【自動車】ダイハツ コペン 次期型、900ccの2気筒エンジン搭載か［11/08/15］

ダイハツの軽自動車スポーツ、『コペン』。
同車の次期モデルに関して、興味深い情報をキャッチした。

これは12日、英国の自動車メディア、『AutoEXPRESS』が報じたもの。
同メディアによると、次期コペンの海外仕様には、トヨタと共同開発した
900ccの2気筒エンジンが搭載される可能性があるという。

この2気筒エンジン、フィアットの「ツインエア」と同様、高い環境性能を追求。
欧州複合モード燃費は30km/リットル超、CO2排出量は80g/km以下と、
驚異的な環境性能を実現するとのことだ。

次期コペンはグローバルな安全基準の観点から、ボディを大型化するとの情報も
あり、日本の軽自動車枠との兼ね合いが注目される。

ソースは
http://response.jp/article/2011/08/15/160971.html
イギリスで販売されていたコペン1.3。ダイハツは2013年1月末で欧州市場からの撤退を決定している。イギリスでは新車の在庫がすでになくなっている
http://response.jp/imgs/zoom/356766.jpg
http://response.jp/imgs/zoom/356765.jpg
次期コペンに関する情報を伝えた英『AutoEXPRESS』
http://response.jp/imgs/zoom/356764.jpg

■AutoEXPRESS　http://www.autoexpress.co.uk/
　12th August 2011　Copen is coming back
　http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/271102/copen_is_coming_back.html

ダイハツ　http://www.daihatsu.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7262

自動車スレだけは「スポンサーの意向」とでも言うしかないくらい
無理矢理スレ建つよなｗ

2気筒？

サイドシルの2箇所の隙間が非常にダsい

ガラパゴス規格からの脱却か

大型化しちゃ駄目だろ…

軽自動車だから維持費が安くてセカンドカーになった気もするが。

お高いんでしょ

900ccでも軽になるのか？660ccが上限だろ。

2気筒のエンジンって、どんな音がするんだ？
年がら年中、高回転で走らせるのか？

海外仕様だから軽規格に縛られない。

国内仕様はボア絞って660ccにするのかね？

>>10
フィアット500ツインエア見て来い。
どっちかと言えば、バイクに近い。

2気筒エンジンって思いっきり買う気が失せるんだけど、
振動とか音とかを上手く仕上げることができるんだろうか？

そろそろ軽自動車の国内規格取り外した方がいいんじゃねぇ
他に普及させないといけないの有るだろ？

いっそ2サイクル2気筒で白煙もくもく出しながら走ってくれ

単気筒でポンポンポンって走ってほしい

SR400２台並列でボディーのカブリモノしてるみたいなもんか？

>>16
「ホンダ技研工業さんと共同開発したエンジンです」
で2スト500ccV4 だったら萌える。

>>9
記事をよく読め

2気筒…現行モデルに電池を積んでくれ
即買いするから

ヨタハチ式の水平対抗ならオッサンには受ける。

HVにしたら面白いゴーカートになりそう

これって、将来の軽自動車排気量UPを見越した開発なのかな？

だって日本人向けに作っても売れないんだもの。

イギリスで販売されていたコペン1.3って、1300cc?
だったとしたら、手に入れておきたい

実際にコペンって海外で売れてるの？

スバルよ！サンバーに900ccフラット2で復活だ！

軽じゃねぇーから大丈夫だぁ

900ｃｃ２気筒ってハーレーみたいな音かな
バタバタって感じの

これでFRならいいんだけどなぁ。

１．３？
軽じゃなかったの？

工事現場の発電機みたいなエンジン音になると予想ｗ

だから２＋２じゃないと狭くて乗ってられないって！
ったく、このチビどもが！

500のツインエアはマジで「えっ？」って思わず振り返る音がするｗ

フィアットのツインの音聞いてきた。
バイクだなw

ロドスタの800ｋｇより軽ければ大きくしてもいいよ。
軽規格からはみ出しちゃうと 日本じゃ売れないだろうけど。

欧州コンパクトのカテゴリで異彩を放てば成功でないの？？

ミニがＢＭＷ傘下でゴージャス路線に転向したから、ファン層の厚みが増す
のを期待できると思う。

・・全くカテゴリ異なるけど、このシャシ・駆動系使って欧風小型ハイト
ワゴンを作らんかな？？デリバリーサービス用に使いたい。

得意のEVは・・・トヨタが出させてくれないわなJK

>>35
うそつけ

900ccだと、次期マツダロードスターよりもちょっと下みたいな感じになるのか？
いずれにしても、セカンドカーならともかく、ファーストカーとしてはちょっと
小さすぎるのでは。

扇風機を弱にして指を突っ込んだ時みたいな音じゃないかな

2気筒って言ってもいろいろあるかな。
TMAXとかのスクーター系のブーーーーーンって感じの味気のない音でしょ。

2輪メーカーだったら2気筒は得意分野なんだがな

>>10
現在のコペンが 660cc 4気筒DOHCターボ

2気筒900cc になったらどうみても低速重視だろw

DAIHATSU コペン900-90度Ｖ２ラム圧仕様

なんかめちゃ早そうな気がしないでもない

今のコペンのいいところ

1.丸目が可愛い
2.軽枠なので、趣味の車として持てる
3.DOHCターボなので、多少燃費は悪いがエンジンを高回転まで回して楽しめる

コペンのいいところ、全て否定ですか・・・('A`)

2気筒900cc
http://youtu.be/F6nMc6HpF6E

親父が昔2気筒のスバルレックス乗ってたけど、うわああぁぁんε=ε=ε=ε=ε=ε=ヽ(￣д￣;)ノって感じだった
今のは違うのかな

900cc２気筒かぁ
いっそのこと空冷で

コペンの値段からしたら900ccは英断だね

最近のメーカーは消費者のこと無視ってか全否定で
エゴに走るんだな

2気筒900ccって軽ですらないだろ

>>19
ダイハツはヤマハと共に与太の傘下

９００ｃｃ２気筒ターボ又はツインチャージャー。

何考えてんだかワカラン！
だからトヨタってダメなんだ。

日本人って数字がデカイ方がエライって考える単純馬鹿が多いから2気筒じゃ売れないよな。
8バルブツインカム24気筒くらいじゃないとダメだよｗ

バイクのエンジン使って車作ってよ。

FIAT 500 TwinAir engine (875cc, two-cilinder)
http://www.youtube.com/watch?v=_ZQzDTOtK2I&feature=related

トヨタが参入したら軽自動車の排気量800に変更されるとの噂もある
今までも排気量UPの要請はあったがトヨタが難色を示していた

>>56
なんか発電機とか芝刈り機っぽいサウンドｗ

>>19
コペンにRZV500Rのエンジン積めばよくね？

>>56
まぎれもく2気筒の音だ

とうとう1万9千越え達成　今日、明日中に２万人到達すると思われ


Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答してね！



アンケに正しく回答しないか、まったく回答しないと
半島の法則が発動するかもしれないので気をつけてね

１回しか投票できないので、まだの人は急いでね　 目指せ、１０万投票！

誰だよバイクの音とか言ってる奴は

２台買って
V4・1800CCを作ろう

ヨタ８の再来か。

誰がこんな中途半端な車買うの？

ダイハツ欧州撤退なのにな

大体ターボ装備で1.5倍程度にパワーアップされる感じだから、
輸出版が900ccNA、国内向けは660ccに下げて、ターボ追加で
丁度いいな。

しかし気筒数がいきなり半分は酷いなｗ
ま、なんだかんだ言っても国内向けは普通に3気筒を積むだろうけど。
あとオーバーフェンダー削ったりで軽枠に収めてくる希ガス。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/f5/d209ba9529915274d3083dbccb943917.jpg

ロングストロークバーチカルツインなら

キャブトンマフラー付けないとな

ついでにエンジンスタート系も全て取っ払って

キックスタートにすりゃいい

軽はやめて1600幅くらいで作ってくれないかな

欧州じゃコペンそこそこ人気があったのになあ

こんな２００万もする軽自動車なんて買わんわ。
オプション付けて込みこみ２５０万とか。

２気筒なら直列やＶ型より水平対向がいい、音がきれいだ

>>72
趣味性の高い車に金が掛かるのは当然。

フィアット、2気筒エンジン3機種を開発中
http://response.jp/article/2011/07/25/159907.html

カプチーノの復活を待ってたが
軽規格のうちにコペンを買ってしまおうか

軽規格から外れたらロードスター買うだろ普通は

>>1
>次期コペンの海外仕様に

ただし日本を除く

>>72
もともと200万も出せない人が考える車じゃない
趣味用のセカンドカーだぞ

水平対向２気筒だったらいいな

>>79
趣味性の高い車なら値段は１００万ぐらい高くなるけどロードスターとか買うでしょ。
軽自動車は燃費が良くて維持費が安いなんて２００万も出して軽自動車買う人がそんなこと言わんだろうしｗｗｗｗ
結局この車の存在意義はなに？ってことになるわけ。

趣味性とかいいから、普通に気楽に乗れるリア駆動軽が欲しい
四角い軽FFがドラポジ含めて拷問すぎる

同じトヨタグループで、ヤマハからTDMか、スーパーテレネの
エンジン供給してもらえ。

>>81
無駄金出さない金持ちも多数いてその層に売れてる
単にそれだけのこと
お前が心配することじゃない

FT-86が成功すれば

トヨタとスバルでヨタハチも復活だね！
水平対向2気筒なら楽しそう！

>>81
>結局この車の存在意義はなに？ってことになるわけ。
それは買った人が決めること。

コペン乗ってる若い男は残念な奴が多い

>>81
違うんだなw

趣味性が高いからこそ、ロードスターは嫌だけどコペンはありって思う人がいるわけでw
何も動力性能が全てではないしw

>結局この車の存在意義はなに？ってことになるわけ。
まさしく趣味だろw

>>56
ほしい

以前から「800cc以上にしろよ。」という意見があったよな。

お買い得さでいえばロドスタのがお買い得だったりして
コペンより高い軽ってあるの？

>>91
まあ、ロードスターも最近じゃ車幅あるから、そういうの嫌いな人は子ペン買うというのもあるのかもしれないがねえ。
それにしてもこれ買うなら中古の５ナンバーロードスターならあほみたいに安く買えるだろうからそっちでいいんじゃないの。
利トラライトだしｗｗｗ

なんというか中途半端な車に仕上がりそうだな

>>87
コペンに限らず、「おーぷんかーに乗ってる人はかっこいいw人が多い」というのを探偵ナイトスクープでやってたな

軽四だから、コペンに人気がある。
まぁ、輸出仕様車なら〜

軽の枠を超えたら意味ないんじゃないの？
立ち位置が割安の、なんちゃってスポーツカーなんだしさ

コペンか、持ってもいいなと言う車の一つなんだが
あのデザインの 安物感は何とかならないのか
どうせ遊びでしか買わないんだから、あと5-10マソかけてあの安物軽薄感を抜け出せ

新型のエンジンの開発費はとんでもない額がかかる
二気筒の900なんかほかに流用できないエンジン作るわけ無いだろ
バイクの流用だって排ガスの問題があるから無理だな

900cc2気筒エンジンだと、2シーターでも縦２列じゃないだろうなw

>>96
海外向けの話だろ
海外は軽とか無いから現行でも1.3Lモデルがあるし

マツダロードスターを買ったけど、コペンと比較はしたよ
コペンも軽じゃなくなって、もう少し排気量とボディサイズが大きくなれば買うかもしれないなあ
900cc、2気筒いいんじゃないかな、500ツインエアも評価高いしね

今から５０年も前のクルマだが、Panhard DB Le Manns 1960　　850ccの　２気筒　オープンだ

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Panhard_DB_Le_Mans_-_2_cyl_-_850_ccm_-_60_PS_-_1960_-_1.jpg

http://it.wikipedia.org/wiki/File:Panhard_DB_Le_Mans_-_2_cyl_-_850_ccm_-_60_PS_-_1960_-_2.jpg

>>81
>趣味性の高い車なら値段は１００万ぐらい高くなるけどロードスターとか買うでしょ。

こういう固定観念こそ貧乏人の発想だなｗ

CRASH TEST - Fiat 500 vs Audi Q7
http://www.youtube.com/watch?v=58zqJCtUjSI&NR=1&feature=fvwp
小さいから仕方ないんか

欧州厨はツインエアは認めるけれどダイハツは認められない

ここまで来たら空冷にしろ

去年まで乗ってたが、金かからなくて最高のオモチャだったな。
コミ190万で買って、5年乗って95万で下取りってコスパ良すぎだろｗ

次も軽枠で出さない限り、日本では人気でないだろうなぁ。

>>100
軽はないけど
お前が知らないだけで優遇規格はあるぞ

>>103
軽のコペンでは無く、普通車のロードスターを選ぶのが何故貧乏人の発想なんだ？
別に、軽自動車が貧乏くさいとかは全然思わないが、あのコペンのデザインは
勘弁してくれってデザインだし、動力性能とか色々考えるとやっぱロードスター
だろ？

ＶＴＲ１０００のエンギンを本田に売ってもらえよ。

いっそ、400ccワンシーター＋リア荷物スペース兼補助席（縦列２シーターとしても使える）
にしてはどうだろう？

ヨタ8は二気筒水平対向空冷エンジン、乾いたパタパタ音懐かしいな、
昔15年落ちのをレストアして4年乗ってた。

ボンネットとトランクフードとタルガトップはアルミで超軽量、
設計は関東自動車だけど元日産の技術者。

>>109
デザインならNCロードスターの方が勘弁願う

ロドとコペンを比較する層なら、ロドに行っちゃうかも知れんが。
そもそも比較対象にすらならない層もいる。

ええかげんにオープンじゃなくしろ。
その方が剛性も高くしやすいだろ。

オープンかどうかは売上を左右しないだろ。

>>85
お前のせいで復活するのはAE85になっちゃったじゃないか
どうするんだよ

フィアットの後追いだよね？

× 小ペン
◎ 大ペン

しかしまぁ、レスポンスも最近は海外サイトを丸パクリのネタばかりじゃねーか。
自分で取材しろよクソが。

低回転でトトトトトッ
ブルルンと加速。
高回転ではビーーーーン
又はバイーーーーン
エンジンの存在感を感じながら走れる。

遂に来たか！
http://www.ideaxidea.com/wp-content/uploads/2011/05/ascii.gif

AutoEXPRESSは英国のベストカーみたいなもんだろ
裏取っていないのに妄想だけで記事を書いているんだろ
絶対にないわ

軽なのにオープンでハードトップという変態さが売りなのに

BMWのRシリーズのような音でしょうかね。

バルバル音で走るコペン・・・萌えるw

>>91
コペンはリセールバリュー高いぞ
中古相場も高値安定だ、値崩れが少ない
お買い得というのはリセールバリューや税金車検保険等の維持費まで込みで考えるべき

>>123
このコペンは直２じゃねーの？

ダイハツはミラジーノ1000というほぼ軽規格まんまの車体の1000ccミラを国内で売ってたぞ
ダイハツはこれとかX4とかたまにこういう変なの出す意外とおもしろいメーカーだ
テリオスキッドやビーゴにはMTのFR車もあるし

10年以上開発している2サイクルエンジンの方はどうなっているのかな？
もしも2サイクル2気筒だとほんとにバイクぽくなるな
趣味性の高い車だからこそこういうのが売りになってくる

搭載されるエンジン
http://img.pics.livedoor.com/012/5/8/5847fcdc70831d5ad350-LL.JPG

９００って軽自動車なの？

660cc越えた時点で軽ではありません
規格自体ない海外なら問題ないでしょう

どうせならヨタハチをリファインしてくれるだけでいい

現行モデルもまだ陳腐化してないんだから、ジムニーシエラのようなワイドトレッド/大排気量バージョン出せばいいのに。
遊び車なら受け入れられると思うけどなぁ。

>>132
ぜひ全てアルミ製で・・、ヨタ8は手作りだからすぐボディーが腐食し穴が開いた、
２年ごとに全塗装なんて維持費が高すぎる。

ラインのスポット溶接じゃないのでダメなのか、鋼板自体が悪いのか不明。

>>133
1500ccのZZだっけ？
あれ出して欲しかったよなぁ

振動を抑えられるのか？

軽枠が９００に拡大か

2亀頭か・・・興味ないことはない

フィアットのツインエア、最近の技術で2気筒でも滑らかに走らせられるから登場したのかな、
と思ったがホントに>>119みたいでおもしろかった

モーターの対極を成すレシプロサウンドの方がこれからは受けるんじゃない？遊び車としては。
モーターの滑らかさを目指して気筒数を多くする時代はモーターの登場で終わる気がする。

コペンは下手に使い勝手良いデザインに変えると不満出まくりだろうな‥‥。

車も50万切るなら欲しいけど・・・
まだまだ高いなー。

>>82
農道のポルシェがあるじゃないか

そりゃランボルギーニだろ。

もうねピストンなくせよ

2気筒というのは面白いが、どうせなら900ccなんて遠慮した排気量ではなくて
1気筒あたり600ccクラスのビッグツインを出せばいいのになｗ
グローバル展開を念頭に置いての排気量だろうし、国内見るなら次期軽自動車枠が
900ccまで認められるわけがないし

で、トヨタはショートストローク化して800cc版を売らないの？

SR400x2と理解しておｋ？

>>107
ジムニーと同レベルのコスパの良さだね。

>>143
さらにドラポジが凶悪。
それ以外は軽トラって割と好きなんだか

>>147
何をいってるんだ？圧縮比を稼ぐための2気筒化じゃないのか？ｗ

スズキはまたツインを出さないかな
440ccツインで

トヨタのエンジン整理も兼ねているのかな？1300以下は900ターボで賄えそうだし。

車幅を広げるなら軽にこだわる必要もないわけで、当然、エンジンも大きくなる。
ただ、それに合わせて値段も200万円から〜なんてことになると売れないだろうね。
安いオープンカーの需要は世界中にあるだろうから、あとは価格次第。
屋根も複雑な折り畳み式ではなく、ウィンドみたいに1枚を反転させるタイプでいいかも。

コペンてアヒャだよね。

900cc二気筒でも、1800cc四気筒のエンジンブロックで作って、
空いた二気筒で過給器作る。ドゥカティV-ONE形式とか。

ttp://eegana.blog32.fc2.com/blog-entry-743.html

>>19
ホンダ「楕円ピストン �X型２気筒 １６バルブじゃダメですか？」

TRX850かぁ。なつかし

ｎんん　ダイハツで前作っていた　シャレード３気筒ターボでいいと思うが
燃費対策は　それとは別に３気筒ディーゼルターボで　よくね？

２気筒のメリット　何も浮かばない　ところで直列　水平対向　V型の　どれ？

コペン買うならこっち買いますよ。FFだし
ttp://jp.autoblog.com/2011/05/26/mini-roadster-to-rely-on-manual-roof/

>>154
(ﾟ∀ﾟ)

>>159
そういう人はそっち買えばいい。
誰も止めはしない。

少量生産とはいえ一定数売れ続けていて、下取り額も高いということはそれだけ欲しがる人がいるということ。
自分の価値観に合わないのにわざわざスレにやってきて>>159のようなレスをする人って哀れだと思う。

トヨタの連結子会社が日野とダイハツ
それぞれトヨタが過半数の株式を取得

ビズ板って妙に自動車スレ多いな

>>161
あのね、元々コペンは新車で3年乗ってたんだけど。
いよいよ欧州仕様と同じ1.3リッター来るかと思いや900cc2気筒？
レトロ調にでもするつもりかよと、既存オーナーの意見は哀れですかｗ

新型ってこれでいいんですよね？
http://th07.deviantart.net/fs70/PRE/f/2010/333/c/7/daihatsu_ofc_1_concept___07_by_chaletsuisse-d33vknw.jpg

>>154
２大ｱﾋｬ顔車、コペンとＡＤバン

>>165
うーん微妙だなぁ
むしろ今の方が高級感があるような・・・
今のコペンは可愛いけど安っぽくないいいデザインだと思う

>>165

これはもうアヒャというよりバーサク化しちゃってるね。
「敵でも味方でも近づく奴は切る！」みたいな。

>>165
現行のデザインが良いだけに、なかなか難しいとこだな。
個人的には現行路線で、ニュービートル→ザ・ビートルぐらいの
変更だと嬉しい。

2気筒か・・・　ボクサーツインにしないと振動がすごいんじゃないの？

>>170
世の中には単気筒500ccのエンジンを股ぐらに
抱えたSRというトヨタ系企業の乗り物があってだなｗ

スズキならＳＶ650用のＶ型２気筒があるのにな
あれでカプチーノ復活して欲しい

>>56
ボディデザインとエンジン音のマッチングが素晴らしい・・・
でも400万はたけ〜よ〜

>>171
おっさん、今は400しかないよ

そのまま900ｃｃで軽じゃなくて普通車として日本で売っても売れる。
コンパクトボディで軽よりちょっとパワーがあるエンジンが欲しかったんだよ

軽にこだわる大発では　そんな発想は皆無だろうな・・・
だからうだつがあがらないメーカーなんだよ

>>175
じゃトヨタブランドで売るか

ビンボー臭い軽はいらね。
本当に見てるとムカつく。

>>176
トヨタで900ccなら、素直にヨタハチの方がいいよ

>>9
>>10
アダプタなんて

>>171
ヤマハのクソがMT-03っていう660ｃｃ単気筒NKの粗大ゴミを作ってだな

中途半端じゃね？

２気筒９００ｃｃとな…　自動車税は普通車？

軽自動車って６６０ｃｃ以下じゃねえの？

軽普通車じゃね？




　

フィアットの２インエンジンのパクリかい。

だせーな。

トヨタ＆スバルで900Kg.900ccで RRかFRにフラットツインを積んで
初期ユーノスロードスターの思想にぶつけたら楽しい車になりそう！！

二発だったら、スズキとホンダもやれよ
大得意だろうが

いい加減に軽の規格も時代遅れだよな
上限を1000ぐらいにしないと逆に環境に悪いだろ

バイクの600ccエンジン使えよ
100psオーバーのやつ

900で作ってボアダウンして660か
やるな　ﾆﾔﾘ

>>186
今時チェーン駆動の自動車かよ！ｗ

軽自動車規格が時代遅れすぎる
２人乗りの小型車を別規格にして、
それ以外は普通車に統合すればいい

２気筒か
高速道路を８０ｋｍ／ｈ位でのんびり走るのが似合いそうだな

昔大学のツレがスバルのレックス乗ってた。『4気筒だよね?』って聴いたら『2気筒の方』って返ってきた。
エンジン掛けてもらったら発電機みたいな音がして外観のスポーティさは一気に色あせた。

660cc二気筒と990cc三気筒を作って使い分ければ良いのに。

正面から見るとコペンはこんな顔してる (ﾟ∀ﾟ)

>>175
トヨタの軽部門にうだつのあがるもくそもねーだろ

>>185
軽規格なんか廃止してしまえばいい

>>185
いいけど、自動車税は3万な

オープンしないこペンがあるといいと思う
そのぶん安いしとランクも広くなるでしょ？

>>189
軽より税金を安い規格を創設するの？

>>196
むしろEVは軽扱いで

>>181
普通車じゃなくて小型車じゃない？

だんだん大きくなりポルシェと瓜二つのＦＦ車に
なって訴えられるってことないよな？

ダイハツはトヨタの連結子会社です

企業情報 > 事業所・関連施設 > グループ・サプライヤー
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

>>109
ユーノス ロードスターはでかくなってからまったく魅力が無くなった。
軽のがいいわ。

しかしダイハツはなんでまた２気筒９００なんて作るんだ？
ヨタとピストンサイズ揃えるつもりなんだろうけど

>>203
モデルチェンジで原点回帰して軽くて小さくするそうだ

>>189
> 軽自動車規格が時代遅れすぎる
> ２人乗りの小型車を別規格にして、
> それ以外は普通車に統合すればいい

>>189

何で時代遅れなのか、説明しないとダメだろ。



> 軽自動車規格が時代遅れすぎる
> ２人乗りの小型車を別規格にして、
> それ以外は普通車に統合すればいい

>>1

どうせなら水平対向エンジンにしてﾖﾀﾊﾁの再来を作れ。

RR にしてハイブリッドにするのも面白い。


> ダイハツの軽自動車スポーツ、『コペン』。
> 同車の次期モデルに関して、興味深い情報をキャッチした。
>
> これは12日、英国の自動車メディア、『AutoEXPRESS』が報じたもの。
> 同メディアによると、次期コペンの海外仕様には、トヨタと共同開発した
> 900ccの2気筒エンジンが搭載される可能性があるという。
>
> この2気筒エンジン、フィアットの「ツインエア」と同様、高い環境性能を追求。
> 欧州複合モード燃費は30km/リットル超、CO2排出量は80g/km以下と、
> 驚異的な環境性能を実現するとのことだ。
>
> 次期コペンはグローバルな安全基準の観点から、ボディを大型化するとの情報も
> あり、日本の軽自動車枠との兼ね合いが注目される。
>
> ソースは
> http://response.jp/article/2011/08/15/160971.html
> イギリスで販売されていたコペン1.3。ダイハツは2013年1月末で欧州市場からの撤退を決定している。イギリスでは新車の在庫がすでになくなっている
> http://response.jp/imgs/zoom/356766.jpg
> http://response.jp/imgs/zoom/356765.jpg
> 次期コペンに関する情報を伝えた英『AutoEXPRESS』
> http://response.jp/imgs/zoom/356764.jpg
>
> ■AutoEXPRESS　http://www.autoexpress.co.uk/
> 　12th August 2011　Copen is coming back
> 　http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/271102/copen_is_coming_back.html
>
> ダイハツ　http://www.daihatsu.co.jp/
> 株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7262

２亀頭９００ｃｃって単純に１８００直４の半分ってこと？

>>205
１０年かかってようやく戻すのか。。
やっぱアメリカ人はクソだわ。
今調べたら、去年の１１月にフォードの持ち株比率が１１％→３．５に下がったんだな。
いいことだ。

http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2010/201011/101118a.html

普通車より燃費の悪い軽自動車が税金で優遇受けてるのはおかしいわな
排気量の上限緩和して燃費をよくした方が合理的
韓国の軽の規格が1000ccらしいが、1200cc位にしてもいいんじゃないかな

>>204
この話の信憑性に疑問はあるがｗ、ガソリンの2気筒0.9Lは、汎用エンジンとしても
悪い話じゃなさそうだし。。
比較的大き目のコンプレッサーや発電機、農耕用の乗り物などに。。
2stディーゼルとブロック互換なら、ちょっと素敵？ｗ660ccは何かと足りないが
0.9Lなら一応実用化の目処とかね。。

>>211
大分前からヨタがそれでゴネてたけれど
それ位のサイズだと実はヨタに勝ち目があるかというとねぇ…なのよ
ロング１３００だとちょっとショートにするだけで１０００に出来るからねぇ

つーか、もうちょっと軽規格の条件を緩和して輸出に足る規格にすりゃ良いのに、とは思う。

親会社トヨタと子会社ダイハツで検討

>>214
今の円高だと輸出どころか現地生産だって
自動車メーカーの想定レートは８０円〜８３円。今は大赤字

クランクの位相は
：１８０度
：３６０度

どっちだろう？まさかの２７０度？？

次モデル出すんだ。ぺこん。

カブのエンジン音みたい

>>2
ほんとに自動車はどうでもいいのが多すぎて困るな

900のツインというとドカティのＬ型がまっさきに思い浮かぶな。

マツダのロードスターのメイン市場は北米

遊び心を持って車の運転なんざ、日本にいる限りはありえないな

>>223
何いってんだか。日本以外のどこで峠を楽しもうと言うんだ？
ドイツ車はアウトバーンのための高速性能
アメ車は市街地の悪路のための乗り心地
日本車は峠のためのコーナリング性能が長所だろうが

1800ccで4気筒のエンジンをぶった切って900ccなのか？

2気筒2サイクル電動アシストターボだったりしてｗ

軽だから日本では意味あるんだろ

ディスカバリーチャンネル見たけど、アメリカさんってラジコンみたいな
感覚で車を自作するんだよな。あれ車検ってないの？

アメリカに車検なんてないよ
どんなに改造しても問題ない

石鹸みたいで前か後ろかわからんアレか…

>>55
http://www.youtube.com/watch?v=X2g5-B6J_qA

>>223
毎日の通勤が苦行で無くなるだけでも大きいがな

>>232
他社と違うことは必ずしも良いこととは限らないが、付加価値に目を
向けられない人間は総じて敗者だよな

ツインエア真似るのは良いけど、同じ様にターボつけなきゃ売れないよ。

>>225
> 1800ccで4気筒のエンジンをぶった切って900ccなのか？

逆じゃね？
いまの1800は900×2で構成されている。

とか。

コンセプトのはっきりしてる車は人気だなあ。
売れない車作ってる馬鹿ども涙目ｗｗｗｗｗｗ

Suzuki Cappuccino Hayabusa Car
ttp://www.youtube.com/watch?v=GEF329uKP8Q

こんな感じか。

>>197
初期にデタッチャブルトップっていうトランクにしまえない半固定屋根
付き仕様が有ったが、殆ど売れずに無くなったという歴史がある。
オープンじゃなければ絶対に売れない。

　コペンは雪国では最高！
　どんなに大雪でもコペンだけは雪が積もっていないよ。
　丸っこいからツルッと落ちてる。

swift　S2まだでつか

900ccとはハンパだな

>>175
コンパクトボディって時点で軽の規格じゃなきゃ無理だろ。

止めてくれ俺が車買い換える時まで今の大きさ維持してくれよ。
大型化してどーすんだよ。

>>241
ルノーも3気筒900ｃｃターボを出すらしい。
欧州各社は1000ｃｃ未満に力を入れ始めたみたい。
もともと日本には軽で培ったエンジンがあるから今後は有利かもね。
ターボも手馴れているし、3気筒も長く使ってきて振動や騒音の処理も進んでいる。

そろそろ軽規格を見直してもいいのかも。
世界に打って出るチャンス。

>>53
これ見たら考え変わるかも｡

Jeremy's Review - Fiat 500 TwinAir
http://nicoviewer.net/sm13882146

ボディ下部を絞り込むだけでヨタハチっぽくなりそうだけどな

車検なんざ日本の恥

900かあ
ビッグシングルでいいのになあ

>>110
いや、カワサキのVツインを。

水平対抗…いやなんでもない。
並列でいいじゃん。

>>239
いや雪国大変だろ
最低地上高がDQN車並に低いだろあれ
擦りまくり

V8にして18000回転以上回る発動機爪

二気筒はうざいからやめてくれ。

もう、ガスタービンエンジンでイイよ

どうせなら、コンパーノみたいに４人乗りにしてほしい。

>>224
国道にR=100未満のカーブを付けるなボケと言いたい

>>249
V型というのはともかく、750ccくらいの単車用エンジンのボア/ストロークを1/1にすれば、
往々にして900ccから1000ccになるからな。

単車用並列エンジンなんて、土台としてはよさそうな気がするよ。それと2気筒なら
素直に縦置き出来てトルクステア潰すのに複雑な機構もいらない気がする。

2気筒ってまたこれは

二気筒FR又はMRにして頂きたい。

二気筒は振動酷くて乗れない。

わざわざ新開発するのか？

んじゃ、星型でおねげーしますだ。

２ストＶツインでよろ

現行で最も走りがいい軽ってなんざましょ？
やっぱCOPENなの？

キープコンセプトでこの2気筒載せてくれれば面白い
上から余計なお世話されなければいいけど

パラツインは馬の駆け足のようなリズム

フラット2のRRで御願いします

カワサキは今こそタンデムツインの2ストエンジンを復刻して、屋根つきスリーホイーラーを開発して、
KR2012とでも銘打って、売りまくるべき。

>>259
既に660の2気筒が開発済み。フィアットのツインエアより振動は少ない。
ここだけの話な？

エンジンどうだっていいから、
デブの俺が乗れる大きさにしてくれ

これはあれだろ、トヨタ様が、国に対して、
「これから軽は９００ｃｃな。じゃなきゃ、工場を２、３ヶ閉めるよ。」
っておどしをかけているんだよ。
で、トヨタ・ダイハツのエンジン開発がある程度済んだ時点で、
他の軽メーカーへお知らせがいくんだよ。

185cmが乗れるの鬼謀

スバルが軽を撤退した本当の理由は900ccにあるのかもな

>>272
900ccのRRの自動車を開発中だったりしないものか

ZZカッコよすぎ。。。
http://images.caradisiac.com/photo/2/7/7/7/52777/S0-Copen-ZZ-photo52692-52777.jpg

900cc 900kg RR 水平対向２気筒ターボ
いがいと現実的かも
ダイハツ、トヨタ、スバルがそれぞれ
車台を使えるかもな

>>274
ZZなんて言うからてっきり(´・ω・｀)
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/955/58/N000/000/000/PIC00018.JPG

>>275
それに電動アシストターボとハイブリッドを組み合わせるとかｗ

ninja

>>270
逆だろトヨタは小型車の800cc〜1000ccのを作りたい
だから軽は660ccから変えないで欲しいだろ
軽は売っても利幅か小さいからな

また乞食用スポーツカーもどきかＷ
こんなの乗ってると逆にみすぼらしく見えてしょうがない
乗ってる奴、自分で自分を乞食でバカと言ってるようなもんだｗｗｗ
このタイプ乗ってるバカ何とか行ってみろ、このバカｗ

税制改正くるー？

>>279
いや、だからガラパゴス規格のエンジンを自分の子会社に
作らせたくないんだよ。リソースがもったいねー、というか。
はっきしいって、ダイハツが社運をかけて開発したイースの
エンジンだって、トヨタには全く意味ねーからな。

海外展開を考えると
軽の規格を変えて最初から900ccで
生産した方が無駄が無いからなぁ。

断熱エンジンまだ？

もし900ccの新規格ができれば、日本だけではなく
ベトナム、インドでも生産してもいいね

ツインなら水平対向にすれば振動を軽減できるかな

いや、水平対抗だと点火タイミングが一回転当たり一回になるから大きくなるかもしれないな。
直列２気筒だと一回転当たり２回の点火でしょ。
まぁ、振動は技術屋さんの腕次第かもしれんね。

コペンってスポーツカーみたいなもんじゃなかったっけ…？

>>56おもちゃかよw

>>286
>直列２気筒だと一回転当たり２回の点火でしょ。

そんなわけ無いでしょ、直列２気筒も水平対向２気筒も同じ１回転に１回点火だよ

>>286
お前は何を言っているんだ

>>47
川崎ならＷ650だろ、
でもＷ400のカムの鳴った音もわりと好き

レクサスＳＣの外側を、コペンそっくりにしてＯＥＭで発売しろや、

SCみたいなコペンだったらヴォルサージュで出してるけどな

>>289-290
お前らこそ何を言ってるんだ？ｗｗ
２気筒なら１２時の時と６時の時に点火だろ。キホン。
「１気筒あたり」なら１回転に１回だがエンジンとして考えれば水平対向は１回 直列は２回になるじゃんか、アホ。

>>294
4サイクルエンジンの構造知ってるのか？
意味不明すぎるから。

OHVの水平対抗でRRにしてくれ
そんで簡易幌、ショートフロントウインドウってバージョン出せ
そしたら買う

絶対的な速さは全く求めてないのでターボなんて間違っても出さないこと
静粛性なんてのもの求めてない
軽さ最優先でやれ

振動云々なら、90度Vツインが落とし所だべ。

あの大きさで軽じゃないって
日本だと売りにくそうだな

エンジンルームの設計変更が大変そうだなあ

>>295
多気筒エンジンの構造知ってるのか？
意味不明すぎるから。

>>294
4stは720度（２回転）で全行程だから、並列２気筒でバランスを考えると360度クランクになる。
つまり左右のピストンが同時に上下して、爆発は交互。

昔のホンダのバイクで294が言っていた180度クランクもあったけど、高回転を望まなければ必要ないと思う。

バランスより味

>>301
ヤマハのGX250とGX400も180度クランクだったよ。
ホンダのホークシリーズは360度クランク。

「へ、も、か」の記事はほとんど当たらない
押してしまった自分が悔しい

>>294
> ２気筒なら１２時の時と６時の時に点火だろ。キホン。
180度クランクなら↑自体は正しい。

その次の回転は点火せずにフライホイールの慣性で回る。
4ストは二回転で１サイクルだからね。

だからやっぱり一回転あたりだと一回爆発になる。

0-180-360*-540*-

妥協点は800で無くて９００だったのか。今までの１０００の感覚で乗れると
ありがたい。900新規格早く希望。税制が追いつかなくても1500未満1000以上
みたいにいろんな排気量があってもいいと思う。

900ccは魅力だが車体が大きくなるのは反対だなぁ

水平対向エンジンでも2ストはあったな、
ディーゼルだけどｗ

>>294
>>300
どうしようもないな。このアホは

略称は、「ヨタハチ」に対抗して「ダイク」になるのかな？

お願いだからオイルフィルターは交換しやすい場所につけてください。
現行コペンは腕が廃油まみれになります。

軽自動車か900ccねぇ
660もいらん、360 cu.inもあれば十分だろう

>>311
んじゃ、CMソングも決定じゃんｗ
♪フロイデーシェーネルゲッテルフンケントホテルアウスェリーズィウム！

>>313
それ6Ｌ

そーかそーか、２回転に一回か。
でも、２気筒なら１８０度クランクは耐摩耗を考えれば必然。
水平対向ならドンドン・クルクル/２回転当たりだろ？直列ならドンクル・ドンクル/２回転当たり
どう考えても振動多いだろ。
まさか、単気筒のような片持ちクランク２気筒に搭載しないだろ、常識的には。

>>301
CBやＣＪ360は180度と360度クランクのどちらか選べたよな。

>>98
ここ数年でバイクは劇的に排ガス規制が厳しくなった
そのせいで消えてしまったモデルも沢山ある

無理に振動消すとつまらないエンジンになってしまう
その辺りをエンジニアが理解してくれたら歴史に残るエンジンになるかも

軽スポーツはオワコン

ダイハツが2009年東京モーターショーに出典していた660cc2気筒ターボエンジンの排気量アップじゃないの？

>>316
水平対向は上死点・下死点が左右バンク同時に来る。それは間違いない。
けど、同爆にするとは必ずしも限らないよ。
左右で360度位相を変えればいいわけだからね。片バンクが点火している時に
反対側も上死点に達して排気ガスを出しきってるわけだ。

> まさか、単気筒のような片持ちクランク２気筒に搭載しないだろ、常識的には。

バイクの場合、高回転志向の直列2気筒は180度クランクだけど、
(現行だとカワサキのNinja250R/400R/650Rとか)

等間隔爆発の片持ちクランクというか、>>301の言うような360度クランクの
マシンも多い。

国内モデルだとカワサキのW800(現行) W400(最近型落ち)・W650(最近型落ち)、
国外だとBMWのF800シリーズとか。

クランクの位相でエンジンの性格が変わるので、
ホンダCB72のようにモデルが選べた場合もあった。

ソースは英国のベストカーなのにスレ伸びているな

>>319
振動打ち消さないとシャシが割れるので

>>319
2気筒はバランサーがキモ。
この味付けでほぼフィーリングが決まると言っても過言じゃない。

初代ライフは偉大だったね。

９００ｃｃで１２気筒？
凄いな

間違えた
２気筒だったわ

フィアットのツインエアーは振動はあるけど欧州のベストエンジンに選ばれたよね。
TopGearでもジェレミーがフェラーリ458より良いエンジンだって言ってた気がする

ヨタ８みたいにして、その名もダイ９

こうして、ねじり鉢巻締めた大工の大久さんが
第九をBGMに現場へ急行するCMが完成したのであった。

パラツインのオープンカーとか胸熱

>>330
>>311

高卒大工の銀色釘打ちは
エスパー伊東さんの持ちねただよ

どーせならFRも出してくれー

軽自動車程度の車体でFRなんて、プロペラシャフトのスペースが勿体無い。
後輪駆動の面白さは認めるが、それならRRの方が合理的。

>>336
ＲＲでもラジエーターとかの配管スペースが要るからＦＲのほうがなんぼかまし。
ペラシャのメンテなんて考えなくてもいいし

エンジンミッションデフ、ぜんぶ既存のもので揃うしね。

トヨタ　　　「おぅ、わかっちょるだろうのぅ。ワシが今、FRつくっとるんじゃ」
ダイハツ　「…」

トヨタ　　　「子が親の足を引っ張るのはどうじゃろうのぉ」
トヨタ　　　「オマエんとこのコペン。あれのせいでMR-Sは転けたんじゃったのぅ」
トヨタ　　　「今度スバルの兄弟を直参にしたけん、お前、もう破門してもええんじぇけの」
ダイハツ　「すんません。開発の若いモンにいっときますけん。それでたりにゃ指の二 三も」

トヨタ　　　「ええんじゃええんじゃ。親子の間で他人行儀はいらんけん」

>>338
トヨタの本音はこうだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　,. -- 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ,. - ､　' ,　　　　　 　 　気　な
　　ﾉ　ヽ 　　　　 _,,.,_　　　　 　　　/.／　　　ヽ.　', 　 　 　 　 　に　に
　　　　　　　　／,.- ､ ＼ 　 _,,.. ┛┗ - ､　　　|.　|　　　　 　　 す
　　　 ハ　　./ ./　 　,＞'"´ 　　┓┏　 　｀　､/ /　　　　　　　 る
　　　　　 　 |　| 　／　 ／　　　 ､＿|　 　ヽ. 　Y　　　 　　 　 　事
　　　　　ﾊ.　'､ '､/ 　 / __,/! 　/|__ /|｀,ﾊ　　'.、ﾊ、　　　　 　　 は
　　　　　　　　｀7　 .,' ´／_|／　ｧ＝=､ /| 　 　＼ ＼　　　 　 　無
　　　　　'`　 ／ 　 .!　/ｧ=　 　 　 　 ""∧ 　|￣｀ 　 ＼.　 　 　い
　　　 　 , 、´￣ ア ﾚ'|"　　 '　　　　 ∠、 ＼!　　 ,ﾊ 　 ）　　　 さ
　　　　　　　　＜,　　7　　 ､_　-‐ｧ' 　./　／　　/ 　|／
　　　　　：　 　　/ 　人　　　｀ｰ　　　/／　　.／ 　 /　　　　､ l l|| ll | || l ll| l|
　　　　　:　　 　.ﾚへ. 　,＞ ､.,＿ 　イ‐ｧ､‐''" ／|／　 　 　 ミ
　　　　　　　　　　　 ＼|／__rｧ|__.／／　￣￣｀ヽ.　　　 　 ﾆ　　無　　だ
　　　　　　　　　　 　 , '"´ 　 ! !__／!　　　 　　 　 ＼ 　　 三　　い　　が
　　　　　　　　　　.／　　　 　| |　.|. |　　　　　　　　 r-､　 Ξ　　と. 　 次
　　　　 　 ／）　.く　　/　　／/　 '､ '､　　　　　　,.'´|　|｀!、ﾆ　　思　　は
　　　　　/／）/´| ｀X　 ／／|　／::＼＼＿＿__/　/ / //三　　え
　　　　　|　/´!　,!'´　 Y／:::::;|く::::::::::::::＼__ /´　　' 　 ／　彡,
　　　　 ｒ| .|/´! /､ 　 /::::::::::〈 〉:::::::::::::::::::|へ.,＿＿ｒへ　 　ノl l|| ll | || l ll| l|

ダイハツの社長〜役員はトヨタの落ちこぼれの受け皿らしいからな

コペンの問題点は狭いこと

特にオープン仕様にすると
荷物も満足に積めない

嫌なら乗るなよ

>>341
軽オープンの代償と言うか限界だな。
この手じゃカプチのトランクは広い方なのか

>>341
一応タイヤ4本積めるらしいから、これ以上は望めないでしょ。
十分すぎる。

カプチも含めハードトップを収納なんてしようとするからだ。
幌で充分。

ハーレーのエンジンのように、不等間隔爆発する２気筒エンジンを積んで欲しい。

>>346
ヤマハのＴＤＭ９００に搭載された２７０度位相クランクの並列２気筒は？

>>336
オープンでの強度を出すためにセンタートンネル高くするからたいした問題じゃない

>>340

トヨタの大老格、神尾一族を知らないの？ビジネス板に来るんじゃねーよ
車板のゴミ虫は。

2気筒DOHC8バルブ5000ccツインターボエンジンのスーパーカーでどよ！

>>350
船舶じゃあるまいし、ボア大きすぎてまともな自動車用エンジンにならねーだろｗ

ダイハツ工業株式会社

（ダイハツこうぎょう, Daihatsu Motor Co., Ltd.）は、
日本の自動車メーカーの一つである。本社は大阪府池田市。

ブランド名、社名の由来は、地名「大阪」　と前社名「発動機製造」　の、
頭文字を組み合わせた　「大発　/　だいはつ」　から。



沿革
1907年、大阪市で「發動機製造株式會社」を創立

1930年に三輪自動車を発売する。

1951年、現社名の「ダイハツ工業株式会社」へ改称した。

1967年、トヨタ自動車と業務提携。

1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の過半数を取得し、同社の連結子会社となる。

900ccにすると絶対に売れない。
この車は税金の安いセカンドカーだから売れる。
毎年、自動車税の支払い時に嫁さんにウダウダ言われる。

ジーノ1000がいい悪例。


個人的には超好きなんだが。

もし本当にダイハツが2気筒エンジン作るなら、当然軽規格エンジンも作るだろうな。

それとも軽四税アップして見返りに900ccになるとか？
軽四の燃費改善にはその方が良いかも。

>>355
国交省の出した燃費新基準と関係あるかもね
軽自動車900ccまでになれば面白い

英語がよく読めないのだが、
http://www.autoexpress.co.uk/news/autoexpressnews/271102/copen_is_coming_back.html
のページの
However, the new car looks set to return to the original’s roots with a 900cc two-cylinder petrol engine.
ってのがよくわからん。このoriginalのrootsってのはどういう意味？

>>353　嫁のほうを手放せばOK

いい加減日本の枠を見直せよ、いつの時代のものだよ
軽なんて燃費悪いし性能も低くて交通の妨げになってるのに

まぁ、軽自動車ってくらいだから排気量じゃなくって重量で分けた方がイイよな
800kg位でわければイイ

軽自動車なんてカテゴリ止めて全部炭素税にしてしまえばええねん

いいね、800ｋｇ。1000ｃｃでも2000ｃｃでも800ｋｇ以内に収めれば軽規格内にしようぜ。

韓国S＆T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

>>362
2Lで800キロとかどんだけスカスカなんだよwww

2Lで800kgなんて余裕だろ
http://www.caterham.co.jp/event/newcar.html
これに快適装備を特盛りでつけてもクリアできる

>>336
走る棺桶と言われたAZ-1を。。。

>>357
祖先とか。この場合は660ターボを指す。
よく知らないけど、その文章を読むと、最初は660ターボだったのが
環境規制の都合で1.3Lに変更されたと書いてある。
つまり660ターボ→1.3→900ツインってのを先祖返りだと表現してる。

>>359

現実を見ようね。実燃費ランキングの上位はほとんど軽自動車。

でも、660ccはちょっと少ないらしいよ。

ホントは燃費の面からも800ccぐらい欲しいみたいで、スズキの
修ちゃんがNIES諸国に国民車構想を持ち込む際には車体サイズこそ
日本の軽そのまま、エンジンに排気量800ccを提案してたっていうね。

ジェット機よりも軽飛行機の方が燃費良い。

>>347
4輪車で不等間隔爆発は、ある回転で人間の内蔵の共振周波数と一致するから普通に使うと無理
シリーズハイブリッドの発電機用ならその回転使わないってことができるから開発進んでるけど

>>359
20年前の軽ですら20km/Lで、山道も普通に登れたぞ。
運転手が流れに乗れてないとか？

>>365
R500はスパルタン過ぎるけど、1600ロードスポーツが軽の税金で乗れるなら歓迎。
タイヤも13インチだし。

そう言えば、英国は自動車税が安いと聞いたのだが。

軽は無駄に大型化しすぎてサイズに対してエンジンがついてこないんだよ

俺は直立一亀頭

コペンこないだ試乗に行ったけど、販売店の兄ちゃんが売る気なくてワロタ
隣に乗っていてもセールストーク一切しないｗｗ

660×2でツインエンジンコペン出そうぜ。

660ccじゃ燃費が逆に悪くなるからなあ。
軽自動車の排気量は1000ccくらいにするべきだよなあ。
それだけで環境にかなりやさしくなる。

軽が660ccから変わる事は未来永劫無いw、なぜならトヨタにメリットが無いから。

形そのまま全体的に大きくして
１８００ぐらいにしたら面白い、けど売れないだろうな

>>1
>輸出依存度が高い日本経済

これはポジショントークにすぎないと教えてくれてますね。
親切ですね。

適当に各社のコンパクトカーを選んで排気量を調べてみた

豊田　ヴィッツ　996 〜 1,496cc
日産　マーチ　1,198cc
本田　フィット　1,339 〜 1,496cc
松田　デミオ　1,298 〜 1,498cc
昴　　 トレジア　1,329〜1,496cc
鈴木　スイフト　1,242cc
三菱　コルト　1,332 〜 1,468cc
大発　ブーン　996 〜 1,329cc　

ボディサイズを維持しつつ燃費よくするには1,000cc程度は必要かな

このことから、並の乗用車にするには排気量1000ccは欲しいということで
これを「一リットルの並だ」と言い、沢尻エリカ主演でドラマにもなりましたね。

>>366
MRとRRの区別がつかない、つかないようにしむける
三菱工作員乙

全長全幅全高3700×1700×2000　排気量990cc
定員4まで　自動車税15000円

これを新・5ナンバーとし
軽は廃止するか定員減などしてもっと小型化する
幅だけ3ナンバーみたいなのが多くなってるから
小型車にきっちり枠を作った方がいい

とりあえず、そう数が出ないコペンで新型エンジンを熟成させてから
トヨタ、ダイハツ、スバルの小型車のメインエンジンにするつもりかな？

ttp://www.asahi.com/car/news/NGY201107220064.html

　トヨタ自動車が、子会社のダイハツ工業のＯＥＭ
（相手先ブランドによる生産）供給による新型軽自動車を
９月２６日から発売することが２２日、わかった。

>>346
２気筒のバタバタ音は
弁開閉でかなり静になるはす
大気圧と同じくらいに下げて 排気すれば
音はでない

軽規格なんか廃止してしまえば

>>388
廃止なんてとんでもない
税額10倍にしてこれまでの優遇分を取り戻してもらうw

>>385
その路線に凄く期待してる。
パタパタと安っぽいけど回したときのビート感はちょっとスポーティで
燃費がよくてそこそこ広くて使える小型車。

>>389
その時は5000ccくらいまで軽自動車だな

>>346




騒音撒き散らすのか？

珍走団、勘弁してくれ。



> ハーレーのエンジンのように、不等間隔爆発する２気筒エンジンを積んで欲しい。

>>387

頑張って開発してくれ。

ノーベル賞貰えるぞ。


> >>346
> ２気筒のバタバタ音は
> 弁開閉でかなり静になるはす
> 大気圧と同じくらいに下げて 排気すれば
> 音はでない

なんでそれでノーベル賞なんだ

ハーレーがうるさいというのは
マフラーを替えたり直管にしてる奴が多いというだけで
ノーマルで公害になるような音量のエンジンなんかメーカーは出さない
というか出させてもらえないだろ。

・気筒あたりの容積がでかいとその分一発のパルスが大きくなる
・バイクは自動車ほど消音器の容量を稼ぎにくく、音がでかくなりがち。
・バイクを買うとマフラーを変えるのは、車より高い率で行われている

・特にハーレーはエンジンもむき出しになってて音が消しにくい。
　車のエンジンルームはバイクのフルカウルより密閉率が高く音を封じ込めやすい。

ざっと思いつくのはこんなところかな。

>>387
圧力を下げて音を消したいなら弁より
ターボコンパウンドの方が得だと思うぞｗ

ハーレーの、ビャタッビャタッビャタビャタビャタ・・・・・という、あの湿った不等間隔の音と振動がエエんやないか。
わからんかぁ？

身長180cmの奴は乗れるのか
長距離を運転していると、ちょっと閉所恐怖症になってくる

ハーレーの新車は静かだよ。
うるさいのは不正改造車だけ。

始動はセルキック併用にして欲しい

モトグッチのエンジンを積んでスリーホイラーを出してくれ！

>>18
TDM900にターボを積んだと思えばすげー魅力的なんだが。

2気筒ってのが頭悪そうな発想してるな。
普通に4気筒で排気量アップでいいだろ。

さすが頭いい！

125〜250ccの戦闘機型2人乗り極軽カーがホスイ〜

俺もレシプロ戦闘機みたいなキャノピー付きで
フラット2を搭載したタンデムカーが欲しい

スリーホイラーで体を傾けながら曲がる事ができれば楽しそう

>>403
頭悪いのはあんたの方。いまは2気筒でも技術的に振動とか余裕なの。
デメリットが消せるからメリットが見直されてきてんだよ。

メリットって？
高回転回すなら、回す前提のエンジンにすればいいし、
気筒数へらして容積大きくしなきゃならない意味がわからない。
CVT併用しても燃費にも悪そうだし。

>>408

気筒数削減の意義をそのくらいしか思いつかない頭の悪さにびっくり。

だからメリットって？
４気筒じゃダメな理由でもあるの？
軽量化とか、でもそれって性能面で４気筒で性能で劣らないのか？
コストダウン、それはメーカー側のわがままだし。

>>395
ハーレーの改造といえば
３気筒化がはやってるんだよな
Ｖ型の前側に追加するんだけど
公道上はどうなるだよ

>>410

低フリクション、放熱設計の楽さによる高アンチノック性、小排気量エンジンに
おける燃焼室容積拡大その他もろもろ。そういうメリットがあるから世界のメーカーが
気筒数削減に邁進しているわけ。次のクラウンだってハイブリッドは縦置き4気筒に
なるという話もあるくらい。お前、自分でもちょっとは勉強しろよ。

この2気筒エンジン、EV車に積む予定あるんかな？

＞低フリクション、
これはいいとして、

＞放熱設計の楽さによる高アンチノック性、
なにを今更。

＞小排気量エンジンに おける燃焼室容積拡大その他もろもろ。
だから、これが何のメリットあるのか知りたいんだけどｗ
バイクみたいな軽量なものじゃあるまいし、素直に４気筒でいいだろ？

＞次のクラウンだってハイブリッドは縦置き4気筒に
だから４気筒だろうに。
しかも、それもハイブリッド前提での仕様。

1つでも規格外れると軽自動車じゃなくなるのに大丈夫なのかコレ

>>414

＞＞放熱設計の楽さによる高アンチノック性、
＞なにを今更。

何をいまさらって、エンジンの燃焼効率を上げるために一番苦労する部分の
一つだぞ。お前何も知らないんだね。

＞＞小排気量エンジンに おける燃焼室容積拡大その他もろもろ。
＞だから、これが何のメリットあるのか知りたいんだけどｗ

お前面積と体積の相関性について少しくらい考えろ。文系の中でも
相当数学や物理が苦手なほうだっただろ。

>>416
へ理屈はいいからメリットを具体的に言えよ。

＞お前面積と体積の相関性について少しくらい考えろ。文系の中でも相当数学や物理が苦手なほうだっただろ。
2気筒で900ccは900ccだろ。
3〜4気筒で1,000〜1,200ccより性能上がるなら話は別だけど。

>>410
2気筒の方が燃費が良い

>>417

熱がどう移動するか考えろ。お前みたいな馬鹿に一から説明するのは面倒だ。
金くれるならレクしてやるよ。

>>418
パワーはないだろうけどね。
だからCVTと併用しても燃費悪いだろうって思うけど、
まあ、ダイハツだし、できるならやってみれば良い。
他社からは高出力スポーツでるかもしれんし、いいんでない？

>>414,417
特に416の肩を持つわけではないが、いくら何でも幼稚な質問過ぎだ。
もう止めとけ。

アンチノック性の向上はエンジン設計に関する永遠のテーマだな。
直噴を採用して気化冷却で稼いだりも、すべてアンチノックの為だし。

あとガソリンエンジンの場合、気筒あたり400〜600ccくらいが最も
熱効率が良い。それより下でも上でも効率が落ちる。特に少ない側で
効率ダウンが顕著で、400CCから300ccに下げると、2%も熱効率が落ちる。
3気筒の軽だと220ccだから、熱効率の観点から言うとすごく悪い。

>>420
フリクションロスが四気筒より減るだけでも燃費向上につながりますがな。

つうか、多気筒化は
・往復部品の重量低減による振動減少
・燃焼室容積に比して壁面面積が増えることから
　バルブ面積を大きくとって高回転の給排気効率の向上
・排気量拡大に伴うボア、あるいはピストンスピードの上限の回避

のためにやむなく取られる手段であって、
熱機関の効率的には気筒数は少ないほうが有利だよ。

自動車はいらない。
電車、バス、タクシー,宅配を上手に使えばいい。
相当貯金できる。
飲酒運転の罰則も厳しいしほとんど使えない。

横から質問だけど、
気筒あたりの排気量が増えるとトルクも上がるんだっけ？

多気筒化は、回転の滑らかさと高回転化を求める場合で、
逆に言えば上記を求めない場合気筒数は少ないほど良いと？

ホンダの軽エンジンだっけ？
SOHCでも8500まで軽く回るなら、
DOHCにして無駄に部品数と抵抗と重量を増やす必要はない。って言ってたの。

>>407
余裕でもないはずだよ
振動対策でマウント系にお金かけるなら3気筒か4気筒にしたほうが安かったりするもん
Fiatの2気筒はマルチエアってとっても高価なもの使ってるからってのを考慮しないとダメ

>>405
俺も欲しい、ものすごく欲しい
バーハンドルでまたがり式座席で運転席の左右開放してればトライクで登録できるしな
T-REXの縮小版みたいなの作って欲しいよな

>>420
高回転高出力エンジンなんてしばらくは出ないんじゃない？
同等出力ならターボの燃費の方が良い時代だし。

>>411
それ社外の3気筒エンジンに換装してるの。
http://www.motorcyclecruiser.com/roadtests/feuling_w3/index.html
さすがに完成品のエンジンにシリンダー後付けは無理。

>>424
燃費が良くなる（効率が良くなる）ってことは
同じ回転数で同じ量だけ燃料を燃やしたときにエンジンから出てくるトルクが大きくなるってことだ

シリンダーがでかくなるとディーゼル化しやすい？

しやすいじゃなくするしかない
部屋くらい大きな奴だとガソリンだと燃焼間に合わないし
自己着火で燃焼するしかない
あっでもレーザープラグで着火とかあったな・・
あれならガソンンでも一気に燃焼可能かも

自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/

>>44
ツインだから低速重視って・・・・・┐(´д｀)┌

輸出向けはトヨタブランドで売られると思う。

>>423
都会しか知らない世間知らずは黙ってろよ

ヨシムラからいい音するマフラー出るかな

>>424
トルクが上がるって言うか、1回の爆発あたりの発生トルクが増えるから、
変動の波が大きくなる感じ。
4気筒だと2.5が4回で合わせて10のトルクを出してたのが、2気筒だと同じ
10でも5が2回って感じだな、概念的には。

最大トルクは圧縮比が一緒なら排気量でほぼ決まるので、大きな変化は
出ないはず。

でも、ピークトルクが同じ値でも、その発生回転数が違うと思う。
気筒の少ないほうが低回転側のトルクが太くて乗りやすい傾向にあるような。

>>421
うんん？
熱効率っていうけど、なんの熱効率のこといってんの？
例えば450ccを完全燃焼させるのと、220ccを完全燃焼させるのとで
どっちが有利だと思うかは素人でも察しがつくけど。
そこに熱効率２%だの5％だの言っててもね。

>>437
ピストンの上下運動にかかるコストは無視すんのかよ。

>>438
傾向としてはそんな感じですね。バイクなんて特に顕著だな。
シングルとかツインの方が低回転の立上りとかすごく早くて、峠などは
すごい速かったりする。ただ、極低回転だけはトルク変動が激しいから、
気筒数が少ない方が乗りにくいけど。

>>439
あんた昨日の414氏だろ？もう止めとけって。
なんかレスの内容が破綻しているというかアホ丸出しだ。完全燃焼とか
頓珍漢な事書いてて痛い。

　

ヨタハチが空冷水平対向2気筒の800cc
このエンジンの音がパタパタとうるさい
コペンももちろん水平対向だよな

>>439
高回転高出力の時代は終わったんだよ。
多気筒化のメリットは高回転高出力に向いてること。
だから今の時代には合わない。

>>421
ピストンクーリングは熱対策が主目的じゃないか？
高回転高負荷でアルミピストン溶けちゃうし、オイル焼き付くし。

高回転高出力にしたら冷感時にオイル減るぞ、とかクレーム来るし

>>444
ノック限界向上が目的の場合もピストンの熱疲労限界克服が目的の場合も両方ある
マツダがNAで使ってるのけど、それは明らかに前者
逆にディーゼルは通常クーリングチャンネルついてるのは後者

>>444
ピストンクーリングって言葉はレス元のどこにもない気がするが？

>>447
>>直噴を採用して気化冷却
これ、燃料をピストン頂面に噴いて、その蒸発潜熱でピストンから熱エネルギーを奪う話でしょ。ピストンクーリングやん。

2気筒900ccってことは当然ターボなんでしょ？
NAなら今より遅くなるからな。

単亀頭もそろそろくる？

>>448
そりゃピストン"も"冷却されるが、直噴の大きな目的は吸気温度の
低下でしょ。普通ピストンのクーリングだったら、オイルジェットとか
そっちの事を言うと思うが。

>>448
ピストンから熱を奪うんじゃなくて、吸入空気から熱を奪うのよ
もとい、いままで気化潜熱で吸気バルブやその周辺を冷やしてたのを燃焼室内の混合気を冷やすためだけに使うんだよ
ピストンやシリンダやバルブは冷却水なり潤滑油のかけ流しなりで冷やす手段があるけど
NAエンジンの吸入空気は燃料の気化潜熱以外に冷やす手段が無いから最大限に使いたいんだってさ

車スレって時間経つと難しい話しばかりになるな

ポート噴射だと燃焼室の前に吸気バルブのポート側をガソリンが冷却する。

>>454
ポート噴射でも吸気行程噴射すると筒内吸気温度は下がるよ
直噴特有なのは吸気バルブ閉じてから噴射できる事の方

>>453
どんな祭りでも最後まで残ってるのはコアな層だけだろ

ポート噴射で吸気行程以外に噴射するタイミングはあるのか。
シングルポイント噴射？

>>457
どの時点で吹いても大丈夫だよ
コールドスタート時の排ガスにはちゃんと狙った時期に吹かないと影響大きいみたいだけど、吸気行程噴射は普通はしてないみたい(気化する時間が取れないから)
それに最高出力点付近でインジェクター全開率90%なんて領域だったらバルブ閉じてる期間に吹かなきゃどうやったって追いつかないじゃん

二気筒化が実現されるなら、パッケージングがどう変わるのかが興味あるね。

２気筒エンジンは振動騒音値と、
肝心な低燃費がダメダメじゃないかと予想している。
フィアット500の評判ボロクソじゃなかったか？

ダイハツコペンがリッターカーに昇格するなら、
４ドアセダンダイハツオプティも兄弟車種復活して欲しい。

FIAT500は欧州モードだとプリウスの一割落ちの燃費なんだけど、
10.15だとプリウスとの差が開く。

936ccターボでお願いします

まあ無事なら10年先で考えてる代替車を、今期待しても仕方ないんだけど

>>460
ツインエアは燃費引き出せる運転法にちょっとクセがあるとか
コツをつかめば伸びるらしいよ

軽じゃなきゃ売れないよ。
全然分かってねえな。

軽じゃなきゃセカンドカーにはならんよな
ファーストで買う車じゃないし

ツイン＝ドコドコ振動ガタガタとか昭和脳丸出しだな

そんな事言っても４気筒よりはトルク変動も大きくなるし排気音も大きくなるよ
運動質量アンバランスの部分はバランサーでかなり打ち消せても他は無理

それグリップ稼ぐには有利

2輪だとグリップにシビアだからだろうが、SSの直4ですら、
クロスプレーン＋ビッグバンでわざとトルク脈動を作ってるのが有るしな
バランサーに類する物は必要になったが、これで高回転が著しくスポイルされてるわけでもない
これ採用してからMotoGPでヤマハ無敵だったんじゃなかったっけ
今年はとうとう負けそうだけど

>>469
ヤマハのあれはクランク軸周りのイナーシャの変動抑えるのが主目的だと自技会の会報に書いてあったよ

韓国S＆T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

　【釜山20聯合ニュース】釜山の自動車部品企業、S＆T大宇が日本の自動車メーカーのダイハツ工業と
部品供給契約を締結した。

　S＆T大宇は20日、ダイハツと100億ウォン（約7億5000万円）規模のショックアブソーバー供給契約を締結し、
15日に初出荷式を行ったと明らかにした。

　昨年3月からダイハツの厳格な品質審査と生産システム審査を経て、ことし3月に部品供給の適合判定を受けたという。

　S＆T大宇は、「持続的な技術力向上と攻撃的なマーケティングで実現した成果。
これまで韓国の自動車部品企業がなかなか攻略できなかった日本市場への足がかりを確保したことに意味がある」と述べた。

2CV

FIATと仲のいいスズキがＴＷＩＮＡＩＲ２気筒の技術導入してスイフトに乗せてほしい。

>>470
あれってどれ？

スバルに売ってもらってるダメ会社がどうしたの？

>>473
三菱ふそうも意外と仲が良かったりする

まあフィアットでもディーゼルの方だがな

>>475
斬新な見解ワロタ

>>475
>>477
トヨタの連結子会社なのに、トヨタの関連企業の販売にすがるとは

V型２気筒不等間隔爆発エンジン熱望

もうさ
隼のエンジンをコペンに載せようぜ！

振動問題なら水平対向にすればいいんじゃね？

大型化とか、あのおもちゃっぽさが売りなんじゃないのか

>>461
FIATグループは10・15モード非公開じゃなかった？

なんっつーか、日本で売る気ゼロですな。
まぁ、ミニバンと高級セダンしか売れないからしょうがないか。

>>478
もうちょっとスバル側の製品が残ると思ったからビックリしたよ
スバルには既に軽で採算維持出来る生産量が無かったようだね

>>480
そういやバイクエンジンってどうやって乗せるんだろうな。
車ミッションとそのままじゃくっつかないだろ。

SR4や、セヴンやカプチの後載せはどうなってんだ。

>>484
逆に、アメリカじゃ「欠陥車じゃなければどんな車でも2000台は確実にはける」んだそうな。
そりゃ、国内無視するわけで・・・。

>>486
バイクエンジンはミッションと一体になってるから、
車のファイナルとギア結合すんじゃねーの？

>>483
21-21.5km/lと書いてある
http://www.fiat-auto.co.jp/showroom_500_twinair_price.html

>>56
新聞屋さんと間違えられそう

トヨタﾀｿ、力押しで軽を８００ｃｃにしておくんなさい
で、コペンもトヨタで売ればいいじゃん。
名前はもちろんＦＦ２で。　←まんまかい！！

トヨタはコレ使ってヨタハチリメイク。

【自動車】フィアット、2気筒エンジン「ツインエア」、3機種を開発中…自然吸気とCNGとターボのハイパワー版 [11/07/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312050011/

>>487
ちょっと需要が無いと一桁二桁も有り得る日本とはやっぱえらい違いだなw

>>494
手元にある資料を見ると…

6月の北米1位 49,000台
6月の日本1位 19,000台

6月の北米20位 12,000台
6月の日本20位 　2,600台

勝負にならんよな。
日本じゃTOP3くらいしか1万台越えないけど、向こうじゃヘタすると
TOP30位まで1万台越える。
さらに中国はすでにこの北米をも越える販売量で、ますます増加中。
日本好みの車なんて作ったところで儲からんわな。

>>487
ちょっと違うんじゃない？
向こうは家電と一緒で、買い取りじゃなかったか？

ディーラーが、空き地にずらーっと並べとく。
だから、2000台は売れるって表現なんじゃないかと。

>>496
いや、本当にユーザーに売れるって事だと思うよ。
古い本だが、徳大寺有恒著「自動車会社　生き残るのはどこか」(1988年第一刷)って本に
スズキの鈴木修社長(当時)と徳大寺の対談が載ってるんだけど。以下転載。
---
徳大寺：アメリカのマーケットというのは、サムライ(ジムニーの現地名)の大成功は
　別としてカルタスのようなクルマというのは、まだまだ可能性が高いですか。

鈴木　：と、思いますね。というのは、アメリカのマーケットというのは、日本の
　マーケットとは基本的に違う。何でもあって、どんなクルマでも売れるという
　市場なんですよ。

徳大寺：そうなんですね。よく言われるんですが、2000台ぐらいは、どんなクルマでも
　売れるという国なんですね。

鈴木　：絶対売れる。あそこはユナイテッド・ステイツ──合衆国なんです。様々な
　民族が存在し、いろいろな階層の人たちがいて、学歴の差もあれば、貧富の差もある。
　いろんな層の人がいるわけですよ。だから、どんなクルマでも売れるわけです。
　一定の品質で一定のレベルに達しているものなら、変わったものがいろいろ売れる。
　ありがたいことに、アメリカに二年半駐在した経験が、おぼろげにも、そういうことを
　私にわからせてくれますね。

2気筒否定派がメカ音痴だという事がよく解るｗ

メカに精通してなきゃ２気筒を否定しちゃいかんのか？

>>496
最終的には消費者が購入するだろ。

例えば、一度も見たことがないキザシを注文して買おうとはなかなか思えないからな。

水平対向2気筒・・・

与えられたモノのキャパでしか考えられないのか

>>500
キザシ、この間公道で初めて見た@福岡市

V型不等間隔爆発2気筒・・・・・

いっそのこと単気筒にしちゃえよ

90度V型単気筒ならクルマでも行けそうだな。
過給器がバランサー替わりになるし。

ttp://eegana.blog32.fc2.com/blog-entry-743.html

Ｖ字カット

コペンは４気筒のあの高いエンジン音が良かったんだけどなぁ。

コペンと軽トラ

どっちのハンドリングが好き？

軽トラってそんなにハンドリングいいの？

車種にもよる。サンバーは長年RRのレイアウトと、それからくる
フロントの軽さから「農道のポルシェ」とすら言われてたくらいだし。
MRもあればキャブオーバーもあるんで、軽トラとは一概にくくれない。

１０年落ちのハイゼット、仕事で乗ってるけど、良く走るよ。
ただし、快適なのは60km/lだね。

>>509
どっちも面白いね。

>>512
すごい燃費だなあ

ﾜﾛﾀ
んな燃費出せるのはトヨタ系の乗り物だとヤマハの各種原チャリぐらいじゃないか？ｗ

フィアットグループはツインエアの搭載車種を拡大しまくってるね
パンダには載るだろうと思ってたが、プントやミトのような一つ
上のクラスにまで載せないだろうと思ってたわ

韓国S＆T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

　【釜山20聯合ニュース】
釜山の自動車部品企業、S＆T大宇が日本の自動車メーカーのダイハツ工業と部品供給契約を締結した。

　S＆T大宇は20日、ダイハツと100億ウォン（約7億5000万円）規模のショックアブソーバー供給契約を締結し、
15日に初出荷式を行ったと明らかにした。

　昨年3月からダイハツの厳格な品質審査と生産システム審査を経て、ことし3月に部品供給の適合判定を受けたという。

　S＆T大宇は、「持続的な技術力向上と攻撃的なマーケティングで実現した成果。
これまで韓国の自動車部品企業がなかなか攻略できなかった日本市場への足がかりを確保したことに意味がある」と述べた。

>>428
>シリンダー後付け
所さんはハーレーを単気筒にして中免で乗ってるんだっけ。

>>515

ここまでツインエアツインエア言ってるから検索してみた。

ttp://autoprove.net/2011/08/9267.html

・360度クランク
・吸気バルブは油圧駆動＋ソレノイド制御
・↑によりミラーサイクル(正確にはアトキンソンサイクルだが)動作等も可能
・だけど現在は補助的にスロットルバルブも持っている
・今後はCNGモデル、NAモデル、さらなる高出力版のバリエーション展開
・電池が安くなったらハイブリッドにも使うつもり

・・・うーん、真っ当な次世代ABセグ主力ですな。

ダイハツがこれを超えるには吸気バルブの制御を上手にやって
完全なスロットルレス＆直噴を狙うのがいいかもしれん。

加えて直噴化、ディーゼルエンジンへの適用予定もあり

>518
> ダイハツがこれを超えるには吸気バルブの制御を上手にやって

トヨタが使ってるバルブマチックか、ヤマハのVVLDのどっちが必要ですな。

>>520
どちらでも役者が不足だと思う。
油圧駆動の柔軟性はカム駆動ベースのこれらとは次元が違ってる。

吸気流速稼いで気筒内にうまく渦を作るのが目的なんだろうが、
低いリフト量で二回開く、なんてバルブマチックベースじゃ簡単にできねーべさ。↓
ttp://autoprove.net/wp-content/uploads/2011/08/fpt111-599x300.jpg

吸気バルブの駆動をカムとは別の機構でやらないとこんなの実現困難だし、
それが出来ればスロットルレスへの道もひらけてくると思う。

でも、油圧駆動は多分、特許取られまくってるんだろうなー。
となると、電磁駆動？　ガス・・・ニューマチックバルブかｗ

役不足の反対は力不足な

役の方は十分だが役者の方が足りてない、ってことだろう

>521
> それが出来ればスロットルレスへの道もひらけてくると思う。

スロットルレスってだけなら、BMWのバルブトロニックで実現してる。

> でも、油圧駆動は多分、特許取られまくってるんだろうなー。

フィアットのマルチエアは途中からシェフラーとの共同開発になってるから、欧州車での採用が増えるかもしれませんね。

スバル用に水平対向2気筒でお願いします。

>>511
>プントやミトのような一つ上のクラスにまで載せないだろうと思ってたわ
トルクが145Nm(14.8kgm)/1,900rpmと低回転で1500cc並にあるからMTなら十分走る。

>>525
コンパクトカーはトヨタ＆ダイハツからのOEMで搭載する車はないよ、

BMWとかメルセデスが1250rpmから最大トルク出るエンジン出しているから
1900rpmで最大トルクは低回転に見えなくなってきたな

>>526に追加するなら、
・Cセグ向け横置きFF用9速ATが発表されている。スペースを捻出できるなら
そのままABセグにも。さらに、ABセグなら馬力も少ないから部品そのまま
小型化すれば最適化できそうな気がする。

ttp://autoprove.net/2011/07/8517.html

・スバルのリッターカーといえばジャスティですが、ECVTアピール時代(古!)でも
　直列四気筒で、スバル白ナンバー＝水平対向ではないですよ、と。

・・・ごめん、ジャスティは直列三気筒だった。記憶に頼って書くもんじゃないorz

>529
でも、スバルはインプレッサをベースにして縦置きの直列４気筒＋CVTをテストしてたよ。

結局は水平対向でないと駄目って事で止めたけど。

>>521
あとはカムにバルブトロニック的な位相可変を盛り込むととても良いと思う

ジャスティーは3気筒。水平対抗6気筒の片割れだとか。

>>527
クランク回転数ならそうなんだが
タービンはかなりの高い回転数で回ってると思われる
これを低回転型というのはねぇ

>>533
4stなのでカムシャフトの回転数はクランクシャフトの回転数の半分の低回転、っていうのと
同じくらいアホらしい。

>>533
非常に素晴らしい発想だと思う。

>>532
ジャスティは鋳鉄ブロックだし共用部品何にもないんじゃないかな
初代も2代目もアルシオーネの6気筒はその時代の4気筒に+2気筒したエンジンだよ

今の6気筒は完全新設計だったけど
ついでに3.6Lになって初期型と同じ部品殆どなくなっちゃけど

>>528
トルクコンバータが大きすぎる。
部品が多いので機械ロスが多い。
体積、部品点数を考えると6ATで十分だよ。

>>525
トヨタだったら水平２気筒だすかもよ
リバイバルでw

>>536
そうか。排気量が半分になったかといえばそうじゃないしね。
スバルはあまりエンジン新規開発が苦手だよな。エンジンラインナップが奇抜
すぎる。水平対向ディーゼルを作ったのは評価するが。
軽→2気筒→4気筒
リッターカー(1.0〜1.2L)→3気筒
普通車→水平対向
軽自動車を4気筒オンリーにしちゃったけど、低速トルクが無くて乗りにくいし、
シリンダー容量が少ない為トルク細で高回転になりがちで高速走行時の振動が
気になる。2気筒車の併売でも良かったと思う。

>>538
水冷水平対向2気筒なら激しく乗ってみたい。
スバルは水平対向2気筒の軽を出しても良かったと思う。

以前聞いた話だけど
ヨタハチの水平対向ツイン（の系統）は大型観光バスのエアコンコンプレッサーを回すのに使われていたとか。
今もまだ生き残っているのかな？

コペンに８００では
↓
ダイハツ８００
↓
ダイ８
↓
大八車？

後輪駆動にはしませんの？
コストかかるけど

>537
> 体積、部品点数を考えると6ATで十分だよ。

日本じゃ高速走行でも時速１００ｋｍだしね。

欧州で時速１３０ｋｍ以上って事なら、９速ATは燃費が良くなるんだと思う。

ダイハツ爺向けにぼったくり登録車作れ

韓国S＆T大宇、ダイハツ工業に部品供給
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

>>543
するわけないじゃん

水平対抗にしろというけど軽は当然、小型車でもFFだと
幅取るエンジンは駄目でしょ
陀角取れないし最小回転半径が大変なことになる

>>543
メリット無いし、第一何とプラットフォーム共有するんだよ？

>>549
ハイゼットとかビーゴ/ラッシュとか一応あるよ　一応だけど

>>548
水平対向、かつ小型車で舵角確保なら当然RRになっちまうな。
スペース効率無視するならMRでもいいけど。

>>551
横置きしてセンタートンネルにおさめようぜ

900ccてことは３気筒で1800ccだな すごいな

誰か>>553を日本語に翻訳して

カワサキの二気筒って良かったな。

>>553
3気筒で1350cc、4気筒で1800ccでしょ

パラツインの軽自動車って、何処のカワサキかと。

わかんないぞ。BMWの二輪部門が発展市場を求めて参入してくるかも。

レブリミット6000ぐらいで良いからレスポンスと吹け上がりと音の良いエンジンになると良いな
まあ、環境仕様でターボも無さそうだからツインエアからパワーを引いたようなエンジンになると思うが

水平対向2気筒なんてメリットほとんどないだろ。

重力の影響でピストンまわりからオイル漏れ起こしやすいのと、耕運機みたいなエンジン音が好きなら別だが。

・等間隔爆発で排気音に癖がなく、集合管で脈動効果も期待できる。
・重量バランスがよくバランサーシャフトにパワーを食われない。

この二点を両立できる点がメリットといえば言える。
デメリットはやっぱりエンジン幅とオイルだろうなぁ。
コーナーの遠心力でオイルが外側バンクにどばーっと・・・

水平対向だと縦置きになってしまう。横置きレイアウトの自動車はあったかな。

コペンとコパンはよく似ている

○小さい
○物足りない
○意外とバタくさい
○チビおしゃれだと思ってる
○当たればクシャッとバラバラになる

軽四って、よく似た名前の三文字車名が多いよな

最下層貧乏コンパクチョンが来るスレじゃないよ

>>564
けいよん!!「こぺんはおかず」

2気筒の乗ったことないから期待してる
ぜひ出して

二気筒900ｼｰｼｰ？
面白そう。期待してます。

きのう久ぶりにNっころが走ってるのをみた2亀頭の音に勃起した

>>564
そもそも「軽四」の四って何？

>>570
四輪。軽二輪もある。

コペンが評価されていると錯覚するあたりが
さすがダメハツ

>>571
うちには昔5台も軽三があったよ。

軽二輪や軽三輪がほとんど死語だから「軽四」はなんか違和感が在るな。

けいよん！

これか・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=DID7IO_zbZw

>>570
免許も持ってないゆとりは出てけよ

近所のNコロは順調に腐って行ってるな
この前ホンダ1300の99Sがカバーも賭けずに雨ざらしで放置されててびっくりした
レアだしレストアして乗りたい人も多いだろうにもったいない

>>568

100キロも出せば振動と騒音で二度と乗りたいなんて思わなくなる。

ｵｰﾄﾊﾞｲの2気筒900と混同しない方が良い。




> 二気筒900ｼｰｼｰ？
> 面白そう。期待してます。

>>579
いいかげん昭和脳捨てろよ団塊オヤジ

長距離こそ適度な振動が心地良いんだけどな〜。

>>579
面白いって事なら結構良いぜ。チンクェチェントのツインエアに乗ってみたが
楽しい。小気味いい音と、軽快な加速でなかなか。あと回した方が振動は
目立たなくなる（当然だが）。
100km/hくらいじゃむしろ風とかロードノイズがうるさくてあまり気にならんけど。
単気筒〜2気筒バイクだと、高回転は振動で手が痺れたりするが。

>>580-590
きわめて同意。