【医薬】高額薬…患者3割、貯金崩す　受診中断経験も　民医連調査［11/09/01］

抗がん剤など高額な薬を使う患者のうち、医療機関への支払いのため貯金を取り崩している患者が
約３割に上ることが、全日本民主医療機関連合会（民医連）の調査で分かった。
借金して支払っている患者も約３％いた。
日本は欧州などに比べて医療機関での窓口負担が高い。長引く不況の中、治療に欠かせない
高額薬が患者の負担となっている実態が浮かんだ。

民医連は、病院や診療所、薬局など医療・福祉にかかわる１７００以上の団体からなる。
今年３〜６月、抗がん剤やリウマチ治療薬、インスリン製剤といった高額薬を使う患者を対象に、
加盟する３２７薬局を通してアンケートを実施した。１３７カ所（４１．８％）から９７８人分の
回答があった。

その結果、５８．９％の患者が「医療機関での窓口負担が高い」と回答。
窓口での自己負担が３割の人たちでは７３．５％が「高い」と感じていた。

支払いについては、６０．３％が「生活費を切りつめている」、
２９．２％が「貯金を取り崩している」、２．７％が「借金をしている」と答えた。
リウマチ治療薬の使用者では、貯金を取り崩している人が５６．２％と過半数に上り、
抗がん剤も使用者の４３．７％が貯金に手をつけていた。

また、全体の１３．７％が「医療機関の受診を中断した経験がある」と答え、
中断経験者の５０．７％が経済的理由を挙げた。

自己負担３割の場合、１回当たりの窓口負担額は、平均でリウマチ治療薬３万１６２９円、
抗がん剤２万５５０５円、インスリン製剤６３５８円だった。

回答者からは薬価の値下げのほか、高額負担を解消する医療制度の改善などを求める意見が
多かった。
民医連は「金の切れ目が命の切れ目になっている。等しく医療を受ける権利を保障するため、
自己負担の割合を大幅に減らし、高額薬価を是正すべきだ」と訴えている。

ソースは
http://mainichi.jp/select/science/news/20110901k0000e040020000c.html
民医連　http://www.min-iren.gr.jp/

国保の人は苦しいよね
互助会給付もある公務員は絶対的に強い

【奈良】偽装結婚、中国人専門学校生と毎日新聞拡張員を逮捕・・・三郷［08/03］
http://read2ch.com/r/news4plus/1312458659/

なんのための貯金なんだか。
当たり前だろ（笑）

医療費ワンポイントアドバイス

生活保護受給者は医療費が無料！
ただし日本国籍をもつ生物はこの生活保護は受けられません
これは中国・韓国さま専用です！

貯金崩すって、、、ｗ
意味わかんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそのための貯金だろｗｗｗｗｗ

その前にさ、病気てのはあるいみ寿命なんだから。
それ以上生きるために処置したら金かかるのは仕方ないだろうに。

消費税を２５％にしたら解消する問題だろ？

中絶経験に見えた

貯金を崩すのはしょうがないと思っているが
「なくなったらどうなるんだろ」とは考える

たぶんなくなる前に死ぬだろうが

高額医療はむしろ逆に、もっと患者負担分を増やすべきだろう。
自由診療、混合診療（保険診療と自由診療の混合）をもっと増やすべきなんだが、
医者も患者も猛反対する。

そのくせ、こっそり金持ち中国人を保険外で治してたりするんだよなあ

高額療養費制度があるって、それでも月8万4千は出て行くからな
俺も入院するまでは全く興味が無かったジャンルだ＞医療費

>>10
>高額医療はむしろ逆に、もっと患者負担分を増やすべきだろう。

それだともはや保険の意味が無くなる。

そりゃ高額医療で戻ってくるのがあとなのだから貯金使うだろ
だいたい定期じゃなくても普通でも給料振り込まれたら貯金は貯金だから
おろして使えば貯金を崩すになるのではなかろうか
給料手渡しすべてタンス預金だけで暮らす人と生保以外は

>>11
月8万なのは最初の三ヶ月だけで、四ヶ月目からは上限月4万4400円。
抗がん剤・リウマチ治療薬・インスリンなんて使う慢性患者なら事実上月4万4400円だよ。

むしろ貯金を使い切らせないとダメ
なんで資産1億円のやつに保険で10万20万を支援するんだよ

>>15
保険ってのは資産を守るためのものだろ。
資産の無い奴は生活保護で面倒見ろよ。

>>15
資産のある奴はいい民間の医療保険にも入っているから
病気になれば働けない分を考えなきゃ資産は増えるだろ
入院保障に通院補償に医療費実費払いとかいろいろ
そのあと高額医療で還付されるわけだし

９０のジジババに延命治療とかやるな

仕方ねえよ
寝たきり老人長生きさせてやらなイカンのだから
お年寄りをいじめないで！

貯金を切り崩せば良いじゃないか。
その後、一文無しになったら生活保護だろ。

>>14
二週間でも飽きるのに四ヶ月も入院したくねぇw

薬局などのジェネリック加算の意味がわからん
3割り以上GE にしたら金が降りるとか。逆だろ
3割り以上GE にしないと罰金にすべきだ
そうしないと後発品なんて普及しない

少子化なのにこの２５年間で大学の数は８割増　大学生の数は１００万人も増える
http://blog.livedoor.jp/headline2ch/archives/52647019.html#

俺の場合、4週単位で
ランタスソロスター1本(245点)
グリコラン56個(56点)
レザルタスHD28個(476点)
オルメテック28個(392点)
だから糖尿病より血圧の薬が圧倒的に高い。インスリンってそんなに高いか?

高齢化が進むと保険は成り立たない。
みんなが当選する宝くじは無理だ。

移植手術みたいに当選した人だけ治療を受けられるようにすればいいのか。

>>16
それはあくまでも民間の保険だ
資産あるやつにだって純粋に保険の分は払ってやればいいが、行政が金を出す必要はない
今は税金つぎ込んでるからその分は差っ引けばいい

貯金がある人は使えばいい

>>21
外来だけでも高額医療費給付の対象だぞ。

まずは薬価を下げることだろうな。
日本の薬価は欧米の約2倍。
電気料金と同じように高額の負担をさせられている。

高額医療費を払っても貯金を崩す必要が無いほど年金を配るべきｗ
若者から保険料搾り取れよｗｗｗ

貯金って、そういった病気になった時などの為に備えて行うものなのに、
今崩さないで、いつ使う気なのよ。
貯金がある人はまだいい方よ。
貯金さえできないぎりぎりの生活で、病に掛った人をどうするかが問題なんじゃないのか？

財政難は全国民承知。
無保険者、未納者含め　高齢者も治療中止し終末とす。
平均寿命７０歳を目標に。（生きてても病持ち・高齢では価値もなかろう）

>>29
製薬関係の利権には切り込めないんです＞＜

安楽死させてやれよ。
生きていても、辛いだけだろうし・・

年間、５３万円払わされてる人の迷惑

>>33
あいつら金持ってるからね。

先月はお金かかったわ。
化学療法を毎週やったから。

入院2回で15万ちょっと（上限額）
外来3回で17万ちょっと（3割）

3ヶ月後に30万弱戻ってくるけど
ちょっと質素に暮らすよ。

今月は外来の化学療法を減らすよ。

>>1
民医連が金を出してやれよ
命が大切なんだろ？金ぐらい共産党＆民医連でどうにかしてやれ!

【雇用】国家公務員の再就職(天下り)68%増［11/08/26］
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1314326509/1-

延命治療やめて、薬の量も減らせば消費税をゼロに出来る。

薬が高いんだよなあ
医者の技術料は手術時以外可哀想なことになってるしさ

>>31
ぶっちゃけ一部の病気以外は葬式代とかの工面の方が大変なんだよねw
あれ、葬式後即座に一括で数十万〜数百万払わされるし。
坊さんへの戒名料も同じく

>>26
傷病手当金以外の保険給付は同じなのに保険料は所得比例ってだけでも高所得者に不利なのに、
その上に貯金ゼロになるまで給付しないとか、そんな制度は確実に破綻する。

資本主義の国だもの(´･ω･`)

癌なんかで仕事が出来なくて
基礎年金貰っても月6万ほど
高額医療の上限が月4万4400円

ドー見ても高額医療だと長引けば野垂れ死にか病死の2択しかない罠

>>44
そこは生保押し捲れば通るでしょ(今の世なら、今後は知らん）
断られたとしても投書、議員に相談、やりようはある。

当たり前の事だと思うけどねえ

何が問題なのか

健康が一番大事じゃん

良いもの喰ったり旅行しなきゃいい

貯金崩す・・・？当たり前だろ？
保険に入れとか言いたいの？

そんなことよりも医療費が１０万超えたら翌年の確定申告で
前年の所得から控除されるとか受任払い制度や立替払い制度の
存在を患者に周知徹底しろよ｡知ってるのは公務員ばかりだろ
驚いたのは乳幼児医療で入院した場合､医療費は無料だが食費は
自費なんだが多くの自治体が申請すれば食費を払い戻してくれるが
その存在さえも知らない人間の方が多い
お得情報は公務員だけで共有ってのは､いい加減やめろな

>>48
年金も国保も収入がないと免除される制度を周知してないしね。。。
国保払えないなら免除制度すすめるとかは一切なしで
強制徴収だからなぁ

>>48
うわぁ、自分の情報収集不足でもなんでも
公務員たたきに結びつけたいタイプの人は
ビジ板じゃなくて+とかいった方がいいよ

>>50
　積極的に周知しないこと自体が職務怠慢。
　情弱＝努力不足ではけしてない。

欧米と比較して自己負担が高いのは事実だが専門医までたどり着くのに
家庭医というゲートキーパーがいたり予約が必要で受信まで日数が必要
だったりする。欧米は高福祉な分(米除く)他の税金も高いから窓口負担
減らす代わりに社会保険料か消費税が激増するんじゃないかね日本は

病棟の医師がエビデンスがないから・・
主治医は飲めと言ったので
最初だけ4万円使って、飲まずに
6年経過しました
なんとか生きております('A`)

命の値段は高い。

>>48
は？病院・役所どちらでも相談すると全部出てくる情報だけど？

入院してる病院の相談窓口にも行かないのは情弱と言わざるを得ない。

聞かない方が悪い････か
現場には説明責任を押し付けてやがるくせに
くだらない書類に印鑑を要求する暇があるなら
こちらから支払いに不安がある場合の相談員の存在の案内なりをすべきだろ
相談しない人間の多くが医療機関に､お世話になってるって考えてる低姿勢な患者なんだよ

民医連ってのはよほど所得がいいんだろうね

貯金が減るなんてありえない　そんな感覚で報告書作ってるの？

入院保険に先進医療特約がついてればおｋ？

民医連って共産党の病院だからね。先にこちらの板どうぞ
全日本民医連総合スレッドPART14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1292121204/

>>55
これって本音？

>>12
重篤１人のために、何人も治せる分のお金がかかってるんだよ。
無駄な延命はやめろ。
>>16
リッチなババァが数百円で、こっちは数千円払ったときは、殺意が湧いた。
>>51
故意に教えないのがバレバレ。
制度の名称出さないとしらばっくれるぞ、あいつら。

公務員が日本国民を殺している

http://charger440.jp/kakari/vol59/01.php

>>7
しないよ

>>49
国保は所得0でも免除はないようですがどこ情報ですか？

民医連の調査なんて当てになるのかよ。どうせ民医連加盟病院のデータだろ。

薬高いと言いながら、怪しげな健康食品に金出すんだよな。

>>24
お前の薬、レザルタスとオルメテックで成分が重複（オルメサルタン）してるぞ
主治医に処方の理由を確認した方が良いな

患者は馬で製薬会社は一口馬主

>>24
お前は2chに書き込む前に運動しろ

抗癌剤治療でも、死ぬまでに使う金額も限られるからな。
ガンになって死ぬまでに、どんなに払っても治療費は1千万はかからない
だろう？
貯蓄の取崩なんてあたりまえだろ・・・

アバスチン＋エルプラット＋５FU＋アイソボリン　月１００万
しかも、アバスチンは大抵は血圧がぐーんと上昇する
高血圧のおくすりも処方される
出血傾向があって鼻血もでる
肝臓の転移切除の手術で大量出血で大量輸血
どうやらアバスチンで血が止まりにくいのが理由らしい
傷口も治りにくいらしい
なんとなくポートの傷口がジュクジュクしてしっくりこない
薬屋のキャッシュディスペンサーなんかな？
俺のかーちゃん

逆に3割しか貯金を取り崩さないのが意外だ

>>71
アバスチンやオキサロプラチンなんて
ぼったくり価格のわりには
効き目はたいしたことないのにな
お百度参りとそう変わらん

金と命、どっちが大切なんだ？貯金を取り崩しても命を守れよ。
1000万なんて、命の値段からしたらたいしたことない。貯金を取り崩してもどうってことないよ。

製薬メーカーに払ったお金は新薬の開発となって返ってくる。

それより、共産党は党中央の贅沢三昧を批判した方がいいよ。
あいつらのは何の役にも立たない無駄遣いだから。

こう言うとき以外にいつ貯金を取り崩すんだよ

ホント共産党員は強欲だよな・・・

>>71>>73

ベクティビックスやアービタックスもぼったくり価格だよ　アバスチンよりもぼったくり
もう顔や手がぶつぶつができて大変だよ　アバスチン効かなくなったら次これだから
っていわれて　俺のかーちゃん泣いてたよ　金の心配よりも　ありゃ化け物だって

点滴入れるポートの周りがじゅくじゅくしてて、かなり心配です
肝臓の摘出手術でたくさん血液を点滴してもかなり具合は悪いです。
しばらくアバスチンはお休みだってことなので、このじゅくじゅくもよくなるだろうとのこと
エルプラットとアイソボリンと５FUだけはもうすぐ始めるって
はなしきいただけで気持ち悪いっていいだしたよ　俺のかーちゃん　

>>74
あなたは民医連の方ですか？

>>78
抗癌剤の投与順番なんて
薬屋の利益率の高いお勧め薬品が
「エビデンス」というでっち上げパンフレットで推奨されてるだけ
新しい薬剤ほど薬価が高くて、薬屋の利益率が高いから
「エビデンス」があることになってるんだ
古い薬剤とたいして効き目は変わらんけど（どっちも効かないだけだが）、
価格差は10倍以上、薬屋の利益率が100倍違うから、
古い薬を使うと薬屋が「エビデンスを無視してる」と非難するんだな
これが

>>78 ポートの傷口が悪いのが気になります
下手したらバイ菌が血液中で増殖する菌血症
になり死亡することもありますよ
傷が治りきらないでアバスチン投与すると治
らないままのことあります。アバスチンには
傷を治りにくくする副作用があります
ふつうは1週間以上かけてポートの傷口が安定
するまでアバスチンは使いません
最近は入院がDPCという包括医療になってるので
治らないまま退院させるところ増えてます
訴訟も増えてるらしいですよ

命って　地球より重いんだったんじゃないかな・・・お金ぐらいで買えるならいいよね。（笑）

アバスチンと注射ポートの傷口が悪化する報告があるよ
http://www.jsivr.jp/journal/magazin/25_1gaikokuzassi.pdf

Zawacki WJ, et al : Wound Dehiscence or Failure to Heal following Venous Access Port Placement in Patients
Receiving Bevacizumab Therapy.
J Vasc Intervent Radiol 2009 ; 20 : 624 - 627.
ベバシズマブ治療を受けている患者の埋没型静脈アクセスポート留置に伴う創傷.開および創傷治癒不全

抜粋

ベバシズマブ（bevacizumab：アバスチン）は，遺伝子組換え型ヒト化モノクローナル抗体で，血管内皮細胞増殖因子（VEGF）の働き
を阻害することによって，腫瘍血管新生を抑えるとされている作用を持つ分子標的治療薬である。本邦では治癒切除不能な進行・再発
結腸・直腸癌および扁平上皮癌を除く切除不能な進行・再発非小細胞肺癌に適応となっている。重大な有害事象として，消化管穿孔，
創傷治癒遅延，出血，血栓形成が知られており，また，大きな手術後28 日間経過していない患者に投与してはならないと，添付文
章の重要な基本的注意事項に記載されている。

ベバシズマブ投与終了に引き続き待機的手術を行う場合，創傷治癒遅延や創傷.開をきたさないために，どのくらいの間隔をあけたら
いいのかに関しての検討はなされていない。


本論文では，埋没型静脈アクセスポート（CVリザーバー，CVポート）が留置され，ベバシズマブ治療が行われた患者において，創傷.開
や創傷治癒遅延といった現象が起こりえるのか，また，創傷合併症発症とベバシズマブ投与のタイミングについての関連性について，つまり，
ベバシズマブ投与とポート留置との間隔（平均期間）が，創傷.開をきたさなかった症例に比べて，創傷.開をきたした症例では短かったのではな
いかという仮説をたて，それを実証するための検討を行った。

創傷.開をきたさなかった189 例での，ベバシズマブ投与とポート留置の間隔は，平均16.9 日（2 〜 58日，中央値14 日），創傷.開をきたした
6 例では，平均10.8 日（1 〜 44 日，中央値5 日）で，両者の間には統計学的有意差が認められた（P＝ 0.0150）。

ポート留置後に創傷.開をきたした症例は，全例ベバシズマブ治療を受けた症例であった。すべてsinglelumenport が留置され，留置も経験
豊富な術者により行われ，アクセスルートは右内頸静脈経由であった。無菌操作が守られなかった症例や，過度の出血をきたした症例は
なかった。

Berry らは，ポート留置を行った後，短期間でベバシズマブ治療が行われた534 例で，創傷治癒に関する合併症が6 例（1.1％）で，ポート留置後
7 日以内にベバシズマブが投与された189 例では1 例（0.6％）で認められたと報告している。彼らの検討では，ポート留置前にベバシズマブが
投与された症例はなかった。本研究では，ポート留置の前後1 週間以内にベバシズマブ投与が行われると，創傷.開の頻度が高くなることが明
らかとなった。

本論文の結論として，ポート留置後の創傷.開には，ベバシズマブ投与のタイミングが深く関与していること，すなわち，ポート留置前後10 日以内
にベバシズマブ投与を受けると，その頻度が高まることが示された。

中外製薬はポート設置から7日間を目安として回答しています。ただ、海外の報告では7日間では不十分で１０日以上は投与してはいけない
ってデータ出てます。　高額な治療費を負担さえておいて、未然に防げるポート合併症で治療不可になって命を縮めるなんて・・・ね

たった３割...
ひどすぎ。１０割になるようにすべき。

だったら貯金を崩して海外旅行行くやつはどうなの?

民医連と毎日新聞はまずしい、かわいそう、の被害者意識で
永遠に利益をむさぼる、ウジ虫といっていい。

がん保険には加入するべきだね

>>84
>高額な治療費
おいおい、共産党は被害者意識丸出しだなｗ　君たちが浪費しているパチンコ代に比べたら安いでしょうに。

>>1おまえら若者は、もっと老人のために奴隷となって働け
まで読んだ。

ベクティビックス、アービタックス、アバスチン　これ入院で使ったらみんな大赤字になるぼったくり製品

ぼったくり病院が人のことを批判するとは・・・・・

アバスチンは縫合不全の原因になりやすい　手術前後は投与しない方がいい　アバスチン投与後や血中濃度からなくなるのに８週間はかかる

Wound Dehiscence or Failure to Heal following Venous Access Port Placement in Patients Receiving Bevacizumab Therapy
http://www.jvir.org/article/S1051-0443(09)00062-1/fulltext

そういう時の為の貯金じゃないの？
こういう時に使わないでいつ高齢者にお金を使わすの？

必要なお金を使わないのはドケチと言う。

金に執着して現実の見えない強欲な守銭奴のような人間が共産主義者には多い。

>>93
葬式。

金に執着してるのは製薬会社さん？
副作用などのリスク情報の公開には
消極的ですよね？ 中外製薬や武田薬品
のMRにインタビューしてみるとよくわかる

>>93日本は福祉国家だからな

日本の医療制度は世界最高だけどそれを理解していない馬鹿どもはまだ医療に満足していないのか
アメリカは論外としてＥＵだって簡単な手術(盲腸など)でさえ何ヶ月も待つというのに
これ以上高望みすると犬が川に肉を落とした話みたいになるぞ

>>８４

>>９２
>We found a higher incidence of wound dehiscence when bevacizumab
> was given within 1 week of port placement.
>In our study, five of 49 patients (10.2%) received bevacizumab
>within 7 days of port placement had wound dehiscence.
>Our findings are similar to a recent case series that reported three
>instances of implantable venous access device erosion
>through the skin in patients treated with anti-VEGF therapy

別に中外製薬は間違っていないんじゃないの？
一部の医療機関にくすりの特性も考えずに使ってるバカがあるというだけ
それに７日以降にも副作用はでるみたいだから、傷口じゅくじゅくになっちゃう
こともあるってことだろ？

でも同意書にしっかり書いてないと訴訟にはなりうるわな
気をつけたいもんだね

７日以内は１０％か
訴訟になったら確実に病院は負けるな

ノルバスクと間違ってノルバデックスを１１か月も処方出し続けた事件もあった
ホルモン剤でよかったけど、これがTS-1とかだったら、とてつもない賠償になるよ
つまんないことで訴訟起こされて賠償一発でも、病院の収益はとてつもなく悪化
するわな　　高額なくすりもメリット少なければ使わないって選択肢もありかもな

>>９８　

価値観の差　アメリカ人　特に共和党保守派と高年収層は今の無保険者何千万人の状況でも満足してるよ
はたらいて努力しない奴が悪い　努力して稼いだ金をどうして努力しない奴に無償でやらなければならない？
って発想。　そのかわり、寄附や施しの文化は発達してる

日本は誰でも同じ医療を受けられる　働いてない奴は生活費にタクシー券もくれる国
でも、手術がうまかろうが下手であろうが同じ診療報酬だよ

これもどうかとおもうがな

>>100
ひどいなあ、ゾロ薬の粗悪品を患者に飲ませて自分たちが金儲けしまくるその罪を、先発メーカーの優良薬の名前の所為にするなんて。

クスリの名前間違う程のバカに責任があるのに。自分の罪を人になすりつける、民医連ならではの発想かな？

わしも
新しい抗癌剤で副作用死が出たので
製薬会社のMRに文書で報告してやったのに
売り上げが落ちるから、いつまでたっても
広報しないんだ。これが

>>96
いやいや、民医連の共産主義者には負けるよ（笑）
安いクスリを飲ませて、患者の見方のふりしてるだけだもの。

先発薬を開発して世の中に出してくれる会社やそれに関わった人たちがいなかったらその安いゾロ薬さえこの世にはなかったのにね。

>>103
そんなこと無いよ。俺は副作用報告出したがしっかり公表されているよ。
薬の治験すらしたこと無いような金に執着する医療機関の人間にそんなデマ言われる筋合いはないよ（笑）

>>82
>命って　地球より重いんだったんじゃないかな・・・お金ぐらいで買えるならいいよね。（笑）

ホントその通り。

患者に　粗悪な安い薬を服用させて味方と思い込ませ、自分はそうやって金に執着して大儲けｗ

やることが汚いな（笑）

>>105
事実なんだから仕方ねえや

先発会社の優良品って w
中外製薬の社員か？
おまえらごたく並べる前に
その優良とやたらの欠品どうにか
せんか! w

>>108
治験も知らない医者あるいは医師なりすましのついたウソでしょうに。
人がまじめにやった治験の結果を使って出来た薬を使わせてもらっておきながらいい加減なこと書くな！

お前らが使っているゾロ薬だって先発薬のそういったデータを使って作ったり、販売したりしてるんだぞ！
どれだけの労力と費用がかかっていると思っているんだ。

ゾロ薬の品質はな、先発薬程良くないぞ。使っていて常々思うな、副作用も多いし。

>>109
医者でもない奴がいい加減なこと書くな。
欠品はゾロ薬の専売特許だろ。製造・供給体制が悪すぎるからな。

>>75
>それより、共産党は党中央の贅沢三昧を批判した方がいいよ。
>あいつらのは何の役にも立たない無駄遣いだから。

ホントその通り。

あ、俺は中外の社員とかじゃないぞ。俺は医者だ。

ギリシャがインスリンが高いといって保険による価格を下げたら、外資のインスリンメーカーが
撤退したよね。結局製薬メーカーなんて金のことしか考えていないからな。
日本も外資系メーカーが主要なくすりを牛耳っているから、高額価格の是正を要求しても、
薬が日本から消えるだけだろ。

ゾロ薬で常に金儲けを目指しているのが俺の知っている民医連だったよ。

自分が在職中の会議なんかは患者の健康はそっちのけでそんな話ばっかりだった。

>>113
>結局製薬メーカーなんて金のことしか考えていないからな。
お前らの知っている共産党や民医連も同じさ。いや、もっとひどいな（笑）


>日本も外資系メーカーが主要なくすりを牛耳っているから、高額価格の是正を要求しても、
>薬が日本から消えるだけだろ。

そんなこともないよ。アフリカではエイズの治療薬は海外の大手製薬会社がかなり融通を利かせて薬を供給している。
お前らのようなウジ虫共につける薬はないがなｗ

アバスチンは高い割に効かないし危険な副作用も多いってことでOKですか？

支払い金額で腰が抜けそうになるのは勘弁してもらいたいのが心情だが
クスリの報道一つで露骨に製薬メーカーの株価が振れたりするのは
中の人も不本意なところもあるかもなあ
当てれば儲かるだろうが何かあったときのリスクもでかいし

ベクティビックスとアービタックスもすごいよ　お岩さんのような容姿になることあるからな　ステロイド経口飲んでムーンフェイスと高血糖と食欲増進で・・・　　まあ・・・すんごいから

いいから逃げ切り世代の老人は死ね　罪を感じながら早く死ね

俺は毎年70万からの健康保険料払ってるのに、
どうせ病気になったらろくな保障もなく高額な医療費分捕られるわけだよな
こんなもん保険料取られなきゃ70万×30年とか貯金出来るってのに・・
馬鹿馬鹿しいの一言なんだが？
高額な保険料を何十年もとって貯金を妨害するなら、
せめて月の自己負担の上限は3,4万程度までにしろよ・・

イレッサとタルセバの皮膚の副作用もお岩さんになることあるよ　　ステロイド軟膏べったりでもだめ　リバウンドで最後はめちゃくちゃです

>>120
こういうのがあって
直近の１２か月間に、既に３回以上高額療養費の支給を受けている場合
一般の所得者の自己負担金は44,400円になる

高額療養費制度を利用される皆さまへ
厚生労働省保険局
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken13/dl/100714a.pdf

>>118
>>121
それは、おまいの主治医が頭が悪く薬の使い方が下手すぎて治療がうまくいかないからだよ。薬そのもの所為じゃない。

ネクサバールもお岩さんになるくらいの皮膚の副作用がひどい　アバスチンなんて腹膜に転移してたぽつぽつのがんのところがみんな穿孔して腹膜炎だよ　もうがん治療できないから、もうだめだめでおわったよあ・・・

うちの父の場合、二種類の抗癌剤を同時服用している
胃癌の抗癌剤が一つ約１０００円で毎日４錠、前立腺がんの抗癌剤も一つ約１０００円で毎日一錠

>>125
共産党員にとっては、「命より金」だもんな。分かるよ。

まあお前らは人参ジュースでも飲んでろってこった
もちろん手作りだぞ

藁をもすがるがん患者から虎の子の貯金までむしりとる製薬会社

これで完治すりゃいいが、得られたのはとんでもない副作用だけ
ほんとうに延命効果なんて得られてるのか？　とそばでみてて、
わたしも疑問の連続です

アバスチンなんて肺がんでは、アバスチンだけで１回５０万超えます
これを３週間に１回ですからねえ

>>128
>藁をもすがるがん患者から虎の子の貯金までむしりとる製薬会社

と恨み言を言いながら、本当は100円の医療費すらケチってパチンコに金をつぎ込み、公費でタクシー代わりに救急車を利用するDQN党員
乙ｗ

副作用も会社の大事な資産

共産党じゃないけど、製薬会社の悪徳ぶりには目を見張る思いをしてる一人です
抗癌剤の毒性やリスクの情報公開への消極ぶりや営業成果しか考えないMR
（医薬情報担当者）の在り方に疑問を持っています

なにもしなけりゃ，死んでるんだから。。
命の値段としたら、安いもんだろ

大腸癌ならアバスチンは2週間に1回。
高血圧になってしまった。

今はアービタックスになったけど
発疹が酷い。
毎週アバスチン。

女性はやめたほうがいい。
私はやって後悔している。

大量にくすりを飲み
発疹のために頭、顔、体にステロイドを塗り
何もいいことがない。

お金かけて、体を痛めつけているだけ。

毎週アービタックスね。間違えた。

隔週でFOLFIRI。お金かかるね。

もう抗癌剤やめたいと言ったけど
やめさせてくれなかった。

さっさと死んだ方が楽じゃないかと今は思う。

死の商人だな 製薬会社の医薬情報担当者 あいつらが医者を買収して医療をねじ曲げていやがるんだな 糞野郎 ハルシオンも盗む盗人なんだろ？

>>131
おまい、うるさいよ。

生活保護っていうけど生活保護に3.5兆の予算がでてるんだぜ。

> 、医療機関への支払いのため貯金を取り崩している

そのための貯金じゃないのか？？

とある病気で高額医療費制度使って実費負担でも通院で1回8万円〜、入院したら月35万円〜、貧乏人は死ぬしか無い

日本の医療費のうち9兆円以上が薬代だからな＾＾；；；　東電並の利権だろうね＾＾；；；
製薬会社の給料は東電より高いし＾＾；；；　医者とか看護婦の給料に回した方が良いと思うよ＾＾；；；

共産党員のキチガイが暴れ回るスレか？ココは・・・・

【バカ発見機】日本新薬の女子社員が違法に薬局から購入したハルシオンを飲み会で使っていると自慢★6
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315037264/

MRなんてこんなもんです。

高い薬は困り者だがAIDS禍のアフリカよりはマシかもなあ・・・
父親母親世代がばたばた死んじゃって
ばあちゃんが「私が死んだらこの孫はどうなるんだろう」とか
10代の子供が一人で自活してたりするしなあ

愚痴や泣き言を言いたい人の気持ちはわからんでもないが
ここはビジネス板なので他所でお願いね

MRって医者を接待で買収するのが仕事

抗癌剤が高いというジジババ。
高額療養費で自己負担は4-8万くらいだと思うが、しかしその一方で約半数はキノコやサメ軟骨などの健康食品に月5-6万使っていたりする。

ジジババのクレームを真に受けてはいけない。

入院しながら抗癌剤やっているけど
健康食品は勧められたりするね。ウザイ。

うちはAランクだから上限15万。

外来は普通に3割負担で、外来でも化学療法したら
入院と外来の支払いを計算したら月30万超えたｗｗｗ

普通の家庭で、30万も生活費以外で使えるところって
そうないと思う。貯金崩すしかないね。

最終的には月2万程度の負担になるから
3ヶ月後の払い戻しまで辛抱で済むけど。

ほんとお金かかるね。

このスレみてると、怖いな。
無駄遣い出来ないね…

MRに買収されて薬を使うのが医師の仕事

製薬会社のMRは死の商人だな？

生活保護は勝ち組だな
どんな薬でも無料だからな

分子標的治療薬の薬価が異常に高い
費用対効果も承認条件にするべき
MRの医者への買収資金も薬価には
上乗せされているから

>分子標的治療薬の薬価が異常に高い
開発費にいくらかかってると思ってるんだ。
共産党の工作員としては国民をダマくらかして社会不安を煽りたいという所だろうがな。

素人が適当なこと書くもんじゃない。

アフリカ並みに貧乏になれば、外資も薬を寄付してくれるのか。日本では無理だろ。

>>10
おいお前、お前は自分が高額な医療を受けざるを得ない立場になったら、もっと医療費負担下げろと言うぜwwwwww

日本の癌医療費が全部で3兆円
手術費用はたった4千億円
効きもしない抗癌剤代がなんと2兆円

がん治療全体の中に占める重要性から考えて
診療報酬の値付け方が間違ってる
健康保険制度において値段は役人が決める公的価格だから
薬屋の献金・天下り受け入れなどがこの異常な状況を生んでいる

製薬会社と政官財の癒着構造

そもそも
病院の廊下で延々とヒマそうに携帯をいじって
急いで歩いてる医師に後ろからすがりついて
ゴミ箱直行のパンフレットを配るだけの
無意味でゴミ虫のような存在の何も知らんアホの薬屋のMRどもが
年収1000万円超だぜ
診療報酬の値付けはあきらかにおかしい

CEOの年間報酬は３億円超

医師もどうかと思うけど。
もっと、薬の多くを市販したらいいと思う。
医師なんて多くは薬を配布している
だけの存在。

薬剤師はもっと不要。
処方箋とつき合わせて薬だしてるだけだろ？それなのに、間違えて薬だされたことあったわ。
無駄に人件費が高くなっている。

市販薬のお値段>>処方箋薬のお値段>>ジェネリック薬のお値段
市販薬で売れれば、製薬会社の売りと利益が増えます

一番無駄なのは車でマンガ読みながらアイドリングしてCO2まき散らしてる製薬会社の医薬情報担当者（MR）で決定です

薬か医師かどちらが不要かと言われれば
執刀する科でなければ、医師だけどね。
薬が直すのだから。

>>164
キチガイだ
診断学というものの存在も知らないのだろうな

【国家財政】南欧諸国、緊縮策相次ぎ表明　地方政府も締め付け [11/09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315099692/1

1 名前：のーみそとろとろφ ★[sage] 投稿日：2011/09/04(日) 10:28:12.50 ID:???
　【パリ＝古谷茂久】ギリシャ政府は２日、今年の財政赤字の削減目標が達成困難になったと発表した。
南欧の信用不安は解消せず、周辺各国も追加的な財政赤字削減策の表明を迫られている。
スペイン下院は同日、財政規律を憲法に盛り込む改正案を採決した。
だが各国が打ち出す緊縮策は手詰まり気味で、赤字削減は自治体の締め付けにも及びつつある。

　仏ＡＦＰ通信によるとギリシャのベニゼロス財務相は２日の記者会見で、
2011年の財政赤字を国内総生産（ＧＤＰ）比で7.5％まで圧縮する目標を達成できない見通しだと語った。
約５％のマイナス成長が見込まれるなど景気後退が予想以上に深刻なためという。
地元メディアなどによると今年の赤字はＧＤＰ比で８％台になりそうと伝えている。

　欧州連合（ＥＵ）や国際通貨基金（ＩＭＦ）による今後のギリシャ支援に影響を及ぼす恐れがある。
また財政再建が行き詰まれば市場の不安材料ともなり、周辺諸国は警戒を強めている。

　スペイン下院を２日に通過した憲法改正案は、20年以降の年間の財政赤字をＧＤＰの0.4％以内に抑える。
さらに地方政府の赤字は同0.14％以内と規定する。

　信用不安にさらされるスペイン政府は年金改革や国営企業民営化などを相次ぎ打ち出し、中央政府の赤字削減策はほぼ出尽くした。
残る課題は17ある自治州の赤字。中央政府は自治体の財政規律を憲法で縛るほか、
地方政府に後発医薬品の使用を義務付ける方針だ。これにより医療費を年間24億ユーロ（約2600億円）削減できるという。

　一方、８月に455億ユーロの赤字削減策を発表したイタリア政府は、地方自治体への交付金の大幅削減を検討中。
ベルルスコーニ首相は州知事らとの会合で、地方政府への財政支援を12年は60億ユーロ、
13年は35億ユーロ減らす方針を示した。ポルトガル新政権も地方政府の歳出抑制を進めている。

　ただ自治政府の権限が強い南欧では地方政府が公共交通や医療、福祉サービスなどを幅広く手掛けており、
自治体の緊縮策は国民生活に直結。地方に対する締め付けは国民の反発を招くリスクもはらんでいる。

　イタリアでは緊縮策への反発が強く、政府は赤字削減策の見直しを迫られている。
大規模ストが６日に予定されているほか、ポルトガルでも労働組合が抗議行動を準備するなど、
地方への緊縮策が政権を弱体化させる恐れもある。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E18B8DE2E0E2EBE0E2E3E39494E0E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

> 後発医薬品の使用を義務付ける方針だ。これにより医療費を年間24億ユーロ（約2600億円）削減できるという。
ぶっちゃけ､日本って後発医薬品の使用って進んでる？使用に問題ってあるの？
仮に後発医薬品の使用を義務付けた場合､年間で医療費が何％ぐらい節約出来るんだろう？

>>165
心療内科等通ったことがないんだろう？
幸せだな。
問診だけで検査らしい検査もないのに、
診察とはおこがましい。

>>167
心療内科・・・
キチガイが世間体を考えて精神科のことをいう別名だな
本当の心療内科の患者って思春期やせ症の飢え死にしかけの若い女くらい
あとは、精神科に行くべきうつ病やプシばかり
キチガイの医療費なんて、がん・心臓病なんかに比べりゃ
全然たいしたことない
キチガイは乞食が多いからかかる費用のほとんどは生活保護費

無知なんだな。
うつ病等の精神疾患に、多くの企業は
メンタルヘルスの対策を講じてるがね。


ちなみに、このうつ病関係の分野は
大きなビジネス分野となってるよ。

>>167
>診察とはおこがましい。
ホントその通り。俺は内科医だが、精神科のいい加減さ、横柄さには反吐が出る。

アバスチンの創傷治癒遅延の副作用は大変です

傷が治りにくいから、手術前後は1〜2ヶ月開けるよね。
それさえ気を付ければ、大丈夫じゃないの？

開腹後、4週間目でアバスチンをやったけど
高血圧になるぐらいで、体が辛くならなかったので
使いやすい薬だった。

人によっては1回で中止になる事もあるから
実際には使いやすいって言いにくいけど…

>>170
包丁を振り回して暴れてるキチガイの世話をしてくれる
プシ科のセンセイには
本当に頭が下がるぞ

>>173
そんなもの、内科でも出来うる範囲でだったやっとるワイｗ　　
内科医は法的に拘束できる指定医を持ってないだけだ。
必要なときに精神科医がまともに仕事したところなんて俺は見たことない。
内科は指定医を持ってないからこそ指定医の特権を悪用することもないがな。

ベクティビックス、アービタックスはお岩さんのようになることがあります
あんなボッタクリの薬剤費なのにさらにQOLを損なうなんてね

内科、外科の病棟なら、指定医でなくても拘束し放題ですよ。

ぶっちゃけ、心は割れたら治らんよな

腹膜炎になっちゃうな？ 腹膜に穴空くんだろ？ アバスチン

民医連！

>>174
お前自身がヘボいから低レベルな施設しか
知らんだけでは？
ひょっとしてバカ私大？

　オレの大先輩がドイツに赴任して憤った事。

　ギリギリまで息子に医師が処方箋を出さず、結果として重症化→死亡
　「　これも運命です　」とドクドルは、ほざいたそうだ。

　70−75歳くらいを堺に、老いぼれには入院はさせても中々最新薬や
治療法を適用させない。　暗黙の了解事項が存在し、衰えてゆく老人に
治療による延命は無駄・社会資源の浪費なのでやらない（金持ちは除外）

　だけど、一般の老人はドンドン新薬もほしいし、治療もやってほしい
お預け！をくったワンコみたいな悲しい表情が見て取れた。　そうです。

息子が殺されたのによくお前に笑い話で話せるな？　　ひっこめや製薬会社

医者の給料を0円にしたらもっと安くできるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

命にも軽重がある
ってだけだろ。

てか、
水道トラブルですら5000円もかかるのに
人体トラブルがロハ何てことはあり得ない。

あと、等しく医療を受ける権利なんてものは必要ない。
等しく医療を受ける機会があれば十分だ。

お前らみたいなカス共の診療はお断りだ。全員苦しみもがいて死ね。おまいらには民医連の低レベル医療がお似合いｗ

下位メーカーの課長クラスで夏のボーナス４００マン

>>186
まさかとは思いますが、その医師という資格は、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか

.

>>113
薬価を他国より大幅に下げたりしないかぎりそうそう外資も撤退しないだろう。
R&Dに莫大な金つぎ込んでるんだから一錠でも多く売りたいはず。

>>166
ゾロが出てるような特許切れてる薬って薬価も下がってるんじゃなかった？
ゾロ義務付けてもそんなに安くならないような。

一番、製薬会社のMRがこの世で必要ない存在ということでOKですか？

＞金の切れ目が命の切れ目になっている。

何か間違ってるのか？
全てに平等なんて、真っ赤な思想家か？

医薬情報担当者っていうけど、やつらには情報なんて皆無ですけど　　接待もできない営業なんて新聞や生保の営業以下です　　

>>193

携帯から必死に書き込むような事かよ・・・・。

神に与えられた寿命に逆らって現世に踏みとどまるには金持ちにも貧乏人にも
平等に金が掛かるんです

注射ポート　じゅくじゅく

アメリカ：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。この辺に「メディアによるバイアス」
があるのは仕方ないかもしれませんが、少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費なのです。日本はパチンコの売上程度で、医療を支えて居るのです。

自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているので
しょうか？主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、
内科、37,747 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦
人科1,932 眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）し
かし、驚く事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてど
う思われますか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療
費が高くなっているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減
額されている中での、このような実態があるということです。現在、柔道整
復師の養成定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、
平成20年には、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄
財源を救急病院の費用に仕分けるべきです。

多くの救急病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が
付き、検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居
ます。従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い
と病院の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 そ
れで無くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師不足
で人件費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシェント
の増加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボランティア
状態です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減ら
せば病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲
ける事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界
には参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲か
らなく、持ち出しばかりの世界です。

公的病院のデータを見てると:病院の総支出に占める人件費は55%。人件費の
うち医師25%, 看護師50%, 薬剤師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたり
の給与では、一般医師＜＜看護師、事務なので、医師に看護や事務などの仕
事をさせた方が得だわな。いまだに無給医員っているし医療費の問題は、歯
科医の平均給与を抜いて、政治力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看
護師を雇わないと病院の収益が上がらないシステムを作り、看護師不足で病
棟閉鎖に成るため、病院が赤字に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、
事務、レントゲン技師等にしわ寄せが行ってます。看護協会は認定看護師や
、5対1看護基準にして、さらに政治的に看護師不足を作ったり、医療の人件
費が上昇する運動ばかりせず、海外の看護師の英語での国家試験を認め、少
しは看護師不足の対応をしたらどうだ？悪徳看護師派遣業者が横行して、看
護師の人件費は鰻上りだ。

なんちゃって医療関係者の方が儲かるんだな

既に療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

エキスパートでもなんちゃってでも診療報酬は同じです

>>201
共産主義の弊害だよ。日本は共産主義社会だからサボった奴が勝ち組。

勉強サボって適当な検査で金だけむしり取っても、まじめに検査やっても診療報酬は同じだから。共産主義は糞。

>>200
>民間の多くの院長は、借金をして 病院を維持して居る所が大半です。

銀行が金を貸すって事は、返せる当てのある収入が十分あるって事だよ。この嘘つき共産党員野郎！ｗ

どこの会社も、どこの世界も銀行から借金して運営しているところがほとんど。いい加減書くな糞デマ共産党！

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身のヨゴレ
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　鉄の訪問規制を叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　MRがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/1321362i

そして高額な抗がん剤はどうなんですか？

接待もできない医薬情報担当者ってもう医療機関にとってもじゃまなだけ　自分ところのバイアルキャップの色も言えないバカ　副作用を過小評価させてだまして使わせようとする詐欺師みたいなやつもいます

>>207
抗癌剤が高いんじゃなくて補助的医療行為も含めると結構額になる、抗癌剤って性質上免疫が極端に落ちるから
治療中は白血球を点滴しないと風邪とか肺炎に対して抵抗力は皆無

抗がん剤にもいろいろあって
高いのはそれだけでお高いけどな
それはともかく白血球を点滴するとは初耳だ
昔は知らんけど今はG-CSFじゃないかのう

>>48
民間の場合は、知ってもらえないと売れないから、
どこでどのようにどんなタイミングで広告するのが効率が良いかとか考えるんだけど、
こういった福祉サービスは使われないほうが得だから、広く知らしめるためのインセンティブが働きにくい。
自分達の権益にかかわるようなことは必死でプロパガンダするけどね。

>>210
知人が悪性リンパ腫で抗癌剤の打つまでの合間にずっと点滴行ってる、それやってないと抗癌剤が打てないんだと
白血球が極端に低下するから通常の10分の1とかになるらしいから

アバスチンのポートのじゅくじゅくは治りますか？ 白血球点滴してもらうと

>>101
>はたらいて努力しない奴が悪い　努力して稼いだ金をどうして努力しない奴に無償でやらなければならない？
>って発想。

これはちょっと一面的すぎる。そういう人たちがいないわけじゃないけど、
可哀相な人たちを助けるという名目で仕事をしている人たちが権益を拡大させることに対して、
それによって医療費がどんどん高騰することに対しても起こっている。

だから寄附や施しの文化が発達する。

年寄りは、いくら医者に通っても薬もらっても上限8万4千円

一方若い世代は、一回も病院に行かなくても社会保険は毎月5万(会社負担+自己負担)だ

>>215
年寄りが医者に通いまくって薬も貰いまくるから、若い世代が苦労するんだよ。
日本みたいな長寿社会も考え物だよな

整体師とかが必要もないマッサージで老人を集めているから
本当に必要な人に補助が出せないわけですよ

文句は浪費している人や不正請求してる業者に言ってください。

2006年のAmerican Society of Clinical Oncology（ASCO）のG-CSFにおけるガイドラインでは、発熱を伴わない好中球減少(AFN)
に対してG-CSFを使用すべきではないとしている。リンパ腫を含めた固形腫瘍疾患を対象としたG-CSFの無作為化比較試験では、
G-CSFは好中球減少の期間を短縮できたものの，入院の頻度やその期間および抗生物質の投与期間を改善することができなかった。

簡単に解説すると少しでもリスクを回避できそうな気がするからGCSFを使ってしまう医師が多いのですが、実はそのメリットはない
とされています。

つまり抗がん剤の副作用で白血球減少が起こっても熱がなければ「病気」じゃないので感染に気をつけるだけで良いのです。
37.5℃以上の発熱があれば抗生剤の投与を考えますがGCSFの投与は必須ではありません。

実際自分の外来患者さんでも白血球1200の状態で何も追加投与せずそのまま帰宅させたこともあります。

GCSFを使って無理矢理白血球を回復させて，同じ量の抗がん剤を投与すると次回はもっと激しく白血球減少が出現します。
感染症を誘発して逆に抗がん剤治療が予定通り進まなくなる危険性が高くなるのです。

予防的投与が有効だと証明されているのはほんのわずかで悪性リンパ腫に対する3週間周期のCHOP療法がGCSFを併用する事で
2週間ごとに投与出来るようになるという報告ぐらいです。これは副作用効果ともに変わらないが治療期間を短縮できるというメリット
があります。

念のために言うとGCSFの投与は逆にQOLの低下につながります。

毎日皮下注射のため通院が必要ですし、抗がん剤治療のたびに使用する場合のコストや手間を考えると貴重な時間の浪費だと
個人的には考えております。

また医療者も患者さんの治療成績向上のための手間は惜しみませんが、コスト意識は持つべきだと思います。
まして固形がんのような治癒が難しい場合はいかにきつくなく治療を継続するかどうかが重要なので、無理に抗がん剤を同じ量で継続
するために使うのは論外でしょう。

便所コオロギ＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MR

高額な抗がん剤の副作用のためにさらに高額な医薬品を使うということですね？ 製薬会社は美味しいことこの上ないですね？

>>220
さらに高い薬剤を湯水にように最優先で使うように
手駒の大学病院の医師を使って宣伝させるのが
製薬会社の昔からの戦略です

CHOP2週間周期はなんかしんどそうだなあ
いつ体力回復させりゃいいんだよ・・・みたいな感もあるが
とはいえ治療期間が短くなるのならそれもありか

Bi-CHOPってメリットないって報告あったよね？

平均寿命を5歳下げる政策が、必要なんだな！
長生きはダメ

お前ら日ごろから食生活は節制して
きちんとした方がいいよ、
これが将来的に糖尿病、がん、高血圧とか
年取ってからの医療費が天と地ぐらいに違うから、
病気の大半は食生活が原因

　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　今日も美味しいお酒が飲めるのも
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　　　患者様のおかげです。MR最高！！
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;! 　　　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

リウマチでもちょくちょく死亡例の報道あるね 抗がん剤より問題じゃない？ だってリウマチ薬で死亡ってちょっとって感じなんだけど

間質性肺炎で死亡例出てる

アバスチンもベクティビクスもアービタックスも
イギリスでは公的保険拒否されてます
あまりに高額で費用対効果に合わないと言われ

ビスフォスホネートという骨粗鬆症の治療薬について
FDAの専門会議で副作用について懸念のコメントだしたね
長く服用するくすりで適切な休薬期間が必要とか？
誰か教えてください

2008年に日本口腔外科学会が580例の顎骨壊死を
報告してるよね？ ビフフォは歯に沈着するから、
なかなか対処法がない。抜歯など簡単な処置が
引き金になって細菌感染してひどい場合は壊死、
敗血症になることもあるとのこと
創傷部位の治癒遅延が原因らしいので、歯科で
抜歯など簡単な処置でも十分な休薬が必要とのこと

ベクティビックスやアービタックスの皮膚障害のこと書かれてるけど、EGFR抑える抗癌剤はおおむね皮膚障害のひどさが、
効果の指標になるってデータが出てるから、ステロイドなどで根気よくケアして抗癌剤治療していくのがとても大事

健康保険に入ってさえ居れば
貧乏なら3万でガン治せる

問題は医療費ではなく収入の方だ
保険に入ってないと貯金崩すことになる

がん保険も入院しないといけないとか手術しないといけないとかあるから注意する必要ありますよ
最近は外来化学療法が主流だから、がん診断給付金型か通院給付金型じゃないと一銭ももらえない
可能性もありますよ

それからもう一つの注意点は、通院といっても、給付条件として、入院をして退院した後の通院として
いるところが非常に多いことです。多くの人は通院給付金と聞くと、通院したら受け取れると勘違いしがち
なので、通院給付金の条件は事前にチェックすることが非常に重要です。

また、大病院は入院治療はDPCといって包括医療になっていることが多いですので、保険の条件を
確認した方がいいです

入院前の通院もカバーしている会社は非常に少ないです。

また、契約時の一定額が給付され、通院給付金にも1回の給付日数の上限が設定されているものもあります。
更に、通算日数の上限もあるので、エンドレスに受け取れるわけではありません。

実際には抗がん剤の治療など、数年間続くケースもあるそうなので、通院給付金については、入院という条件
がないタイプや、給付日数の1回の上限が比較的長めのタイプを選ぶほうが安心でしょう。

アバスチンなどは、１年、２年と治療継続してる例もめずらしくなくなりました。
効果が出た人は、ずっと継続しますから長期間の支出についても考える必要ありますよ。

通院給付金を厚くする以外の方法としては、外来で治療する際に使える給付金として、「抗がん剤治療給付金」や、
放射線やホルモン治療なども含む「特定治療通院給付金」、さらには損害保険の実損てん補型の「ガン外来保険金」
を意識して選んだりしても安心して治療に専念できるのではないかと思います。

>>231
ビスフォスフォネート関連顎骨壊死
Bisphophonate-related osteonecrosis of the jaw
に関する取り扱い指針
http://www.med.shimane-u.ac.jp/oral/bispho.pdf

ビスフォスフォネートで治療してるひとは、うかうか
歯医者にも行けない

虫歯などで抜歯が必要になっても3か月の休薬期間が必要？
これって世間的に知られてることなのか？
製薬会社はこのことを情報提供してるのか？

医者の馬鹿高い給料を何とかして、医療費下げろ。

失業率が高いのだから、医学部の門徒を広げれば、代わりはいくらでもいる。

門徒　⇒　門戸

医師はクオリティーの維持も大切なのよ
MRはそんな必要ないから正直今のような数いらないでしょ？

公平で正確な医療に役立つ情報を提供しないMRは不必要
ですよ　あれこそ無駄なコスト

何のための貯金なのか……

>>240　IDがBMSだな　ｗ　アービタックス高すぎるんだよ　ｗｗ　

たった3割かい。
10割じゃなけりゃおかしいだろ。

医者の給料より医薬品の値段のほうが下げる余地あるだろ

うちの親父が癌手術後の治療でやってるが、月10万以上してるな。
市から補助金出るけど開始前に医師から金額の説明とか全くなしｗ
金無い奴だったらどうするのかと思ったわ。

レミケードやエンブレルなどリウマチもむちゃくちゃ高いよな
それにたくさん死亡例出てるね
あれもずっと打ち続けで激痛抑えるために借金してまで
薬代作ってるひといるよ

飼い犬の手術で60万かかってオワタ

動物医薬品の売上も増加の一途とか・・・・

日本人はしこたま貯金して使わずに死んで行く人が多いらしい。一人当たりの貯金額は７０歳以上に限れば平均は５２００万円ぐらいか。

ビスフォスホネートも注射がかなり頻度が高いね
経口は頻度低いけど、持続型の製剤についてはどう
なんでしょうか？

>>244

一般所得なら、暦月あたり8万円で打ち止め。

年間4回以上になると、4万円ちょいで打ち止め。

ただし、一医療機関毎、入院、外来、医科、処方箋調剤別に別カウントされるから、事情を話して、短期入院時に退院処方で出してもらうなりして、なるべく一医療機関院内完結にて薬を出して貰うことを奨める。

>>246
うちはペットニワトリの検査、内臓腫瘍摘出の大手術にわずか2回の通院と手術、入院1日で20万円かかった。

翌日朝に急変して、蘇生措置したが、飼い主到着する前に死んだ。

日本の手術費用安すぎ
日本で胃がんの手術する費用って
アメリカで盲腸手術するのと同じって、異常。

抗がん剤は輸入だからアメリカ並みの費用。

>>244
>>48

役所の言い分は
>>55
どうして55のような言い分になるかの説明が>>211

最近の日本人は
「普通に生きていれば死なない」と思ってるようなやつ増えたよな

「そんな金があるならもっと充実した人生を生きて死ぬ」という発想があってもいいのに

医者の馬鹿高い給料を何とかするのが先。
医師免許という既得権で新規参入を阻んでいる集団が、法外な給与をもらうのは不公平だ。

>>255
脳内ソース古いんだよ老害が

こういう時の為に貯金してるんじゃないの？

抗がん剤はある程度危険を承知で使うけど、
抗リウマチ剤は違うだろ？ って思います

>>256
はあ?

製薬会社は売りさばくことばかり考えている
誇大広告ばかりで基本的な重要な情報が欠落してる
MRなんてほんと最低限の基本情報もしらない奴が多い
今までは飯も喰わせてくれたから大目にみてたけど
これからは邪魔なだけの存在だ

金の切れ目が命の切れ目

時給600円だから確かに法外な給与だな。

医者の法外な給与を何とかすべき。
医師免許という既得権をもった者に、法外な給与を税金から出すのは不公平だ。

Ｂ型肝炎 免疫抑制薬に注意を

9月8日17時23分
Ｂ型肝炎ウイルスに感染したことのある人が、血液のがんなどの治療で免疫を抑える作用のある薬を使ったところ、
劇症肝炎を起こして死亡するケースが相次いでいたことが、厚生労働省の研究班の調査で分かりました。
専門家は、こうした薬を使う場合は、ウイルスの検査を徹底するよう呼びかけています。

厚生労働省の研究班が行っている劇症肝炎の実態調査で、Ｂ型肝炎ウイルスに感染したことのある人が悪性リンパ腫
や白血病、それに乳がんなどの治療をきっかけに劇症肝炎を引き起こし、死亡したケースは、おととしまでの６年間
で少なくとも１７人に上ることが分かりました。このため研究班では、全国のおよそ１００施設で、Ｂ型肝炎に感染したこと
があり、がんなどの治療をしている患者１８０人の協力を得て血液を分析しました。その結果、４．３％に当たる７人で
ウイルスが活性化していたということです。死亡が分かった患者や、ウイルスが活性化していた患者は、いずれも免疫
を抑える作用のある治療薬を使っていたということで、研究班では、体内に潜んでいたウイルスの遺伝子が治療をきっ
かけに活性化し、劇症肝炎を引き起こしたとたとみています。研究班の代表を務める埼玉医科大学の持田智教授は
「がんやリウマチなどの治療で、こうした免疫を抑えるタイプの薬を使う場合は、Ｂ型肝炎のウイルスの検査を徹底し
てほしい」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110908/t10015472481000.html

治癒Ｂ型肝炎、新薬治療で劇症化…１８人死亡

いったん完治したと考えられていたＢ型肝炎が、リウマチや血液がんなどの治療薬で体の免疫が低下したことをきっかけに再発し、
劇症肝炎を起こして死亡する例もあることが厚生労働省研究班（研究代表者・持田智埼玉医大教授）などの調査でわかった。

近年、強い免疫抑制作用のある新薬や治療法が相次いで登場し、治療効果を上げているが、想定外の肝炎の再発の危険が明らか
になり、ウイルス検査体制の整備が緊急の課題となっている。

Ｂ型肝炎ウイルスの感染歴のある人は５０歳以上では約２割、全国で１０００万人以上とみられる。うち１００万〜１３０万人が血中に
ウイルス抗原が検出される持続感染者（キャリアー）とされる。問題なのは感染しても自然に治り、自分でも感染したことを知らない人
も多いことだ。

だが、治ってもウイルスの遺伝子は体内に潜み続ける。近年、免疫抑制効果の高い薬が相次いで登場し、治療をきっかけに再発
する例が出てきた。

研究班が２０１０年度から、全国約１００施設で感染歴のある患者２３５人を調べたところ、リウマチや血液がんなどの治療中に１４人
（６％）でウイルスが再活性化していた。

厚労省研究班の劇症肝炎の全国調査では、０４年から０９年にＢ型肝炎ウイルスの感染歴がある１７人が、悪性リンパ腫や白血病、
乳がんなどの治療をきっかけに劇症肝炎を発症していた。これとは別に０９年、兵庫県内で感染歴のある７０歳代の女性がリウマチ
の治療後に劇症肝炎を起こしたという報告がある。いずれも通常の劇症肝炎より治療が難しく、全員が死亡した。再活性化の実態
調査は、これを受け、急きょ実施された。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110908-OYT1T00005.htm

薬害て弁当乞食の石・ヤクザ石の責任だろ

agee

>>254
パンピーに比べはるかに数の少ない芸能人ですら大病のニュースは欠かないのにな

日本ほど医療費の自己負担が安い国は珍しかろう。

朝から晩までシャニムニ働く。
贅沢は敵だ。年金なんか信用できるか。
不安な将来のために倹約貯金。
いつか始まる人生のため、今は我慢、明日も我慢。
で、ある日少し体調が悪くで病院に行ったら癌だって。
癌なんて自分には関係ないと思ってた。
日本人の死因の筆頭が癌だから別に珍しくもないのに。
わらにもすがる思いで、医者に言われるがまま
コツコツ貯金をドカンとおろして抗癌剤。
少し調子が悪かっただけなのに急激に悪化。
癌のせい？気持ちのせい？それとも抗癌剤のせい？
夢は、やりたいことは、ずっと先延ばしにしてた。
繰り返される同じ毎日の中で、時間なんていくらでもあると思ってた。
今まで結局何も考えちゃいなかった。
いつか始まると思ってた本当の人生はもうとっくに始まってた。
気づいた今はもう、人生、エンドロールもなかば。

とは言いながら民医連て薬価差にうるさかったりしてね

>>254
後者の人生を怒られると困る連中が多いからなｗ

俺は55で死ぬ計画を着々と進行中。誰にも邪魔はさせない。

>>270　やっぱりがん保険に入るべきだね

関節リウマチ：治療薬の投与量、上限引き上げ−−厚労省

厚生労働省はこのほど、関節リウマチの主要な治療薬「メトトレキサート」の週間投与量の上限を、
８ミリグラムから１６ミリグラムに倍増することを認めた。投与前の検査で副作用が起こりやすい人
を調べることもでき、日本リウマチ学会は、医師に適正使用を呼びかけている。

関節リウマチは手足などの関節に炎症が起こり、骨や軟骨を破壊する進行性の病気。国内患者
は約７０万人と推定され、約７割が女性。３０〜５０歳代に発症する人が多い。

メトトレキサートは関節リウマチの炎症を抑える作用があり、学会が出した医師向けガイドラインは、
第１選択薬として使うことを認めている。学会理事長の宮坂信之・東京医科歯科大学医学部付属
病院長は、従来の投与量で十分効果がなかった人に「週８ミリグラム以上使えば３割以上の人に
効果がある」と話す。

一方、白血球や血小板減少、間質性肺炎などの副作用が出ることがある。ガイドラインでは、
副作用の起こりやすい人を割り出すため投与前の血液検査や肝炎ウイルス検査などを勧めている。
処方後は、副作用を防ぐため葉酸製剤の並行投与が有効だという。

>>252
医療費は米が異常に高いだけだろ。

日本では、技術力や熟練度がいくら高くても、

なんちゃって医師と診療報酬点数はおなじです

それなのに、製薬会社だけが、イノベーションだ

なんだったって高薬価を要求し、薬価差益を否定し、

薬価引き下げに抵抗しています　　

副作用が発現しても責任はすべて医療機関です

製薬会社は情報公開すら非常に消極的です　

こんなことは許されません

調剤薬局ぼったくり杉。
基本料とか、指導料とか、管理料とか、手数料とか、加算とか
なんだよあれ、フクロに詰めるだけで手数料の
三重どり、４重どりのぼったくり。
どうして病院の支払いより薬局の支払いがおおいんだ？
いいかげんにしろよ

抗癌剤や免疫抑制剤は医薬品副作用被害救済制度の救済対象外だから、

健康被害があった場合は医療機関に損害賠償請求するしかない

大抵はそんな請求受けるわけないから、訴訟に発展する

医療期間も適正な安全対策しないと訴訟、賠償でわずかな利益も吹っ飛んで

しまうかもしれません

副作用被害救済制度も製薬会社の拠出金が大きな財源なので、製薬会社の

同意なくして成立しません

MRの接待を禁止したことによる財源を副作用被害救済に回すべきである

それに強力しない製薬会社は、薬価の新薬創出加算の対象除外にするなど、

経済的なインセンティブを剥奪するべきである

保険会社の宣伝か？
ガン保険を売りたいかの？

命をつなぎとめる医療や薬が高いのは当たり前
そしてそれが新薬の開発に回されるのなら特に文句ない
昔は絶対死ぬ病気だった結核や全身性エリテマトーデスとか治療できるようになった
AIDSの治療薬だってできた､すんごい高いし完治しないけど､なければ数年で死ぬんだよ

>>71
ポート挿入部が問題になることなんてあるのか？
どんな下手クソに処置されたんだ
ご愁傷様

アバスチン投与後は休薬期間おけば出血傾向なんてでないだろ
肝切で大量出血はそんなこととは関係なく通常のリスクの範囲

>>73
アバスチンはともかくエルプラットは効く
抗EGFR抗体も信じられないほど効く
治る訳じゃないし副作用はきついから使った人みんなが幸せになるわけじゃないけどな

【感染症】Ｂ型肝炎感染者、治癒後にがん・リウマチ治療でウイルス再増殖　劇症肝炎で死亡も　厚労省調査
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1315583805/l50

俺が入院してた時の同室の爺さんは建設会社経営してたのに糖尿病で入院
財産全部使ってしまって生活保護になってた。足片方無いしもう長くなさ送付だったが。

>>281　
文献によるとアバスチン投与群でポート周りの披裂が生じた場合のポート設置日とアバスチン投与の期間は
平均10.8日。　ポート周りの披裂が生じなかった場合は、平均16.9日。

確かに文献に書いてあるように最低でも10日間は休薬しなければならないんだろうけど、披裂が生じた症例の
発生までの期間は、1日〜44日である。　つまり1か月以上休薬させても出る場合がある。

また、文献には半減期が20日って書いてある、ということは１/８になるのに60日、１/１６になるのに80日かかる
ってことだから、完全にアバスチンの創傷治癒遅延を回避するためには相当長い期間必要。

アバスチンを使ってから手術をする場合は相当危険を伴う可能性が高いということになる

このあたりの対策をどうするべきか考えないといけない

http://www.jvir.org/article/S1051-0443(09)00062-1/fulltext

医者に掛かる機会は保証するべきだが
その内容や薬価については、区別するべき。

スカンピン相手なら
「３秒診察で風邪扱いで、家で寝てろ」って診断で十分

2011年9月7日 (水)
【抗癌剤による被害の救済】制度対象には不向き‐萎縮医療を招く懸念も

厚生労働省の「抗がん剤等による健康被害の救済に関する検討会」は６日、癌薬物療法の現状などについて意見交換した。
医療関係者の委員からは、患者による抗癌剤の効果にバラツキが大きいことや、毒性を認識して使用せざるを得ない側面が
あるとの指摘が相次いだ。抗癌剤を被害救済の対象とした場合、標準治療が確立されていない再発癌などでは、適正使用か
どうかの判断が難しく、萎縮医療を招く懸念があるとの意見も出た。

癌に対する薬物療法は、治癒するケースはごく一部に限られ、得られる効果は癌の種類、進行ステージ、患者の状態によって
多様で不確実性が高い。

長谷川好規委員（名古屋大学大学院医学研究科）は、腫瘍縮小効果の得られる患者割合が、遺伝子変異の有無で使い分け
できるイレッサやタルセバだと７割程度になるものの、一般的には３〜４割にとどまるとし、「ある確率の下に治療するもの」と説明。
「毒性を認識して量が決まっていることも理解してほしい」とも述べた。

中村祐輔委員（東京大学医科学研究所）も、「生存期間が伸びるのも、あくまで確率の問題。一人ひとりの患者にとっては、やって
みなけければ分からない。副作用にも個人差がある」と強調。また、進行癌で他に選択肢のない場合と、術前・術後の補助療法
では、リスク・ベネフィットの考え方が異なるとして、今後の議論では両者を分けて検討するよう求めた。

檀和夫委員（日本医科大学病院病態制御腫瘍内科学）は、「最も重要なことは、救済制度で医療関係者の萎縮を招かないかと
いうこと」と述べた。再発癌で標準治療がない場合に、条件の似た患者の事例を世界中から探し、インフォームドコンセントをとって
使用しているのが実態で、適正使用かどうか判断が難しいという。そのため、「（救済条件として）適正使用の条項を持ち込まない
ようにしないと悪影響がある」と指摘した。

遠藤一司委員（明治薬科大学医薬品安全管理学）は、「癌治療を上手くやっていくことを考えないと、制度を作れば良いというの
とも違う」と述べた。

また、斎藤誠委員（一橋大学大学院経済学研究科）は、抗癌剤を救済制度の対象とすることに慎重な立場を表明した。
理由として、▽リスクを認識して抗癌剤を受け入れた患者が、副作用でどのような利益が失われたのかの、客観的判断が難しい
▽給付要件の範囲内で処方されることが予想され、医療現場の柔軟な対応を妨げる▽進行に応じた正確な患者数や抗癌剤処方
の実態など、制度設計に必要な情報基盤が欠如している――を挙げた。

薬害被害者団体連絡協：細川厚労相に要望書

全国薬害被害者団体連絡協議会（花井十伍代表世話人）のメンバーら約１００人が２４日、厚生労働省を訪れ、
医薬品行政を監視する第三者機関の早期設置や抗がん剤「イレッサ」訴訟の全面解決を求める要望書を
細川律夫厚労相に渡した。

面会の席で厚労省側は第三者機関に関し、１０月に厚労相の私的諮問機関として試行設置する方針を説明。
法律に基づいた組織にするため、来年の通常国会に薬事法改正案を提出する考えも示した。


毎日新聞　2011年8月25日　東京朝刊

公明新聞：2011年8月18日付
薬害イレッサ訴訟
“夢の新薬”で副作用死800人超

肺がん治療薬「イレッサ」の副作用被害をめぐり、2004年に国や薬の輸入販売会社に損害賠償を求める訴訟が提起されて7年。
今年2月に大阪、3月には東京の両地裁で、薬の添付文書で重篤な副作用を警告欄に記載することを怠ったなどとして、被告の
国と薬輸入販売会社の責任を認める判決が出された。

しかし、被告側は今後も争う姿勢を示し、訴訟の舞台は今秋から高裁に移る。

同訴訟をめぐって公明党の山口那津男代表は、今年1月の記者会見で「患者の救済を、まず旨として考えるのが筋だ」と述べ、
早期解決を求めている。

「私たちは提訴以来、抗がん剤による被害救済と、患者が安心して治療を受けられるような改革を求めてきた。裁判はまだ続くが
頑張るしかない」

7月27日、衆院第2議員会館でイレッサ訴訟の原告、弁護団が開いた院内集会。集まった支援者らを前に、イレッサ薬害被害者の会
の近澤昭雄代表は訴えていた。

副作用の少ない“夢の新薬”として注目を集めたイレッサ。02年7月の申請から約半年という異例のスピードで、世界に先駆けて日本
で承認された。ところが服用した患者が次々と間質性肺炎などの副作用を起こし、これまでに800人以上が死亡したとされる。
近澤代表も副作用で次女を失った。

04年に近澤代表ら7家族15人は訴訟に踏み切ったが、「この裁判は従来の薬害訴訟とは大きく性格が異なる」という。

これまで薬害訴訟では、問題となった薬は回収され、医療現場で使われることはなかった。だがイレッサは現在も使用され、命を
長らえている患者もいる。

「私はイレッサを全否定するものではないし、訴訟もお金が目的ではない。医師が薬のマイナス面もきちんと説明し、患者も合意と納得
の上で治療を受けるという双方の信頼関係が、がん治療の現場では絶対に必要。そういうがん治療を確立するための裁判だ」と
近澤代表は強調している。

厚労省　抗がん剤救済制度を検討

イレッサ訴訟を教訓に、国も抗がん剤被害について対応の検討を始めた。

現行の医薬品副作用被害救済制度では、抗がん剤の副作用被害は対象外だ。

そこで厚生労働省は6月、抗がん剤の副作用で死亡した患者を救済する制度をつくるための検討会を発足させ、
12月をメドに、救済制度の創設について結論を出すとしている。

近澤代表は検討会が発足した意義は大きいとした上で、「患者は生きる希望を持って抗がん剤治療に臨んでいる
ことを知ってほしい。これからも、がん患者の命の重さを訴え続けていきたい」と語っている。

ん？高額療養費制度とかなかったっけ？
確か申請すれば自己負担の限度額超えた分は支給してもらえたと思うが

そもそもそこまでの負担を保険がする必要あるのか？
月単位なんかで保険給付の上限を付けた方がいいんじゃないか？

老後の保険にと金を貯め込む老人たちに
医療費で金を使わせないで何に金を使わせるというのか

製薬関係ですか？　
ほんとうに金の亡者ですね？　
厚生労働省の委員ともいろいろ関係ありそうですね？
がんもリウマチもひどくなると仕事なんて続けられないのですよ

製薬産業の従業員と家族とその他の有権者の声と政府与党は
どちらを優先させるのでしょうか？

医療関係者の副作用で失業なんて・・・
全額、原因薬剤の製薬会社が支払ってもいいくらいです
国民の税金・保険料を使うなどもっての外でしょ

自己負担の割合が少なすぎるから医療費がどんどん増えるんだよ。
少なくても自己負担を５割にして借金を減らさないと、
子孫に借金を回す詐欺集団だったとして未来の教科書に載ることになるぞ。

延命効果のエビデンスが弱い分子標的治療薬のような抗癌剤に高額な薬価つけるからだよ　　副作用被害救済制度にもっと製薬会社は資金をだすべきだと私も思います

>>295
医療ってのは金のかかる大病ほど継続して治療を行わないといけないからそんなん死ねるわ

>>291
かえってくるよ
この記事の腐っているところは
預金崩して支払い→高額分の返還→預金
のループになっていることの
最初の部分だけを指摘して、ミスリードしようとしてるとこ

>>292
同意

>>295
同意

難病の人は障害者手帳を持っている人が多いから、ほとんど自己負担してないよ。

>>297
別に治療するなとは言ってません。
募金を集めても良いし、
お金持ち（もちろん医療関係者も含めて）からお金を集めても良い。
子孫に借金を回すよりよっぽどまともですよ。

このままだと子孫たちは、先祖の借金を返すために
自分のための医療費を全く使えなくなってしまいますよ。
子孫たちが大病をしたら誰がお金を出してくれるんですか？

俺は先天性で難治性の全身性リンパ管腫症って希少難病だが
障害者手帳もなく、障害年金もなく、医療補助・控除も一切ないよ。

難病＝難病指定疾患（合計130疾患）の内、医療補助が出るのは56疾患のみ。
実際国内に8000くらいの難病と言える病気が存在してるが
その多くに補助も控除も手帳も何もない実態を知ってくれ。
税金も健康保険料も年金も、ごく一般的な普通の人達と同じように請求が来るし
それを支払う為に寿命削ってでも必死に働いてるんだよ。

>>41
首都圏郊外で葬式したけど、家族葬でも１８０万円、
墓石代（土地代含まず）２１０万円、
仏壇７０万円だよ。
ちなみに坊主に払った金はまた別です。
障害者手帳を持っていたので医療費はほとんど自己負担してないけど、資産はある人です。

>>44
う〜ん、死ねばいいんじゃね？

>>78
治療をやめるという選択肢もあるよ。

>>146
高額収入の人は高額療養費制度を使っても月額１５万円払わないといけないことはあまり知られてないよね。

>>152
分子標的薬はあまり効かないよな。

日本国に寄生する害虫どもは税金もはらわず生活保護で遊びほうけ。

日本国に対する反日工作をつづけている。

日本の税金で害虫をやしなっているのだ。

その一方で善良な日本人は生活保護すらうけられずホームレスや病死に追い込まれている。

日本人は怒らなくてはいけない、害虫どもを日本から放逐しなくてはいけない。

明日ホームレスになり生活保護もうけれず病死に追い込まれるのはほかならぬ

日本人の君である可能性もあるからだ！

生保も母子も1割にすべきだと思うけどね。
あと子育て世代こそ1割にすべき

医者について言えば、開業医が優遇されすぎ
医師一人が請求できる診療報酬に上限をもうけるべき
イギリスなんかでは導入されてる
たとえば、看護師なんかが雇用されていたら
上限を上げるとか、勤務医がいたら増やすとか

キャップ制は無理。
それはつまり、国＝厚労省が医療政策に責任を取るという事だから。
厚労省の基本スタンスは「医者が勝手にやった事」。
これ以外ない。

>>310
生保なら1割負担、上限2500円が適正だな。
コンビニ受診は減らせるし、2500円なら
「医療費負担が重すぎる」とは言われないだろ。

>>311
医官がいても、診療現場にはいないわけだし、
プロである医者の判断に介入するわけには、いかないよね。

頻度は少ないけど注射ポートの傷口がバカッって開くことがある　　アバスチン

アバスチンの投与を繰り返してると、アバスチンの体内での滞在時間が長いから

半減期が約２０日だから、２か月以上の８０日でも１/１６が体内に残ってる計算に

なるので、創傷治癒遅延の影響を完全に排除することはできない

手術後は臨床試験で術後３０日以内の症例は除外されていたが、逆に投与後に

手術する場合は極めて要注意だと考える

特にインフォームドコンセントを怠ると訴訟になった場合に医療機関側が極めて不利

になる

http://www.jvir.org/article/S1051-0443(09)00062-1/fulltext

＞金の切れ目が命の切れ目になっている。

そういうものだろ
貧乏人でも誰でも高価な薬をタダもらえるようになったら
それは素晴らしい楽園かもしれないが
結局は誰かが払うわけで限界がある

高額の分子標的治療薬もバイオマーカーを測定して事前に投与するしないをきめる時代

イレッサはEGFR遺伝子変異を測定して遺伝子変異のあるタイプした使わない

タルセバもイレッサとおなじになってきたな　遺伝子変異ないタイプにも効くと言われてるが
遺伝子変異あるタイプと比較にならないくらい効果は弱い　ヨーロッパでは皮膚障害が
出ない患者は投与をやめろと書かれている

アービタックスとベクティビクスはKRASという検査をやって、その結果で投与するかどうか
決める　これらも皮膚障害がでない場合は効果が薄いって結果が得られている

ハーセプチン、タイケルブはＨＥＲ２という検査をやって投与を決める

これからの分子標的医薬品は、その医薬品とセットになった検査診断薬で事前検査して
セレクトする時代になる　アメリカはそのような医薬品しか承認しないというガイドラインを
決めたばかり

高額だから使っても意味のない患者には使わない
医療資源は効率よく使うという発想だ

あきらかに効かないのに、そこに使うことは製薬会社が儲かるだけで、社会にとって何一つ
利益はない

>>287
抗癌剤の現行制度への適応を反対してる意見の一つに、標準治療の確立
していない再発癌・・・とか御託並べてる委員がいるがちょっと違うだろ

適正使用かどうかそういうことじゃないだろ
ガイドラインだって大体３ｒｄライン以降の投与順序に差を設けてるものないぞ

たとえば、明らかに合併症があって毒性の方しかでないのに、無理やり治療
やって患者が死んだとか、使える設備、技量がないのに無理やり使って
緊急時対応が遅れたとか、説明と同意を書面でしてないとか、話すべき事項
を話していない、書面で確認してないとか、そういうのが不適正使用っていうんだよ

抗癌剤が適応でない現行制度でもそれはおなじ

製薬会社と委員の利益相反を徹底的に疑う必要がある


｛参考｝

医薬品副作用被害救済制度に関するQ&A

Q2.「適正な使用」とは、具体的にどのような使用をいうのですか。

A.「適正な使用」とは、原則的には医薬品の容器あるいは添付文書に記載されている用法・用量及び
使用上の注意に従って使用されることが基本となりますが、個別の事例については、現在の医学・薬学
の学問水準に照らして総合的な見地から判断されます。

Q4.救済の対象とならない場合とは、どのような場合ですか。

A.副作用救済給付の対象にならない場合は、次のとおりです。

1.法定予防接種を受けたことによるものである場合 (任意に予防接種を受けたことによる健康被害は対象になります。)

2.医薬品の製造販売業者などに損害賠償の責任が明らかな場合

3.救命のためやむを得ず通常の使用量を超えて医薬品を使用したことによる健康被害で、 その発生が予め認識されていた等の場合

4.がんその他の特殊疾病に使用される医薬品で厚生労働大臣の指定するもの (対象除外医薬品)等による場合（Q５参照。）

5.医薬品の副作用のうち軽度な健康被害や医薬品の不適正な使用によるもの等である場合

萎縮医療につながるから公費で副作用救済しないというのは違うだろ？　って気がする

抗がん剤はある意味仕方ないけど、リウマチで薬剤性の副作用死って許されないと思うけどね

なんだこの記事。
病気になっても経済的にノーダメージであることを目指してるの？
自分の病気を治すために自分のお金を払う。
足りなければ貯金からも払う。何が不思議なんだ？当たり前じゃん。

製薬会社の工作員がうようよ

>>319
考え方や病気の程度によるんだろうが
間接リウマチも基本的に完治はないし
だんだん動けなくなるからかなり辛いと思うぞ

製薬会社の拠出金引き上げでいいでしょ

たかだか300万の車でさえ10年も乗ったら整備に何十万も金掛かるのに、人体を80年使おうと思ったら医療に金がかかるのは当たり前だろ。
そんな健康がただで手に入ると思うなよ。


まぁ医療は受ける側も、治療する側も努力した人が報われないってのは問題だな。

病院なんか滅多に行かないのに高額な保険料払わされてる健康な高額所得者も、
医療費無料のナマポも（自費治療使わない限り）同じレベルの医療しか受けられない。
それどころなナマポの方が病院で態度でかかったりする。

馬鹿私立医大を出て学生時代も医者になってもろくに勉強してない藪医者が治療しようが、
旧帝や旧六の医学部出て、海外で最新の医療を学んできて、他の医者だったら殺してるような患者を救ってきた名医が治療しようが診療報酬は同じ。

民医連てなに？

保険に入れってことか？
日本の皆保険はすごいと思うけどな。
これ以上弱者だという理由だけで国にたかるのは難しくないか？

製薬会社に負担をお願いすればいいんじゃないの？

自己負担３割の場合、１回当たりの窓口負担額は、平均で
リウマチ治療薬３万１６２９円、
抗がん剤２万５５０５円、
インスリン製剤６３５８円

リウマチ薬メーカーに一番負担してもらう必要がありますね

>>326
保険に加えて、高額療養費制度、自治体独自の補助、障害者手帳がある。
ちょっとやりすぎだと思う。

本来受益者が負担しなきゃいけない分を国で保障しちゃうから
個人資産は減らずその分国債ばっかり増える

年金生活者じゃ、医療費負担が重い

もう、この国じゃ年寄は　生きていけない

>>331
今のお年寄は、払った以上に貰っているんですよ。
今のお年寄への給付は、将来の子供たちの犠牲の上に成り立っているんですよ。
これ以上子孫へ借金の先送りをする詐欺行為は止めませんか？

選挙権を持つ年寄りが多数を占める限り生きていけますから

自治体独自の補助がある都市の方が圧倒的に少ないよ。
東京近郊こそ比較的対象となる疾患が多いけど、その他の地方都市は補助も控除もない。
何より制度的に狭間が沢山あって、手帳も障害年金も難病指定も特定疾患も
対象とならないけど、慢性でかつ継続的に治療が必要な患者に現状は本当に厳しい。

特に生まれつきの小児慢性疾患患者が成長し、大人になった後の現状は悲惨で
自分の経験した例で言うと先天性疾患と中途からなる病気、障害は、それぞれ分けて考えて欲しいかな

なーんにも該当しない傷病が結構ある。

疾患にもよるけど、

年寄りに負担を････か
自分が歳を食って､その年寄りになった時に負担できるだろうか

就職氷河期に就職が出来なかった連中を自己責任と批判してた連中が
就職できない､リストラで無職に､なんて光景を見てると行く道の先を行く
人を批判するのもな

今はたしかに手厚い
自分がその年齢になったときに
同じ手厚さを期待できないことに気付くと
今は手厚すぎると思い始める

手厚すぎるものを少し減らして
厳しすぎる将来を少し楽にしてもらいたい

ビスフォスホネート製剤の危険性についてアメリカで大議論になってるな

歯医者すら怖くて行けない

>>334
東京は子供の医療費の自己負担なんて、
ほとんどないだろ。

金の切れ目が命の切れ目

東京は非常に手厚い。しかし、それ以外の地方都市では
小児慢性疾患・育成医療などが使えない疾患がメチャクチャいっぱいあって
治療費の補助なく自己負担で、行政福祉・支援サービス類を一切受けれない人が山ほどいる。
我が子を病院に行かせる為に、名義離婚したり、生活保護受けたり
最悪の場合、面倒見切れないと孤児院に出しちゃう親も実際いるんだよ。

珍しい病気ほど治療も難しく慢性化しやすいのに、現状の医療制度では
小児慢性疾患・難病指定・特定医療・障害年金類の公的福祉サービスも全て
行政に認定されている傷病しか対象にならないから、国内に症例数が少ない希少疾患患者は
生まれた時から成人を過ぎてもずっと制度の狭間に落ち続ける。

老人を死なせろ医者ども

医療のために貯金を使わないとなると
じゃあいつになったら、その貯金を使うんだ？？？ｗ


まさか子々孫々まで残すため？
それこそ不公平の根源だろ？
自分で稼いだ金を自分で全部費やす、それでこそ公平じゃないか。

もっと医療費は高くしろ。

国民にかわって国と銀行がアメリカ国債買ってあげるのよ
貯金通帳の数字は実際は紙切れになってますよ

>>343
相続税

骨粗鬆症のお年寄りって歯医者にも安心していけないのか？ 休薬３ヶ月って無理だろ

アメリカでは添付文書改訂だよ

そもそも高齢者に無駄な医療行為行いすぎだろ。
家族は患者さんを病院に人質に取られてるから、医者の言う事には逆らいにくいしな。

クレーマーがたくさんいる時代にとても控えめなこと言うのね？

日本口腔外科学会
ビスホスホネート系薬剤と顎骨壊死
http://www.jsoms.or.jp/pdf2/bone_bisphos.pdf
http://www.jsoms.or.jp/?page_id=907

副作用の少ないで経口ビスホスホネートでも腐骨の排出に半年から１年かかるって書いてある
高齢者で口腔内がやられちゃうと食べ物も食べられなくなるから、かなりQOL落としちゃうんじゃ
ないだろうか？　かなりからだが弱っちゃうかもしれない　一旦顎骨壊死の症状になると休薬して
自然治癒を待つしかないところが怖すぎる

痛々しいですね・・・

> 大腸癌ならアバスチンは2週間に1回。
> 高血圧になってしまった。
>
> 今はアービタックスになったけど
> 発疹が酷い。
> 毎週アバスチン。
>
> 女性はやめたほうがいい。
> 私はやって後悔している。
>
> 大量にくすりを飲み
> 発疹のために頭、顔、体にステロイドを塗り
> 何もいいことがない。
>
> お金かけて、体を痛めつけているだけ。

フォサマックは10年の長期的エビデンスあるから
1日1回のエビデンスだけど

ビスホスホネートを三年くらい飲んだら、普通は別のに変えるだろ。

製薬会社と政官財の癒着構造ってどんなもん？　　エビデンスで捻じ曲げられることあるの？

民医連なんて共産党の下部機関だろ。
まともに聞いて洗脳されたら地獄を見るぜ。

金の切れ目が命の切れ目なのは当たり前。
なのに、今の年寄りは甘すぎる。

水と油の公明党と共産党も薬害の問題については共通認識

患者がある程度自己負担することは俺も賛成
ナマポが公費でタクシー乗り回して病院行ってる
のはやり過ぎだと思う
でも医薬品の副作用に対してのケアは拡充した
方がいい。医薬品副作用被害救済制度の拡充は
大賛成

診察時間が伸びて
待合室で「ああ、バス無くなっちゃった・・・」と
ぼやくおばあちゃんを見ると
タクシー止むなしかと思うときもあるな

通院は健康じゃないとできないと思ったりもする

ナマポは役所からタクシーチケットもらえる　なくなったらいくらでもね　何枚でもOK　混んでてタクシーがすぐにこないときに薬剤師に怒鳴り散らし　あのナマポの暴虐ぶりはマジで引くぞ

>>360
病院にいる誰かが送ってあげれば良いだけ。
または、家族に迎えに来てもらうか。

今不要なお金を使ってるから、将来に必要なお金が無くなる。

>>357
同意。

病院の誰がやるんだ？
家族の誰がやるの？
しかも無料で？
だったら介護保険制度いらないでしょ？
誰もやらないんでしょ？
できないひともいるんでしょ？

＞誰もやらないんでしょ？
できないひともいるんでしょ？

やらない人が他人の金だと思って気軽に使うから破綻する。
できない人はしかたがないが
できる人はなるべくやるようにしないと。
ある程度高額な自己負担があれば
諦めるか、家族でなんとかする人が増えるだろう。

がんばって病気治そうね！って決意したのに副作用被害に会うなんて悲惨すぎる！ 政府は医薬品副作用被害救済制度の拡充をはかるべき！ 薬害根絶！

ナマポ最強

【速報】カルテなきＣ型肝炎被害者の弁護団結成　広島

カルテがないなどの理由で薬害Ｃ型肝炎救済法の対象外とされた人やその遺族を支援するため、
広島弁護士会の弁護士５人が９日、弁護団を立ち上げた。

救済法で定められた賠償金の支払いを求め、広島地裁に提訴する予定。東京、大阪、鹿児島で
起こされている集団訴訟の一環。

被害者説明会を24日午後２時から、広島市中区の八丁堀シャンテで開催する。

風呂橋誠法律事務所＝電話０８２（５０２）１２５０。

カルテない Ｃ型肝炎患者救済　弁護団結成、２４日説明会

汚染された血液製剤でＣ型肝炎に感染したにもかかわらず、
投与を証明するカルテがないため給付金を受けられない患者らを救済しようと、
広島弁護士会の弁護士５人が

「カルテがないＣ型肝炎訴訟弁護団」

を結成し、２４日午後２時から、広島市中区のホテル八丁堀シャンテで、被害者説明会を開く。
同訴訟を巡り、これまで東京、大阪、鹿児島の各地裁で計２０６人が提訴している。

弁護団の設立は中四国地方で初めて。

同弁護団などによると、２００８年１月の薬害Ｃ型肝炎被害者救済法の施行により、
裁判で血液製剤が原因と認定された患者には最大４０００万円の給付金が支払われる。
血液製剤の投与は患者側が立証する必要があり、証拠となるカルテの保存期間は５年とされるため、
感染に気づいた時には廃棄されているケースも少なくない。

厚生労働省によると、国内の薬害Ｃ型肝炎患者は１万人以上とされるが、８月末までに給付金
が支払われたのは１７６２人という。

一方、弁護団の設立に合わせて、呉市広本町の会社役員大星修也さん（４２）が広島市中区の広島
弁護士会館で記者会見。昨年４月に７４歳で亡くなった母悦子さんは、大星さんを出産した際、
血液製剤を投与され、Ｃ型肝炎に感染したという。大星さんは「母は肝臓がんに苦しみ、常に死を意識していた。
この恐怖は例えようがない」と訴え、潜在的な患者がもっといるはずとした。

問い合わせは、同弁護団事務局長の風呂橋誠法律事務所（０８２・５０２・１２５０）。

（2011年9月14日 ）

>>364
介護保険制度なんて止めれば良いよ。
介護保険制度が無い時代は、子供が親の老後の面倒は見てたでしょ。

病院も家族もやらないものを、なぜ全くの他人のお金でやろうと
思うんだろう。
医療関係者がその程度の思いやりも無いんなら、
患者のためと言いながら自分のお金のために医療を
利用してると思われても仕方ない。

インターフェロンでも間質性肺炎で死亡例あるよね
鬱病にもなるし、転倒して大腿骨骨折して寝たきりに
なったこともあるよね 最近は72週間も注射されるけど
最終的にウィルス消えませんでしたってことも少なく
ないね 高額な医薬品代金捕られて副作用だけで
治療効果なし 製薬会社は代金返還しろ

IFNの副作用被害救済制度

ＩＦＮ治療による副作用への救済は２００８．４月以降におきたものに限る

４月に起きた副作用については２年間
５月以降に起きた副作用については５年間の請求期間が認められる

また不適正使用の場合は請求しても救済不許可になる可能性もあります

２００８．４以前の副作用はその製造販売メーカーか医療機関に対して訴訟
するしかありません

ペグインターフェロンとか添付文書に書かれてる検査などやってないと副作用被害救済制度で不許可になるよ

診療報酬を減らせばいい

製薬会社は空前の好決算
負担割合を増やしてもいい
特に救済申し立ての件数に
比例した負担割合を増加
させるのも１つ

だからセシウム入の野菜、肉、魚介類は食うなよ。

週1回を2週1回とかでも引っ掛かる可能性ある？

税収不足だから不適正使用で不許可連発

レミケードやエンブレルなどリウマチもむちゃくちゃ高いよな
それにたくさん死亡例出てるね
あれもずっと打ち続けで激痛抑えるために借金してまで
薬代作ってるひといるよ

生産性のないうんこ製造機(子供）手当てを廃止して、その財源をまわしたらどうだろうか？
政府は、人道的配慮から決断すべきだと思うんだけどなあ。。

政府が、うんこ製造機（子供）を海外へ販売すれば経済効率は上昇するんだよな。。
政府が責任もって販売すれば、１人当１千万なら買う外人もいるからな
あくまで、親が捨てたうんこ製造機（子供）
これだけでも数万単位はいるだろ
となると１千万×うんこ製造機数で結構な財源が生まれるんだがね（財政学の観点からの検証）

こういう努力もしないで安易な増税に走る民主は池沼しか居ないのかね？
もっと具体的に現実的な提案をすべき時期だと思うがねえ。。。

製薬会社の負担割合を増やすしかないね
特に副作用報告の多い製薬会社は特に負担割合を増やすべき

生活保護を受ければタダなのに

働いてて健保なら組合によるが自己負担は月2万円程度で済むはずだけど
国保だけだろ8万もかかるとか

>>383 激しく同意　はっきり言って　医療保険なんて詐欺だ

間質性肺炎で死亡例出てるね？ リウマチの生物学的製剤

>>359 あんまり副作用のペナルティを強化すると、
製薬会社は薬の開発を中断するよ

　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　今日も美味しいお酒が飲めるのも
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:} 　　　患者様のおかげです。医薬品業界最高！！
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;! 　　　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

糞暑い国に移住して、毎日汗だくになって野菜、果物かぶりついてりゃ、癌なんて滅多に掛からないだろ

そんなこと言わないで日本でわが社の医薬品を使ってもらってください

医薬品等監視・評価委員会議
2011年09月20日(火)
薬害発生や薬害の拡大防止を図るため、所轄行政機関に
適切な措置をとるよう提言などを行う厚生労働大臣直属
の私的諮問機関として「医薬品等監視・評価委員会議」
が10月に発足する。
これは薬害肝炎検証・検証委員会が薬害再発防止のための
医薬品行政などの見直し」提言の中で「第三者性を有する
機関の設置」を求めたのを受けて厚生労働省が準備を進め
ているもので、「会議のメンバーは10人程度になるもよう
（厚生労働省）

副作用被害救済制度の拡充賛成　セーフティーネットはもっと充実させた方がいい

ビスフォスホネート製剤って歯医者さんで使う医薬品ですか？

国は、貧乏人は早く死ねとサ

健康は最大の贅沢なんだよ。
贅沢は個人の金でやるべきことであり、国家に頼ってするべきものではない。

健康長寿を願うなら、自分でカネを貯めろ。
他人の負担に頼ろうとするな。

馬鹿だな、生活保護を受けるとどんな高額医療費も 無料

>>370
思いやりって何?
おいしいの?

そうそうナマポはタクシー乗り放題だよ
だから最近役所もなかなかナマポ認定しない

貯金くらい崩すのは当たり前だろ。
三途の川もって渡れないんだから。

民医連の発想は
貧乏人の嫉妬をかりたてて支持狙い。

もうこの刷れは民医連は関係なく薬害根絶の刷れに変わりました

日本にもうそんな金は

金なくなったら、若いやつらは死ぬしかないんだが。

ビスフォスホネート薬飲んでる人は歯医者にさえ気軽に行けない

「自転車は走る凶器」とかやらせてたのも保険会社じゃねーのか？

薬害Ｃ型肝炎訴訟：カルテのない感染者救済へ　広島弁護団を結成　／広島

◇２４日、中区で被害者説明会

汚染された血液製剤でＣ型肝炎に感染したにもかかわらず、投与を証明するカルテがないため救済法の給付金を受けられない患者ら
を支援しようと、「カルテがないＣ型肝炎訴訟」の広島弁護団が結成された。２４日午後２時、中区上八丁堀の八丁堀シャンテで被害者
説明会を開く。

同訴訟を巡っては、これまでに東京、大阪、鹿児島の各地裁で２０６人が提訴。０８年１月に施行された薬害Ｃ型肝炎被害者の救済法は、
血液製剤の投与を患者側が証明しなければならず、カルテ（保存期間５年）などの資料がない場合は救済されない問題点が生じている。

弁護団結成の記者会見には、母の悦子さんを今年４月に７４歳で亡くした呉市の会社役員、大星修也さん（４２）が同席。悦子さんは６８年、
大星さんを帝王切開で出産した際に血液製剤を投与されでＣ型肝炎に感染した。４０〜５０年前のカルテは存在せず、立証のすべがなか
ったという。

記者会見した大星さんは母の遺影を前に「声をあげることで助かる人がいるなら、運動していきたい」と語った。弁護団は「カルテがない
のは病院側の事情。法の下の平等に違反する」と話した。

問い合わせは、弁護団事務局の風呂橋誠法律事務所（０８２・５０２・１２５０）。

台風襲来で
強風・土砂降りの中、ものともせず
今日もいつものように
大量のジジババたちが病院にやってきてたのを見て
生命力の強さを強さを感じた

そのための貯金だろ。
あの世まで貯金を持って行ける日本でないとダメだというのか？

製薬会社の負担金を引き上げて、医薬品副作用被害救済制度の拡充に使うべき

抗癌剤や免疫抑制剤は医薬品副作用被害救済制度の救済対象外だから、

健康被害があった場合は医療機関に損害賠償請求するしかない

大抵はそんな請求受けるわけないから、訴訟に発展する

医療期間も適正な安全対策しないと訴訟、賠償でわずかな利益も吹っ飛んで

しまうかもしれません

副作用被害救済制度も製薬会社の拠出金が大きな財源なので、製薬会社の

同意なくして成立しません

MRの接待を禁止したことによる財源を副作用被害救済に回すべきである

それに強力しない製薬会社は、薬価の新薬創出加算の対象除外にするなど、

経済的なインセンティブを剥奪するべきである

財源ないからそうせざるおえないよ

民医連って共産党系の病院だから、夢物語ばかり語るからな。このデータだっておそらく、全日本民医連加盟病院のデータだよ。医療より政治活動が優先されるから。このデータだって共産党支持UP狙い見え見え。

「子ども精神薬漬け」自閉症悪化―副作用否定し薬物療法続ける医者たち

2011/9/ 6 10:22

精神系の薬物療法においては、薬の量が多すぎて、「クスリ漬け」ではないかといった指摘がたびたびなされるが、
このごろは子供にも精神的なお薬の投与が広がってるらしいという。厚生労働省研究班の調査では、専門医の
約3割が未就学児に「精神薬」（向精神薬の番組用語らしい）を処方している実態があるそうだ。

「発達段階はものすごく薬の影響を受けやすい」

こうした傾向に異を唱える向きもある。

「発達段階にある子供の脳は、ものすごく薬の影響を受けやすい。できるだけ控えたい」（清水誠・児童精神科医）

「子供に薬が効くかはよくわからない。子供向けの臨床試験をしてない。そうしたなかで、長期に投与するのは非常に問題が大きい」
（伊藤隼也・医療ジャーナリスト）

白目を剥き体に震え

当時2歳の長男が受けた薬物療法に対して、両親が疑問をいだいているケースを番組は取り上げた。小児神経科で「自閉症」で、
脳機能に障害があると指摘され、ドパストンという「精神薬」を処方された。本来、パーキンソン病の治療に使われる薬だが、
一部医師は自閉症の子供にも処方しているという。その際、副作用の心配はないという説明を受けた。

しかし服用をはじめてから、長男は寝付きが悪くなる、おかしなことを言うなど、状況が悪化したという。病院側から薬の副作用ではなく、
自閉症による症状と説明を受けた。10年近く薬物治療を続けた結果、白目を剥いたり、体が震えるといった症状に悩まされた。

この間、別の病院で診察を受けるため、紹介状を書いてもらおうとしても、なかなか応じてもらえなかったという。薬物治療をやめてからは、
症状に改善の兆しが見られるそうだ。

病院側は番組の取材に、診断・処方に問題はないと回答している。

http://www.j-cast.com/tv/2011/09/06106365.html?p=all

障害児年金不支給：予防接種で障害、国が因果関係認める　医療費など支給へ　／新潟

胎内市内の男児が予防接種の副作用で急性脳症を発症し、脳や体に障害が残りながらも、障害児養育年金などの支給を
胎内市から却下された問題で、厚生労働省は１日までに、当初否定していた予防接種と疾病との因果関係を認めた。
男児には、年金や医療費などが支給される。

男児は胎内市中倉、会社員、石井雄作さん（３７）の次男・鎌（れん）君（５）。鎌君は０７年４月、はしかと風しん予防のため
ワクチン接種を受けたが、接種から２３日後、急性脳症となり、四肢まひなどの障害が残った。

石井さんは同年１１月、障害児養育年金などを市に申請したが、最終的に同省が予防接種との因果関係を認めず、同市が
不支給処分とした。家族から不服申し立てを受けた県は昨年７月、不支給処分を取り消す裁決を出し、同省に伝えていた。

同省によると６月下旬の疾病・障害認定審査会の再審査部会で協議し、８月２３日付で救済措置を認定。県を通じて市に通達した。
同省は因果関係を認めた理由について「医学的な観点から再度検討し、予防接種と疾病の因果関係を否定はできないと
判断したため」としている。

http://mainichi.jp/area/niigata/news/20110902ddlk15040016000c.html

痛み止めだけで、後は死ねば？ 65以上は

貯金を崩すのはしょうがないと思っているが
「なくなったらどうなるんだろ」とは考える

たぶんなくなる前に死ぬだろうが

ただ、消化管に穴が開いたり、顔がむちゃくちゃになったりと
抗癌剤の副作用はいやだな

抗がん剤治療が効きすぎると腫瘍の塊がなくなって
そこが空洞化して、穴が開くことがあります
すごく効きすぎるんですよ 分子標的治療薬
毒性もキツイ

空洞化したら喀血して死亡ってこともあるよね？

医薬品副作用被害救済制度に抗がん剤もいれるべき！

パキシル

高齢者がもっと、もっと、貯金を崩して
保険外診療で医療につかってくれれば
景気向上になるのに。

皇潤とかアガリクスとかメシマコブとか、健康食品産業が急成長してる　　広告収入落ち込んでるTV業界やタレントにとってはおいしい広告主

>>414
貯金もなくなり、不動産もなくなり、すべての手持ち資産がなくなれば
生活保護を受給できます。

今の高齢者は、不動産を手放すのは嫌、貯金も減らしたくない、医療費は若い世代が負担してくれ、と言っているわけ。
こんな都合のいい話はないよ。

【医療】 日本医師会や歯科医師会など、100円程度の“受診時定額負担”に「負担が重くなり必要な治療を受けられなくなる」と反対決議
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317003689/l50

MR「添付文書の改訂です。禁忌のお知らせです。」
薬剤師「成分名でなく、商品名で言うと何なんですか？。」
MR「ちょっと調べて来ます。」


って、MRって必要なの？

高額な治療代払わさせられてくすりの副作用被害で人生が終わる
なのにばんら補償もない不条理
製薬会社は巨万の富を稼ぎ続けている
そのような不条理が許されてはいけない
超党派で実現させるべき 医薬品副作用被害救済制度の拡充を！

俺らの頃には崩す貯金もねえって奴が多発してるんだろうな

ナマポが最強っての

あなたの検体は本当に安全に管理され、本当に正確に検査され、適切に処理されたと信じますか？　　こっそり患者の検体を捨てることができるんですよ

がんセンター、告発職員に嫌がらせの数々「隠蔽、組織ぐるみ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000117-san-soci

がんセンター、告発職員に嫌がらせの数々「隠蔽、組織ぐるみ」
産経新聞 9月29日(木)7時55分配信

問題を告発した国立がん研究センター東病院職員で前臨床検査部主任技師の黒沼俊光氏＝２８日午後、厚生労働省
（小野淳一撮影）（写真：産経新聞）

「がんの専門家集団」を称する国立がん研究センター東病院（千葉県柏市）で行われていたずさんな検査。
２８日に会見した同病院の職員で、臨床検査部の主任技師だった黒沼俊光氏（４９）は検査の実態について証言、
公益通報を行ったことを明らかにした。黒沼氏の家族はがんを患っているといい、「がんセンターは患者の最終的なよりどころ。
その臨床検査部が医療不祥事をおかし、組織ぐるみで隠すことは許されない」と訴えた。

黒沼氏は、これまで同病院の臨床検査部で主任臨床検査技師として勤務。黒沼氏によると、平成１７年に始まった基準値の設定ミスや、
がんの発生を確認する「腫瘍マーカー」での試薬の誤使用のほかにも、臨床検査部では不祥事が繰り返されていたが、部外に報告
されることはなかったとする。

黒沼氏が再三、上司や病院長らに対し、不祥事を指摘、公益通報を行うと発言したところ、上司からは「おとなしくしていろ」などと言われた
という。

乳がん患者である黒沼氏の妻（４８）が１８年に同病院で検査を受けた際には、黒沼氏がずさんな検査を指摘していた同僚によって検体
を破棄され、データを改竄（かいざん）されるなどの嫌がらせも受けたとしている。

黒沼氏が今年５月以降、その他の不祥事告発とあわせて、病院に内容証明郵便を送ったところ、「内容証明書の送付を禁止する」などと
する業務命令も出された。

８月には、「臨床検査部を混乱させている」として、東病院長付に配置換えが行われた。

度重なるストレスで、黒沼氏は左目がほとんど失明状態になり、自律神経失調症も患い、現在は病気休職中という。黒沼氏は「正しいこと
を正しいと言ってきた。それを妨害する行為は許せない」と話した。

この調子では医薬品の副作用死もかなりがん死や多臓器不全とかで処理されているんだろうな

【医薬】1998年以降抗うつ薬の売り上げ増加と自殺者激増が一致 [11/09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317220073/l50

がん患者がここまでクズ扱いされてたなんてショックですよ

がん検査、試薬誤った疑い＝２年で６２７件―国立がんセンター
2011年9月28日14時6分

国立がん研究センター東病院（千葉県柏市）が２００５〜０７年に、がんの検査を行う際、
本来とは異なる試薬を使っていた疑いがあることが２８日分かり、厚生労働省が調査を始めた。

国立がん研究センターは「調査中で答えられない」としている。

厚労省や柏市などによると、問題の検査は、卵巣がんなどになると上昇する「腫瘍マーカー」の
βＨＣＧを調べる検査。同病院は、βＨＣＧ以外の成分にも反応する試薬を使い、がんでない人
にもがんの疑いが持たれた可能性がある。２年間の検査件数は少なくとも６２７件あったとみら
れるという。　



［時事通信社］

ずさん！腫瘍マーカー誤検査　がんセンター東病院で６２７件　厚労省聴取
2011.9.28 07:48

国内のがん治療の拠点の一つとなっている国立がん研究センター東病院＝２７日、千葉県柏市

国立がん研究センター東病院（千葉県柏市）の臨床検査部で、平成２１年までの４年間にわたり、
がんの発生を確認する「腫瘍マーカー検査」に使う「試薬」に、本来使うべきものとは異なるものを使用、
少なくとも６２７件の検査が行われていたことが２７日、関係者への取材や内部資料から分かった。
誤った検査結果は、そのまま医師に伝えられており、その後の患者に不必要な検査などを強いた可能性
がある。厚生労働省は同病院から事情を聴き始めた。病院が立地し、調査権限を持つ柏市も立ち入り
検査を検討している。

関係者によると、臨床検査部内では試薬の誤使用を１９年の時点で把握していたにもかかわらず、
事態を公表することなく、さらに２年間同じ試薬を使用し続けていた。他にも、検査結果が正常か異常かを
判断するための「基準値」が、複数にわたり誤って設定されて運用されていたことも判明。

がん治療の拠点病院がずさんな検査をしていたことで、原因究明などが求められそうだ。

腫瘍マーカーは、がん発生の有無を調べる検査の一つ。試薬は、がんの疑いのある人から採取した血液成分を検査する際に使う。
今回の誤使用は、がん発生時に体内で増加する「βＨＣＧ」と呼ばれる成分を検出する腫瘍マーカー検査の過程で起きた。
臨床検査部では、βＨＣＧを単独検出する目的で行う検査にもかかわらず、βＨＣＧ以外の成分まで検出する試薬を使用。
がんではない人にも「がんの疑いがある」とする検査結果が伝えられていた可能性があるという。

１９年に院内の他部から、他の検査の結果の不正確さの指摘があり、臨床検査部で調査した結果、試薬の誤使用を把握。
１７年から１９年の時点までに計６２７件の誤使用が判明した。試薬名が似ていたことが誤使用の原因となったようだ。

しかし、同部では問題発覚後も、医師らに誤使用の事実を伝えなかった。当時の関係者は「発覚によって騒ぎが大きくなるのを恐れた」
と話している。誤使用は、病院が腫瘍マーカー検査を外部委託する２１年まで継続していたという。

臨床検査部ではこれ以外にも、一般的な血液検査をめぐり１７〜１９年にかけて「基準値」の設定を誤って運用するなど、ずさんな検査
を実施していた。

がんセンターは「過去に東病院で問題があったことは聞いているが、具体的な内容は不明なので調査したい。現在は適正な検査態勢
にある」と話している。

国立がん研究センター：患者カルテに試薬変更反映せず　最長４年運用−−東病院

国立がん研究センターは２８日、東病院（千葉県柏市）で実施した、がん患者の血液から進行状態を探る「腫瘍マーカー」などの検査で、
試薬や検査法を変更した後も患者の電子カルテに反映しないまま、最長で４年間運用していたと発表した。東病院で働いていた臨床検査
技師の指摘で判明した。情報提供を受け、厚生労働省は２７日、東病院に事実関係の調査と報告を指示。
同センターは２８日、指摘された問題について調べる委員会を発足させた。

同センターによると、東病院では０５年以降、がんの状態を調べるための計３５項目の検査項目について、新しい検査機器の導入に伴う
基準値などの変更が生じた。しかし東病院は、旧基準値のままでも問題ないと判断し、電子カルテの変更をしなかった。臨床検査部からの
指摘を受け、３４項目については０７年、残り１項目は０９年に変更したという。変更が遅れたことにより、不要な検査を患者に強いるなど
不利益は与えていないとしている。

会見した嘉山孝正理事長は「誤りを正すよう求める意見があったにもかかわらず、組織の構造的な問題で迅速に対応できなかったことは
残念」と謝罪した。

一方、問題を指摘した東病院の黒沼俊光さん（４９）＝休職中＝は２８日、厚労省で会見。「本来使うべき検査試薬とは別の試薬を使用し、
少なくとも６２７件の検査を行った疑いがある」と指摘した。

黒沼さんによると、同部では、がんがある場合に増加する特定の成分だけを検出する試薬を使うべきなのに、妊娠時に分泌される成分にも
反応する別の試薬を誤って使用していた。０７年に問題が発覚したが、病院側は公表せず０９年まで使い続けたと主張している。

この指摘について同センターは「誤った使用はなかった」と否定している

ものすごい量の薬を老人は安心のために貪り食い、病院は利益のためにどんどん出す
国民皆保険の弊害だな

抗うつ剤の自殺もエグイなあ

生きる価値が低い貧乏人に高額な治療は無駄

ナマポが最強です

高額薬でもタダで好きなだけくれてやれ、国が面倒みるべき。
ってのが主義者たちの考え。

>>436
薬代はほとんど病院をすり抜けて製薬会社に落ちてるんだろうなあ

いや、ていうか保険システム自体が、生物学的製剤の長期使用や、外来抗がん剤治療を
前提にして無いんだよ。
今のシステムで一番矛盾が無いのは、癌患者やリウマチ患者を身体障害者扱いにして、
医療費負担してしまうことじゃないかと思うけど。

よくあるよ　わざと離婚したり　ナマポになること　生活の知恵だね