【格付け】複数の邦銀を格下げ　国債格下げに伴い=ムーディーズ［11/08/24］

［東京　２４日　ロイター］　ムーディーズ・ジャパンは２４日、日本国債をＡａ２から
Ａａ３に格下げし、見通しを安定的としたことを受けて、複数の邦銀を格下げしたと
発表した。

みずほコーポレート銀行、農林中央金庫などをＡａ３からＡ１に、三菱東京ＵＦＪ銀行、
三井住友銀行などをＡａ２からＡａ３に格下げした。

この格付けアクションは２０１１年５月３１日に開始した格下げ方向の見直しの結論。

ムーディーズによると、今回の格付けアクションには、
１）政府から銀行システムへのサポート提供の強い意思は保持されているものの、
将来的な危機時において政府のサポート提供能力が低下しているとの懸念、
２）極度のストレス状況下において、当局がシステム上重要な銀行を優先して、
支援提供の対象を選別する可能性が高まるとの想定
──を反映している。

ソースはロイター
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22841620110824


読売サイトから同じニュース
米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは２４日、
日本国債の格付けの引き下げに伴い、三菱東京ＵＦＪ銀行など、
ほとんどの邦銀の格付けを一斉に引き下げたと発表した。

格下げの平均は１段階としている。
引き下げの理由として、「政府の銀行システムに対するサポートが
低下する懸念」を挙げた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110824-OYT1T00582.htm
関連スレは
【格付け】ムーディーズが日本国債をAa3に格下げ　見通しは安定的［11/08/24］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314142350/l50

こんな格下げ会社のポエムになんの意味があるんだよ

政府→大銀行→大企業→中小銀行→中小企業→家計

と、国債の格下げが起きると下に行けばいくほど金利の上がるその上がり方が激しくなる

金利が上がるって、誰かこのニュース聞いて国債を売る奴がいることが前提だろｗ

いち民間会社の格付けを
一般ニュースで取り上げるんじゃないよ

>>2
すげー巨大な意味がある
たとえ国債の金利は変わらなくても>>3が起きておまえが結局あおりを食って死ぬことになる

やだ・・このスレに厨二病がいる・・

>>4
バーカバーカ
はずかしいやつ

仮に国債金利が反応せず『ノ』のカーブの左端が変わらなくても右端がドーンと上がるんだよバーカ

素人ですまんが
資金需要ないのに金利って上がるもんなの？

左端　ドーン！　右端　ドーン
長嶋監督みたいな表現だなｗ

前回の格下げのときもそんな大変なことになったんだ。
知らなかったよｗ

邦銀なんて国際的な業務やってないから、マジどうでもいいな

￥も格下げしろよインチキ野郎

>>9
みんなが流動性をできるだけ確保しようと行動すると日本国債とかいったもともと流動性の高いとこばっか資金が集中するため、
流動性が低いような資産は金利が上がってしまう

みずぽは１１２円だぞ
まだ下がるのか

>>9
>>素人ですまんが
>>資金需要ないのに金利って上がるもんなの？

今現在、格下げを食らった日本も米国も、歴史的な低金利状態じゃ？

一定規模の米国債をドカンと売り払って、こいつらに小便漏らさせてやれたら
さぞかし気分がいいんだろうがなぁ

前回は小泉のときだったね。

格下げになれば円高を抑制できる？

>>9
簡単に言えば
国が借金したいって需要があるからね。
貸し手がいなければ国債の金利上がるよ。

でも貸し手が今までと変わらなければ金利は変わりません。

>>15
それは>>3の左のほうだけ
右のほうは金利が上がってくる
それを抑えるために日銀がときどき量的緩和とかやって全体の信用をなるべく増やそうとしている

>>13
「流動性」の意味わかってる？

>>16
仮に米国債売ってもその対価として入ってくるのは米ドルだろうが
でもしその米ドルを売ったら余計に円高になるだろうが

>>9
日本が危ないと思えば国債売るだろ
国債先物を空売りすることだってできるからな
暴落を狙って仕掛けたくてうずうずしてる投機家はいっぱいいるよ

わかってないからこんなこと言ってるんじゃないの？ｗ

米国の国債の格下げをすると首が飛ぶ。
日本のなら平気。格付け会社も大変だな

くたばれ民主党！

今朝の菅さんの話には、笑ったな。

記者団との懇談の中で、日本の国債の格付けが下がったことに関して「残念です」と答えたんだって。

記事になるまで、誰もそんなことに気が付かなかったのかな・・・・。

俺が目の前にいたら、たぶん座布団を投げてたよ。(このやろうー！って。)

>>21
なにその質問？
「流動性」の意味わかってる？

今年の1月27日に格下げあったけどそれが原因で金利上がったっけ？ｗ

話し上手の菅さんです。

どこまで意識してるか、知らんけど。

まあ納屋にダビンチの絵があるから大丈夫だ
働けば自前で価値を生める

正直なところ日本国債の暴落って想像がつかない。
米国債が紙くずになる時位か？

ムーディーズ社の格付けはどの程度ですか。

>>27
ショートポジションの俺は
栄誉賞をあげたい

チャラチャチャチャラチャ〜

>>32
日本の貯蓄残高と国の純資産高の合計が国の債務残高に到達する2018~2020年頃を予定しているよ。
ここまでで大増税が始まる可能性はほぼ100％。貯金しとけよ。PB改善に失敗したらもしかしたらIMF入るかもな。

制裁として、米国債を全部売ってやれ

ＩＭＦなんて先進国の経済破綻の前には無力だよｗ

>>36
貯金なんてしても円が紙くずになったらどうしようも無いよ。
最終的には円を紙くずにして国債を償還するから見てなって。

>>36
マクロ経済学的には税は貯蓄（家計の所得の使い道のうち消費の剰余項は貯蓄）だから本当に増税するのなら個人がガンガン貯蓄しておく必要ない
スウェーデン人が言ってた
スウェーデンは90年代から減税続きだから国がおかしくなったと

みずぽはもっと下でいいだろ。
あれだけの大事件を起こしておいてA1はありえない。

リーマン以降格付け会社の信用自体落ちてるから意味無いと思う

>>39
たぶんそれが一番現実的だな。
目に見える増税なんてこの国の国民が受け入れるわけがない。
インフレが究極の増税といわれるゆえん。

２０１０後半から総預金残高が減少に転じた
団塊世代が完全に年金生活に入るのが2年後から
年金資金も減少

>>43のIDおっかけてみると、こいつがよっぽど非現実的な世界を思い描いてるのがよくわかる

>>39
じゃあ貯金を円じゃなくスイスフランで持つのがいいかな。

米国債を売っぱらえば格付けをあげてもらえるよ

ID:7Xc0MU1N
>>8
こんな恥ずかしい発狂をしたやつと議論するつもりは無いからアンカしないでｗ
ﾜﾛﾀｗ

>>44
年金生活に入った団塊に税金をかける方法が、消費税のほかにも存在する
所得税の累進課税、金融取引税、キャピタルゲイン課税
ガッポリ年金や退職金もらってる人ほどこういうので資金運用するから上の方法で負担させれる

日本企業が外債をガンガン発行するような状況なら、確かに格下げは痛いのだろうけどな
あいにく日本は外の世界とは別の感覚で動いている

そうとしか思えないこの２０年

>>42
信用どうこうじゃなく、
金融機関と裏で繋がって意図的に相場を動かすんだから
格下げ会社は金融機関から金貰ってやってるの

>>50
国民が将来の準備として貯蓄しておこうという意識が高い
じつは日本のほかには中国にもその傾向がある

こういった自主的な貯蓄行動のほかには、
北欧のように政府が強制貯蓄をやる（＝高い税金をかける）という方法もある

１０％のインフレを10年で、殆どゼロになるんだから、
50年〜90年（平均１０％以上）までのインフレを考えると、インフレに転じたら、
あっと言う間に財政赤字がゼロになるということだな。
インフレに転じて数年経ったら、誰も財政赤字の話をしなくなるわけだ。

その前に無利子国債か日銀引き受け決めないとな。

バフェット空売り仕込んでやがったなｗ

日銀引き受けかな

借金多いところは詰むな

>>46
金とか土地とか現物で持つのはどうだ？

>>53
その前提の一つとして
その１０年間の財政赤字がゼロである
必要がある

>>42
君にとっては意味無くても、その格付けで市場が動くんだからどうしようもない

>>53
確実にスタグフレ
貧乏人みんな死んじゃう
金持ちは不労所得で生きてるから、貧乏人がどんどん死んじゃったら移民をガンガン入れないと労働力足りない

日本格下げの嵐が来てるのか？
それでも円高かｗ

>>53
年金はインフレ率と同率で上がる(そう決めた)

民間給与と公務員給与(民間給与とほぼパラレル)は
インフレでも上がるとは限らない
英国なんかがいまそうなってる

インフレで年寄りだけが損するというのは幻想

>>61
インフレになれば為替も動くし、逆に職が増えるよ。

>>53
赤字の価値が約２，６分の１になるだけで
金額は変らない
ただし１０年同じ税制なら税収が２，６倍になる可能性はある

>>64
インフレになっても成長率マイナス＆失業率悪化するのがスタグフレ
普通によくある現象

いまの日本のマクロの条件ではインフレ起こすと100%スタグフレが起きる

>>62
政府と中央銀行は独立だからね

むしろ財務悪化により財務の裏付けが必要な為替介入の観測が後退するから投機資金は円に流入する

日本の国債の引き受け手は、結局日本国民（日本の銀行）なんだからあまり影響はないな。
銀行が国債以上の投資先を見つけられるのであれば話は別だがね。

>>64
そうだよね
２年後は１ドル＝１２０〜１４０円
輸出産業が復活して
国内の仕事が増えて
好景気がやってくる

>>69
そうならないことを完全証明した本がある

円安にしても、00年代のように外国が買ってくれるかねえ。
内需振興の方が良い筋に思える。

http://www.youtube.com/watch?v=G2gSlYH5uPk&feature=topvideos_news
↑頼むからこの動画を最後まで一緒に見てくれ、って親に泣きついて、

http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg
↑その後に、この動画を見せて。

「この街宣右翼は朝鮮ヤクザの稲川会がやっていて、その稲川会の幹部が小泉前総理の選挙対策本部長を３０年間やっていたんだ。
　小泉フィーバー、民主への政権交代、韓流ブーム。すべて売国マスコミの陰謀なんだ。
　このままじゃ日本がやばい、だからデモが起こったんだ。」

って言ったら、次のデモは親も行くって言ってくれたよ。

ここで日本国債の格下げされても、
銀行からすれば、どこの国の国債を買えばいいのかって話にもなる

まさか金市場に投資しろとかでも言うつもりなのかね
ムーディーズはｗｗ

>>70
という夢を見たい>>69より

>>73
米国債なんてこの前、格付けが引き下げられた後にもかかわらず、長期金利が2％割ったからね

格付会社の格付けはないのか？

>>66
日銀が金を刷らないから

ってのがリフレ馬鹿の常套句だが
マーシャルのKは中国に次ぐ水準で上昇を続けている

経済の縮小に見合わないペースで通貨供給を続けているんだよ

インフレターゲットでインフレになるまでやれ
言うのは簡単だが
発行しても上がらない
高くなった崖から「転落途中で止まる」ことは容易ではない

>>71
そうやって内需伸ばして中国に雇用を奪われたのが先の不況の原因
そして中国躍進の原因

現在の経済状況では内需は国内経済に循環しない

>>36
IMFに日本経済の崩壊を支える能力なんてねえよ
そこまでいったら世界恐慌だよ

>>73
国債を買うしかない
結果、格付けの低い資産が増えるからバランスシートが痛み財務が悪化する

景気もね

>>78
内需を伸ばして中国に雇用を奪われたのは
自民党と財界が中国人留学生受け入れを促進したからだぞ。

>>66
スタグフは供給能力が落ちない限りならんだろ馬鹿
給料が上がらないのに供給力も変わらずにインフレになるかよアホ

made in china　を日本に来ている留学生が作っているわけではあるまいにｗ

>>77
いくら刷っても円の価値が下がらないなら国債を引き受ければ良い。
一気に国の借金チャラですわｗ

>>78
内需伸ばして？
ここ２０年個人消費は増えてないだろボケ

>>78
内需の拡大と、雇用が海外へ逃げる事に、何の関係があるの？
内需が拡大して円高になったから、雇用が海外へ行ったという事？

>>84
無税国家が出来ますねｗ

あれ、もしかして痛い人のID変わった？

>>87
ですね。
いくら円を刷っても価値が下がらないんだからやりたい放題です。

日銀の国債買い入れは
タクシーの運転手が
自分の家族を乗せて
売り上げを上げるようなもの

>>90
でも、その家族は打ち出の小槌を持ってる前提だから。

あれアメリカはぁ？

>>91
一寸法師みたいに
財政赤字が大きくなると困るぞ

>>93
財政赤字がいくら増えても借金があっという間に帳消しだから大丈夫だよｗ

通貨発行権は大事だよ。よく考えよう。

>>82
輸入物価インフレ(資源高含む)
現在進行形で英国が困ってる

国債の格下げを受けて日本の国債の金利は世界最低レベルの　0.99%　です。

一方ギリシャは　16.64%です。
ドイツは2.11％です。
アメリカは2.06％です。

http://www.tradingeconomics.com/bonds-list-by-country

>>86
需要に対して外国が供給を行うことで乗数効果は外国に発生する

インフレに一番強い資産は砂糖、塩、缶詰各種、ミネラルウォーター、乾パン、カセットガスボンベ。
金や土地も悪くないけど、必要な物資に交換するのに手間がかかり、そこで余計なリスクを抱えることになる。

インフレ対策は防災対策にもなるから、10万円くらいは保存食に投資した方がいい。
カネも人間関係もゴールドも紙切れも信用できない。最後に人間を救うのは缶詰だけですよ。

格付けはごっこ遊び

内需が拡大することと円高になることは全く別物
日本の場合、外需が拡大して内需は低成長でも円高になってる
内需の成長と円高は無関係とは言わないが、相関関係はかなり低い部類に入る

【経済】S＆P「米国債、再び格下げもあり得る」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312818805/
【経済指標】S＆P、米住宅金融機関も格下げ…米国債の格下げ、関係機関に連鎖し始める [08/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312852504/

フレディマックが15億ドルの追加支援要請へ、ファニーメイに続き
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK896245020110809
【人事】S&P、社長交代へ　後任に元シティ日本代表　米国債格下げとの関係不明［11/08/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314080149/

【統計/米国】財政赤字、3年連続1兆ドル超［11/08/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313020407/

【金融】バーゼル３、欧米の実施段階で骨抜きの恐れ−債務危機で風向き変化［08/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314018766/


【格付け】バフェット氏「S&Pの米国債格下げは誤り。2番底の恐れない」［11/08/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312760545/

＞バフェット氏は６日、ブルームバーグテレビジョンのインタビューで、
＞米国の格付けは「ＡＡＡＡ」に値すると述べた。

＞同氏が経営する米投資・保険会社バークシャー・ハサウェイは
＞米格付け会社ムーディーズの筆頭株主。

アメリカの格付け会社が日本をいじるとその後
しばらくするとアメリカ経済に悪いことが起こる。

【為替】中国メディア、人民元上昇が向こう数カ月に加速すると一斉に報道［11/08/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313128488/

中国、元建て決済を全国に拡大へ＝人民銀行幹部 | ビジネスニュース | Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21205520110520
＞　［上海　１９日　ロイター］　中国は今年、人民元建て貿易決済の試験プログラムを全国に拡大する計画。
＞中国人民銀行（中央銀行）金融政策２局の李波局長が１９日、上海の金融会議で明らかにした。
＞　局長は「拡大ペースは今後も続くとみられる。市場が選択した結果だ」と述べた。
＞　局長によると、１─４月の元建て貿易決済は５３００億元（８１５億ドル）と、昨年１年間の５０００億元を上回った。
＞　局長は、元建て決済を利用すれば、企業は為替リスクの低減、両替手数料の節約、取引手続きの簡素化を
＞図ることができると指摘した。
＞　中国は人民元の国際化を進めるため、元建て決済の試験プログラムを実施している。


ドル支配の寄生虫と米を批判…露、金を大量購入
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110805-OYT1T00006.htm
　【モスクワ＝貞広貴志】米国債への信認低下とドル安が進む中、世界第３位の外貨準備高を持つロシアの
中央銀行が、金準備を大きく積み増している。

　同中銀は新たにカナダ・ドルや豪ドルを外貨準備に加え、米ドル建て資産の割合を減らす方針も示しており、
「ドル離れ」を進めている。

　金取引の業界団体によると、同中銀はここ数年、積極的に金を購入し続けており、今年１〜５月も４１・８トンを
買い増し、３月に大量購入のあったメキシコに次ぎ世界２位だった。累積保有量は８３０トンで、７６５トンの日本を
上回る世界８位となった。

　プーチン首相は１日、米国債のデフォルト（債務不履行）危機に際し、米経済を「世界経済のドル支配に依拠した
寄生虫」と指摘、ドル基軸に代わる国際金融システムを模索する姿勢を示している。

なんぜいつもAVメーカーがしゃしゃり出てくるんだ

>>105
ワロタ

エロ本出版社にしか見えない名前は止めて欲しいぜ

株を投げさせて買い集めたいんだろう。
もうじき反転だなｗ

少なくとも、S&Pの方が信用できる事が判ってる。

>>78
中国の９０年代のとんでもない為替操作があり、
内需が伸びずデフレ不況になりコストカットのため進出が加速したというのが正しい
それが不況の一因であるとしても主因ではない

＞現在の経済状況では内需は国内経済に循環しない
この珍言は聞かなかったことにするよ

そもそもシステムダウンばかり起こしてる名前だけは立派な銀行の格付けなど気にしないが

>>90
家族じゃないし…

ハァ？一発屋のくせになに偉そうに格付けなんかしてんの？

日本を格下げするより借金大国のアメリカが格下げする方が先だろ

対GDP比でも、国民一人当たりでも
圧倒的に日本のほうが借金大国

　バ　フ　ェ　ッ　ト　の　ポ　ジ　シ　ョ　ン　ト　ー　ク

とりあえず、円売りポジは手仕舞うように

欧米なんか銀行全部焼け野原なのになｗｗｗ

>>118
だから下げたんだろ
ホントとばっちり以外の何者でもない
中国に泥かぶせろよな

　>>77

馬鹿の常套句と批判するのは問題ないが。

　世間の意識と事を合わせないと地雷を踏むだろうに…。

円安にならないような格下げになんの意味があるのか。

国債の格下げは問題ないけど、これがあるからまずいんだよな・・・・・
銀行の格付け下げていかれるのは相当やばい
竹中さんのお友達達も嫌なとこ付いてくるよね、さすがに。

ムーディーズって　アメリカ政府の遠隔操作なんだろ

飽くなき茶番かよw
これで円が下がれば笑えないこともないww