【記録メディア/米国】半永久的に機能する光磁気ディスク “M-Disc” が登場 ミレニアタ、今秋に発売[11/08/11]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2011/08/12(金) 16:12:01.19 ID:??? 新興企業のミレニアタ(Millenniata)は、書き込みと読み出しを半永久的に可能にする
光磁気ディスクを開発した。ミレニアタはその開発にあたり、LG電子の協力を得た。
コンピュータワールドによると、今秋に発売される同製品エムディスク(M-Disc)は、
既存のDVDおよびブルーレイ・ディスク(BD)プレイヤーで再生できるとともに、
ファームウェアをダウンロードして更新することで既存のドライブをエムディスクに対応
させられる。ミレニアタはさらに、ディスクを液体窒素に浸しても損傷を受けないと説明。
米国防省ではエムディスクを他社製品と比較し、エムディスクの性能をすでに実証している。
ミレニアタのスコット・シュムウェイ最高経営責任者(CEO)は、
素材に関する詳細を明らかにしていないが、「石に似た自然の物質」と説明している。
エムディスクの基盤構造は、DVDやBDと同様に多層からなるが、反射層はない。
その代わり、記録時にレーザー光線を照射して、基質部分の素材をエッチングする
仕組み。それにより、記録は半永久的に残る。
DVD業界は、通常のDVDでも50〜100年もつと主張しているが、米国立標準技術研究所
(NIST)の検証によると、DVDは一般的環境下でも数年で使いものにならなくなる
可能性がある。
NISTは、DVDを長もちさせる環境として、湿度20〜50%、気温華氏68度以下の場所に
保管するよう勧めている。一方、エムディスクは湿度や温度の影響をまったく受けない。
同社はファームウェアを配布すると同時に、LGと共同開発したエムディスク対応ドライブの
出荷を9月に開始する。製品は10月にも店頭に並ぶ見通し。
ソースは
http://www.usfl.com/Daily/News/11/08/0811_000.asp?id=89936 ■Millenniata
http://millenniata.com/ M-DISC
http://millenniata.com/m-disc/ YouTubeから、What makes Millenniata's M-DISC different from other discs
http://www.youtube.com/watch?v=GBRsCj6Zwd0&feature=player_embedded
2 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:15:52.16 ID:J3+HaMGi
_ノ乙(、ン、)_ この手の記録メディアって今後の需要あるの?
3 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:16:02.68 ID:NKxAZDcx
すごいが、次代に遺跡・遺物として発掘されるためには 再生機の半永久化が必要だね ドロパ族の石盤の轍をふまないためにも
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:16:08.21 ID:1Aj7j0cX
VHSのが長持ちすんねん
物理的な寿命と、製品としての寿命は別だからなー。
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:17:24.38 ID:G2cdVIpE
あほくさ、 書き込めるってことは、 劣化するってことだろwww
セル用? HDDじゃダメなの?
嘘臭い
9 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:21:49.00 ID:5bkrDcPB
石版最強伝説
CD派生系は、CDでもう役目を終えてるだろ。 BDとかレンタルで無理やり使わされてるだけだし
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:22:08.06 ID:gH67Ncyx
>まったく受けない まったくとか言ってる時点でないなw
記憶容量が書いていないので1バイトくらいしか保存できないかもしれない。 それくらいだったら半永久的なのも可能か?w
>ファームウェアをダウンロードして更新することで既存のドライブをエムディスクに さあ 人柱諸君の出番だな 使えるとか使いたいとか関係なく ヒャッハースレも大盛り上がりするかもな
LG電子()
MOドライブ並みの性能が出せれば興味は出るかな? その際には専用ドライブが必須だろうけど。
>新興企業のミレニアタ(Millenniata)は、 企業名を売り出したいだけだろ はいはい宣伝乙宣伝乙
17 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:35:30.52 ID:531yxZWE
肝心の容量は?
新興零細会社のアントン・イノーキ(EN-TOM・ENO-KI)は、発電と充電を半永久的に可能にする 光発電リブを開発した。アントン・イノーキはその開発にあたり、新日本プロレスの協力を得た。
19 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:36:42.27 ID:EdysX6f5
眉唾だな 異素材を接合させれば必ず劣化する。
20 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:40:27.81 ID:dABzpuEX
記憶容量が書いてないのがあやしいな ディスクが焼けてる ディスクが焼けてない 1bitだろ
21 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:41:28.53 ID:xH4EUzod
LGが加担した段階で既にインチキ製品
LDの時も半永久って言ってたような
23 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:43:52.51 ID:Iat9vss7
CDやDVDも出た当時「半永久的」って謳い文句だったと思うが… なんにしても今更光学ディスクってのもどうなのよ?
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 16:44:31.68 ID:pbFrIHnu
ROMだる
ディスクがくるくる回って読み出しキュインキュインとか もうオワコンでいいだろ
ユタ州の会社か・・・その時点で・・・
ユタは田舎じゃないよっ!
これってMOと何が違うんだ?
昔、データを永久に残したいのなら石に彫れと言っていたものだが、それを応用したものだろう。
溝あり針方式? アメリカで売ってたやつ VHDが溝なし針方式
勘違いしてる人がいるかもしれないが、書いたり消したりするような技術ではない 書いたものが安定して保存できるというもの
>記録時にレーザー光線を照射して、基質部分の素材をエッチングする これじゃ書きこみに時間がかかり過ぎるから、既存の量産セルディスクの代替にはならないな 置き換えるとしたら、文献保存用のマイクロフィルムとかか 専用の書き込み装置が必要そうなのが難点だが、読取装置が普通のドライブで兼用できるのは良いかも
容量どれくらいかな。 100MBくらい入ればすごいけど。 4GBとか入るのなら…本当に持つのか
35 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:04:29.08 ID:awPh1tz7
容量はフロッピーディスク並みのような気がする。
>>34 基本的に基質の素材が特殊でピット彫るのでなくくエッチングするだけっぽいから、
密度とかは普通の光ディスクと変わらんのじゃないかな
少なくともDVD並はありそう
今あるDVD/BDで再生できるってことは、最低でもCD並みの容量 たぶんDVDの容量にあわせてると思う ふるいCD-RやDVD-Rを再生した人はわかると思うけど、データ破損はけっこうはやい この技術は安定して保存できるってもの 書き込み速度が少々気になるところだが
今北産業w MOが復活すると聞いて来ますた。 (∩´∀`)∩ワーイ MOがフッカツダー!!(゚∀゚ )三 三( ゚∀゚)フッカツダー!!
39 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:09:14.05 ID:8Ud4faXi
記憶容量が無限なんだろう? 消す必要がないし、永久に書き込み続けられる
40 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:11:05.01 ID:AAVg2cRH
実は中の人がノミとハンマーで彫ってます
記憶容量が無限は有り得ない。
容量書いてないけどDVDと比較してるとこみるとDVDくらいかな モノがバカ高くて個人で買うには厳しいとかありそうだが
人類の長い歴史の中で実績のあるメディアは ・パピルス ・和紙と墨 ・石 ・粘土板 ・木簡 ・骨 ・亀の甲羅 だけ
崩壊後の世界を再建する鍵ですね ・・・再生機がないような気もするけど
45 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:18:20.28 ID:kp8zvog+
あれだろ ギャートルズが転がしてた まるくてでかい奴
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:19:37.01 ID:X2XFEXHQ
銃で撃ち抜けなくしろ
47 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:25:45.19 ID:JUxXzXRK
レーザーで彫る石版みたいなもんか でもレーザーで記録するなら大量生産には向かないな
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:29:05.63 ID:PXPJsGQs
次次次次次次次次次次次次メディアだして10年持ちやしない 情報量少なくても蝋管に記録しておくほうが100年持つんだからまだましだ
49 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:29:45.49 ID:euZlCIVn
新しいレガシーシステムの誕生である
50 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:31:29.92 ID:PXPJsGQs
筆を和紙最強
光磁気ディスクなのに 既存のDVDドライブで書き込めるとかエッチングとか矛盾しまくりにも程があるだろ
技術はすごいのかもしれんが・・・・・、半永久的に記録しても余り意味が無い。 多分、数年後には新しい規格の保存技術が登場するので、ドンドン書き換えていくわけだし。 寿命は10年あればいいんじゃね。10年読み出さんようなもんは、多分消えても問題ない。
ファームウェアって言っても各メーカー全部出すなんて出来るのか?
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:40:51.99 ID:JUxXzXRK
書き込みは専用ドライブでじゃないかな 読み込みはBD、DVDで出来ると書いてあるが 石に近い素材をエッチング、削った粉はどこに・・・
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:46:16.01 ID:FmTxeCpt
情報密度の量=壊れたとき失われる情報の量
56 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:52:04.77 ID:UtLJBMtA
LG製か プレーヤーの中でディスクが粉砕されそうだ
> 既存のDVDおよびブルーレイ・ディスク(BD)プレイヤーで再生できる ただのMDかと思いきや ここは凄いな
>>1 の販売元のサイトに行ったら
>The normal laser energy employed to write DVDs or CDs cannot successfully write to the patented inorganic and synthetic materials used in the M-DISC
ってあるから、既存のドライブで対応するのは読み込みだけだろうね
>>54 >Millenniata’s recording process utilizes higher temperatures and as much as 5 times more energy than any ordinary optical disc.
通常の5倍のエネルギーでより高温で書き込むって言ってるから、
要するによく反射する石の表面をレーザーで焼いて反射できなくする、ってことだと思われ
>>気温華氏68度以下 摂氏では20度以下だぞ。大変だああああああああああああああああああああああああああ。
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 17:55:40.27 ID:JUxXzXRK
読み込みの原理は同じだからな 同じフォーマットで書き込めば当然読める
米国製にしては馬鹿っぽい技術だな。 絶対に消えないなんて不可能なんだからクラウドストレージで動的に再保存され続ける 仕組みを考えたほうがいい
でも韓国製だし、韓国のCMだし・・・
光磁気ディスクはオワコン(MO MD)
>>湿度や温度の影響をまったく受けない。 これで一気に話が胡散臭くなったわ。 ちゃんとテストしてないんじゃないか。
新しいホログラフィックディスクですか? また詐欺商材として使われるの?
>DVDは一般的環境下でも数年で使いものにならなくなる 可能性がある。 むしろこっちに驚いた
これ磁気関係あんの? 医療機器でデータ保存用に使ってる5インチMOの置き換えでも目指してんかな
金集めの発表お疲れ。 発売してからが商品。
新興企業じゃなくて、最初から黒幕がLG電子の予感。
71 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 19:50:33.21 ID:8q7vdda1
>>石に似た自然の物質 レイディアントシルバーガンとからくりサーカスどっちだ?
どこで液体窒素に浸すかが問題だな
73 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 20:15:01.86 ID:+ZQgVsGV
98エミュのためにMOを5年ぶりで使ったら保管状態の所為か読めんのがあったからなぁ その程度で、CDやDVDが読めなくなったころにデータ必要になる経験自体が無い。 まあ、データの寿命がメディアの寿命より短いのだと個人的には思う (逆に家族写真等はそれ以上の年月必要だから4重以上で保管してるが)
またMDに戻るのか
太陽フレアにも耐えられるのか?
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 20:21:32.69 ID:mW6coEAP
精子も液体窒素で保管してから戻しても活性を失わないよ。 戻し方によるけどね。
"optical disc"を 「光磁気ディスク」と訳するバカ記者
78 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 20:28:42.26 ID:NR8w/3Zt
怪しさがプンプン漂ってくる…
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 20:36:55.98 ID:WpWoOUQg
>>67 2・3年前に公的機関が調査した結果として報道されてたじゃないか。
ネットだけじゃなく新聞テレビもやってたし。
既存デバイスのレーザーで掘れるぐらい柔らかいなら 外圧で崩壊するんじゃないの?
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 20:48:05.18 ID:E9E/IoKx
ミレニアタだけに価格もミレニアム$なんじゃないかな。 山田君、座布団くれない?
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 20:58:27.19 ID:xFKcN2jU
CDRも数年で劣化してダメになるとか言われてたけど 10年前のCDR余裕で読めるけどな
>>82 ん?
数年なんて話、初期にも聞いたことがないぞ?
一世紀持たないとは今でも言われてるけど。
さすが韓国企業の技術力だな。 日本企業はもはやオワコン
エッチングwww
86 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 21:11:58.83 ID:IpzG4psR
>>82 銘柄にもよるな
保管している環境にもよるが数年でダメになるのもあるよ
初期のころの高かったCD-Rなんかだと金皮膜を使っていて耐久性は高い
今はもちろんそんなの使ってないわな
87 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 21:24:36.78 ID:heMvsLyu
初期のDVD-Rで、輸入物の特別価格の安物は、書き込んだ翌日には読めなくなったけど。
ロッチのシールは買った次の日に裏の文字が全て蒸発してた
>>61 10年前ぐらいにヤフーメールに添付ファイルとして保存しといたエロ画像はまだ余裕で残ってるぜ
> 湿度20〜50%、気温華氏68度以下
日本はアウトじゃん
朝鮮企業にアメリカか。胡散臭いとしか思えない組み合わせ 本当に凄い物なら使ってもいいけど、たぶんいらない子だろうな
90 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 21:55:59.55 ID:OZwMwiie
人間なんて、35超えたら肉体的にも精神的にも老いが迫ってくるのに 物ばっかり残してもな…
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:10:10.27 ID:enmHZ2fN
詐欺にしか見えないが 9値DVDでBD死亡wwとか騒いでたキチガイゲハ坊なら ヨダレたらして食いつくだろうな。
93 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:26:50.32 ID:pvY4aAHS
ドライブも半永久的に使えるのかね?
94 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:29:48.50 ID:Bd+JkQtY
LG電子なら大嘘確定ww
容量はどうなんだよ
>>88 >> 湿度20〜50%、気温華氏68度以下
>
>日本はアウトじゃん
それDVDな
>>90 人は死ぬから何かを残したいんだよ
誰かの心に残りたいとか思うだろ
ディスクは兎も角、ドライブがいつまで残るかという問題は依然未解決。 M-Discが使えるドライブ自体がいつかは消えると思う。
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 22:39:19.26 ID:z7ocwrvm
>DVD業界は、通常のDVDでも50〜100年もつと主張している
チョンが絡んでる時点で… まぁ、法則で倒産しないように注意するんだなw
http://www.youtube.com/watch?v=44Ic2TsrV18 子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。
円盤の最内周に、読み出し方を書き込んでおいたらどうだろう。 どういう形で書き込むのかまでは思いつかないけど。
104 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 23:38:01.72 ID:BXQS/qqh
フロッピーを永久に使えても意味ない、ガラ媒体ならさらにゴミ
105 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 23:41:54.45 ID:9pz8KHxu
チラシの裏(チラウラ)が一番。
106 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/12(金) 23:55:22.03 ID:MYqhD6Gr
反射層が無いのにDVDドライブで読めるのか・・・? 構造的には石版の現代版みたいな感じだけど。
回転する石版か新しいな
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:01:21.91 ID:8eVPMtJQ
リアルタイムに常時多重バックアップできないメディアは使い道がない
>既存のドライブをエムディスクに対応させられる。 これが書き込みが出来る事を表してるのかという点が曖昧なのが何とも。 変質しにくい素材をわざと使って代わりにレーザー照射に時間を掛ける感じなのかな? 既存のDVDプレーヤーで読めるって事はDVD容量止まりな気がするから あまり使い道が無いような。
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:07:03.49 ID:7TRR3lPa
で、移籍状態になったときに、そのデジタルデータの形式は理解してくれるのか? ニュータイプ「お、これ昔流行ったOffice2003のファイルじゃね?」 そもそも、どのようなフォーマットで記録するのか、利便性が理解できん。
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:08:27.96 ID:OtmSKUHy
永久保存と言う意味では、紙テープと、カードが断トツで信頼性があるだろう 機械が無くても人間が目で見りゃ良い
嘘くせぇが、ホントだとしても メデイアがあってもプレイヤーがない状態まで 10年かからんだろ。
113 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:19:53.40 ID:WArqAgx+
>>112 たしかにzipやJazは10年先でもデータ残りそうだけど
ドライブが無いから読めないよな・・・
次々と新しいメディアが開発されるから、半永久的にもつ必要ない
115 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:39:14.09 ID:6yf8hAr2
>DVDは一般的環境下でも数年で使いものにならなくなる可能性がある。 俺の自慢のエロ動画ライブラリが心配
>ミレニアタはその開発にあたり、LG電子の協力を得た。 ネトウヨはここしか読んでいませんwww
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 00:46:35.77 ID:J/noCY6L
石版>書物>光ディスク>ハードディスク と人間の文明が進化するに従って、 長期保存能力が劣っていくのはなぜ? いい加減、この法則をぶちやぶるなにかをだしてくれよ
>素材に関する詳細を明らかにしていないが、「石に似た自然の物質」と説明している。 >記録時にレーザー光線を照射して、基質部分の素材をエッチングする >仕組み。それにより、記録は半永久的に残る。 つまり繰り返し書き込むことは出来ないってことか
119 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 01:12:37.02 ID:NE1MA5eG
CD-Rより長持ちするからって MO大量にかった僕が報われるときが来た?
なんだかんだいって、複数のHDDに記録しておくのが一番硬い。 カシオQV10使い出した昔からずっとこのやり方。 一度だけ、操作間違って半年分の写真消したことがあるのが唯一の失敗。 1年間、間違いに気が付かなかったわ。 悔やんでも悔やみきれんが、自分の操作ミスなのがせめてもの救い。
>>119 結局規格の寿命が先に来ちゃうんだよな
VHSやフロッピーディスク、カセットテープ並に天下取ったとしても
ましてやMOレベルだと
それにしても、結局絵文字にして、石に刻み付けるのが一番正しいようだね。 人類は進歩しているようにみえて、くるくるトレンドが回っているだけ。
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 01:26:05.09 ID:eowasJwv
俺的にはフロッピーメディアの復活をして欲しいな。
FDは1.44M以下のデータなら便利だし
扱いやすいよ。
>>82-83 >>86 本当に記録に残るのは
紙媒体だよね?燃えたらアウトだけど。
>>86 初期の一枚500円していたCD-Rなら、今でも読める。
逆に、3〜5年位前の安CD-Rが読めない。
>>112 DVDディスクを読めるドライブが10年以内になくなるのか?
アナログレコードでさえ残ってるのに、すごい予想だな
もう記録メディアの時代じゃないだろw
127 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 01:38:29.68 ID:eowasJwv
もしかするとFDが記録媒体として残ると思うのは俺だけなのかな? CDRの場合は記録としては不安に残るよね?
FDやMOの手軽さが欲しいよね。 フラッシュメモリーは抜く時の動作が面倒い。 なんといってもロマンがないね。 あのカリカリ音がたまらんです、はい。
129 :
七つの海の名無しさん :2011/08/13(土) 01:51:16.12 ID:SmPvPePR
値段次第だなw
CDも半永久的という触れ込みだったしなあ。
Zipは取り出ししたらディスクがドライブから勢い良く放り出される仕様をなんとかできなかったのか
132 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 02:03:07.54 ID:LZzSbEMe
LGって、ウンコの粉入りか…。例によって虚勢だろ。 エラの張った開発者など考えられんわ。
134 :
にょろ〜ん♂ :2011/08/13(土) 04:08:36.26 ID:GV8SALA+
どうでもいい。
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 05:26:52.43 ID:eWYuiDop
国や自治体、企業なんかは 保存しとかんとならんデータが山とあるから、需要はあるじゃん。 いつ消え失せてしまうか不安を抱えているという話はよく聞く。 問題は100年後に再生装置が存在しているかだな。
ポリカーボネートを使ってたら時間の経過でそのうち劣化して透明じゃなくなっちゃって 読み込めなくなるだろうから半永久的って謳うのはかなりの誇張じゃないか?
もはや4.7GBなんて容量少なすぎ 読むのも遅せえし いままで焼いてきた全部のDVD-Rをハードディスクに移すのに1週間かかったわ
光磁気ディスクを通常のDVD、BDドライブで単にファームウェアだけで 対応出来るのか?って思ったら、これ、光ディスクじゃね?
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 05:44:37.88 ID:23u5btdZ
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 05:54:18.28 ID:tTI8LFU3
まぁ、企業や官公庁のデータ保存にはいいかもしれないな。
141 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 06:07:33.87 ID:cUSzsnFd
メディアが長持ちしても、再生機器が製造終了すると再生出来ない罠。 8インチFDや5インチFDと同じ運命。
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 06:24:23.17 ID:eBG8GCQd
Dr中松が…
LGが出る時点でダメだな
半永久だと確認しようがないからかえって怪しい
■大切なデータは二枚焼け ■その二枚はちがうメーカを使え ■二枚とも読めるうちに2年以内に複製を作れ
これからのディスクは最低TBないと話にならない このMOもどきが実用化されて絶対にHDもう一台かって 保存したほうが安いし速いだろ?
ZIP、Click!、スーパーフロッピーの時のような危うさをビンビンに感じる
半永久的に保存される映像はどうせエロかアニメだろ 高性能が泣く ※ハードディスクは壊れ易い
アニメは、もう焼いていたら金はかかるし、時間はかかるし、 バンダイチャネルでみたほうがましだろ。 違法に見るのはおいといて。
>>2 記録が半永久的に残るなら
今はテープでやってる会社のデータバックアップをこれに変える
>>145 >■二枚とも読めるうちに2年以内に複製を作れ
それはやりすぎだろ。
152 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 11:30:27.04 ID:c+ONglUK
これで死ぬ時 生涯保存した ハレンチな画像や動画を 孫の孫の孫にまで知られてしまうことになるんだな
もうコースターは間に合ってます
>>32 書き込みできなくていいなら、プレスのDVDとかCDだって100年くらい問題なく持つような気がするが。
プレスのDVDだってアルミ蒸着のアルミがやがて禿げて朽ち果てるだろう。
156 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 15:54:38.98 ID:zbhMKxFH
プレスは出来るの?
>ファームウェアをダウンロードして更新することで既存のドライブをエムディスクに対応 させられる。 >LGと共同開発したエムディスク対応ドライブの 出荷を9月に開始する。製品は10月にも店頭に並ぶ見通し。 意味わからん ファームウェアで対応できるのになぜ新開発が必要なんだ?
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 16:06:49.26 ID:Je1nsiPP
LGなんて土人企業がなんで入ってんの?
159 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 16:10:06.07 ID:X4GzK+hO
zipドライブみたいなもんか
160 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 16:18:06.03 ID:5Dp45Pdf
石ってことは、フリーメーソンかなwww
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 16:20:36.48 ID:IdKR7qrb
やっすいDVD−Rだと一年もたつと印刷面と記録面の間に 隙間ができてぷかぷかになるんだよな 読み取りはできるんだがすごく気になる
なにっ!? MOは、もう過去の遺物だと言うのかっ!
【新製品】の名目を使うために発表したただの売名だなこれ。
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 16:53:06.22 ID:WArqAgx+
>>135 昔から長期保存したいデータは複製を作るのが基本。
紙だって殆どの古書は写本。
2000年前に書かれた文書は世界でも一握り。石版も大して差は無い。
そう考えると、今まで人類が残してきたデータの殆どは失われて
しまってるということで寂しい話だな。
8mmフィルムだって散々撮られたけど殆ど消失してるし。
今はがっちりとした石碑で残すんじゃなく やっぱりサーバーの中で生きながらえさせることではないのかなあ
鯖なんて地震、津波で一瞬でパァ。 常にデータ流出の危険性がある。
天災とか言い出したら石版やM-Discだって一瞬でパァ まだデータセンターの方が信頼できる
168 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 19:45:19.54 ID:nI6Y05N9
ところで、「半永久」と「永久」って どう違うんですかね?
169 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 19:51:52.37 ID:F0kvZMyl
>>162 MOのピークはトム・クルーズのM:Iの頃迄。
この手のはディスクよりドライブの寿命が短くて結局データの取り出しが困難になると、相場が決まってるんだが
171 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 20:01:55.46 ID:FwcdVQ6m
5000年残したかったら3ヶ国語で石版に刻め と書こうとしたが既にかかれてたか・・
172 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 20:03:53.23 ID:xppnLm5p
1Tディスクはまだですか?
>>168 俺は
自分が死ぬまでは保存可能→半永久
自分が死んでも未来永劫保存可能→永久
と認識している
174 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 20:06:38.13 ID:mWYYMxkD
略してMDか
LGの名前が出てる時点でおことわりだ!
176 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 20:08:06.54 ID:fUECxtCd
「半永久的」の信用度は 「年中無休」よりは上だろうか
磁気は関係なくないか?
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/13(土) 20:47:54.33 ID:WArqAgx+
>>171 古代エジプトの初期位の遺跡を発掘する感覚か。
考えてみりゃ、そこまでして保存するデータなんてないよなぁw
>>133 乙。
やっぱり容量は4.7GBなのか。コストも高いし多分書き込みも遅いだろうから大容量はキツイな。枚数も甚大になるし。
通常のDVDドライブでFW更新だけで使えるなら、個人向けとして写真保存あたりなら使えそう。
光メディア自体がオワコン・・・
普通の青色レーザーでいけるのか?
182 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 02:37:17.84 ID:1xuTFvUG
> 書き込みと読み出しを半永久的に可能にする 数十年後に書き込みする必要があるのかね?…(´・ω・`)
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 02:40:57.34 ID:1xuTFvUG
>>182 自レス
わかった! 政府機関などが必要としている要件は
半永久的に「改ざん可能」ということか!…(´・ω・`)
>>161 DVDの場合記録面はプラスチックにはさまれたちょうど真ん中w
印刷面がボロボロになっても記録面が大丈夫なんだと思う
185 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 11:28:19.75 ID:vcqFJRIk
フロッピーディスクは何とか復活できないのかな。 メーカー数社が集まって 協同でラインを運営しても良いと思うよ
186 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 11:30:30.32 ID:kCmA09us
今までは半永久的じゃなかったのか 知らなかった
劣化するから良いデータもある
思い出はそうだな。適度に加工が加わるから良い記憶になる。
189 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 12:12:07.42 ID:4Q/dfdtT
アニータって桑田だっけ? 青森だっけ?
まったく需要がなく売れないフロッピーを数社集まって作って 何をしたいのだ??? 儲かって仕方がないので税金対策に赤字部門を作るのか?
重要な物は広く使われる事によって自然に冗長化され、そうでないものは媒体の劣化により自然に消滅していくから 「知」のS/N比が保たれているのに、あらゆるデータが劣化しなかったら、世の「知」はノイズまみれになるな。
個人レベルで言えば 意図的にやらない限り重要だから冗長化されるなんてことは無い
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 22:25:31.28 ID:kYakd8OK
あらゆる分野で日本は韓国に追い抜かれたな
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/14(日) 22:26:22.19 ID:sGFk+AJC
昔の紙テープにパンチ入れるのって半永久だよな。 あれみたいなものか? そんだったら俺でも作れそうだが・・・
>>194 くそっ!騙されてパンのスレに飛んだ!
悔しーーっ!!
半永久ってなんだよ 永久か有限かどっちかにしろ
紙テープなんてすぐに切れるし、消耗品じゃん。
大容量 管理不要 永久的 この3つを満たすメディアって未来永劫現れない気がする
一番近いのは和紙と墨か。
もしかして誤訳なのか? 記事に磁気に関するくだりが見当たらない
>>200 DNAコーディングして生き物としてバラ撒いとくとか、あったな。
多様化してしまって、どれが正解やら・・
>>155 DVDってアルミなん
銀とかの赤色光線に反射率の高い金属なんちゃうん
205 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/16(火) 14:18:54.99 ID:gp455n/v
DVDってラベルみたいのを剥がすと透明な円盤だけになるんだけど、 2枚の円盤の中に記録されているってことは、それでも記録されているということなのか?
>>204 昔は金や銀も使われてましたがコストの問題で今はアルミです。
金はDVDじゃなくてCDじゃね? 赤外線反射率高いから
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/17(水) 06:34:25.08 ID:dpxmzJB8
この前、100円ショップへ行ったら フロ津ピーが無くなっていた フロッピーはカセットテープのように 生き残らないのかな?
209 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/17(水) 06:34:42.65 ID:dpxmzJB8
訂正文 この前、100円ショップへ行ったら フロッピーが無くなっていた フロッピーはカセットテープのように 生き残らないのかな?
テープメディアで十分
フロッピーはUSBメモリに代替されてしまったから。
出る前に終わってる。
213 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/17(水) 10:40:39.25 ID:mGmPzOQr
USBメモリは紛失する可能性が高いから FDは重要性が高いね。
214 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/17(水) 12:19:16.21 ID:uAxObFi6
樹脂が加水分解とか・・・
DVDと互換ってことは4GBってこと? つかえねーよカス。
DVDより長持ちして、読み取り互換性も高い、 医療機関や公官庁向けのデバイスとしては良いんじゃないの? ただ、日本で普及するならJIS規格とかにならないと駄目だけど。 エッチングの条件がレーザー当てる事なら、読み出し中に腐食が進むとかw 有りそうな気がするけど、どうなんだろw
217 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/17(水) 20:15:45.26 ID:vvuLM3TF
>>170 うそだろ。
ところでうちのMOとDVD-RAM(2.6G)と5.25FDどうしようorz
まず自分がどうしたいか決めろよ それが決まってから相談しろ
>>116 そこだけ読めば十分だろ。
> >ミレニアタはその開発にあたり、LG電子の協力を得た。
>
> ネトウヨはここしか読んでいませんwww
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 07:48:11.45 ID:ITHqtGyN
書き込む必要がないだの量産に向かないだの言ってるやつは
いったい何を読んでるんだろうな。あと頭がクラウドなやつとか。
既存のDVD-Rに対し、素材と書き込み特性を変えることで
耐久性を持たせたメディアだぞ。
>>216 問題はドライブメーカーがファームウェアが出るかどうかだ。
んで、LGは出すってことだろ。
MOが現在実用化されてる光学系メディアでは最も耐久性が高い
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 09:09:06.30 ID:Ul67SBeo
アナログレコードをレーザーで読み取る方式か
223 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 11:03:48.10 ID:CFWzzumH
HDDは棚から落としたらパーだからなあ
いつの時代の話をしているのだ。 棚から落としたくらいじゃ壊れねえよ、まともなHDDはな。
値段しだいか あまり高いと他のメディアで定期的にバクアップとったほうがいいし
226 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 20:59:00.28 ID:5arD47nJ
今でもFDが流通している国なんてあるのかな? FDみたいな感じにしたメモリがあればいいのにと俺は思ってしまうよ。 USBメモリは紛失してしまうリスクがある。
227 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 21:07:45.45 ID:9W3L3SQp
LGと共同開発 この時点でないな
228 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/20(土) 21:17:14.35 ID:nD6JrcIP
値段がどうか。高ければ誰も買わない。
>226 なんでUSBメモリは無くしてFDはなくさないのか見当もつかないが。 ガンプラの足にでもUSBメモリ接着しときゃいいんじゃね?
既存のドライブで本当に読めるのかどうか怪しい。 そこが確実でなければ、メディアが長期間持っても短期間で読めなくなる。 DVDと完全に互換性があれば、専用ドライブが製造中止になっても、読み出しは 当分の間出来るだろう。 それがクリアできたとしても、BDでも想定寿命は100年を超えているので、 使い道を思い付かない。1000年後にDVDを読める機械が入手できるかどうか。 少なくとも、LGがサポートする可能性はゼロ。 まあ、一般の話題になることもなく消えて行くだろう。
231 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 00:39:54.72 ID:qoHjJZhZ
>>229 フロッピーの方が扱いに便利だからです。
カセットテープが残っているのだから
フロッピーも残るのではないかと個人的に期待しています。
FDはカセットテープにはなり得ないだろう。 ファイルという中身の扱い方はUSBメモリと大差ないし、なにより容易に読めなくなる。 #カセットテープは雑音だらけでも一応聞けるからね、切れない限り 新しいハードウェアに交換できない工業用途向けで辛うじて残る程度だろう。
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 01:05:47.94 ID:qoHjJZhZ
>>232 >なにより容易に読めなくなる
これはデジタルメディアならどれも同じなのでは?
234 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 02:33:09.00 ID:aPduhw1d
なぜだろう、キワモノ臭がぷんぷん
これが日本企業ならべた褒めの癖にw この板の国に左右される点どうにかならんのか
>231 すまん、まったくもってまだ理解できないw んで>233この発想も理解できない。 磁性体とシリコンメディアが何故同一?CDやDVDのレーザー反射体だってデジタルだし。 ものすごーく特殊な感覚だと自覚した方がいいぞ。
>>220 量産に向かないって言ってるのは、DVD-Rだから既存のプレス量産の代替にならないって話だろ
いったいどういう読み方をしてるんだ
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/21(日) 20:47:02.73 ID:BFJflX29
メディアを探しに リサイクルショップへ行くと FDメディアのジャンク中古が出ると すぐに売れてしまうらしい。 FDメディアは販売しても売れると思うよ。
役所とか、まだまだフロッピーだもんな。
240 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/22(月) 10:18:26.40 ID:m7CXY524
フロッピーは売れないのではなくて 一般でもそれなりの需要があるから ある程度は売れるんだよ。 1年中生産していたら在庫が余るけど 1年のうち一定の期間だけ生産すれば問題はない。 無くなったら再び生産すれば良いんだよ。
TDKのDVDが2年で不良になった
8日で消えるペンを売りまくって7日目でドロンするテキ屋を思い出した
243 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/23(火) 13:28:01.20 ID:svFVr47X
USBメモリはすぐに情報が消えてしまうとか?
244 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/23(火) 21:47:19.06 ID:B2IRyKnv
>>233 フロッピーは磁気に対する弱さがネックでな・・・
Mr.Dataなんかは本当にひどかった。
ちょっと前にも半永久ストレージの記事あったよな あのときの材料は水晶だか石英ガラスだったような気がする
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/23(火) 22:12:43.62 ID:0l+cS84f
俺はミスターデータのFDを持っているけど 使わない方が良いのか?
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/23(火) 22:33:39.66 ID:pYreqLPW
結局、行き着く先はクラウド。 IT企業が提供するデータセンターに動画などのファイルを預けるようになる。 世界中どこからでもデータにアクセスできるわけだしな。 ただ月額数千円かかるのがネック。 BDレコーダー(HDD容量500GB)が5,6万円で寿命が10年とすると、一月当たりのコストは500円。 クラウドも月額500円くらいの利用料になれば、レコーダーを買うのと同じくらい のコストになるんだが。
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 08:20:25.68 ID:9Vneh9g4
それクラウドではなく、ただのストレージサービスだろ。
249 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/24(水) 12:06:30.79 ID:51wch/3H
>>247 そんなのは
誰かに情報を取られたりする可能性があるから
まだFDま方が取り扱いが便利で確実だと思うけどね。
エッチングなら一回のみの書き込み 変更は追記のみか 図書関係の資料保存用だな
251 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 10:20:23.54 ID:7gD3NstL
この前、ハードオフへ行ったら 未使用の5インチのフロッピーメディアをみたよ さすがに今は誰も使っていないだろうな。
252 :
名刺は切らしておりまして :2011/08/25(木) 22:00:43.68 ID:DkSU8NsN
フロッピーメディアの生産再開するメーカーはいないのかな?
売れない物を作るバカはいない