【景況】老人「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」［11/08/15］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
「おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、
老後の面倒をろと言われ。さらに敬え、そしてお前元気ないなと、これが
日本で起きていること」

これは、グリー社長の田中良和氏が、とあるサミットで「半分冗談」と断った上で
語ったものだとされるが、8月中旬になって急にツイッター上で拡がっている。

もちろん冗談としても、今の日本の状況を的確に例えているからこそ、
受け入れられているのだろう。

老人が作った多額の借金を孫に引き継ぎ、さらに自分の面倒も見ろと要求。
その上で、老人を敬えと無茶ぶり。
そんなことをされれば、誰でも落ち込むのに、「元気がない」とトドメを刺される
始末だ。

年金は賦課方式となっているために、若者の方が損失を被るのだが、
「年金は本当にもらえるのか？」（鈴木亘著）の試算では、
現在21歳の人は2240万円～2280万円の損になるという。

ちなみに、ツイッター上の反応は「無理ゲー」「的確」「良い例え」
「おじいさんが死ねば半分解決だ」などというものだった。

ソースはゆかしメディア
http://news.ameba.jp/20110815-182/
関連スレは
【財政政策】国の借金、過去最高の943兆8096億円…6月末［11/08/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313019607/l50
【社会保障】厚生年金、2010年度は2682億円の赤字に…円高・株安で［11/08/10］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313019842/l50
【景況】GDP年1.3%減　4-6月期　3四半期連続マイナス［11/08/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1313372387/l50
など。
2 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:36:07.66 ID:kxoHwOZJ
じいさんが墓まで借金もってけよ
3 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:36:45.31 ID:XGG7E0Iq


　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ぐりーｗだから生産性の無い搾取ゲームですよね、わかります^＾
4 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:37:17.98 ID:eMxuIpVm
ねんきん特別便が来てた
おれが貰える額は、なんと
年額6万円弱
5 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:38:23.88 ID:pufPmTG+
多額の借金であれこれ作ってきたから、生まれた時から豊かな暮らしができてるくせに。
6 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:38:52.16 ID:55yJARYK
老後の面倒をろ
7 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:39:03.85 ID:YXGkHrQj
そんなこと詐欺師に言われてもなｗ
8 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:39:39.30 ID:IxMDTcHL
マクロで見たら正しいが各家庭単位のミクロでは
逆のパターンが多いけどな。
9 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:40:19.67 ID:Si4MpjB5
殺せ！奪え！暴動だ！ってなる。

これから移民も入ってくるし、もう駄目だろ。

それにしてもロンドンは、黒人ばっかりだったなあ。
10 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:41:31.73 ID:ETjJ5AJO
グリーはその孫から金を巻き上げてる悪徳業者だろうが
お前なんかに日本の問題点指摘されたくないわ
11 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:42:29.96 ID:bBKrGf+D
２％のインフレで借金は35年で半分だ
国の借金が悪いとは
12 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:42:31.17 ID:Gb3k3Jmz
ずっと前から言われてる事なのに、なんでグリーが初って事になってんだ？
13 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:42:32.96 ID:jYrKagXM
日本人は65歳になったら一律安楽死にすべき
14 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:43:00.40 ID:JsGsHs+k
グリーはフジと組んで色々やろうとしてるから、
批判とか書いてたら強制くらいますよ？
15 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:43:09.28 ID:1Rc9M6aK

┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　老　　　　　　　　人　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘
　　　　↑　　　　　↑　　　　　　　↑　　　　　　　　　｜
　　　　│税金　　｜介護労働　｜血液　 　 　　　｜甘えるな
　　　　│年金　　｜廃炉作業　｜　　　　　　　　　｜感謝が足りない
　　　　│保険料 ｜　　　　　　　 ｜　　　　　　 　　｜最近の若者は何事も甘やかされ・・・
　　　　│　　　　　｜　　　　　　　｜　　　　　　　　　↓
┌────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　若者　　　　　　　　　　　　　　　　│
└────────────────────────┘


個人金融資産（つまり不動産などは別）の世代別分布状況は以下のとおり

29歳以下　　　　　10兆円　　←
30～39歳　　　　　86兆円　　←だいたいこのあたりに、子ども手当2兆円
40～49歳　　　　 172兆円　　←
50～59歳　　　　 330兆円　
60～69歳　　　　 494兆円　←ここと
70歳以上　　　　 452兆円　←ここの2つの世代に、年寄り手当（国庫負担分のみ）50兆円

国庫負担分なくしても、それ以外のものはもらえる
しかも、不動産なども含めた年寄りの世帯平均財産は5000万円
年寄り手当の国庫負担分をなくせよ
弱者いじめとかいうけど、経済的には全然弱者じゃないだろ
16 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:43:11.26 ID:mGdgrpXW
面倒をろ

日本語でおk
17 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:43:13.97 ID:ndATNZr3
年金を解散しようぜ
18 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:43:21.48 ID:iL7nZCBR
もう（日本発）共産でいいよ。
年金５０万円以上なんてヤツから半分奪取してこいお( ^ω^)
19 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:43:42.65 ID:uDndIyAK
逃げ切り世代のクソ老人さっさと罪を感じながら死ねや
20 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:44:17.99 ID:u2KSEAwO
グリーってちょっとまえ何か黒めの話題になってたな。
子供からカツアゲする名人だったっけ？
21 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:46:14.53 ID:Ql4qqu7i
別に放っておけばいいじゃんこんな老人

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:48:02.84 ID:hhx2ZD0B
>>21

泥棒にほっとけばいいじゃんとはこれ如何に
23 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:48:05.29 ID:Nukh1NRa
グリー嫌い多いな。
世間に正しく認識されてきた証拠だな
24 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:48:32.29 ID:nHyDwIdP
>>13
それはいい考えだ＾＾
先ずはおまいの爺さんと両親から見本を見せてくれ。

しっかり頼んだぞ、コレは俺の哲学だと直ぐに伝えてくれ。
25 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:49:08.56 ID:vj0UurvZ
比喩を使う奴って論理的な話ができない池沼が多い
26 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:50:34.09 ID:tUJ/cEqP
デフレさえ脱却したら良いだけ
適度なインフレに持ってく　インフレ行き過ぎた時の対策は
財務省得意だし
27 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:50:40.51 ID:0LgOM+0J
戦前戦中の世代は大変な苦労をしてきた
だが、戦後の団塊世代はどうだ
１０代であった昭和３０年頃には
「もう戦後ではない」と言われたほどに復興していた。

ぬくぬくと高度成長期を謳歌してきた
この世代こそ日本の癌である。
28 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:50:58.31 ID:LCLepP1C
墓を暴いてやるｗ
29 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/08/15(月) 17:51:19.21 ID:fISD4Uec
比喩というのは、そもそもが論理的な話が出来ない人間が理解できるようにするもんだろ。
30 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:52:00.25 ID:ci+HYAsu
解決策としてインフレを勧める
インフレになると年金は上がらないけど
インフレにつられて給料は上がるからな
31 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:53:04.58 ID:jAmvNvLU
なら老人と仲良くすれば良いじゃん。
世代間ギャップ煽って険悪な仲にしても、【弱者にとっては】良い事無いよ。
32 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:54:00.97 ID:X6kgCGJ7
パチンコ廃止で景気V字回復
33 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:54:29.70 ID:qN4/rtfc
>>1
おじいさんの正体は政官財複合体。
つまり自民党のお偉いさんと国土交通省、ゼネコン、銀行の結託で作られた
「景気刺激策」と称する公共事業を牛耳っていた奴らだよ。
バブル崩壊後の不自然な景気のいい部分というのは、こいつらが膨大な金（税金だけでは
足りず、国債を大量に発行して補った。それが９００兆円の負債の正体だ。）を
小さなサークルの中だけで循環させていたから起きた現象で、権力を利用した
経済不正そのものだったんだ。
銀行は自民党を通じてゼロ金利政策を実施させ、預金者（国民）に金利を払わずに
余った金で国債を購入した。９００兆円ほど。
その９００兆円を国民の税金で返すという事になると、預金金利分と合わせて
二重取りされる事になる。まるで詐欺だ。
そのシステムを壊されるのを警戒して民主党政権失脚を狙った攻勢を掛けているのが
自民党と官僚であり、そいつらの手下の産経新聞なんだ。
こういうズル賢い「おじいさん」を養う必要は無い。
次の選挙で自民党を与党に返り咲かせてはいけない。
34 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:55:05.26 ID:TlXGVjMf
>>15
綺麗にまとめてあるな＾＾
35 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:56:13.30 ID:ILLBLwYW
＞現在21歳の人は2240万円～2280万円の損になるという。

これってまじ？
国民年金払ってきたけど止めたほうがいいんかな
おれの試算では税金で足りない部分を補填してくれるはずだったんだが、甘い？
36 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:56:16.13 ID:v5t7WhAT
言ってることは正論だが詐欺企業の社長が言ってもな～
37 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:58:05.15 ID:N/DNUISS
＞１
４段落目、蛇足。



38 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:58:35.48 ID:e2jX10nD
人をお前呼ばわりする男は今すぐ死ね
39 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:58:49.72 ID:PRxJwzkh
おまいら働いても働いても手取りが増えないだろ？
デフレで給与は減おり続けるのに社会保険は2017年まで毎年上がり続ける
馬鹿が意味も知らずに、「控除から手当てへ」なんて言うからさらに手取りは減るしよ。
ご老人は、所得が無いから無税なんだぜ。

そのくせフローの給与所得から搾り取ろうとするくせに。
ストックの預金とか金融資産からは税金取られないんだぜ。
金融資産課税でもインフレ税でも良いから、早く何とかしないと手遅れになる。
現役時代は低成長・高負担→老後は低福祉切捨てられ世代がどこにくるかのチキンレース
団塊の世代が被るのが公平だと思うんだがね
40 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2011/08/15(月) 17:59:38.72 ID:fISD4Uec
>>35
国民年金は将来においても税金で補填されるんだから、払わないと損。
厚生年金・企業年金はしらん。
41 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:00:35.09 ID:qrfq9Xeq
>>15
ＧＪ
42 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:01:13.44 ID:BIUap3RK
「おじいさんから、お前が一生働いて返せない借金を
おまえの母さんから借りている」と、
立派な家具が並んだ豪邸で打ち明けられ」でしょ
43 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:01:28.51 ID:krY4sJYm
>>31
奴隷と仲良くする貴族はオランダろ。

>>40
補填しきれなくないから支給年齢繰り上げ続けてるじゃねーかよ。
44 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:01:59.54 ID:KTXOvHjw
まあ、正論なんだけど
グリーはちょっとダークな課金システムとかさ
いろいろあるんだから
コソコソやってたほうがいいんじゃないのかな
45 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:02:01.23 ID:V1XJuV/z
借金じゃなくインフラの整備だよ
昔はなにもなかったんだよ
ちょっとだけ私腹を肥やした人いるけどね
46 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:02:27.71 ID:1eM0AoRv
>>1
まさに税務署と厚生労働省がほくそえむ図式。
借金は政府紙幣で返せばよいし、老人の面倒費も政府紙幣で払える。政府紙幣を刷らないのがすべて悪い。
ハイパーインフレになるという奴は世界中の貨幣経済がおわるとでもいうのだろうか？
日本には米国債が山と積みあがっているのに、円だけがハイパーインフレになる根拠を説明してくれ。
47 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:02:51.64 ID:KRXfXUkX
老人は少なくとも働いてきたから俺は許してる
48 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:05:13.88 ID:LPRP3if7
つまりこういうことか？
http://books.google.com/books/about/%E4%B8%96%E4%BB%A3%E9%96%93%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A0.html?id=rCyhE7PCHE8C
49 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:06:53.29 ID:lsgeKWaO
>>27
その戦前戦中派が団塊の人口ボーナスを享受して高度成長の成果を懐に入れた
本来、保有資産の額は退職したばかりの団塊がピークでそこからは取り崩して行くものだが
日本の場合は逆折れと言う事からもご立派な彼らがなにをやらかして口を拭っているのかが分かる
団塊jrのボーナスは団塊無き後シラケ世代やバブル世代が享受する予定だったが
そんなものはどこにも無くなってしまったようだな
50 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:07:02.44 ID:g7Ua1W8U
正論を言うだけなら詐欺師でもできる
51 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:07:24.50 ID:u2KSEAwO
永田町ブルボンの事か？
52 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:07:43.15 ID:PRxJwzkh
>>33うそ書くなって
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-10938963721-11321256192.html
建設国債なんぞ増えていない。
むしろ、公共投資の絶対額は30年前と一緒だ。
バブルの不良債権の処理後も公共投資が少なすぎてＧＤＰが伸びなかった。
53 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:09:49.91 ID:+L60XxjG
>>36
有能な詐欺師であれば利益を最大限自分へ誘導するための適切な行動を選択するうえで
前提として理解する必要のある、現在の状況の把握において間違うはずがない
現状の理解はスタートラインであってお前はお前の選択をしろという事だ
ヒントを聞いて助けてくれないと文句言うだけじゃ終わってんぞｗ
54 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:11:03.54 ID:+lmybVGn
>>5だな
55 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:11:46.94 ID:caOoT5Oz
昔、乳母捨て山という名作があった・・
ここで昔の人の知恵が役に立つんですよ
56 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:13:11.10 ID:4hKwoar0
痛ニュー＋向けでは？
57 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:15:23.38 ID:XjCQ4SDE
インフレって体験してみたいな
どんな感じなんだろ
58 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:15:36.82 ID:wGYi5JrJ
>>1
これは悪質
お爺さんは資産もそれなりに持っていることに触れていないｗ
59 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:15:46.35 ID:u2KSEAwO
お先真っ暗なのはネットなんていう荒唐無稽な産業がはびこっているせいなんだけどな。
このバランスを欠いた無法地帯が全てを狂わせている。
60 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:18:34.62 ID:8rG9cjD8
老人なんか死ぬんだから少しの我慢だよ若者は献血と節電はしちゃだめ
血液も電気も老人を生かすだけだからね
61 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:19:01.89 ID:sv5Fa1sN
>>1
これはひどいキングボンビーだなｗ
62 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:19:19.34 ID:RWlKnvF2
年寄りは選挙いくからなぁ
年寄り目当ての政策せんといかん
おまいらも選挙いって投票しろ・・
63 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:20:26.89 ID:yaO2QWHE
そもそもじーさんは永久に死なないしな。
上手いつもりか知らんが本質を分かってない馬鹿極まりない例えだよ。
64 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:20:36.70 ID:XF1xpptI
電話対応してると質の悪い高齢者にあたってどんどん敬老精神を削られていく
65 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:21:50.25 ID:S6DwCJdH
そろそろ年金廃止を唱える政治家が出てもいいと思う。
絶対に投票するから。
66 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:22:54.05 ID:N7uZF+e8
一兵に怒りの矛先を向けても無駄だ
方針を決めているのはトップだろ
67 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:23:07.55 ID:krY4sJYm
>>46

老人がためこんだ預金で資金過剰になった銀行が国債を買い続けてるが、
国債分のカネはすでに公共投資・医療・年金で消えた。日米とも。

将来どっかで労働力の需給ギャップが逆転したら、速攻でインフレになるだろ。
とはいえ、団塊が若造から仕事を奪っている間はデフレのままだろうが。
あと２０～３０年くらいか。
68 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:24:23.56 ID:wkfgThyn
全国交通機関のシルバーシートを廃止して別途労働者シートを作るべき。
敬われるべきは税金払っている労働者。
69 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:24:25.55 ID:RWlKnvF2
年金は貯金じゃないから・・
もらえたくてもいい。
今の世代が養えってことだろ？？
年取ると理屈だけ知ってる我が侭な
子供に戻ってくww
70 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:24:31.19 ID:m+nXFZfn
団塊以上が金を使えば解決
71 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:24:48.82 ID:NiK897aU

グリーは元気あるだろ
無いのはお前にぼったくられてる奴ら
72 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:25:03.69 ID:XvGCVdS/
いま30代だけど早めに制度改正とか暴動でも起こさないと
自分たちが割を食った後にさらに標的になる可能性あるんだよね
73 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:25:15.67 ID:RWlKnvF2
すま
日本語まちがた
74 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:25:37.40 ID:mXLtuU5g
年寄りなんてカネ使わねーんだから、貯金額が二百万超えたら支給を一時停止するとかやればいいのに。
75 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:26:22.83 ID:qrfq9Xeq
ニートの人とか、このまま死ぬか暴動起こすかの２択の人生
76 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:28:50.80 ID:5cHLhED2
>>5
そこは半分感謝なんだが、豊かさを維持する為に必死で子供も恋愛も結婚も
犠牲にして支えるのもおかしいけどな
77 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:29:29.88 ID:82ViKOcs
選挙で変える力あったのに変えなかったのに、一方的な被害者面はおかしいだろ？
78 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:30:16.74 ID:s2XCBStU
>>75
ヒナニーしながら死ぬ、の三択だよ
79 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:30:17.23 ID:Ax1+THY+
団塊は親の面倒を見ていませんでした
80 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:31:05.37 ID:GuQ/USXf
票数でかなわない若者が選挙でどうかえるんだ？ｗ
81 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:31:27.09 ID:pvC2gow4
収入だけで貧富の差を見るから、資産を持ってる非課税の老人が美味しい思い
算定基準を今すぐ変えろ
82 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:32:13.82 ID:dmO6ggYz
言ってることは正論
83 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:33:06.94 ID:eXONWoZp
何をされてもウサギみたいに大人しい若者が悪いとも言えるんだけどな。
84 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:33:16.31 ID:l5S+djh2
ただでさえ平均寿命が世界一レベルでお元気な日本の後期高齢者が
長寿遺伝子だのレスベラトロールだのさらに100歳超に向けて頑張るんだから
ただでさえ最初に年金受け取り始めた人は年金一円も納めていない無理ゲーなのに

おまいら好きな食事を諦め毎食のカロリーカットして飢餓遺伝子を活性化して
レスベラトロールやら各種サプリメント摂取してまで長生きしたい？
それが出来ちゃう上の世代と、下の世代の苦労がわかるぶん早くポックリ逝きたい俺らって図式じゃね
85 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:33:48.89 ID:+4BfOtg5
>>35
お前を養ってくれる税金を払う若者が減ってるじゃねーかｗ
86 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:34:10.25 ID:q06Xw/jb
諸君！
とにかく選挙行って、投票して、マトモな政治家を量産する以外に道は無いよ
87 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:34:22.47 ID:XvGCVdS/
国会議員の親戚だけど、まず選挙行っても
選挙の結果がどっちに振れても変わらない気がする
こういうのの決定権は政治家個人にはないことが分かった
原発爆発して放射能漏れてるみたいに
たぶん財政的に破たんしてもそう変わらないことも分かった
88 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:36:18.98 ID:24EcaCQS
>>74
>年寄りなんてカネ使わねーんだから

しばらく待ってれば全部自分のものになるだろうに、要らないとは偉いね。
89 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:36:21.14 ID:6JuJv+qx
国内銀行の貸出金、実質預金、預金超過額の推移（単位：十億円）　1991年－2011年5月
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110723-1.jpg

日本の一般政府の負債残高及び長期金利の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110815-1.jpg

政府が普通に金融緩和と財政出動のパッケージ政策をやれば、
日本はデフレを脱却し、名目ＧＤＰが成長路線に戻り、財政も健全化する
90 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:36:25.77 ID:DNqrjbG0

正論。


91 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:37:39.56 ID:uG8IcQyE
俺様の提唱した労働エントロピー増大の法則は正しいようだな。

人は必ず暴走して戦争に至る。
何度荒野で後悔して平和を誓おうが繰り返す。

人の罪業は命の無制限な苦しみにある。
苦しまない命がない以上、暴走も避けられないのだ。
もし戦争を否定するのなら、その者はなんのためらいもなく
その場で自決できるのである。命を失う恐怖、苦しみを避ける知恵、
それが、自らのうちで収拾できるものではないのがエントロピー増大ということ。

人は戦うことなしで、労働エントロピーを低下させることはできない。
そして戦いは新たな労働を生み、なかったはずのエントロピーを発生させる。
乱造されたエントロピーがゼロ視される条件はただひとつ。
そこに関わる者の死と、歴史の抹消。死人に口なし、悪い歴史はなかったことにする。
それだけがエントロピーのゼロリセットをする唯一無二の索。

人が歴史と命を尊び続ける限り、間違いなく戦争は起こり、破滅は繰り返す。
92 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:38:08.17 ID:+4BfOtg5
・お前が一生働いて返せない借金があると打ち明けたものの平然としている。
・老後の面倒を見ろ
・老人を敬え
・俺は元気だけどお前元気ないな（そりゃそうだろ）
・食事は豪華（俺らはコンビニ・ファーストフード）
・旅行にも行っちゃう（俺らは仕事）
・孫の顔がみたい（給料安いのに結婚なんて出来るかよボケ）
93 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:38:15.50 ID:4zgVO89/
非常にわかりやすい。そして非常に腹が立つ一言だな。

>>83
ウサギのほうがよっぽど反抗したり主張するぜ。
94 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:41:11.49 ID:1ldPpXdP


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1298200561/40





95 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:41:19.99 ID:+lz1mKVY
親に食わせて貰っているんじゃ文句の言いようもないな
おまけにグリーに巻き上げられてるし
96 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:41:22.63 ID:ZraBaQUK
「ほれ見ろ！外国の若い衆は元気一杯だぞ！」
97 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:41:27.42 ID:GvZMhiXd
>>1
>ソースはゆかしメディア

へそで茶を沸かすわｗ
98 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:46:18.09 ID:N7uZF+e8
これグリーの奴の話か
親の金で生きてるのにグリーみたいな生活に無意味なものに
吸い取られているガキどもの親が不憫だね
99 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:46:52.45 ID:uG8IcQyE
俺様を理詰めのキチガイ呼ばわりしたゴミがたくさんいるが、
誰一人俺様の破滅理論をまともな正論で覆した奴はいない。

つまり俺様の破滅理論が、正論でない正論ということの証拠である。

俺様の理論は絶望と憎しみに満ち溢れていて、精神障害や異常者
扱いすることで、無かったこと、蚊帳の外に放り出したいのは
わからないでもない。

しかし俺様の破滅理論を覆すよりは、

俺様よりいかに社会的地位が上で、
年収が上で、
家族に恵まれていて、
毎日を優雅に暮らせているかを見せびらかすのほうが、
世間の常識人の大半にとっては意義のあることらしい。

まあ、確かにそのとおりだ。俺様は正しいことは言うが、そこに救いは全くない。
正義なき正論が俺様の気狂い論に一貫して存在する真実だ。

だが忘れるな。俺様の破滅理論を完膚なきまでに叩き伏せる奴が
いないかぎり、戦争は正当化されなければならない。

俺様は本音では心底望んでいるのだ。俺様のキチガイ理論を潰してくれる奴を。
でも、適当にはぐらかし、揚げ足を取るだけで、まともで具体的な庶民にも実現可能な
中長期的かつ現実的かつ将来のある案をわかりやすく説く奴は誰もいない。

いるのは、俺様をただ罵倒して、帝大マーチ様以外には理解しがたいお役所論法を振りかざす連中のみ。
100 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:47:18.82 ID:RZ2zNnmx
これが年功序列ってやつだな
101 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:51:32.40 ID:eMxuIpVm
まあ、日本社会ってのはいわばねずみ講社会だ
しかも前提が破滅したのに、なんとかねずみ講を続けようと足掻いてるたちの悪いやつ
102 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:54:29.13 ID:9QvAjGuy
>>1
でも家も有るし、社会的信用とか色々受け継いでるよね。
そこは無視ですか？
103 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:58:20.99 ID:79zUe51H
後期高齢者が突然全員お亡くなりになって、相続税が予定通り全部入った
り、年金支払額が不要になったりすると国の借金はどの位減るんだ？
104 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:59:16.74 ID:wd0d7TkC
>>77
毎回、勘違いする奴がいるから前もって断っておくが
俺は選挙に行くなと言っている訳ではない
日本の選挙は若年層が行っても意味が無いと言っているだけ
日本の投票権全体の過半数を高齢者が握っている上に
選挙区の分割域の歪みから
地方の一票の価値は最大で都市部の7倍の価値があり、
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い
若者が望むような政策（世代間格差の是正に繋がる政策）は
高齢者と対立する事になるので結局は若者の意見が通らない
若年層が何を考え求めようが老人の考えだけで結果が決まる
これが”日本の民主主義”
105 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:00:25.90 ID:P3fdsCyB
こういうのってマクロではまさにその通りなんだけど
実際には「おじいさん」から継がれた財で豊かに生活してる若者(あるいはこれから継ぐ者)
も多いんだよね
でもそんなもの全然無い人もいるし
結局人それぞれ
106 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:02:32.34 ID:fUrUXMFZ
おじいちゃんと言っても一括りにはできないよな。
要は団塊の世代だろ。
こいつらは若者に押し付けた借金をあたかも自分らが稼いできたかのような
顔をして偉そうにやって、そういったことが許されなず経済成長もせず
デフレ不況を１５年近くやっている世界を渡された若者に対して、フリーターだ
ニートだパラサイトだとキムチが乗っ取ったマスゴミが煽るようにしかものを言えずに
ひたすら叩き続けた結果がコレだよ。
107 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:03:51.80 ID:P3fdsCyB
>>104
いやだから勘違いしてるっての
高齢者が本当にみんな同じ票で、放って置いたら全員同じ100の票になるならそうなるけど
実際は違うでしょ
70-30の票のところに若者の票が入れば逆転だって有り得る
そういうケースもある
108 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/15(月) 19:05:09.05 ID:V8Yv9jSy
だからジジイの資産は借金でこさえたもんだろ・・・
ざけんなっての
109 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:06:15.59 ID:wwLkKdon
文句を言っていいのは、爺さんの建てた家に住んでいない人間だけだな

・・・日本で言えば、日本のインフラを使っていない人間だけが文句を言える。
110 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:07:22.62 ID:C7HZmhd7
こんなに平和なセレブ国でのうのうと生きていれるのは
おじい様たちが必死で頑張ってくれたおかげです。
一生働いても返せない借金があると言っても、
すべて身内にしている借金なので問題ありません。
他人に借りはじめたらやばいですが。
111 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:07:27.78 ID:soyBEsLR
庶民の遺産なんて、兄弟が３人もいれば分割で何の足しにもならんわ。まぁ墓石買って、寿司食えるくらかな。
112 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:10:30.55 ID:mTcESXkQ
安楽死しかないって
113 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:12:48.44 ID:XvGCVdS/
>>109
そういうので口をつぐむのが一般的な日本人

原発で作られた電気を作ってるから東京電力に文句はいえない

と同じ構造、利益は棚に置いといてその上で不利益があれば文句を言わないといけない時代だと思う
114 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:16:03.63 ID:rREDUmY/
>>109
インフラゼロって仮定はおかしいだろ
世界中見ても時々止まる電気、水道ぐらいじゃないかい？
115 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:16:04.30 ID:lsgeKWaO
ひい爺チャンから引き継いだ借金で爺チャンはもう借金が出来なくなり貧乏暮らしに
息子は働きにも行かずグレてしまいましたとさ
めでたくねぇ～っw
116 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:16:29.20 ID:zv42hJK9
★　人口構成の推移

　　　　　　総人口　　 子供（0-14歳）　 現役（15-64歳）　老人（65歳-）　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
117 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:17:43.81 ID:TOxPnl8a
>>113
うるせぇボケ
俺らに使われるのがイヤならさっさと壊せば？ｗ
ウチのコンセントからは原発の電力出てこないから大丈夫ｗ
118 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:19:50.79 ID:z14mUyIG
政府紙幣200兆円くらい発行しろ
それで個人負債を棒引きにして、為替を円安に誘導しろや
119 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:20:26.82 ID:RWlKnvF2
>>104
その日本型民主主義もとい社会主義を
変える方法はないのか？
120 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:20:46.72 ID:eMxuIpVm
インフラがあるんだから文句を言うなってのはある意味正しくもある
ただ、高い家を買っておきながら、お前等も使うんだからと
支払いの多くを押しつけられても文句を言うなとなれば文句を出るだろう
121 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:21:17.63 ID:dZVnu4K2
爺婆が惚けだしてあの世に行くまで一人当たり２千万はまじで必要。
次世代が借金しないとまともにあの世にも送れない。
122 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:21:27.78 ID:ZOF6uBn6
>>15
老人からの圧倒的な支持を受けてるのが
何を隠そう東京都知事の石原
123 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:21:42.98 ID:wwLkKdon
日本人の二択・・・

1)・・老人たちの借金を払う
2)・・老人たちの作ったものを全て放棄するかわりに借金も帳消し　財産贈与権放棄って事

2) を選択した場合、全裸でアフリカのサバンナに放り出される
124 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:21:52.13 ID:RWlKnvF2
>>117
確かにね、コンセントからは放射能は出てこないね。。
125 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:22:45.43 ID:0KePcOtt
で、誰に借りた借金なの？
126 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:24:18.09 ID:XvGCVdS/
>>117
俺らって誰だよ、この流れだと年齢的なことかな
うちはいうよ、ラッキーなことに議員との繋がりとかあるから

>>120
鉄道インフラとかはそういう未来の利益を
1950年、60年代のおっさんがその時点で構築してやるから
あとから年金くれよって仕組みを作ったって聞いてるかな
それも国鉄→JRで一回清算されたのかな
127 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:24:23.33 ID:IUowtZz2
>>120
今のインフラなんて数十年もすれば、ほとんど老朽化でつかえなくなるよ。

結局新たな投資は必要になる。
128 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:27:34.18 ID:yekL/VUH
グリーが言うなて感じはするが
言ってる事は正しい
129 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:27:57.62 ID:lsgeKWaO
団塊世代は高度経済成長政策のおかげで
親や家郷からは切り離されて自由だけは得たようだ
おまえ等も就職船で中国へでも流れて行って親や日本から自由なれ
もう一回、若者の黄金時代が始まる
130 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:28:14.41 ID:fUrUXMFZ
資産も負債も子や孫で代々引き継げばプラマイゼロで成り立つのよ。
それなのに、爺さん（特に団塊の世代）は自分だけの苦労と所有権を主張して
この家は自分が一生懸命働いて建てたと一見正しそうな主張をしがちで、
その一生懸命働いて稼ぐための財源の出所を棚にあげて、そのツケの名目で
縮小均衡していく経済を生きている子供や若い世代に対して一方的に
ニート・パラサイト・フリーター扱いに終始して下手をすると無理やり
家を出て行けと言い始めるのよ。
世代間の持ち合いなんだから最初から、お互いに文句を言い合う筋合いは無い訳なんだよ。
今の現状で、一方的に文句ばかり言っているのはジジババだな。
特に家を追い出そうとするからたちが悪い。
131 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:33:19.94 ID:eMxuIpVm
>>126-127
そうだよ
だけど、一時的とはいえ、重複して使う期間もあるから、便益は0じゃないだろ
だから便益と費用の釣り合いが合えば妥当なんだが
今後の世代は便益-費用>0となるのかなってことをいいたいだけ
ならないなら、使うから文句を言うなってのはガラクタ押し付けられては感謝しろっていうのに等しい
132 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:34:14.11 ID:IUowtZz2
>>123
そもそも鉄道も、道路も利用者負担で、運賃や燃料税で運用している。

今の日本の借金は老人の年金と医療費の為のみで積み上げられているといっても過言ではない。

つまり今の老人を長生きさせる為だけに未来の日本人が血を流し負担している現状。

石原始めお年寄りが、国の為には自己犠牲が必要正義と声高に言うなら、
お年寄りは莫大な医療費使わずに早くお亡くなりになって下さいと言いたい。
133 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:35:25.73 ID:W0neQ9hR
【景況】アル厨「お前がツケ払って、俺の面倒を見て、戦え。ところで、お前領土もないな」［11/08/15］

「アル厨からお前が一生殺しても消せない大量の借金取りが世界中にいると打ち明けられ、
ゴルビーの面倒を見ろと言われ。さらにミグで戦え、そしてお前ウォトカないなと、
これがソ連で起きたこと」

これは、次期ロシア大統領ウラジーミル氏が、とあるサミットで「半分だけは冗談」と断った上で
語ったものだとされるが、8月中旬になって急にポイコッター上で拡がっている。

もちろん冗談としても、今のロシアの状況を的確に例えているからこそ、
受け入れられているのだろう。

レーニン～アル厨が作った多額のツケを禿に引き継ぎ、さらにゴルビーの年金もムカつくが一応払えと要求。
その上で、ミグで市場を戦えと無茶ぶり。
そんなことをされれば、どこでも崩壊するのに、「ウォトカがない」とグラスノチされ死の手が震える始末だ。

ウォトカは配給となっているために、遅く並んだ若者の方が損失を被るのだが、
「ウォトカは本当にもらえるのか？」（鈴木宗男著）の試算では、
現在1歳の人は2240万L～2280万Lの損になるという。

ちなみに、ポイコッター上の反応は「キプチャク＝ハン国からニューゲーム」「もしもし、KGBですか？」
「死だ！死が全てを解決する！」などというものだった。
134 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:38:02.67 ID:XF1xpptI
都会の若者がいくら選挙行ったところで参院１人区の高齢者の方が票持ってる
それがねじれ国会の原因であり社会保障改革が進まない原因
135 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:40:19.79 ID:8hEPLgs4
その孫が暮らしてる便利で豊かな社会作ったのは、
そのおじいさん達の世代な訳で、借金の多くも無駄な部分多いとはいえ、
様々なインフラに使われたとかいう部分を無視するのは、アンフェアだろ。
136 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:41:33.49 ID:SCclhLCU
>>27
細かいけど

「もはや戦後ではない」

です。
137 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:42:45.54 ID:W0neQ9hR
まだ高齢者が大多数じゃない時に票の重みを年齢別人口比で変えるシステムにすればよかったんだが
時既に時間切れ
138 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:43:10.83 ID:yekL/VUH
>>135
豊かな社会作ったのは「おじいさん」の上の世代
クズの団塊は世の中荒らしただけ
139 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:43:31.94 ID:8hEPLgs4
借金について先達を非難するなら、まず手前が使ってるインフラの銭が何処から出てるか少しは考えて欲しいもんだ。
140 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:44:17.52 ID:CzKQC3K4
＞現在21歳の人は2240万円～2280万円の損になるという。

6年前は年金は20代は1660万の損だけで済んでたのに、増えてるな
60代以上は4875万円の得、50代は1598万の得、４０代で28万の損、３０代で1202万の損
２０代以下は4585万の損

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020301.gif
141 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:46:05.95 ID:L/Hv+Ww5
>>138
何でもかんでも団塊を悪者にしないと気が済まないのかｗ
142 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:46:11.01 ID:jh4mgAD0
>>139
子孫が返す多額の国債
143 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:47:34.01 ID:yekL/VUH
>>141
団塊は正真正銘の悪者ｗ
144 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:49:35.55 ID:L/Hv+Ww5
>>143
その宿主におんぶに抱っこで大学だしてもらった世代がよく言うよｗ
俺も団塊ジュニアだがｗ
145 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:50:09.85 ID:dZVnu4K2
今の二十代は国の借金含めるとすでに軽く一人あたり５千万の借金がある。
146 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:50:16.30 ID:hjTSePw+
全員日本から韓国に移住させたら解決。先住民には北に移り住んでもらえ
147 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:50:31.78 ID:fUrUXMFZ
団塊は問答無用で、一切の例外もなく悪！
148 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:50:53.06 ID:y3LLvtvl
しかし結局、上の世代の遺産は下に渡される訳でないの？
そう考えると国が儲けるのか。
149 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:51:41.67 ID:aDlUe1eh
後期高齢者医療制度は正しかったのに
腐れサヨが潰したからな
150 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:52:03.14 ID:OET+DTiM
子ども手当はバラマキだと非難するのに老人手当には誰も文句言えないからな。
151 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:52:12.66 ID:IUowtZz2
>>139
道路インフラは重量税やガソリン税、高速代などから、
水道インフラは水道代、
電気インフラは電気代、
ガスインフラはガス代、
鉄道インフラは運賃、
空港インフラは運賃や施設利用費他。

つまり全て現役世代負担。
借金で賄っているのは老人の年金と医療費、プラス全く若者は使わない箱ものと公務員の給料。

医療に頼らないと生きていけない老人が減れば減るだけ日本国は元気になる現実。
152 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:53:29.61 ID:lsgeKWaO
>>142
相続税で団塊に払わせれば良いじゃないか
153 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:55:47.60 ID:3SZPC+FB
団塊の溜め込んだ退職金を薄めるために日銀に力ずくで政策変更を
せまるべき。
そうしないと日本全体が沈没。
154 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:56:55.28 ID:jh4mgAD0
>>148
贈与税、相続税
割引現在価値も考えれば、年取るほど価値は下がる

>>151
事実上子供に借金して親が公共事業しただけだよね
これは戦争しないと財政破綻するナチスと同じ手法
155 ：名刺は切らしておりまして ：2011/08/15(月) 19:58:07.45 ID:Xc1ypx5x
×老人

○官僚「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」
156 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:59:02.54 ID:2hZUon/2
心配せんでも爺ちゃんが死ぬときは、ゴミみたいなインフラ
日本の国ごと地獄の底まで引きずり込んでやんよ
悪いことは言わない、お前だけはどこかへ逃げろ
157 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:59:14.84 ID:pCf7B19C
60才以上は自由に安楽死を選択できる様にしろ。
選択の自由を保障しろ。

うちの家系的に男が脳卒中になる割合が多く
60才ぐらいまでがんがん働いてポックリ逝くのも有りかなと思っている。
158 ：にょろ～ん♂：2011/08/15(月) 19:59:23.19 ID:iXDT2Cb6
限定相続はできないのですか？
159 ：にょろ～ん♂：2011/08/15(月) 20:00:44.19 ID:iXDT2Cb6
まぁ　グリ～
　お前が言うな
　　　だけどなｗ
160 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:01:00.51 ID:Z69O7Apg
惜しいな。じいさんたちは、平均4000万から5000万の資産がある。
そしてそれは次世代に転がる。
161 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:01:11.36 ID:e+lSYi2f
■　若者（４０代以下）は、団塊以上の高齢者の奴隷

・日本の金融資産１４００兆円の、７４％は団塊以上の高齢者が握って離さない
・５０代以上に直すと、９７％の金融資産を保有して、決して使わない。
・２０代は、０％
・３０代は、－１％
・４０代は、４％

■　日本の個人金融資産を独占しておきながら、介護・年金を奴隷から搾取する高齢者

・消費税増税して、奴隷（４０代以下の若者）から搾取する予定
・７０代以上が死んでも、相続するのは、団塊の世代

■　団塊以上の高齢者がみんな死なない限り、景気なんか回復しない。
■　４０代以下の若者は、いくらがんばって働いても、決して豊かになれない。
■　日本の借金＝８００兆円は、そのまま団塊以上の高齢者の懐に入っている。

（参考）国立国会図書館　財政金融課　調査資料
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0491.pdf
162 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:01:39.54 ID:t5W0cfnC
死ね
163 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:01:56.85 ID:na3Dg8rd
>>157
偽装殺人が横行しそう
164 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:04:35.80 ID:lsgeKWaO
>>154
親が親に借金しているんだろ
デフォルトにして相続しなけりゃ良いんだよ
一から出直せ
165 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:06:58.71 ID:azaExBfR
>>155
老人であってる
166 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:07:46.06 ID:jh4mgAD0
>>164
そうしたいが国家レベルのデフォルトはシルバー民主主義が立ちはだかる
個人でやっても税だけはしっかり搾り取ってくる
167 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:08:39.07 ID:lsgeKWaO
老人が全部ポッポに入れているなら相続の時に返して貰えば相殺出来るだろ
168 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:09:40.72 ID:33XPxGJz
多分今の若者世代が高齢者の遺産を受け継ぐ年代になったらハイイパーインフレ起こすと思う
今は高齢者を敵に回すと選挙で勝てないからデフレにしてるだけ
若者世代は一生勝ち目などありませんよ
169 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:10:49.84 ID:J3PUHKfT
延命治療をやめて安楽死を。
170 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:12:17.79 ID:QX45RXxd
儒教ってクソだよな
ヒエラルキーの一番上が老人だったが、昔は数が圧倒的に少なかった。
今は△が□になってしまい、全てがおかしくなっているよ…ホントに…
171 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:12:20.95 ID:lsgeKWaO
>>166
団塊が村っこ捨てたように
日本捨てれば？社会保険なんて無い国へ行けば自力で歩き出せる
172 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:13:28.16 ID:jh4mgAD0
>>167
３０年後に返すから無利子で一千万円貸してくれないか？
銀行に預けて元本保護しとくから
173 ：名刺だけはありまして：2011/08/15(月) 20:15:55.56 ID:V5Rph4ym
団塊は自分だけがモットー基本
敬わない　親の面倒みない　子供もしつけない
さいあく
174 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:16:02.31 ID:F67IigNb
馬鹿な俺にこれだけ教えてくれ
国民年金だけど、払うだけ無駄なのか？
175 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:17:28.49 ID:lsgeKWaO
>>172
爺ちゃんが借りたところに相談してみれば？
ところでポッポは無利子なのか？
176 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:17:36.51 ID:Ym61dPCu
貯蓄1000万以上は年金対象からはずせよ。年金なんぞ無くても貯蓄で生きれる。
貯蓄が1000万割ったら年金もらっていいよ。
177 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:17:40.44 ID:RxVCvq7E
ﾊﾞﾊﾞｧｼﾞｼﾞｨ棄てる山必要だな。竹島ででもｲﾝｼﾞｬﾈ??
政治家も老体。
金持ちも老体。
無駄な延命も老体。
無駄な事に金掛けすぎだ。生きてて嬉しいのはその家族??だけじゃねぇの???
自分達のことと、金、金、金中国人かよ!!!!

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:26:15.35 ID:wd0d7TkC
>>107
日本に後の世代のことを考える老人がいるなら
世界一の世代間格差も超少子高齢化もなかっただろうよ

>>109
そのインフラは後の世代の借金で作られてることは知ってるか？
後の世代に押し付けた借金でインフラ整えたから高齢者を敬えと？
179 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:28:02.37 ID:ZoCLH7vc
だからイギリスみたいにヒャッハーすればいいだけ。

暴れちゃダメだの、我慢が美徳とか、そういうのは
なんだかんだで既得権益を守ろうとする老人の戯言、ってことにそろそろみんな気付く。
180 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:28:07.89 ID:33XPxGJz
病気以外でも個人の選択において安楽死を認めるべきだと思うわ
181 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:31:02.90 ID:azaExBfR
>>174
超長生きするなら、むしろ得。
182 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:31:27.52 ID:lsgeKWaO
>>178
だからインフラも借金も相続しなきゃ良いじゃないか
社会保険なんて無い国へ行ったら清々するぞ
全部自分の力でやれる
183 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:33:02.94 ID:jh4mgAD0
>>175
オマエが尽く馬鹿みたいだから言ってやるとな
借金を返してもらえるのは子孫じゃない
子孫を担保にジジババへ貸した方々
子孫は本人の同意なしに連帯保証人にされた被害者
こいつらに利子付きで返していくことになる

また海外に行く前に渡航費用と言語習得費用及び給料を取られてるので
日本がデフォルトするレベルより圧倒的に不利
これではインセンティブが働かない
せめて満蒙開拓程度にはしろと
これが先進国の若者が保守化する理由

更に爺ちゃん世代が借りた所は自分自身の世代だ
184 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:33:34.43 ID:Q8NboBX3
相続税を100%にすれば解決だろ
借金はオレの財産で清算してくれ　だろ
185 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:33:44.93 ID:mq33dI6z
>>168
ハイパーインフレ？（笑
186 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:33:52.49 ID:lsgeKWaO
>>179
それも良いな
全部壊して一から始めろ
187 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:35:08.50 ID:wd0d7TkC
>>182
高齢者に文句言うなら日本から出てけって事かｗ
まぁ、そのつもりだけどね
今まで払った分を返して欲しい
美しい国、日本！
188 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:36:39.50 ID:VBMogxYE
グリーとかミクシーとかフェイスブックって無くなっても何も困らないよな・・・
こういう社会に不要なモノしか供給できない人間は、発想も貧弱なんだな。。
189 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:37:14.71 ID:VbV1d5Vs
ご老人が使った多額の医療費で潤っている部門もあるんじゃないの？
190 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:37:37.70 ID:mq33dI6z
国債を発行して集められた金は消えたのか？
191 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:40:48.92 ID:dIUd+07j

日本のマスメディアに疑問を感じたら、

「ｍｙ日本」で検索


会員急増中、５００００人の仲間が待っています。
192 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:41:25.58 ID:76fBMnfj
>>188
無駄なものを削った結果が今の日本の体たらくですがなにか
193 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:42:29.19 ID:lsgeKWaO
>>183
死んだ世代は貸しちゃくれん罠
お前もガキ担保に自分の世代から借りれ
194 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:43:22.41 ID:76fBMnfj
>>191
ｍｙ日本、と入れたら、ｍｙ日本　統一教会、と出やがったんですがｗ
195 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:43:54.16 ID:wd0d7TkC
>>188
アップルに言えばいいんじゃないかなｗ
社会に全く必要の無い商品で世界一とってるよ？
196 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:44:34.05 ID:UVXmT0zx
まさにその通り。

今すぐできる解決策
・年金制度の精算
・コスパの悪い（仕事できないくせに高給取り＝団塊）社員の解雇規制の緩和
197 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:45:14.24 ID:dIUd+07j

日本のマスメディアに疑問を感じたら、

「ｍｙ日本」で検索


会員急増中、５００００人の仲間が待っています。
198 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:47:21.88 ID:lsgeKWaO
>>190
ここの連中によれば老人のポッポに納まっている
更に老人は金を使わないと言う事だから
相続税を上げればかなりの部分は回収出来る筈
199 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:47:27.41 ID:wd0d7TkC
>>196
高齢者が決定権の全てを握ってるから
高齢者に都合の悪い事は進まない
200 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:51:11.55 ID:mq33dI6z
>>198
民間には「戻ってる」んだね？
201 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:51:59.98 ID:lsgeKWaO
>>196
団塊はとっくに雇用期間切れ
年金精算して今また借金を増やすのか、まあ先の事を考えれば良いけど
202 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:52:28.96 ID:nJuc47Hq
最近の老人は仕事にしがみついて全然引退しないし、カネも握ったままだからな
65歳になったら全員隠居してくれ
203 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:56:40.11 ID:b1h8CG4V
>>196
インフレに持っていかせりゃ相対的に借金なんぞ減るわ。
40以下の連中に金をくれて金を回して資源を買い占めろ。

上がある程度持っているのは諦めろ。
お前が万が一なるかもだからな。

ただし、上の連中の増税は考えないと。
日本以上に安全な国は無いからな、逃げようがないんだよ。
204 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:56:54.11 ID:LQS3v2uZ
欲深い爺さんが日本のシステムを
自分達に都合のいい様に変えて
カネがっちり握ったまま死んで行く
後に残るのは借金ばかり
205 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:57:56.99 ID:jeGWJqSf
年寄りの生活の為に若者が苦しんでいるのではない。
年寄りの安心の為に若者は苦しんでいるんだ。

老害どもめ
206 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:59:42.31 ID:lsgeKWaO
相続税で取るんだから
勝手に浪費して貰っても困るだろ
せいぜい脅しつけて、年金も取り上げて、体の動く間は働くように仕向けないとな
若い奴に仕事が回って来ない！？そりゃあ爺に負けてるあんたが悪いべし
207 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:59:57.45 ID:C1T14rJo
これ、事実だろ。
医療費なんて１０％負担だろ？働いている方は３０％負担なのに。
208 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:00:40.31 ID:mq33dI6z
若者だった老人の懐に戻っている金？
>>198
209 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:00:57.73 ID:wd0d7TkC
>>203
だから・・・
インフレになったら既に金を持ってて
これからの収入がない高齢者が損をするだろ？
高齢者が損をすることに賛成すると思うか？
高齢者が選挙権の過半数を握って潰すさ
210 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:02:34.35 ID:TR3quJhe
金持ち老人からもっとも手軽に金を回収するには
相続税増税がいい。
211 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:02:42.95 ID:C1T14rJo
年寄りがやることなんて健康を気にして病院に通い、不要な診察を受け、
体力維持のために朝晩に散歩しているだけ。国家の足手まとい。
212 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:03:15.27 ID:lsgeKWaO
>>207
生意気に現役並に所得がある爺は三割
213 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:03:49.71 ID:IUowtZz2
>>206
相続税もなにも老人の半数は子供がいない世帯だよ。

あの人達は海外旅行など行きまくってるし、後世に資産を残そうなんてこれっぽっちも思っていないよ。
214 ：にょろ～ん♂：2011/08/15(月) 21:04:26.49 ID:iXDT2Cb6
>>207
介護も１割
215 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:05:25.42 ID:prTVVKKt
年寄りの円資産の価値を守るためにデフレにさせられて、
満足に若者に雇用を作らず（つまり公共事業を否定し）、
結果不景気でロクな資産運用ができなくなってるんじゃお笑いぐさだわ。
216 ：にょろ～ん♂：2011/08/15(月) 21:05:33.81 ID:iXDT2Cb6
で、日本のジニ係数は低いですよ～って言ってるのは
若者から所得のない老人への所得の移動が原因。
217 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:06:44.37 ID:prTVVKKt
>>206
浪費する＝老人以外の人の所得になる、って事なんだが。
むしろ日本経済のためにどんどん浪費して需要を高めてくれなきゃ困る。
218 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:07:03.60 ID:QlSt3mkF
× おじいさんから
○ 自民党から
219 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:07:04.55 ID:8C9EPc3W
>>210
そんなことしたら、俺がもらえる取り分が減る
220 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:08:28.50 ID:nJuc47Hq
税金で取り上げるか、相続人の資産が増えるかの違いしかないから相続税の税率はどうでもいい
221 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:08:59.63 ID:o1RNo/Hv
まあでも今の30代までは、その甘やかされた年寄り、親の貯蓄を継げるけどね

そういうのがなくなる平成生まれ以降はどーするんだべな
222 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:10:14.97 ID:j2/qg5JC
年金減額しろよ。
少なくとも国の借金分は年金減額しろ
223 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:11:58.99 ID:Bme6VX9b
この難易度じゃ、グリーのゲームにもなれねぇな
224 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:11:59.28 ID:b1h8CG4V
>>209
デフレギャップ解消のために、トータルでいくら出すから安心しろ、と年金もあげればいい。
生活保護はかつかつでいいんだ。
ワープア層をなくせば爺婆の面倒を見る余裕も出来るぜ。

中間層を増やしてちょっと背伸びすればセレブなお楽しみが出来るとなったら働く気もおきるだろ。
雇用するのに外国人奴隷制度を廃止するためには税金をかけてやりゃよほど優秀じゃない限り雇わないから日本人なら雇用のチャンスが増えて生活保護は減る。
低級外国人がスラムを作っていたところが出ていけばまた、日本人が増えるだろう。
225 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:12:38.28 ID:2aISVbmE
>>210
民主党が相続税増税方針発表した時、
ビジ板で「社会主義者は消えてくれ」と大ブーイングだったぞ。

ぶっちゃけどんな経済政策打ち出そうがもう実現できないだろ。
小泉時代の郵政民営化も民主党のマニフェストも、
3分の2の議席を与党が確保してたのに今となっては有耶無耶の結末。

「智に働けば角が立つ。情に掉させば流される。意地を通せば窮屈だ。 兎角に人の世は住みにくい」
まさにそんな世の中だな今は。というわけで次の時代は、
「住みにくさが高じると、安い所へ引き越したくなる。 どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る」
な世の中になるんだよ！
226 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:13:16.21 ID:LQS3v2uZ
自民党は利権屋だから 金持ち爺の味方
227 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:14:31.74 ID:YPemdoWD
祖父母死んだが孫の俺には1円も入ってきて無い件
228 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:16:37.03 ID:TR3quJhe
資産家の金は、ほとんど消費に回らない。老人だとなおさら
この資産が相続されると、定年間近の老人の所得になるだろうが。
これも金持ちの確率が高いし、年寄りだとあまり消費に回らないからな。
世代間格差ってのは消費にも悪影響がある。
税での再分配を前提とするなら、相続税の最高税率をあげれば
格差緩和にはなる。
229 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:18:02.84 ID:fsLUxuj5
でもグリーの社長は借金返せるだろ
文句を言うのは返せない人間だけでいい
230 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:18:42.38 ID:sK0WV9y4
>>5
仕事も無いのに豊かもクソも無いな
231 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:18:54.16 ID:LQS3v2uZ
税金で高齢者からカネを取り上げても
ホクホクなのはサイフが増える財務省だけ
ビタ一文市民には回らない
232 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:19:06.01 ID:QLVj1QHG
ついでに言えば　このジジイ
借金は強調しやがるが　資産は隠しやがる
233 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:19:27.14 ID:prTVVKKt
なんで自国通貨建て内国債を個人の借金と同レベルに考えてるヤツばっかりなんだろうか。
お父さんが家族間のやりとりで使う「お父さん券」を発行して配って、
家族間で余った「お父さん券」をお父さんが借りてる、ってだけでしょ？
234 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:20:11.19 ID:QlSt3mkF
70歳になった時点で1億以上の資産を持ってるやつは没収すればいい
平均的な不動産は除いてな
235 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:21:20.67 ID:2aISVbmE
>>228
>>年寄りだとあまり消費に回らないからな。

逆だよ逆。今の日本の個人消費のプラス分の大半は
60歳以上の高齢者による寄与度が最も高い。
236 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:22:45.20 ID:T2g0dxR/
じゃぁ子供作って同じ事言えばいいんじゃね？
237 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:22:45.36 ID:b1h8CG4V
左に傾いていすぎるから問題が出るんだよ。
日本のパスポートを見りゃどんだけ強いかわかるだろ。
日本の国籍をバカな外国人に簡単にくれてやるな。
結婚するだけなら準二級国籍、危険な任務や国益になることで一級とかにすればいいんだ。
アメリカを見ろよ。
国民になるためにはどんなことをすればいいかわかるだろ。
ちなみに韓国で選挙権を得るにはいちねんあたり一億の投資と数年間居ること、韓国に順法することだっけ？
238 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:22:56.23 ID:W/1ZAV4o
>>229
分断支配ですね。わかります。
239 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:26:34.30 ID:ygWIFXoL

韓国の文化戦略はすでに壊滅状態ｗ
「財政破綻で政府はゲーム産業への補助金を打ち切り。夜逃げの開発会社が続出」
http://twitter.com/#!/Shot_Weapon

打ち合わせの時に担当者が笑顔で吐いた一言。
「ところでさ、日本の難民受け入れ体制ってどうなの？　大丈夫？大丈夫だよね？」
240 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:29:47.15 ID:nmQ9aiAH
現役時代の50%という水準と納めた人間全てに払うってのがガン。

・完全一元化・全額税方式・生活保護と一体化
・給付額は一律公務員の大卒初任給と同額、夫婦の場合は二人で1.5倍
・別途収入や財産がある人間はそれに応じて段階的に給付を減らす
・老後たくさん貰いたければ民間の年金にでも勝手に入っておけ

これでいいんだよ。
241 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:30:10.46 ID:CzKQC3K4
相続税の対象者はわずか4%
相続税でといってもこれでは大した税収にはならない
相続した子がそのお金を使って景気が良くなる、というシナリオも実はむずかしい
なぜなら今は相続する子の平均年齢は50代～60代という老老相続問題があるから
これでは老人から老人に所得が移るだけ
昔は遺産相続は働き盛り子育て盛りの30代40代が多く、遺産が
家や仮定を築く上で重要な手助けになっていたが、それが今は通用しなくなってる
242 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:31:25.24 ID:mq33dI6z
老人に消費させる方法の方が良くないか？
相続税をあげるのは消費させることなのか？
243 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:33:07.42 ID:i+eaavbk
>>240
社会人経験のない馬鹿ゴミ中年の妄想
はい、論破
244 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:33:48.06 ID:T42r8c5h
>>1
言ってることがおかしい。
借金っても借りてる頃はインフレで２０１０年には大卒初任給も
５０万超えの予想だったんだから借りないほうが馬鹿。
245 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:42:32.10 ID:TR3quJhe
>>235
紛らわしかったが、相続税の話でもわかると思うがあくまで
金持ち高齢者の話。
一般的な話では、現役世代の場合は子供の教育費とかで貯蓄の必要性が高いから消費性向は、
貯蓄の必要性が少なく収入も減った老人世帯より低くなる。
金融資産の極端な偏り見ればわかるが極一部の高齢者に極端に資産が集中してる。
ここに関しては高い消費性向ということは当てはまらない。
相続税の最高税率をあげるということはここを再分配のターゲットにするということ
246 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:42:59.56 ID:S1jPzX8U
>おじいさんが死ねば半分解決だ

次は、お父さんが同じこと言い始めるだけだろw
247 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:43:19.00 ID:8rG9cjD8
年寄りよりも工業ロボットに仕事をとられてんだろ
248 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:43:55.73 ID:PTHTxhFn
http://www.youtube.com/watch?v=GO66iUxJvzA

子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。　
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:45:20.86 ID:LQS3v2uZ
しかし爺さん達 何を血迷って
こんな 爺さん ウハウハ 子孫 奴隷の
社会システムを作り上げたんだろうな
250 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:46:14.56 ID:ydBawr1x
蓄財されるだけの額の年金なんていらないだろ
払った分を超えたら支給停止にするか、支給されるけど財産税かかるとか
そういう方式にしてほしい
251 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:47:21.67 ID:nr9wTnQ5
まあもうすぐ日本破綻だから。
老人は無年金さ。
252 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:48:55.35 ID:NLPERGQc
自分たちの権利だけ主張し、社会そのものを食い潰して来たのが、今の老人。
253 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/15(月) 21:49:36.38 ID:x4TniBIT
あ
254 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:51:21.65 ID:zI4b3y9n
この問題は「老人と若者」の二者だけで考えてはダメだと思う。
老人の作った借金を若者に強制的に相続させてるのは国だから。

あと借金を相続するか相続放棄かの二者択一で考えてもダメだと思う。
ムダに借金を膨れ上げさせたのも国だから。

これはかつて若者だった世代を借金漬けにした高利貸し＝国＝役人が
その相続人である子供達に無理矢理借金も含めた遺産相続をさせてるだけ。

この高利貸し＝国＝役人の取り分に過払い金が無いかチェックして
それを減らすか無くすことを考えないとダメ。

老人と若者だけでケンカさせて、借金漬けにした役人達に批判の矛先が
向かないようにするシナリオに気をつけて。
255 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:52:27.73 ID:to54QYEs
金津開幕って景気刺激するのも限界ですなぁ
256 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:54:49.90 ID:LQS3v2uZ
>>254
財務省の総取りシナリオ
そして財務省のサイフに一度入れば
二度と国民の為に使われる事は無い
257 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:58:55.59 ID:jD6gy8Ho
戦争で死んで来いと言われ、生きて帰ってきても年を取れば死ねと言われる……
まぁ、都会に住んでるばばあは嫌いだから死んでいいよ
258 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:01:48.58 ID:juE/z+mL
>>242
昔と違って今の老人は消費するよ
最近の日本の家計貯蓄率が下がってきた主な原因は
老人世帯の貯蓄率が下がった（＝消費が増えた）こと
勤労世帯の貯蓄率はあまり変わってない
259 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:03:50.77 ID:eEQiBA2h
イラつくんだよ！
政治家、官僚、パチンコ、企業の社長…

金持ってる奴はどいつもこいつも売国マゾのクズ左翼ばっかりじゃねえかよ！！
クソッタレめが！
260 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:04:30.62 ID:QNR5YmJp
日本を社会保険制度なんか無い国に変えるか
社会保険制度なんか無い国へ行くかどっちかだろう
個人で行動するなら後者だな
にくまれ者の団塊は農村を締めだされたお陰で柵から自由になったぞ
今の若い奴もその時期が来ているんだよ
海外派遣になったら良いチャンスだそのままバックレてしまえ
261 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:07:59.19 ID:QNR5YmJp
>>258
まだ脅しが足りないみたいだな
262 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:09:22.04 ID:33XPxGJz
○老人「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」
◎公務員「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」
263 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:12:23.14 ID:zI4b3y9n
>>256
そういうことなんですよね。

そもそも、借金をさせてきた国＝役人達のやってきたことって
「将来はこんなに良くなります」と右肩上がりのプランを見せて「お金使いましょう」
って借金させてきた訳だけど、いい加減な将来予測だからプラン通りどころか
右肩下がりばかり。文句を言うとその度に担当者が変わって責任はウヤムヤ。

こんな繰り返しをやってきた悪徳金融みたいな役人もテーブルにつかせて
君達の責任も非常に重いから君達の取り分を減らすか無くすよ…ってやらないと
この国の借金問題は解決なんてないんですよね。
264 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:12:23.64 ID:Eg372VKx
・消費税増税
・インフレ増

これで年寄りを「殺せる」。
ゼロ金利などもっての他。
265 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:15:03.01 ID:wwLkKdon
>>167
近所のお金持ち一家

お爺さんが大金持ちで、その爺さんが98歳の時に死んで、その子供70歳が相続
70歳になったからお金を使う事もなし・・・そのまま99歳まで生きる
99歳でその子が死んで、そのまた子供が68歳の時に遺産を相続

68歳になったからお金を使う事もなし・・・そのまま97歳まで生きる
↓
以下、その相続が続く
266 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:15:25.90 ID:SwwTpMmE
>>262
元公務員ジジイ、元教員ババアが一番の貴族だな。
267 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:17:49.69 ID:IdWt6MCC
老人・公務員・移民「俺たちは金利を無視して借金してもいいけど、
　　　　　　　　　　　お前らは、借金返していけよ。
　　　　　　　　　　　いつまでも借金なんて出来ないんだからな。
　　　　　　　　　　　それはともかく、俺らはすげえよな。なんたって、戦後の復興を成し遂げたんだからな。
　　　　　　　　　　　だから、俺らを敬え。
　　　　　　　　　　　俺らは復興を成し遂げたんだから、これまで通りでいいんだから口を挟むな、黙って見てろ。　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ところで、お前ら、元気ないな。料亭行くか？お前らのおごりで。」
268 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:18:36.96 ID:LQS3v2uZ
>>264
消費税増税の一律課税は
税の逆進性も進める

緩和にはEU並みの付加価値税に
すべきだが
税率までEUを真似たら
消費は冷え込み逆効果
269 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:22:30.07 ID:Eg372VKx
>>268
＞消費は冷え込み逆効果

それは年寄りの「脅し」だよ。
どんな年寄りでも「喰う」ためには消費せざる得ない。
特に都市生活者は。
270 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:26:18.11 ID:byle6Vtt
残りの半分はこれ



公務員「お前らが借金返して、俺らの面倒を見て、敬った上に黙れ。ところでお前ら上納金が足りないな」



だろ？
271 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:28:24.94 ID:LQS3v2uZ
そもそもこの期に及んで消費税増税だけは
ダメだ
財務省だけが焼け太りするだけ
国民に還元される事は絶対無い
272 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:29:01.89 ID:SwwTpMmE
蓮舫や枝野の仕分けでも、公務員給与や公務員OBへの年金は最後まで聖域
273 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:29:45.85 ID:fzlPMOkf
就職どうなるんだろ…
274 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:31:43.22 ID:vfAJT2Mk
世代毎の格差は、年金制度の構造上の必然的欠陥。でもしょうがない。

国にリスクヘッジして貰い、将来の生活保障を買うのが年金だとして、
保障される水準は条件変化でどうしても変わってしまう。

まず同じ負担で同じ見返りを得ようと言うのは、全世代で条件が同一でないと実現できない。
変動要因の条件は人口構成・物価etcで、この変化で結果：受給額/負担額の比率が世代毎に変わる。
これに対し現実には、払う時の貰う時のタイムラグがある以上、どうしても条件の変化は生じる。

それでも右肩上がりの国力成長期は、受給側は十分貰えるから±を問題にしないし、
払う側はこの調子が続く「だろう」と希望が湧くので払う事に疑問を持たない。
これが後退期になると、負担は大きくかつ経済後退しているから、この調子が続くとなると不安になる。
制度自体にも。しょうがない。

払ったのと同等の価値だけ受給出きれば理想だけど、それは構造的にやっぱり無理。
自分の世代が頑張れば、将来の子供が稼ぎ易くなって、
結果自分達も満足な生活保障が受けられる、と納得するしかない。

0から復興した世代もいるのだから。
※勿論、おかしな運用や無駄を省いたりやる事はやらないといけないけど。
275 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:32:08.91 ID:30tzF/z+
外国の若いのは元気ありすぎて暴動までしちゃうけどそれでいいのかな？
276 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:33:12.21 ID:Eg372VKx
問題の混同だな。

財務省と予算執行について、と、
年寄りの焼け太りとは別の問題。
問題の切り分けを行わず、まるで同一であるかの如く語るのは、
遅滞戦術に他ならない。
277 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:35:08.46 ID:FL3OvbuP
>>271
なんでそんなに高齢者を庇うんだ？
奴らから消費税取らないなら俺たちが所得税で支えることになる
俺は所得税増税賛成だ
278 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:35:33.47 ID:Eg372VKx
>>276
つまり「他で悪事を働いている連中が居るのだから、漏れの悪事を看過しろ。」という事。
それはそれ。これはこれ。
279 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:40:48.49 ID:EVv/h5cM
年寄りはもうほとんど消費しねーよ。
車も買わない、家も買わない、教育費用を出すこともない。
消費税は貧乏人が苦しむだけ。
やるなら資産課税。
280 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:40:50.32 ID:LX7CTElp
東京って、いい場所は老人しかいないよな
281 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:41:26.84 ID:LQS3v2uZ
財務省が何がなんでも増税って態度が
気に入らない
震災すら口実にして
そんなに自分達のサイフを肥やしたいのか
そう思うわ
282 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:42:51.54 ID:ranp+QGo
昔は５５歳が定年で、よかったなあ・・・。
今は６５まで働かないといけない。
ちなみにうちの母の年金は、父の遺族年金も含めて、２か月で４５万円位だ。
俺がもらえるのは・・・年に２００万くらいの予定らしいorz
283 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:42:52.31 ID:AW5n0h4v
787 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/17(金) 22:57:19.48
　　　　　　　　　　 1997年　→　1998年
消費税率　　　　　　3%　　 →　　5%
一般会計税収　　53.9兆　→　 49.4兆
失業率　　　　　　　3.4%　　→　　4.1%
GDP成長率　　　　0.0%　　→　 -1.5%
自殺者数　　　　　23,494　→　31,755

債務残高の国際比較
http://philnews.seesaa.net/article/146565526.html

テレビ東京　モーニングサテライト
消費増税で財政再建は無理？　2011.02.21
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/shincyouryu/post_1829.html

日本の財政赤字が膨らんでいます。「消費税の増税しか対策はない」、そんな意見が多く聞かれます。
しかし、学習院大学の岩田規久男教授は、デフレ下で消費税を増税したら、むしろ税収が減ることもあると
警鐘を鳴らします。財政再建の方策を詳しく説明します。
284 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:44:12.29 ID:NWPKn20S
>>5
あれこれって、何作ってきたの？それは今では作れないものなの？
それは世界最悪の非効率借金社会を押し付けられるほどの価値があるの？
285 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:44:16.93 ID:Eg372VKx
資産は隠せる。所得も隠せる。
だが、消費は隠し様が無い。

所得は控除制度で減税できる。
286 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:45:18.29 ID:AW5n0h4v
「日本が国債のマネタイズ（日本銀行に買わせる）をしないのは狂気の沙汰」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091208/catch_me_if_you_can

日本にとって明白な解決手段は、単に巨額の債務をマネタイズすることだ。
これは一石二鳥どころではなく、一石で雁の群れ全部を殺すようなものだ。
考えてみると、紙幣の印刷には以下の効果がある。

1. 期待インフレ率を高め（デフレ脱却）、実質金利（名目金利ー期待インフレ率）を下げる（実質債務負担軽減）。

2. 円を弱める（円安誘導）。

3. ドル建て資産を保有し、負債が円建ての金融機関のバランスシートを改善する。

4. （円安により）日本の純輸出を改善する。

5. 日本が将来返済すべき債務の額を減らす（財政改善）。

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100318/Beckworth_vs_Washington
デビッド・ベックワース
ゲストブロガーのワシントンが、債務危機はインフレで脱出できると主張する者すべてを論難している。
彼は、いかなるインフレの恩恵も、高金利と債権者が米国から離れるという問題によって相殺される、と主張する。
私は、世の中のリフレ派が、債務問題すべてをインフレで解決するべき（ないし解決できる）と主張したとは思わない。
単に、実質債務負担を軽減して景気回復を早めることが可能だ、と言っているだけなのだ。
また、インフレを少し高めることの経済効果は、単に実質債務負担を軽減するに留まらない。
インフレ率の上昇が恒久的なものだと受け止められれば、インフレ期待を高め、現在の支出を増やすという効果もある。

どのぐらいデフレで犠牲を払ったか、ざっと計算してみました。
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

インフレコストに対する見方が経済学者と一般の人々で異なる理由
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100621/why_do_economists_and_ordinary_people_differ_on_the_costs_of_inflation
287 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:45:22.49 ID:EVv/h5cM
>>285
役人の口吻そのままだな…
288 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:46:36.62 ID:Eg372VKx
>>287
なら、年寄りから搾り取る方法をどうぞ。
対案を出さずに、人の話にケチをつけるのは、民主党の始まり。
289 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:51:02.04 ID:AW5n0h4v
日本経済新聞　大機小機　平成２２年９月１８日

不況、円高、失業、財政危機など、山積する課題に対する政策論争が期待された民主党代表選でも、国民が納得する政策案は得られなかった。

現在の諸課題を解決する根本対策はデフレ脱却である。
諸外国でインフレが進み日本だけがデフレでは円高の進行は避けられないし、デフレが進むと思えば消費も先延ばしされ、不況となり投資活動も停滞する。
税収も伸びず財政危機となり、企業は海外脱出して失業は一層深刻になる。

だが、いったん一定程度のインフレになると国民が信じれば、消費は促進され、地価も回復し、投資活動が活発化して、結果的に財政危機も容易になる。
現在のすべての困難は、２０年にもわたってデフレから脱却できていない点に尽きる。

しかし、４代にわたる日銀総裁が目標と言い続けながらもデフレ脱却が実現していない。
これでは国民はだれもデフレ脱却の可能性を信じず、悪循環から抜け出せない。
政権交代を実現した民主党政権にとって最も有効な政策は、断固たる措置を取ってデフレ脱却を実現することである。

デフレ脱却とは平たく言えば、穏やかなインフレを起こすことでもある。
それへの抵抗感を払拭するには、政治主導で期待を上回る金融緩和策を推進し、景気回復を実績で示すほかはない。
インフレ時には日銀の独立性は政府の暴走を止めるが、デフレ時には政府と日銀が協力した思い切った緩和策が必要となる。

日銀には長期国債保有額が流通現金残高を上回らないという内規があれば、誰もが日銀が大胆な緩和策を取らないと知って、デフレ継続を予想する。
政治主導とは、その内規を撤廃させ、官僚依存ではできない大胆な緩和策で、諸課題解決の道を示すことである。

インフレ下では、年金生活者などが困るとされるが、穏やかなら金利や名目国内総生産（ＧＤＰ）も上昇して税収が回復し、結局は全国民が豊かになる。
２０年間できなかった政策転換を実現するとここそが、政権交代と政治主導の真髄である。

日銀が自らの財務悪化を理由に国債購入による大胆な緩和策を渋るのは、船が沈没しているときに救命ボートの浸水を心配してそれを使うな、と言うに等しい。
米国を始め主要中央銀行は、財務悪化をいとわず極めて大胆な緩和策で金融危機に対処し、デフレ突入を防いでいる。
290 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:52:21.61 ID:LQS3v2uZ
そもそもカネの掛かる公共サービスを
減らす事をしないとな
自然減ではない公務員削減をセットにね
291 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:54:06.07 ID:gBYckDaI
インフレそのものじゃね?＜年寄りから
292 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:55:14.65 ID:RKT6jJV4
年金は実際、自転車操業になってますからね。。。
ＪＧＢがＤするかも知れんので、元気も無くなりますがな。
293 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:57:05.12 ID:AW5n0h4v
545 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/11(月) 23:24:22.29
そろそろ現実を見ようか
ttp://or2.mobi/data/img/7820.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/a/b/c/abc60w/201007281800147ad.jpg
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
ttp://www.lt-empower.com/mag2/konews/imgs/091023-01.gif
ttp://uri.sub.jp/m/wp-content/uploads/zu04.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/110703/fnc11070308040000-p1.jpg
ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20091122/687422.jpg

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
294 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:58:34.92 ID:EVv/h5cM
>>288
だから資産課税って言ってるだろ、財務省の回しもんが。

65才以上の年寄りは日本の個人金融資産の1／3程度を抑えてる。
だいたい500兆円くらいだ。これに年10％の課税を行うだけで50兆円の税収が手に入る。
消費税なんぞ、10％増税したところで20兆円にもならねえ。

年寄りはもう大きな買い物（家、車、教育ローン、耐久消費財）はしない
消費税は、消費旺盛な現役世代が迷惑するだけ。

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:58:51.33 ID:8JQFwYcH
もう男女平均80以上まで生きるんだったら年金70歳くらいからでよくない？
296 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:00:17.63 ID:upVUmsuZ
>>288
年金減額・医療費の自己負担を増額
297 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:00:36.55 ID:gOaj0S0Q
>>286
無知はしね
298 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:00:57.86 ID:AW5n0h4v
財政健全化には、経済成長が必要だ―粗債務残高/名目GDP 比率の試算
http://tacmasi.blogspot.com/2011/05/gdp.html

「経済成長で財政破綻する」財務省理論のトリックを暴くＯＥＣＤも目的の最上位に
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110429/plt1104291435001-n1.htm

「財務省のトリック」の種明かし
http://d.hatena.ne.jp/keiseisaimin/20110502
299 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:01:01.40 ID:LQS3v2uZ
>>295
正にやらずぶったくり
そんなしたら若者世代が誰も
年金代払わないわ
300 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:03:25.92 ID:5j2KxpNg
これ年寄りに言うとマジ切れするんだよな…
301 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:03:46.66 ID:Eg372VKx
インフレは、自分達が労働で得た資産が目減りするから、年寄りは嫌う。
労働資産を持つ人達にとっては「働けば得られる」のだから、嫌う理由が無い。

>>294
で、インフレと消費税増税を併用する。
一番厄介なのは不動産資産なのは、その通り。
こればっかは、資産税増税か、東京一極集中の緩和等の方策を執らぜる得ない。
注意すべきは、資産税増税と消費税増税は「同時に行ってはならない」という法はない。

まぁ、そんな事を言う政治家は選挙で勝てないだろうが。
302 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:09:15.43 ID:Eg372VKx
>>294
＞消費旺盛な現役世代

？消費旺盛なら「元気が無い」などとは言われないと思うが。
「若者がモノを買わなくなった」と聞いた記憶が有るのだが、
私の気のせいなのだろう。
303 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:12:18.37 ID:AW5n0h4v
【日曜経済講座】「何でも増税」策の舞台裏　「デフレ」無視の財務官僚主導
2011.7.3
編集委員・田村秀男

　菅直人首相とその周辺はまるでパブロフの犬のようだ。「財源」と問えば、ただちに「増税で」と反応する。
税と社会保障一体改革案は消費税増税、東日本大震災復興構想会議提案は臨時増税、さらにB型肝炎訴訟の和解金支払いにも、
福島原子力発電所事故に関連する補償についても増税または形を変えただけの「国民負担」しか考えない。
　慢性デフレのために、1世帯あたりの可処分所得は10年前に比べて月当たり4万4400円も減った。
やせ細る家計から税を絞り取ることしか考えない。かつての悪代官顔負けの異常な政策はどういうふうに生まれるのだろうか。

http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20110703/1450533.jpg

　◆現実離れの前提条件

　そう思って、税・社会保障改革案と復興構想会議提言を再チェックしてみたら、これらの前提条件は見事なまでに現実から遊離している。
　まず「税・社会保障」の場合、吉川洋東大教授が中心となって5月30日付でまとめた「消費税増税のマクロ経済に与える影響について」
という研究報告書が添付されている。増税が日本経済にどのような悪影響を及ぼすかを詰めたうえでないと消費税率の幅やタイミングを
決められない。与謝野馨経済財政担当相肝いりのペーパーである。
　じっくり読むと、重大な課題から目をそらしていることがわかる。例えば、1997年の消費税増税をきっかけに日本が長期・慢性デフレ局面に
突入した事実を無視している。増税は長期的な影響を経済活動全体に及ぼすのに、当時の家計所得など一時的な要因分析だけで「消費税増税は
1997～98年の景気後退の『主因』であったとは考えられない」と決めつけ、しかも巧妙に「デフレ」への言及を避け「景気後退」と言い抜けた。
「デフレよりも日本の財政への国際的な信認、マーケットの信認のほうが大事だ」（与謝野氏）というわけだ。
　デフレ下の増税は消費や投資をさらに萎縮させ、個人や企業の所得や収益を減らす。97年の消費税増税の数年後には所得税、
法人税を合わせた税収が大幅減収となり、減収額は消費税増収分をはるかにしのいだ。増税により財政収支は逆に悪化し、
それこそ日本国債の信認が失われよう。

http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/2344182/
304 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:12:29.71 ID:raGrfkeu
>>302
所得が減ってるだけだろうが
貯蓄率見ればわかるが貯蓄なんてしているのも極一部で
どこの先進国も若者の雇用ボロボロなのが原因だからどうしようもない
305 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:12:52.54 ID:0xbZ3Hki
>>302
手持ちの金がなく、増収の見込みがないのに使えるかよww
306 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:13:21.60 ID:EVv/h5cM
>>301
なんの反論にもなってないぜ、お役人さんｗ

消費税は現役世代が決定的に不利。
貧乏な若年世代も不利。
もうなにも大口消費しない年寄りには有利。

消費税が年寄りにダメージというのはデマ。
年寄りからもぎ取りたいなら、資産税。


307 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:13:34.42 ID:xLBIekEU
円高対策は完璧に詰みだからインフレに持っていく事が不可能
1回ガチで破綻しちゃえばいいんだよ
国の借金の95％は国内だから海外に対するケジメもほとんどないだろうて
308 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:13:48.60 ID:m+nXFZfn
ウン千万、億万持ってるやつらは素直に金を回してくれ

子供や孫のためと思うなら生きてるうちに生かした方が良い

日本が回復する起爆剤はお年寄り様たちだ。

Made in Japan
309 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:14:01.00 ID:9Fs0Ke9l
2050年には日本人口9000万人、生産者人口＝消費者人口現在の4割減。年金制度、医療保険制度、確実に破綻するわな。国の借金は1000兆円弱。終わってるわ。
310 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:14:24.92 ID:HoVe27LW
70まで働ける社会なら年金は70からで良いよ
途中で病気で働けなくなったら傷病年金の支給
働ける間は年金なんて要らんだろ
311 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:18:01.58 ID:tgbaMmeb
石原慎太郎のようなゴミ老害が日本を食いつぶしてる
312 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:19:03.60 ID:Eg372VKx
>>306
資産税の弱点は、資産を持っている事が自己申請である点。
どうやってタンス預金をもぎ取るか、教えてくれ。
通貨変更か、デノミか。
313 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:19:11.46 ID:0xbZ3Hki
年寄りが生きてる間に早期相続出来るようにするのは、どうだろ。
ちょいと優遇すれば子育て、住宅ローン世代に資産移転するぞ。
314 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:19:33.21 ID:goOPdg8k
結婚と子供と車を人生計画に組み込んだらいばらの道が確定。人生の難易度が半端なく上がる。
自己責任で対応できると言い切れないレベルの高難易度の人生になる。
結婚と子供と車さえ回避すれば俺たちの世代もまだまだ普通に生きていける。借金だって返してやろうじゃないか。
315 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:21:22.59 ID:goOPdg8k
子供の人生を真剣に考えれば今から子供を作ろうなんて考えは消えてなくなる。
生まれてくるのが純粋にかわいそう。罰ゲーム。
316 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:22:11.12 ID:9Fs0Ke9l
年金制度なんて欠陥品は国家的詐欺だね。少子高齢化の世の中では全く成り立たない商品。
317 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:23:05.48 ID:gAYrFxDJ
爺どもがせっせと金を使うなら、金を持たせて置いても大丈夫経済を回してくれる
金を使わないなら、ネコソギ相続税で取り上げるようにすれば国の借金は相殺出来る
318 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:24:23.47 ID:bbuUHgGJ
老人のせいじゃないしｗ
日本煽動工作じゃんｗ
319 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:25:00.18 ID:kRiPJ/qu
今日真昼間に外でたら年寄りばかり。
電動車いすで道の真ん中を占領しているじじい。
車で違法駐車するじじい。
銀行の中で騒ぎ立てるじじい。（年とると理解できないからか窓口に噛み付く）

もうさ、街角は年寄りだらけなんだよな。無駄な労力を周りはフォローしないといけない。
てか、してる。
なのに偉そうとか、そりゃ地震もおこるわな。
もうさ、こんな年寄りばっかり。日本は終わってる。
年寄りばっかりだから、周りがかなり無駄な労力かかんだぜ。どうすんだろな。
320 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:25:09.35 ID:xLBIekEU
円高に応じて年金と公務員の給料配ればいいのに
何でそこだけ固定にしてるのか理解できんわ
半分くらいに減らせよ
321 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:25:58.04 ID:h8vUBA0D
長生しないでね　元気でポックリ
322 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:26:10.00 ID:BYC6C09/
東大と国Ⅰ試験合格したほどの官僚が社会保障費の増大を予測できなかったと思う？

実は、社会保障費が増大するのは何十年も前からわかっていた。
しかし、「社会保障費が増大する」という前提で国政を考えたら
何十年という長い期間、公務員の給与は最低限に抑えられて
修行僧のような（派遣社員並みの）生活を余儀なくされる。

公務員にはそれが我慢できなかった。
だからトボケた。


何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1312389651/
323 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:26:12.39 ID:CzKQC3K4
>>312
贈与税がかかる
324 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:26:39.92 ID:EVv/h5cM
>>312
おまえさん、100％全額搾り取ろうという役人根性だから、目が眩んでる。
いま把握できるてる分（500兆近く）からとったとしても、消費税増税なんぞ必要が無いほど
とれる。

現役世代に消費税増税して、これ以上経済を縮退させるは愚の骨頂。
325 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:27:24.95 ID:CT/r+PAa
心配するな
借金は公務員がナントカしてくれる
326 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:28:04.87 ID:Eg372VKx
あと、貧困層のふりをしたヤクザモノの見抜き方も教えてくれ。
色々知ってそうだから。
327 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:28:47.40 ID:WylTJYoa
非常に分かりやすい。
真実言って、なんで問題になるのだろう。
328 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:29:04.28 ID:MB7dY53K
そりゃ、きちんと選挙に行って、しっかり投票してくれる
じいさん・ばあさんが政治的に優先されるのは当たり前だろうが。
329 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:29:30.54 ID:FvV7nUv7
借金･社会保障費･貧困層･非正規雇用激増
外国人(特に中国･朝鮮人)優遇
格差･拝金･競争･無縁･不況･少子高齢社会
自民党を長年支持
老人優遇政治
テレビ･新聞を鵜呑み
大金貯め込みで景気悪化
先が見えない(閉塞感がある)社会

これらの事をやって来て、日本をおかしくしたのも老人たち。
こんだけやって来たんだから、恨む人間が出てくるのも無理は無い。
そのせいでここ十数年、日本全体は苦しんでる。
330 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:29:40.71 ID:BYC6C09/
官僚たちは戦前、戦後を通じ６０年以上にわたって、掛金をせっせと流用しては天下り先を拡充。
判明した限りでも、現在、全国１２２１ヵ所の天下り先に２３１２人もの年金官僚ＯＢたちを天下らせているのである。
　これら天下り先の施設建設費や運営費などに持ち出された掛金の総額は、「厚生保険特別会計」や「国民年金特別会計」の決算書に加え、
一部天下り団体の財務諸表から拾い出せた限りでも約２兆２０００億円にのぼっている。
見事なまでに、年金官僚たちは、貴重な老後資金を湯水のごとく浪費してくれていたわけである。
　一般的に、天下り官僚たちは、天下った先での事業や業績について、いっさいの責任を問われない。
ただ惰眠を貪（むさぼ）りながら２年～４年の"天下り任期"を過ごすだけで、キャリア官僚の場合、役員報酬と退職金をあわせて少なく見積もっても１億円近くを手にすることになる。
そのうえ彼らは、次の天下り先に積を移し、同じように惰眠を貪りながら再び、高額報酬と高額退職金を手にするのである。
　まさに、掛金を食い潰すことを目的に、天下り先を渡り歩いているかのようだ。　５兆円の掛金を食い潰した　実際、1997年２月～2002年１２月まで
年金福祉事業団（以下、年福と略、現在の年金資金運用基金）の理事長だった森仁美は、在任中、掛金をリスクの高い株市場で運用し、２兆４５００億円もの損失を出している。
　にもかかわらず、森はこの責任を微塵も感じてはいないかのようだ。
森氏には年間２６００万円もの報酬が支払われ、退職金も約２２００万円が支払われた計算になる。
それら給与と退職金を合わせると、森は、年福に天下ったわずか６年で約１億７０００万円の報酬を手にしたことになる。


年金保険料納めるアホがいるおかげで俺の年収2600万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/haken/1306892533/
331 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:30:03.54 ID:XLiNUsQh
>老人「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」
これをグリーでソーシャルゲーム化してくれ
332 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:30:53.22 ID:LQS3v2uZ
そうだ
国の借金は優秀な高給取りの財務省官僚が
増税無しで何とかしてくれるよね
その分高い給料出してる訳だしな
333 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:31:07.11 ID:vIoERij6
国の借金なのに、国民の借金だと勘違いしてるクズって
生きてる意味あるの？幼稚園からやり直せよ
334 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:32:22.58 ID:Eg372VKx
＞これ以上経済を縮退させる

人口減が予定されているので、これは不可避。
なら、それを前提とした経済構造なり社会構造の再構築が必要。
「年寄りが過去の栄光を引きずって、それを賞賛させる世の中」
即ち高度経済成長マインドとはいい加減決別した方が吉。
335 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:34:41.76 ID:SfzOVdFy
なによりひどいのが、ワーキングプアってことだ。
まあ、あと２０年もしたら、日本国内で仕事があるだけマシになるだろうけど。
336 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:35:18.82 ID:PjJhMo9U
>>328
若者が選挙きちんと投票しても老人の投票数に勝てないんだから
投票しようが投票しまいが選挙結果は変わらねーよ
337 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:36:02.95 ID:ALAdE0cs
> そしてお前元気ないなと、これが
> 日本で起きていること

あこぎなパケット料金徴収ビジネスモデルでバカにつけいるような商売しといて、この言いぐさ。
338 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:36:34.26 ID:dIUd+07j

日本のマスメディアに疑問を感じたら、

「ｍｙ日本」で検索


会員急増中、５００００人の仲間が待っています。
339 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:37:02.71 ID:wd0d7TkC
>>328
"各都道府県別 有権者の年齢構成比"×"各都道府県別 一票の価値"を計算してみろ
50歳以上が実質的に7割↑の票を持ってることになる
例え若年層全員が全員が投票に行ったとしても
結果に影響を及ぼさないレベルにまで
年齢構成と選挙制度が歪んでる
340 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:37:12.00 ID:i8qLB52w
>>11
の言ってる事が正解！覚えとけよ。
341 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:38:20.79 ID:5j2KxpNg
>>340
その間国債発行しなければなｗ
342 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:38:48.18 ID:goOPdg8k
>>333
国の借金がヤバいから増税するんだろ？
近い将来増税されて今後も税負担が重くなることはあっても軽くなることはない現実を考えると、
将来にわたって返済せにゃならん借金が個々人に乗っかってるようなもんじゃん。
雇用はどう考えても不安定になる一方だし、更に今後おさめなきゃいけない税金は増えていくと。
貯金するっきゃないっしょ。元気ないだの、そんなもん言わせときゃいいんすよ。
元気にカネ使って将来納税できなくなったらなんで貯金しておかなかったの？自己責任だよキミ、ってなるだけ。
343 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:39:58.71 ID:AW5n0h4v
史上最高値をうかがう円高は「人災」。復興増税を狙う財務省と日銀の日本的官僚制度が犯人だ
欧州危機や米国債問題は本質ではない

■財務省の為替介入など元の木阿弥になるだけ
　円高になると、マスコミは野田佳彦財務相にコメントを求める。いつもコメントは決まったように「注視する」である。
一度だけ介入したが、その時は震えたそうだ。しかし、そもそも円高に対して財務省の介入を効果があると考えるほうがおかしい。
介入の効果はせいぜい２、３日、もったとしても数週間に過ぎない。結局、元の木阿弥になって、結果として介入した分、
為替差損が発生して、国民負担が残るだけだ。
（略）
　それでは、変動相場制では為替相場に何の影響も与えられないかというと、それは違う。
自由になった金融政策を使えばいい。原理は単純。円とドルでどちららが相対的に多いか少ないかだ。
多いほうの通貨は希少価値がなく安く、少ない方の通貨は希少価値が出て高くなる。こうした考え方を
マネタリー・アプローチといって、国際金融では常識になっている。

　この単純な原理でどの程度、為替を説明できるのだろうか。
２００７年以降、リーマンショックで米国はドルを増やしたが、日本はほとんど増やしていない。

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/5/d/600/img_5d99284bab7d36894a725738de62351e39852.jpg
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/f/5/600/img_f58ef0525e38894066e267b1deb010c442902.jpg

　その結果、猛烈な円高になった。単純な回帰分析をすると、日米のマネタリーベースの比によって。円ドルレートの９割方は説明できる。

円／ドル＝６７．５＋４１．５＊日米マネタリーベース（億円／百万ドル）の比率・・・（＊）

　複雑な動きをするとされる為替レートがこれほど単純に説明できるのはかなり衝撃的だ。
（略）
為替の背後で、（＊）のような関係があり、欧州危機や米国債務上限などの個別イベントが起こると、
円高圧力が顕在化するのだ。となると、円高対策はすぐに分かるだろう。円を刷って、相対的にドルより増やせばいいのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/14190
344 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:42:27.04 ID:9Fs0Ke9l
おまけに増税で年金制度を建て直そうなんてめちゃくちゃ甘い。近い将来、イギリスみたいな暴動が日本でも起きる。
345 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:42:40.29 ID:LQS3v2uZ
>>339
直にカネを生み出す労働者世帯と
カネの運用でしかカネを稼げない世帯とが
同じ一票なのが理不尽なんだよな

実際に国にカネをもたらすのは
労働者でしかないのに
346 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:42:40.43 ID:EVv/h5cM
>>336
そうでもない。
20-40代の人口は55才以上の人口とほぼ同じだぜ。
しかも高齢になればなるほど、投票は難しくなる。

ようはやる気なんだよ、若い連中の。
347 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:42:54.41 ID:30tzF/z+
中央銀行が国債引き受けやってインフレになれば団塊死亡するけどな。

それがわかってるから絶対に日銀の国債引き受けとかやらないだろうな。
あと４０年待つしかないのか
348 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:46:54.17 ID:goOPdg8k
>>346
選挙でどこの政党が勝とうが大臣は官僚の代弁しかしないから選挙など無意味。
官僚の代弁をしない大臣は干されて何もできない。
官僚は選挙で選べない。
よって選挙は無意味。
コツコツ働いて貯金して節約して支出が増える要素を回避して将来に備えるしか
個人にできることは無いと思うよ。
デモ？無駄。選挙も無駄。消費はカネの無駄。子供を持つことは４０年ローンでニートを買うようなもん。
今の時代を生き延びるには冷徹に不必要なものを切っていかないと。
それは法人だけに言えることじゃない。個人にも言えること。
349 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:48:02.78 ID:wd0d7TkC
>>346
50歳以上で58%占めてるよ（2011）
しかも選挙区の分割域の歪みから
地方の一票の価値は最大で都市部の7倍の価値があって
その地方にいる年齢層は圧倒的に高齢者の割合が高い
よって50歳以上は実質7割以上の票を持ってることになる
そして若者が望むような政策（世代間格差の是正に繋がる政策）は
高齢者と対立する事になるので 結局は若者の意見が通らない
自分の意思が反映される事を期待できない選挙は
単なる意思表明の場に過ぎない
世代間格差の是正をテーマに取り組んで選挙に勝てる政党がありますかね？
高齢者が若年層のことを考えると思いますか？
多数決をひっくり返す方法がありますか？
350 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:48:18.27 ID:HFqhl4C+
20代後半から40代までの貧困層にはマジで注意した方がいいと思う
351 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:49:58.92 ID:xLBIekEU
原発を盾に取って「要求呑まんと爆発させるぞボケ！」
みたいな事がある気がしてくるわ
352 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:50:41.29 ID:dNgg8wno
>>347
そのころには団塊Jrが、次の既得老害世代になってるからｗ

いまよりはるかに人口ピラミッドは歪んでるよ。
２人に１人は老人の世界。
353 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:55:15.21 ID:h5TryOOH
>>39
金融資産課税なんてやればたんす預金増えるだけだぞ
銀行に誰も金なんて預けなくなる
金融資産課税を否定するわけじゃないが、短所も頭に入れておかないと
結局堂々巡りになるだけ

個人的にはなんで贈与税をもっと下げないのか、と思う
決して自分の親が金融資産をたくさん持ってるから言ってるわけじゃないし
若者がこう叫ぶべきだと思うんだよね
354 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:57:23.70 ID:diRpmu9d
>>349
50才台ならまだ現役でしょ。世論の喚起次第でどうにでもなる。
過半数が若年世代の側につく可能性はまだまだ高い。

最初から負けることばかり考えていたら、何もできないよ。
355 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:58:41.45 ID:h5TryOOH
若者も悪いんだよ。無茶な要求ばかりするから。
ここは我慢するからここをこうしてくれという考えがないから
結局政策が上手く進まない。
356 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:00:18.81 ID:DuglDWXr
年金と後期高齢者医療制度を選挙イシューにした政党が、
衆議院選挙にボロ勝ちした現実があるからな。
年寄りが政治主導権を握る状況は変わり難いわな。
357 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:00:56.62 ID:3RPNqfge
>>354
> 過半数が若年世代の側につく可能性はまだまだ高い。

そんな余裕がこの国にありますかね
358 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:02:51.70 ID:RNe+n6At
>>35
年金は一部税金を注入する以外はねずみ講と同じ形態。
税金は現役世代が多く払うので実態はほぼねずみ講。
359 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:02:51.86 ID:cGDKHBuq
>>348
選挙も無駄、講義も無駄、挙句の果てに子供も無駄かｗ

生きているのも無駄だろう。息を止めるのが至上の回答だね。
360 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:04:21.48 ID:atb/9nE2
日本の富裕層の大半は元公務員
361 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:06:21.07 ID:nz5NLACj
>>354
年金を受ける手前の世代が自分の取り分を削る政策に賛成するとでも？
しかもその世代は恵まれている世代
若年層側に味方する理由がない
362 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:06:24.11 ID:c9Numzso
>>357
国にあるかっつーより、若者＝自分たち自身の問題だべ。
余裕があろうと無かろうと、いまやらないと、後はもっと悪くなる。

もっとも、今度はいまの若者が次の世代の若者から収奪する番を待つつもりなら
話しは別だがね。
363 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:09:16.95 ID:JpKHa4F1
>>284
世界随一のインフラをあらゆるところに整備
364 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:11:37.91 ID:cGDKHBuq
>>361
年金もらうって言ったって、下手すりゃ15年も先だぜ。
そのまえに財政破綻は大いに有りうるでしょ。
50代が制度改革に賛成する可能性は非常に高いよ。
だから世論の喚起次第、だから負け戦だけ考えてもしょうがない、
と言ってるの。
365 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:12:33.45 ID:muiZ59AE
スレタイ見てここν速かと思った
366 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:13:04.31 ID:nz5NLACj
>>362
>余裕があろうと無かろうと、いまやらないと、後はもっと悪くなる。

絶対数が少ないのにどうしろと？
多数決をひっくり返す方法があるの？
それとも50歳以上が急に後の世代を考えて
自身の取り分を削る政策を支持するように説得できるの？

>今度はいまの若者が次の世代の若者から収奪する番を待つつもりなら

残念、"次の世代はない"
今の若年層はこれ以上後にツケを回す事ができない
50歳以上が勝ち逃げ世代～と呼ばれる所以だよ
367 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:21:39.00 ID:c9Numzso
>>366
>絶対数が少ないのにどうしろと？多数決をひっくり返す方法があるの？
人間、単純な損得勘定だけで動いてるわけでもねーし、
絶対数が少ないというのがそもそも錯覚。
問題は老人世代を割れさせることだが、これも策ならいくらでも思いつくけどなｗ

絶望したいなら、もうちっとものを考えてからでも遅くねーぜｗ

＞今の若年層はこれ以上後にツケを回す事ができない
どうかなあ？　民族も国家も簡単には滅んだりしねえよ。
むしろ、もっと過酷なつけ回せしを望んでるからこそ、
動こうとしないんじゃねーのｗ
368 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:22:00.29 ID:Esz4C/0X
爺さんは借金も残したけど、
圧倒的な技術力とインフラと言う資産も残したんだよ。
会社を残したようなもの。
借金はあるが、食っていく方法も残した。

世代間格差なんて、税制なり年金制度なりインフレ率なりで、政府の権限で調整できるもの。
若者が政治に参加したら、解決する問題なんだ。
369 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:22:31.43 ID:eafk4Qrm
無理ゲーw
370 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:25:11.76 ID:5UpAeiHY
>>367
財政改革期限は知ってるか？
IMFが出してるんだが50歳以上は給付者、それに順ずる者（給付待ち）に当たり
"後の世代に借金を残してでも自分の手取りを多くしたい"と考える
50歳以上が有権者の過半数を超えると財政改革ができなくなる
そもそも50歳以上が後の世代のことを考えてたら
世代間格差なんて言葉も生まれなかったし
世代間で何倍も給付と負担に開きが出るわけが無いんだけどね

■納めた保険料に対して受給できる年金（厚生労働省試算 2009/5/22）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090523-OYT1T00006.htm
2010年の年齢_____________厚生年金_____________国民年金
____________（誕生年）___保険料/給付/倍率_保険料/給付/倍率
70歳（1940年生まれ）：__900/5600/6.5倍____300/1400/4.5倍
60歳（1950年生まれ）：1200/4700/3.9倍____500/1300/2.7倍
50歳（1960年生まれ）：1800/5100/2.9倍____700/1400/1.9倍
40歳（1970年生まれ）：2400/5600/2.5倍___1000/1500/1.5倍
30歳（1980年生まれ）：3000/5600/2.3倍___1200/1800/1.5倍
20歳（1990年生まれ）：3600/8300/2.3倍___1400/2200/1.5倍
371 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:29:04.54 ID:pZ8cJ572
>>367
モノを知らないにもほどがある・・・
お前さんが考えた問題解決の具体的な案は？
372 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:31:42.70 ID:m2qYkrVh
若い世代の事を考えて
橋を爆破してくれることはあるかもな
もう渡って来れんように
社会保険ない清々しい時代の始まりだ
373 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:31:47.13 ID:/3iTnjdu
>>367
>人間、単純な損得勘定だけで動いてるわけでもねーし、
損得勘定だけが働いた結果
↓
・日本は特別大きい「世代間格差問題」
http://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008091802
＞一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
＞一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
＞逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで
＞１４００万円の黒字となっています
＞差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！
＞別の試算では世代間格差は１億円超というものもあります。
＞日本の世代間格差は、日本の次に格差の大きいドイツの１・２倍強、
＞財政赤字大国イタリアの１・５倍程度、
＞比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると３倍から４倍にのぼります。
＞格差を是正しようにも、有権者の示す意志は過半数を占める50代以上の意思ということになりやすく、
＞若年層の意思は政策に反映されづらくなっていく…。

・2010年8月6日 日経新聞朝刊より 税金・年金・・・生涯収支試算。

２０歳未満　８０００万円の払い損！
６０歳以上　４０００万円のもらい得！

現行制度が続くと仮定すると、現在20歳未満の人の生涯収支は８千万円超の「支払い超過」で、
60歳以上は生涯で４千万円の「受け取り超過」になる。
２０歳未満と、６０歳以上、両者の格差は１億2300万円に達する。
この支払い格差はさらに悪化する可能性もある。
374 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:33:31.27 ID:DuglDWXr
＞いくらでも思いつく

しかしその案が語られるところを見た事は無い。
375 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:36:08.98 ID:BGCDuiK9
これは老人じゃなくて公務員のセリフじゃないか？
376 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:36:50.32 ID:c+gdtAnA
>>374
具体性や現実性がない案なら見た事あるよ！
377 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:37:02.82 ID:c9Numzso
>>370
またもや何一つ反論の体を為してねーな…ｗ

日本の全社会保障費がざっくり約100兆円。このうち老齢年金の割合は60％程度。
だがこの金額をすべて老人が均等に受け取ってるわけではない。
要するに貧乏な老人も、金持ち老人もいるってこと。
受給平均金額は15万ちょいだが、国民年金だけしか受給されてない老人も多い。
この場合は6万程度だな。
公務員夫婦なら共済年金と合わせて50万もらっている老夫婦も多い。
じゃああとは簡単に、後者を削って前者に分け与える制度改革を含めれば
「貧乏な老人」は飛びつくだろう。

これが老人層の票を割る、と言うこと。
ま、他にも策はいくらでも考えつくがね。
378 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:40:42.42 ID:/zNotkZ5
>>363
だからそれにどんな価値があるんだ？
費用に見合うだけの効果があったと客観的に検証されたのか？
379 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:41:25.12 ID:1IqoXw8V
>>375
そうなんですよ。
でも老人VS若者で戦わせておけば公務員批判を忘れるからいい目眩ましになる。
この対戦ゲームの観戦料、無料です。
380 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:41:48.54 ID:8zmOCyuj
とりあえず借金して子供に金をくれてやる子供手当てや児童手当、高校無償化は廃止だな。
借金なんだから当の子供に奨学金として貸し付けたほうがいい。
381 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:43:25.13 ID:wRYWQ3el
>>377
高齢者が同じ世代で取り合わなくても若年層がいるじゃないか
というかゴールドプラン21でやってるよね？それ
それでも全然足りないし、
高齢者同士で負担する案は高齢者に反対されてるんだが？
382 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:44:06.28 ID:m2qYkrVh
>>373
高卒初任給が五千円の昔までデフレが進行して給付額も下がれば解決
逆にお前が爺になるまでに高卒初任給が八百万になるインフレが進行して
給付額が上がっても、お前の時には解決黒頭巾
383 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:44:11.13 ID:trC7/a2c
>>5
そのへんにしときなジジイ。
公共性と実利のある投資、と無駄遣いの区別くらいしとけ。
まあ主犯は自民党だけどな
384 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:45:19.91 ID:JpKHa4F1
>>378
は？
お前電気使ってないのか？上下水使ってないのか？
道路使ってないのか？ガス使ってないのか？
区画整理された街使ってないのか？
385 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:46:04.67 ID:qhZhxCcT
グリーの社長って皮肉がうまいな
386 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:46:12.16 ID:RNe+n6At
>>368
＞若者が政治に参加したら、解決する問題

最初から諦めてやれる事すらやってないのが自分らの世代。
解決はしないだろうけどやれる事位はやっておいた方が良いと思うのだが…

せめて投票行動位は取ってもらいたい。
数が少ないのに投票率まで低いんだから相手にされてない。
387 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:46:42.06 ID:/zNotkZ5
>>384
そんなもん他の国にもあるじゃん
388 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:47:15.39 ID:DuglDWXr
>>377
若年層の票も割れるのはガン無視かい。
389 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:47:21.69 ID:YKLecgs/
団塊が貯め込んだ資産って、国債を使って子孫から所得移転したようなもんだろ。
既にたんまりもらってんだから、年金は必要ない。
団塊で数千万の資産がないヤツは、よほどの浪費家か怠け者。
390 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:47:25.19 ID:c9Numzso
>>381
「高齢者の代表」面した「既得権益の代表」だろ、　それはｗ
391 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:47:46.30 ID:DJqOGpym
>>384
それ、後の世代が支払ってる借金で作られたインフラですよね？
俺も言ってみたい
お前の金でインフラ整備してやったぞ、俺を尊敬しろって
392 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:48:11.82 ID:JpKHa4F1
>>387
借金は他の国にないのか？アホかお前
393 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:48:45.48 ID:JpKHa4F1
>>391
で？
394 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:49:52.06 ID:idjzXN5N
>>388
「老害同士で面倒を見あえ」っつてんだから、若い奴の票が割れるわけ無い。
395 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:50:51.18 ID:56VCl8uI
>>392
日本は世界一の世代間格差なんだがどう思う？
莫大な負の遺産とセットで押し付けられたんじゃ割りに合わんよ
396 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:52:10.97 ID:HpK26TkW
>>1
不覚にもフイタｗ
397 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:52:56.09 ID:JpKHa4F1
>>395
割りに合う合わないはお前の意識次第
勝手にほえてろ、というもの。
中国でもどこでも割りに合うとこへ移籍しろ、と。誰も文句言わない
398 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:53:08.05 ID:DuglDWXr
>>394
「共済年金を貰えるものと思って人生設計を組んでいた若年層」というのは居るだろ？
特に地方は公務員・準公務員の比率が高くなる。
399 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:53:46.65 ID:FzlEsFlu
>>394
その老害が「若者が高齢者の面倒見ろ」と
高齢者同士の負担を拒否してるんだが
割れてない
後期高齢者医療制度とかにも組み込まれてて
猛反対されてたような？
400 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:56:08.64 ID:En/dgXdX
>>363
熊しか通らないところに無理矢理道路作ったり
箱モノで夕張を破綻させたり
これを防ぐ為に民営化が促進されてる
失敗すれば公営以上に責任が重くなるから
401 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:56:08.69 ID:rEthUbKw
>>397
高齢者マンセーに文句があるなら
日本から出て行けと平気で口にするのが
日本の高齢者ですよね～
402 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:00:11.94 ID:kpAJqlTb
>>368
ソレを作ったのは団塊のゴミの親どもで
団塊のキチガイどもはその資産を食いつぶしただけで飽きたらず
ガキのめいぎで借金して更に豪遊してるのがいまの日本の惨状ではないか？
後選挙逝けいうが、そもそものゼッタイ数が足りてない上に
自分に甘く他人をこき下ろすの大好きってゴミ世代が
社会仕切ってる以上、エジプトやリビアやイギリスみたいなことでもしない限り
屑団塊はナニもしないよ。
端から若者は自分たちより劣るバカて勘違いしてるからな。
対等に見てない奴らに話し合いなんぞ通用しない。
戦前の日本と欧米諸国のようにね
403 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:01:18.82 ID:idjzXN5N
>>398
共済は厚生にもう一本化されるのが決まってるよ。
404 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:02:33.99 ID:efCvct4i
>>395
だから爺どもが納付を始めた頃とおなじ給与水準までデフレが進んで
給付も下がれば額面なんか行ってこいで解決するって
405 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:02:36.74 ID:/zNotkZ5
団塊は実際には何一つ生み出してないわな
上の世代が作った産業にタダで乗っかり
下の世代に借金を押し付けてひたすら散財
残ったのは人類史上最悪の借金と競争力皆無の非効率社会

なんつーか、これ以上考えられないくらいのゴミクズだわ
406 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:03:57.52 ID:82/L5hJY
孫（自分らにとっては子）作ってみぃや。
じいが貧粗やと　つらいで、マジで。
407 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:04:47.50 ID:En/dgXdX
>>397
移住するなら彼が将来使う筈だったインフラを
切り売りしてでも金を支払わなければならない

だって彼を担保（税）にして借りた金でインフラ（家）を作ってる
その担保（税）も借金を払えなくなって手を付けてしまってる
彼の同意も得てない以上、取り返す権利がある
408 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:05:11.37 ID:c9Numzso
>>399
後期高齢者医療は民主党が老人「全体」が損をすると喧伝したからねぇ…。
409 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:05:51.61 ID:tfSFi/3T
不平不満はわかるが、じゃあどうしろと？と思う。
現実的な解決策は無いと思うんだよね。

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:06:25.17 ID:efCvct4i
家を捨てて相続放棄しかないだろう
411 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:07:24.62 ID:DuglDWXr
>>403
だったら尚更だろ。
「将来貰える共済・厚生年金額を減らしますよ」に承服する若年層がどれだけ居るのか。
412 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:10:09.20 ID:TVsARS3p
>>404
おじいちゃん、そんなミスリードじゃ誰も騙されてくれないよ
今までデフレで年金が下がったことないし、おじいちゃんが貯め込んだ金は
デフレでますます価値が増えるのに、働いてる若者はデフレじゃ給料減ってますます苦しくなるのに、
一体何がどう解決するっていうんだい？
413 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:10:57.41 ID:efCvct4i
>>407
リース料で足が出るんじゃね
414 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:11:31.38 ID:3RPNqfge
>>409
まぁ各自が自己責任で生きていくしかないね。
他人や社会のために何かできるほど余裕かましてる場合でもないしね。
俺はもう既に自分のことしか考えてないｗ
誰も何もしてくれなくていい。何も求めないし望まない。
俺も俺のことだけ考えて生きる。
415 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:12:22.06 ID:wms69KK9
>>411
共済年金は「無くなる」のに、それが「減る」のを心配してる人は
放っておいていいんじゃない。
416 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:17:42.38 ID:efCvct4i
>>412
下がったじゃん
デフレが始まった時に、そういう仕組みを作ったんだよ
それまでは物騰一辺倒だったからな
417 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:19:04.08 ID:En/dgXdX
>>413
リース料が高くともゼロ金利政策が行われている中で
法定利息の5％はもっと高いだろ
こっちは破産宣告しても無駄だぞ
418 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:22:30.77 ID:No/L5aEM
林教授の総回診でーーーす。
419 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:23:52.89 ID:qGH3JXCi

デフォルトにしちゃえばいいんじゃね？
アメリカみたいに影響力ないから、総スカンで終了だろうけど。
420 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:25:43.26 ID:md4GM/sb
>>333
国家は徴税権を持ってるから結局は国民の将来の支出だろ
国民の債務と考えても誤解ではない
421 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:28:48.52 ID:tfSFi/3T
国が豊かになると、その豊かさが成長の足を引っ張り
国が衰退する。諸行無常ｗ
422 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:30:01.01 ID:IiHLTZNv
スレタイν速かと思ったら原文ママかよ。
423 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:30:21.68 ID:3Pt/XsbU
地上に自分のために富を積んではならない。
天に富を積みなさい。
あなたは神と金に同時に仕えることはできない。
人はパンのみによって生きるのではなく神の御言葉によって生きるのである。
富んでいる者が神の国に入るよりはラクダが針の穴を通る方がもっとやさしい。


おそらくこの聖句のことですね。
これのいう”富んでいる者”というのはお金があっても私利私欲にまみれてまったく弱者に慈悲の心をもたない者のことですね。
424 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:32:36.82 ID:TVsARS3p
>>416
おじいちゃん嘘つきだね

http://www.dir.co.jp/publicity/column/110726.html
現行法ではデフレ下ではマクロ経済スライドを発動できず
2004年度時点の想定では、2007年度からマクロ経済スライドを発動する予定となっていたが、
現行法ではインフレにより物価が一定以上にならないとマクロ経済スライドを発動できない仕組みとなっており、
2011年度現在でもなおマクロ経済スライドは発動されていない。そのため、実質的な年金支給額の抑制は未だに行われていない。

デフレはどうあっても若者には損
最低の人間だね
425 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:35:25.49 ID:TVsARS3p
しかも消費税増税は物価上昇とみなされて年金引き上げられてるんだねクズだね
平等に負担とか言いながら増税とデフレで若者に全てを負担させておじいちゃんたちが死んだあとは
国が潰れようがどうでもいいってことだね

消費税増税は子どものためか＝大和総研
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0104&f=business_0104_056.shtml
426 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:35:38.61 ID:77As1sJ3
･グローバル化で必ず格差は発生すること
･為替の影響もあるにしても、日本人の生産能力が比較的低いこと
この辺の具体例を語らずに現状を批判するアホに経済を語る資格は無い

元々後進国では格差が存在していたが、
それを世界的に無視し続け、グローバル化で先進国にも入ってきただけに過ぎない
これだけ大規模な経済問題は一国家如きが対応できるものではないし、
更に言えば、今まで国外の格差を黙認していた日本人には格差を批判する権利はない

何が言いたいかっていうと、もう日本だけじゃどうにもならないから諦めろ
そして現状でできる最大の努力をし続けるんだ
世界は生存競争に入った
無意味な批判や泣き言は時間の無駄だ
427 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:36:59.22 ID:En/dgXdX
戦争になるのは仕方ないまで読んだ
428 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:46:46.77 ID:C3dfqKgz
老人「お前が電気代払って、除染して、被曝しろ。
ところで、お前元気ないな」
429 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:47:12.98 ID:pnAV5in3
日本の癌は地方。
インフラ造ったのは老人というが、ここ数十年、インフラ整備は需要のない地方ばかり。
需要のないところにばかり税金でインフラ造り需要の逼迫しているところにはあまり税投入されない。

地方のガラガラの需要のない赤字ローカル鉄道や、高速道路にばかり税投入され、
乗車率200%の都市部の鉄道や、渋滞だらけの都市部の道路には税金投入なしで放置。

地方を潰さなければ、ハイエナのように都市部にタカル地方に食いつぶされて日本は滅びる。
そんなに地方に住みたければ、自立すればいいのに他人にタカルばかり。
430 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:49:46.91 ID:Esz4C/0X
グリー見直したわ
431 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:50:46.84 ID:JNXXUjzE
うまいこと日本の現状を端的に言い表してるね
432 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:51:08.85 ID:zVA3AB4p
>>13　一律というか選択出来ればいいと思う
433 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:51:28.96 ID:2iu8UkRv
>>424
若いのに情報入手が遅い奴だな
爺ちゃんに負けちゃうぞ
434 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:53:56.48 ID:tfSFi/3T
>>427
まじで大戦前夜って感じ。どこから戦争始まるかね？
今の時代だと内戦が引き金だろうか。アメリカ分断戦争とかｗ。
435 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:55:04.21 ID:IiIdcodt
>>428
閣下、こんな所で油売ってないで、銀行の債務なんとかして下さい
436 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:00:20.27 ID:3RPNqfge
全財産を国に寄付すれば楽に死ねる国営の安楽死施設を作るのが良いと思う。
いやこれね、安楽死する人・国・そしてまだ生きてる人、みんなにメリットがある解決策の１つだと思う。
まず、安楽死する人は楽に死ねる、もう働かなくていいし、税金も納めなくていい。
死ぬわけだから全財産寄付しても痛くもかゆくもなんともない。
国はかなりのおカネを手に入れることができる。
国家財政が多少改善するし、年金をもらう前に人間が片付くから年金の支える側の負荷が軽減される。
どうこれ、すごい解決策だろ？Win-Win-Winだよｗ
国が安楽死施設作ってくれたら俺はすぐ行って社会に貢献してやる。
きっと行列ができると思うよ。
437 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:04:32.93 ID:4j040GAz
>>5
逆だろ。
子供たちに借金を背負わせて、自分らが豊かな暮らしをしてきたんだよ。
438 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:04:34.96 ID:st0eNPNm
>>424
デフレが嫌ならインフレでも良いぞ
爺ちゃんが経験したくらいのインフレがあんたの老後までにあれば
給付は上がり納付と受益の額面バランスは爺ちゃんとおなじななる
439 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:06:41.32 ID:lQ2OanZ4

ざんねんですが　ネット上でしかシラされない。。　地上波ＴＶはこういうのは一切ふれませんのであしからず。。　２時３時深夜放送なら地上波ＴＶでも
笑いで放送あるかも
440 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:06:47.83 ID:TVsARS3p
>>433
今年のことを言ってるなら下がってないね
物価下落0.7%に対してたった0.4%の引き下げ
しかもこれって物価の改定前での話だから実質的にはもっと増えてる
441 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:07:38.68 ID:4j040GAz
インフレになればある程度良くなるのは分かってるのに
資産を目減りさせたくない老人どもが
同じく資産を貯めこみつつある官僚どもと組んで全力で阻止。

税金の使い道、一番多いのは社会保障費
その中で一番多いのは老人医療費。


この国は老人が滅ぼす。
442 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:08:00.61 ID:dyAtL+V5
>>33
ニートや低層ネトウヨがなぜか自民を支持する不思議。
自分は社会的弱者だと思ってないのかね？
443 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:10:30.62 ID:xMjnzITK
給料が多少増えても税金や年金も上がるから手取りは殆ど変わらないという罠
444 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:11:37.38 ID:atLZ/K3Y
> 老人が作った多額の借金を孫に引き継ぎ
孫なら身内だからまだ納得できるだろうが
まったく無関係の若者にたいして「俺の尻を拭け」的な態度が腹立つんだぜ
445 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:12:31.84 ID:Vc58qZ2w
もう４０歳以上は死ねばいいと思うよ
それだけで何もかもが上手く行く
悪いけど団塊に次ぐ団塊ジュニア世代の面倒まで見切れんわ
それより下の世代はジジババにあらかた殺されたし
446 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:14:00.03 ID:/VJfElbj
ゲーム屋が偉そうに。ぺっ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:14:41.94 ID:3RPNqfge
>>445
生まれてきたこと自体が罰ゲームだと思ってあきらめろｗ
子供を作らなければ罰ゲームの連鎖をそこで断ち切れる。
448 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:16:15.22 ID:jhrEUPvQ
これ書いた記者はまず債務と債権の違いくらいは勉強しろよ。
政府の債務は国民にとっては債権であって借金ではない。
449 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:17:54.63 ID:NQ675+jO
今年金もらっている世代は、自分の親にかなり仕送りしていたと思うよ。
直接仕送りするか、年金という形でやるかの違いだと思う。
450 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:18:38.18 ID:BWcMxiPo
結局持てる高齢者からすこし多めに取り、いや頂き同じ高齢者を養うのが現実的ってことか。
人口構成から若者世代にこれ以上の負担は結局ますますの少子化で国力下げるだけだから、もう無理。
451 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:21:27.40 ID:wTbjdtwA


選　挙　に　行　か　な　い　か　ら　悪　い　


若　者　ざ　ま　あ　ｗｗｗｗｗ


452 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:23:10.24 ID:xMjnzITK
>>450
そう。同年代の面倒は同年代が見るってのが理想。
453 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:28:29.28 ID:Vc58qZ2w
>>447
ふざけんな爺
貴様が死ね
>>451
貴様らが自分たちに都合のいい様に教育してきたんだろうが
でもな日本もこれから衰退してんだ
そん時や体力の無いお前らに仕返し出来る日を楽しみにしているぜ
454 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:34:56.37 ID:OYzEqkDQ
これからの選挙はジジババの選択にばか者共が平伏するのだ。

>>453 飢え死にしやがれ


455 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:35:58.02 ID:3Pt/XsbU
日本は長く続く内戦の時代に入る
鎌倉末期から南北朝
応仁の乱から安土桃山
456 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:38:44.62 ID:Vc58qZ2w
>>454
はよ黄泉の国へ行け
道案内が必要なら伯耆大仙まで送ってやるぞ
それと爺がこんな時間までネットするなキモイんだよ
とにかく国と次世代の為に1分1秒も早く速攻で死ね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 若者代表
457 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:40:25.77 ID:3o+dJWfs
としよりは早くしね
マジで邪魔
458 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:42:09.67 ID:Vc58qZ2w
40歳以上は問答無用で速く逝け
マジ迷惑なんだよ！
もう充分生きたろうが
459 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:49:43.06 ID:5Gpy5R7g
早く世代間闘争にならないもんかね。正社員か契約社員という対立軸をワザと煽ってるような気がしてならないよ。イギリスがインドとパキスタンを煽った感じに似てる。
460 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 02:56:13.44 ID:/VJfElbj
>>453
金がないとイライラすんだろ。だから貧乏人って嫌なんだよ。
悔しかったら金持ちになってみなよｗ　最低でも５０００万貯金があると心が豊かになる。

「金持ち、喧嘩せず」

昔の人はいいこと言うなあ。
461 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 03:00:22.14 ID:3LQwt7pW
>>460
いちいち返答してる時点でお前も同類だっての。
馬鹿が。
462 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 03:03:25.44 ID:OlQ6/wFT
いつの時代も老人はこういうもんだ
そしていずれ君たち若者もこの道を辿る
463 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 03:13:57.16 ID:XWnd9DgR
>>451
実際のところは日本の主権はまだ現役労働者が握ってる
何故なら国政選挙で大勢を決めるのは都市部の無党派層だからな

2008年以降の政治への満足度の低さはこの都市部無党派層、
要は現役労働世代や若年世代を軽く見てデフレを放置した結果だ
464 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 03:31:18.11 ID:N1o5+AxF
【犯流】鮮人「チョッパリが借金返して、ウリの面倒を見て、敬え。ところで、イルボン元気ないニダな」
465 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 03:34:40.17 ID:ytvfXl0E
ニート「いいから養えよｗ」
466 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 03:48:20.50 ID:Sd1hN4df
これだけの借金を返せる訳ないだろ。国がこれからドンドン衰退してくってのに。
この期に及んで借金を返せると思ってるのがバカ過ぎる。ただ先送りしてるだけ。
467 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 04:34:33.09 ID:/VJfElbj
>>461
なあ、年長者に向かって、その言葉遣い。
社会で成功するための最低限のマナーができてないだろ。
一生、２ｃｈで愚痴ってろってｗｗｗ
468 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 05:31:31.62 ID:qYs5kbpN
非正規で浮いた金も団塊の高給にながれてるだけだしな
469 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 05:35:10.90 ID:I1jZJSqI
>>467
匿名掲示板で正しく年長者を見分ける方法を教えてもらいたいですw
470 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 05:37:24.77 ID:VSMuFnA7
少なくとも
前経産省事務次官の
退職金1000万上乗せだけは許せんな

国民に原発事故被害と
莫大な経済的負担を強いておきながら
あれは何だよふざけるのもいい加減にしろ
471 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 05:41:29.71 ID:RhuGoE9R
>>462
老人と若者の数が逆転して、ここまで乖離したのは歴史上初めて。
472 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 05:46:26.18 ID:/mECqHlJ
今の若者のレベルなら、ソマリア辺りの
生活レベルが適当じゃないのか。
年寄りが築いてきた財産を食いつぶしている
だけの若者。
文句なんか言える資格は無いな。
473 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 05:46:55.28 ID:UHgeYPlW
まあそのとおりだが
無料だと言っておいて実はオカネを取る詐欺師に言われてもなあｗ
474 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:11:01.45 ID:tAAvZLjc
2chのジジババ高齢化が酷いな
退職してからPCデビューとかで2ｃｈ参入かぁ
どっか他に行ってほしいよ　ヤフーとかに行ってくれないかな
475 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:11:20.80 ID:Aq11bEuj
自分たちの親を見れば解るが、完璧なわけがない。


世界中を見渡してみると最高にラッキーな国に産まれきたことは確か。


嫌なら中国人でも朝鮮人でもアメリカ人にでもなれ。
476 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:16:05.30 ID:tAAvZLjc
>>475
それで読んでる人間が「なるほどぉ」と思うかな？
「嫌なら中国人でも朝鮮人でもアメリカ人にでもなれ。 」
幼稚だよね

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:18:13.61 ID:MPWq1hnB
その元気のない孫からサラ金もびっくりの高利益の課金で
金吸い取ってるのがグリーじゃねぇか
478 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:19:40.17 ID:jmkxHnu4
>>10
「グリー」と「ディー・エヌ・エー」のヤッてる事といえば「情弱」な携帯バカからゼニを効率良く抜くことです
こっちは、年金のように強制徴収ではない
あくまでも任意徴収ですからね～
どっちが悪質かよく分からんところでもありまする。
479 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:19:40.78 ID:hyaUusbV
でっかい荷物抱えてどこに行けばいいんだ
480 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:26:18.47 ID:P4WaSTn8
本当の老害がこれから始まるんだよな？
481 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:32:04.87 ID:VSMuFnA7
>>480
嫌なら中国人でも朝鮮人でもアメリカ人でもなれってフレーズ吐く所が既に老害だよな
若手から搾取しといてその言い分かよって
思うわ
482 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/16(火) 06:32:14.37 ID:SGhJ0rUp
>>478
それでゲーム市場の世界競争力が無くなりそうなのがキツいなあ
まあ年金みたいに公務員のカスがまっさらにしちまうよりはマシなのかもしれんが
コイツ確か34では日本一の金持ちだっけ
483 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:33:36.74 ID:BglFxLF/
>>463
それは小泉が原因だな
人気政策ばかりとって不人気政策には手を付けなかった
それを国民がいい政治だと勘違いしてしまい、本当に
やるべき事をやろうとした政権はことごとく短命政権と化した
小泉がやったのはただの先送りだと国民が気がつくのは、
自分たちの年金がもらえなくなった時だろう
484 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:34:51.04 ID:A3AOK5E0
強制収容所を作って安く年寄りを管理しろ。
田舎に土地やら使って無い保養所など在るだろ
485 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:39:40.43 ID:gtIiOuzp
老人医療の1診療単位ごとに一律1万円ずつ課税すれば
年金破綻しなくてすむんじゃね？
486 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:44:04.79 ID:Hf0jXG2E
調剤は３割負担、診療は５割負担に引き上げるべき
未だに暇つぶし感覚で病院に行く婆多すぎる
487 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:45:38.13 ID:VSMuFnA7
>>485
また厚労省の天下り先をわざわざ準備して
どーするよ
488 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:46:32.00 ID:VSMuFnA7
アンカーミスった
>>484
また厚労省の天下り先をわざわざ準備して
どーするよ
489 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:55:51.31 ID:+JLNkMkG
ﾜﾛﾀ
490 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:15:28.80 ID:0j4TXxpu
山舌達郎さんとのうんちく合戦が長くなりそうだ
491 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:19:23.26 ID:Z8wSitk4
団塊だけにかかる死に至る病があればいいのになｗ
492 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:22:16.71 ID:CJYibd4p
サラリーマンを20年やってるが年金特別便を見たら、現状のまま60歳まで働いて月額6万円もらえるそうだ
生活保護より少ない
独身は搾取の対象でしかないんだな
493 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:22:33.19 ID:2bXUkr6H
労働力が足りないからと、違法に働かせ、給与から天引きして天下りの報酬に。
で言い分は、「働かせてやってる、教育してやってる、将来の事業の柱に」
泣けてくる；；
http://blogs.yahoo.co.jp/bdhxs307
494 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:38:49.99 ID:gtIiOuzp
団塊狩りはもっと大規模に流行ってもいいはず
あいつらガチで大金もち歩いてんぞ
495 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:43:22.24 ID:VSMuFnA7
>>492
無年金でも生活保護申請した方が
沢山貰えるなんて まるきり払い損だな
496 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:47:56.56 ID:cdw+5OxP
>>1
言い過ぎだろ…
今まで散々働いて日本を支えてきたのに、これは無いわ
ある程度は、支えないと…


それよりも、寄生在日朝鮮人や、生保のクズ連中こそ処分すべき。
あいつらは本当に日本の癌だ。
497 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:55:03.88 ID:1aoQqu/8
ニュース速報 / 【貧困層大勝利】 復興増税は所得税・法人税から毟り取る、酒・タバコは現状維持
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313433051/
498 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:55:21.31 ID:l8Oa/KiG
コウジュン発売禁止にしろ
499 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:56:42.86 ID:2KwuC/d8
年寄りにはグリーなんかに搾り取られるバカはいない。
500 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:02:52.13 ID:keU2WZwp
こうやって下のほうで足の引っ張り合いをして喜んでる国
501 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:04:19.01 ID:ELd97EW6
>>1
>年金は賦課方式となっているために、若者の方が損失を被るのだが、
この発想は積み立てのリスクを考慮に入れてない
積み立ての場合はインフレリスクがあるし、回避しようとすれば運用リスクがある
賦課方式ではそういったリスクは一切発生しない

もっとも突き詰めるとそれは年金でやるよか生活保障として運用したほうがよさそうだが
年金で賦課方式やるなら子供の数や稼ぎに応じて、全体のパイからの支払い割合を決める方式にしないといかんだろうな
502 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:05:37.18 ID:tuKUN5th
60歳以上の預金停止して国庫に吸い上げろ！
503 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:09:04.39 ID:W6WzYSJr
まず老人がもってる資産を売却してからだろ。
504 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:12:06.17 ID:7zVWCCUQ
>>496
その元手は後の世代が返済してる借金なんですが？
勘違いもいいとこだな

>>500
>こうやって下のほうで足の引っ張り合いをして喜んでる国

上（高齢者）と下（若者）ではっきり分かれてるよ

■個人金融資産残高
2004年度→2007年度
20代：1.3% →0.4%
30代：8.0% →5.7%
40代：12.6% →12.7%
50代：23.6% →21.0%
60代：28.7% →32.6%
70代↑：25.7% →27.9%
50代↑：78.0% →81.5%
505 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:19:41.75 ID:YHeA2Yhf
別に借金返すぐらい 余裕だ若いし

俺は、学生時代親が払っていた学費ローンをバイトで全額返し
社会人になってから親の住宅ローンの残りも全額払ってやったぞw

元気だせよ
506 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:22:27.19 ID:cdw+5OxP
>>504
あほ
その老人も税金払って、国を支えてきたんだが？

まぁ、負担は大きくなってるから定年延長等も含めて
見直しは必要だけどな。

老人に食わしてやってるとか、頭のおかしい考え方は異常すぎる
507 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:23:10.82 ID:FF1haH0w
右肩上がりに日本人の子供増えてりゃ、
孫の負担はおじいちゃんの現役時なみに軽かったんだが、

おじいちゃんは、自分らへの利益誘導が得意な政治家に入れ込んで、
子供増やすためにつぎ込むお金を自分の娯楽（いきがい〇〇）に使いこんだ。
508 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:30:13.84 ID:wtZlVoOE
自分たちの作った制度がどう考えても破綻しているんだから
諦めてさっさと継続可能なレベルまでサービスを引き下げるのが当然なんだが
駄々捏ねて拒否しているからボロクソ言われるのは仕方ないわな
後期高齢者医療制度とかで騒ぎすぎなんだよ
509 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:30:51.52 ID:V8KPQI/1
しかし，今の若い奴らが使っている社会インフラは，

全部じいさん世代があくせく働いて整備したという事実も無視できないぞ。
510 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:32:04.75 ID:AQKFypvk
世代間対立を煽って分断工作。
新自由主義者は働き者だなｗ
511 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:32:37.60 ID:qE9qDj4m
画像アップ
http://2hiroyuki2.blog94.fc2.com
512 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:33:31.15 ID:YHeA2Yhf
親に家も買ってプレゼントしたぞw

若いうちに頑張る事が大事
513 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:36:02.67 ID:W6WzYSJr
>>5
それは生まれた子供には回避しようがない
責任は一切ない
514 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:37:46.78 ID:DIEMn/kC
777 名前：名無しさん＠大変な事がおきました [sage]： 2011/08/13(土) 22:06:25.72 ID:r3gfI/3J


２万人到達が見えてきたよ

アンケに正しく回答しないか、まったく回答しないと
半島の法則が発動するかもしれないので気をつけてね

１回しか投票できないので、まだの人は急いでね　 目指せ、１０万投票！




Ｋポップって聴く？　　　ググってアンケートに回答してね！


515 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:47:02.88 ID:bt2gY452
老人の面倒なんてロボット化すればいいだけなんだし
一番の問題は

老人「オレの仕事を引き継げ」

ではないのか。
いつまで従来の製造業を続けるのか。
516 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:47:23.56 ID:3q71Wn3Q
思うんだけど年金なんてもう止めたら？
自己責任にしたらいい
医療も全部実費。
そしたら年寄りが医者にかからなくなる
今はただの様な値段で薬を山ほど貰い
捨てたり人にあげたりしてる
517 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:52:21.26 ID:n2DRbnxi
老人がいなくなれば殆ど解決するって問題が多すぎるんだよ。
江戸時代みたいに老人は山に捨ててしまえ。
邪魔だ。
518 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:56:27.30 ID:joLIaDGj

ニートとは若いうちから賢く老人のふりをすることである
519 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:56:50.11 ID:Ed9ykAK4
お前らがゲームやらアニメに興じてる間に
老人がどんどん金を若い奴から吸ってたことになる。
いいかげんに目を覚ませよバカども。
520 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:59:13.91 ID:kkEqrgll
仕方が無いから借金も返してやるし年金も払ってやるし
鬱に入るのも癪だから気丈に振舞うけど、
敬うことだけは断固お断りだね
521 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:00:16.44 ID:5AKVs4yM
老人世代は、地縁・血縁・学閥等でガッチリ連携できているが
若者世代は連携が脆い
宗教で一部連携が見られるが、それも老人の支配下
若者に勝てる道理が無い
522 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:02:34.15 ID:PXdzZKou
>>475
そういうとらえ方なら醜悪な世代の下に産まれきたとことは非常にアンラッキー

働きアリのように働いてきたら年金貰うのが当然だとは思うが
このたび制度上の破綻をみました

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:05:56.48 ID:4uwvWIFQ
しかし、２ちゃんねるで見られるようなネット右翼やネット左翼といった
若者のルサンチマン層を支持する気にもなれんのが本音だよ。

なんの志もなく、ただ楽な人生を送りたいという動機だけで先鋭化している。
我々は人類文明の守護者としてそのような者たちを懲罰する義務があると思う。
524 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:08:07.61 ID:bpKEXqXH
夏休みすな
525 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:10:04.84 ID:YHeA2Yhf
親を親切に出来ない遺伝子の馬鹿の将来などしれているがw

ニートは孤独死
526 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:10:30.30 ID:OO1CLr0v
>>523
＞なんの志もなく、ただ楽な人生を送りたいという動機だけで先鋭化している。

借金作りまくって子や孫の世代に負担ばかりかけ続ける団塊世代の正統な後継者だなｗ
527 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:13:35.55 ID:tAAvZLjc
本当に偉いのは戦後の復興を担った団塊の親たちで、団塊自体はそれに乗っかっただけだろ。
無自覚なだけにたちが悪い。
功罪両方認めろって
528 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:17:25.78 ID:OnqG38k/
能天気でお気楽バカな団塊老人ばかりで、敬いたくなるような高貴な老人がいない
529 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:20:44.11 ID:bt2gY452
借金は踏み倒せばいいし、介護は機械化すればいい。
政治家や経営者の高齢化が悩ましい。
530 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:22:53.63 ID:pFYwN0Ki
>>527
ま、俺ら団塊ジュニアもその後に乗っかっただけだ。
自分達だけは違うと思ってる同世代は痛すぎる
531 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:33:30.62 ID:4uwvWIFQ
しかし、団塊世代が若かった頃の日本がどれほど貧しかったか知ってるのか？

昭和天皇がバラック小屋を出て、新しい吹上御所に入ったのが１９６９年、
つまり団塊世代が成人した頃だ。

この点だけを見ても、今の若者世代が贅沢三昧の青春を送っていることが分かる。
532 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:38:24.44 ID:GIwicMKF
強制ねずみ講下位会員だからな、おいら達はｗ
生まれた時から下位会員。
533 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:38:55.29 ID:TsCk9YIL
あまりにタイムリーで笑った。
年金以外でも日常的にこういう態度の老人は多いなｗ

何勘違いしてやがるんだ、と。年食ってるだけで誇られても困るよ。
534 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:43:42.20 ID:jnveCiC+
自分が老人になったときに盛大なブーメランが直撃することを予言したつもりか？
535 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:44:26.80 ID:AQKFypvk
世代間対立を煽る記事がいつも書かないのは、
若者もいずれ老人になるという
誰でも知ってる単純な事実だ。
536 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:45:56.77 ID:WQrc4RDP
爺ちゃんに面倒はみなくて良いし、敬って貰わ無くても良いから
早く家を出て行けって言われたわ
うちは三世代住宅にはしないってさ
537 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:51:45.72 ID:ByqmdLX0
>>536

ブラックボックスで見えない流れでじじいに年金が渡ってるからな。
面倒を見なくていいとか、アホか。

手渡しで感謝されたいわ。
538 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:52:40.14 ID:Wem+QnpO
>>62
確かに20歳未満に選挙権を与えないのなら
75歳以上にも与えちゃいけないよね
539 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:54:52.71 ID:grjAw+eD
じじばばを福島第一に隔離すればおｋ
540 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:57:06.55 ID:XDshryYe
>>33
その時代に一番甘い汁すってた自民党員が現在の民主党小沢とは皮肉だな
541 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:57:38.46 ID:n4jk6mo9
>>539
原発作業従事を年金受給資格にしよう
542 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:10:38.82 ID:W6FA8VQj
借金って相続拒否できなかっけ？
543 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:12:17.39 ID:s0V5rYRY
年金でパチンコやってるジジババを何とかせい
544 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:16:29.69 ID:upnvUEXK
だが年金のおかげで現役世代はジジババを金銭的にサポートしなくてよくて
子供(孫)は小遣いもらってる。
大変なのは今の子供の世代か？

　　　　　　子ども期　現役期　老後期
ジジババ　　　×　　　　○　　　○
現役　　　　　○　　　　○　　　×
子ども　　　　◎　　　　×　　　？　
545 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:17:58.37 ID:AQKFypvk
>>543
勘違いしてるようだけど
年金もらってる高齢者は何十年もコツコツ働いて
保険料を納めてきたんだぞ。
自分の金を何に使おうと自由だ。
546 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:23:39.10 ID:MFJV+TOS
いい例えだな。
直接的には行ってないけど、
日本に巣食う団塊への嫌味だね。

確かに、今、団塊がいなくなれば、日本は救われる。
547 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:24:04.14 ID:6FDvLGAt
>>544
寝言言うなｗ
健康保険料増税、年金増税、デフレ、消費税増税で金銭的に搾取されまくり。
社会保障税を強い累進性にしてインフレ政策をやれ。
548 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:29:22.79 ID:1XLcj76q
借金によって水増しされた給与を貰ってたんだから
それなりの報いは受けるべきだろ
老人たちは
549 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:30:12.32 ID:AQKFypvk
>>548
給与は労働の対価。借金してたのは国家であって関係ない。
550 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:36:15.14 ID:1XLcj76q
国の借金の殆どは地方のインフラ整備、それは不要なものが多い
そのインフラ整備を労働として与えてたんだから
国全体で見れば必要のない労働のために借金してたことになる

どこが借金していようが関係ない
その労働自体が水増しされてたんだから
551 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:36:36.46 ID:6ySxs90t
>>545
え～勘違いしてるのはそっちじゃ。
年金は積み立て式じゃない。
後の世代が払っていく賦課方式。

ちなみに、インフラ整備したお金は借金。
その借金を払うのは後の世代。
552 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:39:42.64 ID:AQKFypvk
>>550
「すでに行なった労働」に対して対価を支払わないのはおかしいだろ。
これから未来の公共事業の無駄遣いは廃止するとしても。
>>551
賦課方式でも、給付額は払った保険料の多寡によって決まるからね。
553 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:43:01.47 ID:1XLcj76q
>>552
だから”これから”報いを受けろっての

なんで年金受給額下げねーんだよって話だバーロ

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:44:17.38 ID:CF1MMgYX
年金制度自体がネズミ講と同じシステムだから崩壊して当たり前
老害は早く消えてくれ
555 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:47:21.05 ID:1XLcj76q
借金は生きて行く上でそれなりに必要なこと
でも面倒みろは余計、敬えも余計

年金・保険部分がオカシイんだよ日本は
556 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:47:40.02 ID:qTMr63oS
>>86
若造がもちっと政治に関心寄せてくれりゃいいんだけど
今まで教育環境が悪かったからねぇ

でもまぁ、これからは否応なしに改善されていくよ
557 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:54:10.29 ID:sHKvaLvh
>>535
それは分かった上で今の若者が老人に
なった時、今の老人なみの待遇が得られないから
世代間対立がおこってるんだろう
558 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:56:43.93 ID:AQKFypvk
>>557
違うな。若者は単に「いま負担したくないだけ」だ。
自分が高齢者になったときのことなど考えてもいない。
559 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:56:54.88 ID:6FDvLGAt
年金保険料のために消費税増税すれば安心して景気がよくなるとか
老人の我欲の開き直りはすごすぎる。
560 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:57:31.06 ID:LwDvu+GU
>>545
払う金と貰う金で世代間で物凄い格差がついてるのが問題なんだよ。
561 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:00:44.47 ID:AQKFypvk
>>560
それは国家が解決すべき問題だから選挙で意志を表明すればいい。
高齢者の立場にしたらこれまでさんざん納めてきたのに貰えないのでは
あまりにフェアじゃない話ということになる。借金踏み倒されたも同然。
562 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:04:33.16 ID:1XLcj76q
>>561
若い世代にしてみれば納めても貰えるか分からないってことになってるんだが
第一高齢者の立場にしてみれば収めた額の6倍貰えることになってるにもかかわらず
”現時点での試算”で今の20代は２倍程度に落ち込んでる
これからの状況次第じゃ試算数値は下がっていくんじゃないかな

何を持ってフェアとするかだよ
563 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:04:58.87 ID:bt2gY452
>>561
今の若者がこれから払っても、将来もらえないのはフェアなのか？
564 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:06:36.76 ID:AQKFypvk
>>562-563
いまの若者が高齢者になったときに年金がどうなってるかなんて
何十年も先のことは誰にもわからないんだが君らは未来予知でもできるのか？
565 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:07:21.53 ID:t5JxsMVK
>>558
少なくとも>>1は若者世代は損するという内容を
記述しているから、負担と受益の不均衡を問題にしている
566 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:09:31.62 ID:AQKFypvk
仮に
団塊より上の世代…納めたし、もらえる
中年世代…これまで納めてきたのに、もらえない
若者世代…納めないし、もらえない

となったら、今の中年世代だけフェアじゃないだろｗ
567 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:10:07.81 ID:t5JxsMVK
>>561
今の現役世代と比較して散々納めたとは言えない。
保険料は今の老人世代と比較して1.5倍くらいになっているのに
健康保険は1割→3割、年金は下がるという状況だからね。
568 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:10:19.57 ID:LwDvu+GU
>>564
今の制度を続ければ貰えなくなる事は予知できるよ
だから給付額を引き下げるなりして制度を変えようと言う話
それにしたって今の老人より貰える制度にはなりっこないんだから
569 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:11:00.67 ID:uAyrQkA0
ケータイゲームの会社ってパチンコ同様、国をダメにする企業だと思う
570 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:11:03.23 ID:1XLcj76q
バブル世代が退職し出したらどうすんだろうね
571 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:16:49.89 ID:bt2gY452
>>564
「何十年も先のことは誰も分からない」が問題ないなら
今の年金を納めてきた高齢者が年金もらえなくてもいいだろうに。

オレの年金は払え、オマエラの年金は知らん、としか聞こえない。
572 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:19:51.26 ID:1XLcj76q
将来のことが分からいないから年金システムなのに

年金自体がどうなるかわからないって理屈はオカシクないかい
573 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:21:34.42 ID:X9Fi5J5e
比喩としては面白いけど、グリーだからなぁ。その稚拙な課金システムをどうにかするまでは
成功企業とは言えないんじゃないの？
574 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:24:53.89 ID:1XLcj76q
グリーのことを言えば
あまり投資を必要としない産業だから成功したんだろうに
ソレばかりで世の中廻るわけがないのに
唯一絶対なる成功例として考えてるような気がする

他人に先行投資＝将来創造を押し付けてるように思えるんだがな
575 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:25:34.24 ID:Rg4qjJMU
クソみたいな会社の
576 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:40:40.95 ID:xo5OfVKH
今の老人も相当なアホだが、原因は80年代90年代に50～60歳だった層なわけで今はもう殆ど死滅している
577 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:42:00.58 ID:O+oUEkfi
だから言ってんじゃん！！

老人栄えて國滅ぶｗｗｗｗ
578 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:42:27.45 ID:bkytdt8h
もう日本は共産主義しか無理だろ
金持ってる時事馬場が金つかわねーから資本主義無理だよ
579 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:42:57.04 ID:Z4mAri+8
>>576
まだまだ現役！
580 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:49:18.99 ID:nEIy0RLi
正論だけど、詐欺まがいの事やって荒稼ぎしてるやつに言われても、皮肉にしか聞こえないわな
581 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:49:50.78 ID:zqVf8nFQ
>>579
その手の爺で現役なら年金は支給停止だろう？
582 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:05:53.44 ID:zqVf8nFQ
借金の相続なんて放棄すりゃ良いんだよ
就職列車で都会に出て来た団塊は
それまでの家も生活環境も失ったが村落共同体のシガラミからは自由になった
今は若者が借金まみれの国と社会保障制度のシガラミを捨て去るべき時だろう
年金も健康保険も無い国へ行けば自分の力で生きていけるぞ
583 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:05:54.40 ID:ELd97EW6
>>552
>賦課方式でも、給付額は払った保険料の多寡によって決まるからね。
それは正しい賦課方式じゃないから
積立と勘違いしてるバカを殺さなかったのが問題の始まり

>>554
× 年金制度自体がネズミ講と同じシステムだから崩壊して当たり前
○ 不換紙幣自体がネズミ講と同じシステムだから崩壊して当たり前
584 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:19:57.03 ID:aGX2+9Eb
>>582
問題は放棄するタイミング
老人が死んで、今若い連中が年をとってから政府破綻すると
これまで掛けていた年金や保険が消えるか、
又はインフレで価値が目減りする

現代の若者って、若いころは散々年寄りに富を吸い取られ、
自分達は福祉をろくに受けられないという
踏んだり蹴ったりな世代なんだわな
585 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:23:59.14 ID:OY8guLjL
介護職の給料を上げようとしたら老害の団体が猛反対して取り消されたらしい
血を見なきゃ分からんのかおん？
586 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:29:49.53 ID:w9zg+Ipn
今後5年で
30％UP　物価、円流通量
20％UP　民間給与
10％UP　各種税金、社会保障費（支出）、公務員給与

これくらいを目指してほしい
587 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:35:54.60 ID:zqVf8nFQ
>>584
善は急げ、時は円高で日寄も良い、船を出すのは今だよ
年金の脱退一時金を請求するのを忘れるな！
588 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:38:01.30 ID:ELd97EW6
>>584
だったら制度を最大限利用して
国からの支払いを最大化するようにすればいいじゃん
589 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:39:28.68 ID:grB5QNWV
>>585
ソースくだしあ＞＜
590 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:41:29.34 ID:ELd97EW6
>>587
実効為替レートでみるならまだまだ円安
政府日銀が大規模な金融緩和しない限りこの流れはかわらない
まだまだ日本円を稼いでおいた方が得策だね
591 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 12:44:04.42 ID:HCw4XXxa
団塊は毎年無作為に４割くらい屠殺したほうがいいんじゃないかな？
592 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:02:44.70 ID:6pZZE1vF
テスト
593 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:03:13.31 ID:tfSFi/3T
>>584
誰がどんな権限でそんなこと出来るんだよｗ
594 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:15:35.58 ID:pxu4PDnE
>>591
団塊を段階的に減らすのか。
595 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:16:50.15 ID:ozZ2fOg+
よろしいならば団塊狩りじゃぁ
団塊老人の首1個に付き100万円の報奨金を付ければ
3日と待たずこの国の年齢別人口比が適正になるであろう
いや１夜もあればいいかなｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
596 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:17:19.41 ID:6pZZE1vF
選挙に行く若者はたったの三割 若者は人数自体少ないので全投票者にしめる割合はほんのわずか
そんな若者の声を誰が聞くよ 聞くわけないだろう 若者向けの政策掲げても当選できないんだから
ちなみに団塊の世代は若い頃から学生運動が盛んで政治関心が強かったので六割以上選挙行ってた だから恩恵を受けてきたんだよ
お前ら選挙行け！周りに選挙行かない友人いたら頬引っ叩いて選挙行かせろ
597 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:17:54.57 ID:/DHH1FZd
官も民間も一緒くたに、世代間論争にすり替えようという魂胆だな
おじいさんも借金していい暮らししまくった人と､つましい暮らしで家にカネを入れ続けた人が居るんですがね…Ｗ
598 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:18:51.03 ID:Pzfw3PuW
日本ほど老人が幅を利かしてる国はないだろう
政治家もほとんど老人
599 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:25:48.68 ID:TB/ijsN9
>>384
> お前電気使ってないのか？上下水使ってないのか？
> 道路使ってないのか？ガス使ってないのか？
> 区画整理された街使ってないのか？

全部おれたちが作ってやったんだぞ。お前らの借金で。ガハハ！
って感じだからな。じじいは頭おかしい。
600 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:28:14.49 ID:otFwaTAD
日本の戦後を考えると
明治、大正の生き残り世代と昭和一桁世代→貧乏の中から起業した創業者
団塊世代→親の財産を食いつぶし多額の借金を作った二代目
第二次ベビーブーム世代→親の借金で身動きの取れなくなり廃業した三代目

今の10代や20代→親が実業家だったのが無職の多重債務者になったために極貧を強いられている無職の子供

当然欲しいものも買えないし、自身が奮起して公務員や一部上場企業に就職できれば一発逆転もあり得るものの
大多数の凡人の未来は暗い
親父である三代目や祖父である二代目からは
努力が足りないからお前は非正規なんだ
俺は頑張って会社を経営して欲しいものは何でも買えたし、毎晩女遊びもしていたのに情けないと罵倒される

罵倒される子供は心の中でこう思ってる
ひいじいちゃんが立派だったから、お前は大した努力しなくてもいい暮らししてたんだろと、
しかもそのひいじいちゃんの遺産も豪遊して食いつぶしてしまうし、お前がきちんと経営してたら俺だって今頃経営者見習いだったんだよ
しかもお前の老後の面倒は俺に見ろとかイミフ
マジ死にたいわ
601 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:32:32.44 ID:XoX9yBmc
団塊は戦後日本を立て直した上の世代に逆らい、下の世代にはきつく当たる
という無能最低の世代。

　
602 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:34:59.51 ID:IoUsKJlf
まるでヤクザだな。こいつクソチョンか？
603 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:35:23.59 ID:Z5etRfqX
>>596
普通選挙の玄海原発だな。

新たな制限選挙を模索する時代に来たんだよ。

知的障害者にも一票、生活保護にも一票、単なる老人にも一票、単なる若者にも一票。
普通に考えればこんな不平等な制度ありえない。
604 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:36:29.65 ID:u8+/tbT5
特に団塊世代は役立たずはさっさと死んでもらったほうがいい。
そうすれば若い人にチャンスが来る。
団塊が長生きしたら日本は終わり。
605 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:40:23.51 ID:ozZ2fOg+
余こそが大和民族であり大和民族こそが余である
その余は今ココに宣言する
団塊こそがこの国の癌であり
社会的成長を蝕む元である
彼奴らは子々孫々の代へ断りも無く借金し
自らの富貴､淫欲の為に日ノ本をココまで堕落させた
団塊の尖兵となり社会をいい様に？き回してきたバブル世代､新人類世代も同罪である
余はココに宣言する
団塊とその尖兵の造りし社会からの独立を！
そして我々３５歳以下の皇国の臣民は大和民族の誇りを取り戻した上で
腐敗した団塊日本に宣戦布告すると！
諸君､彼我の戦力を見るに団塊老人共の３分の１しかいない我々であるが
恐れるな若き血潮を怒りに変えて突貫せよ！
ジークジオン！

これ次の選挙でこういう演説したら票取れるかな？
606 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:41:32.29 ID:zqVf8nFQ
>>595
成功した場合に収得金の一割、ただし堵殺される側にも反撃の突きありて言うのが良いだろう
団塊を養って行く間はこっちも働いて収入があるからな保険料位は納められんでも無い
本当に厄介なのは同年代の働きもしない無年金の屑なんだよな、この乞食の面倒は終生みていかにゃならん
しかも数も多いと来ているから、こいつらが団塊狩りに成功して一財産作るか団塊と対消滅してくれるのが望ましい
607 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:41:41.90 ID:Pv4pv+Wv
>>553
かばうつもりは無いが物価とスライドで年金の支給額下がったよ
決定の後の震災で物価が上がったのに見直しなし

>>599
長く使える物を作ってるのはいいとして
町中に張り巡らした市電のレールひっぺがすようなことしてんだからな
あいつら頭おかしいよな
608 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:42:03.41 ID:ELd97EW6
>>605
外山恒一の政見放送でも聞いてろ
609 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:49:12.81 ID:aGX2+9Eb
年金に関して言えば三号被保険者の制度を廃止すべき
こんな物は絶対長続きしない
若者が老人になった頃は間違いなく廃止されてるから
どうせ廃止にするならなるべく早い方がいい
610 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:49:54.28 ID:s3YcwYGQ
良心を金に換える仕事です
611 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:51:06.33 ID:Z5etRfqX
>>599
>>607
とはいえ、今もその借金返済をしているのは平均以上の年収が有る人ばかりだからなぁ。
独身だと年収500万円クラスだったら、払った税より税を原資とする公共サービスの受給額の方が上回るからなぁ。
612 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:55:31.34 ID:Mf7nS2az

なんか、相続税１００％になりそうな勢いだな。

まあ、貧乏人のおれには相続なんか関係ないケドねｗ
613 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:56:40.21 ID:0j4TXxpu
>>610
>>612

両親の間違いだろ


614 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:57:47.67 ID:IevsCiml
年寄りが優遇されてるのは、年寄りは選挙に行くから
若い世代が選挙に行くことが重要
615 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 13:59:19.69 ID:aGX2+9Eb
選挙に行くって、若年者の利益を代表してくれそうな政党がみんなの党くらいしかない現状ではねぇ・・・
616 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:00:24.46 ID:0j4TXxpu
みんなの党もCIAの新しいねぐらで期待は無い
617 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:04:16.82 ID:bSjC6x3Q
年金をやめて全国民におとな手当て
これで世代間格差も緩和される
かもし
618 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:04:22.08 ID:aGX2+9Eb
でもデフレに対して明確にNOと言ってる政党はみんなの党しかないよ
他は増税賛成の党ばかり
619 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:05:16.98 ID:1Sd7mCbQ
日本はもう老人を養う金はない。自助努力で食っていける老人以外はさっさと逝け。

老人がいないだけで日本は救われる。憲法改正しなくて済む。
憲法の保障した健康で文化的な生活はもう保障できない。


620 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:05:43.31 ID:0j4TXxpu
>>617
冗談でいわれるのは、公共事業を無駄にやらず、自民政権時にアメリカ国債を最高額購入しておけば
金利だけでみんな税金無しで生活できただろう、という試算だ

土建が馬鹿でなあ～


621 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:10:56.20 ID:t5JxsMVK
>>590
実効為替レートは基準時点の取り方で
まだ円安とも円高とも言えるから意味ないぞ
622 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:15:49.78 ID:roAM8JoP
まぁ血の一滴まで若者は奉仕してるからなｗ

■年代別輸血状況：0～29歳4.9%、30～49歳6.7%、50歳以上88.4%
■年代別献血状況：16～29歳27.8%、30～49歳50.8%、50歳以上21.4%
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/2j/dl/2j-d_0006.pdf
BC9　日本赤十字社 九州ブロック赤十字血液センター - 少子高齢化時代を迎えて
献血者数の約78％は50歳未満の方々に支えられています。輸血用血液の約85％は50歳以上の方々に使用されています。
http://www.bc9.org/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=10
↓
献血年齢一部引き下げ
http://unkar.org/r/newsplus/1262581614/
16～17歳の献血は合併症リスクが高い：日経メディカル オンライン
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/jama/200806/506809.html
623 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:17:09.47 ID:0j4TXxpu
>>1
あるわけねーだろ、俺のコメまで食いやがって
624 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:17:18.57 ID:iwHNTuYl
無料と騙して金巻き上げてるお前が言うな状態
625 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:18:29.67 ID:lJAKcjto
>ところで、お前元気ないな

ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwww

マジ若いのは大変だなw
626 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:20:31.73 ID:roAM8JoP
老人の吸血鬼ぶりワロタｗ

臓器移植 Q&A（1）臓器提供と意思表示カードについて
臓器提供と意思表示カードについて　男女とも年代が若いほど持っている人の割合が高くなっています。たとえば20代女性では16.3％が持っていますが、50代男性では6.7％です。
http://www.medi-net.or.jp/tcnet/navi/qa/qa_01.html
↓
小児医療約３０施設で臓器提供可能に　厚労省研究班が案
http://unkar.org/r/newsplus/1267272482/
↓
八千代病院　法的脳死判定手続きをせず１０代男性に生前からカテーテル挿入、死亡確認後２分で脱血呼吸器設定の変更、カテーテル洗浄が死を早めた？
摘出された腎臓は、愛知県在住の４９歳男性と６５歳男性に移植、角膜は８２歳女性と７２歳男性に移植され、骨は冷凍保存中である。
出典＝中村　秀子、内田　初子〈八千代病院看護部院内コーディネーター）：臓器・骨・角膜提供症例報告、八千代病院紀要、２８（１）、７６－７７、２００８
http://www6.plala.or.jp/brainx/2007-5.htm#20070524
627 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:26:49.81 ID:0a27Lfw0
>>626
吸血鬼より酷い
若人の死肉を食らって生き長らえる化け物

もう60以上への臓器提供は法律で禁止しろや
628 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:29:12.71 ID:aGX2+9Eb
>>590
実効為替レートで円高ってのは嘘だろう
アメリカのコーラは0.8$くらいで買えたりするぞ
物価という観点で見た場合、円は対ドルでは明らかに割高になってる
629 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:29:27.46 ID:Yj1srPSG
>>1
原発のケース：
実は安全じゃありませんでした。事故が起きたので当方もない賠償金がかかります。
税金でまかないます。電気料金もあげます。 そして、がんばれ日本。 東北から日本を復興！
原発があったからこそ経済発展があったんだぞっ！

630 ：６２８：2011/08/16(火) 14:31:28.48 ID:aGX2+9Eb
>>628
＞実効為替レートで円高ってのは嘘だろう

ごめん間違えた
実効為替レートで円安、だった


http://ryokojoho.jp/usa/other/priceindex.cfm
なお、アメリカの物価については↑にある
円とドルどちらが割高か明らかだろう
631 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:34:04.41 ID:jiO53jRy
>>1がおかしいのは、おじいさんが借金した分、同じだけの資産をおじいさんが持っているというところ

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:34:55.98 ID:MFJV+TOS
>>628
あー、それいいね。
基軸通貨はコカ・コーラにしよう。
世界のどこにでもあって、身近に価値がイメージ出来る。
ペプシはニセ札と同じ扱いで。
633 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:39:02.89 ID:6FDvLGAt
日本は資本主義を捨てた。
経済成長の代わりに老人達のための短い楽園を作ることにした。
その本丸がデフレ政策。
634 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:41:22.06 ID:0j4TXxpu
資本主義は、取りすぎると崩壊すると言ったはずだ
635 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:43:33.04 ID:ZDISgz4P
片鱗を味わうスレタイなスレでいいですか
636 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:44:31.20 ID:aGX2+9Eb
資源高によるコストプッシュインフレ圧力がかかった際に、
上がったコストを価格転嫁すればインフレ経済になるし、
賃金を削減して耐えようとすればデフレ経済になる
デフレ脱却には最低賃金の引き上げが必要
637 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:47:42.91 ID:kn5czB09
インフラ整備っていってるやついるけど、

要は、
「お前が住んでるこの豪邸だが、借金して買ったんだ。オレもう長くないから残債はお前が払ってくれ」
ってことだろ？大して変わらんよ
638 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:51:24.79 ID:Rqhr5uo3
>>632
ビッグマック指数ってのがあるけど？
639 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:52:54.68 ID:EOKnTFCU
いまの資本主義の最大の誤りは
「未来からの借金」で資金を無限に調達できるようになったこと。
640 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:53:25.96 ID:jO/Xpfqe
「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。これはゆゆしき事態であり、
日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。

最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。

彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
641 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:54:53.58 ID:0j4TXxpu
>>640
すべてデフレに設計するための老人向け施策なのだが
642 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:03:06.44 ID:Sk9jN2TF
>>641
近ごろの若者は当事者意識がなく、意志薄弱で逃げてばかりいて、いつまでも「お客さま」でいる件について
: わたしが知らないスゴ本は、きっとあなたが読んでいる
http://dain.cocolog-nifty.com/myblog/2007/05/post_e353.html

　―――――― という評論を読んだ。「モラトリアム人間の時代」（小此木啓吾）というやつ。
途中で気づいた方もいるだろうが、本書は今から30年前、つまり1977年に書かれたものだ。欠けてる言葉は
「ひきこもり」と「NEET」ぐらいで、あと「ネット」を足せば今でも立派に通用する。

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:03:08.79 ID:3Pt/XsbU
若者が暴動起こさないからだよ
年寄りの世代はストライキやデモがすごかった
若者の自己責任、自業自得
644 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:05:51.05 ID:Sk9jN2TF
>>643
心配せんでも今後はどんどん増えるよ
645 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:11:41.30 ID:73LYSb0i
国の借金＜ジジイ共の個人金融資産なんだから
相続禁止にして死んだジジイの金融資産は国庫に入れればおｋ
646 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:12:28.03 ID:Yj1srPSG
>>640
その若者を育てたのは老人だと思うのだが？
647 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:13:19.36 ID:p2UyJQaV
グリーは糞だけど、これは正論
648 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:35:59.88 ID:5FMfUHaD
姥捨山流行の予感
649 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:36:15.01 ID:ICEI+4SX
>>640
それたしか2,30年前のどっかの社説じゃなかったっけ？
650 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:40:31.61 ID:KgkLhUm/
>>646
育てた老人はまだましだけど、団塊世代の半分は子供育てすらしていないよ。

あの人達がが少子高齢化の元凶であり、日本没落の最たる事象。
651 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:40:34.59 ID:XDLjf3T8
で、そんな鬼のような老人に対しておまえらは対策立てているわけ？
652 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:47:56.50 ID:NI2nEmqz
イギリスは税金で手厚く支えられた生保の人達が暴動の主役だったとか
http://anond.hatelabo.jp/20110816094649
653 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:50:49.53 ID:+AbJ7TL3
で、こういう風にした主犯は間違いなく自民党だけど、
おまえらこういうときは自民党の責任になにも言及しないんだな
654 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 15:59:06.94 ID:VSMuFnA7
今の国の借金は
金融危機の時にメガバンクを保護する為に
公的資金を注入した事が大きいけど
それだって欲深爺さんの
預金を守る為で
そのツケが今の若者世代に来たって
事だよな

メガバンクの1つ2つ
潰しても良かったかもな
655 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:01:54.88 ID:CyaBxipN


老人の年金医療介護で年100兆円以上を使ってる
子供手当ては、たったの5兆（今年は2兆さらに減額？）
子供の数がどんどん減ってる時代に、老人になんで年100兆も使ってるのか意味不明
個人の金融資産も60歳以上が8割持ってるという偏り方

枯れ木にいくら水をやっても実はなりませんよ
もっと新芽に栄養をやった方が将来、立派な実がたくさんなります

子供の数がどんどん減ってる時代に、過度の老人優遇はやるべきではない
金を使うべき優先度は普通に日本国として考えれば

数が減ってる 子供 >> 老人 であるべき
656 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:07:30.70 ID:0j4TXxpu
>>653
きっちり野党にたたき落として猿にしてるだろ
657 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:09:41.62 ID:6pZZE1vF
>>615
実は選挙で誰に入れるかはそれ程問題ではない。
問題は若者の投票率が低いこと、投票率があがれば既存の政党も若者向けの政策を考えるようになる。
だから選挙には行け 最悪白紙でもかまわない。
658 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:12:15.37 ID:YBBMn4m7
>>657
投票率が上がるにしても、
まず頭数で老人世代には負けるし、
残業残業で忙しい若者世代と違って老人世代は投票も行きやすい。

そしてそんな現実に打ちひしがれてるからこそ若者が絶望している。
その純然たる事実を認めないと話が進まない。

そして老人世代はそれを見てみぬフリをし、法律はそれを守る。
659 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:12:51.20 ID:0j4TXxpu
>>657
コノ１０年選挙にいった昔の若者だが、政権交代はした
しかし、老人の強欲だけは修正できなかったぜ
660 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:14:46.55 ID:loXk5R/b
>>653
小沢批判ですね
公安が逮捕して収容所だな
661 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:18:06.41 ID:SXkHhUtl
自民党は少なくとも自分たちは甘い汁吸いながらも日本が潤う政治をしてた。
民主党は甘い汁を吸うために全力で売国している。
662 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:19:44.22 ID:0j4TXxpu
>>661
見解の相違があると思うが、自民党は多大な犠牲を強いた
あまりに巨大な犠牲だったのだ
663 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:23:13.80 ID:WAf6DU3F
大丈夫だろ

今じいさんが必死に研究して試作までできた理論的試作だっけ、変換効率75%の太陽電池がまた昔のトランジスタやICチップみたく日本を救うよ

この飛躍的躍進の立役者だったじいさんがね
664 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:25:09.92 ID:0j4TXxpu
追い出して横取りだろう
665 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:34:16.09 ID:Yj1srPSG
>>662
フクシマのこと？
666 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:34:21.04 ID:6pZZE1vF
>>657
若者の数は少ない。だからこそ選挙に行けよ オールorナッシング的な思考はやめようぜ
あと結構長い期間、期日前投票ができるんだからいくら忙しくてもそれすら行けないやつなんてほとんどいないはず
667 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:36:27.90 ID:6pZZE1vF
ごめ>>658だった
668 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:37:02.77 ID:qBGDAwrG
返せ！養え！敬え！
ってまぁ、それはイイんだけど、だったらせめて社会からちゃんと引退してくれ

どかないは、勝手だは、自己中だは
ヲマエらがいるから消えて、ポジションを落とせばナンボでもやってやるよ
669 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:43:14.52 ID:83HhA5jm
>>666
老人から奪って若者に再投資するような政党がないからいくだけ無駄
じゃあお前が出馬しろって話になるけどまず金が無いし
若い世代が有権者数の6,7割になるまで無理
老人と若者どっちが先にくたばるか
まさに命を掛けたチキンレース中
670 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:48:26.27 ID:frTZjoZf
グ　グリーかよ
671 ：*：2011/08/16(火) 16:52:28.63 ID:EdQOaJD/
おばあちゃんが死ぬのは嫌だけど
おじいちゃんが死ぬのは受け入れられる
672 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:54:07.78 ID:XTnT4p97
おじいさんにも借金を背負ってもらうしかないな
生きているうちに

医療費とか月5回以上病院に行ったら全額自己負担とかにしてくれ
673 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:56:06.45 ID:6pZZE1vF
>>669
だから既存の政党も若者が選挙行くようになれば若者向けの政策を考えるようになるかもしれんだろう
仮に何も変わらなくても投票所行って投票するだけの行為になんの苦労があるんよ
674 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 16:59:12.07 ID:rqHB7MZU
６５歳以上の奴は今すぐ死ね
675 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:00:33.70 ID:bvAbu7s5
退職したオヤジはエンジンの大きなSUVに乗り、冷房をガンガンかけて、ビールを飲み、買い物でもガツガツカゴに放り込む。
俺は燃費重視のコンパクトカー、冷房は28℃風量弱にして、発泡酒、買い物は慎重にプライベート商品を選りすぐるw
男としては、昭和に生まれたかった～。
676 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:04:22.70 ID:0j4TXxpu
１つ言えるのは

韓流なんかが流行する施策をみてると思うことで、津波で死んだ老人は幸せだってことだ
どうせ死ぬなら地域ごとのほうが幸せだぜ



677 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:07:12.24 ID:vMJrnHDx
そろそろヒャッハーか？
この現実を打開するには、
それしかないのか？
678 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:09:19.11 ID:J9uK5UuR
この馬鹿みたいな借金もバブルとその清算失敗したからだよな
国策で未来へ為の投資なら借金も渋々納得するけど
豪遊、博打で出来た借金なんか受け入れられるか
679 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:13:04.42 ID:ryAuXtwx
相続税を100% にすれば、老人の借金はそれで返せるから、若い人は自由になるよ
680 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:15:15.26 ID:EOKnTFCU
期限を区切って相続税をなくせば
老人の数が減るだろう
681 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:17:39.72 ID:6rBzrdJx
あんたたちさぁ、山は歩けるのに電車では立てないの？
それっておかしくない？　遊んできたんだろ？　
こっちはこれから仕事に行くところなんだよ。
だいたいさぁ、俺みたいなヤツが土曜日も働いてあんたたちの年金を作ってやってるんだって分かってる？　
俺があんたみたいなジジイになったら年金なんてもらえなくて、
優雅に山登りなんてやっていられないんだよ。
とにかく座りたかったらシルバーシートに行けよ

http://rakudaj.seesaa.net/article/3130212.html
682 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:18:29.38 ID:VSMuFnA7
>>679
そして財務省だけがウハウハw
あんたバカじゃないの？
683 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:18:53.09 ID:n2DRbnxi
昔は老人はこうなることを予見して、時期が来たら早々に隠居して若い世代に引き継いだ。
ところが最近の老人どもは、いつまでも自分たちの利権にしがみついて俺は豪い、俺は偉い、俺はエライと、
カルト信者のように、麻薬常習犯のように、自分に言い聞かせながら生きている。
こんな連中は日本の恥でしかない。日本の文化に反する、売国奴同然の存在だ。
684 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:21:27.57 ID:aePA1+Vv
>>683
ホント最近の老人は～くぁwせdrfgyふじこおlp
685 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:21:57.58 ID:n2DRbnxi

実際に戦後の日本を立て直したのは団塊の父親世代。
なのにいつの間にか「戦後の日本を支えたのは俺達団塊世代だ」と手柄を横取り。
さらに「俺たちがやることはすべて正しいのだ」と言わんばかりの自分勝手。
団塊こそ最悪最狂の日本の癌。
686 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:22:31.27 ID:ryAuXtwx
>>682
相続税は全て社会保障費に使えばいいよ。

相続税100% に反対しているのは、親の金で生活しているニートだけ。
687 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:27:07.36 ID:kjt+XFqu
70歳以上とﾅﾏﾎﾟなやつらが全員死ねば解決。
688 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:28:48.42 ID:Yj1srPSG
相続してはいけないことにすれば？ 死んだら、みんな国家に返上。
689 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:29:49.30 ID:0j4TXxpu
おまえらほんと横取りしか考えないな
えったはどっか他いけよ
690 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:31:56.54 ID:TMdDgK0w
おじいさん殺して相続放棄
裁判では情状酌量で執行猶予4年、懲役3年だな
これで身軽になれる。
691 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:32:39.92 ID:VSMuFnA7
財務省が一度掴んだカネを
手放すなんて到底信じられない
震災すら増税の口実にしようとしたクセに

被災者すら利用しようとした
財務省のやり方は 人倫に反する
692 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:33:08.30 ID:aGX2+9Eb
>>686
相続税であっても増税させるべきじゃないんだよ

何故なら増税を許すと現在のクソ政府を延命させることになるからな
クソ政府を延命させて、現在の若者が老人になる頃に破綻して福祉がリセットされるのが最悪のシナリオ
それよりさっさと政府を破綻させて、不条理な年金やら社会保障やら公務員給与の数々を矯正する
現在の老人に破綻のツケを支払わせるんだ
693 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:33:24.27 ID:XnNO5P8Z
出産計画というか、子作り計画というか、世代計画というか、
人類の歴史というものそれ自体が、

　遠大なねずみ講。

親の世代が、福利を約束して子供に財産や権利、技術の継承をしていく。
しかし、その担保は保証されていない孫の世代。これぞ最強のねずみ講。

　一般のねずみ講は、子会員、孫会員、ひ孫会員・・・と増えていく
　ペースが早く、早期に破綻する。だから違法。

　でも、人類の織りなす、この遠大なねずみ講は、会員が
　増えていくペースは十数年～数十年かかる。
　増えていくが、同時に死んで世を去るから爆増することはない。

　約束される福利も、あてにならない孫の世代のツケで支払われるから
　破綻はすぐには目に見えない。違法にもならない。
694 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:33:54.23 ID:uOswgGVY
戦前の老人は日本を守った事で敬う価値があるけど、
1945戦後の反日老人の鳩山世代1935-1955(61-76才)辺りは
少年罪が適応されるほど窃盗が多かった。
最近は60代の老人犯罪も多くて最悪な存在だ。
モンスターペアレントの影響で10代の万引きという名の泥棒家族も
増えているらしい。100年毎に泥棒急増のサイクルがあるようだ。
中華の家族内民族の主張とモンスターペアレントの主張は似ていて危険だ。

財務省は米国民主党や読売新聞や韓国民団と組んで
邪魔な中川昭一氏を不審死させた反日集団の塊だからな。
増税はむしろ財務省の思い通りだ。
テレビ局もダメージを負うなら肉を切らせるのもありだが…。
695 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:34:11.05 ID:0j4TXxpu
ふえすぎた人口を減らすため、人類はスペースコロニーに活路をみいだし～
696 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:34:24.29 ID:zqVf8nFQ
>>654
次はそうする
民主党・自民党
697 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:38:20.59 ID:PyhQPM1v
国の金に世話になってる時点で死にたくなる。
698 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:38:55.63 ID:n2DRbnxi

そうだ。今流行りの規制法案を増やそう。

老人特権規制法案だ！

年齢差別反対！！！
699 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:43:12.39 ID:5oVmqpvU
詐欺師が詐欺師を批判してると聞いて
700 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:45:28.23 ID:0j4TXxpu
白鷺城の姫路城をオシロスコープで計測中です
701 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:47:45.00 ID:O+oUEkfi
>>685

同意！！
702 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:50:14.32 ID:EOKnTFCU
>>685
2ちゃんねらーの半数以上が実は団塊の件
703 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:50:54.39 ID:0j4TXxpu
>>702
あはははははは、またそんな冗談を、まじかよ、あーあ
704 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:59:23.35 ID:TMdDgK0w
団塊は借金して偽りの財を作っただけだ

そこそこ大きな家に住み
高そうな調度品があったり、メルセデスの車があり
家族で毎年海外旅行に行くが
家のローン残高3000万円、車のローン500万円
ローンは息子も払う事になっているのに
金が無いからと塾に通わせず
家で勉強をみてやることもしない
そんな家庭が今の日本

ローマ帝国の末期って
既存インフラの維持だけで予算が消えていたらしいね
今の日本もそんな感じ
住宅街の道までコンクリで舗装するのがバカ
705 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 17:59:33.61 ID:aGX2+9Eb
俺らができることは消費税の増税にNOといい続けること
あと老人優遇の民主や自民に票を入れず、第三勢力の政党に投票すること、だよ
706 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:07:31.41 ID:F9HUxWlZ
おじいちゃんに保険かけときゃいいじゃんよ。
707 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:22:35.01 ID:hfxH4tEc
おじいちゃんに金貸してるのは親父だったって発想が無いのか？
ことの本質が全く比喩されてないだろ。
708 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:27:29.41 ID:V+VIoKzP
>>1スレタイ
老人→マスコミに書き換えて……。

マスコミ「お前が借金返して、俺の面倒見て、敬え。ところで
御前元気ないな」

でも違和感無し。
709 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:31:49.52 ID:hyaUusbV
今の日本には姨捨山が必要だってんだろ。沖縄でいいじゃん
710 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:32:53.85 ID:TMdDgK0w
>>707
親戚って所か?
返さなくて良いお金じゃないしな―
711 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:34:16.34 ID:810GV3Ic
>>1
またν速脳記者がビジネスにこじつけて釣りスレか。剥奪。
712 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:36:54.75 ID:9VNzBEZ+
年金で老健にはいってるジジババもいてそこで働いてるひとは年金から給料もらって食ってるようなもんなんだ
713 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:37:59.68 ID:aGX2+9Eb
政府が景気対策の名目で撒いた金を老人が懐に入れ、
政府が金に困って返してもらおうとしたら、
老人が「これは俺の金だ！政府には渡さん！」って
がっついて、困った政府が消費税という形で若者から
徴収しようとしてる・・・ということだろう
やっぱり老人が悪いよ
自分達は優遇されていたという自覚も感謝の念も無い
714 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:41:53.76 ID:EOKnTFCU
「国債」って誰が多く持っているの？　ジジババ？　企業？　若者
715 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:41:50.88 ID:hUU7heOR
一応、爺さんは家持っているが、借金埋めるには程遠い価値ってところだ。
716 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:43:26.72 ID:/VJfElbj
>>469
バカなガキだな。レスから風格を感じろよ。
それが分からないのはクソガキだからだよ。
717 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:44:28.21 ID:GZbwto+t
同意するわ。元気な間はな
で、うちの妖怪、子泣きじじいは、最近、お涙頂戴わざを身につけたわ
あれわうまい作戦だ。ちくしょうめ
718 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:45:44.56 ID:0j4TXxpu
なんだとごら、さっきイギリス人にはゾンビって言われたぞ、あほんだら
やってられるか
719 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:50:22.19 ID:uRqwkNnw
グリー社長、うまいな
720 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:56:55.98 ID:93NbzsBN
守銭奴に加えて年金制度維持のために移民を入れようっていうのが笑えるｗ
まさに団塊は戦後最低の世代という称号が相応しい
721 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:59:14.81 ID:sgxm9vN9
相続税をMAX80%にすりゃ金は動くんじゃないか？
722 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:01:09.65 ID:ryAuXtwx
>>469
女の子が電撃・・・と聞いて

うる星やつらのラムちゃんを想像するのが年長者
御坂美琴を想像するの30代
充電ちゃんを想像するの20代
723 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:01:48.10 ID:VSMuFnA7
財務省乙
どんな手段でもサイフの中身を
増やしたいらしい
724 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:03:20.36 ID:udGBJY01
実に的確。
借金や社会の歪みのツケを全部次の世代に押し付けている。

原発問題もそうだよな。
被害をこうむるのは常に若者。次の世代。
自分らは借金で築き上げた地位でふんぞり返ってるわけだよ。

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:06:43.07 ID:D9DNh1jo
自分で作った大借金押し付けといて「日本を愛せ」だ？

全く都合良いな～
726 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:07:43.82 ID:pFYwN0Ki
>>720
馬鹿だなあ。
団塊を擁護するつもりは全く無いが何もかも団塊のせいと言ってたら本質を見失う。
２ｃｈだけしか情報ソースの無い「情弱」だな
727 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:09:48.49 ID:U37FsLXc
グリー社長って２ちゃねらー　っぽい発言だな。
さすがｗ　

ニート向けゲーム会社の価値観は、２ｃｈぴったり。
728 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:11:17.42 ID:HOeFK1kj
就職してるけど金無くなると未だに婆ちゃんに金をおねだりしてる
729 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:12:11.71 ID:9VNzBEZ+
国債は借金じゃねーーよ
ぽまいらのジジババだってもしかしたら数千万円の国債を保有してるかもしらん
730 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:15:57.14 ID:aGX2+9Eb
国債は政府の借用手形みたいなものじゃない
これが借金じゃなくて何なんだと
731 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:16:21.75 ID:kpAJqlTb
今の老害はやはり殺処分するしかないな、特に団塊のゴミ
732 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:17:26.52 ID:idhleHiO
>>721
いや、100%にすべき。
尚且つ、課税金額も現在の6000万以上から、10万以上に引き下げるべき。
無論、贈与税も100%にしないと意味がない。
733 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:17:51.19 ID:JDH6f++3
http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM
734 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:18:18.75 ID:Yj1srPSG
>>726
時系列で上流にいるのに責任がないわけないだろう。むしろ何が擁護できるのかを聞きたい。
735 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:19:12.29 ID:aGX2+9Eb
世代間格差が問題なんだよねぇ
得をする世代と損をする世代がはっきり分かれ過ぎだ
736 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:20:39.13 ID:XDLjf3T8
>>732
１００％にするにしても流動性が極めて高い資産だけにしかないとやっかいなことが起きる。
737 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:21:12.40 ID:GZbwto+t
妖怪、子泣きじじいはこわいぞ。可哀想とおもったら抱きつかれて
石になられると身動きができん。ついには命までとられるのぢゃ
おまいも浪人業にしてやろうか
738 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:21:46.31 ID:D9DNh1jo
スレ伸びませんなあ。
やっぱ２ちゃんねらってジジババばっかなんだな。
739 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:22:03.55 ID:9VNzBEZ+
>>730
Sp=I+(T-G)+(X-M)
740 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:22:04.39 ID:X5tXidjK
お年寄りは国の宝だろ。
いままで頑張ってきたお年寄りを蔑む前に
三国人を排除しろよ。
741 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:23:27.60 ID:zg4Dc8mE
「お前元気ないな」、これが一番酷い
自覚が全くないってことだから
742 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:24:35.45 ID:0j4TXxpu
>>740-741
かりに、俺がじいさんだとしてだ、さんざコメくわせたぞ、千豆も
なんでなんだぜ






俺もだが
743 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:24:55.29 ID:pFYwN0Ki
>>734
責任が無いとは思わない。
ただ「団塊　だ　け　が悪者」なんて２ｃｈの論調真に受ける情弱がなあ・・・
分からないか？
744 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:25:03.76 ID:aGX2+9Eb
対GDP比で世界最悪の財政赤字を持ってる国が
長続きするわけないってのはおそらくみんな思ってる
そして、政府が破綻する前と後では政府から受けられる
福祉サービスも大分違ってくることも薄々感じてるだろうと・・・

少子高齢が進行して、どうにもならなくなってから破綻するのでは
現在の若年世代が物凄い損をする
散々年金やら税やらを払っておいて、自分達はろくな福祉を受けられない
そうなる前にさっさと破綻させ、赤字を生んだ老人達にちゃんとツケを支払わせるんだ
勝ち逃げを許すな
745 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:25:41.79 ID:9VNzBEZ+
>>735
国債に関しては世代間格差はほとんど無いだろ
一番差があるのは就職活動くらいだと思うがそここそが全てでもある
746 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:28:21.87 ID:TQuc7437
ただ単に今の若い日本人の男は余りに小さくなり過ぎた、頭は良く回るが
雑菌に弱く、撃たれ弱い、　なんでも周りのせいにする、戦後焼け野原で
育った人達、食べる物も少なく汚い食べ物でも食べ生きた人達からすると
今でも十分と豊かだ、　世界一　豊かな国にいながら　年寄りのせいで、
とか何時までもいってろ、　男なら黙って富をつかもう。
747 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:28:50.40 ID:D9DNh1jo
愛する社長さんの為に借金して物件買ってきたのねん
↓
〇〇〇〇社長の借金返済の為、物件を売却しました
748 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:29:16.73 ID:0j4TXxpu
自主廃業
和議申請
会社更生
民事再生

会社破綻でもこれ以外にも多々ある、さあ死ぬならどの毒で死ぬ、ぼちぼちでんな

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:30:04.52 ID:z/s7Zjz/
若肉老食
750 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:31:28.13 ID:WONuV1UI
爺さんに借金させてその金を若者が使う。
また爺さんの資産は生前に贈与してへらしておく。
そして爺さんが死んだら相続放棄
爺さんに金を貸した債権者だけが泣きを見る
751 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:31:36.52 ID:0j4TXxpu
>>749
料理の世界では、若鶏は老人に人気があるが少し固い場合があって歯が立たない
752 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:33:53.70 ID:MgaNrCNb
>>743
100%、○○だけに責任があるなんてバカじゃあるまいしｗ

団塊世代には、福島第一原発事故における民主党政府と同じく、現在の日本の退廃を引き起こしたことに対し、責任があるよ
他のどの世代、他のいかなるファクタよりもね
753 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:34:24.31 ID:9VNzBEZ+
だいたい自分のジジババが数千万円程度の国債すら持ってないのは
自分のジジババが悪いんだから自分のジジババに文句いえよ

そんなに世代間格差ってもんがあるんなら
自分にもジジババが居るはずなんだから
勝ち組のジジババがある程度の金融資産を持っててしかるべきのはずだろ

ペイオフやら定期預金の低金利やらで預金も
あてにならないから国債持ってるジジババは多いぞ
754 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:35:04.47 ID:0j4TXxpu
債権放棄
債権破棄

再建破棄？えええええ
755 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:36:51.63 ID:0j4TXxpu
>>746
よう、じいさん、おまえらが叩きすぎたからチビになったんだろが
756 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:38:21.13 ID:zqVf8nFQ
財政赤字で破綻するなら
財政規模の大きい先進国は時差の意味が無い位に同時だろう
本当のビッグバンだかクラッシュだ罠
社会保障なんか無い国に行けば負担からは逃れられるが
これを食らったら世界中どこにいても無事ではすまん
南の無人島でタロ芋でも作って暮らせ
757 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:39:11.52 ID:W3odkyV+
スレタイ、ちょっと刺激的すぎやしませんか？
758 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:44:32.59 ID:0j4TXxpu
>>756
地元の四国のまんまじゃねーか
759 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:58:26.42 ID:zqVf8nFQ
借金を作った時の指導者が帰属する世代に責任があると言うなら
小泉純ちゃんは戦中世代、宮沢先生はもっと前でいずれも団塊よりは前の人だ
世代間闘争を煽っている人は、経済がまるで見えないどころか暦も読めないお馬鹿さんを操って
なにがしたいのか日光の手前でイミフだな
760 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:01:54.20 ID:KImtPQFS
どう考えてもいまのジジババは若い時に、今の現役並に社会保険料を負担してません。
761 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:02:26.34 ID:Yj1srPSG
>>743
「だけ」が気に入らないのだったら、「主に」でどう？
762 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:02:30.21 ID:QdFJLK6Q
ID:9VNzBEZ+　コミュ障
763 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:03:43.61 ID:VSMuFnA7
宮澤喜一が
日本に莫大な借金を背負わせた当の本人だ
本人はその後ぽっくり逝ってるが
764 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:04:03.23 ID:QdFJLK6Q
>>761
横からだけど、団塊のちょい上の奴らが一番利益を享受してるぜ

団塊はひたすら競争させられている世代
765 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:07:58.10 ID:s0V5rYRY
子泣きジジイというより子泣かしジジイだな
766 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:08:10.96 ID:hPDeAgVq

最新の世論調査では与党民主党政権の不支持が八割超えてるってのに、
2chでだけ野党自民党を叩いてる奴が結構居るってのは妙に不自然な感じだな（笑）
こら、機密費とか変な事に使うんじゃねーぞw
767 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:10:10.87 ID:eafk4Qrm
老人だけさらってくれる津波が来ないかな
768 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:10:51.16 ID:7zVWCCUQ
>>766
別に民主党不支持と自民党叩きは背反しないだろ？
どちらかでも支持してる方が気おかしいと思うが
769 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:11:22.98 ID:VSMuFnA7
民主党不支持が
そのまま自民党支持とは限らん
自民党が政権奪取したら 確実に
金持ち優遇 貧乏人切り捨てを復活させる
これは有り得ないから
770 ：名刺は切らしておりまして ：2011/08/16(火) 20:11:28.93 ID:NHNhzxTd

だから年寄りじゃなくて、官僚が借金を積み重ねまくって既得権益を守ってるんだよ。

昨今のイギリスとかイタリアみたいに大胆に歳出カットした例がこの国には無い。
官僚が先に国民の預金を使い果たしてると言っても過言じゃない。
怒れない方も近代市民失格だろう。
771 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:11:37.28 ID:WnUXu87+
その孫から金をむしり取ってるのがGREE
772 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:12:26.73 ID:eSuYILBE
足らなくなったらジジババから奪うよ、それまでたんまり貯めておけ
773 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:14:18.51 ID:igP5E+tA
年寄りが自立出来るなら長生きしてもいいよ
でもね、面倒見て当たり前とか思ってるようなら
死んでほしい。

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:15:04.38 ID:MgaNrCNb
>>764
団塊がひたすら競争させられてた世代ってギャグか？
もしかして、単純に人数が多いから、競争が激しかったと思ってるの？ｗ

大学進学率が10％程度で、親の金さえあれば、旧帝でもそれほど学業成績が必要なかった時代だぞｗ
鳩山や菅を見れば、競争が激しかったという嘘がわかるだろ
超売り手市場で、学生運動に参加していたようなアレな人物でも楽々就職が決まってたんだが

戦中派と呼ばれる戦争中に子供だった世代も大概だが、団塊はそれにもはるかに劣る
775 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:16:19.72 ID:7zVWCCUQ
>>773
若者が年金を支えてる時点で
高齢者は既に自立してないけどな
高齢者が若い時に今の若者と同等の負担してたなら話は別だが
776 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:17:19.03 ID:VSMuFnA7
>>772 恥を知れ財務省
777 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:18:19.68 ID:0j4TXxpu
>>759
>>763
よくわかんねのアンタラだ、俺の記憶が確かなら宮澤さんが集計するまで
日本の借金が幾らで資産がいくらなーんて誰も計算できなかったはずだぜ
あれがあった上での話をしてんだろが、次のレベルを
778 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:22:21.01 ID:VSMuFnA7
>>777
それは財務省もとい大蔵省が無能でしたと
自ら告白しているんだな
779 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:25:33.60 ID:0j4TXxpu
>>778
なに暑くなってんだよ
罪務省になったんだから仕方ねえだろ、おまいさんが言うように銀行が「わや」してたのもある
780 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:26:38.14 ID:JiByLtoH
公務員ボーナス半減、リストラして
国の借金削減しないと。
781 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:30:31.85 ID:Rx7+aOTD
年寄りを大切になんてもうの過去の話だな
今の70あたりの年寄りは日本食いつぶして若者に負の財産を擦り付けただけ
80,90の戦前世代とは大違い
782 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:30:45.53 ID:VSMuFnA7
>>779
莫大な借金を仕方無いで済ませる程
お人好しじゃあないわな

ちなみにわやってどんな意味？
783 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:31:50.80 ID:KgkLhUm/
一回８０歳以上の高額医療の医療費負担を全額自己負担にしてみればいいんだよ。

平均寿命も下がって、今よりも皆が幸せな日本国が必ずやってくるから。
784 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:38:49.06 ID:gZCeTTde
>>773
でもね、
金融資産の8割は50代以上が抱えてて、
若者に心配されなくてもいいんだと。
終身雇用当たり前だったし、円高大歓迎で後は若者を上から目線で諭すだけの生活。
若い頃は今の若者より苦労したってさ。
785 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:40:17.34 ID:pFYwN0Ki
>>774
受験だけが競争じゃないだろｗ
何言ってるの？
786 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:40:17.07 ID:m42nenQD
40才の俺の年金特別便の内容
今の給料のまま60歳まで働いたら65歳から130万/年がもらえるらしい
これって年金を払わないで生活保護を貰ったほうがいいよな？
これでも厚生年金なんだけどな
787 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:41:52.20 ID:zqVf8nFQ
>>760
税や社会保険料と言う公課は収入に対して定率で納付するものだからな
納付と給付の間に経済変動があれば額面上は給付が大きくなるが、収入比ではそれなりの負担をしていたと思うぞ
例外は昭和35頃に無拠出の年金を貰い始めた層だが
それこそ息子は戦地に取られ孫は高度成長で都会に取られた爺ちゃん婆ちゃんへのお小遣いだったんだからしょうがない
それに、もうそんなに生き残ってはいないだろう
788 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:44:35.79 ID:WBM6Wwjg
しかし、おまいら、老人になくて、若者にあるのは、体力だろ？街中火の海になるくらい暴動が起きてりゃ老人は選挙にいかねぇよ。勇敢にも暴動の中、選挙に行ってボコられた、なんてニュースを犬hkで流れればトドメだ。
どうせこの先いい事ないぜ？勝ち組筆頭東電だって若い世代の社員は負け組に転落したかもなんだぜ？少子化で内需は、シュリンク。年金なんか、当てにならない。次はどこの原発が事故る？東海連動地震？首都直下か？
流れるを変える祭りが必要。だろ？
789 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:47:13.02 ID:0j4TXxpu
>>782
わやは無茶苦茶の方言

んで、借金は国民に行ってる場合は、麻薬をばらまいて飼い殺しで殺される、くるし医科って奴だな
外国の場合は戦争にならなくても、女を差し出せとかされるわな、外務省の仕事だ
どうせあんたは女めあてじゃねえのう
790 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:53:48.84 ID:0j4TXxpu
しかし、書いてて財閥系統のえったの汚さに腹たってきたぜ、ほんま
んで財務省になすりつけだろ、ほんまに
791 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:54:58.07 ID:zqVf8nFQ
>>777
借金が積み上がったのはその時代だがな
792 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:59:34.39 ID:PYNqszKE
マイナーソースで何ほざこうが老害貴族様には何のダメージにもならんな
世論は大手老害マスゴミ様が創る
793 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:01:34.60 ID:zqVf8nFQ
>>774
図書館で当時の新聞でも調べてみれ
その10％がどんな10％だったか分かるから
jrもそうだが人口が多いと言うのは良い事ばかりじゃ無い
794 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:03:54.17 ID:MgaNrCNb
>>785
人の言うことに何でも「だけ」を勝手に付けて、勝手に解釈するのが好きな人だね

>>774だけでも受験と就職活動の２つ書いてるし、
就職した後の社内でも年功序列で特に努力なしでも構わなかった
自営業も現在よりずっと隙間産業が多く、景気も上向きな時代だからやり易かった
中卒、高卒だって、今よりずっと生きやすい社会だった

極端な君のことだから勘違いしてるかも知れないけど、団塊世代に競争が全くなかったなんて一言も言ってないからねｗ
団塊世代の競争が緩やかで、偉そうに「競争に勝ち抜いてきた」なんていう説教を出来るレベルではないというだけで
795 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:09:03.91 ID:VSMuFnA7
団塊世代の内輪の競争なぞ興味無い
こいつ等の代表が菅直人ってのが
全てを語ってるよなw
796 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:12:33.82 ID:hPDeAgVq
まあ確かに牛丼屋の学生バイトの最低時給一時間分で三食食える国ではある。
親も持ち家マイカーでそこそこ小金持ってて子供に甘いから、どんな根性なしの馬鹿でも文句言いながら
おかしなプライドを維持したままぬるーく生きる気なら生きては行ける。

それがまた良くないんだろ。本気で生きる奴は死ぬほど大変でそのギャップが大きい。
選ばなきゃ歯車の様なマニュアル仕事で安月給、安物生活ならつつましく生きていける
ってのは一見良い様で実は階級社会って事だな。夢がない。

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:12:46.88 ID:b13x1Y1p
>>1
若者でも損はないは、年金は国が破綻しない限り出る
おそらく税金から徴収されるようになるだろう
ナマポになりたくなければ払うべき
798 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:13:31.15 ID:zqVf8nFQ
>>794
二次元社会の住人かい
799 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:20:21.58 ID:kbCzLVen
この世代間の喧嘩引き起こす風潮はどうにかならんものなのかね
800 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:22:27.11 ID:93NbzsBN
>>797
年金は出るには出るよ
ただし定年が75～80歳だったり、年100～150万ぐらいだと思うけど
あとナマポギリギリの多数はなまぽになりたいと思ってるだろう
801 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:23:12.13 ID:zqVf8nFQ
>>795
管直人ねばり強いじゃないか？
爪の垢でも貰って飲んだら？
802 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:25:20.16 ID:sBPO8sT3
高度成長期っていう言い方を変えて欲しい。

こういう言い方をされると団塊が日本を高度に成長させたような響きがある。

借金先送り成長期とか、なんか他にいい言い方は無いものか？

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:25:25.13 ID:VSMuFnA7
>>799 そうだな
世代間の論争のウラでコッソリ
財務省の親の総取りってのは
絶対避けるべきだな
804 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:30:41.24 ID:ZXyiBwPN
儒教が不幸を招くって何回も教えてあげてただろ？
あと、相続税も上げろとも主張し続けてる。
何でお前らって直線的に動けないんだ？
805 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:30:44.88 ID:TMdDgK0w
赤字国債は
1975-1989
1994-
高度成長は1954-1973か
806 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:32:18.83 ID:pFYwN0Ki
>>794
済まなかった、言いなおすよ
受験と就職だけを競争と思ってるのかと？


>就職した後の社内でも年功序列で特に努力なしでも構わなかった
>自営業も現在よりずっと隙間産業が多く、景気も上向きな時代だからやり易かった
>中卒、高卒だって、今よりずっと生きやすい社会だった

所でよく御存知だね
もしかして団塊世代の方？
807 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:37:51.21 ID:VSMuFnA7
>>801
勘違いするなよ
それは粘り強いんじゃない
単に国民の迷惑顧みず
政権をボクちゃんのオモチャにしてるだけ
そんなだから団塊は…って言われるんだが
808 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:40:06.78 ID:o7qK4Qan
ジジイババアは早く死ね
さっさと死ね

それしか貢献できることはもうない
おいジジイども、早く死ね
809 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:41:40.53 ID:F8oCIf+n
働いたら働いた分相応の金くれたら敬うけど
そうではなくガキの使いみたいな給料ばかり提示する会社が本当多い。
どうやって食っていくんだこれ・・。
810 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:45:22.15 ID:o7qK4Qan
定年退職間際のジジイどもの発言
「ウチらが一番損した世代だと思う」
「若い奴ばかり金もらって、俺らの退職金が無くなっちまう」
「年金までの繋ぎ、後は知ったこったじゃない」
「客の苦情に波風立てるな、俺らが退職するまで問題起こすな」

そのジジイどもの飲み会での発言
「若い頃は年間昇給３万円だぜ」
「ムカつく客殴ってた、それができた時代」
「法を破っても、利益が出れば許された」
「顔が可愛い子だけ特別扱いしたな」
811 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:45:31.35 ID:QvTTWRK5
少しでも年寄りに社会保障の負担させようとするとマスコミが老人をいじめるなの大合唱だからな
特にテレビの報道は感情的に騒ぐ
812 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:46:33.56 ID:VSMuFnA7
>>810 団塊腐り切ってるな
813 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:48:05.24 ID:mT4LD8hZ
＞＞「お前が借金返して、俺の面倒を見て、敬え。ところで、お前元気ないな」

いやマジでこんな感じだ。
なでしこジャパンの優勝直後には、「これからの日本は女性と老人が頼りだ」と言ってた人いたわ。
814 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:51:29.33 ID:NdC+0qha
>>799
世代間っていうか実際には階級格差でしょ。
今の年金受給世帯ナマポ受給世帯が今の現役世代並に税金を払っていたならともかく、払った税金も掛け金も少ないのにたくさん社会福祉を受けられるのが問題。

子供の分の年金掛け金を今の金額で0歳から払って45歳で終わりに出来るのと同じことだからな。
815 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:51:54.38 ID:o7qK4Qan
>>813
WBCで日本が優勝しても何も言わない
しかし、サッカーで１回女性チームが優勝すると「日本の男はだらしない、女性は優秀」

さすが女性優遇社会
816 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:54:59.14 ID:F8oCIf+n
>>813
景気が悪かったり、景気浮揚政策を打たなかったり、デフレで超円高だったり、
中国に仕事を移管したり、それでいて技術継承できてなかったりな、知ってたけど文句いうな。
俺はもう関係ないからな。後のことはしらねーよ。

817 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:57:03.75 ID:KgkLhUm/
>>815
ベースボールはちょっと。。

柔道ｗと同レベルの話になっちゃうし。。。
818 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:00:15.44 ID:EEnst0oV
でもって、日本を好きになれだと？
日本は好きでもテメーらジジィは大嫌いなんだけどｗ

ほんと頑張って他所の国に逃げ出す為に努力するわｗ

はいはい日本はいい国いい国ｗ
今はそうでも団塊JRだって居るのに若者がイイ思い出来るわけないだろうがｗ
819 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:01:57.72 ID:0fZWc8V/
>>11
金利も上がるから無理
820 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:03:35.48 ID:/N4ygJnF

日本のマスメディアに疑問を感じたら、

「ｍｙ日本」で検索


会員急増中、５００００人の仲間が待っています。
821 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:03:41.58 ID:DYJOYOHN
(金を持っている)老人と(かわいい)オンナだけが勝ち組
822 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:03:53.54 ID:WBM6Wwjg
だからー、団塊だって、安保闘争とか、カラダ使ってたんだよ？アメさん強すぎで失敗したけどさ。
もまいらは？元気ないわな笑。
外人と話したら、なんでムカつくのに、暴れないんだ？と聞かれて答えられんかった。
不景気まではあきらめてたが、原発爆発で、ほんとに詰んだ。
なんか、やらなきゃマズイんでないかとすら思うぞ。
823 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:05:06.39 ID:SK8324qT
>>822
暴動起きたら真っ先にあんたみたいなおっさんが狙われそうだが
覚悟あるの？
824 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:05:07.77 ID:QwWhXLbh
国に借金があるなら
国に金を貸している金持ちがいる


そいつから税金を取ればいいだけ
825 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:07:02.80 ID:F8oCIf+n
>>822
人柱になりたくないんだろ。
先頭に立つってのはあらゆるものを犠牲にしないとならないから。
826 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:07:45.10 ID:KgkLhUm/
>>822
何かあるとすれば、最初の標的は間違いなく後期高齢者になるだろ。

政治家達は何をしたってどうしようもないし、直接負担を減らす方向にベクトルが動くと思うよ。
827 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:08:05.11 ID:pFYwN0Ki
>>793
でも実際、人口多い世代は損な事ばかりでは無いむしろ得。
新聞メディアでは団塊、ネットでは団塊ｊｒに寄った論調が支配的。
もっとも最近は新聞メディアも団塊ｊｒに寄ってるけどね。
結局は数の力。
もっとも当人達にとっては無意識のうちに当たり前に享受してるメリットなんだけどね
828 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:10:30.53 ID:xaX4PaMn
>>807
玩具でも何でもすぐに飽きて放り出さない
お前に一番大事な事だよ
829 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:13:00.89 ID:3Pt/XsbU
人間はみんな平等

聖書
830 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:13:15.96 ID:o7qK4Qan
■美しい国日本
サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　これは全世帯の１割
自殺者年間　約3.5万人←祝・13年連続3万人超え
生活保護受給世帯　140万世帯←毎年3～4万世帯づつ働きたくない世帯が増加
生活保護受給者数　200万人突破←2011年6月15日 59年ぶりの数値、15年で約100万人増
ニート　85万人(内閣府より)
不登校　小中学生13万8722人（35人に1人） 小中高まで合わせるとおよそ18万人といわれる
フリーター417万人←これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者　313万人

【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人　→人口が激減して経済や社会制度は崩壊、過疎地域は消滅
平均年齢：57.9歳　→恐ろしいほどジジイババアしかいない
高齢者人口：3900万人　→総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人　→現役世代1人で老人1人を支える

健康保険制度崩壊、年金崩壊、医療崩壊、公共交通崩壊、秩序崩壊・・・etc

未来の子孫へ、精神病む成果主義やら、1000兆の借金やら、竹島問題放置やら
ほんとありがとうございます
ジジイババアは早く死ね
831 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:13:32.92 ID:QwWhXLbh
>>829
貧乏人は人間ではない
832 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:16:51.49 ID:KgkLhUm/
>>829
アメリカのキリスト教徒ですら、そんな事全く信じていない現状。

そもそも聖書って自分たちの都合の良い所しか読まない哲学書になってるし。
833 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:17:15.38 ID:WBM6Wwjg
>>826
よくかんがえたら、何処に凸していいかすら、わからんのよ。後期高齢者潰しても笑われて終わりだよ。
政党のどっかに行っても、なんか、思想の問題にされそうだし。
世代間の問題を象徴するものが実はなく無いか？
強いていえば、金融関連か？

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:17:40.23 ID:frTZjoZf
帰り道ちょっと高級な焼き肉屋を窓越しに眺めた

店内の客は年寄りばかりで若者は全くいない

肉食うか、肉んまいか

いいな年寄りは、肉食って長生きするんだろーな年寄りは
835 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:19:11.76 ID:VSMuFnA7
>>828 バカじゃないの？
菅直人みたいなクズ人間を見習うってかw
笑えないジョークだわww
836 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:20:20.71 ID:o7qK4Qan
>>829
聖書は神の軍団が悪を滅ぼす、みたいな記述があった
原爆も神が落とした、とされる

所詮、神は人間が作ったもの
そして人間が利用するものが神
837 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:21:06.44 ID:cXv85IvE
家族/子供向け公的支出の対GDP比率
日本は先進国の中で24か国中下から3番目。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5120.html

デンマーク4%　 （高齢者向けの1/1.8）
フランス　3%　 （高齢者向けの1/3）
英国 　2.9% （高齢者向けの1/2）
ドイツ　　1.9% （高齢者向けの1/5.8）

日本 　0.7％（高齢者向けの1/9）
838 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:24:55.43 ID:XDLjf3T8
借金については俺らも次世代に付け回せば十分でしょー。
839 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:25:16.62 ID:gLf83nFD

貧乏人はダマっとけや
840 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:29:27.61 ID:cXv85IvE
>>373

小泉首相は毎年の社会保障制度改革の中で、所得のある人には応分の負担を求めてきており、
高額所得者の医療費窓口負担を若者世代と同じ３割まで引き上げ、
公的年金控除を大幅に縮小するなど世代間負担格差の改善を図ってきた。

　しかし、「仮に生涯賃金が３億円の場合、給付と負担の最大格差は、40年生まれと2005年生まれで約8000万円にも上る。
これでも、04年の年金改革で格差は1000万円近く縮まったが、「焼け石に水」。
小泉は社会保障制度の一体見直しを掲げながら、こうした世代間格差の是正にはほとんど切り込めなかった。」
賦課方式には、「世代間の助け合い、共助の精神が不可欠だ。」しかし、
「鈴木はこう指摘する。「助け合おうにも、現状はあまりにも給付と負担の世代間格差が大きすぎる。」」
この不公平感が「年金制度への不満、不信に直結する。」
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2910.html
841 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:29:34.91 ID:fCQ0PQIg
>>834
ひふみ神示 五十黙示録 2巻 碧玉の巻 8帖 23
四ツ足を食ってはならん、共喰となるぞ、草木から動物生れると申してあろう、神民の食物は五穀野菜の類（たぐい）であるぞ。

↓
＞■年代別輸血状況：0～29歳4.9%、30～49歳6.7%、50歳以上88.4%
＞■年代別献血状況：16～29歳27.8%、30～49歳50.8%、50歳以上21.4%

＞臓器提供と意思表示カードについて　男女とも年代が若いほど持っている人の割合が高くなっています。
＞八千代病院　法的脳死判定手続きをせず１０代男性に生前からカテーテル挿入
＞８２歳女性と７２歳男性に移植

つ>>622-626
842 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:29:48.80 ID:KgkLhUm/
>>838
もう新たな借金が出来ないところまで来てしまったんですが。

でも老人の年金医療の為には、まだまだ借金すると思うけどね。

若者の生活向上の為にお金を使う世の中はもう二度と来ないという事は確か。
843 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:30:00.61 ID:VSMuFnA7
まぁ借金は菅直人が何とかしてくれる…
訳ないよね

財務省絶賛キャンペーン中の
野田にしたって 財務省シナリオ通り
歳出削減は全くせずにひたすら増税だろ
利権官僚大好き自民党が賛成する訳だ
844 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:36:23.29 ID:XDLjf3T8
>>842
何いってんだｗ
もう借金が無理なくらい危ないなら金利がこんなに低いはずがないじゃないかｗ
危ないならもっと高い金利要求するよね。
それに、危ない国の通貨がばんばん上がるなんてあるはずがないじゃないか。
昨今の円高は世界がもっと借金していいというお墨付きを得ているようなものさ。
というわけで遠慮はいらない。バンバン借金するといいと思うよ。超低金利で貸してくれるようだし。
845 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:37:51.37 ID:COvQKTVz
反日居留民の優遇措置廃止、エセＮＰＯ／宗教団体への課税、公務員の俸給半減をまずやってからですね。


846 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:40:59.35 ID:fCQ0PQIg
>>845
団塊は反日活動しまくってたし、戦中は在日朝鮮人に参政権を与えたあげく日本を亡国にしたことに比べればたいしたことないだろｗ
847 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:42:07.42 ID:6BqJx1Ph
貧乏人は貧乏で苦しむように神様がお定めになられたのだから
救済の為の制度を設ける事は神の御業の妨げである
老人は神に愛されず天国に迎え入れて貰えないで苦しんでいるのだから
年金制度は神の御業の妨げである
便利なモンだなプロテスタントに改宗するか茶会派w
848 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:42:42.93 ID:C0Rz5/yk
>>836
曲解だ、１３世紀に発生した十字軍も大失敗に終わっただろ
849 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:44:00.81 ID:KgkLhUm/
>>844
ﾊﾞﾌﾞﾙと一緒で買う人がいなくなったら一気に金利上がるんだよ。
今買ってる銀行の余力はあと数年レベルといわれてるし、
で日銀が買い支える事になるとﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚ起こるだろうし。

ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚになる＝金持ちは国外へ＝北斗の拳の世界へ突入って事だし。

つまり、これから負担する老人が減らない限り若者に未来はないってことだよ。
850 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:44:58.82 ID:C0Rz5/yk
>>847

アメリカ共和党も日本の馬鹿老人も共通してるのは、思い通りにならないなら「全て」殺してしまうって事

餓鬼なんだよ、基本的に


851 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:47:13.22 ID:mjR3boqX
ここに居る全員
老人になるんだから。

腹が立つだろうけど、あんまり老人に辛くするなよ。
だって、将来。俺たち同じように扱われるんだぜ。
852 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:47:25.14 ID:fCQ0PQIg
>>846
訂正

戦中は→戦中が
853 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:48:52.87 ID:C0Rz5/yk
俺はもう老人とおり超して仙人レベルだぜ
854 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:49:17.41 ID:V3rP/7Gz
正確には
おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、しかも食い扶持(技術）は
韓国、中国の子供たちに渡したから自分たちで新たに探して老後の面倒をろと言われ。
その新たに見つけた技術も韓国中国にすぐに渡すから常に探し続けろ、さらに敬え、
そしてお前元気ないなと言われているのが今の日本

しかも老人は実はたんまり財産を持っているｗ
その財産は子供たちにわたることは無く次の老人に相続されるだけ
855 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:51:01.73 ID:V3rP/7Gz
>>849
インフレを通り越して一気にハイパーインフレｗ
馬鹿ですかｗ
856 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:51:05.66 ID:KgkLhUm/
>>851
全員老人になるのだから、後期高齢者制度も年金受取繰り上げも平等な政策なのに、老人だけが文句を言っている現状。

さらに、今の若者が老人になる時には年金受取年齢は７０以上になっているだろうし、医療費負担も増えているだろうが、
今の老人は負担増全て反対、逃げ切りたい思いがいっぱい。

全く平等ではないんだよ。
857 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:51:24.47 ID:VSMuFnA7
>>851
それはそのまま老人に返すべきだろ
目先の欲で社会システムを歪めておいて
放置したまま 死ぬのだけは止めろ
858 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:51:39.69 ID:gZCeTTde
>>849
日銀はそれを見越して刷らないんだろうなぁとは思う。
だけど、いいのか悪いのかまだ分からんね。
859 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:52:53.21 ID:V3rP/7Gz
>>858
なわけないだろｗ
刷ったら即ハイパーインフレになるなら世界中がハイパーインフレになってるわ馬鹿ｗ
860 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:53:56.53 ID:0rc7Cu5j
人数増えすぎ、長生きし過ぎ、ってことにつきるんだよ。
一人の老人を何人もで支えてるのと、一人で一人の老人を支えるのじゃ負担がちがうだろ、と。
しかも、リタイアして１０年くらいで死ぬのがデフォならまだいいけど、今は年金生活２０年なんてザラでしょ。
そりゃ負担も限界越えるわな。
861 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:56:28.30 ID:XDLjf3T8
>>849
大丈夫だってｗｗ
金借りるっても、その金は主に国民にバラまくためだろ。
バラまいたもらった奴がその金を預金すれば、また国債買えるじゃないか。
862 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:58:01.74 ID:fCQ0PQIg
>>856
反日活動しまくったり、日本史上初の亡国を実現した世代だからなｗ
まともな精神だったら、ご先祖様に顔向けできんわなｗｗｗ
863 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:58:49.41 ID:KgkLhUm/
>>855
負債額1200兆くらいで、日本国債を民間銀行が買えなくなって日銀が買うようになったら、輸入製品なんて簡単に数倍になるよ。

その頃には製造業は海外に移ったあとだろうし、老人が半数の国になってるだろうし、
ラ王みたいなのが総理やってるかも。
864 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 22:59:25.25 ID:17CP+ZbV
>>849
その時は世界中の長期金利がトイチになるから諦めれ
865 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:01:18.88 ID:X+V7z5ur
後期高齢者制度って普通に考えればまともな政策なのに

馬鹿どもに潰されたよな。

マスゴミ含めて腐ってるわ


866 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:02:03.55 ID:VSMuFnA7
>>860
じゃ今支えるヒトにも将来均等になる様に
無茶な老人の年金要求に応えなきゃいい
無い袖を振ろうとするから
若い世代から反発食う訳で

もちろん公務員の退職金も同じ扱いだな
無い袖は振れない 従って払わない
867 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:17:47.39 ID:skKFExNT
>>854
＞しかも食い扶持(技術）は韓国、中国の子供たちに渡したから自分たちで新たに探して老後の面倒をろと言われ。

しかも韓国、中国の子供たちのために死んだ者を神として崇めないと何故か売国奴認定されるだよね。
大きくなった韓国、中国の子供が、感謝しないのを通り越して逆恨みしてるけどなｗ
868 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:22:12.23 ID:cXv85IvE
>>863

こんな感じ？

戦時国債が原因でハイパーインフレ。物価が上がった。

ガソリン１リットル価格
昭和１７年　　　\0.31
昭和２１年　　　\1.20 「新円切り替え」「預金封鎖」
昭和２３年　　　\14
昭和２６年　　　\24.6　２０年間でインフレ３５０倍。「戦時債券は紙くずになった」

http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/inflation.html
869 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:34:27.32 ID:6TFhH9/L
リアルだと、相続放棄して終わりなんだがな。
870 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:38:23.94 ID:TK/5bejS
ところでお前元気ないな、若いもんがそんな情けないことでどうする
俺達の若い頃なんてな、と続く
871 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:43:49.88 ID:eCQqPZHt
>>869
>>868でチャラになるよ
872 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:49:36.65 ID:U+L1/drI
>>1
最後の元気がないというあたりが妙にリアルｗ
お前のせいだとは言えないんだよな
873 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:02:08.20 ID:0yfTPePi
そのうえ外人の面倒までみろって言われてるんだもの、

全然適切じゃないよ。

若者に押しつけられた条件は、もっと酷い。
874 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:03:45.74 ID:5/6Psfh+
今、年金をもらってる人は保険料を払ってきたんだからもらう権利があるとか
まして、自分達の金なんだから文句言われる筋合いはないとか
言ってる阿呆がいるから反吐が出る、嘘も大概にしろ

今まで払ってきた保険料なんてとっくの昔にさらに上の世代が使い散らしただけ
結局、保険料なんてまともに払ってなかった最初の世代がその下から巻き上げ
その世代もさらにしたから巻き上げてるだけに過ぎない
欠陥だらけのインチキな制度

その結果、これから保険料を収める世代はどうやっても納めた分以上に取り返すなんて出来ない
後世を騙くらかす事になるのがわかっていながら自分達は得するから
この欠陥制度をそのままにしてきた今の需給世代は犯罪者も同然
国家規模でねずみ講をやってるだけだ、破綻するに決まってる

しかもそれだけじゃなくて、自分達が飲み食い享楽したぶんの借金まで
後世に押し付けてるんだから最低だよな
875 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:03:55.29 ID:WALxKXWv
>>815
年寄りと女は、若い男を叩くと喜ぶ
876 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:11:13.30 ID:vZE5mSFD
おあいそを「じゃあ、ツケ」でを大勢の子供が育ちあがるまでを思い切り
やってて自分じゃ引退した後、責任もとらずいけしゃーしゃーと逃げまくりのとある風景だよ。

自らの生活を知らない間におびやかされたのと同じだよ。
言い方悪いかも知れないけど中身は同じやで。
これが階級社会じゃないってじゃあ、なんだって話だわ。
877 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:11:24.32 ID:Fk0j/xZJ
取り合えず、日本の未来の為に
・爺婆はなるべく早く死ね、若者にデカい顔するな
・若者は選挙行け、悲観せずに子供作れ
この二点だけだね。
878 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:12:16.63 ID:fQiG3OPg
>>874
おみゃもそうすれば良いジャマイカ
才覚が無いのか
879 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:16:39.78 ID:RqcCEWOV
日本人の敵は日本人なんだなあとつくづく思うは
880 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:16:45.65 ID:vZE5mSFD
才覚じゃねーよ。
制度からしてそうなんだから。
個人の裁量でどうにかなるんだったら
とっくに高権利者がいるって話だな。
881 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:19:58.16 ID:GplcNEB2
制度の問題なのだから国民の敵は官僚
882 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:23:47.34 ID:vQTNvYuo
これインカムベーしかないんじゃね？と

働きたく無いから言ってみる。
883 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:30:03.42 ID:t7GH/KTx
>>874
年金なんて、人口ピラミッドが
ピラミッドや富士山型が前提だもんなぁ
受給開始時年齢の人口が
成人人口の最低でも8割以下
出来れば6割じゃないと回らない
今のように13割とか破綻するにきまってる
884 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:32:30.16 ID:IfZUHQsH
年金破綻してるなら してると 正直に言え
官僚はそういう所がなってないよな

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:37:25.13 ID:5zlqRymg
>>884
破綻はしてないよ

ただ公務員だけが受け取れる仕組みになってるだけ
886 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:41:05.32 ID:qeS8kCaT
なにこのニュー速みたいなスレタイ
887 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:43:01.02 ID:wdzYkUsr
もっと所得税と住民税を増税しろ。

消費税？あれは駄目。あれは我々老人にも負担を分担しろというとんでもない税制だ。
奴隷は若者だけで十分。所得税と住民税と社会保険料だけ上げよ。

消費税を増税といえば、発狂する若者がいて多数いて助かる。
我々、老人世代と若者世代は共闘して消費税に反対し、現役世代だけ増税するように仕向けるべきだ


消費税なんて、か弱い老人を苦しめる増税はネトウヨ。
888 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 00:46:21.08 ID:wdzYkUsr
消費税は「老人にも税金を負担しろ」というとんでもない税制。
即刻廃止すべき。

まぁ消費税の増税というと、まず若者が発狂するから助かる。
もっと発狂して消費税増税を阻止して若者にだけ負担が増えるようにしろ。
若者は老人の奴隷。今年の２月に所得税が増税されたことにほとんどの者に
気づいてないから若者は馬鹿で助かる。
889 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 01:06:45.31 ID:DmsGyl3f
年金？
団塊の所で１回支給年齢を上げたからjrの所でもう１回引き上げをすれば
俺達の代までバランスは大して変わらないから大丈夫だ
健康保険も団塊が後高になるところで3割負担にしてjrのところで月3万までは免責にすれば
ちょっと苦しいがまあ大丈夫、日頃の摂生が悪くて小病の多い奴は因果と思って諦めれ
借金は金を貸す奴と借りる奴が腐れ縁の金融と国だから、俺らが全部返すことはねぇよ
最後の問題はBIくれとか言っている同世代の乞食だが、こいつらが身動き取れなくなったら
福祉年金でもくれてやって面倒みるしか無いだろう、誰の責任でも負担は俺達と子の世代で背負うしかない
罵っても爺ちゃんはもう居ないしね
890 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 01:07:42.25 ID:akhdm/jG
年金はねずみ講である
891 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 01:14:57.51 ID:db95EOJL
年金って詐欺そのものだろ。長年払込させておいて
そのカネは自分のモノにならずに払っていた時の老人に使っちまうんだからな。
892 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 01:15:19.10 ID:b0jTRHsr
障害者になったときが怖いから保険料は払うよ

ただし借金はどうにかしろ
高額な相続はもっと税金かけろよ
893 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 03:11:14.92 ID:51+Z6GLh
これに共感して、一昨日までグリー株が暴騰してたのか
894 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 03:18:34.89 ID:7n2CLHNQ
団塊とその団塊ジュニアどもをこの地上から抹殺汁
895 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 03:35:06.13 ID:rkqB8KNp
人をお前と言って命令口調で話す男が死ぬほど嫌い
896 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 03:43:57.82 ID:bJu6bTe0
５年ごとに年金の開始年齢を引き上げていくのが筋だな
897 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 03:46:20.74 ID:sNp1eiHa
簡単なことだよ。そんなおじいちゃんは皆殺しにすればいいんだよ。
中国では当たり前。ｗｗｗ
898 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 04:31:01.63 ID:FmCopSBm
家族と友人以外の老人はゴミでしかないなぁ。
早く死んで欲しい。
899 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 04:49:46.50 ID:LzzmJp1o
>>896
ちょｗ永遠に追いつかないんですけどｗ
900 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 06:07:26.87 ID:mMWBsZL6
こんなん嫌だろ？選挙に行け。年寄りしか選挙に行かないから年寄り優遇するんだ。

901 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 06:47:11.81 ID:BbV2Vv1t
>>895
じゃあ死ねば
902 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 07:16:43.77 ID:hPDnOH4u
>>900
仮に全員行っても、絶対数で勝てない
903 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 07:19:52.23 ID:9uu2smPy
もうね、多数決とか廃止するとか言いたくなる
あり得ないけど…
904 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 07:19:56.08 ID:JMinnnya
７０歳以上はホスピスのみ。治療ナシ。
これだけで随分国はよくなると思う
905 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 07:55:58.18 ID:DzKR0tIm
>>902

子供達が成人するまで、その扶養者が子供の分の選挙権も行使出来る、
というのは如何でしょうか？　
http://www.kanshin.com/keyword/1128856
906 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:03:16.58 ID:cMsjWgNc
団塊世代は作られた労働力だよ。
団塊世代の一つ上と一つ下（親子関係にある）世代が戦後最大の利益享受者。
誰も目を向けてこなかったけど。
907 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:08:39.73 ID:axqnlcsv
軍人恩給無くして、恩給貰ってた椰子に増税しろよ。日本のライバル企業をつくったのもこいつらだろ。

日本統治時代の朝鮮 - Wikipedia
1938年に大邱にて三星商事を設立し、これがのちのサムスングループに発展していった[87]。
87.^ もっと知りたい韓国 三星, KBS WORLD, 2007年12月7日.
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本統治時代の朝鮮
【日韓】 「なぜここまで差が広がったのか？」 ～日本の電機主要9社の利益はサムスンの半分以下 [10/31]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257099662/
908 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:11:55.64 ID:tf623oOn
>>906
団塊ジュニアとその祖父母世代が最大の利益者か・・・
909 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:12:18.54 ID:BVdbQ2Q1
>>900
このスレを↑から読んで来い
馬鹿でも無理だって理解できるから
910 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:18:22.16 ID:axqnlcsv
>>908
団塊ジュニアって氷河期の椰子じゃね？しらけ世代な希ガス
911 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:36:35.07 ID:7qgT/ixu
選挙権を労働人口の65歳までにすればいいんじゃない？
912 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:40:42.06 ID:ME2LxFSD
もうさ、破綻するのは避けれないよねぇ。ならばとことん泥かぶるしかない
最強に赤字国債発行しまくって、アボーン。で再建～高度成長
これ繰り返すしかないんじゃないの？
913 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:44:37.32 ID:SiNmatW4
>>906
人口ボーナスは一つ上の世代が享受出来る
Jr.は本来、シラケかバブルの餌になる筈だったのが当て外れ
その事情を見ればもう人口を増やしても良いことは無いつう事だな
914 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:50:44.44 ID:tf623oOn
>>910
普通のサラリーマンの兄弟全員が私大行ったり留学したりしてた時代。それも大半は奨学金無しで。
経済的な利益は明らかに享受してる
915 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 08:56:16.64 ID:EBs+2bMY
>>902
若者選挙行けと書き込むと必ずといっていい程どうせ数が少ないので行っても意味ないと返す奴がいるけど考え方が極端過ぎるんだよ。
全有権者のうち20代の占める割合は約15パーセント。たしかに老人に比べれば数は少ないが仮に若者が全員選挙行くようになれば一定の影響力をもたらす可能性は十分あるんだよ。
そもそも選挙行くのなんかなんの労力もいらんだろ 仮に若者が選挙行って世の中が何も変わらなくてもそんときまた考えればいいだけの話だ。
頼むからまじで選挙行ってくれよ若者…
916 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:20:04.09 ID:w44syycP
敬老をカサに着てやりたい放題やってる老害はろくな死に方しねーな。
917 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:24:39.69 ID:Fiyo/Wis
まあなんだ、安心しろ。
もうすぐこの国の財政はあっという間に破綻する。

そのあと、年金支給は半額。公務員給与半額。・・・
という流れになる。

また市民生活面での大変化が起こる。
救急車呼べば1万円。医療費自己負担分が50%。
生活保護費の打ち切り。・・・
いままで削りにくかった、医療・福祉費用の大削減がやっと出来るわけだ。

おまいらにとってはいい社会である。

918 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:31:51.29 ID:UhdVdFc3
日本の借金問題は自作自演みたいなもんだから気にする必要ないぞ
借金増やして資産作ってるだけだから。
1億円借りて1億円預金しましたみたいな。
919 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:36:50.56 ID:Fiyo/Wis
>>918
どこが・・・？
「資産」なんて消滅してるじゃん。
年金・福祉・医療・・・で消滅してるし。
実際のところ、老人長生きで「負債」に変化してるし・・・
920 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:36:51.35 ID:eAN96F1W
足りねえよ
あと、俺の墓の面倒もちゃんと見ろよも追加
921 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:44:14.01 ID:UhdVdFc3
>>919
年金・福祉・医療・・・で消滅したと思ってるお金は、他人の口座に移動しただけです。全体では無くなっていません。
だれかが溜め込んでるのかもしれませんがとにかく無くなる事はないです
922 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:45:21.43 ID:LHxHzXYo
現在、日本政府は福島原発事故による放射能汚染を利用し、国民を大量被爆させて寿命を短くする裏政策をとっています。
これにより、将来の政府に重くのしかかるであろう老後の年金問題や介護問題も大幅に緩和され、また若い労働力を確保するという大義名分のもと、海外からの移民を大量に受け入れる政策も推進し易くなります。
923 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:50:42.70 ID:dlS96tmN
平均寿命さげるような政策かかげてる政党ってないの？

選挙に行けって言われても、投票の仕様がないじゃないか。
924 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:54:05.06 ID:eLwlyI33
ニートこそ正解
925 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:55:07.90 ID:7pR4T/to
長生きしてるような人たちは、体も丈夫で曲がりなりにも若いころ
ばりばり働いてきた人たち。老害っていうけど、2ちゃんねらーは
若いうちはもちろん、このまま年を取ったらもっと役立たずに
なるだけなのに、なんで老人叩きができるんだろう。
926 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:01:56.87 ID:eAN96F1W
>>925
死ねとかは言わんが文句ぐらい言わせてくれ
老人もみんな優しいお爺ちゃんお婆ちゃんじゃないんだ
老人でくくるからまずいのかも知れんがスレタイみたいなのマジで存在する
927 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/08/17(水) 10:05:03.01 ID:67e7o3sv
マクロ売った金でミクロ維持するＤＱＮ脳経済
928 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:06:54.89 ID:KBeG8mC6
介護職はメンタルでおかしくなる
929 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:08:07.90 ID:j1Vg791y
老人が作った多額の借金の使い道、若者も享受してるけどな。
930 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:09:43.41 ID:EBs+2bMY
>>923
白票でかまわない 白票と棄権では100万倍違う。誰が選挙来たっていうのはちゃんと記録されてる。
重要なのは若者の投票率あげること
若者の投票率上がれば既存の政党も若者に目が向く。
931 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:34:31.76 ID:mMWBsZL6
老人よ、ただで済むと思うな。
932 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:37:40.26 ID:mMWBsZL6
老人よ、ただで済むと思うな！
933 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:40:08.63 ID:mMWBsZL6
老人よ、ただで済むと思うな。
934 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:51:57.80 ID:BbV2Vv1t
>>914
そんなのはごく一部だ、むしろ創価学会の勝手な見解をやめろ

誰も言わないが、大問題の老人とは池田大作とその一派だろ


935 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:54:04.42 ID:IF5AkVJG
こう言う主張をする人は40代に多い
週末しか乗らないのに馬鹿高い車を買ったり、遊びに出かける金が要るから
会社の基金からもっと借金させろとか解散して割り戻せとか宣う
二言目には俺たちは上の世代に比べて割を食っている、ちゃんと処遇しろと
シラケ上司を一層シラケさせユトリが泣いちゃうようなゴネぶり
あんたら上からも下からも浮いているよ、60になっても再雇用しないぞ
936 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:56:12.14 ID:tf623oOn
>>934
創価がそんな事言ってるのか？初耳だな
937 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:58:57.72 ID:BbV2Vv1t
>>936
またまたおとぼけ
938 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 11:10:17.82 ID:U4VC9Qyy
>>935
なんかかわいそうなくらいにお前の周りに人材がいないね。
939 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 11:35:09.32 ID:kFweSrvE
老人を殺して金を奪い、派手に使うのが日本経済にとって一番効果的
940 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 11:37:15.00 ID:U4VC9Qyy
>>939
殺さなくてもじき死ぬよ。その遺産は子供に行くわけだから、お金持ちの爺さんは大切にしとき。
941 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 11:39:18.65 ID:t7GH/KTx
>>904
1980年に認可されていた治療技術でのみ保険診療で
薬もジェネリックオンリー　月上限3万円だな
自由診療できるのなら金はあるだろうし
予算は痛まないから問題ない
942 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 11:42:32.85 ID:IfZUHQsH
>>940
そこにも財務省の影が… 相続税まいど！
943 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:02:12.57 ID:U4VC9Qyy
>>942
正直、相続させずに全部国が取り上げればいいと思うんだけど、
この国の、どの国の中枢もお金持ちだからねぇ。 中国とオーストラリアみたいに
土地はすべて国有にならないかなぁ。
944 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:13:08.18 ID:BOQktNvO
インフレにすればいいだけなのに
今の日銀には　そうするだけの能力も勇気もない
945 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:18:43.28 ID:cg0uNwVI
若い頃必死で働いて日本を経済成長させたんだから、報われて当然でしょ
今の若者は楽し過ぎでは？年取ってから苦労するよ
946 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:24:41.91 ID:IoAIVlwi
↑
たまたまそういう時代だっただけ
今が真の実力　それぐらい理解してよ
947 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:27:43.16 ID:IoAIVlwi
年寄り厚遇は問題だが働かない３０以下も問題
ドカチン、居酒屋、コンビニ、農業・・仕事がないってのは言い訳
948 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:38:06.29 ID:U4VC9Qyy
>>945
それが今の結果だから。 わかってんの？ いまの若者がダメにしたわけじゃないんだよ？
949 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:42:35.84 ID:cg0uNwVI
>>947
同意。
誰もがきれいなオフィスでスーツ着て働ける訳じゃない。
下積み的な仕事も誰かがしないといけない。昔は下積みでもガムシャラに働いた
社会はみんながが支え合って成り立つ、というモラルがあったからね。
950 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:44:35.95 ID:IF5AkVJG
>>938
シラケ世代が卒業したらうちの会社は終わりかも知れないね
951 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:53:44.74 ID:cuu3SPXn
>>915
全くだ
数が少ないなら人数をまとめ上げてコイツ当選させるか！って動きも無い
鼻穿って口開けて何かが落ちてくるのを待っている
952 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:00:48.55 ID:t7GH/KTx
>>915ほんとにねー
小選挙区は無理げーだが
比例代表で15%は大きな影響力を持つし
953 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:04:25.74 ID:klpx7IKN
小選挙区制はだめだわ。少数意見抹殺だからな。
少数者＝若者はいつまでも報われない。
小選挙区制になってから日本は終わりはじめたな。
954 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:12:38.60 ID:XXcPTDTs
                   , -- 、　　　　　　　　　　　　　   消えていた・・・・・・ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ    
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　政府が振り返った時    
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､    
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　氷河期世代の姿は既になく‥‥‥‥    
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ    
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　政府は救えない    
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_    
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　短期間に大不況を３発喰らった氷河期世代へ送る‥‥‥‥‥    
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　|    
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　 再生のチャンスを‥‥‥！    
　　　　　 |　　| 　 　 |　　|    
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿    
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬────    
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｢｢￣￣￣￣    
２０・３０代の自殺率最悪「失業」「生活苦」大幅増 
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=24974

助けてと言えない―いま30代に何が
http://www.bk1.jp/product/03325508
   
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310794117/
955 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:29:40.34 ID:BbV2Vv1t
とにかく、馬鹿老人とくに韓国の馬鹿

戦略、戦術、戦技を自分で考えろ

とにかく、馬鹿老人とくに韓国の馬鹿

戦略、戦術、戦技を自分で考えろ


とにかく、馬鹿老人とくに韓国の馬鹿

戦略、戦術、戦技を自分で考えろ

とにかく、馬鹿老人とくに韓国の馬鹿

戦略、戦術、戦技を自分で考えろ

とにかく、馬鹿老人とくに韓国の馬鹿

戦略、戦術、戦技を自分で考えろ

956 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:30:23.03 ID:LsQdoyPP
老害は言い訳ばかり
老害をみたらにらみつけよう
957 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:46:12.70 ID:UspUutfa
>>944
だって白川も老害だもの(笑)
958 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:03:49.65 ID:BbV2Vv1t
>>956
いや、罵倒しますよ
959 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:04:04.85 ID:UyIJcqhF
これ、日本だけの問題じゃないと思う。
そして、問題の根っこは保険医療と医療ギルドによる参入規制とアホな裁判官だと思う。

保険ってのはどうしても過剰な需要が生まれてしまうし、
医療ギルドによる参入規制やアホな裁判官のせいで、
医療サービスを提供するためのハードルが高くなるせいで価格も高騰する。
960 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:14:11.57 ID:SvsWo4un
１０００兆近い借金こしらえて今の若いやつらはダメだ、昔の人間は～とか言われるとちょっと頭にくる
961 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:19:57.67 ID:BbV2Vv1t
>>959
其れは若者側の利権だ、老人のじゃねえよ
962 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:24:46.02 ID:U4VC9Qyy
>>951
そういうふうに育ててきた。
963 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:28:58.14 ID:mSFNEvtx
この国の終わりが見えたか
964 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:35:09.64 ID:LsQdoyPP
老害ってばかだよな
どんなに意識がたかくても全員いくなんてありえないから
965 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:35:21.55 ID:UyIJcqhF
>>961
この過剰に膨らんでいる医療費を負担しているのは、
現役労働者＝若者なんだけど。
保険及び社会保障への国費投入で。

966 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:38:46.52 ID:IDusDRIp
うばすて復活キボンヌ
967 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:43:10.22 ID:BbV2Vv1t
>>965
介護関係は負担してるが、医療関係や年金関係は結局老人殺して調達してる
968 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:47:40.29 ID:9QS73WhL
長幼の序
969 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:51:03.84 ID:UyIJcqhF
本来、モノやサービスなんていうのは、買う人間が払える額でしか売れないんだよ。
中国人のウエイトレスの時給　＜　日本のウエイトレスの時給　のように。

ところが保険や社会保障はこれを崩してしまう。
他の人間に買えない人の分を負担させることで、需要を増やして高騰させてしまっている。

医療サービスがお金持ちへサービスの価格に設定されたところで、
そのサービスを社会保障で提供しようとすると、
同一労働同一賃金でお金持ちへのサービス価格で貧乏人に提供することになる。
970 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:24:44.21 ID:UspUutfa
一番恐ろしいのは俺たちがもうすぐ
今の老害よりタチ悪いが力が無い老害に
なると言う事実

認知症や歩けなくなるほど長生きなんかしたくねえ

禁煙とかバカらしいわ
971 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:25:57.56 ID:BbV2Vv1t
だから今のうちに食べれるもの食べとけよ
972 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:29:18.70 ID:IF5AkVJG
>>960
経験からよく学び
俺たちの世代ではバブルが崩壊しようが、世界恐慌が起ころうが
なにもしないと決めた今日この頃です
973 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:30:16.64 ID:4OsNf1X3
権利ばかり強調した教育のせいだな。
昔から神様は慈悲深くまた恐ろしく残酷なのは当たり前。
974 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:33:07.82 ID:L8xEujeY
若者の安定志向が社会の停滞を招いているんだよ。
安楽、安定、安全。過保護に育てられて冒険をしなくなった日本の若者。
いや、もはや若者ではなく、年の若い老人だと思う
975 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:34:22.04 ID:qQcC3Vtd
>>33
民主党命の糞食い朝鮮人乙ｗｗｗ
976 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:36:10.41 ID:dlS96tmN
>>970
喫煙して癌になっても、お前のガン治療費はだれも負担しなくていいならいいよ。

むしろ、節制しないで生活習慣病になったり癌になった奴の医療費負担が尋常じゃない現実。
977 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:42:42.65 ID:q7b4serJ
じじいどもをどうにか処分できんか？
978 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:50:56.13 ID:gMyGpg9m
尊厳死を早く法制化しようぜ。

要介護老人は死ぬべきだ。
979 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 16:25:52.13 ID:BbV2Vv1t
まあ～平成狸合戦でもみることだ

俺は馬鹿を船にのせてまるごと海で散る役かもしれんしな
980 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 16:32:28.76 ID:IfZUHQsH
しかし死ねとか殺せとか物騒だなぁ

要は クリスマスキャロルばりに
日本在住の 欲深爺さん達に、
身の丈以上のゼニは身の為にならないと
如何に悟らせるか

ポイントは最後に財務省の親の総取りに
ならないようにしないとならない事だな
981 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 16:37:05.38 ID:q7b4serJ
全財産と引き換えに安静な老後を送る契約ができるなら
たぶん支払うはずなんだがな
つくづく自分のことしか考えてないからなジジイババアどもは
982 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 16:39:31.53 ID:IF5AkVJG
>>980
自己責任
983 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 16:49:55.14 ID:t7GH/KTx
>>974
冒険して失敗すると
一生貧困と分かったからな―
それと、借金沢山、足枷沢山　搾取構造
冒険する気も起きないよ

だが、70年代、80年代の若者も
そんなに冒険してたのか？
984 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 17:20:12.29 ID:gsyvHkjA
『無料でゲームが出来るからと打ち明けられ、ゲームアイテムが欲しいなら金を払えといわれ。
アバターで更に金を払え。そしてSNSなのに仲良くなって出会おうとするとお前抹殺だ！』
これがグリー等で起きてる事。

>「おじいさんからお前が一生働いて返せない借金があると打ち明けられ、
>老後の面倒をろと言われ。さらに敬え、そしてお前元気ないなと、これが
>日本で起きていること」

この話には共感するけどねｗ

985 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 17:25:31.68 ID:9IuFYxx9
この「老人利権」はそのまま巨大な票田だからね、
小泉の他はココには全く手を付けられないんだよね。
986 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 17:29:41.45 ID:xfA+bScv
借金を国債のこととして言っているなら間違いなんだけどな
987 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 18:04:10.31 ID:MfnTdLOy
>>947
＞ドカチン、居酒屋、コンビニ、農業・・仕事がないってのは言い訳

農業は別として、他はどうよ？ 若者も普通に働いてないか？ そりゃ嫌がるヤツもいくらかはいるだろうけど、多数派なんだろうか？
988 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 18:29:21.14 ID:ApFq778z
>>987
まぁ、こないだ駅弁大学の教授とはなしたが、学生の高望みが激しく頭抱えてたなー。聞いた事ない会社だから、エントリーすら、しませ～ん。ツテのある会社でも、聞いた事ないから、面接ブッチしまーす。
989 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 18:52:13.75 ID:NgjjMwFj
>>988
求人のあるうちに就職しとけば良かったと、取り返しのつかない状況になってから後悔するんだろうな
990 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 18:56:07.31 ID:tf623oOn
>>988
極端な高望みはともかく
せっかくの新卒時に安売りすると一生後悔する。
間違っても鶏口になろうなんて思わない事だな
991 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 19:05:38.57 ID:Dwh4bXX+
高望みしなかったとしても、そもそも募集が減ってるからなぁ。
門はより狭く、ブラックはよりブラックに。
992 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 19:39:12.01 ID:aN6CIlir
新卒で就職して職歴つけておかないと転職もままならない
そんな狂った国
993 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 19:42:13.63 ID:2Q7QuPRS
一定以上長生きすると犯罪になる｢高齢罪｣を創設すべきだな
施行時点で50歳こえた老人は全員現行犯
裁判無しで即刻死刑にすればいい
994 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 20:03:57.68 ID:tf623oOn
>>992
海外は空白期間に寛容なの？
995 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 20:41:54.42 ID:DALE3C9Y
昔の人間だって絶対大した冒険なんてしてないよ
“ぶってる”だけだって
過去の確かめようのない事なんてなんとでも虚飾できる
996 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:36:20.34 ID:H37u/ikq
逃げ切り世代はドンドン死ねって　罪も重い世代だし
997 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:42:18.82 ID:u+qetrNZ
逃げ切り世代を逃がさない究極の一手は人為的ハイパーインフレ
だいたい800%のインフレを起こせば今の国の借金は１年でチャラにできる
当然年金とか貯金取り崩しで生活してるやつは飢え死にだけどね
998 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:45:01.42 ID:PN/H/TLT
>>994
諸葛孔明を思い出せ
999 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:51:47.91 ID:RGMm5X5U
彼にはチョビ髭伍長並の政治家（アジテーター）のセンスがあるようだねwww
1000 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:53:19.13 ID:RGMm5X5U
日本のミュンヘン一揆はグリーから始まる？？？
1001 ：１００１：
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