【税制/米国】バフェット氏「甘やかされた富裕層に増税必要」　議会に呼び掛け［11/08/15］

８月15日（ブルームバーグ）：米資産家ウォーレン・バフェット氏は、
米国の財政赤字削減を図るため、富裕層個人への増税を議会に強く求めた。
増税は投資や雇用の伸びを阻害することはないと説明している。

バフェット氏（80）は米紙ニューヨーク・タイムズへの寄稿文で、
「友人や私は資産家に優しい議会からたっぷり甘やかされてきた」と述べ、
「米政府が犠牲の共有について真剣になるべきときだ」との見解を示した。

寄稿文によると、バフェット氏の昨年の連邦税の総額は693万8744ドル
（約５億3300万円）。
同氏は「大きな金額のように聞こえるかもしれないが、私の課税所得の
17.4％にすぎない。
実際のところ、これはわれわれのオフィスのほかの20人の税率よりも低い。
彼らの税負担は33−41％で、平均は36％だ」と指摘した。

100万ドル超を稼ぐ層に対しては、配当やキャピタルゲインなどを含めて
100万ドルを超える課税所得について即座に増税すべきだと指摘。
「貧困層や中間層がわれわれのためにアフガニスタンで戦い、
大部分の米国民が生活のやりくりに苦労しているのに、
われわれ『超金持ち』は並はずれた優遇税制を受け続けている」と述べた。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aZzxFWUsjiSU

まんちまんちー

金持ちは甘え

オルソ　ジャッパン

別に問題ないじゃない

貧困層に投資を教えればいいじゃない

日本もやれ

単なる節税自慢

ナマポも入るのでしょうか
在日や怪童も？

>>1
とことんソロスと逆だなｗ　おもろいわーｗ　　あんぱんまんとばい菌マンみたいなｗ

所得だけじゃなくて保有資産に対しても課税しろ

まぁ自分で言うというのは立派なもんだわ

日本の金持ちも見習えよ

侍ならもちっと早く言えよな・・・
人生の終点が見えてから帳尻合わせかい

まぁ、個人的にはバンバン国内で使うってなら何の文句もないけど、
馬鹿みたいに貯めるだけでダブつかせていたり外資や海外でばかり使っているクズには良いかもね。

日本じゃ政治屋どもは経団連の言いなり
まぁ､放射能の影響で崩壊は確実だが

後輩に意地悪されたんですね　わかります
死ぬまえにリベンジするジジイって多いですから

【経済】バフェット氏「日本株は今が買い」…早期復興の見方示す
http://logsoku.com/thread/ninja.2ch.net/newsplus/1300706014/

アメリカの庶民の税率は高い。日本の税率は低い。

あれほど高い税率のアメリカで、負債がうなぎ上りなのだから、
日本はこの低税率でよくやっているほうだね。

皆は、所得税（消費税ではない）が上がるのはいやだろうけど、
他の先進国に比べれば、日本は税率が低いのだから、財政再建を考えれば、
率直に所得税の引き上げも余地に入れる時が来たと思う。

十分に稼ぎまくって墓に入る直前に言うとか、バフェットも悪党だな。
これから富豪を目指そうと考えてる人には大迷惑だろう。

東北大地震がきた1週間後くらいに福島の工場に来る予定
だったんだよね？

説得力って何だっけ？

オフショア口座どころか、金融機関自体をいくつも所有してるような超富裕層に
一体どうやって国民国家の政府が税の網をかけられるというのか
大して意味ないこと分かって言ってるんだろうな

まあ上流の底辺にとっては痛いかも知れない

やっと始まったな
しねよ小泉厨

>>22

アメリカは背番号制だから、すべての金融口座は把握できる。

背番号制を持たず、脱税が後をたたない日本とは違う。

北風と太陽。脅かし過ぎなんだよ。弱肉強食をあおり過ぎ
みんな不安だから蓄える。反面、カネが回らんと自分の首が回らんのもわかってるから
俺はださんけど、政府にカネ出せとなる

こういう流行はアメリカ発だろ？ ただカネとるぞっても誰も出したがらんよ

バフェットは子供に資産を残さず、
寄付する事を公言してるからね。
ビル・ゲイツもそうか。

アメリカの一般人は控除ないのか？

身を削るところはさすがアメリカ
おい聞いてるか？国会議員と経団連のクズども！

>>27

控除はあるが、ほとんど使えん。
扶養控除くらいかな。

それと、サラリーマンも含めて全員青色申告だよ、アメリカは。

きょうの

オマイが言うな

はここでつwww

やはり日本とは根本が違うな
あっちはキリスト教の影響が強く
裏表無く、道徳観念を持たないといけないという考え方

日本は外面がよければ、内心はどうでも良い風潮

シンガポールの優遇税制

あいつら調子に乗ってる。

日本でこういうことを言う奴は皆無

お天道様が見てるぞっていうもんもあったもんだけどねえ。
金は正義みたいになってるもんな。

金持ちは金使わんからなぁ
消費税を減らすか多重化して所得税は累進強化した方が国全体の景気は必ず良くなる

アメリカの資産も所得も桁違いのスーパー金持ちがちょいと損する事で庶民から突き上げられるのを避けられるなら安い物だと思ってる様にしか聞こえないんだが。

つか金で何でも買うのがアメリカ流。パフェットは何を買えばいいのかな？
金使えば、何とかなるんでね？

金持ちは投資を制限して一定の消費を義務にする。

世の中乱れたら一番困るのは富裕層だ
それに一番、社会の制度を利用しているのは富裕層

80歳になるまで、なんで言わなかったのでしょうね

>>8
アメリカの場合は
>貧困層や中間層がわれわれのためにアフガニスタンで戦い
が入るから状況が全然違う

バフェットとかゲイツレベルの金持ちになると一皮むけるんだよな色々と

税率を上げるかわりに株や外貨や債権を除いた国内産の製品を買った金額に応じて
税の優遇をしてやればいいんだよ。
マネーゲームしかやらない金持ちや、ただ貯め込むだけの金持ちが問題なのであって、
散財してくれる金持ちは切り離して考えるべき。

偉そうにアメリカ被れしてた評論家はどこ？
お前らは白人じゃねえんだよ猿ｗ

>>24
経済活動のうち個人名義でしかも国内で行われてる範囲の割合を考えような
米国であんだけ多くの弁護士が何でメシ食ってるかも考えるといいよ

増税は富裕層が国間移動するからな

>>46
やらない
金を稼げなくなるし効率が悪くなるから
あと安全は途上国なんかにおいては非常にたかくつく
動くのはリタイアした金持ちが小金を持ってモナコ辺りで余生を過ごすケース
納税とかチャリティーとか積極的で無いと世の中が成り立たないもの

日本ではどうなの実際のところ。
バフェットみたいに17%くらいしか課税されてないの？

さすがチェリーコ−ク1日7本

分かるけど、お前は散々甘い汁吸っといて今更かい

>>48
実質まったく課税されてない所も多いぞ

44
竹中はどー言ってんだろ？

>>52
顔真っ赤にして否定するか、あるいは少しだけ税率を挙げてガス抜きしようと画策するにきまってる

お前がいうなw

凄い人だね。何が大事なのか判ってる。

>>43
インフレによる強制再分配の方が手っ取り早い。

>>56
インフレに再分配効果なんかないよ
負債は減るが資本の限界効率が向上しない限り実質賃金も同じように下がる

【格付け】バフェット氏「S&Pの米国債格下げは誤り。2番底の恐れない」［11/08/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312760545/

＞バフェット氏は６日、ブルームバーグテレビジョンのインタビューで、
＞米国の格付けは「ＡＡＡＡ」に値すると述べた。
＞同氏が経営する米投資・保険会社バークシャー・ハサウェイは
＞米格付け会社ムーディーズの筆頭株主。

資産１００億以上の人間が１万人いるより
資産１億以上の人間が１００万人いるほうが絶対いいのに

残念ながら日本は上の方を選んじゃったんだな

>>46
アメリカの場合は分からないですが、日本の場合は年数％程度の資産課税をしても海外移住する資産家は殆ど出ない。
居住する場所は税負担だけで決めるわけでなく、
治安・政情・人的つながり・地位・インフラ・言語・法律・慣習・文化・気候などから総合的に決めるものだから。

>>10
日本の場合、年1％の資産税をするだけで年十数兆円の税収が得られますからね。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
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　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>小泉竹中信者
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

もう引退してのんびり過ごす予定になったからの発言だろ？w

>>60
徴税は原則、資産税だけにすべきですね。
資産を有効に使っている者は払えるが、ただ、持ってる奴らは払えない。

誰だトリクルダウンとか言ってたやつは

>>63
資産税だけにすると資産税率が高くなってしまうので、無理だと思います。

もうろくしたかジジイ

引退したら本音かよｗ　さすが金融屋ｗ

引退して反旗を翻しやがったｗ

金持ちに対して増税すると、彼らがやる気を無くすから反対というのが
新古典派の理屈だよな。

バフェットの主張は正しいと思います。

富裕層の減税は　インフレ期にやればいいわけよ
で、中流から下層は　増税でいい。

デフレ期にこれをやってはならん。
逆をやらんと大変なことになる

アメリカは金持ちもデブも桁違いすぎる
貧乏人から広く集めるより金持ちからなら10兆ぐらいすぐ集まるだろ

インフレにしてインフレギャップ解消のために、十万円ぐらい国民に払え。
そうやってでも経済が回るほうが良いよ。
無職にﾅﾏﾎﾟを配る理由が経済ならそれをやっても悪くは無いだろう。

リーマンショック後の金持ち増税の流れはもう世界中で決定事項か。
オフショアもずいぶん監査が厳しくなって、スイスはEUにガラス張りにされたみたいだけど。

民主には鳩山がいて、自民には麻生がいる
そして社民のみずぽも実は超金持ち

上場株の配当なら、どんだけ高くても10%だもんな

増税よりもベンチャーの新規参入を妨げる縛りを解く方に尽力した方が良いんじゃね？ろくなアイディアも商品も出さないくせにのうのうと国に守られている大企業があるから日本が衰退するんだよ。どんなにデカイ企業でも売上が伸びない会社は潰れるべき。

究極の金持ちの大企業の余剰金に税金をかけろ
やつらが設備投資や雇用に動かざるを得なくなる

本当に人を救いたいと思っている善人なら、
使い切れないほどの金を個人が所有してしまう経済システムをまず疑問に思うはずだよ。
本来独占するべきではない富、苦しんでいる人にも渡っていたであろう富を、
整っていないシステムがゆえに個人が独占しているだけなのに。
個人でこんなに金持ってる輩がいれば使い切れず、不景気にもなるわな。

現在の資本主義は一握りの人間に富が異常集中してしまうシステムで問題。
身を削って生きている人と、資本主義の中でうまく立ち回って財産をなす人との間に
これほどの富の差があってはいけない。
まあバフェットとかゲイツとかはそのこと分かってるから何兆も寄付したり慈善事業したりしているのかもしれんがね。
本来は得るべきではない額の金額を分配するべきだと。
金を稼げる奴が偉くて正義だというグロテスクな社会はどうにかならんもんかね。
ほんと気持ち悪い世の中だ。金の亡者と、金にこびへつらう愚かな構成員ばかりの世の中だ。
　
人類の最大の脅威は核でも地球温暖化でも病原菌でもなく、資本による暴力だと思う。
地球資源と富の分配が適切に行われれば、地上の問題の99％は解決する。
資産数百兆円のロックフェラー一族や、資産数京円ロスチャイルド一族なんて、国の通貨発行権まで手に入れて、
政治もメディアも牛耳ってやりたい放題やってる。

格差がわるいとかいう単純なことではなくて
格差により大多数の国民が消費能力を消失することによって市場が縮小する。これが大問題。

サッチャー　レーガン　ブッシュ父子　は、
需要と支出、合計さえ同じなら効果は同じと勘違いした。
つまり金持ち１００人の資産＝貧乏人１０億人の資産という状況でも、
金持ちが支出すれば無問題と思ったわけ。
でも金持ちがいくら、大豪邸　高級自動車　を買っても
それは小さな内輪の枠内で一回購入しておしまいで、
そこには、サービスする人間も増えないし、他の労働機会も作らない。
１０億円の大豪邸を金持ちが買っても、１人の営業だけいればいいし、創る作業員も1件分とあまり変わりない。
でも２０００万円の住宅を50棟（＝10億円分）売り買いするには、
たくさんの営業・建築家・労働者が必要で、 なおかつ彼らの収入を貯金する銀行や、
彼らの生活出費する百貨店・学校・娯楽施設など
どんどん経済効果が回り広がるわけ。狭い富裕層で巨大な塊が単発で動くのとはわけが違う。
経済とはそういうものだ。局所的にとどまってはいけないのだ。

かつて「金持ちのほうがたくさん消費し、貧乏人は節約して貯金するから市場は縮小する」というトンデモ理論が
正論としてとおった。
今から考えるととんでもないペテンだ。実際には金持ちは消費を全部はせず、資産運用だけして、
社会全体の消費は縮小した。
そして貧乏人は貯金ゼロなんてゴロゴロになり、うかつに買い物できない有様になっていっそう消費をしなくなる。
市場原理主義というのは、格差を生むとかそういうことでなく、
「市場そのものを破壊し」「資本主義そのものを崩壊させる」トンデモ理論なのだ。
この経済システムは構造的欠陥があるのだ。
それを理解せぬままこの欠陥社会システムを維持してはいけないのだよ。
地球上の争いなんて、富の分配が現在のように極端に偏ることなく、
きちんと適切に分配（別に同じにしろといっているのではない）されれば、ほとんどは消えるんだよ。

>>48
長期のキャピタルゲインと寄附金控除がバフェットの
所得税を下げていると思うから、彼が特殊だとは思う。
今の日本だと個人なら10%まで下げられる。

日本は年寄り増税すべき

イギリスと逆のこと言ってるぞ

おれも富裕層だけどなんか申し訳ないわ
全然使わないし、税金10%だったし

余命が少なくなってから、自分に不利な、もっともらしいこと言うかｗｗｗ

金持ちをリスクを取って投資するから社会が廻ってたのに　借金怖い　投資怖い　で引き篭もっちゃったからなあ

華僑の献金受け入れた政党がいる限り無理ｗ

バフェットは金にメチャ厳しいんだよ
共和党の散在政治が合理脳のバフェットには許せないわけ

http://www.youtube.com/watch?v=GO66iUxJvzA

子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。　
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。

シカゴ学派の経済学者
新自由主義者
小泉改革信奉者
ケケ中
みんなの党
日経新聞

バフェットの発言に発狂ｗ

>>78-81
長いよｗ
でも趣旨には賛同。
実際、所得が低い層の方が消費性向高いんだから、金持ちから税金を取って貧乏人に渡すのが正解だよ。
ついでに相続税を平均1/3になるくらいに上げれば、金持ちの子供でも唐様で書く3代目になるリスクが
大きくなる分金持ちの子孫も努力するようになるから、相続税ももっと上げるべきだと思う。

最近、政策めいたことを良く言うけれど、前からこうだっけ？

>>13
最近この手の老人が多いよな。

>>91
貧乏人に金渡したたって、パチンコに使うだけだろ？
だったら、金持ちに渡した方が、効果的に再分配してくれる。
ミンスの子供手当てなんて、最たる例だろｗ

今日のオマエが言うなスレはここですか

所得税の税収は平成2年（1990年）が２６兆円であり、
それが平成22年（2010年）には１２．６兆円に減っている。
じつに１０兆円以上である。
名目GDPの推移では1990年が４４２兆円で、2010年が４７９兆円で、
ほとんど変わらないが、税収は１０兆円ほど、減収になっている。
その上、財政規模は平成2年が６６兆円で、平成22年度は９０兆円で
ある。これではその差額は全て国債依存になる。このため、国債が積み上がる事になる。

このため、国債債務残高が940兆円までになったのだ。

問題は、税収の内、所得税が１０兆円減収であることは大きいので、
2007年に限度額を下方に下げて、増税したが、ほとんど効果がない。
高額所得者層への優遇は修正しなかったことが大きいのであるが、
それを誰も言わない。有名評論家も高額所得者であり、 自分にとって損だからである

>>94
お前はバカか？
金渡すって、現金でポイッと渡すことしか考えないのか？

公共サービスとか保育所の補助とかそういう形で貧乏人にも再配分するって意味だよｗ

ゲイツと共に相続税対策は終えているから、あとは社会が不安定にならないことを狙ったほうが得。
抜け目ないわ、このクソジジイｗｗｗｗ

アメリカ人がこういうこと言うの初めて聞いた気がする
すべてを個人の自己責任にして
社会への責任を放棄してるイメージがあったから

>>94
>だったら、金持ちに渡した方が、効果的に再分配してくれる。

で、ホリエモンがどんな再配分した？三木谷は？孫は？

或いはこういうことかな。

大半を米ドルで保有しているだろうバフェットなら、たんまりある資産が10,20%と切り下がるより、新な収入に税金が10,20%と上乗せされる方が遥かに小さいよな。老い先短いし。

一般アメリカ人聞いてるか
ユダヤが過剰に盗んでいくから君ら不幸なんだぞ
いい加減ヒトラーは正しかったって認めろよ

アメリカ＝イスラム対立構造の茶番劇仕組まれてるぞ

ほんとの戦いはユダヤ対反ユダヤだぞ

金持ちにも増税していいからFRBの通貨切り下げを止めてくれっていう成金ジジイの断末魔か

>>9
┌──────┐
│ジャムおじさん│
└──────┘
　│指示 ↑上納金
　│ 　 　┌──────金─────┐
　↓　　　│　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　感謝・金　　　　　　　　　　　　　　　　 攻撃
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　市　　民　　　　 　 　 　 　 │
└──────────────────┘

税金が適正でないなら使えばよい。
少なくとも使途が異常な税金を増やすべきではない

　＞大部分の米国民が生活のやりくりに苦労しているのに、
　＞われわれ『超金持ち』は並はずれた優遇税制を受け続けている」と述べた。

東電の奴等とか見てると、日本では絶対に出てこない言葉！（笑）

これは賛成。よく言ってくれた。
英米にしろベネルクスやギリシアにしろ金持ち優遇税制が目に余るからな。
金持ちへの応分の負担とタックスヘイブン取り締まりはがっちりやるべき。

新自由主義カルト集団の断末魔の叫びがきこえるぉ＾ω＾

つか、国にもっととれより、給料払ってやればいいんじゃね
公務員にやって何になるんだか？

バフェットは以前にも
ブッシュ政権の新自由主義者が唱えた
トリクルダウン理論（金持ちが富めば貧者にまわる）のウソを
上と同じこと言って喝破してるんだけど、
完全に無視された。
オバマはバフェットを政府のアドバイザーにしてるから
実現するかもしれない。

>>107
ベネルクスやギリシアは知らんが・・・
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/028a.htm
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/property/149.htm
・・・日本の方が欧米より金持ち優遇だよな。

あほらし、
相続税が０の国だから、いえる事

赤の他人の為、これ以上犠牲になるのは「まっぴら御免」
ですおｗ

>>112
いやいや、
金を貯金か投資しかしない金持ちが
「国の邪魔」なんだよ。
いい加減にわかれよ。
紙切れ集めが得意なやつなんて
金余りの時代には
不要なんだわな。

>>22
実はもう事実上のオフショアはこの世に無いよ
スイス銀行ですら口座内容を他国に明かす時代
どこの国も金融危機だから自国が欧米英の連合に潰されるぐらいなら情報出すだろ
今回はどこの国も余波が来るからそれなりに必死って点でリーマン前とは認識が違う
ただ議会に食い込んだ富裕層がいつも阻止するんだよな

金の循環が弱くなってる今、リスクを取らない金持ちほど、経済に貢献してない存在も無いね。やっぱり、政府が金を使わないとダメ

>>112
>（注４）アメリカでは、2010年に遺産税は一旦廃止されたが、2011年に最高税率35%で復活した。
>なお、当該措置は2012年までの時限措置であり、追加的に何らの措置もない場合、2013年以降に
>ついては、最高税率55%が適用される。

>>111の2番目の資料より

>>114
最後のオフショアは中国に守られた香港という皮肉

>>113
さようなら、

別に日本人として生きたいとは思わないしｗ

アメリカは国に集めたら、すぐ戦争で散財するから、集めんでよろしw

金持ちの金を守ってやる必要はそもそも無いんだよ。
金持ちは、自分の金を守る手段を心得てるんだから勝手に何かやるよ。
それに、そのリスク回避の行動こそが資本に運動能力を与えて
金の循環を生むはずなのに、不必要に政府の加護があれば生活保護者みたいに
怠けて金だけ抱えて行動しなくなる。

特に日本ではデフレだから何もしなくても価値が上がるんだし余計に金持ちが
怠けるよ。これって資本主義じゃねぇーよ。

>>117
中国はオフショアにならないよ
だってアメリカがこけると一番困るのは中国だから
アメリカ政府が出せといったら中身を出すよ

>>118
別に日本だけの問題じゃねーし。
欧米もおなじこと。
まあ新興国に逝けや。
ケチな成金にはフィリピンあたりがお似合いだ。

やっぱり経団連の言い分は甘えだったかｗ
超金持ちが言うんだから間違い無いなｗ

鳩山とパチ屋と在日と
公務員退職者に70％課税をしてくれ。ガソリンもタバコも減税。

>>1
｢節税｣なんてことばかり考えてるやつとは違うな(･ω･｀)

国が何をしてくれるかより、おまいがお国のために何ができるかって奴？
いいから人雇って、給料はらってくれおw
なら税金なんて払えませんからw

世の中にお金が１００あって
お金持ちが９０持っていました。
経済がうまく動いてなくて　お金持ちはもっと儲けようと
政府に働きかけました。　増税して公共工事をしよう♪
のこりの１０からさらに税金を取られて　庶民はもはや５しか使えません
公共工事をしても、ほとんどお金持ちが持って行ってしまうので
やっぱり庶民は５の持分でした。
お金持ちは言います。　景気があまりにもひどすぎる。
もっと増税してもっと公共工事をしよう。

庶民の持分はとうとう１になってしまいました。
庶民は一生懸命消費しますが、１をどう消費しようとせいぜい定数倍にしかなりません。
お金持ちはとても不満です。投資した商品がまるで売れないのです。
しかたないので、給料をカットすることにしました。
こうして庶民の持分は０．５にまで減ったのです。
もうほんとに爪を灯すような生活です。

お金持ちの売上も減少しました。　お金持ちはもう儲からないので海外へ行くそうです。

これだけもっともらしいこと言いながら
何で投資家を続けてきたんだろう？
資産が１００億から２００億に増えたところで何の意味があるのか？

やっぱアメリカすげえなあ
これを見習おうとするのが中韓人
馬鹿だなとこけにするのがジャップ人

アメリカの何がすごいのかわからん。
日本ほど貧乏人の面倒を見てる金持ちはいねーよｗ

>>114
一人あたりGDPランキング上位（PPP）を見てから言えってwww

最後のオフショアって案外北朝鮮なんじゃね。
とにかく金持ちは消費もしくは文化芸術に傾倒してろ。
政府は公共事業。日銀は金刷れ。庶民はワークライフバランス。
これで経済は回る。

>>130
中韓由来の孫氏以上に寄付した日本人はいないよね^^

所得税うｐより資産税うｐの方がいいな。
どんどん稼いでどんどん使うなら税金少ないけど、どんどん稼いでどんどん貯めるなら税金がウナギ登り。
株価下がると景気にマイナスなのと、住宅価格下落がアメリカの大問題だから、株と住宅資産を除く全資産
に超累進的な課税。米国債が危機なら、米国債も課税対象から外してもいい。

>>133
ほう？そりゃ初耳だｗ

寄付した、とほざいてたのは知ってるが

「貧困層や中間層がわれわれのために原発の電気代を払い、
大部分の日本国民が生活のやりくりに苦労しているのに、
われわれ『超金持ち』は並はずれた優遇税制を受け続けている」

いろんなテンプレにできそうね

その税制のおかげで莫大な財産築いた後にそんな事言ってもなあ

米国の成長に限界が見えたから、もう金持ちの席は一杯なので、今の庶民は金持ちにならないで下さい、
ってことだよね、累進的な所得税って。庶民が金持ちになるためには金を稼ぐしかない。その唯一の手段を封じる。
アメリカはローマの制度を下敷きにしてるけど、いよいよ貴族制の時代到来だな。アメリカンドリームの夢が
多民族を束ねてたのに、それを否定してやっていけるのかな。既に逃げ切った金持ちは、慈善財団とか作って
所得じゃない形でお金使い放題なのに。二重課税の問題とか財産権の問題もあるけど、やはり何らかの形で
所得でなく資産に課税すべき。

バフェットはずっと同じことを言い続けてたよ。
あのレベルになれば資産が10分の一になっても生活のレベル変わらんから金自体はどうでもいいんだろ。
儲けるのが楽しいだけで。

>1
＞同氏は「大きな金額のように聞こえるかもしれないが、私の課税所得の
＞17.4％にすぎない。
＞実際のところ、これはわれわれのオフィスのほかの20人の税率よりも低い。
＞彼らの税負担は33−41％で、平均は36％だ」と指摘した。

儲かるほど税が安くなるって何だそれw

富の再分配のための税じゃないな、アメリカの場合は。

保守層は怒るだろうな。

そして、財政問題は経済の構造問題。
税金の上がりだけじゃミリ。

アメリカの金持ちの感覚として
税金＝国が自分たちの金を徴収して、国が使い道を決めてしまうもの。
寄付＝自分たちが、必要だと思う物に対して、金を渡すこと。

だから、税金上げたら、当然寄付は減るし、金持ちからアメリカ社会に還元される総額は
大して変わらないと思うよ。

そんなこと言ったら殺されかねないのに
てか本当に消されるぞ

金持ちでも、商品先物でインフレの原因作ったり株主として企業にリストラを迫ったりする金持と、企業を
立ち上げて沢山人を雇用して地域に貢献してる人では全然違う気がする。金持ちは基本は高税率で、
人を沢山雇えば雇うほど税金が大幅に安くなっていくような仕組みはできないものかな。
ウォール街の連中は悪い金持ちだけど、お茶会の連中は中小企業のオーナーとか多くてどちらかというと
地域の雇用を作りだしてる層だと思う。

ティーパーティーみたいなのがまた出てくるんじゃね

>>1
バフェットは寄付とかもしまくってるし余裕だな
むしろいくらでも稼げるから、５０％位課税されても金持ちとしての義務だと思ってるんだろうな

一方ガラパゴス日本は、金持ちを優遇した

利子・配当・株式の譲渡益を累進課税にすればいいんでねーの？

>>148
そうすると、勝ってる人は同じリスクで取分が減るので年度末に近づくにつれ取引を控えるようになる。負けてる人は元手が寂しいのであまり取引できない。結果取引量激減。

とかく儲け話ばかり先行するけど、相場の役目ってプライシングだから。取引量が減れば価格操作も思いのままで相場の体を成さなくなる。

>>144
共和党は金持ちに減税しろ！！って言ってるやつが支持層だぞ？？

ウォール街のトップは民主党支持って言うが、共和党の支持層も超富裕層のウォール街の連中の仲間で、
下っ端だけがだまされて煽られてティーパーティーとかやってる
非常に間抜けな図のプロレスだ

>>133
http://www.sentaku.co.jp/category/economies/post-1579.php
やっぱり、何か後ろめたいことがあるんだろうねｗ

金持ちは税金簡単に逃れられるからな

日本の民　よくならねば　世界の民　よくならんぞ、

日本の上の人よくならねば　日本人　よくならんぞ。

世界の動きよく見て　御用結構ぞ。

智や学も要るなれど、智や学では開けんぞ、　誠　で開いて下されよ。

違うぜ、アメリカが破綻すると誰が一番被害をこうむるかをバフェットは知ってるのさ、
だからそうなる前にほんの少し金を出す・・・と言っているのさ。
日本でも一緒、官僚や資本家が食潰せる残金はあとわずか、それがなくなる前に、増税しろ
と言っている、しかしそれは更なる破綻を招くだけ、わかっちゃいるけどやめられない、というのが
今の現状だ、破綻したほうがすっきりするぜ。

さすがバフェット空気読んでるな。（ま、今更な気がしないでもないが）

金持ちサイドの利益しか考えない共和党の連中や、
目先の利益を追い求めマネーゲームに興じたあげくに、
サブプライムショック・リーマンショックを引き起こし世界経済を混沌に陥れたウォール街のゴロツキ金融屋どもは、
バフェットの爪の垢でも飲むべきだな。

>>144
茶会の連中は金持ち優遇の共和党支持者だぞ。
ていうか、茶会の末端の連中（中小企業のオーナー含め、一般大衆層）は踊らされてるとか思えないな。
茶会のバックにいるのは、どう考えてもウォール街に象徴される金融支配層だ。

もの凄く簡単に言えば現時点で非正規雇用者含めて担税力の無いものが増え過ぎた
あと正社員にしても給料は上がらない
だからその辺りに税収を期待しても無駄
で国債をどうするか国の予算をどうするかってだけ
国債の償還は日銀が引き受けても国が免責されないから同じだからアホな論議は止めてね
償還しないで国債デフォルトするなら銀行や年金や他の大口保有者も同然破綻する
逆に償還を考えるなら高額所得者や金融所得者や資産税や相続税等に対する課税強化は必然になる
消費税は不景気の現時点でやると価格転嫁が出来ないからコストカットになって更に賃金抑制や下請け虐めになって消費を冷やすし担税者を減らす
投資を冷やすからと言っても消費が更に冷えたら投資機会自体が減っていく
まあ金融所得課税に関しては年間所得3000万以上は少なくとも金融所得課税では無くて雑所得扱いで課税して構わないと思う生業なんだから

富の再分配どころか若年層からの搾取で内部留保しまくってる経団連には10倍くらい税金払って貰おうぜ
円高で苦しいとか甘え過ぎ

経団連の内部保留金を取り上げて国民に渡す

海外の製品も買うし国内での消費が増える

円高と国内消費の落ち込みの問題を一気に解決

逃げ切り

大体、オバマ民主党が共和党が時限立法で作った滅茶苦茶な金持ち優遇税制を
恒久化したのが諸悪の根源。オバマが拒否権発動すればよかっただけ

アメリカって一般従業員をクソみたいに扱って、会社の調子が悪くなれば平気でクビ切りするよな
そんで経営者がバカ高い給料を得ている
バカ高い給料の経営者からがっぽり税金を取るべきなのは明らか

アメリカの経営者は日本の経営者より働き
アメリカの従業員は日本の従業員より働かない
アメリカの給料は日本の給料と同程度か上なので
わかるよな？ｗ

>>162
ダメリカは再就職については日本より寛容なのに日本だと履歴書汚しで一度レール外されるとなかなか起動に乗れない社会なんだしその辺も経団連には支援して貰わんとな

あと派遣の扱いも正社員より安い給料で抑えてるなんてマジキチ
ダメな所と言うか経団連の搾取したい放題やれば自ずと消費は落ちるだろw

こんなの消防でもわかる経済学な
有識者とか無能はいらないから

>>164
日本は雇ったら、なかなか切れないんだからあたりまえ

あと、派遣先の社員と、派遣は、完全に別会社のひとだから給料を比べるのが意味不明
お前がバカ

>>163
で、その上でアメリカの従業員ですら経営者よりも税負担が重いと
言っているのだが。

派遣会社に金いっぱい払ってる(ｷﾘｯ
だから許されるw

アホか

アメリカ人って平均年収は日本より少し高いけど一部の高収入の奴が思い切り稼いで平均を上げているだけじゃないかな
アメリカは日本より物価が高いっていうし、庶民の生活は楽じゃないだろ
あいつらカードで買い物するから、カード地獄になっている奴が多いらしいし

海外に資金移動してるバフェット
もまえが言うなｗ

まず、自分の子供を「日本国民」にはしない事
属地主義を取る国で、資産課税の低い国で配偶者に出産させ「家」の多重国籍化を図りましょう
尚、航空機に搭乗させるさい、医師、看護婦等の添乗なしに搭乗出来るのは
国、航空会社に寄り違うので予め調べておきましょうｗ

資産課税を巡る係争案件に常日頃注意し、その顛末を見届け、参考といたしましょうｗ
武富士創業家相続税裁判｛最高裁で原告勝訴確定）
シンガポール在住の弁護士が株式譲渡益課税で脱税に問われた案件｛高裁で弁護士勝訴、国税は控訴を断念）

国の徴税権は最早万能ではなく、恐れる事は有りません
原告無罪となった案件に習い、その後の法改正などに抵触しない様に逃げ道を探せば良いだけの事
この世にも恐ろしい徴税国家から逃れ、一円でも多くの財産を自分の子孫に残しましょう！
これ以上、赤の他人の為に食い物にされる理由はどこにも有りません！

バフェットは投資界の聖人やでほんま

日本は多重請け合いと派遣元のピンハネ率を法規制すりゃかなりマシになるよ

>>169
ルールの中で最適化するのは当たり前
すり抜けられないようにルールを強化しろと忠告してくれるんだから
親切かと

金持ちって増税されてもいくらでも回避できそうな印象が有るんだけど
Googleの実効税率も2%以下って話をどっかできいた

サラリーマンになると節税対策がほとんど家しか無いからなぁ
サラリーマンはやっぱ負け組やなぁ

>>59
>1をよく読めよ
バフェットが課税強化を訴えてるのは１００万ドル超の課税所得だよ。

多重請け負い禁止て(笑)
バカ丸出し
無職モロバレ

日本の庶民は税負担が少ないっていうけどさ
社会保障費だとか自動車税・固定資産税・ガソリン税とか
そういうのも含めても安い方なのかな？

いっぽう自民党は消費税を大増税したのであった。

税金で集めて再配分するのと
お金を刷って再配分するので
何か違うのか？

手間隙かけて税金を集めなくても、お金を刷ったらいいんじゃないのか。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

民主党政権でしか出来ない事、
むしろそれを逆手に取る方法を考えましょう。

民主党政権は外国人参政権に前向きとの事、
ならば、日本国民が外国で投資永住権を収得しても否やは有るまい

国など最早、サービス業と割り切るべき
払った税に見合ったサービスが受けれなければ捨てるだけｗ

こんなんうまくいくの？

国があなたに何をしてくれるかではなく
あなたが国のために何ができるかを考えよう

>>184
恨みすら有れ、感謝する事はなし

国＝教室
税金＝掃除当番
俺は汚い教室でいいから掃除当番しない。じゃあな。

人も企業も逃げ、坂道を転げ落ちていくこの国をニヤニヤ笑いながら眺めるのも一興かも

アメリカの金持ちは金使ったり投資したりするから良いけど
日本の金持ちはため込むだけの害悪しかないな
農家以外は相続税１００％でいいよ

民主党があなたに何をしてくれるかではなく
あなたが民主党のために何ができるかを考えよう

>>184
原発事故の対応を見る限り、国に協力しようとは思わない。
俺は節税に努力するよ。

累進課税だよ。
消費税などいれて栄えた国あるか？
累進課税で中間層が太った国が一番栄える。

>>189
国を捨てる事で答えます
ホレ>>170

超資本主義アメリカでは議会を動かせるのは官僚ではなく、ロビー活動を使う企業なんだよ。軍需企業とか医療企業とか、ロビー大好き共和党は不況の時は負けるのが通例なのに、下院で勝つから訳わからんことになるんだよ。
バフェットは稼いだ金を寄付したりすんのは大好きなんだろな賢人だから。
でも稼ぐことには誰よりも執着するんだよなー。面白い爺さんだなー。

貧乏な庶民が単純労働をし、そのスズメの涙ほどの賃金で自分で作ったいらないものを買うから
君たちが金持ちでいられるのに

>>189
民主に投票しない。二大政党の一つの座からも下ろす。これが腐敗した民主には最も必要なことではないか

昔から同様のことを俺も言ってきたが
同意してくれる人は少なかったな。

演繹的にも帰納的にも説明したんだが、

そんなことしたら金持ちが逃げて更に経済が悪化する。
とか言われる。
それに対して
過去の事例では、有為数の富豪が国外へ脱出した例はない。
と答えると、
昔より今の方が脱出し易くなっている。
と言われてしまう。

自民党は金持ち優遇だってことを
最近の若い人は知らんのだな。

>>196
まぁ正に現状、資産家がドルからスイスフランや円に逃がしてるからね･･･
増税したところそれが加速するだけだろうしアメさんもう詰んでるじゃないか

100万ドルっていうと8000万位？
年収8000万位だともっと欲しいと思うんじゃないの。
バフェット位稼いでてもう高齢ならもうイラネとか思うのかもしれないけど。

いい事言うじゃんバフェットさん

日本の車検制度もなんとかしてくれ
車にかかる税金のすごさはハンパないわ

>>99
昔は、金を儲けた後はその金で名誉を買うのが
多かったんだけどね。

アメリカにはかつての大富豪の名前がついた施設が多い。
今の大富豪は儲けた金を投資して更に儲けようというのが
多くなったからな。

健康、才能、彼女、暖かい家族、
金で買えないものがたくさんあるお

ファンドから税金取れば、市場から資金回収できて、国家財政が良くなり
一石二鳥。
株式取引回数に対して税金かけるべき

上流に金が集まりすぎると下流は言いなりになるしかないからな
富裕層を超える超富裕層が生まれない特殊な税率は作っていい

株で損したら金返す仕組みにすべき。
現状、
儲けたときだけ2割も税金を取るくせに、負けると知らんぷり

>>203
子供に残せる物は「一円でも多い金」とお金の動かし方、

それだけでいい

お金を動かす時は相手を人間だと思わないこと

相手を道具だと思う事、「道具には役に立つ道具」と「役に立たない道具しかない」という事

役に立たない道具は捨てるしかないという事、それだけ教えれば後は静かに死んでいくのみ

それでいい

>>201
車検なんて10年10万キロまでは3年で良いよな。

>>203
バフェットが記者に貴方にとって成功者とはどんな人ですか？って聞かれた回答が愛されたい人に愛された人
だからね。超賢人

老子　子孫に美田を残さず

後漢時代、疎広という人物がいた。
皇太子の指導を行い学問が進歩したのを見届けて
辞任届けを出した。
「吾聞く、足るを知れば辱められず、止まる
知れば殆からず、功遂げ身退くは天の道なり、と。
今、官に仕えて二千石に至り、宦成り名立つ。
かくの如くして去らざれば、おそらくは後悔
あらん」
疎広は郷里に帰り
朝廷から賜った金品を惜しげもなく散じた。

>>207
なんかおまいさん、自分から不幸になる考え方の典型をやっちゃってるな

聖書でも読んで考えたほうがいいぞ、わりとマジで
2000年前から金に使われて奴隷になっちゃう人はいたんだってのがわかるぞ

>>184
R「我々が国を愛し尽くしたように、国も我々を愛し尽くしてほしい・・」

　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
. 　 　 　 　 　 ,ｨｸ ,'..__ 　　　.::::/ 　　 ::::l　　　 :l '´　　　　｀)'｀ヽ ヾ;＼
　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼
　　　　　／::::::::!　　 ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ　,.　-‐‐-､ﾄ､　　 |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. 　 　 ／|::::::;';';'＼／｝　（ヽ、　　_/| 　 (´　　　 _,.ｨ!::ヽ. 　ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
　 　／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/　 /ヽ､二ﾆ-ｲ　　 ヾT　¨´ ,/;';';::`、.　＼';';';';';';';';';';〈::...
.　／　 i::;';';';';';';';';';'/　,ｲ.:::::::::::::::::: !　　 　ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ　　 ＼';';';';';';';';';!:::::

「悟りを開くためにはどうすればいいですか」と問う金持ちの青年に対して、イエスは
「財産を全部寄付してついてきなさい」と言うわけだ
青年は膝を落としてあきらめる

ほんまジーザスはロックやで(´・ω・`)y━・~~

>>203

金は使いようでな。

ある程度の健康・才能・彼女・家庭ってのは金によって買えるし維持出来るもんだ。


>>207


お前は友情ってもんをしらんのか？損得勘定を超えた友情ってのは金では買えないぞ。
友情がさらに素晴らしいのは金で買えないのに売ることが出来るって事だ。

>>211
そういう世界に生きて来たから、しゃあない。
今更、生き方は変えられないわ
親父に抱かれて顎ヒゲでゴシゴシされながら小さい時から教育されたんだよ。。

俺も最近まで娘に同じ事をしてたけどな
多分、娘も同じことをするｗ

>>216
世界などない
世界は個々の人間の中にだけある、脳が作り上げた幻想でしかない
世界も金も「生き方」とそれを変えられないと思うのも、すべては幻であり思い込みに過ぎない
一定以上の知能があれば、世界は自分で作れるものだ

>>167
雇っているのはあくまで派遣会社なんだがらあたりまえだろ。

社員の待遇を考えるべきは派遣会社。

>>7
早いなｗ　これの事だろ？ｗ

>http://ja.wikipedia.org/wiki/ウォーレン・バフェット
>2006年6月にバフェットは資産の85%にあたる約374億ドルを5つの慈善財団に寄付すると発表した。

>>142
昔はそうだったんだけどね。
最近は寄付を節税策としか考えないのがほとんどだから。

ノルウェーの事件やイギリスの暴動でびびってんだよ。
あれは反ユダヤのヒトラー崇拝者。
アメリカにも、うじゃうじゃいる。
次の大統領は共和党だからやばいよね。

水は穢れていても、ゆっくりでもいい・・流れる水はそう腐る物ではない
流れる水が止まった時、腐り、どうしようもない異臭を放つ毒溜まりと化す
周囲の至る所に様々な穢れと死病を撒き散らし、命ある物の住めない黄泉に変えようとする

つまりはそれは今、と言う事
・・思えば江戸時代と比較する程経済が回ってたのも80年代くらいのもんだな

バブルをさして「まわっていた」とかワロス

いっぽう自民党は貧困層に消費税を増税した

日本の所得税も1億円は28%で100億円は15%だよ。

散々甘い汁を吸って、後はもう死を待つだけの年になったから言える言葉だよね
遅すぎる
全然響かない

>>223
実際に８ｘ〜９ｘ初頭までは地方も下の方まで回ってたが、今見てみると目に映る景色が廃墟か成りかけしか残っていない
というか結構な都市部でもそういうのが増えてる、東京や大阪の真ん中にずっといると理解しがたいがね
きちんと細部まで血が回ってたらこうはならない、雑穀も厳しい様な痩せた土地で耕す様なもんだ

納税に見合うだけの権利が与えられれば、
喜んで納税するよ。

選挙権が、
低所得者と同じ一票って、どう考えてもおかしいだろ。
特に、生活保護受給者が選挙権があるのはおかしい。

エゲレスの暴動でチビったか

>>228
金持ちか貧乏かで、人間の価値がきまるわけでも
思想信条の正しさが決まるわけでもないさ

死ぬ間際になっていいことしようたってもう遅い
バフェットは地獄逝き
戦争で殺しまくって儲けてきたのは事実

>>230
国家は税金の使い道を決めるところであるから、
税金をゼロ若しくは少ししか払っていない人間に選挙権を与えてしまうと、
富裕層の財産が税という形で貧乏人に強奪されてしまうから、財産に応じて
選挙権を制限しろという考えはかつて欧米の市民革命後に強く主張されてたりする。
元々、選挙権は基本的人権として生まれたのではなく、財産を持つ富裕層の特権として生まれた。
だからどこの国も普通選挙制が敷かれる以前には、庶民には選挙権は与えられなかった。

その辺りは日本の選挙権を見ても分かる通り
女性にも青二才にも浮浪者やゴロツキにも与えてしまった結果がこれだよ

>>233
じゃあ国を割ってみるか？
金持ち国と貧乏国。
どっちが勝つかは知らない。

消滅した中流層に種を蒔いて儲けたいポジショントークでそ。
税率を上げても、入ってくる金のほうが今より大きくてウマウマなんでそ。

>>232
そんな主張は現時点で通らんよ
低脳丸出し

>>234
ドイツ？

誰かが、いつか言わないといけなかった発言を、まさかアメリカの投資の神様がいうとは思わなかった。

これで、日本の財界も目を覚まして欲しいし、税金を払うことが誇りに思えるように、国から禄を貰っている政治家、官僚も変わるべき。

>>234
甘えてない有福層は、給料払って、税金払ってるわけですから、裕福層でわありませんので、貧乏国のひとです。
甘えた有福層は、まあ好きにすればよろし

アメリカは、天文学的な借金で作られた幻の国

オバマ退陣で共和党が減税続行してくれるから吠えさせておけば良い
アメリカは内部から勝手に自滅していく

貯め込みすぎる奴がいるんで金回りが悪い→不景気、経済不安定。

滞った金の巡りをよくせにゃーな。

金とか穀物とかバブルだし。
富裕層がさらに金をほしがるから、庶民がカスカスになってしまう。

富裕層の「ほどこし」など期待できないから、きちんと税で徴収するのが当然

>>210
・・・。
なんか、南郷訓を間違って理解してそうなんで注釈レスしておくけどさ・・・。

それは、
｢多すぎる金は要らない｣
｢過度な財産は慎むべき｣
という話であって、
子孫をスカンピンにする話じゃないぞ？

原発の大量の核廃棄物、多額の国債で
子孫をスカンピンにする国が日本

>>229
俺もイギリス暴動が影響してる気がするｗ

>>1のバフェットの主張は正しいけど、なにを今更な感じｗ
今になってこういうことを言い出したのはイギリス暴動で危機感感じ出したとしか思えないｗ

>>229,246
イギリスの暴動の原因って確定してるんだっけ？
少なくともバフェットがびびる様な話は無かったはずだが・・・。

一方日本のネットリバタリアンは日本の甘やかされた貧困層をさらに絞って中国の貧困層と同じぐらいにするべきと叫んでた

資産を溜め込み、甘やかされた団塊、その相続をアテにしている連中から
税金をもっと取らないと、日本はダメになる

溜め込んだ金は死に金

日本は資産の大部分が働いてない老人にあるからな
働いてる人から取る法人税や所得税より
平等に取る消費税の方が向いてる

あと相続税はもっと取れ

税金で公共サービスを無料にするより、公共サービスを有料にする代わりに
貧乏人には無料チケットを配るほうがいいのかな。

税金で文句を言う人も、明確にサービスの対価として請求されれば文句を言わないだろう。

>>246
最近言い始めたというソースは？
真偽はしらんがYahooのニュースのリンクでは十年ぐらい言い続けてるらしいぞ

バフェットは昔から金持ち増税論の人
「俺の秘書の方が収入に占める納税割合がたかいんだぜ。そんなのおかしいだろ」
という理屈らしい

ここは弱者の屁理屈、戯言が聞こえる良いスレ
そんな屁理屈こねてるから何時迄経ってもうだつの上がらない底辺なんじゃないか

世の中にはいろんな理屈があってどの理屈を手にしていくかは自由なのに
なぜか弱者は弱者の理屈で動く
そんな理屈捨ててしまえばいいだけなのにな

俺たちが底辺になるのも
一握りの金持ちが、資産を独り占めしているから。

ほらほら、吐き出せよ。　独り占めはだめだぞ。

世界全体で見れば日本人ってだけでは資産を独り占めしている側に入るんだけどな
その中でもさらに隔たりがあるのが皮肉

人生を不幸にする思考プロセス

他人を羨む
↓
他人を妬む
↓
自分を蔑む　　　←ここから下がメンヘラゾーン
↓
他人を恨む
↓
他人を憎む
↓
そして犯罪者へ

なんで羨む前に憧れないのか？

ほー
80歳になってやっと三途リバーの渡し賃が欲しくなったか

富裕層を増税したら世界恐慌が起こって
おまいら下層階級は即死するのにｗｗｗｗ

まぁバフェットは年だしな
今からだったらご立派なことも言えるだろう

>>254
>なぜか弱者は弱者の理屈で動く

逆
それが生まれながらに肉体と人生に組み込まれてるから底辺にいく

>>261
逆になってない件について

身についている弱者の理屈が弱者が弱者たる理由だというのが主旨

いまは強者でも
いつ病気になったり、大災害に巻き込まれたり、安愚楽牧場が破綻したりして
弱者の仲間入りするかわからないさ
　
いつでも待ってるお！

理屈じゃなくて能力で勝敗が決まるわけだけど
弱者の理屈になるのは経験が導き出した自分は強者になる事が不可能という結論に対する精神的な自己防衛機構によるもの
最初からそんなにひねくれた考えになるわけねぇだろ

そんな矮小な議論をしてるわけじゃないんだけどね

あんなに税金を嫌ってたバフェットとは思えない

弱者強者という分け方そのものが矮小だから矮小な議論だよこれは

勝敗が決るところに理屈があるわけだけど・・・・

例えば労働者から経営者に変わった時に
労働者の時にこうすればいいのにと思っていたことが経営者になって通用するのかねぇ
労働者の理屈から経営者の理屈へ転換が出来るかどうかが成功のカギじゃないのかねぇ
労働者の感覚を持ったまんま、経営者になれるのかね

それがすんなり出来るんだったら最初から労働者の理屈は持っていなかったのかもしれないのでは？

矮小でいいから、金持ちはもっと税金を払っておくれ

しかし、このおじいちゃんは富裕層への増税は絶対無いと確信してるんだよ。
一方で万一の時の、アリバイ作りのためにこうやってせっせと原稿を書かしてるわけだ。

実質iffの関係になるからルサンチマンの議論は厄介なんだよな
必要十分の関係は因果の時系列に言及しないから

>>269
労働者から経営者に代わる事が無い人にとってはその論理は前提が偽だから恒真となり意味を成さない
命題変数に任意の労働者を持ってきた時点で間違いだな

アメリカが不味いのは、所得税よりも、相続税がゼロなこと。豊かさと貧困が固定される。
一種の身分、カーストになってしまう。

聞いたか？小泉・竹中？

>>274
アメリカは相続税ゼロなのか・・・
生まれた瞬間に運命決まっちゃうパターンが多すぎてかわいそうだな

飴にも胃酸税があるだろ

2010年にアメリカの連邦遺産税は1年間廃止されていた。
2011年になって連邦遺産税は再度登場してきた。
新たな法律は、次の2年間、連邦遺産税は最高税率35％で課税され
500万ドルの控除（夫婦だと1,000万ドル）の控除がある。

うわ、一人4億円、二人で8億円控除・・・・orz

>>278
8億円を無税で引き継げれば十分すぎるわ・・・
控除は1億円位でいいだろJK

>>276
金持ちに優しい国というのは当たっている。

資本主義の崩壊はもはや決定的だから、今更所得の再配分をしても無駄。
それより逆進性の強い消費税をドンドン上げて金融恐慌にした方が良い。

自分は海外に逃がし済みだから、後は国内のライバルを政府の力を借りて叩き潰すだけだろうｗ

>>281
高齢者の医療費を上げて長生きさせないことが大事
浮いた金は若者に投資すること

老人は長生きし過ぎ
特に婆さんは社会に何の貢献もしていない
爺さんは退職後も地元でボランティアに近い待遇で働いている人が多い

>>1
資産家に優しい議会

お茶会の事ですね

「我らのあとに洪水はきたれ」
byポンパドゥール夫人

>>94
おまえは究極の馬鹿野郎だよな
貧乏人が全員パチンコ狂いだとでも思ってるのか

まあそれ以前の問題として
民主党＝ミンス
年寄り＝ジジババ
などと表記する人間にまともな者はまず居ない
おまえみたいな者ばっか

アメリカは間違いなく日本と同じ道をたどってるな
世界規模で失われた２０年が来るとおもうと、
胸が熱くなるな

もう遅い。次に勝つのは共和党だろ？

>>278
２０１０年に廃止されていたのは、ある名門金持ちファミリーの遺産相続のためという噂がある

アメリカの場合欧州と異なり貴族文化が無いからな。

>>289
家庭レベルの問題かよｗ

>>246
今になってという訳じゃないぞ
ゲイツとつるんだ時のインタビューでも同様の話してるし。
今回は選挙絡みで改めて言っただけだ

消費税は、お金持ち優遇税制です
みな、お金持ちに騙されないように、消費税増税にNoと主張しましょう

冗談なしに、消費税が公平な税制だとかアホ抜かすような有権者には、
しっかりとレクチャーしてあげることが大事だと思う
そんなまやかし受け入れてるから、どんどん生活が苦しくなるんだよと

100円のアイスを買う子どもから5円を巻き上げていたのを
さらの5円増やそうとする国

一方10億円の収入に対する増税はなし。

>>291
政界にも影響力がある。

バーレン・ウホット

>>221
大嘘も大概にしろやww
ノルウェーの大量殺人犯は反ナチのシオニスト（ユダヤ優越主義者）だっての
まあ本人の弁を信じるならば、の話ではあるがな

日本の場合、名誉職としての華族制度を復活させれば済むと思うんだ。
一代限りで宮中晩餐会に優先して出席できる権利の制度。
会費として華族税。
もちろん爵位の高いものほど高くなり、定員が少ない。
さらに、家族親族近親者に爵位取得者がいる場合、一人につき税額2倍になる。
晩餐会に出席するには、事前申込みして抽選。
爵位が高いほど人数が少ないから爵位ごとに出席者数が決まっていれば、
高爵位の人ほど当選率が高くなるという形になる。
一度出席したら一回休み。
名誉がほしい奴は喜んで金を払うだろう？金で買える名誉があればなおさら。

ついでに、叙勲者枠をつけて日本に貢献があった人を別枠で叙爵とか。
さらにステータスが上がるだろ？

憲法も「特権のある貴族制度」は不可としているけど、会員制倶楽部まで禁止していないだろ。

日本の華族がダメになったのは
特に明治以降に家族になった「新華族」の2世が
実力も伝統も無いまま
ボンボンに育ってしまったから
2世の時代になって、華族のパワーが激減してしまった

そうか？ 藤原氏なんて伝統はスゴイけど、一貫してクズしかいないイメージだが？

当たり前だろ？
100億持ってても
世界樹でも無いんだから
使えないだろ？
99億位とっても問題あるまいに
使わないやつがもっててもしょうがないよ
今使う人に回してあげないといけない
ガッツリ、ドカンと行ってやれ

http://www.amazon.co.jp/100億円はゴミ同然―アナリスト、トレーダーの24時間-幻冬舎新書-坪井-信行/dp/4344980468
◇100億円はゴミ同然―アナリスト、トレーダーの24時間 (幻冬舎新書) [新書]

内容（「BOOK」データベースより）
一〇〇億を“ゴミ”と感じる男たちが働く場、それが秒単位で、億の株の売買を成立させるトレーディングの世界だ。東京証券取引所の取引高は今、史上最高水準にヒートアップしている。

その市場でうごめく勝負師だけが知る、見えない未来を予測するノウハウとは?生き残る会社の匂いとは?緊迫する情報戦に打ち勝つ方法とは?わかりにくい投資業界の構造と、日本の個人資産一五〇〇兆円を狙う、ハゲタカたちの驚愕の実態を暴く。

そもそも沢山金持ってても使わなければ紙なんだろ？
今必要な人に要らない紙を回せばいいだけの事だろ？
それで全部がハッピーじゃ無いのか？

て言うか本当に３億以上持ってるやつって一体なんなの？
３億が10億になろうが100億になろうが
全く意味無いだろ？
無駄な金持ちからガンガン取ればいいんだよ
どれだけ長生き出来るつもりなんだよ

>>294
10億持つものが享楽に1億使ったとして、納税額を500万円から1千万にするとも言える。

そして100円の小遣いを与える親の年収400万から、
数十万を所得税として徴収していたのを20万円以上減税すれば
その家庭の家計としてはプラマイゼロあるいはプラス収支だ。

消費税ってのはそういうもの。
増税時にどれだけ直接税が減免されるかを監視して判じる必要がある。

>>250
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担をしてもらえばよい。

若年者より高齢者の方が多くの金融資産を保有しているから、資産税にて高齢者から得た税収を年金・医療・介護に使えば、
高齢者は安定した福祉サービスを受けられるし、若年者は医療・介護での雇用が増える。

年1％の資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
資産税で世代間格差や世代内格差を緩和できる。

>>305
消費税増税は駄目です。所得税率が下がっても、消費税増税によって所得自体が下がってしまったら労働者に厳しいから。
消費税増税は、消費者が負担するとは限らず、増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
消費税増税に伴って、高値で仕入れた店が安値で仕入れた店より不利になっていく。
消費税増税はデフレ要因になる。

例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円

>>307の続きです。

■消費税なしの場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円 　　両店の利益＝20円

■消費税が5％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝21円 　　両店の利益＝20円

■消費税が10％の場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝22円 　　両店の利益＝20円

高値で仕入れた店は、仕入れ値の差20円分だけでなく、仕入れ値の差に消費税率を掛けた分の付加価値までも加えなければ、安値で仕入れた店と対等な競争が出来なくなる。

自分の負担増やすような提案するあたり並の人物じゃねーわ。

前回の金融恐慌のときは大幅な富裕層増税あったんだが
今回は全然増税してないしな。富裕層の政治的な影響力が
以前よりかなり強まってるということなんだろうけど

所得税でも、消費税でも、現役世代はむしりとられる。
どうせむしりとられるなら、引退世代にも負担を強いる消費税のほうがいいのかな、って思ってたんだが・・・。

この考えは甘かったんかな？

>>310
騙されてるよ
消費税と法人税（事業税）に本質的な違いはないんだよ？


卸売や小売の収入から税金を取られるんだから
結局、最終諸費者の財布から税金を取られるのは同じこと

100億がゴミってバフェットかよ

>>310
資産税で社会保障の最大受益者である高齢者に応能負担をしてもらえばよい。

>>310
所得税でも取り方しだいで現役世代には負担にならなかったりするからな。
最高税率だけを上げる改正ならほとんどのリーマンには影響ないし。
消費税は貧乏人の方が消費性向が高いから所得に占める税負担率が上がる傾向にある。
そして市場に対するマイナスの影響がでかい。

あー、そっか。なるほど。サンクス。

日本の消費税の場合、生活必需品とかおかまいなしに、一律でだもんな。
低所得者層にきついか。

彼は全く正しいが
やるなら全世界でやらないといけない
そしてそれは無理だ

バフェット△

俺、所得が5,000万を超えているけども、税率は50％に近いぞ。
バフェットは30億ぐらい所得があっても17％しか取られていないんだろ。
アメリカみたいに17％ならば、もっと税金取っても良いと言えるけど。。。

>>318
２５００万使えるじゃない。
月に２００万使えて何の不足がある？

>>318
稼ぎ方が悪い
日本も株で稼げば税率は10％で
さらに手数料が経費になるから実効税率はもっと低くなる

要するにさ、日本人ケチ、アメリカ人流石！っていう論調だが
バフェットより俺の方が税率が高いのにケチ呼ばわりされるのが腹立つんだよな。
もちろん今の収入にはそれなりに満足はしているんだけどな。

高所得だからもっと税金上げろ、というのは自分の身に降りかかるよ。
例えば今は300万収入があればいいほうなんだろ？
そうすると500万は高所得者だから税率を50％にしようとなると
実際生活できないだろ？

今日も増税を願うアホ日本人だらけ
政治家官僚ウハウハですなｗｗ

>>299
日本の二世はどこも殆ど駄目だな
教育に力を入れない国民性なんだろうか

>>304
増えた金で自分の支配圏を広げることができる
金はそのまま影響力の大きさ
行く行くはあらゆることが自分の思うがままってな

>>323
ただのボンボン批判だろ
華族は増えすぎ、金なし、敗戦でｵﾜﾀ

>>323
人間はロボットじゃない、考えと言う物を持つし心がある
教育・物・知識を与えるが肝心な物が継承されて無いからだ
実際にやってみて分かる事は多いし、苦労して見て理解できる事は多い
形ばかりに拘って、語れるだけの中身の無い者は世の中に多いだろ？
誰しも生きていれば一度は、どうしようもない状況に陥る。
そんな時に苦労の量ってのは支えてくれるかもしれない・・報われる可能性がある

・・・虚淵玄、このおっさんは本当に面白いな、ユニークなだけでなくセリフの端々が重く味がある
年寄りの話の何が面白いか、そりゃ人生や価値観がセリフに染み出しているからだ

消費税上げて景気良くなるなんて夢物語信じてる馬鹿いるの？

富が集まって血脈が流れないのなら
血の流れをふさいでいる物を取り除けばいい、血が流れ易くした上でね
それは万人から巻き上げる物では無い筈だ

>>289
スタインブレナー家のことですね、わかりますw

アメリカって世界的な長者が多いし、世界で指折りの企業を多数有して
いる国が財政難ってやっぱり税の徴収システムがおかしすぎるんだよ。

ただし最も税金を納めるべきはFRBかもしれない。
通貨発行とともに乗せられる利子はまさに濡れ手に粟。
もっともなにもせずに儲けている悪の権化。

過ぎたるは及ばざるが如し

格差は甘えとか言ってたが、その逆も有りだよなｗ

日本の金持ちはこういう事言わないよな
頑張る意義がなくなるとか言うｗ

金持ちどもはあまりに強欲に走り、調子に乗りすぎた。

その強欲は、政治的、経済的に安定的に社会を維持し得る水準を超えてしまった。


もはや時すでに遅し、とうの昔にルビコン川は渡ってしまったのだ。

収奪者が収奪される日は近い・・・

バフェットとかゲイツとかこいつら格好つけどもうぜーんだよ

お前らまさかバフェットの話を真に受けてるわけじゃあるまいな？
奴らは自分たちは税金対策ばっちりで痛くもかゆくもないから貧困層の
ご機嫌をとっておこうってだけの話だぞ。

今の世界に必要なのは建前じゃなくて本音で話す事だ。
このほうがよほど貧困層にも優しいし、貧困も撲滅できる。

>>335
剣と弓の時代ならともかく、兵器の時代に弱者の収奪は無理だろ

>>335
資産は電子的に保管してあるから、収奪はサイバーでないと。

日本は消費税は「新参者」なだけで、いづれは多段階性や業種別の優遇措置
ができてくるだろうから所得税とさほど違うわけではない。

>>337
わかってないな。

その兵器を直接保持し、行使する者たち（軍の兵隊や警官）の多くはしがない一般大衆層であり貧困層だ。

金持ちどもは気づくがいい（気づいた時にはすでに手遅れだが）


所詮貴様らは、”少数派”にすぎないということに。

>>336
ロバートキヨサキは護身用の品々で武装済みらしいからなｗ

>>340
金持ちだからこそそういう力の行使者を囲い込める
極まったら無理だろうが

>>343
生産手段や港湾施設を破壊してインフレを起こせば、金の価値は下がり
金持ちの求心力は低下するな。

>>343
力を行使して、金持ちから金を奪ったほうが（収奪されたものを収奪し返したほうが）がてっとり早い罠ｗ

>>336
本当に貧困を解決する気はないんだろうけど、>>1の主張が
アメリカ人の限界なんだという事は分かる。

シンガポールみたいな高所得者優遇の国に住んでる人にいわれてもねぇ〜

バフェットはムーディーズの大株主じゃなかった？

オマイラ富裕層じゃないのけ？

>>78-80が秀逸にしてFAだな。

age

老い先短くなると、執着から解放されて正しい事を言える人も出てくるね。
これは是非やるべき。日本でもね。

そりゃそうだよ
高給取りを今はどんどん排除していく時代だからな
金は高給取りからドンドン回収すればいいだけだろ？
ガンガン取った金は貧乏人に還元しないといけない
溜め込んでるやつからどんどん絞り取るのは当たり前
経済の流れを止めてる悪しき金持ちからどんどん回収して
いかないといけない第一そんなに持ってても何の意味も
ないからな　

>>352
これはバフェの深慮ではないかと思う
今のままの格差を税制で解決せねば
本当の話で革命が起こりかねない
絶対的な優遇よりも
長く続く優遇を求めてる
金持ちが恐れるべきは
今の資本主義体制の崩壊

大体、短い一生使って沢山の紙を集めても意味無いだろ？
単なるコレクターじゃないか
そんなに金あるならとっとと引退して遊びまわるのが
賢い人間のする事だよ
紙をコレクトするだけして市ぬのが一番の能無しだよ
ニートの方が充実した人生を送ってる

>>355
金を貯めるのが遊びになる人も居る
金（カネ）＝紙は本当に阿呆

まったくそのとおり。
富裕層にもまともな感性を持っている人は居る。
政府は強欲な富裕層のごきげんを伺うのをやめろ。

>>354
イギリスの暴動が危機感を与えたのかもなｗ

>>350
そうだよね

>>342
ロバートキヨサキの方がよほどまし。
金持ちの本音を著書で書いてる。

今の金持ち優遇さは誰でも異常だと思うだろう
経済を破壊している

そもそも上がるチャンス自体が減ってるなら金持ち優遇は終わりだ
行き着く先は戦争か革命か

今大事なのは高所得者から７割以上取り上げて
一般の給料にあわせて
法人から９割回収して庶民に分配する事だろ？
金持ちが使えない金を持っててもしょうがないだろ？
長い目で見ても、短期で見ても、高給取りが泣かないといけない
そうすれば高給取りもどんどん増えるんだよ
今は高給取りは全く必要ない時なんだよ

>>22
＞まあ上流の底辺にとっては痛いかも知れない

なってみたい上流の底辺。歌丸です。

貯蓄税って作れないか？
投資効果のない資産は経済に死に金であるので


無駄遣いでも豪遊でも土地あさりでも美術品収集でもなんでもいいよ。使え！
使わないなら没収だ。金を世の中に回さないのならナマポと同義だ。

貯蓄税は相続税だお

金融資産税を導入するべき。

>>127
こうして国内から馬鹿が減ってめでたしめでたしとなりましたとさ

>>365
証券バブルの予感がするな。

>>369
貯蓄税だとバブルになる可能性がありますが、資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるからバブル抑制効果もあります。

アメ公が社会主義はじめるのかｗ
どうせ共和党という名の極右カルト福音派が全力で潰しに来るだろうけどさ

どうしたバフェット。やっぱり年取って死期が見えてくると、こういう考えになっちゃうのか。

>>369
てか今欧州の政府債処理がそんな感じだよな
クソミソ一緒にまぜまぜしてとりあえず証券化、みたいな

銀行とカードがなくなれば
余分な金を貯めこむやつはいなくなるのにな

そのかわり金を循環させて、
みんなが最低限の生活費には困らないようにすればいい

今は生活の不安が大きいから貯金に走る
買いたいほど価値のある商品も少ないし　家とかたけーし

>>374
家だって欲しいか欲しくないかだと欲しい人の方が多いと思うが
やはり生活不安だろうな

ここ馬鹿が数人でしゃべってるだけだからｗ

test

今MXでやってるドキュメント面白いぞ

バフェ爺正しいけど、少々取られても生活水準が十分維持出来るから言えるんだよなー

>>379
富裕層で多少とられて困る奴なんていないだろ

遺産全額寄付しろや

>>380
ほとんどとられれても困らない。

　日本で同じこと言ったらネットウヨク君が努力が無駄になると高額納税者の
増税には反対し文句を言う。日本の金持ちも同じ文句を言い反対する。
　私自身も株で儲けた一部を歳末助け合いに寄付をしている。面白いことに
寄付をすると持ち株が急騰し寄付した金額以上に儲かる。神様が見ていると
いうことかな。精神的にも金銭的にも貧しいネットウヨク君にはやりたくても
出来ない芸当だけど。金持ちも国の為に多くの税金を払うというのは庶民には
出来ない社会貢献だとおもうけどな。

>>383
和平が言いそうw

>>361
トリクルダウン理論のインチキも通用しなくなったからねえ

富裕層っつーか株がアレしちゃったんで
市場に資金集めるために株の運用益に掛かる課税を激烈に安くしたんだろ
で株の運用で利益上げるような連中の大半が富裕層だったと

バフェッツさんは善意で税率を戻せって言ってるんだろうけど
安い税率を目当てに株式市場に資金入れてる連中は税率戻したら逃げるんじゃねーの？
逃げても大丈夫なくらい値を戻してるならいいけど
かなり危ない博打になると思う

>>379
８割とられても平気だろ。

日本も数億の脱税してる企業なんていっぱいあるのに
経営者どうしで色々ノウハウがあるらしいね

>>385
最新の経済理論なんだが？
まだ実証途中で金融危機に見舞われただけで
完全に否定などされてない。

具体的には更に富の集約化を図れば理論通り行くというのが
経済学者の統一見解だ。

やはり中途半端が良くないということだね。

>>389
金の亡者が滴り落ちる金を見逃すはずが無い。

金持ちはこういう時の為の金持ちだからな
どんどん吐き出して貧乏人に還元しないと

日本でも、普通に働いて得た所得に対する税金が国税、地方税合計で最高５０％。
一方、株式の売却益、配当に対する税金が、国税、地方税合計で２０％で、しかも今年度までは１０％。

簡単に説明するために、控除をあえて無視しますが、例えば５０００万円所得があった場合、前者は２５００万円。後者は１０００万円でしかも今年度までは５００万円しか掛からない。

これは、流石におかしいということを、ウォーレン・バフェット氏でなくても、日本の資産家は真剣に考えて欲しい。

配当は確か、すでに法人税を会社が払ってるから
という理屈でなかったっけ？

10億もってても使う暇なんてないんだから
８億位回収しても問題無いだろ？
汚れた金も多いだろうし
庶民に還元してクリーンにしないと

　株式の売却益や配当金や投信の分配金課税をゼロにしろと経団連が圧力をかけてきたら
民主や自民は喜んで賛成するし、公明党やみんなの党や国民新党などの新党も追随する。
皮肉にも株式売却益課税や配当金や分配金課税増税をいうのはみなさんが支持しない共産党
くらいだ。皮肉を言うと金持ちをより金持ちにしているのは多くの有権者の皆さんだよ。
　私自身は株式の売却益課税や配当金等の課税は20パーセントにしても賛成だけど。
でも株で儲けたり配当金等をえるのに投資家は頭で考え、失敗するというリスクを
背負って投資した結果得られるリターンだから簡単に儲けたといわれると頭にくる。
　株式投資は金持ちだけがやってるんじゃないよ。皮肉にも民主や自民、公明党の
支持者もそう思っている。今は株主総会に行けば20代の若い株主が大勢参加するなど
庶民も投資をやっている時代だ。庶民と金持ちで税率を変えるのがいいんじゃないかな。

インカムキャピタルともに累進じゃないからな。
所得税の思想からすれば金持ち優遇になっている。

実際のところ、勤労で得た所得って、税金社保の他に、勤労することによるコスト(付き合い、機能停止中の組合代、ジュースコーヒー、暇潰しの書籍代)込みで４割はいくんじゃないかな。

株をやってて月間の手取額と同じ配当を貰えた時に、税金は安いし金持ちはラクでいいなと感じる。

資産性所得の課税強化しすぎると、資産家は高リスク・高リターンの資産運用を減らして低リスク・低リターンの資産運用を減らしてしまう。

小資産家にも大資産家にも一律年数％の資産税をすればよい。
資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えて労働者は稼ぎやすくなる。
資産税はインフレ耐性に依らず中立的に課税できるし、バブル抑制効果もある。

資産性所得の課税強化しすぎると、資産家は高リスク・高リターンの資産運用を減らして低リスク・低リターンの資産運用を減らしてしまう。
　　　　　↓
資産性所得の課税強化しすぎると、資産家は高リスク・高リターンの資産運用を減らして低リスク・低リターンの資産運用を増やしてしまう。

>>395
普通に、個人の株式配当は無税にして法人は課税すれば良いだけの話じゃん。
ちなみに株式配当への課税の話になると必ずあんたのように、貧乏人だって投資をやっている
という話になる。
そういうのを封じ込める意味では法人だけに課税すればいい。

>>400
非課税枠を作って200万までは非課税残りを雑所得として課税で構わないのでは
法人税と配当金の問題を言うならパススルー税制のLLPに改組して非上場にしたら良い
上場企業ならではの各種控除だの便益だのある訳で実質税率は驚くくらい低いし資金調達だって楽

>>401
LLPなんて最近出来たばかりの制度じゃん。

それに、個人で株を持つことの利点は、雑所得じゃなくて源泉分離の特定口座に
することで確定申告の煩わしさから解放されることも含まれるんだよ。
雑所得になれば確定申告になって面倒くさい。
その辺、株式はFXや先物に比べて税制面で有利だったりする。

一方日本では

カクサ厨がみんす党をマンセーしていた

>>401
ああ、それと確定申告に触れたけど、サラリーマンは確定申告が不要の代わりに
副業禁止のところが多く、実質、雑所得とかをもらっていると勤め先から
要らない勘ぐりを入れられることが多い。
確定申告不要なのは、年収2千万以上の人とか（まあ他にもあるけど）。
確定申告不要な年収の人は雑所得を入れても、別に会社から睨まれることもない。
こういうところも高収入の人は恵まれているんだよ。

>>402
だったら30%くらいの税率でも構わないと思うぞ
大体投資を優遇する時代は過ぎていくと思うし投資出来る層は基本的には資金余裕がある訳だから担税力も高い
年収3000万〜5000万が23%が実効税率で5000万超になると21%に下がると財務省統計で出ている
然もこの層だと会社を保有して経費はそちらでというケースも多い訳で先程の法人税からの話だと更に優遇されている
世界中で投資資金が過剰になっている現状で投資優遇をする意味は薄れているだろ

>>406
配当所得よりも、年収3千万以上のクラスは所得税の累進強化で対応すれば
良いんじゃないかと思う。

>>400
貧乏人保護のためなら、富裕層に対して総資産１０億超の部分に高率の税金を掛けてもいいような気がする。

「金持ちが経済を引っ張っている」というのは全くの幻想だしね。

あと年間配当金200万円って普通のサラリーマンには縁が無いから高額所得者か株式投資の専門家になる
だから本当は100万でも構わないと思うが配当金だけで生活可能な200万で線引きしたらという意見
これなら一般のサラリーマンには減税になり投資促進で担税力のある高額運用者には応分の負担を求めることが出来る

バフェットの財産没収しろや

>>409
まあ、収入で区切るのも悪くはないね。

あと、法人税の控除云々だと、法人税は思い切って下げてしまって
その代わり各種控除を廃止するのも面白いと思う。
それだと、控除を廃止することによる財界・マスコミの批判をかわす
ことが出来るし。

>>407
資産性所得の累進強化しすぎると、大資産家は高リスク・高リターンの資産運用を減らして低リスク・低リターンの資産運用を増やしてしまう。

年数％の資産税をすればよい。

アメリカは僅か4%の悪魔が国の富の70%を独占する異常国
黒人は、生来の悪魔怠け者白人、に奴隷にされ差別され搾取されてきた、それも400年の間、しかも今も続いている
金にすれば何千兆円にもなるだろう

奪った金を黒人の全ての人に返せ
悪魔の毛唐、グーグルマイクロソフトアップルの銭ケバ、豚、悪魔ども賠償しろ。

>>411
それは経団連が大反対なんだよ
だから如何に日本の法人税は大企業中心に有利に作られているか分かる

それと今はリスクマネーとか無いとから世界中の投資資金が安全性を求めて彷徨っている
だったら思い切ってそこから税収を上げたらいい
デフレなんだから持っているだけで投資効果がある訳で配当金に課税しても何ら問題は無い
それにだ個人投資家でリスクマネーに注ぎ込める奴なんかいないよ

>>414リスクマネーに課税は良いね。

つか、金融緩和の負の側面がバブルって言われてるんだから
金融緩和した時の金の吸収先として税金に回せるようにするべきじゃないかな。

バブル崩壊したらどうせ資本投入しなきゃならないだから
その分のお金を先に徴収しておくのは悪くないだろ？

>>415
バブル崩壊して実際に金融部門に注ぎ込んだ金が300兆円だからね
これが資産の保全に使われたのは事実
それに対して何ら回収はされていない

だったら慈善事業とかに寄付するのをやめて
アメリカ軍に寄付してはどうか

資産課税でマイナス金利に出来るし、バブル抑制効果もある。

>>389
いやもう実証されてるだろ
金持ちを富ましても下には降りてこない

ムーディーズに格付けの中立性がないわけだ。

さすがに金融詐欺師も危機感が強いようだな
経済潰れりゃ資産のすべては紙屑だからね

1500万円の高級車が大資産家に1台売れるより、200万円の大衆車が小資産家に15台売れた方が、多くの雇用を生む。

製造段階：1500万円の高級車1台製造するより200万円の大衆車を15台製造する方が、多くの部品や工員が必要になる。
流通段階：1500万円の高級車1台販売するより200万円の大衆車を15台販売する方が、多くの販売員や輸送員が必要になる。
使用段階：1500万円の高級車1台存在するより200万円の大衆車を15台存在する方が、多くの整備員・保険販売員・ガソリンスタンド・駐車場などが必要になる。

小資産家の消費に比べて大資産家の消費は余り雇用を生まないし、大資産家の消費ではお金が大資産家内で回るだけで、小資産家には殆ど回ってこない。

いずれにせよ、課税の話は先進国間でカルテル結ばないと意味がない。
輪の外への流出にも課税すれば逃げられない。

>>422の車台数を訂正致します。

1500万円の高級車が大資産家に1台売れるより、200万円の大衆車が小資産家に10台売れた方が、多くの雇用を生む。

製造段階：1500万円の高級車1台製造するより200万円の大衆車を10台製造する方が、多くの部品や工員が必要になる。
流通段階：1500万円の高級車1台販売するより200万円の大衆車を10台販売する方が、多くの販売員や輸送員が必要になる。
使用段階：1500万円の高級車1台存在するより200万円の大衆車を10台存在する方が、多くの整備員・保険販売員・ガソリンスタンド・駐車場などが必要になる。

小資産家の消費に比べて大資産家の消費は余り雇用を生まないし、大資産家の消費ではお金が大資産家内で回るだけで、小資産家には殆ど回ってこない。

>>422の車台数を訂正致します。

2千万円の高級車が大資産家に1台売れるより、200万円の大衆車が小資産家に10台売れた方が、多くの雇用を生む。

製造段階：2千万円の高級車1台製造するより200万円の大衆車を10台製造する方が、多くの部品や工員が必要になる。
流通段階：2千万円の高級車1台販売するより200万円の大衆車を10台販売する方が、多くの販売員や輸送員が必要になる。
使用段階：2千万円の高級車1台存在するより200万円の大衆車を10台存在する方が、多くの整備員・保険販売員・ガソリンスタンド・駐車場などが必要になる。

小資産家の消費に比べて大資産家の消費は余り雇用を生まないし、大資産家の消費ではお金が大資産家内で回るだけで、小資産家には殆ど回ってこない。

これ世界中の国同時にやらないと意味ないよね
低税制合戦とかやってたのはアホの極みだわ

日本も4%くらいの人間が70%くらいの富を所有しているよな

バフェットが一般人よりも所得税率が低いのは、所得のほとんどを配当収入で得ているから。
したがって富裕層優遇税制は、富裕層優遇税制と言われているが、その実態は、年金生活者優遇課税であるのが実態。

>>395
>でも株で儲けたり配当金等をえるのに投資家は頭で考え、失敗するというリスクを
ただの丁半賭博ですね。頭が空回り、無駄な発熱、結果は賽の目しだいっと。

つーか、そんなに株が儲かると思うならやってみれば良いだけじゃない？

貧乏人は株じゃ儲からんだろ。
だから貧乏人なわけで。

>>389
金融危機の根本は資本主義だから。
要するにトリクルダウン理論は失敗したのと同義。

共和党は低所得層の増税を推進w

http://news.yahoo.com/gop-may-ok-tax-increase-obama-hopes-block-124016578.html

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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
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　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
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>>431
大丈夫、レバを根性かけてかければ
そこそこ勝負は打てる。
がんばれｗ

資産を1桁増やすのは並たいていのことではない。

貧乏人が
なけなしの100万円を、死ぬ思いで1000万円にしている間に
金持ちは簡単に10億円を20億円に増やしているだろう

株は「種」で勝負が付いている

金持ちからどんどん取らないとな
使わないから金持ちなんだから
あっても無くても同じだろ？
使う人に回さないといけない

トリクルダウン理論
「富める者が富めば、庶民にも富が流れる」

こんなの正しくないだろ
むしろ逆
「庶民が富めば、富める者にも富が流れる」
このトリクルアップ理論が正しいし日本人に合ってる
高度成長期はずっとトリクルアップ政策だったし、失われた20年はずっとトリクルダウン政策だった

大体いままで成功したことのないトリクルダウン理論なんて意味があるのか？

金持ちの金が自分たちのものだと思ってる貧乏人のクズだらけだなあここｗ

>>439
金持ちの金が金持ちのものだと思ってる博打打ちの御出座しだ。

まあ、自分で稼いだ金はそりゃ自分のもんだわな。
それ自体は正しい。
とは言っても、ある程度富裕層が負担を強いられるのはやむをえないだろう。
ただこのスレの意見は行きすぎを感じるがな。

>>441
収奪も稼ぎだと思っているのが敵わないな。

不労所得はいかん

配当だけで生きている人や、遺産で食っている馬鹿息子は
働くべきだ

>>443
そう思ってな。
投資で得た金を、わりと低利でもう一回再チャレンジしてみたいって
やつに回してみたりするんだけどな。

これが結構、難儀をする。
技術はあるんだがなんつーか、雇われがいい、リスクはとりたくない、でも給料は欲しいみたいな
感じのが結構多い。
また年配者は『もう俺、年金いっぱい貰えるからあとは、ノンビリしたいなあ。』でそもそも仕事自体
あんまししなくなってる・・・

再チャレンジ組み自体見つけるのが難しい。

>>440
金持ちが憎いあまり脳みそがショートしちゃったのかね、このアホｗ

下層階級の奴らに金渡しても酒と煙草にギャンブルに霧散するだけ。
高額所得者は社会の発展に貢献するため必要な産業に投資する。
社会を大きく動かし発展させるために生きた金を使うのが
高額所得者である上流階級。

>同氏は「大きな金額のように聞こえるかもしれないが、私の課税所得の
>17.4％にすぎない。

ええっ！俺より税率低いじゃないか。
確かに甘やかしすぎだ。

>>417
バフェットやゲイツの慈善事業は貧乏人にお金配るやり方では
ない、将来的に人類の進歩に役立ちそうな研究への補助とかお
金を配っておしまいというやり方ではない。
働く意欲のない困窮者については見捨てる、救済の価値なしと
いう考え方。

金持ちは、さらに金を自分の手元に溜め込もうとする
たまった金は、いわば死に金

貧乏人は、どんどん使って
経済を活性化する

溜め込む奴に金を渡すことは無駄
金はみんなのところを、めぐりめぐるとき
一番有効に働く

バフェット△

>>31
その通り！

>>31
欧米人が表裏無いとか・・・

>>449
>貧乏人は、どんどん使って
>経済を活性化する

パチンコ業界大盛況で
将軍様に献金するんでつね。

>>446
だから金使わない高額所得者の話だボケ

この結論を出すのに８０年もかかったわけか・・・。
貧乏人の困っている姿など、５０年以上前から知っていただろうに・・・。

>>446
そもそも低所得層は税金負担率が低すぎるだけ。
年収400万円代の連中なんて、富裕層の税金で食わせてもらっている面がある。

>>446
>下層階級の奴らに金渡しても酒と煙草にギャンブルに霧散するだけ。
それは上層階級のやることだな。

>高額所得者は社会の発展に貢献するため必要な産業に投資する。
はっはっは。自分が儲かると思ったものに張るが正しい。

大体、富裕層の大親玉はの出自は、詐欺と強盗だ。そんな者を拝んで恍惚
となっているとはみっともないなあ。

社会に上流、下流なんて階層があるのは恥ずかしいと言う感覚さえ失ったか。

まあ外国だからどうでもいいけど。

日本は真似しなくて良いよ。高額所得者に低額は食わせてもらっているんだからさ 甘えんじゃねえ

>>456
富裕層は低所得者の労働を搾取して生きているんだよ。
よく、社会を見てみるんだな。どうせ原発の洗脳も解けてないんだろ。

>>455
給料払いの秘書の方が自分より税率が高いのはおかしいと随分前から言ってたよ。

だからトリクルダウン理論は間違いだったんだって

「庶民が富めば、富める者にも富が流れる」のトリクルアップ理論が正しいし日本人に合ってる

トリクルダウン政策はいままで一度も成功してないんだぞ

ものすごくシンプルに考えれば
過剰な利益を手にしている者がいるってことは、それだけ搾取されてる者がいるってことだもんな
それを是正しすぎると社会主義になってしまうけど、ある程度バランスをとらなきゃ
騙す者と騙される者のような、不道徳なバランスになってしまう。
そしたら富裕層は正当性を失い、社会は怒りで猛烈に荒れるよな

>>456
逆
低所得者層の負担率が高すぎる

資産家は起業し、雇用を生む
貧乏人はその雇用にありつこうともがくだけ
資産家が起業し、雇用を生むことがもっとも重要な再分配

それを思うと、Appleのジョブスは凄いな。資産家でもないのに、もう一人のジョブスと組んでガレージから起業し、追い出されたものの、瀕死のAppleを見事に蘇らせた。

いまも役員報酬としては、$1しか貰っていないとか。
社内教育にも大変力を入れているというし、
まともな社員教育もせず派遣ばかりにした守銭奴だらけになった日本の企業とは違うね。

自分と違うタイプの人間をすぐに排除しようとする日本の狭量な精神世界の人間のおぞましさを思えば尚の事。

日本は全体主義の共産主義国家だから。中国よりも複雑な一国多重制度を採ってるだけ。
太平洋戦争は共産革命だったんだよ。その総括がされずに誤摩化されてる。

>>456
資本主義経済システムの元では金持ちの所に金が集まるようになっている。
たくさん稼いでいる者が多めに税金を払うのはあまりに当然のこと。
強欲な金持ちはそれを知っていながら、消費税が公平な税制とか平然と
？を付く。人として終わっている。成仏できないよ。

そもそも、消費税の税率については歴代の内閣のブレーンをしていた三上照夫氏はその講演の中で行政の無駄なところを改革すれば2%で十分だと言っていたんだよな。

役人の意見も有って？どうせならという事で、余裕をみて3%になった。

>>465
アップルは生産拠点は海外なので、
首から下は全部外注。
派遣とかと同じでアメリカの空洞化の象徴らしいよ。
派遣は日本人なのでナンボかマシなのかも

バフェットのじいさんはどーしてんのかな、もうシケシケの市場に成ってるが

>>465
ストックオプションくさるほど貰ったじゃん。

ま、日本はまだ海外と比べるとこれでもマシっちゃマシだと思うよ。
嘘と思うなら、日本国内では絶好調とよく宣伝される中国にでも、あるいは
韓国、東南アジアにでも行ってみるといい。
俗に言う格差はかなり酷い。

富裕層は存在そのもの、その経済活動に依って国家に貢献してる。
その上に過超な税負担をされて、それだけでもう社会的貢献は充分だろう。
更に今更富裕層に増税するなど笑止千万、公序良俗に反する事だ。

一部の富裕層が、国家の富の大半を占有することが
大半の国民の生活を苦しめているんだよ。

現代に貴族や王様は不要

>>473
溜まって動かない金が経済停滞させるのもリスクなんだよ

国家とは経済活動が円滑に動くように、富裕層からの財産メリットなんかより遥かに巨額な金を国の財政から’投下’してる


富裕層の富が国家に貢献していると言うからには
積極的に中小企業やリスク投資に動いてくれればその通りだが、、、、実際今の状況は違って
積み上げた富こそが安全な場所を求めて特権的に隠れる。

言うなれば健康で強い若者が、ウダウダと文句垂れて戦争も行かない、労働もしないようなもの。
それならば　徴兵制’という技を出さざるをえなくなる

>>475
戦争も行かないってどこの国だよｗ

バフェットの言ってることは、ものすごく正しい。
彼はまだましなほうで、もっと合法的に税金払ってない信じられないレベルの
大金持ちがアメリカにはたくさんいるんだよ。
このグリードな連中を排除しない限り、リーマンショックはまたおきる。

>>473
だからそれは名目上だけにすぎないっていう議論をしているんだよ。

税務署で確定申告のバイトすればわかるが日本の富裕層、
特に地方では地方公務員がトリプルスコアくらいの年収だｗｗｗ

日本の富裕層は公務員。

公務員が稼いだ金は「税金」だから
いっそう、たちが悪い

低所得者は働きが足りない。
もっとも必死に働いて上を目指せ。
政府はそれを支援するために
所得の累進課税を廃止すべきだと思う。
こんなクソ制度は労働者の勤労意欲を阻害するだけだろ。
努力する者は報われる社会を作らないと日本は終わりだ。

　もっとも必死に働いて上を目指せ
　　　ARBEIT MACHT FREI


下層民を働かせて、上前をはねようとは言語道断
まず富裕層が税金払うべき

>>481
どんなに節約しても働いても、年収2000万にはならないし
ましてや年収2億にはならないことは
子どもでも知っているよ

貧乏人は雇用を作れない
雇用を生み出すのが一番の再分配だ

>>484
搾取してんのに偉そーに

超金持ち余裕の発言

>>483
無脳乙！、だから火葬から抜け出せないんだよ。
手元に資金があれば運用しろよ。
それが転がって大きい金になるんだ。

で、アイスランドみたくなると。

トリクルダウンを実施していた時はバブル景気を謳歌できた。

それを低所得者の妬みや嫉妬で変えようとしたら、
それが原因で金融危機に陥った。

もちろん苦しんだのは富裕層じゃない。
低所得者だというのが悲劇というか喜劇だなｗ

一年で家族が楽勝で一生暮らせる額を稼げるわけだ
そら金に執着なくなるわ

バフェットの年収は10万ドルだぞ
長者番付で3兆円だとか4兆円だとかでてるけど
それは個人資産のほとんどをバークシャー株で
もってるだけ

＞国家とは経済活動が円滑に動くように、富裕層からの財産メリットなんかより遥かに巨額な金を国の財政から’投下’してる

どれだけの金額が補助金や振興費、財政出動に費やされてるか考えたら
富裕層の購買意欲なんてクソだな

フランスもきた

「われわれ富裕層に増税を」、フランス富豪らが政府に嘆願
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-22841020110824

>>491
年収10万ドルの奴になんで693万8744ドルも課税されるわけ？

貧乏人に金渡しても北朝鮮に流れるだけ。
ドブに捨てるようなもの、国益を害するんだよ。

俺なんか頑張って労働してるのに昼食と夕食が１００円シリーズのスナック菓子だぞ

ふざけんな

>>496
それはお前の労働の価値が低いだけだ
それで文句言ってるんだから、ふざけてるのはお前の方だよ

>>494
バークシャー・ハサウェイからの年俸が10万ドルなんじゃないか
それ以外は投資収入

>>497
人の仕事の価値を云々するのは下衆のやることだぜ

>>496
496にとっては大金であろう100円を
スナック菓子に消費してしまう無脳さが
今の496の社会的位置の根源だと思う。

>>497
じゃ、あなたは496に弟子入りして、496以上の労働をしてから
ふざけてください。

>>500
100円で手に入る昼食や夕食がないと言っているのでは？
それも読み取れない無脳さが
今の500の社会的位置の根源だと思う。

>>493
パフォーマンスだろうが自分で言えるだけ偉いな

>>495
お前みたいな奴ばかりじゃないぞ

それだけの労働力の集約を集めた後の
目的は何なんだ？
今や、収集方法にそれほどの意義があるとは思えん
牧羊者のように、うまくタクトをふるつもりでやっているのか？
夢でも見てしまってるのか？
社会存続と真逆の事をやっているわけだが