>502
硬い中でも柔らかいところが削れる。 チェルノブイリは断層地震によるものだと今では言われている。 どこにあった？

経団連も経済同友会も内輪のサークルメンバーのためだけじゃなく
一般の日本人のためにすこしは汗流せよ

506さんのおっしゃる通りです。

>>498
マグニチュード6.5で配管が逝った最新国産原発がなにか？
マグニチュード9に耐えた新幹線とはえらいちがいだな

＞電力供給の不安定さが企業にどれだけの負担をかけているか
まあ、そこにつきるわけだ。日本の国のことなんかどうでもいい、と。

　経済同友会の面々って、安定した電力の供給を人質に企業や国民に脅しをかける核テロリストの構成員だったのか。

50年後の原発より、40年前の原発使ってるほうが問題だろ。
50年後90年前の原発使ってそうだ。

商用の原子力発電所って廃炉したこと無いんでしょ、原子炉の耐用年数は修理すると伸びる不思議な耐用年数だから永久に使うつもりじゃないの？

廃炉に関しては、
稼働していた大規模な原発の廃炉なんてやったこと無いからフクイチでぶっつけ本番だよ
何年に渡っていくら金が掛かって、犠牲者がどれだけ出るかまったく分からないけど、メルトスルーした原発で初体験だってさ。
設計から施行までGEにお任せだったから蓄積された技術は資料だけだが。設計図見ながら日雇い労働者にやらせるんだろ。
GEの関係者が生きているうちは相談出きるけど、かなり高齢だからいつまで生きてるか分からないよ。どうする。

>>512
>稼働していた大規模な原発の廃炉なんてやったこと無いからフクイチでぶっつけ本番だよ 

チェルノでやってるだろwww

yamamoto_1934 山本昌弘

RT @Hellisempty56: 東電ＯＬ殺人事件で警察は暴行して被疑者アリバイ証言を封殺していた、とのこと revorida.sblo.jp/article/469316…

>>513
チェルノのどこが廃炉なんだよ。
ガワかぶせただけだろ。
未だに入れない区画、行方不明の燃料が沢山あるような状態
廃炉どころではない

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011091200819
核関連施設で爆発、死傷者も＝放射能漏れの危険−仏ＴＶ
【パリ時事】フランス南部マルクールにある原子力関連施設で１２日、爆発事故が起きた。
仏テレビによれば１人が死亡、４人が負傷した。うち１人は重傷という。ＡＦＰ通信は地元消防などの話として、
放射能漏れの危険があると報じた。（2011/09/12-21:05）

セシウム仲間が増えたお^^

>>515
そのチェルノにすら劣る福一が廃炉だそうなんで、俺に言うな

フクイチの事故後に当時の管総理が放射能漏れの拡散を防ぐために、
　事故を起こした福島第一原子力発電所をテントで被う案を提唱した時に
　　全国からフルボッコされて実現されなかった事って覚えてる？

>>519
また水素が溜まって爆発しませんか？

>>520
格納容器からベントする際に放射線を低減する為に
設置が義務付けられていた排気管フィルターと同様なフィルターを設置して水素を排出すれば問題ないでしょ。

フクイチでは東電が設置義務を怠り放射線が大量に排出される事になった。

現地からの報道によると､爆発は12日正午前に発生｡核廃棄物を熱で溶かす溶融炉内で起きた｡遺体は完全に炭化しているといい､爆発のすさまじさを物語っている｡

ってことは核燃料も飛散してるんじゃないか？

武田は本社を原発跡地に移転しなされ

はい、どいたどいた。
原発推進派も自然エネルギー派も
もう古い。
時代はレーザー核融合。
もう、どっちの推進派も滅んでね。



アメリカ＆イギリス「レーザー核融合で全世界の消費電力と同じ量できた」　神すぎﾜﾛﾀ　原発捨ててくる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315816690/l50

>>524
都合が悪い書き込みでも有ったからバカなスレに誘導して黙らせる
スレを元に戻した方が良いんじゃないの？


　　873 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [sage]： 2011/09/13(火) 01:34:15.29 ID:wQyohpEC0
　　種明かし
　　この記事の題名をを正しく日本語訳すると

　　「英国とアメリカが共同で使ってるレーザー光の強度は全世界で使ってる物を上回る」

　　ようはペレットに当てる光の強さがそんぐらいって事。まあさらに簡単にいうと全世界からライトをかき集めてある一点に向けて一斉に
　　光らせた場合よりもまぶしいですよって言ってるだけ。消費電力なんて言葉は元記事に一切出てきてない。
　　（つかenegyじゃくてpowarって言ってる時点で普通は気付く）

　　まあ英語が出来ないとこういう馬鹿なスレを立てるハメになるってこった。そもそも全世界の消費電力と同じだけのエネルギーを
　　一瞬にして発生させたら研究所はおろか大陸一つが焦土とかす事ぐらい常識で考えれば分かるだろ。あまりに馬鹿すぎるwww

わざわざ地上に太陽を作らなくても、空に毎日輝いている件

今、大損害なんですけど。
税金で補填しなけりゃ倒産でしょ？
普通の民間企業なら電力会社へのえこひいきはやめろと怒るところだろ。

50年先に必ずまた大惨事

原発の廃棄コストと維持管理コストについて
情報公開と幅広い議論が必要な時期が来ているはずだが、
ＴＶも新聞もそれ以前に電力会社が
まじめに考えているようには思えない。

ああいう危ない火遊びは、中国とインドやベトナムに押し付けて、

日本は快適な環境を目指しましょうや

５０年たつうちにはほかに面白い発明できてますって

ナチスドイツの話で恐縮だが、資源不足のおかげで創意工夫が
ほかの国の数倍すぐれて面白い発明品いっぱい出たでしょ

反重力の研究とか、あの時代からやっていたしｗ

中華ゴキブリを追い出した効果は評価するけど
また増えだしたか

>>524
問題山積で実用化まで程遠い。

トリウム熔融塩炉なら今の世代が生きているうちに実用化される可能性が高い。

予言されていた"原発震災"／広瀬隆氏インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk&NR=1&feature=fvwp

こういう基地外企業は、東電ともども日本から消し去って欲しいわ
武田のＭＲはもう二度と日本の病院の敷居をまたぐな

先ほどのガイアの夜明け、
内容的には少し期待はずれだったけど、民間に限らず経済産業省も東電以外の発電事業者を使ってる事が紹介されてたな
政府から突きつけられた罰金を伴う節電指示を守るために国内の産業を支えている中小企業が様々な努力をしてきた話も
紹介されていたし、住居メーカー東電から電力の電力を使わずに通常通りの生活が行える住居の開発を進めてる話も紹介されていた。

だれも、原発で発電した電力なんて当てにしてないよ、事故を未然に防げない原発なんて迷惑なだけだ。

【原発10キロ圏内取材】飢えに苦しむ牛たち未公開

http://rocketnews24.com/2011/04/23/%E3%80%90%E5%8E%9F%E7%99%BA10%E3%82%AD%E3%83%AD%E5%9C%8F%E5%86%85%E5%8F%96%E6%9D%90%E3%80%91%E9%A3%A2%E3%81%88%E3%81%AB%E8%8B%A6%E3%81%97%E3%82%80%E7%89%9B%E3%81%9F%E3%81%A1%E6%9C%AA%E5%85%AC%E9%96%8B/

>>536
インターネットで全世界に配信されてるのに未公開だってさ

利用価値の無い家畜が処分されて何が問題なんだ？

>>462
安くつくけど実行できるのかい？ｗ

>あんたが言う「投入量増やす」って何のこと？
効率が悪いのを核燃料と補助金バンバン突っ込んで排熱廃棄物垂れ流しで電気を得ることｗ
原子力の最も重要な動力源は補助金ですｗ

>その数十年をしのげなかったら
石炭お可採埋蔵量で100年はありますが何か？
LNGなんてまだ未探鉱の非在来型ガス源がありますが何か？

>でに深刻な影響が出ている。
どんな？食料の生産は充分あるし
去年なんてオーストラリアで史上空前の干ばつがあったがなんともなかったが何か？

>電力会社の仕事
でその電力会社が何してるの？
何もしてないじゃんｗ

>>538
＞安くつくけど実行できるのかい？ｗ
処分地が見つからなかったら、嫌でもそうなるけど？

＞効率が悪いのを核燃料と補助金バンバン突っ込んで排熱廃棄物垂れ流しで電気を得ることｗ
ん？
燃料の量が変わっても「効率」は変わらないだろ。
それに、燃料の消費量という点では火力のほうが量としては遥かに多いだろ。
補助金の話は効率とは何の関係も無いね。

＞石炭お可採埋蔵量で100年はありますが何か？
温暖化の問題をクリアできない。

＞LNGなんてまだ未探鉱の非在来型ガス源がありますが何か？
掘ってるうちに、掘るためのエネルギーがペイしなくなる。

＞去年なんてオーストラリアで史上空前の干ばつがあったがなんともなかったが何か？
食料価格が上がって世界の各地で暴動が起きてるの知らないのか？
クルーグマンも指摘していたよ。
http://ameblo.jp/seiwakaisenken/entry-10796090266.html

＞その電力会社が何してるの？
処分地探し。

>>539
いやでもそうなるこれから数百年管理するその費用
置く場所がなきなればそれ以上廃棄物は増やせない
ウランがいくら有っても発電不能ｗ

>燃料の量が変わっても「効率」は変わらないだろ。
だから効率が悪いんだからその分余計熱が必要だろ

>補助金の話は効率とは何の関係も無いね
大有りｗ
その補助金は誰が稼いでいるのかね
石油をいっぱい使って他の産業が稼いでいるわけで
原発に突っ込む補助金を稼ぐために一生懸命石油を使って働かなきゃｗ

>掘ってるうちに、掘るためのエネルギーがペイしなくなる。
海水から取るウランをアテにしてる連中が何言ってるんだかｗ

>温暖化の問題をクリアできない。
暖かくなって、その上大気中の炭酸ガスが増えて植物には結構な話だｗ

>食料価格が上がって世界の各地で暴動が起きてるの知らないのか？
牛や豚に食わせてその上燃料にして燃やすほど有ってもまだ足りませんてかｗ
百歩譲ってれが問題だとして原子力はその回答にはならない
お湯しか沸かせない原子力で何をする気だい？
原子力自動車でも走らせるかね、交差点で事故が起こるたびに半径数十キロの住民は避難しなけりゃなｗ

>処分地探し。
ようするに全くアテは無いとｗ

原子力自動車でも走らせるかね、交差点で原子力トラックが衝突するたびに
コンビニに原子力自動車が突っ込むたびに半径数十キロの住民は避難ｗ

温暖化よりよっぽど大問題を起こしそうな気がするねｗ

危険な立地の古い原発があったとして　止められる人がいない。
原発の安全性を管理する人がいない。
すぐ癒着して腐るから。

こんな初歩的な問題も解決できないで原発推進ってなんなの？

Youtube - 東電賠償の書類 戸惑いの声も わざと難解に
http://www.youtube.com/watch?v=UgaHD6kj1ic

J-CASTニュース 2011年9月13日 19時08分
東電賠償請求書類は「いやがらせ」? 専門用語だらけマニュアル156ページ
http://www.j-cast.com/2011/09/13107162.html

[関連スレ]
【原発問題】東電賠償請求書類は「いやがらせ」？ 専門用語だらけマニュアル156ページ ★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315959112/l50

>>540
＞いやでもそうなるこれから数百年管理するその費用
ん？なんで？適当な場所に穴掘って埋めて、あるいは建屋立てて、
そこに時折見回りに行くだけじゃん。
そんなにコストがかかるか？

＞だから効率が悪いんだからその分余計熱が必要だろ
あんたさ、ホント頭悪いな。何度も説明したように、原子力の効率は「良い」の。
無駄に熱を捨てても、それは核エネルギーがでかいから「燃料を得るのにかかったエネルギー」に対する
「得られるエネルギー」が大きいわけ。

＞その補助金は誰が稼いでいるのかね
はぁ？原子力の方が儲かるから、それで賄えるわけだけど？
あのさ、算数のレベルで勘違いしてるよ。あんた。

＞海水から取るウランをアテにしてる連中が何言ってるんだかｗ
海水からのウランを考慮したら可採年数はほぼ永久になるよ。

＞暖かくなって、その上大気中の炭酸ガスが増えて植物には結構な話だｗ
人間社会には必ずしも結構とはいえないわけで、俺は人間だから人間の都合で考えるよ。

＞牛や豚に食わせてその上燃料にして燃やすほど有ってもまだ足りませんてかｗ
うん、今の社会では「牛や豚に食わせてその上燃料にして燃やす」ことが必要なので、足りてない。

＞お湯しか沸かせない原子力で何をする気だい？
「発電」だろ。それがどうかしたか？

＞原子力自動車でも走らせるかね、交差点で事故が起こるたびに半径数十キロの住民は避難しなけりゃなｗ
馬鹿じゃね？
電力が確保できれば、それで電気自動車なり燃料電池自動車なりを動かせるよ。

＞ようするに全くアテは無いとｗ
技術はあるし、あとは結局「金の問題」でしょ。
最悪の場合、敷地に埋めりゃいいだけだし。

原発反対派を蔑んでる原発推進派って優秀なんでしょ
３．１１で明かになったように日本に原発は不適格な事は明白なのに、ビジネスチャンスにつながる新たな発電方法を考えられないの？

政党が変わっても続くだろうけど、日本国政府も官僚も推進してるよ、

>>1　の書いている　同友会幹部

東電保険の保証人になってやれよ、将来性があるんだろｗ

【社会】福島第一原子力発電所に対し、損害保険各社が損害賠償保険の契約打ち切りを検討
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316127001/l50

>>544
温暖化では慎重な姿勢なのに放射能は楽観視とは面白いね。
一万年先の事まで考えて動ける人間以外は原発なんて論外だろ。

温暖化の前は寒冷化で大騒ぎしてたのにね。
寒いのが好きなら氷河期に戻るか？

ちなみに原発周辺は海が確実に温暖化してるんだけどそこはスルーと。
コストが割に合うと言う割には原発依存度と電気料金に相対関係みられないし。
古い原発を何十年も延長して使ってどうにか最終処分費用以外は火力相当な代物なのに。

>>544
その適当な場所って何処？Ｗｗｗ
何のめども立ってなどうするかも決まってない二にｗ

>ホント頭悪いな。
お前頭がとてつもなく悪いのかわざと知らんふりしてるのかｗ
無駄に大量にエネルギーを捨ててるのが判ってて
なんで効率がいいって思えるのか？

>原子力の方が儲かるから、それで賄えるわけだけど？
原子力が儲かるなら補助金要らねーだろｗ

>可採年数はほぼ永久になるよ。
採算もエネルギー収支も合わないウランがとれて何の意味が？ｗ

>俺は人間だから人間の都合で考えるよ。
植物が生えて穀物が取れるのは人間の都合だがｗ

>今の社会では「牛や豚に食わせてその上燃料にして燃やす」ことが必要なので、足りてない
バイオ燃料なんてエネルギー効率が悪いってお前も言ってただろｗ
燃料にするのは必要ではない、現にお前バイオ燃料使ってるか？

>電力が確保できれば、それで電気自動車なり燃料電池自動車なりを動かせるよ。
その電池作るのに石油がいるんだがｗ
原子力でドウやって電池作るんだ？
ぜひとも教えてくれ。

>最悪の場合、敷地に埋めりゃいいだけだし。
ならは実行してくれＷ
お前のお花畑バラ色妄想じゃなくてなｗ

>今の社会では「牛や豚に食わせてその上燃料にして燃やす」ことが必要なので、足りてない
まあ今の食糧危機なるものが作られたものである事はお前も理解したようだな
で仮に温暖化問題が解決して食料生産が増えたら食料価格は下がるか？
そうはならない、価格維持のために燃料にして燃やす食料が増えるだけ
温暖化対策は食糧問題の解決には何の役にも立たない
つまりこの件では原発推進なんてやるだけ無駄。

こいつが第一原発の解体作業をして原発の50年先に貢献してからだな
話はそれからだ

＞３．１１で明かになったように日本に原発は不適格な事は明白なのに、

あれは菅がわざと爆発させたんだが？
プりウスでわざと人をはねて殺したらトヨタが悪いと言ってるんだが？　君の理論は

>技術はあるし、あとは結局「金の問題」でしょ。
>最悪の場合、敷地に埋めりゃいいだけだし。
その気になれば出来るヤラないだけ
どう見ても無職か引きこもりのメンタリティーです
ありがとうございますＷ

>>551
ベントしたかったけど出来無くて最悪総員退避しないといけない状況だったのに何を言ってるんだ。
そんな訳で東電が逃げたいと言った点は一応理解出来る。

結果的にはベント成功したから容器が少し壊れたけどこの程度の惨事で済んだ。

>>547
ややずれた指摘で申し訳ないが、
原子力は氷期に取っておけばよくね？
似たような映画もあることだし。
増殖サイクルがうまくいっても2000年しか持たないらしいじゃん

それと掘立小屋で見回りは無理だぜ
それできたら崩壊熱で地域用発電とか熱供給できる
ほかの用途に使いたい怖い人たちがいるから出来ないけど

>>540
実際原発は使用済み燃料で満杯になってきてるし
静岡県知事は(再処理するなりして)どかさないと浜岡を動かさないって言ったし
今ある分どうするんだろうね

＞ベントしたかったけど出来無くて

そのとき東電の社長は菅に拉致されて自衛隊機で監禁されてたんだが？

ジジイ共は自分が生きてる間のことにしか関心がない

>>555
まだそんなこと、言ってんの？

>>551
>あれは菅がわざと爆発させたんだが？ 

いや、こんな感じだったんだってば

東電：朝までにベントしないとメルトダウンです
菅：じゃ、朝に視察して、その時に俺がベント指示するから
東電：いや、今すぐとりかかりたいんですが？
菅：え？朝に指示すりゃすぐできるよな
東電：え、えーと、、、ええ、もちろん
菅：じゃ、そういうことで

バカバカしくて話にならんわｗ
ハイ、次のかた

>>1
50年前、原子力は21世紀のエネルギーでした。
50年後も原子力は来世紀のエネルギーでしょう。
結局、原子力開発は失敗だったんだよ。
失敗を認めるのは苦しいけれど、認めないと先に進めないよ？

>>555
やった事無い作業でもたついてただけだよ。
文字通り本来やったらいけない最後の手だし。

菅が全ての元凶とかいいかげん目を覚ませ。
原子力村は問題全て外の責任にするからな。

「さようなら原発　５万人集会」を開催します。ご参加ください。

日時……２０１１年９月１９日（月・祝）
　　　　　　１３：００〜ライブ　　１３：３０〜集会　　１４：１５〜パレード
場所……東京・明治公園

A.個人参加者・市民団体
明治公園→青山通りを渋谷方向→表参道を右折→宮下公園→勤労福祉会館前→代々木公園／ＮＨＫ側で解散

B.労働組合・民主団体
明治公園→千駄ヶ谷小学校前→竹下通り入口→原宿駅→五輪橋→代々木公園／第１体育館側で解散

C.政党・各種団体等
明治公園→外苑西通りを北→新宿通りを西→新宿駅南口→代々木第３児童遊園地（代々木2-13-3）で解散

http://sayonara-nukes.org/2011/09/110919_s-2/

来年のことを言うと鬼が笑う
50年後？

台湾首相、　韓流捏造に　反吐が出るって。

>菅が全ての元凶とかいいかげん目を覚ませ。
原子力村は問題全て外の責任にするからな。

反原発バカ　いい加減現実を受け入れろよ
肝心の１１日の夜に社長を拉致して自衛隊機に監禁したのは菅だろ？
あれがなければTMIレベルの事故でしかなかったが？

>>478
>>>8-9
>風評被害を煽ってると通報してやろうか！

工作員だな．
福島第一からプルトニウムが放出されている．したがって，今後数万年間は害悪をもたらしし続ける．
問題は，その害悪の程度．α線の内部被曝の長期的被害は，どうなるのか正確なところは誰もしらない．

>>565
バカ丸出し
そもそも津波対策怠ったのはどこの誰の責任だよ

>>1
人口はもう増えません。
裏付けなき富の拡大は終了します。

バカで無能な反原発バカ
今回の津波で原子炉は壊れてねえよ
１１日の９時の時点でベントして冷却水を入れてればTMIレベルの事故ですんだんだよ

3/11の夜の９時　ベントの指示を出せる東電の社長はどこにいた？　答えてみろよ反原発バカ

まあ無能だからな　反原発って

バカで無能な反原発に教えてやるよ
日本の法律ではベントは社長の許可がなきゃできないんだよ
現場で勝手にやったら犯罪として逮捕されるんだよ　無能なバカ　覚えとけ

こいつぁ、時代錯誤もいいところだな！

>>570
ついでに核爆発起こしたヤツも違法。犯罪者だ。
まぁ、難癖つけてヤツらも最後まで認めないと思うけどね！

嘘のデータで安全と偽り続けても
やらせ使って地元騙して原発誘致しても
津波対策怠って、爆発させても

その上、経費を高く見積もって水増しで電気料金請求しても

それでも犯罪にならないって、何この会社
ふざけんなよ

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki/imgs/0/3/0372602a.jpg
これが問題ある理由

>>551
排出煙突に付けられるべき放射線を除去するフィルターを東電が設置していなかったから
　国民の命を守る責任を負った総理には近隣住民が避難するまでベントの開放は出来ないよ。

仮に予定通りベントを開放しても排出口からは
　制御を失った圧力容器内の高濃度の放射性物質が排出されるから
　　水素爆発した場合と排出される放射線料は同じだ。

>>1
電力不足とか演出してたバカはコイツか

>>569
お前はf1の崩壊した原子炉見てきたの？



設計に携わった技術者自らが欠陥を告白してるからいい加減にしろ

20110814　アメリカから見た福島原発事故１
http://www.dailymotion.com/video/xkjfd3_20110814-yyyyyyyyyyyyyyy_news

>>547
大気中のCO2と違って、放射能は管理可能だからね。

＞温暖化の前は寒冷化で大騒ぎしてたのにね。
70年代に寒冷化説と温暖化説で分かれて論争して、残ったのが温暖化説だよ。

＞ちなみに原発周辺は海が確実に温暖化してるんだけどそこはスルーと。
そういう局所的な現象は、全体に対する影響が小さいからね。

＞古い原発を何十年も延長して使ってどうにか最終処分費用以外は火力相当な代物なのに。
火力相当のコストが達成可能なら十分じゃん。
それと、経済的な「コスト」は多分に感情的なものが入ってるから、そういうのはあまり意味が無い。

>>544
＞その適当な場所って何処？Ｗｗｗ
地質的に安定な場所。
鉱山跡とか良いんじゃない？途上国に輸出しても良い。

＞無駄に大量にエネルギーを捨ててるのが判ってて
何度も言うように、これは
「得られるエネルギー/燃料を作るためのエネルギー」の話。
途中で捨てるエネルギーがどれだけあっても問題ではないよ。
理解できない？
バイオで99％以上、太陽光発電で70％のエネルギーが無駄になる、とか言っても無意味だろ？

＞原子力が儲かるなら補助金要らねーだろｗ
赤字になるものを企業がやるわけが無いだろ。

＞採算もエネルギー収支も合わないウランがとれて何の意味が？ｗ
今は陸上の3倍程度。今後の技術の進歩でそれなりのものになるだろ。
2倍まで持っていけば、エネルギー収支は火力と同等になる。
実際のところ、UHMWPEの使い方でまだまだ改善余地はあると思うよ。
この作成技術はリチウムイオン電池のセパレーターで枯れた技術になってきている。

＞植物が生えて穀物が取れるのは人間の都合だがｗ
穀物生産に関して言えば、干ばつや洪水の影響で今後は需要を満たすのが困難になる。

＞燃料にするのは必要ではない、現にお前バイオ燃料使ってるか？
ブラジルでは必要だし、日本でのことを言うのなら>>540の
「その上燃料にして燃やすほど有っても」というくだりは無意味になる。

＞その電池作るのに石油がいるんだがｗ
リチウムイオンではLi、C、Si、Sn、Mn、Co、セパレーターにはSを含む固体電解質やセルロースも使用可能
燃料電池ではC、Ptあるいはその代替物が必要であって、
石油製品は必須ではないよ。電力さえあれば調製が可能なものばかりだね。

>>549
＞まあ今の食糧危機なるものが作られたものである事はお前も理解したようだな
つか、「今の社会構造をどうやって守るか」という話だよ。

＞で仮に温暖化問題が解決して食料生産が増えたら食料価格は下がるか？
うん、下がるよ。需要と供給の関係で当たり前のことだ。
君の「燃やすだけ」という話には根拠が無いね。

>>554
＞今ある分どうするんだろうね
まあ、どうしようもないのなら保管場所を増やすしかないわけで、
放射性廃棄物には足は無いから、プールに入れとけば何万年でもそこにいるよ。

>>578
放射能の害が大きいか小さいかは今後福島のモルモットで概ね判明する。
から確かに今の段階ではどっちとも言い難いな。Co2の方も同上だけどそっちは対策するんだから放射能の方も害が有る前提で動かんと。
せめて事故前の自然放射除いて年間一ミリは保持してくれと。


ただ原発が経済的ってのは大嘘じゃん。
仮に今後ゲイツなんかが開発してる小型のものは経済的になるかも知れないが、今有る古いものはそもそも作らなければ良かった代物。
それを核兵器開発という下心の元にゴリ押しして今日の様なんだから。

実験でとどめて置けば良かったものを大々的に全国にばら撒きやがって。

>>578
>大気中のCO2と違って、放射能は管理可能だからね。 

じゃ、日本中に散らばったセシウムを回収してくれ

>火力相当のコストが達成可能なら十分じゃん。 

無理だろ

>途上国に輸出しても良い。 

頼みの綱のモンゴルに断られたばっかりなのに、まだ言うかwwwww

>経済同友会の長谷川閑史代表幹事（武田薬品工業社長）は５日、都内で講演し

がん患者が増えれば武田が儲かる

それだけのこと

>>578
>放射能は管理可能だからね。
では管理してくれたまえｗ
まずは高レベル放射性廃棄物をどうするかだなｗ

>鉱山跡とか良いんじゃない？途上国に輸出しても良い。
具体的に何処？もしかしたてお前の妄想の中か・ｗ

>途中で捨てるエネルギーがどれだけあっても問題ではないよ。
効率がいいって嘘を言わなけりゃいいのにＷ
効率悪いがそれでもエネルギーが多いんだからいいじゃんて言えば済む話を
必死にごまかそうとするからボロが出るｗ

>赤字になるものを企業がやるわけが無いだろ。
使用済み燃料を護衛する巡視船も、もんじゅも予定の数倍金掛けて動かない六ケ所村の工場も
全部国が丸抱えでその上電力の七割を発電してる火力より多い補助金もらって利益が上がってますってかｗ

>今後の技術の進歩でそれなりのものになるだろ。
ぼくちゃんの考えたスーパーテクノロジーがあれば大丈夫ってかｗ

>干ばつや洪水の影響で今後は需要を満たすのが困難になる。
干ばつと洪水かＷ
洪水が起きるってことは充分な降水があるってことなんだが
オマイは自分が何言ってるか判ってないようだだなｗ


>ブラジルでは必要だし、日本でのことを言うのなら>>540の
>「その上燃料にして燃やすほど有っても」というくだりは無意味になる。
食料も燃料も世界規模で取引されてるんだが
日本で使われないってことは単にブラジルの余剰農産物の生産調整って意味しかないってことだよ。

>石油製品は
はあ？liやCの塊をくっつければ電池になるのかねｗ
お前の言うことは空論ばかりだなｗ

>つか、「今の社会構造をどうやって守るか」という話だよ。
原発の廃棄物からドウやって守るかｗ


>プールに入れとけば何万年でもそこにいるよ。
どうしようもないってお前も思ってるわだｗ

>うん、下がるよ。需要と供給の関係で当たり前のことだ。
うん？
お前は
>食料価格が上がって世界の各地で暴動が起きてるの知らないのか？
>うん、今の社会では「牛や豚に食わせてその上燃料にして燃やす」ことが必要なので、足りてない。

お前は世界各地で食料価格の高騰で暴動が起きてもそんなのより牛や豚に食わせて燃料にして燃やすほうが必要なんだから
貧乏人に回す食い物削って牛や豚に回せって言ってるんだが
食料生産が増えたって悔い改めて貧乏人に食い物を回すわけねーだろＷ
食い物がいっぱい取れた？ならもっといっぱい燃料が作れるね?
で終了だろｗ

>プールに入れとけば何万年でもそこにいるよ。
何万年も持つプールかどれだけ金かかるんだかかｗ

このおっさん、5年後には同じセリフを言わなくなってるだろうな。
そのぐらいいい加減は発言。

おまえ、50年後に生きてないだろ

>>570
どんだけバカなんだよ…。
その法律がすでにおかしいだろが。
どんだけ無策なんだよ。

原子炉が吹っ飛びそうな時に技術のことなんて何もわからない社長の決裁が必要ですｗ
百歩譲っても、ならば緊急時に社長と連絡が取れる体制が必要なのに
その時どうだったか？社長を載せた自衛隊機は
そんな話聞いてねーて菅内閣の防衛大臣が怒ったので関空に引き返しましたｗ

法律がバカなら
菅内閣の大臣もバカ

活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。 byゲーテ

>その時どうだったか？社長を載せた自衛隊機は
そんな話聞いてねーて菅内閣の防衛大臣が怒ったので関空に引き返しましたｗ

反原発バカ　でたらめ書くんじゃねえよ！
関空ならまだ連絡手段があったかもしれないよ

正解は　　田んぼの真ん中の各務原基地にほったらかしだ
軍用無線ひとつ用意してないよ　菅のバカは！！

マジで軍用衛星回線でまともな情報伝達ができてればTMIレベルの事故ですんだろうな

今ある原発を延命させての話？

社長が陣頭指揮してたら事故が軽微だった？
まさかw

携帯電話の2台をあれば、電話会議とベント許可出来ると思うが

＞どんだけバカなんだよ…。
その法律がすでにおかしいだろが。

そのばかな法律を維持したのはお前みたいな無能なバカだよ
ついでにバカに教えてやるけど　現場で勝手にベントの場合
最高刑は無期懲役！傷害致死と同じ犯罪だよ！！

無責任なことを言うんじゃねえ
50年後なんてお前は死んでいるんだか発言の責任を取りようが無いだろ

50年後にまた○○年に一度の災害とか、
朝鮮からミサイルが飛んできて爆発とかで
「想定外でした。」で誰も責任取らないのがミエミエな中で
原発存続とかねぇよ。
まずは今回の責任を明確にして全員関係者を吊り上げろ。

＞まずは今回の責任を明確にして全員関係者を吊り上げろ。

じゃあまずお前がドアノブにぶら下がれ　バカ
お前が選んだ菅がおこしたから　お前が死ね！！！

経済同友会か
脳みそが腐ってやがる

＞携帯電話の2台をあれば、電話会議とベント許可出来ると思うが

お前って100％バカだな
あの時は日本中の携帯が回線パンクだよ！！
ホンと　反原発ってバカで無能だよな
半年前のことぐらい覚えとけ　死ねよ無能

ああそうだった。
とはいえ、基地でてをこまねいたわけないよね？

素朴な疑問としては、自衛隊機に乗る目的を誰も説明できなかったのは何故？

>>598
エタのくせにもの書くなよ
ケガレが！

50年後には完全廃炉っていえない経済同友会はいらない子。

福島県にはもう作れないだろうなぁ。
可能なのは福井、佐賀ぐらいか？

携帯は通じない、飛行機は飛ばない
ドウしようもない
法治国家の日本で遵法精神にあふれる
東京電力の皆様は
法律守っていつ吹っ飛ぶかわからない原発横目に
法律に反しないドウでもいいことを一生懸命やっておりましたｗ
その間保安院の皆様は50km先まで作業員や住民を置き去りにして逃亡しましたｗ
保安人の皆様が持ち場を放棄して勝手に逃亡するのは法律違反ではないので何の問題もありませんＷｗｗ

近視眼的だなおまえらは
原油なんてあと数十年で枯渇するのに
安定に大電力を発電できるのは原発だけだ

廃棄物どうすんの？
モンゴルにはお断りされちゃったし、最終処分場も福井と佐賀に作るのか？

やっぱり不思議すぎる。
ベント開放の指命を帯びた社長が目的地に着かなかったと。
そういった緊急事態に、その深刻を理解していた周りの人間は
どう対処したんだろ？社長は何時にどこで許可を出した？

>ああそうだった。
とはいえ、基地でてをこまねいたわけないよね？

各務原でグぐれ　底なしの無能
こんなところで何ができる？
ついでにバカに教えてやるけどあの日は日本中が大渋滞で車に乗っても何もできねえよ！

>>605
昔から後何年で石油が枯渇するなんて脅迫を続けたけど一度も当たった試しがありませんねｗ
大体日本の一次エネルギーで原発が占める割合は3.1%！
ソースは資源エネルギー庁
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/2-1-1.html

原子力を十倍に増やしても30%程度しか賄えない
しかも化学原料用の石油やガスを無視した話
ぶっちゃけ焼け石に水やるだけ無駄ｗ

航空無線で防衛省にも連絡できないの？

防衛省に連絡してどうするの？

その防衛省の親玉が
俺聞いてねーよ！
なんて下らん理由でブチ切れて社長の乗った飛行機引き返させるなんて
縄張り根性に凝り固まったバカなんだが。

社長が自衛隊機に乗ってる意味が伝わってないんでしょ？そして連絡手段がなくて困っているけど
諦めるわけにはいかない状況。

で、結局、社長は何時にどこでベント開放の指命出した？

＞航空無線で防衛省にも連絡できないの？

底なしのバカ！　反原発って無能の代名詞だな
航空無線を私的用途に使えるか！　逮捕されるよ！

非常事態と思ってなかったんだ。
無策な現場

都合のいいところだけ法律遵守。
東電本店〜経産省経由で抗議もしないってなにそれ

だいたい民間機だって管制とは違う周波数のカンパニー無線もってるけど
自衛隊には通信用の周波数をもってないの？

社長の言い訳に夢中になって忘れていたが、
現在広範囲に放射能が散らばったのはベントの結果だから。
ふくいちのベント装置に放射能除去機能はついてなかった。
なので、ベントに追い込まれた時点で
放射能汚染は確定してた。
スリーマイルに収めるには早期注水しか選択肢はなかったが
東電はそんなの現実的に無理だったとコメントしてる

>>580
＞せめて事故前の自然放射除いて年間一ミリは保持してくれと。
長期的にはそっちの方向にいくよ。

＞ただ原発が経済的ってのは大嘘じゃん。
なんで？実際に経済的じゃん。
それに、「原発が無かったら」どうなるか、火力の燃料の値段が今よりもっと高騰していて
火力の経済性が損なわれていたよ。
核兵器を作るわけでもない日本がなぜ原発にこだわったかというのも、そういう面での経済性もあるわけ。

>>581
＞じゃ、日本中に散らばったセシウムを回収してくれ
今の汚染レベルなら「日本中に散らばったセシウム」は回収する必要は無いだろ？
除染が必要なのはごく一部の地域だよ。

＞頼みの綱のモンゴルに断られたばっかりなのに、まだ言うかwwwww
何度でも頼むさ。

>>584
＞何万年も持つプールかどれだけ金かかるんだかかｗ
10年持つプールでもいいから、それを10年ごとに移管すればいいだけじゃん。
なんで一度に処分しようってことになるんだ？

>>609
＞日本の一次エネルギーで原発が占める割合は3.1%！
第211-3-1の図なら「10.4％」だろ…

>>583
＞まずは高レベル放射性廃棄物をどうするかだなｗ
だから、何度も「他に手がなけれりゃ、敷地内でずっと保管」と書いてあるのが理解できない？

＞具体的に何処？もしかしたてお前の妄想の中か・ｗ
どこだっていいよ。日本海溝に捨ててもいいだろ？

＞効率悪いがそれでもエネルギーが多いんだからいいじゃん
お前、アホだな。
何度も「熱効率の話ではなく、投資効率の話だ」って説明してるのが分からないか？

＞使用済み燃料を護衛する巡視船も、もんじゅも予定の数倍金掛けて動かない六ケ所村の工場も
ルーチンの投資効率には関係ない話じゃん。

＞ぼくちゃんの考えたスーパーテクノロジーがあれば大丈夫ってかｗ
海中のウラン回収については「スーパーテクノロジー」は必要ないよ。
リチウムイオン電池のセパレーターで培った
「多孔質UHMWPE膜の化学修飾や厚み、孔径の制御、コストダウン技術」
の話だ。

＞洪水が起きるってことは充分な降水があるってことなんだが
「同じ場所、同じときに洪水と干ばつが起きる」わけじゃない。頭悪いな。
今年だってオーストラリアで洪水がおき、テキサスで干ばつになってるだろ。
それに、オーストラリア内でも洪水と干ばつが同時に起きている。広いからね。

＞日本で使われないってことは単にブラジルの余剰農産物の生産調整って意味しかない
ブラジルではサトウキビが安いので燃料生産として成立しうる。
日本の食糧事情ではコストが引き合わない。
「食料も燃料も世界規模で取引されてる」ことが「世界規模で同じ経済性を持つ」わけじゃない。

＞liやCの塊をくっつければ電池になるのかねｗ
はぁ？電力で適切な状態に加工すればいいわけですが？
お前の理屈では「石油製品の、例えば重油やプラスチックを混ぜれば電池になる」ってことだぞ。
ついでに言うと、元素記号は"li"ではなく"Li"だ。中学生からやり直しな。

＞どうしようもないってお前も思ってるわだｗ
はぁ？プールに入れときゃ安全だろ？何でそれが「どうしようもない」ことになるんだ？

＞貧乏人に回す食い物削って牛や豚に回せって言ってるんだが
「回せ」ではなく、現に「回っている」。それが現実。
お前さ、「アフリカで子供が飢えてる」と知っていても「でも安い牛肉食いたいよね」だろ？
俺はそうだよ。

＞食い物がいっぱい取れた？ならもっといっぱい燃料が作れるね?
だから、そのおこぼれを貧乏人が食えばいいだけじゃん。
パンが大きくなりゃパンくずだって増えるだろ？

>>620 >>621
>10年持つプールでもいいから
10年ごとのプールで一万年
廃棄物のオモリで千回プール作るのかｗ

>「10.4％」だろ…
見間違いだすまん訂正するだがそれでも何倍原子炉作る気だ？ｗ
で石油が尽きるって嘘を何十年続ける気だ？ｗ

>他に手がなけれりゃ
けっきょくどうにもならんてことだろｗ

>投資効率の話だ
キーワード：投資効率
抽出レス数：1
検索しても投資効率だなんて621以外出て来ないけどｗ
都合が悪くなって論理のすり替え？ｗ

>投資効率
そりゃ国に負担押し付けて国民に金払わせてるんだから電気会社の”投資効率”には関係無いわな。

>海中のウラン回収については
でウランは何g回収できたのかねｗ

>それに、オーストラリア内でも洪水と干ばつが同時に起きている。広いからね。
同じところで干ばつが起きないんだから世界で平均すれば充分穀物が取れるだろ何の問題もない

>日本の食糧事情ではコストが引き合わない。
その出来た燃料が安けれ充分輸入する価値がある
現に石油は中東から輸入して精製して使ってる
ブラジルのバイオ燃料がほんとうに安いのなら日本でも輸入するはず。

>電力で適切な状態に加工すればいいわけですが？
それを運送、加工するのに大量の石油を使ってるんだが
まさかリチウムに足が生えて工場まで歩いて行ってくれるとかｗ
電力も今年の夏は原発が動かないせいで火力や水力の電気を使ってるわけだがｗ

>プールに入れときゃ安全だろ？
そのプールは何処にあるの？高レベル放射性廃棄物を突っ込んでるプールは？

>俺はそうだよ。
そうだろ、だから温暖化問題が解決して食料生産が増えれば途上国にまわるってのは真っ赤な嘘だ。
>のおこぼれを
そのおこぼれは燃料に回る、お前が途上国の暴動が起きようが
牛や豚に食わす燃料にする方が必要だって言ってただろ
必要な方にモノは回る当然だ。

>パンが大きくなりゃパンくずだって増えるだろ？
貧乏人はパン屑クエってか、余計暴動を煽りそうな気がするがｗ
いくら貧乏人でもパンくずでは満足できない
パン屑でいいのはむしろ燃料
従ってパン屑が増えて恩恵を受けるのは安い原料用でいい燃料加工業者
途上国の貧乏人が恩恵を受けることはない。

大根が豊作の時にトラクターで潰す
乞食やホームレスが余ってる大根をもらえるわけではない
お前の言ってることは何の根拠もない空論だ。

>「石油製品の、例えば重油やプラスチックを混ぜれば電池になる」
重油やプラスチックは石油から作りまーす
原子力では作れませーん
電池の原料に重油やプラスチックが必要ならば原子力では作れませんねｗ

Li、C、Si、Sn、Mn、Co、S
なんだか皆輸入品ばかりだね原子力船で運ぶのかなぁｗ
硫黄にいたっては石油精製の副産物だっけ
なんか石油がいっぱい要りそうだねｗ

>>622
＞廃棄物のオモリで千回プール作るのかｗ
それでいいんじゃない？何か問題でも？

＞石油が尽きるって嘘を何十年続ける気だ？ｗ
石油が「尽きる」ことが問題なのではなく、石油を掘るためのコストが引き合わなくなることが問題。

＞けっきょくどうにもならんてことだろｗ
いや、「他に手が無けりゃ、これをやる」ってこと。
お前さ、「他になけりゃポテチでも食うか」が「食い物は何も無い」になるのか？

＞都合が悪くなって論理のすり替え？ｗ
馬鹿か？何度も「得られるエネルギー/掘るためのエネルギー」と説明してるだろ。
それを「投資効率」って言葉にしたら理解できないってことは、お前は何も理解してないってことだぞ。

＞そりゃ国に負担押し付けて国民に金払わせてるんだから電気会社の”投資効率”には関係無いわな。
だから、この場合の「投資」は「エネルギー」なわけ。「通貨」じゃない。

＞でウランは何g回収できたのかねｗ
小規模な実験だから16gだね。それが何か？

＞同じところで干ばつが起きないんだから世界で平均すれば充分穀物が取れるだろ何の問題もない
はぁ？「同じところで干ばつが起きない」なんて誰が書いた？
日本語理解できないのか？ほんっと頭悪いな。
同時期に、ある場所では洪水、別な場所では干ばつ、というように異常気象が頻発するって話だよ。

＞その出来た燃料が安けれ充分輸入する価値がある
それは、「価格」以外に「供給量」の問題がある。ブラジルでもそこまでは生産できていない。
ただし、将来的には輸出の計画もあるみたいだね。

＞それを運送、加工するのに大量の石油を使ってるんだが
運送も加工も電力でやればいいじゃん。

＞電力も今年の夏は原発が動かないせいで火力や水力の電気を使ってるわけだがｗ
だから、原発を動かすべき、という話だけど？

＞そのプールは何処にあるの？高レベル放射性廃棄物を突っ込んでるプールは？
原発の敷地だろ。それが何か？

＞そうだろ、だから温暖化問題が解決して食料生産が増えれば途上国にまわるってのは真っ赤な嘘だ。
はぁ？俺が食う分には限界があるから、先進国の消費以上に生産が増えれば途上国に回るだろ？

＞必要な方にモノは回る当然だ。
そして、需要は有限。だからあまりが生じる。

>>623
＞貧乏人はパン屑クエってか、余計暴動を煽りそうな気がするがｗ
いや、途上国の人間が実際に食ってるのはそんなもんだよ。

＞パン屑でいいのはむしろ燃料
じゃあ、途上国でもパンが食えるってことだろ。
先進国の胃袋は無限じゃないんだから。

＞乞食やホームレスが余ってる大根をもらえるわけではない
途上国でもその品質に見合った金を払って食ってるわけで、商売が成り立つ。

>>624
＞重油やプラスチックは石油から作りまーす
はぁ？だから、そういうものは「電池の生産には必要ない」って話だが？
ホント馬鹿なんだな。

>>625
＞原子力船で運ぶのかなぁｗ
いいんじゃないの？それで。何か反論になってるつもり？

>>626
そのプールを作るのにまた石油を使うのかｗ
まさか原子力コンクリートミキサー使うとかＷ

>石油を掘るためのコストが引き合わなくなることが問題。
でそれはイツ？100万年先？

>お前さ
じゃどうするのさ
何処に埋めるのと？聞いてもわからない
泣いてばかりいる子猫ちゃんｗ

>掘るためのエネルギー
掘るだけじゃないだろｗ

>エネルギー
エネルギーだが、使用済み核燃料を護衛する巡視船を建造して運営するのにエネルギーはいらないことになってるんだｗ
原子力につっこむ補助金を稼ぐのにエネルギーはいらないことになってるんだ
都合の悪いことにエネルギーはいらないことになってるならそりゃ効率はイイわなｗ

>小規模な実験
試験管の中では上手く行きますってかｗ

>同時期に、ある場所では洪水、別な場所では干ばつ、というように異常気象が頻発するって話だよ。
ん？同時期に水がいっぱい有る所があるんだろで平均すれば充分穀物が取れる
今までだってさんざんエルニーニョだ何だって異常気象が起きてる
それで何も問題なんて起きてない。

>将来的には輸出の計画もあるみたいだね。
それだけまた余分に食料を燃料にするってことだろ
途上国の貧乏人に回ってくるのは何百年先のことかね

>運送も加工も電力でやればいいじゃん。
では是非ともやってくれたまえ

>原発を動かすべき、
上越沖地震で止まったママの柏崎刈羽、福一、福二、女川
早く動くといいねw

>原発の敷地だろ。それが何か？
結局何処にあるか解りませんてかｗ

>先進国の消費以上に生産が増えれば途上国に回るだろ？
燃料にして燃やすのに？
世界中の自動車やトラック船が消費してそれさらに途上国にまわるまで生産てどれだけ作る気だｗ

>需要は有限。だからあまりが生じる。
同上

>そんなもんだよ。
そんなもんで我慢できるなら暴動なんて起きないわけだが

>途上国でもパンが食えるってことだろ。
>先進国の胃袋は無限じゃないんだから。
アフォなのかワザととぼけてるのかｗ
低品質の食品の供給を増やしても途上国に回らないってことだよ

>途上国でもその品質に見合った金を払って食ってるわけで、商売が成り立つ。
供給が過剰になれば捨てられるって話だよ
ましてや燃料にするって低品質の食料でも使用可能な需要があるんだから
で現に途上国で暴動が起きても
燃料の生産減らして回すなんてことはしない。

>「電池の生産には必要ない」
プラスチックは必要だがｗ
負極用のバインダー樹脂って知らない？

>いいんじゃないの？
ネタか・
軍艦以外の原子力船なんてソ連でさえ諦めたシロモノなのにｗ

プラスチックじゃなくて黒鉛だったとしても原料はコークスやタールピッチだから

世界の小麦（生産量、消費量、輸出量、輸入量、価格の推移）
http://nocs.myvnc.com/study/geo/wheat.htm

これ見ると温暖化した方が生産量が増えてイイみたいですｗ

>>628
＞まさか原子力コンクリートミキサー使うとかＷ
別にいいだろ？
だから、何が悪いのかを指摘しないで「原子力＝駄目」ってだけだから反論になってないんだよ？

＞でそれはイツ？100万年先？
いや、10年先とかそういうレベル。

＞何処に埋めるのと？聞いてもわからない
馬鹿だなあ。「埋める先が無かったら、埋めなくても良い」って話だよ。

＞掘るだけじゃないだろｗ
石油や石炭は「掘る」し、バイオ燃料は「育てる」、ソーラーパネルは「作る」だが、それがどうかしたか？

＞使用済み核燃料を護衛する巡視船を建造して運営するのにエネルギーはいらないことになってるんだｗ
運ぶごとにいちいち巡視船を作るわけじゃないからね。

＞原子力につっこむ補助金を稼ぐのにエネルギーはいらないことになってるんだ
補助金は感情的な対応策だから、何のエネルギーコスト的な裏づけも無いモノだよ。

＞試験管の中では上手く行きますってかｗ
実際に海で試されていますが何か？

＞ん？同時期に水がいっぱい有る所があるんだろで平均すれば充分穀物が取れる
おまえさ、「人は1日に２Lの水を使います」で、1週間に1度14Lの水をがぶ飲みして残りの日は断水、
それで生きていられると思うのか？
東北の地震で「1000年に一度だから、平均すれば大した地震じゃない」っていえるか？
「平均すれば」つーのが馬鹿の考えだと分からないか？

＞今までだってさんざんエルニーニョだ何だって異常気象が起きてる
異常気象ごとに被害があり、近年さらにそれが大規模化してる。

＞それだけまた余分に食料を燃料にするってことだろ
だから、燃料も無限に作るわけじゃない。値段が値崩れするからね。
食料が増えればあまりができるよ。

＞では是非ともやってくれたまえ
俺は工場主ではないが、実際にエネルギーを太陽光でまかなうことは試みられてるね。

＞早く動くといいねw
うん、本当にそうだよ。

＞結局何処にあるか解りませんてかｗ
はぁ？どこにも持ってく場所が無ければ敷地の「プール」に入れとけよ、って話だけど？

お前さ、「核燃料は絶対に最終処分地に埋めなきゃ駄目」で思考停止してるだろ。

＞燃料にして燃やすのに？
だから、全てをバイオ燃料にして燃やす必要は無いし、そうはならない。
世界の大半の場所では、燃料にするのは割が合わないから、安い食糧にする。

>>629
＞そんなもんで我慢できるなら暴動なんて起きないわけだが
いや、俺らからみたら「パンくず」みたいなモノですら買えなくなってんの。

＞低品質の食品の供給を増やしても途上国に回らないってことだよ
上に書いたように、燃料にするにはペイしないので、安い食料になる。

＞供給が過剰になれば捨てられるって話だよ
供給が過剰になれば、飢える奴はいないだろ。
供給が少ないから、途上国で食料の奪い合いが起きるんだよ。

＞プラスチックは必要だがｗ
負極用バインダー樹脂として用いられるPVDFやSBRは石油以外のソースからも合成可能。
また、他のバインダーもどんどん報告されている。アルギン酸の話はつい数日前だね。
言っとくけど、俺、リチウムイオン電池の開発にも研究職として携わってたよ。

＞軍艦以外の原子力船なんてソ連でさえ諦めたシロモノなのにｗ
新型の原子炉、あるいは間接的に原子力→電力→電池でいいじゃないか。

>>630
＞プラスチックじゃなくて黒鉛だったとしても原料はコークスやタールピッチだから
電極用などの少量の高付加価値用途であれば、石油の埋蔵量はまだまだある。
また、バイオからでも糖類→フルフラール類→炭素材料　のルートが可能。

>>631
＞これ見ると温暖化した方が生産量が増えてイイみたいですｗ
小麦の生産量増加は栽培技術の向上による。
しかし、それが需要増に追いついていないことと、今後の気候変動で頭打ち〜減少することが問題。
温暖化ってさ、まだ変化は始まったばかりなんだよ。

未だに、誰も答えようとしないんだけど原発推進してる連中って頭がいいんでしょ
何で、原発に変わる発電方法を提案、推奨しないの？放射能で頭やられてるの？

５０年先原子力発電所にすべて変わるだろうね
ただこの原発は今と違う種類になるだろう

フクシマなんて最初から無かったんだと思えば平気さ。

>>636
武田が本社福島原発の横に移動しろよ、
法人税免除とか特典つきかもしれんよｗ

>>634
633みたいなリチウムイオン電池の研究職といってるが、中身のない内
容を羅列して得意がってるでしょ。緊急マニュアルですら存在が疑われ
る東電みたいなものさｗ

>>605
同じく数十年で枯渇するウランも要らないな。石炭なら数百年持つしアメリカ、中国も、脱原発するドイツも石炭が中心

>>614
正解は命令してもすぐに実行不能だったんだが。
幸い格納容器が全壊する前にベント出来て建屋が水素爆発で壊れるぐらいで収まったが。

まあそういう緊急時の指揮系統含めて原発は終わってるんだけどな。
地震には万全（笑）な事にしてるからな。

トリウム溶融塩炉ってのがひとまず話題に上った事があったみたいだけど
今のウランを用いるBWRやPWRと具体的にどう違うんだろうな。
（少なくとも燃料にトリウムを用いるみたいな事くらいは分かるんだが）

これは、日本人に放射能を浴びせて、
その治療薬とか称した薬を売りつける目当ての陰謀ではと。

>>620
あのさ、日本の火力はガスと石炭よ。一部石油も有るけど。
原発なければ火力が高騰云々言うけど原発分の発電を全部石油に切り替えても日本の石油消費量二割増えるだけよ。

日本が普通に経済成長してたらバブル後に軽く使ってる量。

それしきで高騰する訳無いのは分かるよな？アメリカみたいにセカイの石油の半分使うとかなら二割増は大きいが。
資源高はウランも例外じゃ無いし。
ぶっちゃけるなら産油国が需要減れば減産、増えれば増産するから半分は外交の問題だな。

それに貿易の点で言っても仮に燃料代分経常黒字減っても尚黒字だぜ。
為替問題とか考えるなら貿易収支は赤字でもよいくらい。海外で企業が稼いだ収益含む経常収益のが貿易黒字より多いからそれでも円高に進む。

原発技術の確保までは俺も理解するけど、今の技術レベルでやったのは完全に間違い。
実験室でやってりゃ良いものを何で各電力管内に最低一つ作っちまったんだよ。

始まりは核保有だからまかり通った事を認めさた上で、経済的でなかった事を認めさせないと止まらんよこの歯車は。

>>634
「頭がいいならドラえもん作ってみろ」みたいな話だな。
物理学上のブレークスルーが無けりゃ無理だよ。

>>638
どちらか一方に頼ったら、それだけそれが枯渇するのが早くなる。

>>642
＞あのさ、日本の火力はガスと石炭よ。一部石油も有るけど。
日本限定の話ではないし、一般に「従来型化石燃料」として話してる。

＞原発分の発電を全部石油に切り替えても日本の石油消費量二割増えるだけよ。
2割違えば大事だろ。それこそ、現在のデフレ不況とバブル経済の違いみたいなもんだ。

＞資源高はウランも例外じゃ無いし。
例外ではないからこそ、色々と合わせて使わなきゃならん。

＞それに貿易の点で言っても仮に燃料代分経常黒字減っても尚黒字だぜ。
国内向けのエネルギーも考えなよ。

＞今の技術レベルでやったのは完全に間違い。
早いうちに新型の炉に切り替えるべきだね。
まあ、今回の事故を避けるのは技術的な話ではなく人災だったわけだけど。

事故を受けてもマークIも手離せないぐらいにコスト高っぽい。
40年近く使い続けてもまだ現役で使わないとペイしないとはね

もう太陽光でよくね？
だいぶ前の計算なんであれだが
スケールとしては50km四方とかその程度でまかなえる
海上なら技術さえあればそれどころではない面積あるんだし

＞どちらか一方に頼ったら、それだけそれが枯渇するのが早くなる。
＞例外ではないからこそ、色々と合わせ

まだ無くなるには程遠いのに何を焦る必要が有るんだよ。原発技術の研究してればそれで良いだろ。今使わないとウランが逃げる訳でも有るまいし。

＞2割違えば大事だろ。それこそ、現在のデフレ不況とバブル経済の違いみたいなもんだ。

世界の消費量から言えばゴミだと言ってるの。もっと言うならフランス張りに原発依存しても、一次エネルギーの四割いかない。

＞＞それに貿易の点で言っても仮に燃料代分経常黒字減っても尚黒字だぜ。
＞国内向けのエネルギーも考えなよ。
原発産業に金を回せって理論？
コスト的な負担も原発よりは安いし。

＞早いうちに新型の炉に切り替えるべきだね。
つまりやるのが早かったと認めてるのね。
まだ問題ある欠陥品を作ってしまったと。

＞まあ、今回の事故を避けるのは技術的な話ではなく人災だったわけだけど。
そうだね、まともに管理出来ないんだから原発やらない決断しとくんだったね。
組織論も技術だし。

>現在広範囲に放射能が散らばったのはベントの結果だから。

能無しで底抜けのバカの反原発　大嘘つくんじゃねえよ
CsやIはばら撒かれたのは水素爆発のせいだよ
ベントして水素を逃がしてれば爆発は起こらなかったんだよ！

お前が選んだ菅が事故をおこしたんだよ
責任とって今すぐドアノブにタオル巻いて首入れてぶら下がれ！
放射能汚染の責任取れ　死ねよ！！！

ジジィ達は、10年50年と有りもしない未来で、みんなを騙してきたよね〜〜
50年先の話は、いいから、来年はどうなってるの（ｗ
ジジィどもは、死んでるの（ｗｗｗ

ジジイ供だけに限らずあと50年もしないうちに全滅してんだろ、今のままでは

>>647
ベント自体はしたでしょ。
電気落ちた状態での訓練もマニュアルも無くて遅くなったから水素爆発は許す事になったけど。

損傷したけど格納容器が全壊するような事態は避けられた。

というか圧力鍋逃がすのが目的で水素逃がすのとはまた別。

>【コングロマリット】独シーメンス、原子力事業から"撤退" [09/18]
>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316339248/

>>645
太陽光でもエネルギーを貯蔵する仕組みが安く大量にできればOKだよ。


>>646
＞まだ無くなるには程遠いのに何を焦る必要が有るんだよ。
もうピークオイルは過ぎたという見方もある。楽観的にみてもあと20年以内に石油の事情は悪化するよ。

＞世界の消費量から言えばゴミだと言ってるの。
世界も脱原発、石油消費増に動いてますが？そうでなくとも中国の所為で値上がりなのに。
それに、火力向け燃料の値段は「買い入れる側」の都合でも変わる。
日本が「これから2割増やします」で、従来どおりの値段で売ってくれると思ってんの？
実際に、震災以降、日本向けの値段が上がってるし。

＞原発産業に金を回せって理論？
頭悪いな。
輸出向け商品だけにエネルギーコストがかかるわけじゃないだろ。
国内向け商品にもコストがかかってくるんだよ。

＞まだ問題ある欠陥品を作ってしまったと。
いや、福島の件は運用上の問題。技術の問題じゃない。
事実、女川など放射能漏れは起きていない。

＞そうだね、まともに管理出来ないんだから原発やらない決断しとくんだったね。
今回の事故で見直しされて、今後は事故を起こさないようにできるよ。

>>652 手っ取り早いのは揚水かねえ
気仙沼とか大船渡の入り江口にダム作って街水没
津波対策に移住も出来るしなあ

原発は絶対に作らせないけどクリーンなLNG発電だったら都内でもOKだってさ、
猪瀬キチガイだな、全国の原発押し付けられた地方都市の方達、もっと怒って良いぞ。

大型堤防をかねて潮汐発電所をつくり
あわせて漁港も整備すればいいのに

>>652
＞世界も脱原発、石油消費増に動いてますが？

世界って、どこの世界だよ。ｗ
世界各国の原発計画を総合すれば、これから原発が激増するのは明らか。

脱原発するのは日本やドイツみたいな一部の金持ち国だけ。

原発の数　と　大事故の頻度　は比例

チェルノブイリと福島の間は３０年だったのに
次は20年後、その次は１０年後になってしまうだろう。

そして、そのたびに１０万年住めない土地が増えていく

50年後なら小型で安価な家庭用＆工業用発電装置が出来てて
大型発電施設そのものが不要になってたりしない？

原発は、潜水艦につめるぐらい小型化できるので
各町内会に小型原発を多数配置するほうがいい。
爆発しても２丁目と３丁目が避難するだけで済む

原発は民間の人間に偽装した公務員の年収1800万を安定供給するために必要不可欠
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1308667741/

チェルノブイリは事故から25年経っても廃炉を監視しつづけなきゃいけないし
周辺の町は打ち捨てられて、１基しか事故を起こしていないのに
放射性物質に汚染された廃棄物が今も増え続けて、処理場も未だに増えている
こんな現実があるのに50年後に貢献するとか、今居る俺らをガン無視もいいところだろｋｓｇ

チェルノブイリは事故から25年経つけど「廃炉」じゃなくて、「冷温停止」状態

財界が、５０年後は日本は存続しない、と煽って、太平洋戦争に。
忘れるな、このバカを、その後も財界の、オネダリで１１００兆円の借金を積み上げ
、今それが限界と分かれば海外に移転。

日本の最大の敵は、最早無国籍の悪徳、財界だと知れ。
こいつ等の言い分を１％でも聞けば、必ず国は滅びる。
だから、反対のことをやれば繁栄する。
分かったか民主党。

増えすぎた日本の人口削減に貢献
食糧危機を救ったって歴史に残るな。

特にクスリ屋は、医療に食い込み、悪徳で超有名。
厚生官僚と結託し、１０円の原価を１万円で売りさばいて、利益をむさぼり
国民の血を吸って急成長、こんな悪党が日本を語るな。

長谷川閑史さん、原子力の技術的知識はゼロです
テレビの素人コメンテーターと変わらないよ

ウランの可採年数は５０年だろ？

５０年先の何に貢献するんだ？

安楽死施設にでもする気か？

佐賀県の玄海原発周辺の線量が普段の２倍近いって情報があるけど、

また国土　食料　水　ＤＮＡ　を汚しておいて　事故隠し　ですか？

佐賀県の玄海原発周辺の線量が普段の２倍近いって情報があるけど、

また国土　食料　水　ＤＮＡ　を汚しておいて　事故隠し　ですか？

３１１後、愛媛県の陸と海から　プルトニウム　出ていますが、これはお前らのですか？

それとも　フクシマ　からですか？

原発の最大の貢献は日本が電気を節約するようになったことだろ

黄色い猿を死滅させる実験装置だ。

>>672
韓国人が一番ビビッてたじゃねえかw

>>671
あと、福島辺りに作っても関東まで汚染が広がるのがわかったこと

原発爆発次の日新大久保がらがらになったもんな。
50年後はげんぱち利権の奴等老衰してるな。金の事しか頭にないゲスな奴等だわ。

50年もしたら自然エネルギーも藻から油をつくることも
実用化してそうだ
石油も天然ガスも採掘可能範囲が増えそうだし・・・

50年しないうちに人類なんて死滅してるから心配する必要ない。

子孫に毒を残すの

>>675
西川口も震災以降特亞が逃げ出してガラガラになったとか何とか。

50年先がわかるなら今日の日本劣化経済が起きているわけがないよ！
生きてもいない時代のインチキ妄想を信じないことだ！

>>652
なんでそこまで原発に都合の良い事しか想像出来ないの？

国内で使う原発のエネルギーコスト負担してるのに火力に切り替えたら負担増えるとか謎理論展開するし。
確かに原発産業に流れる金が海外に流れるね。だから何？って話しだし。
問題だって言うなら鎖国しろと。
勿論ウランも買えなくなるがな。

経常収支的に日本はその分払えるし、仮に言うとおり石炭、ガスが値上げされても払える。

それとさ、技術って運用含めた話しなのに何で原発は安全だって神話まだするのか？
ストレステストとかまたしても運用と関係無いテストで合否決めようとしてるし。

原子力発電って、
アメリカで核の和的利用を大統領が唄って始まった国家的プロジェクトで生まれたものでしょ
借り物の技術にぶら下がりつづけても将来明るくないのに

せぃかく、日本が世界をリードしてる再生可能エネルギーの技術が有るのに。
もしかして、公表される前に仕込んでるのか？

福井原発が逝ったら　武田の本社のある大阪だって
ただでは済まない気がするけど

浜岡原発：静岡知事「使用済み核燃料問題も再稼働の条件」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110913k0000m040096000c.html

50年先の事も結構だが今原発にたまってる使用済み核燃料が
どうしようもなくて再稼働さえ不可能なんだが。

使用済み核燃料の最終処分場を引き受ける自治体なんて、米軍基地以上にあり得ん。
原発そのものを石棺化するしかなかろうよ。

>>685
引き受けてもらうのに補助金幾ら出すの？　稼働中の米軍基地に引き受けさせるなんてキチガイ過ぎて言い出せないと思うけどな。

>>632
散々指摘されてるだろがｗ
放射性廃棄物どうするの？

>いや、10年先とかそういうレベル。
嘘つくなよ今から10年後て2021年だ

>それがどうかしたか？
核燃料を処理してもらうためにフランスやイギリスまで運んで帰ってくる
その護衛に専用の巡視船を建造して出発から帰ってくるまでつきっきりで護衛する
その後廃棄物を埋める
その後最低数百年は管理する
いっぱいおまけが付いて来るる訳だがｗ

>運ぶごとにいちいち巡視船を作るわけじゃないからね。
運ばないときも乗員は飯を食うけどねｗ
使わない時にスイッチ切って置いとくわけにも行かない
船も常に整備が必要

>裏づけも無いモノだよ。
現実に補助金払ってるわけだが
都合の悪いものはなかったことに出来るならいくらでも効率良くなるわなｗ

>実際に海で試されていますが何か？
海で実際にやってみて16gか絶望的じゃんｗ

>「平均すれば」つーのが馬鹿の考えだと分からないか？
あふぉか？現に穀物取れてるじゃんｗ
カリフォルニアが毎年凶作になってるのか？
オーストラリアが毎年凶作になってるのか？
上で示したソースにあるように
全世界では小麦の生産は増えてる
お前がいくら温暖化だなんて喚いても現実はそうだ。

>近年さらにそれが大規模化してる。
ソースは？

>食料が増えればあまりができるよ。
それまでにどれだけ化学肥料（つまり石油の加工品）を突っ込むつもりだよｗ

>試みられてるね。
上手く行ってないってことかｗ

>「プール」に入れとけよ、って話だけど？
そのプールの量に限界があるわけだが

>燃料にするにはペイしないので、安い食料になる。
安い食料にならないから暴動が起きてるんじゃんｗ

>石油以外のソースからも合成可能。
可能、報告
出来たじゃないよなｗオメーも実は判ってるんだろｗ

>新型の原子炉
その原子炉って何処にあるの？

>少量の高付加価値用途
世界中の自動車を電気自動車にしなけりゃならんのに
少量で済むわけねーだろｗ
オメーの乗ってるクルマや近所の車が全部電気自動車になるんだぞ

>それが需要増に追いついていないことと、
牛や豚に食わせて燃料にして燃やすからねｗ

>今後の気候変動で頭打ち〜減少することが問題。
何の根拠もない妄想

>>632
浜岡原発：静岡知事「使用済み核燃料問題も再稼働の条件」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110913k0000m040096000c.html

その気になって金積めばできるんだろ
今がその時だ、さっさとやってこいよ
知事に大丈夫です、できます、いついつまでに核燃料は撤去しますって言ってこいよ
でないと今有る原発の再稼働もできないぞ

>>632
あと
>言っとくけど、俺、リチウムイオン電池の開発にも研究職として携わってたよ。
これって僕の友達はスーパーハッカーなんだぞってレベルの書き込みだから
やめといた方がいいよｗ
携わってたってことは辞めたんだろ、無能だからクビになったとか
ドロップアウトして今は無職なんじゃ？とか要らぬ邪推を招く。

だから商売人が政治に口出しするなってえの。
事が起こると企業では対応できないのが原発なんだろ。
後始末を含めてな。

>>656
＞世界各国の原発計画を総合すれば、これから原発が激増するのは明らか。
主に途上国を中心に、「原発が安いから」導入せざるを得ない理由があるところでな。
主要国では原発の導入を見直したり、計画を一時凍結したりしてるよ。

それでも、全体の量としては増えていく、というか、
俺が何度も説明しているように「化石燃料では経済が持たない」時代が近いからな。

>>681
＞国内で使う原発のエネルギーコスト負担してるのに火力に切り替えたら負担増えるとか謎理論展開するし。
実際に原発に代わって火力を増やすことになった結果、コストアップで大変なことになってますが？

>>656への返信にも書いたが、
今、途上国が相次いで原発の導入を計画してるのは、それが安いからだよ。

＞経常収支的に日本はその分払えるし、仮に言うとおり石炭、ガスが値上げされても払える。
お前、働いたこと無いんだな。
切り下げられるコストなら切り下げたいんだよ。
寝ぼけたこといってないで働けよ。

＞技術って運用含めた話しなのに何で原発は安全だって神話まだするのか？
今回の事故で「何が悪かったか」が明らかになっただろ？
それに対策とればいいだけじゃん。

>>687
＞放射性廃棄物どうするの？
馬鹿じゃねーの？お前、マジで。
「敷地内で管理すれば良い」って何度も書いてるのが理解できない？
お前さ、「最終処分場に埋めなきゃならない」って思考停止してんだよ。

今現在、プールに入れてある放射性廃棄物で被害を受けてる奴が誰かいるか？
いないだろ？
それを続けりゃ何の問題も無いんだよ。
「埋めなきゃ」ってのは、単に「プールを見張り続けるのは面倒くさいから、一度にバイバイしたい」ってだけだよ。

＞嘘つくなよ今から10年後て2021年だ
そうだよ。すでに化石燃料は限界に近づいてるんだよ。知らなかったのか？情弱。

＞いっぱいおまけが付いて来るる訳だがｗ
別にやりゃあいいじゃん。それがどうかしたか？

＞運ばないときも乗員は飯を食うけどねｗ
微々たるもんだろ。その程度。それが何か？

＞現実に補助金払ってるわけだが
だから、それは日本が「住民感情」なるものに配慮してる結果。
エネルギーコスト的には何の裏づけも無いよ。

＞海で実際にやってみて16gか絶望的じゃんｗ
お前は「スケールアップ」という概念が無いんだな。馬鹿だな。

＞カリフォルニアが毎年凶作になってるのか？
だから、「毎年」ある場所で凶作が起きなくても、世界のどこかで凶作が頻発するようならば
世界全体の収穫量は減るだろ。馬鹿が。

＞全世界では小麦の生産は増えてる
それが需要増に追いついていない、と書いたはずだが？頭悪いな。
技術革新で期待される収穫増よりも、異常気象で受ける損害や、人口増加・経済発展によるマイナス要因が多いんだよ。

つづき

＞ソースは？
すでにクルーグマンの論文を載せた。

＞それまでにどれだけ化学肥料（つまり石油の加工品）を突っ込むつもりだよｗ
いや、無理だろ。
「食料があまる」というのは、お前が出した「温暖化の問題が片付いたとして」という前提での話だ。
現実には、化石燃料の枯渇の問題、気候変動の問題、人口増の問題で食糧事情はドンドン悪化するよ。

＞上手く行ってないってことかｗ
まだ試験的な導入だからな。それがどうかしたか？

＞そのプールの量に限界があるわけだが
プールを増やせばいいだけだろ？頭悪いな。

＞安い食料にならないから暴動が起きてるんじゃんｗ
だから、それ以上に食糧事情が悪化してるんだよ。マヌケ。

＞出来たじゃないよなｗオメーも実は判ってるんだろｗ
いや、実際に化学的な合成ルートとしてはいくらでも可能。
現在はまだ現状の石油由来のもので間に合うからやらないだけ。
「損益分岐点」って概念知ってるか？アホウ。

＞その原子炉って何処にあるの？
アメリカでも日本でも開発してるよ。

＞少量で済むわけねーだろｗ
毎日燃料として消費するよりも、いったん作ればしばらくは持つ電池の方が少量ですむに決まってんだろ。
あったま悪いな。本当に。

＞牛や豚に食わせて燃料にして燃やすからねｗ
それは、先進国の生活を支えるために必要。それがどうかしたか？

＞何の根拠もない妄想
クルーグマンの論文はすでに載せた。


>>689
＞今がその時だ、さっさとやってこいよ
俺がやるまでも無く、議論してるだろ？それがどうかしたか？

＞携わってたってことは辞めたんだろ、無能だからクビになったとか
いや、現在は別な研究所に引き抜かれてグラフェンの研究してるよ。
ま、流行もんだが。

>>693
敷地内で管理でそれを何処が受け入れるの？

>すでに化石燃料は限界に近づいてるんだよ。知らなかったのか？情弱。
もう何十年も前から言われてますねＷ
むしろここ十年の価格上昇ではウランのほうが激しいんですが
ウランのほうが先に限界がキそうですなｗ

ウラン価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_puran.html

>別にやりゃあいいじゃん
じゃやって下さいｗやれるもんならね。

>裏づけも無いよ。
裏付けがなくてもコストは掛かるわけだが。

>世界全体の収穫量は減るだろ。馬鹿が。
収穫量増えてるんですけどｗ

>需要増に追いついていない
その需要が牛や豚に食わせて燃料にして燃やすって需要だがｗ

>クルーグマンの論文
それが何か？現実は小麦の生産は増えてます
そして牛や豚に食わせるのも燃料にするのも増えてます
アンタもブラジルがバイオ燃料を輸出する計画があるって言ってたでしょ
それだけの生産量が世界にはあります。

>議論してるだろ？それがどうかしたか？
議論じゃなくて実行だよ、電気会社ｈがなにかヤッてるのか？
知事が議論してますイツになるか解りませんが結論が出るまで核燃料は置いときますで納得するかい？

>現在は別な研究所に引き抜かれて
何とでも書けるわなｗ
まあ頑張ってね。

福島第一で事故後の処理で37年前に原子力船「むつ」で試みられた「”おにぎり作戦”」が繰り返されたってホントですか？
税金散々食い散らしてきた癖に全然進歩してない原子力技術者達ってアホだろ。今まで何やってきたかエビデンス全部出して見せろよ
そんな無能な連中を担ぎ出して「原発は50年先に必ず貢献」？50年たっても進歩してないんだろ。

事故は起きないことになってて、ロボットでさえ埃被ってたんだから
事故後の処理が進歩するわけ無いだろｗ

笑っちゃうよなあと10年しないうちに新興国が原発どんどん進めたら埋蔵されてるウランもあっという間に無くなっちゃうのに

分かっていて、言ってるの？

>>693
>クルーグマンの論文
研究職にあるまじき権威主義ですなぁｗ
クルーグマンは経済学者で
別に気象学者でも農学者でもないんだが
大統領顧問を務めたり
ヒラリー候補を擁護してオバマ大統領に反感かって民主党の要職外されたり
政治的な経済学者、まさかオバマが農家の票を買うために補助金出して穀物を燃料にしてるから
穀物価格が上昇してるなんて書くわけ無いでしょうｗ

原発推進派工作員が必死になってボロ出したあげく論破されまくってるスレはここですか？

>>700
何々を研究しています　とか
何々の外国の学者のやってることを復唱するだけのバカが原発推進だから、
何かいても説得力ないわけでつ

>>692
＞＞国内で使う原発のエネルギーコスト負担してるのに火力に切り替えたら負担増えるとか謎理論展開するし。
＞実際に原発に代わって火力を増やすことになった結果、コストアップで大変なことになってますが？

それは原発に注ぎ込んだ金がもう戻らないからだろ。それも分からないの？
燃料代が殆どの火力、建設費が殆どの原子力。原発を建設しなければその費用で十分に火力の燃料代賄えた。
貴方の言う新型への切り替えるのも好意的に見ても火力と同じコストアップだよ。
そんな事するなら火力に切り替えろって話だが。

＞>>656への返信にも書いたが、
＞今、途上国が相次いで原発の導入を計画してるのは、それが安いからだよ。
＞
＞＞経常収支的に日本はその分払えるし、仮に言うとおり石炭、ガスが値上げされても払える。
＞お前、働いたこと無いんだな。
＞切り下げられるコストなら切り下げたいんだよ。
＞寝ぼけたこといってないで働けよ。

北朝鮮がどうして原子力発電したかったのかな？石油大国イランがなんで原発やるのかな？堂々とプルトニウムも核も持てる中国はどうして原発じゃなくて石炭に頼るのかな？
それも解らずに安い（笑）から何て何を仰るのやら。

燃料代を外貨で払えるかどうかが大事って事すら分からないのに働けって（笑）
もう一回大学で勉強して来たら？

＞＞技術って運用含めた話しなのに何で原発は安全だって神話まだするのか？
＞今回の事故で「何が悪かったか」が明らかになっただろ？
＞それに対策とればいいだけじゃん。

つまり原発は安全とは言えない。
だから何十年もかけて汚名返上出来る安全な技術が出来るまでは使うのを止めよう。で良いじゃん。俺も研究するなとまでは言わない。
もう一度同じレベルの災害に燃料抜いた施設が耐えられたら再開検討って事で。

>>697
一方シーメンスは原発事業撤退だとさ。
彼処は環境産業で三兆円も売り上げてるんだね。
対する日本の原発産業は二兆にも成らない。

原発産業に破壊された福島、茨城、栃木、群馬、千葉辺りの農業産出額が一兆円以上だもんな。

風評被害が〜と原発村は叫んでるが。

>>702
＞>>656への返信にも書いたが、
＞今、途上国が相次いで原発の導入を計画してるのは、それが安いからだよ。
目先に必要なコストが安いから貧乏な国で導入を計画してるんだろ
　トータルコストで安く済まない事は散々言われてるのに都合が悪いことは全て無視か？

やりたきゃ無限責任の原発推進ファンド設立して出資者だけでやれば良いんじゃないの
事故を起こしたときの賠償金もファンド出資者の無限責任まかなえば迷惑掛からないし、低コストで100％安全なんだろ、
利用者は料金や安定や安全性で自由に選んでもらえばいいだけだろ

>途上国が相次いで原発の導入

管理も安全対策も不十分な国にどんどん数を建設すれば
過酷事故の頻度がどんどん上昇

ヨウ素もセシウムも、海をただよい空を飛んでくることを忘れずに

>>705
最近のレポート

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/09/2011091501000894.htm

流石に減少シナリオも考え始めてるね。
日本が脱原発したら中国の市民も黙ってないからな。

>>693
＞敷地内で管理でそれを何処が受け入れるの？
そりゃ、その敷地の所有者、電力会社だろ？
もちろん、法的な裏づけも必要だが、それは「他になけりゃ」なし崩しになるんじゃねーの？

＞もう何十年も前から言われてますねＷ
あのな、「化石燃料の枯渇」と「採算性の悪化」は違うんだよ。
いくら石油があっても、掘り出すコストが合わないのならそれは資源にはなりえないわけ。
そして、現実に石油の値段は上がっている。他の化石燃料も同じ。

＞ウランのほうが先に限界がキそうですなｗ
うん、ウランの確保も大きな問題だね。
化石燃料と核燃料は、どちらも問題を抱えているよ。
その2本柱で支えているところを、柱の1本を切り落とすわけにはいかんだろ。

＞裏付けがなくてもコストは掛かるわけだが。
だから、それはエネルギーの確保とは関係ない問題だよ。

＞収穫量増えてるんですけどｗ
だからね、生産見通しが減っているんだよ。
現状では、その他の地域で農業技術の進歩によって「全体としては生産増」だが、
本来の生産高を確保できなくなっている。
それで、需要増に応じた生産増が達成できない、という話。
例えば
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_288583
みたいなこと。

＞その需要が牛や豚に食わせて燃料にして燃やすって需要だがｗ
うん、それが何か？

＞それだけの生産量が世界にはあります。
馬鹿だねえ…だからね、牛や豚に食わせたり、燃料にするのが何でいけないの？
途上国の人間は、そういう需要のあまり物を食えばいいじゃん。

なんか、
「先進国のステーキにする余裕があるなら、途上国の人間にも食わせるべき」
なんて変な宗教にでも入ってんの？

＞知事が議論してますイツになるか解りませんが結論が出るまで核燃料は置いときますで納得するかい？
何を問題にしてるのか知らんが、それで良いんじゃないの？

>>699
＞研究職にあるまじき権威主義ですなぁｗ
はて？俺は「クルーグマンの言うことだから正しい」なんて一言も書いていませんが？
それが間違っているのなら普通に反論すれば良い。

＞クルーグマンは経済学者で
うん、だから世界の食料価格に対する需要と供給の関係の分析だね。

＞穀物を燃料にしてるから穀物価格が上昇してる
FAOの分析では、食料価格高騰に対するバイオ燃料の影響は小さい、という話だね。
ちなみに、食料価格高騰が始まったのはオバマ以前だよ。

>>702
＞それは原発に注ぎ込んだ金がもう戻らないからだろ。それも分からないの？
は？
原発からの電力に代わり、火力による電力に切り替えたから収益が圧迫されてるという話だが？

＞北朝鮮がどうして原子力発電したかったのかな？石油大国イランがなんで原発やるのかな？
そりゃ、核兵器を持ちたいからだろ？で、その2カ国以外は？例えばタイとか。

＞堂々とプルトニウムも核も持てる中国はどうして原発じゃなくて石炭に頼るのかな？
原発の増設も計画してますが？（今回の事故で足踏みだけどね）

＞燃料代を外貨で払えるかどうかが大事って事すら分からないのに働けって（笑）
そりゃ、輸入する燃料には外貨が必要だろ？それは火力も原子力も代わらん。
そして、火力だけに頼ったら、その燃料が高騰して外貨獲得が難しくなるだろ？
お前さ、算数とか、簡単な論理的思考に欠陥があるんじゃねーか？

＞つまり原発は安全とは言えない。
「絶対に」安全とはいえない。だから、リスク管理すべき。

＞もう一度同じレベルの災害に燃料抜いた施設が耐えられたら再開検討って事で。
実際に災害に耐えた原発があり、福島との違いも分かってるんだから、
それに応じた対策とればいいだけじゃん。

>>704
＞トータルコストで安く済まない事は散々言われてるのに都合が悪いことは全て無視か？
「トータルコスト」は国によって事情が違う。また、時代によっても違う。
だから、「安くすまない」とはいえない。

>>707
>なし崩しになるんじゃねーの？
つまりアンタは廃棄物を処理で来るなんて思ってなかったってわけだｗ

>実に石油の値段は上がっている。他の化石燃料も同じ。
ウランの方がもっと上がってますｗ

>柱の1本を切り落とすわけにはいかんだろ。
柱ってｗ
行き詰まりが目に見えてる原子力が柱になるのかね？

＞それはエネルギーの確保とは関係ない問題だよ。
都合の悪いコストは無かった事にできるなら火力なんてよっぽど高効率だｗ

>生産見通しが減っているんだよ。
そんな見通しが当たったことがありませんがｗ
食糧危機が来るって70年代から言われて一度も当たった試しがない
そんな見通しが当たるなら高速増殖炉なんてとっくの昔に実用化して核燃料サイクルは回って
核融合もとっくの昔に実用化してるはずだがアノ体たらくｗ

>需要増に応じた生産増が達成できない、という話。
その需要なるものが牛や豚に食わせて燃料に燃やしててのが前提なのにｗ
不作になったからって燃料にするのを減らしてるのかね？

>そういう需要のあまり物を食えばいいじゃん。
だから十分食料があって食ってるじゃん
何の問題もないだろｗお前は何を心配してるんだ？

>それで良いんじゃないの？
知事が納得しないと再稼働の許可がでないんだが

＞「クルーグマンの言うことだから正しい」
はて？正しいと思ったから貼ったんだろ？
もしや間違ってるけどとりあえず批判をかわすために貼りましたってか？ｗ

>オバマ以前だよ。
燃料にし始めたのもオバマ以前

>火力による電力に切り替えたから収益が圧迫されてるという話だが？
原発に比べるともらえる補助金も少ない
タンカーの手配も自前でヤラなきゃいけないからね
負担を国に押し付けられないんだからそりゃ火力の経済性なんて関係なく
収益は悪化するねｗ

レスター・ブラウンにいたっては70年代から毎年食糧危機が来るぞって喚いて
40年間一度も当たった試しがないのに
「世界で最も影響力のある思想家の一人」なんて言われてるんだから
食料危機を煽るのはもはや世界規模の娯楽産業だｗ

牛や豚に食わしてそれでも余って燃料にするぐらい食料がある
生産量を見ても異常気象を物ともせず収穫高は増えてる
>本来の生産高を確保できなくなっている。
そんな需要なんて温暖化と何の関係もない
暖かくなったら牛や豚が余計飯を食うとでも言うのかね
温暖化とは何の関係もない。

>>707
> その2本柱で支えているところを、柱の1本を切り落とすわけにはいかんだろ。
>
一本で足りるところを日本にする必要なし。 しかもその一本の危険性はフクシマで見に染みたはず。
しかもまだ終わっていない。 水蒸気爆発の可能性すら消えていない。

>>708
切り換えると火力のコストアップの根拠が不明。
石炭もガスも別に石油みたいな高騰はしてないぞ。諸外国も頼ってるんだから仮に高騰しても条件は変わらんし。
日本の場合東電とか地域独占会社の方が余程癌。
むしろ円高だから価格が倍でも円の支払いが少し増えるだけ。
死にかけの輸出業にも円高圧力の緩和は嬉しい話。

石炭はインドとか中国の発展で消費量が激増してるから日本が原発分相当の今の1.5倍使っても文字通り誤差の範囲。

ガスに全部頼った場合で1.6倍使用量増えるけど同じく世界の4%程度の使用量だから誤差だな。

両方均等に割るとそれぞれ二割強輸入増やすだけだね。

貴方の言う理屈は世界全体で原発止めたらどうにか成立するかなって話かな。

プルトニウムの話はまだするの？
インド、パキスタン、イスラエル、南ア。
日本もこのグループにいれて差し支え無いしな。

申し訳程度にやってる国が多いのが全てを物語るんだが。

中国にしても政治的に原発技術抑えたいから今更舵切ったまでで。
本当にエネルギーの心配してるなら大昔から舵切ってるわ。
その中国にしても発電の為だからトリウムでやろうとしてるな。

最近トリウム原発押すのが湧いてるけどそれこそウラン使った理由がバレちゃうじゃん。（笑）

>>712
ちゃうちゃう、そもそも二本とか勝手に対等にされても困る。
世界で見ても方や一割強の弱小を柱なんて。四割を誇る石炭様、二割を誇るガス、一割五分の水力の下にようやく登場する四番手。

日本だと石炭、ガス、原子力の三本柱になっちゃってるけど。
仮に火力に纏めるなら一本柱という表現になる。

そうでなくても地震が多い上に、原子力技術レベルの低い日本がやるもんじゃ無い。
中国新幹線が事故起こしてたけど日本も原発に関しては事故対応含めて同レベル。

未だに中間処理場作れないわ事故起こしても原発先進国フランスとアメリカが居ないと何も出来ない後進国。
原発輸出もアメリカのGEとWHが無いと出来ないし。
完全にアメリカの下請け工場状態だね。

>>714
WHは東芝の傘下でしょ。
おかげで三菱重工みたいに逃げ道を確保することもできず、詰んでるようだけど。

先ほど22：30頃に茨城県が震源地の地震が有っただろ。

日本は地震の活動期に入ってるんだよ、このままじゃ、50年どころか来年までに生物が住める場所じゃなくなるぞ

中国の核実験でばら撒かれた放射能は福島の100万倍ですが？

中国人は絶滅するはずなんだが？

　佐賀県の玄海原発２、３号機の再稼働をめぐり、佐賀県庁に
侵入し抗議活動したとして建造物侵入 などの疑いで、
俳優の山本太郎さん（３６）ら数人を京都市の行政書士の男性（２７）が告発、
佐賀地検が 受理したことが２１日、地検などへの取材で分かった。

　山本さんらは７月１１日午後、反原発団体のメンバーら約１５０人と
佐賀県庁を訪れ、「人の命を犠牲 にする電力なら使いたくない」と
再稼働への抗議活動を展開。県庁内に入って古川康知事との面会を
求めたが、会えないまま職員に請願書を手渡し立ち去った。

告発状では「バリケードを乗り越えるなどして県庁に入っている」などと指摘。

▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092101000895.html

>>718
こういうので提訴とか、基地外なんじゃないの

>>717
ソースだせと。
核種は？何京ベクレル？

元作業員が「搾取」指摘　事故後の福島原発で働く
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092101001044.html

民主党は、
原発という国家の重要施設で働く人間が民主党の政策で禁止されている多重覇権で著しく悪い条件で働かされていた事実から目を背けること出きるのか？

>>721
原発ジプシーの構図を作ったのは自民党よ。

黙認してる民主党も論外だが。
今は一人身の中年集めて放り込んでる。
そうでなくても被曝してる福島県民も作業してるし。

>>722
多重覇権で間に介在する派遣会社が賃金からかすめ取った分が海外に送金してる事を気にしないなら重大な問題だろうな
代表者は日本人でも実体は中華系で税金がまともに納付される事など無いだろう。

次の世代に迷惑掛ける、無責任な発言止めろ

武田はなんでさっさと外国に出て行かない
日本にとって邪魔なだけのクズ企業のくせに

夏の電力不足とか演出してたバカ

>>725
原発事故のおかげで抗がん剤バカ売れだから

>>725
アクトス、ダーゼンの件しかり、今後は新薬はどこもなかなかでないから
願い通りに製薬はジリ貧になるでしょう。

>>727　
ビジ版なら抗がん剤は大鵬をまずあげるべき。まあ現状国民の二人に一人が
ガンになるんだからそういうことはねえよ。

>>728
抗がん剤を製薬してる製薬会社の株が密かに買い集められてる

さっさと核融合へいけよ。

>>730
人間の知恵では100万年経っても実現不可能な夢だよ、寝言は寝て言え。

放射線を除去する薬開発すればウハウハなのにな。
なんで開発しないんだろうね

半減期すら短縮できないのに　薬とか作れるかよｗ

>>732
そんなことしたら抗癌剤が売れないだろ
原発のおかげで癌患者が増えるというので、武田薬品としてはボロ儲け

50年先の日本は癌だらけというのが武田の真の狙い

５０年先の事を心配してもしゃーない
１０年後にはこのスレ書き込んでいる人間の半数は死んでいるから

「先進技術国の義務だ」とか、テメーのケツも拭けねー（核廃棄物の処理が出来ない）クセになにカッコ付けてんの？
核燃料サイクル（笑）たって何年チンタラやってんだよ。事故ばっか起こしてまともに動かせたことすら無いのに。

「先　進　技　術　国」　←　ココ笑うところだよな？

「海　洋　汚　染　テ　ロ　国　家」の間違いだろ？

プルトくんがあちこちに登場したね〜
でも、飲んでも平気なんだっけか。良かったw

生命誕生の大昔から放射能と共存して生きてきたのに、いまさら放射能怖いかよ。

プルトニウムの事か

>>738
自然界のだけなら極端な例を除けば怖くわ無いな。
ただし人が濃縮したり自然界に無いものは別だ。

キュリー夫人も旦那は直接じゃないが娘も放射能に蝕まれて死んだんだけど。

50年先は、お前は生きてないだろ。
無責任なことを言いやがって。

武田の社員が全員ガンで死にますように

じゃあ、とりあえず、
福島の後片付け代金を
50年分、前借りさせてもらうわwww

コスト度外視していいなら海水ウランより石油作る藻類の方がいいよね

おんどれらの年金浪費に貢献するだけやろ

言っちゃ悪いが50年後には原発なくなってると思うよ
クリーンエネルギーの開発も著しいしな

長生き出来なくて年金負担
減ると言う事ですね

原発の研究は続けるべきだと思うが、
現在の建造技術であちこちに乱立させるなと。
技術発達の礎にするなら１，２箇所で充分だ。
ロシアンルーレットの弾数増やしてるようなもんだわ。

>>748
使う拳銃も、リボルバーでなく、オートマチック

原発があったから、福島県だけ救助隊が来なかったんだよね
それでも原発ほしい？

福島第一は認可された寿命が来るたびに
延長して運転してたんだよな
弾が出るまで引き金引き続けりゃ
そりゃその内頭ぶち抜くわ

原子炉注水が３８時間止まったら…東電が描く最悪想定

http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/126.html

原子炉注水が３８時間止まったら…東電が描く最悪想定 http://t.asahi.com/44c5

原子炉注水が３８時間止まったら…東電が描く最悪想定 http://t.asahi.com/44c5

>>752
想定外の事が起きたらどうするの？

どうせ50年先には日本は先進国じゃなくなってるよｗ

それに人口が増えるのは中国やインドなどなんだから日本には関係ない。
どうせ馬鹿が無償で技術提供しちゃうんだから、日本がリスクを負う必要はない。

日本初の商業原発が運転を始めてもうすぐ５０年。そして、このざまだ。

>>738
共存してない

原発が古くなってお漏らししたらヤバいでしょうｗ

原発は過疎地の雇用を支えてる
これには反論できまい

とりあえず旧式のヤツ全部止めちゃえよ。
設計も年式も新しくて安全性が高いヤツだけ議論の対象にしろ。

>>758
原発は過疎地を無人の地に変えた。
これには反論できまい。

>>758
地元の雇用なんてゴミ。
本当に困るのは本丸の東芝やらの会社と経産省。

それだけ無駄に金を使えるなら雇用なんて簡単。

つまり実用化は50年先ってことで、今あるのは全部廃止ね。

５０年先は無くなってると思うわ原発
いくらなんでもその頃にはもっと安全で
コストパフォーマンスがいい新エネルギーとか
開発されてると思うし
というか５０年といわず、１０年以内くらいに
全部消えちゃうんじゃないの？

おいら、昔から経済同友会のことを悩める困ったちゃんの会と呼んでます。

みんなに聞きたいんだけど、

ネトウヨって底辺の低学歴で日本に何の役にもたってないゴミなのに、日本国を代表したような事を言うってホント？

>>765
それ、ネトウヨじゃなくて、日本国籍すらない朝鮮人

利権と放射能まみれの武田薬品はさっさと日本から出て行けよ

とりあえずベンザとザッツとアリナミンとスコルバの不買運動展開しなきゃな。

特命リサーチ200X　石油が無くなるって本当ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=8rVMEAZTdUM

>>1
こいつ頭に蛆湧いてるな
お前のところのクスリじゃ治らないのかよ

ふくいち行ってから言えよ

手下の軍需産業使って破壊するぞって恫喝して各国の資源資産を盗みやすくするために世界中を原発レイプしまくる仏ロスチャイルドアメリカ財閥からなる原子力マフィアとお友達になって国土をレイプすれば政官財姻戚特権連中がぼったくった電気料金を海外に隠せるもんね〜

アメリカ女性兵【放射能=ガンだけじゃない】10年後の日本？ぶらぶら病
http://www.youtube.com/watch?v=oX9oPFsNybE&feature=like-suggest&list=UL

>>1
じゃ、原発、数発残すのと基礎研究だけやればいいよな。









　お　わ　り

馬鹿だな。政官財がちやほや贔屓してる数の多い団塊層は50年後には生きてないだろうが。死んだ後の事なんか知ったこっちゃない連中に50年後のメリット説いても賛同得られるわけないだろ。

>>774
欧米の研究所に研究員を派遣するだけで良くね？