【郵政/不動産】かんぽの宿を格安鑑定、国交省が不動産鑑定士などを処分--現場行かず鑑定も [08/27]

このエントリーをはてなブックマークに追加
237名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:18:33.63 ID:027zWJ8G
>>236
それをどう思ってるかは
鑑定士側の言い分もあるんじゃないの?
もしこのまま、何も行動起こさなければ
否を認めたってことになるでしょうけど
238名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:23:31.05 ID:VvIofbJF
>>237
言い分もあるかもしれないが、
「物件は見なくても評価はできる」
「見たのは部下だが評価書も実は部下が作ったから問題ない」
「日本郵政に下げろと言われたあと価格を下げたが因果関係はない」
とか主張するの?

真っ当な主張ができるような気はしないが、面白そうだから是非見てみたいのは確か。
239名刺は切らしておりまして:2011/09/02(金) 22:26:30.92 ID:027zWJ8G
>>238
なにをどう主張したいかは
鑑定士ではないから、自分はわからないな

前提となる事実誤認だというかもしれんし。
鑑定士側がどう動くか注目すべきところ

動かなければ否を認めてるってことだね
240名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 05:09:32.03 ID:jpZCYK7K
新設資格
 「”不動産鑑定士”鑑定士」
必須
241うういういういうい:2011/09/03(土) 18:58:55.44 ID:Dz7PhH9b
収益価格を出すのに、本当は客が80%以上入っているのに、20%だと嘘を言っていたであろう
郵政=かんぽが悪いが、
不動産鑑定士には
それを正しく現地調査して
どれくらい客がはいっているのかを
修正して利益が出ているとして
収益価格を出すべきだった。
粉飾して売上表を出すのは当然でも
そこまでやるべきだった。
242名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 19:03:28.80 ID:n+5rOke+
>>241
http://youtu.be/dULkuBAXI1w

http://youtu.be/h9ewLSzUowQ

http://youtu.be/tnxzqnnecK0

再度貼るけど↑この動画を見れば
郵政が何を要求して、鑑定士側が何に
違反したのかおおよそがわかるよ。

動画を見る限り、客側の要望に応じて
評価額を変動させること自体が、
不当な鑑定評価となって、懲戒処分の
対象になると思えます
243うういういういうい:2011/09/03(土) 19:11:56.69 ID:Dz7PhH9b
総務省も最初は情報公開で
売上表を出さなかったが
異議申立書を出したら情報公開委員会で公開するように命令してくれた。
当方は不動産鑑定士だったので。
311以後の今後のいわきのかんぽの宿も心配だ。


244名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 19:21:41.32 ID:n+5rOke+
>>243
不動産鑑定士さんですか?
今回のように依頼者の求めに応じて
鑑定評価を下げることは、やはり法律に
抵触するものなんですか?

不動産鑑定評価と売却価格はまた別物
だと思いますけど、こういった匿名掲示板
などで、その当時、公認会計士と称する人が
ぜんぜん不思議な取引ではなく
鳩山がおかしいみたいなこと書いていましたが
(ブログ等でも現在、確認できるかもしれません。)
不動産鑑定士さんの目から見るとどうなんでしょうか?
245名刺は切らしておりまして:2011/09/03(土) 19:31:54.82 ID:a81fcjPO
>>1
今後見込める経営改善w

あり得ないから売却になったんだろうが。
そんな簡単に経営改善できるくらいなら、苦労はない
246名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 12:37:01.87 ID:orAV3wtT
>>242
ほい
不動産価格の基準も全て公開している。屁理屈でしか処分対象を作れなかった国民新党w
◆Vol.11 2009/4/15 - 不動産投資 こまめ http://www.co-mame.com/009/vol11-2009415.html
◆かんぽの宿の適正譲渡価格とは http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/f8b56cf3b2ae677ed026c47d20b75de7
247名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 12:47:48.25 ID:OUIwR/k7
>>246
そんなまどろっこしいものよりも
これに違反ということだ↓
不当な鑑定評価等及び違反行為に係る処分基準
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/02/additional_20100225.pdf
248名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 12:55:06.32 ID:OUIwR/k7
http://www.mlit.go.jp/common/000164316.pdf
具体的なことは全部これに書いてる。
報道資料のようなはしょったものだけ見るとよくわからないよ
249名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 12:57:15.61 ID:oRp+6mEj
>>246
この自称弁理士は馬鹿なのか?
>「積算価格」対「収益価格」の比率を変更したにすぎない
そこが問題なのに、「すぎない」と言える理由がわからない。

積算も比準も収益も大差ないような場合はいいが、そうでない場合どれを採用するか、どの程度の割合で価格を算出するかを判断するのが鑑定士の仕事。
一旦決めた割合を変更することはあり得るが、変更すべき理由は明確でなければならない。少なくとも依頼者の要求に唯々諾々と従うものであってはならない。

>>246も馬鹿を晒し上げるのは慎んだ方がいいな。
人によっては>>246が馬鹿だから自称弁理士に賛同していると思いかねないし。
250名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 13:02:44.85 ID:Bgc1zTqj
俺の考えからするとかんぽの宿は売るべきじゃないな。
例えば複数の企業や自治体の契約保養所とか

このかんぽの宿は僻地(笑)みたいな場所があるらしいけど
その場所のかんぽの宿は金持ち相手の隠れ家的な宿とかも
あっても良いと思うよ
251名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 13:09:06.11 ID:OUIwR/k7
>>249
不当な鑑定評価だったというのは
もう懲戒処分がでてるので、この事実は動かない

もしこれに鑑定士が不服があるなり事実無根と
思うなら、行政不服審査法なり行政事件訴訟法なり
を利用するだろう(上で同じこと書いてる人いるが)

>>242の動画を拝見させていただいたが
鑑定評価額と違う金額で売却するのは、それは
自由と松野議員も言っている。

小泉信者は、売却価格のことで反論するならわかるが
鑑定評価を持ち出して、ガタガタ言うのは愚かとしかいいようがない
(もっとも財務省の答弁で不当な評価額に基づいて売却がなされれば
寄付があったものとみなし、法人税等の課税対象になると動画の中で
言っているが)
252名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 13:12:34.92 ID:ERffdYsT
東京地検特捜部が、重大な犯罪性のある郵政かんぽの宿不正売却未遂疑惑の捜査もせず
小沢氏への強制起訴は検察審査会の横暴でないのか

検察は裏金問題の追求を恐れ大阪地検部長三井氏を不当逮捕(2002年)
これで小泉一派、検察の弱み握る。後、数々の国策捜査が起きる

◇20年に及ぶ平成不況の中、特権階級の恩恵を享受して温々と暮らした◇
◇売国検察・売国官僚・売国マスコミを一掃へ◇
日本の不況が長引くのは、米国権力の政府内への介入で無理矢理不況政策を強いられたのが原因と解りました
バブル崩壊で不良債権があるのに、金融の規制緩和(1998年、金融ビッグバン・外為法改正など)、
大店舗等の流通の規制緩和で資産デフレにまで及ぶ大デフレ不況。
日本の土地を担保とする土地本位制の都市銀行では3行しか生き残れない金融敗戦
日系電機メーカーは、米系金融資本をバックに巨大設備投資してくる韓国サムソンに潰滅寸前まで追い込まれました
中国が通貨元を低くしたのも、デフレを加速させる為の米国の謀り事だったと分かりました
これにより地方地場産業は潰滅状態の構造不況
日本潰しの巧妙な仕掛けがあっての、東アジア金融危機とそれに続く数度の国内の金融危機だったのです。
それに続く小泉構造改革とは、対米隷属の売国不況政策だったのです。
弱肉強食で庶民は益々貧乏になり貧富の格差が拡大して、富裕層の使わない銀行貯金が日米の金利差で米国にドンドン流れサブプライムローンなどの金融詐欺に使われた。
米金融破綻によって、米国で使われた日本の銀行貯金は、ほとんど戻って来ないと言われている。
売国政策を主導した小泉氏は長期政権を維持した
長期政権を維持した本当の理由は、彼が国を売ったからです
そして、巨大な郵政資金までも売り渡そうとした

そこで思うのは、米国の内政干渉を防止しないといけない事です
マスコミを使った情報操作で、憂国の小沢氏を検察審査会が強制起訴で政治的に抹殺する事を防止しないといけない
マスコミ、官僚、検察、政界に巣くう米国のエージェントを一掃しないと長期の平成不況からの脱却は出来ない
リストラ・非正規雇用と賃下げが吹き荒れる平成不況で彼らエージェントは、特権階級の恩恵を享受して温々と暮らしていた

253名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 14:20:12.67 ID:Gu2vYbrN
そもそも不動産鑑定士自体言いなりでどうとでも書くのにアホか
254 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/09/04(日) 14:30:35.13 ID:OUIwR/k7
>>253
言いなりになること
自体が不当な鑑定評価になる
と動画の中で国土交通大臣は
答弁してるが??
255名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 14:38:02.53 ID:jCDLuNpU
まるで、日本という国の問題が凝縮されているようだ。
256名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 20:21:32.67 ID:dyUG9vSR
>>254
構造何も知らないんだね
地価公示や地価調査なんて内示額書かされてるだけなんだよ
当事者の意見関係無く実勢反映された価格を書くなんて事まず無い
257名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 20:30:11.19 ID:OUIwR/k7
>>256
あなたのおっしゃることが正しいなら
当然、鑑定士は行政不服審査法なり
行政事件訴訟法を利用しますよね?
また営業停止によって被った損害を
国家賠償法に基づいて訴訟起こせますよね?
こりゃ、成り行きが楽しみだw

もし彼らが動かなければ
あなたが嘘ついたことになるのですね?
258名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 20:37:25.29 ID:dyUG9vSR
>>257
青臭い事繰り返してお子様ですかねw
大口の取引先である監督省庁相手に揉め事起こす人間居ませんから
259名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 20:40:34.45 ID:OUIwR/k7
>>258
それじゃあ、逃げとしかみられませんよ

間違ったことやってないなら堂々とすべきですよ

訴訟なり起こすかどうかは当事者が考えることでしょ?

あなた、当事者なんですか?
260名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 20:43:55.12 ID:dyUG9vSR
逃げもクソも何処でもそういった対応なのに何言ってるのかねこの子w
間違った事を国家ぐるみでやってるからそうするしか無いんだよ

行政が絡んだりする不動産の処分なんて大昔から真っ黒なのを今さらだっての
261名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 20:46:28.61 ID:OUIwR/k7
>>260
なにかい?
つまり鑑定士は正しいことやったけど
国のやった処分が真っ黒なわけ?

それとも鑑定士のやったことは
法に、触れるけど
国の処分は正しいといいたいわけ?

どっちの立場かはっきりしておいてください
262名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 20:48:54.47 ID:FkF+tq2T
【復興/郵政】「政府が保有する10兆円分の郵政株は震災復興の大きな財源」--川端総務相、郵政改革法案の早期審議促す [09/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315134798/l50

で?wwwww
263名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:02:53.47 ID:RhgrVWlF
ID:OUIwR/k7 は少し落ち着きなよ
依頼者の提示した額をさも正当なように書くのが仕事なんだよ?
こういった案件だとやばいの判ってるから、
実際はロクに仕事もない様な鑑定士に書かせたりして逃げ道確保するのも常套手段
処分を不服として揉め事起こしたらたちまち実入り激減するのに訴え起こす馬鹿は居ません
国交省と鑑定士の主従関係知らないんだろうな・・・

多分貴方の想像してるような世界とはまるでかけ離れてるのが現実なのよ
どっちもどっちで真っ黒なのさ
264名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:07:24.54 ID:OUIwR/k7
>>263
それはどうも
当然、当方はそれに関して素人の一般市民ですよ。
だったら最初からこの業界は双方とも真っ黒だと
説明したほうが、素人にはわかりやすいでしょ?

何も売却自体が、いけないとか言ってるわけでは
ないんだし。
265名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:15:49.17 ID:wnlluCpK
>>261
どっちの立場でも無いからw
鑑定士の実務がどういったもんかなんて知れ渡ってるよ

>>264
うちら悪党ですんで派手な利鞘得る為に紛らわしい事します!な〜んて誰が公言するんだよwww
実態知られちゃまずいから回りくどい事するんだよ

行政が絡んでての不動産取引なんて地方レベルでも真っ黒な事横行してるから
ほんと情けないけどね
266名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:17:18.11 ID:SJu2wFkv
ええとね、小泉以降、自民が続いてたら
間違いなく表に出なかった問題だよ。

それは独法や天下り渡りも同じ。
ちょっとは大人の汚さも分からないと。

嘘を嘘と分かってそれを暴くなんて誰でも出来る。
既得権益を守るためにどう理屈をこねるかが
プロのお仕事なんだよ。
267名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:19:12.23 ID:OUIwR/k7
>>265
つまり今回の件は茶番劇と見ていいんですね?

まあどっちにせよ、かんぽの宿の売却劇が

あんまり褒められたもんじゃないということなんですね?

双方とも真っ黒ということなら
268名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:20:52.53 ID:OUIwR/k7
>>265

まあ今日は、そういった実態を垣間見ることが
できて勉強になりました。どうもありがとうございました。
269名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:28:18.09 ID:wnlluCpK
>>267
茶番以外の何に見える?w
まあ、売却する事自体に問題は無いんだが手法が間抜けで時代遅れで荒っぽいよね

郵政に限らず、昨今行政がらみで数多くの物が処分されてる訳だが、
少し掘るだけでも怪しさ満開な件がボッコボコ出て来るから・・・
270名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:32:43.96 ID:OUIwR/k7
>>269
つまり、かんぽの宿の今回の件が
あまりに杜撰で、幼稚な手法だったということですか?

他の物件はもっと巧妙なやり方をしている
という理解でよろしいですか?
271名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:40:19.48 ID:wnlluCpK
>>270
ん〜、手法はどれも似た様なもんなんだよ
何もかも捻り潰す訳にも行かないから、
都合の良いモノをピックアップしてガス抜きしたに過ぎんのよ・・・

郵政絡みは、ねw
272名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:42:30.87 ID:OUIwR/k7
>>271
鳩山元総務大臣が騒ぎ出したのも
茶番ということですよね?そういうことだと。
自民党は身内から裏切り者がでて
てんやわんやしてたってことですかね」?
273名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 21:59:47.01 ID:SJu2wFkv
>>272
土建に限らず、不動産業者はほぼ自民系だよ。
土地改良や農業系も自民の牙城。
業界に入れば分かることなんだけどなぁ。
274名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 22:24:46.65 ID:OUIwR/k7
>>273
いや、もうこれでおおよその流れを
垣間見ることができました。

みなさまに感謝いたします。
275名刺は切らしておりまして:2011/09/04(日) 22:53:19.07 ID:CSa50FsX
てす
276名刺は切らしておりまして:2011/09/05(月) 16:54:06.41 ID:w0vopjqh
簡保、年金の役人が
悪 の根源
天下り、将来の食いぶちの確保

税金の無駄使い
277名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 09:13:10.94 ID:r5aLOSDv
かんぽ生命、特約配当金支払いミスが2560件
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110907-OYT1T00933.htm


 日本郵政グループのかんぽ生命保険は7日、簡易生命保険の特約保険金を減額変更したケースで、
プログラムのミスにより、特約配当金の一部が支払われていない契約が2560件あったと発表した。

 誤りが見つかったのは、2006〜11年度の間に基本契約と併せて特約の保険金額を減額変更した契約者の一部。
支払い不足は総額約483万円、1件あたり最大で1万9419円という。

 同社は今後、誤りが見つかった契約者に個別に連絡し、支払いが遅れた期間の利息相当額を合わせて支払う。

 問い合わせは、かんぽコールセンター(0120・552950)。

(2011年9月7日19時20分 読売新聞)
278名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 09:40:48.50 ID:3jMPNxPg
トカゲの尻尾切りか
279名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 09:52:36.48 ID:69em8W4+
要は売却額ではなくて建設費の方が問題だって事でしょ?
売りたい方は高く売りたいだろうが買い手が出てこなければ
高い売値なんて意味無いでしょ?その辺分ってるの?w
280名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 09:59:56.46 ID:Rnn1aaaf
不動産屋に対して鑑定額を引き下げるように恫喝したり、減価償却の期間を
なぜか勝手に半分にしたりしておかしな価格操作をして売り方に問題がない?w
281名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:13:29.14 ID:69em8W4+
>>280
なんで売る側が損する事をするのですか?w
282名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:16:32.99 ID:zdElUYEa
やはり自民党は駄目だな
283名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 10:27:32.15 ID:y3Uk5Dek
>>281
持ってるだけでも負担になる物をとっとと処分したいが為
欲こいて高く書かせても売れないし
284名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 20:07:04.23 ID:aZGS8i2+
>>283
無理矢理安くさせただけで、そもそも高く書かせてはいない。

また、処分とはいえ真の所有者(=政府=国民)の資産を経営陣が不当に安く売ってはいけないというのが取締役の義務なので。
義務を履行しているかどうかの判断基準のひとつが鑑定評価。
285名刺は切らしておりまして:2011/09/08(木) 20:16:22.28 ID:rLx49ERi
>>284
そう書いてあるやん・・・
286名刺は切らしておりまして
>>281
だから背任だと