【自動車】新型「デミオ」、発売1カ月で1万台突破　マツダ車で7年ぶり［11/08/04］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/08/04(木) 12:46:15.32 ID:???

新型エンジン「スカイアクティブ」を搭載するなどの改良実施し、
６月３０日に発売したマツダのコンパクト車「新型デミオ」が、
発売１カ月で１万台を突破した。
日本自動車販売協会連合会が４日発表した７月の車名別販売ランキングで
分かった。

マツダ車が月間販売で１万台を超えたのは２００４年３月の「デミオ」以来
７年４カ月ぶり。
自販連によると、７月のデミオの販売台数は１万４６４台で、
７月の登録車ランキングで４位となっている。

新型デミオは、ガソリン１リットル当たり３０キロ走行できる
「１３－スカイアクティブ」が１４０万円からと、低価格と低燃費性能を
両立したことで、注目を集めている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110804/bsa1108041216005-n1.htm
■マツダ　http://www.mazda.co.jp/
　デミオ　http://www.demio.mazda.co.jp/?link_id=rc
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7261
関連スレは
【自動車】プリウスが2カ月連続首位　7月の新車販売［11/08/04］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312428720/l50

2 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:47:10.81 ID:iWbLmxgw

新型？、マイナーチェンジだろ

3 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:47:32.70 ID:pDa4DwZO

140万は低価格かぁ・・・・・

4 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:48:45.13 ID:Cnkud6WJ

おめ･･･ワゴソR半月分とか？なんだよね。。

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:48:54.69 ID:dsqIWUDE

10年ほど前の就職したての金が無いころに買ったなぁ
学生時代は中古に乗ってたので初めての新車がデミオだった
道具としてはいい車だったよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:49:10.80 ID:Sg/Wy3tF

こないだレンタカーでデミオ乗ったけど、回転半径小さいのな。
車庫入れで曲がりすぎてぶつけそうになったわ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:49:35.66 ID:Y0mEvxcY

これに乗っている方、燃費どのくらいでしょうか？

8 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:49:35.85 ID:bvyKUhru

これは評価されるべき。
１０．１５とはいえ、純ガソリン車で３０はすごい。

で、数ヶ月後のデミオの購買層はこぞってダイハツイースへ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:49:40.04 ID:6ryqRzKP

でエアコン切るとか無理な事しないで実燃費はどんなもんかね。
また燃費詐欺みたいになってないかな。今の所プリウス以外は碌な数字出てないが。

10 ：【東電 78.4 %】：2011/08/04(木) 12:55:56.97 ID:eCaPUjm+

>>9
プリウスだけが、ろくな数字出てないの間違いだろｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:56:52.57 ID:iQi4RY4c

ガソリン高いから燃費のいい車が売れるな

12 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 12:56:57.52 ID:bvyKUhru

>>9
いや、だから10.15モード燃費で３０なんだよ。
だから実燃費は他と同じで、０．６×くらい。

13 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:01:21.90 ID:jtwoB5vA

おっ、赤いファミリア再来か？
マツダの救世主となるのか？

14 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:01:55.64 ID:q8oEus3B

ｅ燃費見たらフィットＨＶ超えてんのな
今でも安いけどもうちょいして値引き幅増えた頃に買うと費用対効果高いかもｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:02:02.87 ID:dwnt8m5D

まだ試乗してないけど、いろいろ調べた範囲ではいわゆる燃費スペシャルじゃなくって
メイン販売車種だから普通に走るみたいだね。

16 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:05:49.08 ID:rFeTw/s8

プリウスだって20㎞ぐらいだろ

17 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:06:48.68 ID:HlznhcoH

みてくれがもうちょい格好良ければなぁ～。

18 ：【東電 78.4 %】：2011/08/04(木) 13:07:10.44 ID:eCaPUjm+

>>14
よく見ろ、投稿数が少なすぎる。
最初の数件が高い値が出ているので今だけの感じ。
今後投稿数が増えたらかなり下がるよ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:10:24.03 ID:uDP68Wrj

過小評価されてるだけだからうれしい限りだけど
狭いんだよなこの車

20 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:11:43.86 ID:9hWhkDob

7年間ヒットが無かったのか…

21 ：紫香楽野宮の猫饅頭：2011/08/04(木) 13:11:59.43 ID:qVeEw4yI

２００４年３月の「デミオ」と２０１１年７月の「デミオ」

この二車の値引き額には
あまりにも大きな差があるに違いない

22 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:12:49.44 ID:SwIX9VB9

スリードアなら買う

23 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:13:08.23 ID:F3927g9u

リッター16kmぐらいがやっとだけどな
夏でエアコンつけてたらアイドリングストップしないし

24 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:19:08.07 ID:W7F/38Km

試乗したけど内装も安い素材を使ってても上手く使ってるし
ゆっくり走っても今乗ってる先代スイフトよりいい感じだった
燃費は‥‥知らんが

25 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:20:34.99 ID:aKiIIlUm

e燃費は虚偽申告を事前予告して実際にやってしまった人がいるから信用ならない。
e燃費以外でもやってない保証なんてもう得られないから。
万年赤字会社の関係者でもそこまで不正までするかって。

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:21:30.76 ID:Z/AraDjK

長友のオカンのイメージで売る戦略ってどうなんよ？

27 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:23:41.64 ID:8PG0oeHX

試乗したけど乗りやすいね。セカンドカーにいいかも

28 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:27:37.45 ID:3jEiK5+t

>>9
だいたい２０前後みたいだな。ハイブリッドは車重も重いし、
電池交換費用を考えればこっちの方がお得じゃね？

純粋にエンジン性能を突き詰めようっていう姿勢が良い。

29 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:27:41.15 ID:e0yh0N8g

http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=cartype_best
e-燃費によると、実燃費20Km前後なんだろね

フルスカイアクティブになったら、結構良くなるんじゃね？
あと10万安ければもっといくだろうに、なんだかなー

それはそうと、
e燃費ベスト1位、2位、インサイトがダントツってのに
おどろいたよ
プリウスだろ？って思ってたから

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:28:45.25 ID:8PG0oeHX

http://response.jp/article/img/2011/06/13/157843/339675.html
良いエンジンだなｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:28:55.80 ID:E5Lpb3n8

長友の母ちゃん最高のキャンギャルじゃん

32 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:30:54.29 ID:q8oEus3B

>>25
そんな事あったのかｗ
でもまぁ全員が不正してる訳じゃ無いだろうし
計測条件が特殊過ぎるカタログ値よりはまだ信用出来るんじゃない？

33 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:32:43.43 ID:LY56Qjux

>>32
欧州やアメリカのカタログ値は割りと参考になるんだが、
スカイデミオは欧州やアメリカでは売ってないんだよ。

何でだろうね？

34 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:35:43.21 ID:c3P5LJhR

某誌テストじゃマーチ以下の燃費だったんだろ

35 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:36:32.95 ID:v43xKL07

>>18
こういう車の出始めは、燃費がどれくらい出るかと、普段より省エネ運転するんだよな
いつも通り回すようになってからの投降でないと信じられん

36 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:38:48.79 ID:/KXoyjRz

松田さん亡くなったぞ…

37 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:41:23.19 ID:QMgLjd7T

ハイブリットカーと実燃費が同等なんだねぇ～　凄い！

38 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:42:08.22 ID:2Dgz/PpR

「泣かすよなあ」

39 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:42:46.81 ID:32DkGRZN

>>33
日本のレギラーガソの配合を極限まで追求してエンジン開発したんだろ。

40 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:44:53.51 ID:e0yh0N8g

>>33
デミオはCVT搭載じゃんか
欧米じゃ市場ニーズ無いから売ってないんだろ
モッサリCVT、日本以外じゃ不人気だから

俺はスカイディーゼルに期待してる
ただ、どうなんかな？他社並みでしたーで終わる
んじゃね？っていう疑念がぬぐえないんだよな

41 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:48:04.11 ID:LY56Qjux

>>40
ホンダフィットやマーチのCVTは欧州でも売ってるよ

42 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:48:35.42 ID:LY56Qjux

>>36
マヂで！？

43 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:48:58.00 ID:aKiIIlUm

アメリカのレギュラーガソリンも日本のものとあまり差がない。
グローバルならユーロ圏が特別なだけ。

44 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:51:45.81 ID:cgd0ZXbr

3列シートの車にこのエンジンが搭載されたら購入を考えてもいい。

45 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:55:15.39 ID:hDlouxg/

このエンジンはデミオぐらいの重量がいっぱいいっぱいだろうよ

46 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 13:55:40.62 ID:3qm/PwVH

DCTなら今までのMTラインがそのまま利用できるがCVTは新たな投資が必要だからな。欧州勢がCVTにいちゃもんつけるのはそんな背景もあるんじゃない？

47 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:03:31.76 ID:LY56Qjux

>>46
いちゃもん付けてるわけじゃない。
単純に消費者が買わないだけ。

欧州モード燃費では燃費がMTと大差ない一方でカタログに載ってる
加速タイムではCVTは明らかにMTに劣るからね。

48 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:06:19.77 ID:VtBFvwjb

日産やホンダが、毎月に約3万台ぐらい販売していたけど、
一車種が1万台を超えないとだめなんだと思うね。

49 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:06:44.35 ID:zvinKS9U

松田は朝鮮人が好んで名乗る名前

50 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:25:52.92 ID:MFfr8h3g

長友が宣伝したから売れたんだから、「デミオ」という名前止めて、「長友」という車名にしろよ

「マツダ長友」かっこいいだろ

51 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:33:21.88 ID:fLHIiYB3

最後のほうw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14920240

52 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:35:06.52 ID:XCYoP24P

>>18,35
フィットハイブリッドの時も観察してたけど、最初だけ良くて落ち着くと
下がるね。出たばかりの時はインサイトより良かったのに今はやや下。
SKYデミオは多分19km/L（夏場）で落ち着くと思う。それでも立派だけど。

普通の乗り方してる人なら、それからさらに1割引位が平均かねぇ。

53 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:35:21.87 ID:LnM2eeyu

左足のふくらはぎがセンターコンソールに当たるくらい狭いのは直っているの？

54 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:40:25.92 ID:fLHIiYB3

>>53
がに股には辛いよな。

センターウォークスルーとかあればいいんだが。
強度で不利

55 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:41:57.87 ID:LnM2eeyu

>>54
俺の借りたレンタカーが、よりによってセンターコンソールの足が当たる部分に
ETC車載器が付けてあって、どういうことだよ？？と思った。

56 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:43:38.84 ID:HErWOYVt

プロ野球オールスターゲームで盛んに宣伝したのがよかったのではないか？

57 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:46:09.26 ID:rTrXr11x

とっとと２リッターの
スイカップエンジン出せよ！

58 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:49:06.34 ID:38D9aRWy

>>55
がに股には辛いよな

59 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 14:56:31.57 ID:94gThg9o

2代目との比較で格段に室内が狭くなったのがどうしても気に食わんのだよな。これはもう現行型に関しては諦めざるを得ない話だが。

60 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:00:41.07 ID:hKd3ZAgg

デミオで最も好きだったのは2代目の前期型。

61 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:08:29.05 ID:fLHIiYB3

>>59
室内を広くすると、どうやってもフィットやエスティマみたいなボンネット一体型風になるよね。
そうなると、デミオではなくなってしまう

62 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:15:29.62 ID:aiBSsDsx

>>59
DYデミスポ前期型乗ってたがDYデミオの後部座席の広さは異常。リクライニングも付いてたし。今乗ってるBKアクセラより広いw

63 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:28:45.15 ID:94gThg9o

>>61
2代目はそんな形じゃないだろう。
そもそも2代目から3代目であんだけガラリと外観を変えてきてるんだから、パッと見の形を引き合いに出して
「これでこそデミオだ」「こんなのデミオじゃない」なんて話はお門違いなんじゃないのか。

64 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】【東電 79.3 %】：2011/08/04(木) 15:35:35.74 ID:Gj0HfFzc

MAZDA海苔は燃費なんて気にしません

65 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:43:27.87 ID:5QDMMKR7

今のマツダにはガワのわりに広い車が一車種もないな

66 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:47:15.62 ID:VtBFvwjb

3ナンバーなら幅広何だろうか？

67 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:49:11.38 ID:Es/iUXIR

軽くして強度を保とうとすると、どうしても断面が丸くなる。
その結果、狭くなる。

68 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 15:54:08.86 ID:RqqwKU9X

おにぎりエンジン載せろよ

69 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:04:27.24 ID:O9Ma5WNp

現行のデミオはよくできてる
車格も排気量に対して適正だし、
ハンドル切った分だけちゃんと曲がって、
アクセル踏んだ分リニアに加速してくれる

その辺の制御系にくせが無いからすごく走らせやすい

所帯持ちには向かない車だが、
20代とかにはいい車

70 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:07:50.30 ID:m3ra03RJ

>>49
松なんとか全般に言えるだろ

71 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:11:41.92 ID:TLt5GhBG

子供がまだ小学生ぐらいの所帯持ちだと大人2人+子供2人ぐらいがデフォじゃないか？
たまに遠出するんで軽はちょっと　というところにはいい選択かもよ

72 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:16:24.03 ID:qSAE2jwJ

>>71
いや、だからその層が買ってたのがフィットやヴィッツ。
で、今回その層が若干デミオに流れた。
当分１０位以下に落ちることはないと思うが、おそらく８月、９月が、
現行デミオのＭＡＸだろう。
フルスカイアクティブの次期型に期待だ。

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:19:24.69 ID:j9TnSunI

秋にパワートレーンがスカイアクティブになるアクセラ待ちだな。

74 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:19:56.55 ID:6WxM7lI3

燃費だけで車を選ぶようなケチ臭いやつにはなりたくない

75 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:32:15.47 ID:jvutM3Fg

買う気ないからレンタカーでも乗って試してみたいんだけど
マツダレンタカーには新型置いてあるのかね

76 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:40:20.87 ID:LnM2eeyu

>>75　特定店には確実にあるよ
新世代デミオ　SKYACTIV体験キャンペーン
http://www.mazda-rentacar.co.jp/campaign/0000002192/

77 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:52:19.53 ID:+leI8yP+

>>63
e?

2代目から3代目で一体フォルムになって、これ以上いったらエスティマみたいになるって言ったつもりなのに
君は何で、抗するん？

78 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 16:55:36.30 ID:jsLIrbdH

>>67
空気抵抗も、車の形状に影響が大きい。
デミオやプリウスなど弾丸フォルムは、下手なスポーツカーより
空気抵抗が低い

79 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:14:35.40 ID:+leI8yP+

マツダは、昔から空気抵抗とかをとことん研究してたからな
一時、やりすぎてモチみたいなクルマばっかになってたけど。

あと、室内を広げるためには、フロントウィンドウの根元を前に出す必要がある
これをしないと、例えば、スズキのラパンとか、物凄く狭っくるしいんだ。

で、結局、コルトとか、フィットチックな形状にならざるおえない

80 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:17:59.40 ID:35YxVTdt

>>40
CVTがもっさりって、最近のCVT乗ったことないでしょ

81 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:31:39.81 ID:XCYoP24P

>>80
CVTは車種によると思う。
昴乗りだが、レガシィのCVTはレスポンス良くて素晴らしいが、エクシーガ
のCVTはクソだった。ゴム引っ張ってるような典型的なCVTのクセがあり、
とても同じCVTとは思えない。車重と排気量の差のせいなんだろうけど。

82 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:35:13.55 ID:0ByF01A3

CVTがMTより速い車種ってまずないよ

83 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:39:42.96 ID:2SeFYWvJ

>>82
確かコルトラリーアートは馬力もトルクもCVTの方がMTより低いけど0-100は速かったはず。

84 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:43:20.11 ID:ybArHLtI

フィットハイブリッド終了だな
即ちホンダのハイブリッド戦略終了。
トヨタ日産ではなく、まさかマツダに引導を渡されるとはホンダは思わなかっただろうな。

85 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:46:38.56 ID:1arpm4bJ

俺の20代はデミオとともにあったなあ
事故った俺を助けて廃車になったけど

86 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:47:34.81 ID:uRBCkUfj

ホンダのHVはただの電動アシストの似非HVだしｗ

87 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:52:29.88 ID:3qm/PwVH

日産も日本からの輸出を半減させるらしいから国内の生産規模でトヨタに次ぐ2位になる日も遠くないか

88 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 17:53:19.18 ID:XCYoP24P

ハンドリングとかのスポーツ性を重視しなければ、どう考えてもフィットを
選ぶんじゃね？マツダ好き、技術オタ、デザインが好みとか以外で選ぶ
意味が無さそう。

フィットはモータのおかげでトルク厚いし中広いしオタ以外には良い車。
まあ俺は乗り比べた上でスカイデミオ検討中だけど。

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:03:51.34 ID:0nGufQy9

回生できないデミオに勝ち目は(略)

90 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:08:06.82 ID:VJjyiB6i

これレギュラーなの？
高圧縮売りなんだよね。

91 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:17:58.24 ID:wsUuRK8o

>>53どうしてデミオはこんなに狭いんだろうね。180以上の人間には気になる。
ここを改良すれば、もっと売れるとおもうけどな。

92 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:23:14.85 ID:KEVDekCK

>>81
ゴムみたいになるのは、アクセル抜きながらシフトチェンジしてるからじゃ
アクセル踏みながら、更に低いギアに入れるのが正しい

93 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:26:51.75 ID:w6VH1/g+

SKY ACTIVEデミオ、マジお勧め。いいから試乗に行ってこい。高速に合流する
のも楽だし、ホントに1.3?って感じだぞ。で、燃費も良い。

現在、10年オチのFit1.5を乗り換えるかマジで悩み中。

94 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 18:42:50.46 ID:XCYoP24P

>>92
レガシィの代車で来るから良く乗るけど、明らかに味付けが違う。乗り方も
変えてないし。レガスレでも話題に出るから、俺に限った事ではないです。

車重の割にパワーがないから、どうしても加速時はローギア気味に変速
する必要が有るので、レスポンスが悪くなります。
排気量が500cc少なくて車重が50kgも重いから仕方ないけど。

95 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:14:52.02 ID:hKd3ZAgg

積めないデミオはゴミオ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:21:46.54 ID:PiWewXi8

>>93
試乗したの１，５じゃね？　
デミオのエンジン１，３Ｌと１，５Ｌの２種あるぞｗ

97 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:28:07.62 ID:PqXU/Foo

マツダ車を購入したいがリアのクリアテールはどうにかならんのか…

ガキくさいんだよクリアテール

普通の赤いテールにできないのかな

98 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:38:29.72 ID:1PFDdUL5

>>96
1.3Lも3種類あるわけだがｗ

99 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:40:20.02 ID:mB3jPSAX

日本でも「Mazda 2」でええやん。

100 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 20:45:34.98 ID:PWa2Xzwg

デミオはスカイアクティブの一部しか導入してないから
まだ伸びしろはあるんだろうな。
ハイブリッドと燃費がそれほど変わらなければ
当然変な物が付いてない方がいいに決まっている

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:00:20.30 ID:qN8oKsYH

１リットル当たり３０キロ走行できる

と言いながら、実際に使用する場面で多い市街地燃費が15ｋｍ/Lを下回るケース続出。

その件について問い合わせても、「まあ大体そんなもんです。」と言われて終了。

高速での80km/h巡航でやっと20付近が出るも、「30キロ走行できる」とはいわんよなぁコレｗ

102 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:03:51.32 ID:hDlouxg/

>>97
欧州仕様とかのは使えんの？

103 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:04:08.86 ID:PiWewXi8

>>101
官庁が指標出してる計算方法は昔からおかしいと言われてるだろ
工場の計測器に空車乗せて燃費計測するんだから

そりゃ発表される燃費なんて初めからおかしい
それはメーカーが問題じゃなく国土交通省が問題

104 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:05:19.36 ID:vEjse5n1

身長175cmには一寸狭苦しい

105 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:08:37.80 ID:tab6Gp5F

こないだ試乗してきたけど何かヨーロッパ車みたいなカッチリした感じで
いいかんじだな。ボディー剛性もすごいあがってそう

106 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:10:24.51 ID:e9rOa3PG

デッかいヒトはソリオ（D2)がお奨めだな、駱駝
アメ車風に弾けたスタイルも最高

107 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:34:16.56 ID:9vD86kiy

>>101
運転下手なんだなあんた

108 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:37:59.53 ID:VX0VaqwR

馴染みのデラに値引きのこと聞いたが
スカイアクティブのデミオは他と違ってマージンが少ないらしく
大幅な値引きは無理とのことらしい

109 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:52:20.07 ID:tlxWNkT5

>>108
HVみたいな保機類が無さそうだけど、どこに金かかってんだろ？

110 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 21:58:47.32 ID:tab6Gp5F

>>109
まだ出たばかりだし値引きはそのうち拡大するとおもう
今は出たてで強気なだけかと
俺は試乗したときのOP10万ほどつけて値引きが5万ほどだった

111 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:05:39.39 ID:dRlnr4OS

トップ5は他はどうなってるの？

1プリウス
2フィット
3ヴィッツ
4デミオ
5セレナ

こんな感じ？

112 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:10:23.35 ID:dRlnr4OS

>>108
大幅値引きが期待出来ないのなら、
ノーマルのデミオを大幅値引きで買った方が、
10年乗った時のガソリン代を上乗せした時の価格が
ノーマルのデミオのほうが安くつくってオチなんですかね。

113 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:26:59.70 ID:3P5Y6Bo3

で、どの道3～4年後にはフルスカイデミオが込み89万円になってるんだよな。

114 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:34:25.02 ID:AatxdMBd

スカイアクティブで3ドアでMTなら(ry

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:34:42.97 ID:XzcveruB

マツダが日本国内でもシャープの液晶みたいになるかもな、だって燃費じゃ他社が逆立ちしたって敵わないでしょ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:36:42.27 ID:3jEiK5+t

>>114
それ乗った
MTがいい

117 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:38:47.42 ID:dRlnr4OS

>>115
でもマツダの場合は、
マツダってブランド名がイヤという人も多いみたいだからな。
結局はじきにトヨタやホンダがガソリン低燃費車を出して
それに全部持っていかれるってオチだと思う。

118 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:43:14.62 ID:2SeFYWvJ

>>115
フル装備のスカイアクティブ次第じゃね？
ライバルが多いコンパクトカーよりSKY-GとかSKY-Dとかの2Lクラスで燃費に差をつける方が海外販売もふまえれば利益出そうだし。

119 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:46:03.90 ID:XzcveruB

マツダがベンチマークになる時点でマツダの思うツボ。
排気量というか出力がでかいけどディーゼルも控えているし。
マツダの国内販売の欠点とすれば1.5リットル以下の車のラインナップが貧弱なこと。

120 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:46:12.16 ID:ws++19Z+

>>101
この真夏にエアコン全開で乗ってリッター15km弱なら上出来じゃないの？
プリウスだって真冬や真夏では、20km切ることあるし。

121 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:46:26.35 ID:pVsdnw5x

i-stop関連装備を省いたスカイデミオの車重1ｔ未満の廉価版を出せよ。
多少燃費が落ちても、バッテリー代や税金、修理等のランニングコストが
安い方が絶対得だから。

122 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:49:16.33 ID:+e3xY/pG

結局低速トルクが細くなるエンジンはダメなんだよ
低速トルクのモーターとエンジンのハイブリッドが現状ベスト選択
燃費以外でも

123 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:55:00.86 ID:1GwuJzU7

試乗車の平均燃費は20.6だったぞ。チョイ乗りで不特定多数が乗る試乗車にしてはかなり良いと思ったが。

124 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 22:59:19.89 ID:ffvNaQkg

直噴ターボ+モーターかディーゼル+モーター待ちだな

125 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 23:04:12.25 ID:ffvNaQkg

>>115
液晶が良くても肝心のテレビがダメで日本国内でしか通用しないところとかそっくりだよな

126 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 23:05:34.07 ID:OHKfIRE/

そろそろベリーサを何とかしてあげて･･･。

127 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 23:08:20.39 ID:2wPNEOEU

>>123
燃費計の値？
正直、鵜呑みにせんほうが．．．

128 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 23:44:40.58 ID:4x8emvqJ

俺の３リッターのが排気量あたりの燃費がいい。
高速で１３越えるぞ、市内は７。

129 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 23:48:25.52 ID:2wPNEOEU

>>128
3で割ればいいんですか？

130 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/04(木) 23:54:17.59 ID:qN8oKsYH

新型デミオは、ガソリン１リットル当たり３０キロ走行できる

　　　　　　　　　　　　誰がよ？　ｗｗｗ

131 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 00:52:47.75 ID:3ijIDRZF

132 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 01:01:59.16 ID:5M0bdQi9

>マツダ車が月間販売で１万台を超えたのは２００４年３月の「デミオ」以来
>７年４カ月ぶり。
ﾎﾛﾘ

133 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 06:12:35.64 ID:TmJJZXwu

圧縮比の高いエンジンは耐久性が心配だけど
その辺どうなの？

134 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 06:18:51.91 ID:ThVPe3Vr

全長延ばしてショートワゴンみたいなの出してくれたら買いたいけど
デミ夫は小さ杉。

135 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 06:24:53.17 ID:TYjsti4w

普通にデミオの４速AT選んだ親は賢い

136 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 06:49:12.97 ID:PKaA35jq

アテンザセダンの瑞々しいリアが大好きです

137 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 06:52:18.28 ID:ka2kBTR6

箱根を流して16km/Lだそうな。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110801/1037055/?rt=nocnt

138 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 08:08:10.81 ID:iW0mLhqm

>>137
ねえねぇなんで20km/Lの部分はスルーしたの＾＾

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110801/1037055/?ST=life&P=6

>肝心の燃費だが、箱根の山をそれなりに飛ばしたし、距離も短いのであまり参考にならないと思うが
>30分程度走ってメーター読みで16km/L台、坂道を駆け上がる前には20km/L台も記録した。
>長距離は今度試してみるが、なかなかに立派なデータだ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 09:32:50.46 ID:TYjsti4w

>>103
>それはメーカーが問題じゃなく国土交通省が問題
だったら10.15じゃなくてJC08のみ記載すればいいだけ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 09:43:16.03 ID:8CMDWux1

レンタカー会社の注文だろ。
3ヶ月もしたら今までどおりになるはず。

141 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 09:48:41.42 ID:p0kRnd2V

>>138
箱根を流せば俺のジムニーですら15～16km/Lはいくぞ。なんか思ったより
燃費良くないんだな。所詮は普通車だしな。実際燃費ランキングではハイ
ブリッド以外軽自動車の独壇場だしな。

142 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 10:25:50.45 ID:GogfS8SL

つまり軽でハイブリッドのツイン最強って事か

143 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 10:41:04.30 ID:MYOIV9KV

ハイブッドカーは燃費が良くて、経済的だと本気で思っている人へ！
ハイブッドカーは購入時に燃料代を前金で払っているだけです。
（例えば）
ハイブッドと一般ガソリン車の価格差の概略は
１）フィットの場合：HV（159万）-NonHV（123万）＝36万円
２）プリウスの場合：HV（205万）-＊NonHV（144万）＝61万円（＊同車格のカローラCVTと対比）

仮にハイブリッド車の燃料消費率をガソリン車の６０％と仮定した場合
ガソリン代が１万円／月の人がハイブリッドにすると４000円／月お得。年間では48000円
フィットの場合、約８年掛かって初めて前金で払った36万円がチャラになる。
ところが、10年も経たない内にリチュームバッテリーの寿命が来るので追加で12万円払うはめになる。
結局は10年経ってやっとチャラ。・・・10年後から儲けるぞ！！！
プﾘウスの場合は16年経たないと前金で払った61万円＋バッテリー15万円＝76万円の回収ができない。

つまり、月間の走行距離が比較的長く、ガソリン代を2万円／月以上払っている人が4年～6年以上
乗った時に初めて前金で払った36万円～61万円がチャラになる訳で、それ以上乗らないと経済的とはいえない。

だからフィットHVのキャッチフレーズにはどこにも経済的とは書かれてなく、ハイブリッドならではの「環境性能」としか書いてないのです。

144 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 11:08:08.26 ID:tv9wi2ez

安かろう悪かろうのマツダ

145 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 11:20:58.46 ID:EVicGKSJ

放射能汚染の日本のゴミ車乗ってる奴なんて在日か支那人だろ。
日本車乗ってるバカは二度と保険料使うなよ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:20:04.55 ID:MYOIV9KV

>>130
>新型デミオは、ガソリン１リットル当たり３０キロ走行できる
　　　　　　　　　　　　誰がよ？　ｗｗｗ
これがよ！！！
デミオＳＫＹＡＣＴＩＶの燃費
カージャーナル誌７社によるスカイアクティブ・デミオのジャーナリスト試乗会（東京から仙台４００KM、高速＋一般道）の結果が出た。
１位３１Km／L・・・最下位２５Km／L。
http://minkara.carview.co.jp/userid/364801/blog/23316177/

ちなみに最下位の２５Km／LエアコンONで走ってこの結果。
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/45356183.html
ＨＶも真っ青！

燃費だけじゃない！
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/mazda_demio/308/1/

147 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:26:57.76 ID:GogfS8SL

>>145
日本人のフリしてんなよチョンｗ

148 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:38:41.18 ID:anQq0MxG

いくら燃費が良くても直噴ターボ+MTからトルクスカスカイアクティブ+CVTに乗り換えることはないわ

149 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:45:06.39 ID:EVicGKSJ

>>147
出たw
チョン消えろw

150 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 12:52:01.33 ID:xF/jw/Ep

>>146
＞走り方としては、高速道路ではエンジン回転数が1500回転くらいで、時速が80㎞くらいだと良い燃費が得られると見込み、概ねこれくらいを狙って走りました。
ただ、道路は一般道路も含めて想像する以上にアップダウンが多く、高速道路でも必ずしも1500回転の80㎞/hを維持できる状況ばかりではありませんでした。
また大型トラックは時速90㎞でクルーズコントロールを使っているケースが多いので、それとの関係なども考えながら走りました。
一般道は空いているバイパスなどが多かったのですが、概ね制限速度と交通の流れに合わせて走りました。

大型トラックよりも遅い速度で走って２５キロじゃどうしようもないよ・・・

151 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:01:35.04 ID:MYOIV9KV

高速だろうと一般道だろうと公証値３０Ｋｍ／Ｌ（届出値）が出るって事が理解できればそれでよろしい。

152 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:14:06.99 ID:ziLmriOv

>>141
>>150

いい加減に認めたら？
別にマツダ派じゃないけど、これに関してはどう考えてもエンジンのブレークスルーじゃん。

ハイブリッドは低燃費を得るために敢えて車重を重くしてバッテリーを多く積み、
数年毎のバッテリー交換を強いている。

ノーマルエンジンでハイブリッド並の燃費が出るなら、ハイブリッドの出番は無くなる。

153 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:22:09.31 ID:a7X8Wl/c

>152
> ハイブリッドは低燃費を得るために敢えて車重を重くしてバッテリーを多く積み、
> 数年毎のバッテリー交換を強いている。

そんなに交換するの？

154 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:27:20.36 ID:tv9wi2ez

この燃費がいいエンジンは普通のエンジンより１１万円高いし重量税も高くなるから元を取るには何年もかかるからな

155 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:30:57.85 ID:pyU8DCus

販売台数を見てから言ったら？

156 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:35:21.41 ID:xF/jw/Ep

>>152
いや、ブレークスルーにもなんにもなってないでしょ。
高速道路みたいなところを常軌を逸したような低速でクルコン使えばそりゃ燃費はよくなるよ。

これをもってして燃費が良くなったとはとても言えない。
ツダヲタはこれだから・・・

157 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:37:39.22 ID:WdVGh0pZ

てか、モーターもバッテリーも積んでないくせに、値段高いよな？ｗ
これじゃ、ハイブリッド車以上に元が取れないｗ

158 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:41:04.63 ID:MYOIV9KV

>>154
ハイブリッドの価格差40万～60万高くて燃費で負けているのよりかは、ましと思うけど。

159 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:41:11.58 ID:xF/jw/Ep

秋になるとダイハツイースが出てくるから
そっちのほうが維持費、購入費用共々お得な感じ。
イースじゃ小さいってんならフィットＨＶでいいよって話になる。

デミオは要らない子

160 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:43:47.85 ID:eI7lgYwV

スカイアクティブのトルクが曲線みると、同排気量のものと比べてトルクが細いんだよね。

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:44:09.45 ID:WdVGh0pZ

てか、デミオはなんであんなに狭いんだろ？
とてもフィットと同じクラスのクルマとは思えない

162 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:46:04.76 ID:7KBPJUWA

そうなると現状のコンパクトカーではフィットHV以外は要らないな。

163 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:47:43.29 ID:xF/jw/Ep

>>162

うん、実際要らないだろ。
軽自動車があんだけ広くなってるんだし。

コンパクトという部類の車はもう必要性がなくなって来てるし。

164 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:50:21.54 ID:eI7lgYwV

>>161
ベリーサがあるからデザインに特化できたともいえる
ゆえに早スカイアクティブ搭載のベリーサの登場をが待たれる

165 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:54:37.61 ID:ziLmriOv

そもそも俺はハイブリッド否定派なんだよね。
CO2削減・環境サギの時流に乗った鬼っ子という考え。

それでも燃費が突出して良いなら仕方ないと受け入れてたけど、
燃費的が匹敵するエンジンが出来たなら
ハイブリッドは要らない無駄機能。

マツダ以外も同様の高圧縮比エンジン出せばいいじゃん。
マツダができるなら他社もできるだろ。
エコ詐欺に歩調を合わせるしがらみでもあるの？

あるいは、スカイ同等のエンジンをハイブリッド化すればもっと燃費も出るでしょ。

166 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 13:56:27.33 ID:tbkGoa9U

フィットはかっこ悪い

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:04:08.78 ID:WdVGh0pZ

フィットはフツーにカコイイ
だからコンスタントに月20000台以上も売れてる

168 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:12:48.94 ID:/7Dipr/w

デミオは1万台売れないと駄目だ

169 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:16:08.92 ID:dnbmUEQ8

ホンダ抜くのも時間の問題だな

170 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:22:16.78 ID:1+uIIk+a

茶色のデミオが可愛いお
でも色の暗い車って事故率が高いんだよね

171 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:28:13.61 ID:MYOIV9KV

デミオはとりあえず13500台受注だとよ！
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2E6E2969C8DE2E6E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

172 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:31:43.75 ID:2Uw28dxV

デミオ否定してる人はハイブリッド買っちゃった人かな？

173 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:32:54.64 ID:m81tR8Yw

おれ、がに股、って批判された >>172

174 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:37:12.32 ID:K4aMR/5R

おまえらデミオみたいな時代遅れのクルマ買ってる場合じゃないぞｗｗｗｗｗｗ
おまえらデミオみたいな時代遅れのクルマ買ってる場合じゃないぞｗｗｗｗｗｗ
おまえらデミオみたいな時代遅れのクルマ買ってる場合じゃないぞｗｗｗｗｗｗ

リッター４０ｷﾛ走るらしいね＞プリウスC

今年末発売のトヨタ小型ハイブリッド車　本家プリウス凌ぐ爆発的売れ行き確実
今年末発売のトヨタ小型ハイブリッド車　本家プリウス凌ぐ爆発的売れ行き確実
今年末発売のトヨタ小型ハイブリッド車　本家プリウス凌ぐ爆発的売れ行き確実

http://www.j-cast.com/2011/07/09100325.html

175 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:42:35.81 ID:4CtDKdUx

ホンダは道路どころか空飛んじゃったからな～すげえよ

道路いりませんってかｗ

176 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:45:00.57 ID:MYOIV9KV

プリウスC
やっぱり重量とコストの嵩むバッテリとモーター積んで４０Ｋｍ／Ｌ（公証の予定）ですか？！
実燃費が楽しみだ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 14:47:45.10 ID:MYOIV9KV

ホンダは空を飛ぶのとＨＶに金と技術者掛けてエンジンの開発力がなくなった。

178 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 15:47:37.12 ID:K4aMR/5R

フィットはフツーにカコイイ
だからコンスタントに月20000台以上も売れてる

狭小デミオみたいな時代遅れのクルマとは基本性能が違う

179 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:10:13.31 ID:8omihRZ8

フィットHVは静粛性が大幅に上がってたけどこれはどうなんだろうか？
先代はちょっと路面が荒い高速を走ると会話しにくかったが。

180 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:16:10.25 ID:TWSwBmUf

どうせこのクラスは後席なんて使用しない人の方が多いのだから
室内の広さなんて関係ないわな。

181 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:20:04.72 ID:EGWFMtyg

>>176
公称（10・15）で40ｋ/Lなら実燃費で28前後だろ

何が楽しみなんだ？

182 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:27:24.65 ID:rxO7izr6

ヴィッツにとどめさせるからだよ。言わせんなよ恥ずかしい。
このままいけばプリウス屋になれるぜ！

183 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:29:37.26 ID:QBlc0VQ9

オーナーは、ダッシュボードに椰子の木置かないと

184 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:31:40.27 ID:tv9wi2ez

デミオなんか買ったら次に買い換えする時に下取り価格が最悪だから多少高くてもトヨタを買ったほうが得だぞ

185 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:38:31.36 ID:K4aMR/5R

マツダ地獄

186 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:53:53.58 ID:xf7BxvfD

技術者の意地と心意気が感じ取れる車だな。
トヨタの白物家電車には無い魅力が確かに有る。

Made in Japan はこうでないとね。
マツダは組み立ても部品も他社に比べて圧倒的に日本国内で対応している点も見逃せない。

187 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 16:58:52.54 ID:XY8KD9ao

>>161
むしろフィットがこのクラスでは異端
ヨーロッパのも含めてこのクラスの大半はデミオとそう大きく変わらない程度

188 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 17:16:16.22 ID:ieLSmPbK

>>9
カタログ値と実燃費との乖離が一番大きいのがプリウスだって知っててわざと書いてるでしょ？

189 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 17:22:54.18 ID:lCXQJZMN

>>184みたいな馬鹿がいるから、トヨタの阿漕なビジネスモデルが成立するんだな。

190 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 17:35:28.93 ID:CeWA+rDa

>>161
昔のデミオは無駄にでかかったからなｗ

191 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 17:55:52.98 ID:EGWFMtyg

>>189
今のトヨタ車と他社で経過年数による劣化に大きな差がないのは事実だが
下取りでトヨタ車が高いのもまた事実だからなぁ

ウチは社用車としてトヨタとマツダ使っているけど
今のデミオとヴィッツに大きな差は感じないが
BGファミリアと90系カローラは8万キロ超えたくらいから明らかに差があったし
ボンゴバンとタウンエースバンにも同じことが言える

このイメージを覆すのは、なかなか大変だぜ？

192 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 18:03:49.99 ID:4CtDKdUx

>>191
いつの時代のイメージだよ老害ｗ　

戦前の話すんなよめんどくせえｗ

193 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 18:18:10.33 ID:ICayAnUh

>>177
現行アコードとか見てると心配になるよなぁ
装備や全体のパッケージングは悪く無いのが救いだけど、
エンジン・ミッション等の機関部じゃトヨタのマークXにすら負けてる

>>178
むしろ元々大きかったデミオがコンパクト化へ進んだだけなのだが
フィットが昔の大衆セダン層を拾いに行っただけ

194 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 18:50:07.02 ID:E2fPucoV

粘着アンチが出現せざるをえないぐらいには、注目されてるみたいねw
HVの重さとか、プリウス大増殖とか、嫌ってる人はそこそこいるし。

195 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 18:50:52.56 ID:7lmlRyEO

>>186
スカイの車体重量1010㌔
上層部からは1000㌔切れと言われていたと思うよ
削るのを削ってＨＩＤも諦めていろいろやったけど1000㌔切れなかった

他のメーカーなら品質を妥協してでも1000㌔切りで発売するよ
でも広島のバカ技術者たちはこの10㌔を妥協できなかったんだよ

この心意気を買って私もオーナーの仲間入りです

196 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 19:05:46.13 ID:Dz9f+RnZ

てか、モーターもバッテリーも積んでないくせに、値段高いよな？
モーターもバッテリーも要らない分、既存のガソリン車並みに安いってのが売りじゃなかったのか？

197 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 19:10:06.18 ID:Dz9f+RnZ

ハイブリッド車は、モーターアシストによる低速トルクがブ厚いから、
街乗りで燃費が良くて、しかも速いってのが魅力なんだよな
これはただのガソリン車だから遅くてかったるそうそうだな

198 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 19:11:02.32 ID:Dz9f+RnZ

訂正

ハイブリッド車は、モーターアシストによる低速トルクがブ厚いから、
街乗りで燃費が良くて、しかも速いってのが魅力なんだよな
これはただのガソリン車だから遅くてかったるそうだな

199 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 19:33:58.96 ID:CTVYIFtx

>>12
ハイブリットだったら×０．６だけど、ガソリン車だから×０．７くらいじゃないの

200 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 19:35:04.83 ID:M0VCE7lU

緑がイメージカラーって
マツダ度胸ありすぎ

201 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 19:47:35.45 ID:vzcJYlR5

>>200
緑は初代RX-7からだっけ？

202 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 20:03:29.10 ID:Dz9f+RnZ

203 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 20:09:35.56 ID:7KBPJUWA

>>195
なんでコンパクトカーに重量1010kgが多いか知らないの？

204 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 20:10:10.37 ID:QBlc0VQ9

もうピッペンさんは乗れないのか

205 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 20:22:28.17 ID:Dz9f+RnZ

206 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 20:45:53.08 ID:vzcJYlR5

>>205
既存のデミオと較べたら充分やすいよ
アルミホイールみたいな余計な装備が標準装備の為、チョイ高くなっただけで

207 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 21:26:08.91 ID:LhleritC

>>198
逆に高速だとハイブリッドはタダの重いガソリン車になるんでしょ？

208 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 21:36:51.26 ID:MYOIV9KV

そんなにSkyactiv-Gのエンジンテクノロジーが知りたいのなら教えてあげる。
Engine Technology for New Demio（マツダ技報）
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2011_No003.pdf
頭の体操のつもりで読んでみな！
読んで理解するだけの頭脳ポテンシャルがあればの話だが！

209 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 21:37:10.50 ID:XY8KD9ao

>>207
ヨーロッパみたいにかなりの高速で長距離移動する時なんかはね
日本みたいに最高でも100km/h制限で長距離移動することも稀な環境なら
デメリットもさほど目に付かないんじゃないか？
だからこそ日本には合うんだろう

210 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 21:45:01.59 ID:MYOIV9KV

（マツダ技報）その２
新型デミオ向けバッテリマネジメントシステムの紹介
http://www.mazda.co.jp/philosophy/gihou/pdf/2011_No004.pdf

211 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 21:48:11.45 ID:LhleritC

>>209
１００Km/hが稀な高速道路ってなんだよw
首○○速道路ですかw？

要は、街乗りならハイブリッドが有利ってだけだろ。
高速だとモーターのアシスト力はどの程度効いてるんだ？

だいたい、いちびってプリウスとか乗ってるヤツに限って、
ビュンビュン飛ばしてるよね。何のためにハイブリッド乗ってるんだか。

212 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 21:51:50.78 ID:MYOIV9KV

（マツダ技報）その３
一気に詰め込むと理解できないだろうから・・・It will continue next time.

213 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 21:55:03.77 ID:h3QnWqbZ

マツダは今はフォードとも組んでいないのか。
こういう技術を開発したりして、頑張ってるとは思うけど、

自動車業界の中でこの程度の規模で
この先、生き残っていけるのかな

今は良いだろうけど、
ヒット車が連続で出せる保証なんてないしね。
いずれどこかと組まなきゃならないんじゃないかな

214 ：紫香楽野宮の猫饅頭：2011/08/05(金) 21:57:34.62 ID:8aZfc8Lg

免許取り立てでクルマ買ってもらえるような女の子が
これの専用青ばっかり乗ってるような感じがする

今のところ年寄りドライバー遭遇率皆無

215 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 22:02:55.09 ID:XY8KD9ao

>>211
そんなややこしい文章書いたつもりないんだけど日本語ぐらいちゃんと読んでくれよ

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 22:07:37.12 ID:Ve6wAk+f

217 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 22:13:16.93 ID:oTq73nsR

>>216
カタログ値が同じフィットHVよかかなり安いじゃないかｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 22:41:14.32 ID:MYOIV9KV

てか、ハイブリッドは
バッテリーやモーターなど補助動力用の重たい荷物を積んでるから燃費は悪いし、走らないし、価格は高くなるし、醜い結果になっている。
いっそのこと取ってしまったら方が燃費がいいんじゃないのか。
しかしトヨタもホンダも会社のTopがハイブリッド路線で行くと宣言してるからな～！
今更バッテリーとモーターの重たい荷物を取り外しますなんて、口が裂けても言えないところに両者の悩みが有るんだよなー。

219 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 22:41:59.58 ID:yRFKFeMs

>>200
それをフィットHVで朴ったホンダは(ry

220 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 23:25:28.83 ID:Ve6wAk+f

>>217-218
フィットHVはモーターアシストのおかげでかなり出足速いよ
街乗りだとビックリするくらい速い
トロいdemioはフィットHVに完敗だね

221 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 23:26:58.52 ID:E2fPucoV

ハイブリッドは重すぎるんだよ。
クルマは重いと運動性が落ちる。加速だけはHVの底上げで誤摩化せても、曲がる止まるの能力がダメに。

例えばCR-Z。ハイブリッド除去して、良く回るエンジン積んだら、どんなに楽しいクーペか。
HVのせいで中途半端なゴミじゃん。

222 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 23:32:11.61 ID:oTq73nsR

>>220
フィットHV試乗したけどトロかったなｗ
CR-Zくらいなら多少は速いって言ってもいいが

223 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 23:37:25.96 ID:3dNuTPGD

　ファミリアが、カローラやシビックと同じくらい沢山走ってた頃が懐かしいな。

224 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 23:45:37.86 ID:7KBPJUWA

>>222
日本のHVって燃費に振るから実は加速はあまり良くない。
モーターの初速というか効き始めはトルクがあっておおおって感じるがすぐにトロくなるから、
0-100みたいにある程度の時間踏むような計測だともう遅い。

225 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/05(金) 23:57:58.97 ID:XAQrFgvx

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:01:04.08 ID:XAQrFgvx

>>222-224

まぁデミオスカイアクティブは、フィットHVよりぜんぜん遅いってのだけはガチだけどなｗ

227 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:02:24.74 ID:E2fPucoV

初物だからだろ。
新しい技術を使ってるのと、かなりの改修をしてるから、コスト上昇は起こる。

とはいえすぐに下がると思うよ。たぶん１年もしたら値引きすごくなる。

228 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:05:29.13 ID:Wv4uBOU+

>>225
既存のガソリン車並みに安いってのが売りじゃなかったのか？

お前さんが言ってるだけで、他には誰も言ってない。（１００％自爆）

229 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:11:04.77 ID:nTJuLtDK

>>224
日本の路上を走るクルマでプリウスより速いクルマはかなり少ないぜ。
直4のミニバンより速いから、直4NAエンジンのクルマではほとんどトップ。

230 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:14:50.46 ID:n73b6L07

>>229
トヨタ系列会社のスバル車のターボに乗ってるけれど
100km/hが4秒台。プリウスに勝つ自信はある。
しかしプリウスに乗ったことがないから負けるかもしれん。

231 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:15:31.06 ID:n73b6L07

>>229
一応　4筒です。

232 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:20:50.75 ID:nTJuLtDK

>>230
NAって言ってるじゃん。
プリウスより速い直4NAの日本車は、カムリやアコードやアテンザの2.4-2.5Lくらいしかないはず。
日本の路上だと乗用車の中で上位15％には入る。

233 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:26:08.44 ID:6PsvOVE9

顔はマイチェン前のほうが良かったな

234 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:26:41.68 ID:J9e1jCb7

>>232
「速い」ってw
サーキット持ち込んでごらん。一周以内に電池きれて悲惨きわまりないぞ。

235 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:29:27.74 ID:nTJuLtDK

日本の路上を走るクルマがいかに遅いかってことだ。

スカイデミオにしたって、112Nmしかないんじゃ、0-100に15秒近くかかるだろ。
マツダに限らないが、世界で一番貧しい仕様は必ず日本仕様だな。

236 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:32:35.92 ID:nTJuLtDK

>>234
ヴィッツや軽やノアボクよりは速い、って言ってるだけだぞ。
それだけで日本の路上では速い部類に入るんだが、なにを息巻いてるの？

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:34:10.38 ID:V/oPpvO3

>>232
> プリウスより速い直4NAの日本車は、カムリやアコードやアテンザの2.4-2.5Lくらいしかないはず。

無いわwww

238 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:38:06.34 ID:nTJuLtDK

>>237
他に何がある？
せいぜいフィットやヴィッツ、デミオの1.5MTくらいだろ。

239 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:52:07.26 ID:BD8m3fv6

ググって見たが、メーカー公称通り9秒8ならほとんどの直4NAには勝ってるが、
雑誌やら何やらだと11秒台がほとんどだな。
これだと何とも言えん…。

240 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 00:57:35.93 ID:nTJuLtDK

>>239
欧州やアメリカのカタログスペックで比較するのが公平だよ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 01:04:30.62 ID:+lgcmmVC

安物車に速さとかなんなの馬鹿なの？死ぬの？

242 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 01:09:25.77 ID:VGIPPYq0

松田は在日だ
異論は認めん
松は在日確定

243 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 01:12:01.14 ID:ihp3b0l/

デミオは雑誌のテストなんかだとマーチ並みの燃費だったが、
やはりマツダだから期待はできないのかな。

244 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 01:15:40.65 ID:nTJuLtDK

>>241
安くても速い方が良いじゃん。

245 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 01:22:59.83 ID:BD8m3fv6

となるとコルトラリーアートver.Rが一番かな。
200万切る値段で0-100が6秒台。

246 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 01:29:25.28 ID:CY+evTdX

>>8
アホか。わざわざ普通車選んでるヤツがなんで軽に流れるんだよ。
単一比較しかできないカスはしゃしゃるな。

247 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 01:44:37.26 ID:1sgAQ38Z

現行ベリーサのキープコンセプトでスカイ搭載、あとキャンバストップもお願いしたい
2代目のキャンバストップの良さが今になって解ったわ

248 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 01:51:51.80 ID:q/+hA89a

>>240

じゃあ0-100km/h加速でフォルクスワーゲン・ゴルフTSI1.4の
低出力バージョンにも劣るってことじゃん。

249 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 02:01:07.11 ID:Fs3neldw

>>247
それを作る体力がマツダにはない。ベリーサから乗り換えるなら
日本車はやめだ。素直にMINI、DS3、mito、ポロ、A3行っとけ。

俺はシトロエンDS5かポルシェカイユーンクーペHV辺りが本命。頑張って買うぞ。

250 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 02:05:08.32 ID:vkyVmtku

>>248
だからNAでって言ってるんじゃないの？

251 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 02:11:41.01 ID:q/+hA89a

>>250

BMWの118iに余裕負け。

252 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 02:41:43.19 ID:VsJK+Baz

しかしフィットは特段の改良点もないのに
毎月これ以上の台数捌いてんだからすごいな
個人的にはあまりに多く見かけるもんだからウンザリだけどね

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 02:42:24.07 ID:zqKbFznh

>>186
このクラスのコンパクトなんてどこも白物家電車じゃん
それでいいんだし、白米食パンでいいんだよ、余計な味付けより値段だよ

254 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 03:11:57.79 ID:9j+eodUD

>>249
> 素直にMINI、DS3、mito、ポロ、A3行っとけ。

それらはちょっと違う感じがする。
初代フェスティバや初代＆二代目デミオのような、
肩の力の抜けた背高コンパクトが欲しい。
初代デミオで開拓した市場を、フィットに全部持ってかれてる現状は
マツダファンとしては非常に歯痒い。

255 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 03:25:14.11 ID:vkyVmtku

>>251
じゃあ駄目だw

256 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 03:25:58.25 ID:hrPrTlr2

＞MINI、DS3、mito、ポロ、A3

この辺の外車かう連中ってどういう思考してるのかさっぱりわかんないんだよな。
国産車の倍以上、軽自動車の３倍近い値段払ってこんなの買ってナニがしたいのか・・・

257 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 03:29:07.67 ID:VGIPPYq0

在日松田死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 03:38:23.04 ID:Ei+Ke87F

>>256
簡単だと思うんだが？
金持ってるが大きい車は欲しくない、庶民と同じ車は嫌だって人だろう。

259 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 03:47:52.82 ID:hrPrTlr2

>>258
その割にゃ港北ＮＴあたりのコーナンやらＯＫやらの駐車場で見かけるよ。
夜中のドンキにはさすがに居ないが・・・

庶民じゃね？

260 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 03:54:01.15 ID:vkyVmtku

>>256
だってポロなんかはまぁ別としてその辺に匹敵する個性豊かな国産って無いじゃん

261 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 04:11:50.95 ID:RqDDKzei

英国、フランス、イタリア、ドイツ
そりゃあ個性も豊かだろうさ
だが日本車も個性豊かだと思うよ。ただ相対的な面もあるし。
例えば街中にmitoが溢れてて、ミトを個性的だと思うだろうか？

262 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 04:18:55.57 ID:Kh6T+LRI

hondaはなんで１５０kmカブのエンジン技術を車に使わないのかギモソ

263 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 04:42:56.22 ID:hrPrTlr2

>>260
ミニ
http://www.goo-net.com/catalog/DAIHATSU/MIRA_GINO/
DS3
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/mira_van/
mito
http://www.autech.co.jp/HISTORY-SV/K11S01/index.htm
A3
http://toyota.jp/auris/index.html?ptopid=men

どれも似たようなの国産にあるよ。

264 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 05:24:08.56 ID:txEZYQ1v

貧乏くさいからマツダはご遠慮します

265 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 06:17:33.82 ID:gdxtVECT

>>221
それシビックタイプRユーロじゃね？

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 06:52:44.75 ID:nTJuLtDK

>>256
ミニクーパーSより速くて燃費が良い日本車って一台もないじゃん

267 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 06:56:57.78 ID:nTJuLtDK

>>251
日本車じゃないじゃん。
一応比較すると、MTなら負けるだろうが、ATだと負けないんじゃない？

268 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:18:44.90 ID:q/+hA89a

>>267

ATでもBMW118iのほうが速い。

269 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:26:31.55 ID:PploSiuj

>>263
目腐ってるんじゃない？

270 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:33:30.05 ID:VGIPPYq0

在日松田死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

271 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:35:23.78 ID:q/+hA89a

>>267

日本車見てみたら、シビック１．８ATが0-100km/h加速8.9秒だね。

272 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:35:40.44 ID:hUIGZojt

コストカットしまくりの国産コンパクトカーには乗りたくないけどな
座布団みたいなシートに薄くて妙に軽いドア
動いているのかわからないリアサス
横滑り防止装置や後席3点シートベルト・ヘッドレスト・カーテンエアバッグなどの安全装備はグレードによってはオプションでも選べない
コンパクトカーのくせにミニバン並みに背が高くて重心が高くてコーナーではロールしまくり
交差点ですらハンドル持ち替えて回さないと曲がれない糞ハンドリング
低速トルクスカスカのくせに低回転を維持しようとするCVTでそこから加速しようとするとエンジンが唸っているだけでちっとも加速しない
輸入車は10・15モードを実燃費で上回ることもあるのに10・15モードの6割しか走らないカタログ燃費詐欺
レギュラーガソリン仕様のせいで圧縮比低いしょぼいエンジン音
何もかも質感低くてこんなのに150万円も捨てるくらいなら300万円出して満足したほうがましだわ

273 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:38:23.79 ID:nTJuLtDK

>>271
もう売ってない。

274 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:40:53.81 ID:nTJuLtDK

>>271
それどこのデータ？
UK？US？

275 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:47:48.53 ID:bj+7QPos

>>258
全然変わらんわ。
大型駐車場や渋滞の列の中にいても、何の違和感もない。
デザインや塗装で全く差別化できていないわ。

276 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:53:39.50 ID:THBndsXL

>256
なんつうの
国産ってエコエコばっか言ってすげーダサいデザインじゃん?
つかわざとダサくしてるじゃん?

外車は普通にかっけーからさ

そゆこと

277 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 07:59:24.66 ID:Aao/JjRR

これだけは言える
走りの安定性や乗ったときの快適性を犠牲にしないと高燃費にはならない
まぁ、燃費燃費という人は、そんなの必要としてないかぁ

278 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 08:07:26.44 ID:7ljiVYJh

圧縮比がすごいな　燃料ハイオク？

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 08:11:13.35 ID:R+wpd/1z

>>278
レギュラーでおｋ、気にする事ないよ、そんな些細な事は。。

280 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 08:23:50.09 ID:C68U6Lpv

デザインがダサすぎるわ
燃費100km/lでも欲しく無い。

281 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 08:24:09.35 ID:JwTWjj+i

>>1
いいね

猫も杓子もハイブリッド/電気一辺倒の国産メーカー勢の中で、
欧州勢のように既存のガソリン/ディーゼルエンジンの改良を
行うことで、ハイブリッド並みのアドバンテージをたたき出す
というのは良い戦略だ

282 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 08:51:56.94 ID:usNMGwVJ

新型のヴィッツってぜんぜん見ないなぁ
MCのデミオに負けてるんじゃないか？

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 09:05:24.94 ID:6lk24KYt

>>247
ディーラーにスカイベリーサ出るのか聞いたら、そういう話は
今のところ聞いていないんだそうな

しかし、コレはすごいな。アクセル踏み込んでも燃費落ちないんだとよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110801/1037055/?ST=life&P=8

スカイＤと今後のスカイラインナップ充実に期待

284 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:02:03.87 ID:/iT4XDWT

>>283
残りの８分の１を踏み込んだ瞬間、
スロットルが半分の開度から全開になるだけだったりしたらやだな。

あとは車体のデザインの悪さだよ・・・　どうしてフィットみたいにかっこよく実用的に作れなかったのかね？

285 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:07:43.30 ID:dKMdYrV+

>>284
個人的にどうかは別で、デザインの評価は高いですよ、

儲かった勢いで、戸田恵梨香のダンスＣＭの新バージョンつくれ

286 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:12:59.49 ID:/iT4XDWT

>>285
デザインの評価は高いって言われるけど
実際に見た感じがキモイというか・・・

結局デザインがどうのこうのって言う人は、そういう業界内でしか通用しない感覚でものを言うから
おかしな事になるんじゃないかと。
労働組合とか宗教団体とか、なんかいきなりおかしな事言い出したりするでしょ。
そういうのと同じじゃね？

287 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:18:29.29 ID:C68U6Lpv

奇抜なのが良いと勘違いしてそうだな。
プジョーのディテールだけ猿真似してるっぽい。松田は新しい提案が一切盛り込まれていない

288 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:20:27.11 ID:vkyVmtku

>>263
ワロタw
まさかそんな面子出してくるとは思わんかった
ミラバンてwww

289 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:21:30.26 ID:nTJuLtDK

ハイオクで良いから、速くて燃費が良いクルマを出せよ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:24:10.90 ID:8zyW09zw

>286
じゃああなたの感覚が普遍的なものだという論拠を出しなさいな。
そうでなければ「業界内でしか通用しない感覚」とやらに説得力が無いよ。

291 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:24:53.28 ID:UU5O/mXs

フォード傘下時代にパクりまくったツケを今ヨーロッパで払わされてる。

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:31:19.85 ID:1x0E2IIl

>>256
乗ればわかるよ
　国産より、デザインがいい、質感がいい、ハンドリングいい、乗り心地がいい

293 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:37:37.11 ID:/iT4XDWT

>>290
マツダの車の売り上げが伸びない。
車がデザインだけでは売れないというのは事実だろうが
正直デザインがあまりにも酷ければそれだけで売れないだろう。

プレマシーとラフェスタ、車自体は全く同じだが
デザインはＯＥＭ供給するときにだいぶ変わってる。
小手先でいじれるところなんて知れたもんだけどそれだけであそこまでラフェスタは魅力的になった。

>>292
デザイン良くない、質感悪い、ハンドル重い、乗り心地悪い、故障多い。
外車ってそうでしょ。　

294 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:42:21.29 ID:1x0E2IIl

>>293
>外車ってそうでしょ？
まぁお前にとってはそうなんだろね。ヨカッタネ

295 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:51:00.19 ID:nfWQCDdD

>>293
ラフェスタはDQNが好きそうなデザインにしただけでしょ。
ワゴンRからヴェルファイアにつながる、そっち系のさ。
それをデザインが良いから売れたって言うのはバカなんじゃないの。

あとは日産の販売網の違いだろ。マツダは販売が弱いからね。

296 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:52:06.05 ID:NG4G+ZGG

>>292
それはお前さんの好みの問題で、単なる思い込みだよ。

297 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:57:15.98 ID:8xPA+LUZ

スカイアクティブエンジンが一巡して、
デミオのモデルチェンジ待ち。

頼む、1,000ｋｇ切ってくれ！

298 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 11:58:14.89 ID:nfWQCDdD

>>292が愚かなのは、
外車の元デザイナーが国産車のデザインをしていることもあれば、
逆に国産車の元デザイナーが外車をデザインしてることもあるっていう、
基礎事項を知らないところにあるんだよな。
デザインの良し悪しはデザイナーの時期次第だぞ？アホなの？

また、車の剛性とか理解してないだろうってところだわ。
まさかのまさかだけど、ドアの開け閉めの建付けを車の剛性とか思ってるんじゃないか？

乗り心地ってことはシート周りだけど、それこそ、
外車でもトヨタのを使ったりしてるんだが。
逆に最近のマツダはフォードからシート周りを提供してもらってたし。

外車と日本車の区別ってその時期それぞれなんだぞ？ｗ

299 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:01:41.65 ID:qzhmCg3K

>>293
お前のセンスがDQNなのはわかった

300 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:01:44.69 ID:/iT4XDWT

>>295
いや、プレマシーが異常なだけだよ
必要性の全く無い無意味にのたくったプレスラインや大口あけたようなバンパーとかきもすぎる。

ラフェスタは初代が一番かっこいいけどね。

301 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:02:38.78 ID:nfWQCDdD

>>300
ラフェスタをかっこいいと思うセンスってのは、そもそもDQNか無知かなんだよ。

302 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:03:04.25 ID:1x0E2IIl

>>296
うん。だからお前にとってはそうなんだろうね。ヨカッタネ
乗ればわかるといいたけど、目の見えないやつに空の青さはわからないし
一度、ダメといった手前、毛虫並みのプライドが発言を翻すことも許さない
低能って大変だなぁ

303 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:03:52.61 ID:I18dRr3H

DS3やミニはクラスレスな感じがしていいと思うけどね

304 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:05:19.86 ID:nfWQCDdD

>>302
デザイナーの移動も知らないお前は、アホだよ

305 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:05:23.13 ID:1z503ESi

デザインなんてマジで好みの問題だろ・・・。
俺は最近のマツダのファミリーフェイスは結構好きだけど。特にアクセラ。

306 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:05:50.86 ID:1x0E2IIl

>>298
>トヨタのを使ってたり
一部の例外に意味なんかないし、部品の産地も意味ない
いいものは日本でも手に入る。
問題はそれが日本では選ばれないってことだよ。坊や。
なぜか？簡単だよ。欧州みたいに長距離長時間乗らないし、
ドライバビリティを重視するユーザが少ないから。

イイ悪いじゃなくて、そうあるかどうかの違いでしかないんだ。

まぁ乗ってみればわかるよ

307 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:06:51.56 ID:/iT4XDWT

>>301
えええ、プレマシーのほうがＤＱＮだろ
あの謎形状はバニングに通じるものがある。
見てるだけで不快感が止まらないというデザインばかりのマツダはひどい

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:09:05.37 ID:nAhC8g81

>>238
CR-Z

309 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:09:55.04 ID:1x0E2IIl

たとえば、ポロなんか100万も高いが、はっきりいって国産コンパクトなんか
足元にも及ばないドライバビリティと内装の質感を提供してくれる。
そこに100万の価値を見出すかどうかは、人それぞれ。
ただ、性能が高いのは間違いない。

ミニバンとかのVWのトゥーランも圧倒的。
もちろん、国内ではそんなの重視する人は少ないから
「国内で」広くユーザを見渡せばステップワゴンだかボクシーだかしらんが、
まぁあの手の車のがお得というだけのはなしで、それは外車が劣る理由にはならんよ。

この手のスレには、きまって国産マンセーが湧いてくるのはなんでだろね。
外車が売れるのは、外車にしかない価値があるからだよ。
デミオと一緒さ。何もかわらない。こんな単純なことが分からない。

310 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:16:35.01 ID:myg7cgcz

>>1

圧縮比が14.0とあってびっくりした。
ガスはハイオクタンと思って仕様を見てみたら無鉛レギューラーとあった。びっくり。
ガスが気化すると温度が下がるアイシングを技として使ってるみたい。
5つも口があるのかぁ　部品数すごいな
それと１トン以下の重量か　これもすごいな　これなら走るわ

311 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:34:12.16 ID:usNMGwVJ

デミオもいいが現行プントも好き

プントが国産の値段だったら迷いはないな

312 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:35:48.75 ID:nfWQCDdD

>>306 >>309
一部の例外でもなんでもないくらい、トヨタの内装は外車に使われてるよ。
無知過ぎて笑うよ。せめて車雑誌くらいは定期的に読もうな？
で、日産のデザイナーがアウディのデザインやってるとかも普通にあるからな。

313 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:36:54.09 ID:nfWQCDdD

>>307
そりゃお前の好みってだけだよ。
ただ、DQNは箱っぽいのを好むから、今のラフェスタとプレマシーなら
ラフェスタのほうがDQN色が強いよ。ヴェルファイア系列じゃろ。

314 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:36:59.61 ID:GrqLRXLW

ここ10年ハイブリッド以外の国産車は進歩が止まっているどころか
リーマン以降はコストカットしすぎで劣化しているのに
日本車は世界一、日本車しか認めない、日本車が輸入車に劣るわけがないって
盲信しているネトウヨ国産厨が95%を占めるのがガラパゴス日本市場だ
国内メーカーの意識が変わるにはまずユーザーの意識が変わらないとこの国の自動車産業はますますオワコンになるぞ
優れた外国文化を受け入れて進化させてきたのが日本の文化だと思ったけれど
ネトウヨガラパゴス国産車保護政策のせいで自動車文化がこれほど鎖国的で閉鎖的な国はないぞ

315 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:42:45.96 ID:nTJuLtDK

>>314
軽を入れると輸入ブランドのシェアは2％くらいでしょ。

316 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:43:42.88 ID:nfWQCDdD

>>314
2011年の北米調査でもトヨタと日産はブランド調査で3位くらいに入ってたんだよ。
劣化は認めるが、イメージ調査ではそう変化はない。車は米日独ってイメージが強いんだよ。

317 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:43:53.51 ID:Hyjet+kY

車スレって自分の主観自慢（？）ばっかで
論理性の欠片もないバカばっかだな

318 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:43:57.47 ID:1Y/JDc/6

あえて言おう

スカイアクティブ関連のスレって以前もあったけど、マツダ関係ない
流れになりすぎじゃね

319 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:45:45.87 ID:+tUFPl6Q

金額ベースだとどんな数値になるのか気になるｗ

軽にも国産コンパクトでもよく売れてる車は何かしら秀でてる所があるんだし
予算と用途に応じて好きなん選べばいいさね

320 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:49:02.44 ID:1z503ESi

ドイツのアウトバーンを少し走ると、思った以上にマツダ車（特にmazda3）を見かける回数が多いね。
価格的に安いわけでもないのに、自動車王国でよく健闘してると思うよ。

321 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:53:21.02 ID:0vddMgEX

>>285
>戸田恵梨香のダンスＣＭの新バージョンつくれ
あのぎこちない踊りが好きだったｗ

322 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:55:25.05 ID:qzhmCg3K

>>307
乗ってるやつ見ればよくわかる
日産は昔から、ホンダは最近のDQN御用達
DQNの自覚がないDQNなのか、珍しいな

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 12:59:10.66 ID:+GISaw9Z

>>312
だからさ、産地なんかどうでもいいんだよ。坊や
国産のコンパクトカーは廉価がウリで
ドライバビリティや内外装にお金かけないし、かけられないの。

でもそれが嫌って人が+100万はらってポロとかMINIとか選ぶの。
ホント、なんでこんな簡単なことがわからないかねぇ

324 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:00:11.95 ID:e3EvmOmF

ネーミングが覚えやすいよな
車を知らない人が車を買うなら知ってる名前がいいかも
なんて初心者目線

325 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:05:28.30 ID:/iT4XDWT

>>322
しかし、運転見てるとマツダの車はどいつもこいつもＤＱＮぞろいだよ。
スイフトスポーツ並みのＤＱＮばっかり。

326 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:06:16.02 ID:BPvWw7lw

>>320
カペラとファミリアの頃から欧州の評価高かったよね。
壊れなくてパッケージが良いイメージらしい。マツダは塗装も悪くないからそんな錆びないしね。

327 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:11:00.02 ID:/iT4XDWT

>>326
マツダは塗装が良くないのと鉄板のシーリングをさぼるから
ものすごく錆びやすい。　国産の中では最悪に近いんじゃないかな？

328 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:12:09.33 ID:BlvmFk4O

>>325
お前ただのマツダ嫌いじゃないのか

329 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:14:49.14 ID:1Y/JDc/6

マツダの期間工でもクビになったんかという因縁ぶりだな

330 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:19:29.40 ID:wjvDY3dI

クルマ好きが輸入車マンセーしたくなるくらい今の国産車は酷いからな
車詳しくない層が気がつかない部分はことごとくコストカット
最近は鈍感な人でも気がつくくらいだと思うけどな

デミオもオプションパッケージ標準装備でもいいのに
他社との競争ができないから安く見せるためにオプションにしているのが残念

331 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:21:23.87 ID:nfWQCDdD

>>325 >>327
公道で態度が悪くて、駐車場でDQNが降りてくる確率が高いのは、
セレナ、ウィッシュ、エルグランド、アルファード、ヴェルファイア、ヴォクシーなどだよ
特にVOXYは態度悪いのが多いな。

>>322
ホンダは最近急にひどくなったな。10年前までは良かったのに。

332 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:21:47.15 ID:6lk24KYt

>>293

プレマシーvsラフェスタは、俺も同じこと思ってたｗ
デザインの好みは人それぞれあるよね。

>>307
なんか勢いだけで書いてるだろおまえｗｗｗ
素直に、横のシワかっこわるいと書けばよろし

333 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:23:08.23 ID:nfWQCDdD

>>323
ポロ買うならゴルフ買えばいいんじゃないの。MINIとか足回り悪すぎて笑えない。
まあ、マツダは安さと値引きが売りってとこは大きいが
今回のデミオは試乗した限りでは欲しくなったくらい良かったよ。
静粛性、足回り、iStop、燃費、どれも言うことない面白い車だな。
とはいえ車3台目にデミオを買う気はないからスルーしたけどね。

334 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:24:37.12 ID:nfWQCDdD

>>330
国産で言うなら、マツダ、スバル、スズキは頑張ってると思うが。
トヨタと日産とホンダは手抜き過ぎだけどな。
かといって、外車もピンきりだぜ？
日本で400万円以下で売ってる外車を買ってホルホルしてるのはアホじゃろ。

335 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:31:00.16 ID:DfirxxTU

スカイアクティブ23区内で16～18km
高速を流れに乗って24kmは出たとか
営業が実際に乗って計ったそうな
買いに来たお客さんに本当の燃費言わないと怒られますからだってｗ

>>326
5台続けてマツダ車乗ってるけど
塗装はお世辞にも良くないよ、弱いんだよね…

336 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:31:42.24 ID:/iT4XDWT

>>331
行動で態度悪いといってもマツダほどじゃない。
左折車に被せて右折してくる率が以上に高いぞ。

対向右折車がマツダマークつけてたら俺意図的にウインカーギリギリまで出さないよ。
あいつら危なくてしょうがない。

田園調布本町の交差点で去年の暮れにアテンザが大事故起こしたじゃん。
あんな感じの運転って、程度の差こそあれマツダ乗ってる奴はやりがち。
スンスンスンってコピーで売ってるからしょうがないんだけどね。

337 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:31:47.03 ID:nfWQCDdD

>>335
まあ、そこはガラスコーティングするしか……

338 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:32:46.21 ID:1Y/JDc/6

23区内で16-18なら結構なもんじゃないかな
俺が住んでるような片田舎なら20以上が普通になりそうだ

339 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:33:15.97 ID:nfWQCDdD

>>336
お前はそろそろただのアンチマツダだってことを自覚したほうがいい。

>>左折車に被せて右折してくる率
それはVOXYに乗ってる女だろ。基本的にこれは女の運転パターンだ。男はこんなの少ないよ

>>大事故
高速道路の大事故なんてたいてい日産かトヨタのワンボックスカーだよ。

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:33:49.49 ID:Hyjet+kY

>>336
こんなヤツがいくらマツダを叩いても意味ないって自覚ないのかな？

341 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:33:52.05 ID:BlvmFk4O

>>336
そろそろ巣に帰ったら？

342 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:36:15.46 ID:fSRwH4/C

>>318
では流れに沿って。
まだ1週間しか乗ってないけど通勤・買い物に使っているので毎日乗ってる。
今のところ平均燃費19.6km/lだから公表値×0.6ってのは大体合ってる。
運転中は瞬間燃費ってのが表示されるし降りる時にエンジン切ると今日のスコアってのが
表示されるからどうしても燃費を意識した走りになってしまうな。
単に燃費性能の向上だけじゃなくドライバーを燃費走行に誘導するように工夫している。
乗ったことはないがきっとプリウスとかインサイトなんかもそうなんだろうな。
逆に運転中に瞬間燃費が気になってしまってついついパネルに目が行ってしまうので
事故りやすいんじゃないか？と思う時もある。
まあそのうち慣れて見なくなってくるんだろうけど。

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:37:14.34 ID:XJwqmcpS

シェアトップのトヨタとかならわからんでもないけど国内メーカーでは中堅どこなのにマツダ関連のスレって変に荒れやすいよね。なんでなんだろ？

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:40:54.11 ID:UU5O/mXs

日本じゃマツダアンチは肩身が狭いね。
ヨーロッパならマツダアンチだらけなんだけど。

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:40:58.99 ID:HEv0+M7y

マーチ・スーパーチャージャーの発売まだー？
スカイアクティブなんかイラネー。

346 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:47:06.85 ID:/iT4XDWT

>>339
いや、被せ右折って男のほうが多いよ。

あと無謀運転による大事故は基本的にセダンとかクーペがやりがち。

347 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:50:04.76 ID:BlvmFk4O

>>343
人が死んだ事故を嬉々として語ったり病気だよね

348 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:52:35.41 ID:nTJuLtDK

>>334
ミニクーパーSやポロGTIやゴルフGTIより速くて燃費が良くて安い日本車がないんだから、
輸入車を買うよりほかにないわな。

349 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:57:14.23 ID:nfWQCDdD

>>346
>>いや、被せ右折って男のほうが多いよ。
>>あと無謀運転による大事故は基本的にセダンとかクーペがやりがち。

お前、車乗ったことないだろｗ
右左折で周り無視ってくるのはたいてい女だ。
で、先週東名で大事故横転かましてたのはどっちもミニバンだったよ。

350 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:57:19.14 ID:3cothZfc

来月はガクッ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 13:59:47.09 ID:nfWQCDdD

>>229 >>236
アホか。高速乗るなら、セダン乗るだろ普通に

>>348
前にGTIスレで話し合ってるとき思ったんだが、それって高速前提だろ。
普段乗りだったら、GTIなんて不要なんだよ。
欧米の道路事情にはゴルフGTIは最適だけど、日本の街乗りには不適だよ。
日本車がGTI載せたら、カー雑誌とか評論家に酷評されると思うよ。

352 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:02:05.29 ID:UU5O/mXs

>>336
それを出すなら引寺容疑者によるマツダ車の
対障害耐久実験の結果も併せて出して欲しかった…
結構、丈夫なんだというイメージが自分の中ではある。

353 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:05:50.27 ID:/5q1i6q0

>>346
典型的なミニバン信者乙ですwww

354 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:06:23.07 ID:/iT4XDWT

>>349
いや、車乗ってれば被せ右折してくるのは男ばっかりなのは解ると思うけど・・・

>>351
ちょろっと首都高とかの高速乗るっていうなら別に車種はなんでもいいよ。
長距離高速乗るって事は乗用車じゃあまりなくなってきたけどな
公共交通機関のほうが楽だし。

トラックなら長距離もあるけど、乗用車でわざわざ長距離乗るのはめんどくさいわな。

355 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:11:23.34 ID:nTJuLtDK

>>351
その考えだとタイプRやランエボやクラウンの3.5Lはどうなるの？

356 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:23:34.79 ID:VGIPPYq0

在日松田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ朝鮮ネーム松田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:25:34.63 ID:qzhmCg3K

>>336
>対向右折車がマツダマークつけてたら
>俺意図的にウインカーギリギリまで出さないよ。
>あいつら危なくてしょうがない。

てめえが一番あぶねえよ
真性DQNなんだな

358 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:28:42.75 ID:/iT4XDWT

>>357
対向車に当てられたらやだもん
安全策だよ

別にウィンカー出さないからってそれ程問題は無いだろう

359 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:29:39.33 ID:nfWQCDdD

>>354
妄想で現実をねじ曲げるのはやめておいたら？

>>355
どうもならんだろ。アホか。

360 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:29:39.87 ID:fSRwH4/C

>>357
これって後方から来るバイクを巻き込みやすいよな。

>>358はただ単に左折がものすごくトロいだけなんじゃないの？

361 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:30:45.29 ID:nfWQCDdD

>>357 >>360
だよな
やっぱこいつヴェルファイアとか好きなDQNじゃろ

362 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:33:10.01 ID:/iT4XDWT

>>360
左後から来るバイクすら確認しないでいい速度で左折するのか・・・
あぶなっかしいことこの上ないな。

363 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:33:18.35 ID:qzhmCg3K

>>358
なにが「やだもん」だ、自覚なしの真性DQNが

364 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:35:45.79 ID:/iT4XDWT

>>363
当てられてもいいもんって奴はあまり居ないだろう。

365 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:37:40.50 ID:WhB8iyBq

>>364
お前みたいな存在が公道上では一番迷惑なんだよ

366 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:39:19.95 ID:4wkBXmf3

トヨタの工作員、いい加減にしろよ

367 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:42:39.54 ID:fSRwH4/C

>>362
周囲に自分の意思を伝えることの重要性について指摘したんだが、
君には理解出来なかったようだね。
下手な反論はもういいよ、君のIDはNG登録しておくから。

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:48:41.78 ID:NGWJygRz

マツダ地獄が量産されるわけか、胸熱だな。

369 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:51:34.87 ID:QClWnL3y

もう昔みたいに車検ごとに乗り換えるとか一般的じゃなくなってるんだから下取り価格とか気にしないだろ

370 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:52:32.42 ID:/iT4XDWT

>>367
いや、前方のＤＱＮが問題なのであって
フロント左ウィンカーの点滅を任意にオフできればそれでいいんだけどね。
都合が悪くなって逃げちゃうんだね・・・

371 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 14:58:20.34 ID:nTJuLtDK

>>359
当然クラウン3.5Lも無駄だわな

372 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 15:10:34.23 ID:ARPOzVqM

胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
一部抜粋
幹線道路から５０メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高いことが、

千葉県がんセンター研究局疫学研究部の三上春夫部長らの調査で分かった。

男性の肺がんで１．７６倍、男女の胃がんで１．６８倍、それぞれ発生率が高くなっているという。

上記のサイトでは、「　胃がんでもリスクが高くなっているので、単純に吸入だけの影響ではないようだ　」
としか書いていないが、

胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスだと思う、
それ以外に、肺がんに近いほど増加している理由が、見当たらない。

たくさん通るところでは、一日に、数万台、１月に、数十万台の音を、
一年間では、数百万台の音を、聞かなければ。

静かな車が示す、思いやり。

車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。

373 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 15:11:22.66 ID:uEpp6WTH

>>351
セダンジジィ発見

374 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 15:15:00.04 ID:D2sBN1Na

今アクセラ(23S)に乗っているが，
この車の車検のときに代車として出された先代デミオに
１日乗ったんだが，これが結構よかったね。
ホンダFITがフワフワしてて頼りないと思ったのに対して，
デミオはしっかりしていて走りもよかったな。
現行のデミオはもっといいだろうから，普通に走る人には
とてもいいのではないかと思われる。
因みに，いま乗っているアクセラは走りも格好も最高だ。

375 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 15:29:49.39 ID:D2sBN1Na

参考までに，アクセラは一般道で平均１０km/Lだが，
２３００ccハイオクの車にしては燃費優秀だわな。

アクセラの他にCR-Zも持っているが，
この車の燃費は一般道で平均１８km/L。
勿論エアコンも使うしsports-modeも使っての燃費。
CR-Zの走りもとてもいいですよ。

376 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 16:55:41.05 ID:HRU/5rOY

先代デミオは荷物も結構載せることができて日本では概ね好評、
他では「荷車っぽい」と言われたんだっけか。
そういう経緯で現行は思い切りパーソナルユースに振ったとか

377 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 17:00:53.75 ID:FTTuibmB

>>376
フィットにぶつかると勝てないしな。
サイズダウンしたのも良かった。

378 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 17:22:00.09 ID:CA/IGlIg

HV車と同等といっても、
そのうちスカイアクティブがトヨタやホンダのHV車に搭載されるからまた差をひらかれるんじゃない？

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 18:00:28.62 ID:qXy03ZPL

>>376
その代わり、先代までの顧客ニーズのかなりを失っている
先代デミオは走りも前後席の居住性も先代フィットより高かったしね
荷室のフックは買い物袋引っかけるのに重宝している
フィットが先代のアラを潰して新型になったのに対し、デミオは海外需要も考えて今の方向に振ったからね
前席大人2人、後席子供2人を想定していても10年も使えば子供もそれなりに大きくなる
中学生になると身長は大人並みだから
現行デミオ買うのは結婚前か子供がまだ幼児か、それとも子供がすでに独立したか、セカンドカーじゃないと使いづらい
フィットに対するフリードのようにマツダも背高コンパクトカーが欲しいね

380 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 18:01:43.68 ID:q/+hA89a

>>273,274

honda.deに載っているシビックのTechinische datenを参照しれ。

381 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 18:32:05.59 ID:UU5O/mXs

>>378
スカイエンジン全然凄くないよ？
13cvに対して燃費向上の内訳はi-stopで53.3%、cvtで6.6%、空力改善他で13.3%、
トルク減他で26.6%だからエンジン効率が上がったなんてちょっと。
これ、既にかなり高度な次元でトヨタがまとめちゃってるから
夢見ない方がいいんじゃない？

382 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 18:59:54.45 ID:1HJBIyNB

>>379
安くて良く走る荷車な初代、２代目デミオが好きだったんだけどな。
ほど良く背が高くて窓が大きくて室内が明るく広々してて、
安っぽいんだけどカジュアルな若々しさがあって。

海外がメインのデミオはもう現行の路線しか出来ないのかもしれないけど、
国内専用のベリーサでは初代デミオのコンセプトを復活させて欲しいな。

383 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 19:53:02.98 ID:CLYjzw1Y

頑張ってるなー
社員と下請け業者がって話じゃないよな？ｗ

384 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 19:55:35.26 ID:Wv4uBOU+

>>382
夢見たっていいんじゃない。

デミオＳＫＹＡＣＴＩＶの燃費
カージャーナル誌７社によるスカイアクティブ・デミオのジャーナリスト試乗会（東京から仙台４００KM、高速＋一般道）の結果が出た。
１位３１Km／L・・・最下位２５Km／L。
http://minkara.carview.co.jp/userid/364801/blog/23316177/

ちなみに最下位の２５Km／LエアコンONで走ってこの結果。
http://blogs.yahoo.co.jp/matusita_blog/45356183.html
ＨＶも真っ青！

燃費だけじゃない！
http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/mazda_demio/308/1/

385 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 19:56:22.65 ID:kUgvuWK/

>>379
初代デミオは車椅子を後ろから積み込む福祉車として結構好評だったんだけどね。

まあこういうふうにモデルチェンジして使いにくくなる例はラクティスとかもあるけど。

386 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 19:59:32.11 ID:kUgvuWK/

>>384
高速道路をトラックよりも遅い速度で走り続けるって我慢車以外の何者でもないぞ。

正直なところダイエット食品なみの夢物語だな。
これを飲んで見る見る痩せる（但し、これ以外飲み食いしちゃダメ）とか
これを飲めば食欲が無くなって痩せます（ただし中身は覚せい剤みたいなもんです）

とかそんな感じ。

387 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 20:09:54.38 ID:Wv4uBOU+

夢が見られないHVの燃費

トヨタ・プリウスα：燃費
http://gazoo.com/mori/CarTypeRanking.aspx?CT=CS
フィット・ハイブリッド燃費
http://minkara.carview.co.jp/car/honda/fit_hybrid/nenpi/

388 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 20:51:29.13 ID:n73b6L07

>>386
俺なんかは、名神で暴走トラックや関西のDQN車を避けながら
走らなくてはならないため
車重1.5tでトルクが2000回手院で35kgfm、
馬力は6000回転で280PSが出るのを買ったよ。

389 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 21:51:23.26 ID:908tmf/t

マツダ・デミオスカイアクティブ：燃費
http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/demio/nenpi/?sls=9305

3.13Km/ｌなんて怪しい数字も入っているがそれでも平均19.27km/ｌで
フィット・ハイブリッドの19.03km/ｌより高い
燃費順
23.88 km/l
23.69 km/l
22.83 km/l
21.24 km/l
21.18 km/l
20.92 km/l
20.36 km/l
20.30 km/l
19.50 km/l
18.89 km/l
18.80 km/l
18.33 km/l
17.11 km/l
16.77 km/l
13.08 km/l
11.44 km/l
.3.13 km/l

390 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 21:58:41.10 ID:E6ZcTLLu

すぺしゃるちゅーにんぐの車じゃなくて量産車の記録ありませんかw

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 22:27:51.49 ID:nTJuLtDK

>>380
日本で売ってないクルマで良いならサイオンtCとか、カローラの2.4Lとかいくらでもある。

392 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 22:36:42.84 ID:teXfuSlF

>>390
プリウスとインサイトの事ですねわかります＞すぺしゃるちゅーにんぐ

393 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 22:56:57.16 ID:e/gsB80q

>>389
発売直後の値はサンプル数少ないし燃費走行を心がけるから当てにならん。
フィットHVの時もそうだったけど半年後くらいが勝負だよ。

394 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/06(土) 23:33:05.66 ID:iQ+rgO23

>>370
そこまで書いておきながら、
自分の行動を客観的に見たら
DQN丸出しだって気づけないのか？

395 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:03:28.46 ID:3PSXRTt5

最近近所のTimes Plusで増車が相次いでるのは、これ？

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:07:31.57 ID:YFZYbH1f

>>381
高次元で纏めてるっていう技術ってなに？

397 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:19:45.01 ID:utr56q8P

昭和に比べ、個人の消費に対する価値観の多元化に伴って、
技術も多元化して来ている時代に、それなりのインパクトを
与えるのは難しい。
その中で、結果を出せているんだから素直に良いね。

398 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:27:16.32 ID:jNLolDRH

結局、一番燃費がいいのはどの車なの？

399 ：紫香楽野宮の猫饅頭：2011/08/07(日) 00:29:02.48 ID:DQQeDuA7

プリウスシー

400 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:38:25.57 ID:lOLaQQ0A

400GET

401 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:38:28.64 ID:U9AQNra1

モデルチェンジじゃなくて、エンジン変えただけでしょ？
１万代受注ってすごいと思う。
今のご時世、安易に買い替えできる顧客層じゃないだろうし、
営業車に使われてるとは思えないし、先代好きなカキコも多いようだが、
今のがデザインやら、使い勝手やら、いまでも高く評価されてることなんだろうな、

402 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:39:03.39 ID:agDgJFrn

>>394
全然、　一回かぶせ右折車に突っ込まれた事があるから
自営手段だよ。

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:46:56.17 ID:8vdSHG7G

>>402
プロの当たり屋さんでしたか＞自営手段

404 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 00:52:33.24 ID:agDgJFrn

>>403
なんで？
被害者はこっちだよ
そこまでして被せ右折したいの？　キチガイ？

405 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:07:05.66 ID:cTW9bT2r

>>404

お前、酷すぎ。

運転する資格ない。

又同じような事故起こすぞ。

自分の書き込みみて
反省しろ。

> >>403
> なんで？
> 被害者はこっちだよ
> そこまでして被せ右折したいの？　キチガイ？

406 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:23:26.37 ID:agDgJFrn

>>405
いや、俺悪くないだろ
本来なら右折車は対向の安全を確認してから曲がらなきゃいかんのに
無理やり曲がってくるから事故がおきるわけで

正直ウィンカーを極端に遅らせて自衛するしか手段は無いよ。

407 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:25:04.67 ID:8vdSHG7G

>>406
今度はちゃんと変換できたね。えらいえらい。

408 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:40:17.96 ID:DvlxI7vt

使い勝手は評価されてないだろ…

409 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 01:44:47.58 ID:8NpgA5Cy

>>396
マツダが欲しがってる技術だよ。
そんなことも知らないのかい？

410 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 02:16:11.25 ID:0oYwQOfg

>>406
ウインカーを遅らせて曲がると、周囲の全ての人がお前のクルマの挙動予測ができない
周囲の事故リスクを高めてるんだよ
もう乗るな、迷惑だ

411 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 03:11:45.55 ID:agDgJFrn

>>410
しかしそれは被せ右折車が原因であり
こちら側に責任は無いよ。
対向車は基本的に関係ないわけだし
交差点で左から追い越しかけるようなバカのことまでは考慮しなくても良いのでは？
一応ミラーで確認してるけどさ。

412 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 03:13:24.11 ID:2tEy/qEN

被せ右折したのはそいつが悪いんだからそいつに責任取らせれば済む事で
その他の罪もない一般車を危険に晒すのはあまりにも自分勝手だな

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 03:34:22.17 ID:9GLSc1s3

DQNは教習所で「かもしれない」運転を教わらなかったの？
お前がウインカー出さないことで確実に後続車を危険に晒してるとは考えないあたりが
DQNのDQNらしいとこだな

414 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 04:16:35.61 ID:agDgJFrn

おとなしくぶつけられてろみたいな言い分は納得できない
後続車っていうけど、後続車は前を走る車が急停車してもそれに対応できなきゃダメだろ。

お前がＤＱＮじゃん

415 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 04:55:39.39 ID:wvFvt1k7

な～にがウインカー遅らせて自衛だ

死ねよ

416 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 05:35:45.82 ID:5X6j/P4v

こうしてミニバンDQN信者はますますマツダを逆恨みするのであった

417 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 06:13:21.51 ID:LMP4dzSK

>>414
ドライブレコーダーでも付けたら？
くれぐれも君が事故を起こさないよう祈るよ
そしてもう八つ当たりみたいなレスはしないでね。

418 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 09:09:28.21 ID:VZ3PDNAY

マツダ関連スレに必ず現れる基地外ミニバン信者

24 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/12/28(火) 23:32:11 ID:BYpv7MkW0
>>23
ミニバンは総じてマナーいいよね、　Lクラスだとだめっぽいのがでてくるけどけど。

関東だとマツダ、スバル、スイフトスポーツが駄目。
どいつこいつも煽ってきたり対向車の直前を右折したり左右に車線移動を繰り返して追い抜いていったりとか、
バイクみたいな厨房運転をする。

419 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 09:57:31.17 ID:A7gcRVbL

>>414
お前公道走るなよ、危ないから
自分が嫌な目にあったからって周りを危険に晒していいわけなかろうが

420 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 10:34:27.50 ID:4s662Ail

いい加減、構ってちゃんに触るのやめなよ。

421 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 12:10:06.80 ID:0oYwQOfg

構ってちゃんじゃなくて基地外

422 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 12:18:24.87 ID:O2TMtuDY

被せ右折したい奴が騒いでるだけ
はやくウインカーだせって騒いでるのは、要はスキあらば曲がってやろうって発想なんだろう。

曲がった先の道が片側二車線以上あるような道だと、
左折車と同時に曲がろうとする右折車とかいるけど、ああいうのを対策するのにも
遅れてウインカーを出すというのは有効。

423 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 13:01:58.87 ID:9GLSc1s3

これほどのDQNがなぜビズ板に来たのか、不思議で仕方ない

それはさておきこの「デミオのすべて」が出てた
マイチェンで「～のすべて」が出るのもマツダでは異例だな
コンパクト比較のページでマーチのアレさが際立っ(ry

424 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 13:07:26.70 ID:kCBBNciB

見てられない！左折時の車のウインカーは後ろのバイクにとっては命です。お願いですから早めにお願いします。

425 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 13:14:15.45 ID:9VO2VoOt

マツダスレってスゲーな。

426 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 13:36:34.14 ID:O2TMtuDY

>>424
左から抜こうとするのが悪い

427 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 14:48:34.42 ID:f/VTow5X

>>425
車よりも怨みで邪悪です

428 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 15:13:44.09 ID:cAVwpzVo

デミヲは1つ前のモデルが良かったな。あのボディで別の
車出してくれないかなｗ

429 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 15:37:32.21 ID:+23Joo1U

>>426
並走してるだけかもよ。

430 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 16:21:46.34 ID:rb3qiqz3

>>386
そんな事無いと思うけどねぇ？確かにじれったい所はあるが、3車線以上の所だと最左車線は
まったり動いてると思うがなぁ。。
で、まったり組には2種類あり「性能的に出せない」車と「出せるけど出さない」車に二分かね？
合流などで危なくなったら、出せる奴は回避するのも余裕でしょうが、出せないのは大変ｗ怖い
思いをするかも知れない。。
でみ雄はやれば出来る子？、まあ平気かな？と思うしね。。

431 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 18:59:48.48 ID:Le/Ce9++

てか、モーターもバッテリーも積んでないくせに、値段高いよな？

モーターもバッテリーも要らない分、既存のガソリン車並みに安いってのが売りじゃなかったのか？

432 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 19:20:57.64 ID:2tEy/qEN

ハイブリッドよりは十分安いだろ

433 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 19:21:08.77 ID:PB7oOOEs

>431
直噴エンジンとしては安いけど、既存のガソリン車って事になるとポート噴射のエンジンと比べる事になるから高くなるよ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 19:39:36.53 ID:Le/Ce9++

こんな狭いクルマが１４０万円からって、フツーに高いだろ？
リセールバリューが他社より低いマツダ車のくせに

435 ：名刺は切らしておりまし：2011/08/07(日) 19:42:20.08 ID:TFQXjxzG

>>428
つーか、ベリーサがあるよ。

436 ：名刺は切らしておりまし：2011/08/07(日) 19:46:29.54 ID:TFQXjxzG

>>434
乗り潰すから関係ない。
デザインもいいし、悪くないぜ

437 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 19:52:22.34 ID:wlLbYXIX

こんな小さい車で140万とか誰が買うんだよw

438 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 19:55:49.98 ID:5astRnt1

プリウス乗りが泣きながら↓

439 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 19:57:24.33 ID:U9AQNra1

売れたところで、戸田恵理香のへんなダンスのＣＭも復活させれ

440 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 20:21:56.20 ID:QRVg3vWj

>>437
軽でも１２０万とかだしな

441 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 20:33:32.98 ID:FrOqmFcM

>>434
デミオってナビつけて百万円が相場だから四割増だわ

442 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 20:59:23.36 ID:Le/Ce9++

443 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 21:03:23.49 ID:rZdaOq+Z

今後、軽自動車やコンパクトカークラスの車体が軽く低価格の車は、軽量車車体＋省燃費エンジン＋アイドリングストップ＋ＣＶＴ＋回生ブレーキ＋電動パワステと低価格の中で省エネ性能を極限まで追求する方向に進むと思う。
これより上の重量の重いクラスは全てハイブリット・プラグインハイブリットになる可能性もある。
電気自動車は、軽自動車やコンパクトカークラスとして二台目の車として普及すると思う。
電気自動車は石油が枯渇するまでは決して主流にならないのではと思う。

444 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 21:09:22.10 ID:qcM9m1cr

欲しいけどインテリアがもこもこ
し過ぎでないか。女性向けか？
もうすこしシンプルで洒落てる感じにして欲しい。

445 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 21:24:00.60 ID:1Fq4F5q2

安いデミオを買う貧乏人には関係ない話

446 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 21:30:21.51 ID:+23Joo1U

>>443
プリウスより大きなハイブリッド車はほとんど売れてないし、
肝心の燃費でもBMWやベンツのターボ車に負けはじめている。

447 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 21:30:59.10 ID:1aMB0FzV

デミオなんかより現行アクセラの怒ったようなリアが残念だ

先代の優しいリアテールで顔は現行だしてくれマツダ

448 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 21:57:13.81 ID:YFZYbH1f

>>409
それなに？ＨＶの事？
それって本当はマツダとしては作りたくないけど
世論がアホみたいにＨＶＨＶいうからとりあえず用意だけしたっていうやつ？

449 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 22:05:40.06 ID:wvFvt1k7

>>446
その上でそれをハイブリッド化しても重さが足枷になる場面も多そうだからねぇ
パッケージを結構犠牲にするのも痛い

450 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 22:44:59.63 ID:9DtlEKos

>>443
ガソリン直噴ターボはプリウス以外のハイブリッドを凌駕しつつある。

VS　LS600h

タイムは0-100、燃費は欧州複合

S500L（UK仕様）；5.0秒、30.1mpg
LS600hL（UK仕様）；6.3秒、30.4mpg

VS　GS450h

GS450h；5.9秒、179g
新528；6.2秒、152g

451 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 22:56:35.23 ID:n209opHI

まーた欧州かぶれか

452 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 23:07:43.17 ID:wvFvt1k7

欧州かぶれも何も今んとここういう現実があるんだから仕方ない

453 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 23:12:20.85 ID:0oYwQOfg

欧州の直噴ターボも踏むと152gどころじゃないけどなw
一時的に燃費捨てて猛烈加速を選択できるのは良い事だが

454 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 23:18:31.46 ID:+23Joo1U

>>451
日本車の方が優れてる、って数字で反論してやれよ。

>>453
お前はそもそも燃費基準を理解してないな。

455 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/07(日) 23:37:21.39 ID:h7yRQzj7

そもそもスカイはミラー無しで高圧縮比を実現するのが売りだった。
でも最初に出てきたのがただのミラーサイクルデミオでがっかりした人が多かった。
「スカイエンジンはトルクが凄い」とか煽った割にはスペックが残念で二度がっかり。

456 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 00:07:42.36 ID:Gj1oR+8U

>>447
先代のMS乗りの俺歓喜！

457 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 01:53:48.92 ID:OJsLtidj

>>446

＞プリウスより大きなハイブリッド車はほとんど売れてない

その常識をヒュンダイ・ソナタハイブリッドが覆しつつある。

458 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 04:05:43.47 ID:F6ycO+eX

ここに来てヒュンダイw
叩いてる奴のお里が知れちゃったなあ…

459 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 04:41:45.39 ID:E2dJsmYb

実際ヒュンダイソナタは燃費いいんだよね。
今度モデルチェンジするカムリがどう出てくるかってところは気になる。

460 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 05:34:11.56 ID:QpOqDEiW

>>457
ソナタの何％がハイブリッド車なの？

ちなみにカムリの場合、アメリカで売れるカムリの3.65％がハイブリッド。

461 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 05:52:23.00 ID:CgJ7gJla

実燃費悪いってクレームが来ないといいけど、どうなんでしょう

462 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 06:39:20.97 ID:OJsLtidj

>>460

アメリカで販売されるソナタの2割はハイブリッド。

463 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 07:25:28.91 ID:TJLc1Y1A

これ、何気に凄いよな

464 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 08:11:04.73 ID:RbJKadq+

初代デミオは1万台売れて当り前だった

ミニバン全盛の時代になってセダンが1万台売れるのは難しくなってた

セダン回帰になってるのかな

465 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 08:18:48.78 ID:DYtloN0t

>>464
小型車へ以降と、セダン回帰は違うよ。
平均給与が低下、高齢者への富の偏り、国産車の価格上昇

単に日本人のうち、車を必要な層が小型車しか買えない程度
の生活水準に変化しているというだけ。

466 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 08:22:23.51 ID:6mpVlPEq

フルチェンで6AT載るんだろ？
あとCX5は内装も良かったからデミオもフルチェンに期待してる

467 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 08:44:51.91 ID:7gXAAFd+

>>462
ハイブリッドって、ニコイチのことかい？

468 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 08:56:59.03 ID:20k0mFur

>>464
セダンじゃないし
スカイアクティブが出るといわれだしてかなり経ってるわけだろ
そのあいだ買い控えが起きていた反動とレンタカー、試乗車需要で数ヶ月は多いだろうけど、
ただそれだけの話じゃね？

フィットのワゴンが２万台だろ。

469 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 09:12:59.97 ID:7gXAAFd+

自分の軽い売名ヘリ旅行が、原発を爆発させて、一つの県を消滅させた、
原発の恐ろしさを一番知ってる男故の言葉は重いな　(´･ω･｀)

470 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 09:14:05.66 ID:7gXAAFd+

↑
すまん、誤投　（´･(ｪ)･｀）

471 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 11:25:56.06 ID:OJsLtidj

>>467

イミフ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:14:39.46 ID:lY0Io3Py

>>441
値段基準がフィットHVとの競争力なんだろうな。
ここで120万とか付けれないのがマツダの弱い所だろ。
140万なら内装もっとしっかりしてくれないと買う気しないわ。

473 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:25:17.49 ID:j1K92kP1

>>462
ソナタは二割もハイブリッドが売れるんだ。

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:28:39.49 ID:OJsLtidj

>>472

7月のセールス見てあまりに斜め上の結果にちょっとびっくりした。
まあ、どういう販路だったか知っているわけじゃないし、この先どうなるかも
わからないけどね。

475 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:29:13.17 ID:OJsLtidj

間違ったorz>>474は>>473へ。

476 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:29:46.88 ID:j1K92kP1

>>462
2011年7月

ソナタ・ハイブリッド；4177台
http://www.hybridcars.com/hybrid-clean-diesel-sales-dashboard/july-2011.html

ソナタ；20884台
http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html

ハイブリッドを2割も売るってすごいな

477 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 12:50:12.63 ID:0L5t3DOw

燃費がカタログ数値とかけ離れていると聞いた

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 13:02:42.49 ID:baTzDtcP

エアコン全開、アクセルべた踏みで、15km／Lなら、上出来。

479 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 14:15:00.63 ID:3Fs+Go67

フィットHV買った奴らかわいそうに、また笑われものか

インサイトといい、ホンダハイブリ乗ってる奴らは報われないねぇ

480 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 14:19:36.67 ID:F6ycO+eX

インサイトはプリウスに大敗、CR-Zは遅くて笑われ、か

弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者を叩く　という事でデミオ叩きに来てるんだな

481 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 14:51:32.60 ID:j4yyS4OZ

>466
> フルチェンで6AT載るんだろ？

マツダのスカイドライブ（６速ＡＴ）は２８０Ｎｍと４５０Ｎｍの２種類なんで、デミオぐらいのコンパクトカーには使われないかもしれない。

482 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 15:43:34.78 ID:HwZqn5yI

>>411
横レスで亀で申し訳ないが主張の半分位は同意できるよ

確かに街中には　直進>>左折>>右折　の優先順位が全く解ってない（無視してる）アホが山ほどいる
信号が青に変わる寸前に右折するなんて典型的なDQN
ついでに走行中に車の間をすり抜けていくアホバイク
自分はバイクも乗るけど車を追い抜くのは赤信号で止まっている時か超渋滞で車が動いてない時
車も運転してれば解るがバイクはスピードが速く意識してなかった方向から来られると全く対処できない
走行中に車を追い抜く運転は止めて欲しい

483 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 17:10:45.89 ID:F6ycO+eX

>>482
自演乙

484 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 17:59:15.74 ID:j4yyS4OZ

新型「マツダアクセラ」の生産を開始
ttp://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2011/201108/110808a.html
＞－高効率の新型エンジン「SKYACTIV-G 2.0」と新型変速機「SKYACTIV-DRIVE」を初搭載－

485 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 18:16:36.92 ID:j1K92kP1

>>484
ATで0-100が9秒、MTで8秒を切るなら欲しい。

486 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 18:17:46.53 ID:j1K92kP1

>>482
渋滞税を取れば二輪はすり抜けしなくて良いしクルマはスムーズに流れる。

487 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 19:52:41.21 ID:lY0Io3Py

>>484
これってDCTなの？

488 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:31:40.76 ID:57pDiaWv

>>482
バイクは追い抜かすつもり無くても前の車が急に左折するんでしょ。やっぱり危険だな。世の中色々な考え方のドライバーがいることが良く分かりました。更に危険予知するよ。

489 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:32:23.55 ID:57pDiaWv

490 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:35:48.77 ID:/xJIp5f5

>>487
6速AT。ただ内部の摩擦損失低減とか色々やってて
トルコンで滑らすのも1速の微速域だけであとは全域ロックアップらしい

491 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:40:04.10 ID:KHOhm9vo

>>490
ほー。それで伝達効率でDCTに迫るならすげーな。

492 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:52:00.14 ID:jhu/zlEF

早くディーゼルだしてくれないかな～

493 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 20:57:33.15 ID:smXZOGCJ

>>480
200万そこそこでCR-Zより速いHVがあるのか？

494 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 21:35:57.94 ID:VRNCjJaw

経営陣GJ。
残存者利益を追求する戦略に間違いはない。

油は簡単には無くならない。

495 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 21:46:02.15 ID:16E7mM6W

スカイアクティブで一気にマツダが好きになったわ
安易にハイブリッドなんていうチャチなギミックに行かずにきちんと基礎研究で結果を出してるのは好感を持てるな

496 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 21:46:41.44 ID:j1K92kP1

>>493
プリウスよりわずかに速いんだな。

0-100km/h=10.4秒
http://www.toyota.co.uk/cgi-bin/toyota/bv/generic_editorial.jsp?deepLink=PS3_Specification_new&nodiv=TRUE&fullwidth=TRUE&edname=
specSheet_PS3&carModel=Prius&imgName=/bv/specSheet_images/Next_Prius_Hatchback_5_Door.jpg&zone=Zone%20NG%20Prius&navRoot=toyota_1024_root

9.9秒
http://www.honda.co.uk/cars/cr-z/performance/#fullspecification

497 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/08(月) 22:09:17.46 ID:CTM9qCBX

>>491
簡単に考えると、匹敵するだろ。直結なんだし。

498 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 01:57:39.47 ID:GS5LLiHX

>>497

ttp://response.jp/article/2011/05/27/157012.html

のコラムによれば、湿式多板クラッチ式のDCTと遜色ないのではないかとのこと。
まあ、常時噛合式にくらべて遊星ギア式は若干ロスがあるけど、微々たるもんだろう。
それより気になるのはこの記事の中にある、日本仕様は直結状態をあまり多用しない
セッティングになるかもとマツダ関係者のコメント。そんなことしなくていいからと
言いたいorz

499 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 02:09:55.87 ID:NqGE8Lw0

全域ロックアップって欧州車向けのアイシンAWもやっているけどな
なぜかトヨタは採用しないけれど

500 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 02:10:58.42 ID:GS5LLiHX

>>499

アイシンのは全段ロックアップで、全域ロックアップとは違う。
全域ロックアップしてるのはレクサスIS-Fだけ。

501 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 06:46:52.03 ID:5SY+qlbM

>>498
これで使うのかどうかは分からないけどスリップロックアップてのが枯れた技術で存在して
そっち使って完全なロックアップの比率が下がるだけじゃないかな

502 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 07:07:57.57 ID:6UopdAdd

WTIが81ドルまで下落した。HVなんてややこしい糞技術にメリットなし。
マツダがんばれ！！！

503 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 13:00:57.70 ID:eqAytwDg

ハイブリッドのメリットって何だろう？

■燃費が良くて経済的？
　購入時にバッテリー＋モーターの費用を40万～60万円前金として先払いしてる訳だから、ハイブリッド車
　を購入して燃費が６０％位になったと仮定しても、燃費が１万円／月程度の人の燃費改善代は４．８万円／年。
　つまり８年以上乗らないと前金が回収できない。
　その頃にはニッケル水素電池の寿命が来て１２万円＋工賃＝１５万円を払う羽目になるので更に回収困難。
　燃費が２万円／月以上の人でも、６年以上乗らないと前金がチャラにならない計算。・・・経済的とは言えない。　

■加速が良い？
　電動アシスト車なので、若干トルクが上がって出足が少しだけ良いと感じる人がいる。
　しかし、重量が１２０Ｋｇ（人間２人分）もある重たいバッテリーとモーターを積載している訳だから
　高速燃費には悪影響だし、コーナーの回頭性は悪化するし。
　ハイブリッド車並みの加速を狙うのであればハイブリッド車より優れた車は多々ある。

■環境性能が良い？
　ハイブリッド車並みのCO2排出量車は最近ゾクゾク出てきた。・・・CO２排出量が少ないとも言えない。
　ニッケル水素バッテリーの製造＋後処理を考えると環境性能にも良くない。

　そう考えると経済的とはいえない。環境性能にも良くない。
　いったいハイブリッド車のメリットって何だろう？

504 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 13:06:19.49 ID:Q2iA6us0

>>503
もうハイブリッドは過去の遺物だなw

505 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 13:20:58.82 ID:JOS6yHaL

原油75ドル台だぞ
世界的に景気減速
安いコンパクトこそが勝利だ

506 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:08:15.47 ID:ZjF1jmsa

>>503
電池の寿命は考えなくて良いんじゃないかな？
５年１０万キロ保証って車の保証と同じだし。

>購入時にバッテリー＋モーターの費用を40万～60万円前金として先払いしてる訳
これデミオも同じだし、　デミオはナビつきで１００万円程度の車だから
スカイアクティブの値段は４０万円と見込んでいい。

こういうコスト計算で効率を追求するなら、ダイハツイースがいいよ。
一番下の価格帯が８０万円台だし、維持費も安価。

507 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:11:18.51 ID:cg+D8bsN

>499
> なぜかトヨタは採用しないけれど

ttp://toyota.jp/blade/concept/grade/master_g/index.html
＞ひとたびMポジションをセレクトすれば、2～6速の全域ロックアップ制御

508 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:19:52.60 ID:4SHXO+Li

>>506
不景気の現在、５年１０万キロじゃ全然足りない
もし５年以降（７年目位）で電池寿命が来たら買い替えしか選択肢がないんじゃないの
たかが電池のために１０万も２０万も払う気にならん
新車で買って乗り潰すつもりだから５年じゃ全く満足できないよ

509 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:36:08.76 ID:6UopdAdd

>>506
>デミオはナビつきで１００万円程度の車だから
おまえ恥ずかしいほどでたらめ言う奴だな。
すぐ下のグレードが129万。ほぼ同じ装備にDSCやブレーキアシスト
アルミホイールが付いてる上にエンジンがスカイアクティブだから
実質この分はタダみたいなもんだ。

510 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:41:52.16 ID:cHFkDkrc

>>508
５年１０万キロ保証って車の保証と同程度なんだよ。
つまり、エンジンや車体と同程度の耐久性はありますってメーカーは言ってるんだ。
５年１０万キロ程度でエンジンやミッションを積み替えるようなケースはよほど稀でしょ。

プリウスのサイズのバッテリーで工賃込１５万って安いよ、
うちの車に使ってる１０５Ｄのバッテリーなんて下手なところで買うと３万超えるし。

あと、アイドリングストップ車は特殊バッテリーが使われることが多いけど
これも結構高いよ、デミオスカイアクティブとマーチアイドリングストップはQ / 85ってバッテリーだそうで、
これが定価５４０００円、どっかのディーラーで３万だそうで。

今後値段がこなれるとしても７年間で二回交換すれば５万くらいになるんじゃね？

プリウスのタクシーがメインのバッテリーを交換して走ってるって話は聞かないし、
乗り潰すつもりだったとしてもバッテリーは問題にならんよ。
７年目程度だったら１５万やそこらの整備費用はかかっても不思議じゃないしな。

511 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 15:52:43.31 ID:cHFkDkrc

>>509
http://www.s-mazda-carlife.net/bn/pc/carlifenet_vol_15/index.html
デミオってこんなもんだよ。

１２９万とか言うのがそもそもおかしな値段なんだって。
スカイアクティブが３０万引きで買えるならまあ相場と思って良いだろうけど。

512 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 16:04:13.07 ID:rL8Srv6d

いつまで経ってもバルクセールのマツダだね。

513 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 17:52:01.74 ID:HnvLFLpF

>>503
レンタカーで乗った限り、電動エアコンと出足のトルク感くらいしか
大きなメリットは感じなかったな。

アイドリング中もエアコンがちゃんと効き、何よりも静かで振動が無い
のは良かった。電動エアコン付きHV限定だけど。

でも俺はスカイデミオかアクセラでいいや。
足が良くて乗ってて楽しい方が良い。

514 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 18:39:23.00 ID:8QhpUb+E

>>511
乞食乙

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 18:50:09.90 ID:b4SOuO8a

>>511
馬鹿チョン乙ｗ
車の装備も分からん馬鹿らしい。そのリンクでもCVT仕様のは
全然グレードが違うだろうよ。

516 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 18:58:04.28 ID:cHFkDkrc

>>515
客としては乗ってる車のミッションがＣＶＴだろうが４ＡＴだろうが知ったことじゃないし。
これが３ＡＴだとか５ＭＴだとかだとふざけんなって感じだが。

装備云々っていうけど、そんなんレス仕様が選べなきゃ意味ねえよ。
押し付けじゃん

517 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:01:15.37 ID:xEqB01MD

CVTとATは違うな。

518 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:01:42.06 ID:3ZsPxJkp

なんか言う事が支離滅裂になってきてるぞ

519 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:08:23.85 ID:b4SOuO8a

>>516
馬鹿には日本語が通じないようだけどスカイアクティブだからって
別に高いわけじゃないのは確かだ。ほかの会社の同じようなグレードの
車の値段を見れば100万で買えるわけないのは分かるはずだけど。
馬鹿には難しすぎて比較なんて無理だな、スマンスマン。

520 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:12:12.48 ID:27AqMyt0

>>519
マツダの車が他のメーカーと同じような値段だとしたら、
それはあきらかなボッタクリだろ。

ダイハツイースが８０万なんだから、９０万くらいが妥当な値段じゃね？

521 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:20:37.21 ID:rL8Srv6d

値引き99.8万デミオとスカイデミオ比較
21km/L、30km/L、ガソリン価格145円で計算すると。
194,068kmでもとが取れる計算。

522 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:24:08.70 ID:b4SOuO8a

>それはあきらかなボッタクリだろ。
支離滅裂で訳がわからんわｗ
比較相手に軽が出てくるのかもイミフ

523 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:28:23.92 ID:b4SOuO8a

>>521
4.8万円セールの中古のマーチとかなら月まで2往復くらいの
距離走らないと元が取れないだろうなｗ

524 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:40:00.60 ID:rL8Srv6d

e－燃費から14.2km、20.5km/L、ガソリン価格145円なら
128,103kmでもとが取れる計算。
ちょっと現実的になってきた。

525 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 19:55:54.90 ID:rL8Srv6d

ナビやらの一般的な装備を付けて160万と仮定、
14.2km、20.5km/L、ガソリン価格150円/Lなら185,441km。
またちょっと現実離れしてきた。

526 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 20:35:59.04 ID:lAXejbrW

＞あと、アイドリングストップ車は特殊バッテリーが使われることが多いけど
＞これも結構高いよ、デミオスカイアクティブとマーチアイドリングストップはQ / 85ってバッテリーだそうで、
＞これが定価５４０００円、どっかのディーラーで３万だそうで。

プリウスの補機バッテリーも特殊なタイプで、どっかのディーラーでは4万だそうで。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/614148/car/523908/1477263/note.aspx
アンチはプリウスが駆動用のバッテリーですべて賄ってると思ってるんだろうねｗ
情弱がハイブリッドが好きなわけだｗ

527 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 20:44:58.30 ID:oIzWX/K0

>>522
マツダは値引きでなんぼだろ

528 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 20:48:13.42 ID:rL8Srv6d

10万キロでいいと考える金持ち、
20万キロ走行しないと元が取れないことに気付かないのがマツダを買う馬鹿。

529 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 20:49:11.84 ID:pdHB/9hz

街乗り燃費２０切るってよ
いつもの田舎メーカーマツダの実用燃費詐欺

530 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 21:05:34.21 ID:qxzGpm92

何十万キロ走ってようやく元取るために
わざわさこんなトルクスカスカでばたついたエンジン乗るの、馬鹿じゃね

531 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 21:39:19.83 ID:hS39h4pi

今日もアンチは必死だね

532 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 21:53:21.19 ID:hE8soymh

なんで、デザイン悪くしたんだろ。
ないわー。

533 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 22:25:50.16 ID:94nRrx7m

>>520
イースは所詮「軽」だろｗ

>>527
SKY搭載車は値引き0だよｗ

534 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 22:58:29.38 ID:Ll94wG/c

>>533
軽とコンパクトはもう大差ないし。
逆に軽の方が税金とか安い分魅力的。

535 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 23:30:13.61 ID:KxOuGOJH

排気量違うじゃない

536 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 23:31:59.01 ID:ImCyQw5X

フォード傘下になってたおかげでエンジンは格段に良くなったと思う
昔のマツダ車ってガソリンエンジンがディーゼルみたいなｶﾞﾗｶﾞﾗ音だったｗ

537 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 23:37:18.42 ID:AE9ZZbyF

>街乗り燃費２０切るってよ
>いつもの田舎メーカーマツダの実用燃費詐欺

市街地燃費が15～17L/kmくらいだってことは
マツダも認めてるだろ。

538 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/09(火) 23:37:55.97 ID:dOgnQG/N

新型じゃないんだが

539 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:20:38.57 ID:kqwpNtT/

現行プリウスもカタログは30キロ以上走るんだっけ？
でも実際は20キロ強位なんでしょ？

カタログ値と実測値に乖離がある以上
豊田も日産も本田も松田も三菱もみんなry

540 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:29:19.92 ID:nFwtpt5q

値引きがいつものマツダくらいになれば費用対効果じゃハイブリッドとか目じゃねぇなｗ

541 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 00:30:31.46 ID:kQaiAOws

>>540
今は出たてだから値下げは渋いけど、徐々に値下げ幅も大きくなるだろうな

542 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 01:43:42.87 ID:MXzMDqIO

マツダのスカイ応援してるぞ！
デミオは買わないけどロドスタ買うから

543 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 11:40:56.08 ID:spWuhC+b

■カージャーナル誌９社のスカイ・デミオの試乗会燃費が公表された。（本屋で確認してみて）
　・東京から仙台４００KM、高速＋一般道の結果。・・・（計測法は走行距離÷満タン給油量）
　　これでスカイ・デミオの公称燃費（３０Km/L)の真実が証明できたわけだ。
　　しかも、１位は公称値をオーバーして３２Km/Lまで行ってる。　　最下位でも２５Km/L。
　・ハイブリッド真っ青！・・・驚き、桃の木、山椒の木、ブリキにタヌキに洗濯機ですね～
　　１位　：　ホリデーオート・・・３１．９７Km/L
　　２位　：　カートップ・・・・・・・２８．３７Km/L
　　３位　：　ザ・マイカー・・・・・２８．３６Km/L
　　４位　：　XaCAR・・・・・・・・・２７．４８Km/L
　　５位　：　Driver・・・・・・・・・・２７．２０Km/L
　　６位　：　ベストカー・・・・・・２７．１６Km/L
　　７位　：　Tipo・・・・・・・・・・・２６．７４Km/L
　　８位　：　カーセンサー・・・・２５．２３Km/L
　　９位　：　Car＆Driver・・・・・２５．０４Km/L

　　（＊走行条件、エアコンON/OFFは各社自由で最下位がエアコンON で走行したことは判明。）

544 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 12:49:12.47 ID:5JDhHqzO

>>543
>しかも、１位は公称値をオーバーして３２Km/Lまで行ってる。
定地走行の燃費ってそんなに悪いのかｗ
市街地走行モードで30キロ/Lだろうから長距離なら35～40キロ/Lくらい
行くのが普通だと思うが。

545 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 12:52:53.37 ID:EZfJ7pS2

>>544
お前の普通は地球の普通じゃないらしいなw

546 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:05:40.05 ID:spWuhC+b

>>543
お前さんは常識欠乏症、それともフーリッシュシンドロームか？
ま～どちらにも付けても飲んでも効く薬がないと言われているから仕方がないが。
今からも知能程度の低さを充分さらけ出して、一生長生きしてくれ！
健闘を祈る。・・・間違えた、見当違いを祈る。

547 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:07:49.38 ID:cGZoYULJ

>543
「デミオスカイアクティブ」エコラン参戦記
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/series/cld/20110809_465676.html

レポートも出てきたね

548 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:08:46.01 ID:xMeTwyd3

同じ条件でハイブリと比べたレポ無いの？

549 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:11:06.47 ID:iQ5P4p3/

ハイブリ車売ってる自動車メーカーも
雑誌にとって大事な広告主様だからそんな事はしない

550 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:18:43.33 ID:lZET+OQV

>>549
そんなの昔からいくらでもやってるよｗ
最近もなんかの雑誌で、フィットＨＶ、マーチあたりと比べてたような。

とは言え、メーカーが雑誌社に貸し出す車は「スペシャル」な場合があるので
そのまま信じていいのか微妙だが。

551 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:32:30.47 ID:Ccv8VdfC

いくら燃費良くてもトルクスカスカイアクティブみたいな運転がつまらないクルマは要らない

552 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:33:26.08 ID:v3P5rIEd

燃費が良くてもマツダだから買わないほうがいいよ

553 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:44:33.95 ID:5JDhHqzO

>>545
何言ってんだ馬鹿。訳が分からん。
定地走行燃費も知らん腐れ馬鹿は黙っとけ。

554 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:47:37.77 ID:BDglRljp

つまり、エンジンにカネをかけるマツダ

エンジンにカネをかけずに内装だけカネをかけるトヨタってことか

555 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:48:23.58 ID:NSBjOTBe

>>552
んー、でもダサいvitsとか要らないしなぁ
チンクて壊れにくい？

556 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 13:49:17.57 ID:L4ubA2UH

>>553
長距離も80キロ定常なら定地なみに伸びるだろ
高速オンリーで燃費ガイドどうりに運転したら35位が目標上限だとおもう

557 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 14:03:49.79 ID:hoMFDefW

>>551
ところがどっこい空力パーツやハイブリッドより遥かに軽い車体のおかげで走っても面白いんだなこれがw

558 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 14:21:04.38 ID:5JDhHqzO

昔は定地走行燃費といえば10・15モードの1.7倍くらいの数値を発表してた。
>長距離なら35～40キロ/Lくらい
ってのは別におかしな数値じゃないだろう。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2082/data.htm

559 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 14:32:56.24 ID:8lGZ8sdE

>>551
この価格帯でオモロイ運転云々いうのが大間違いw

560 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:28:17.67 ID:24BbWEh+

>>557
煽りでなくて、ポロあたりと比べて楽しさはどうかな？
買うの年末だけど、通勤＆帰り道のお遊び用として買うつもりなんだが。

ちっさくて燃費が良くって面白いって条件だと、フィットとヴィッツは落選、
スイフトは近所のディーラがクソなのでダメ、日産は個人的趣向でダメ、
Mitoは修理が心配、A1は高すぎ。なわけで今のところポロが第一候補。

561 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:33:01.44 ID:pvFwGQ4F

ポロ買えば良いんじゃない？
全然値段が違うけど。

562 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:33:38.79 ID:eiEnB0KN

これはアイドリングストップがついて30キロなの？
それともそんなの無しで３０きろ？

563 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:33:48.22 ID:cXH52BjM

なんかホンダなんかより、よっぽどホンダらしいもの作りしてるじゃん。
次回のロードスターも面白そうだしさ。

564 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:43:37.14 ID:24BbWEh+

>>561
値段は正直あんまり気にしてない。220万位までなら。
技術オタ的にはスカイに興味有りなのと、友人のロドスタがあまりに
面白くて、食わず嫌いだったマツダが好印象になった。

年末だからアクセラを待つのも手かなぁ。

565 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:52:18.12 ID:pvFwGQ4F

アクセラ待つのも手だね。
新ATも気になるし。

566 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 16:57:35.16 ID:1bBeKGcD

新アクセラも1.5モデルで力強さ出てくれれば欲しいな。値段によるけど。

567 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 17:27:24.13 ID:3cXzzrFa

>>560
面白いか以前に動力性能が比較にならないくらい違う。
ポロ；175Nm
スカイデミオ；112Nm

568 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 17:30:33.26 ID:JIZ0vq5X

>>552
マツダって評判悪いの？

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 17:37:58.53 ID:24BbWEh+

>>567
そのかわり100kg位軽いから、どんなもんかと思って聞いたわけ。
まあ乗ってみるのが一番なんだろうけど、マツダ定休日と休日が
同じ日という罠。サービス業のつらいとこだ。

570 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 17:46:35.94 ID:8FGjxUhC

>>568
団塊世代には悪い。正確に言うと
自動車評論家の中でも知名度の高かったオッサンが
やたらマツダを嫌ってて、雑誌や書籍からその影響受けてる人が多い。

2000年代に入って、初代アテンザ以降の車から空気が変わってきて
言われるほど悪くなくね？という若い世代が出始めてきた。

571 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 17:49:38.20 ID:3cXzzrFa

>>569
車重が1割、トルクが5割違うならトルクの違いの方が支配的だろ。
動力性能の代表的な指標である0-100km/hのタイムだと4秒くらい違うよ。

572 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 17:51:36.45 ID:pvFwGQ4F

非力なエンジンをビュンビュン回して走るのが楽しいがCVTはどうかと思う。

573 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 18:01:50.94 ID:YrV4I9kp

ロードスターってトヨタ流80点主義からは絶対出てこない、
マツダならではの歴史に残る名車だな。

574 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 18:05:19.54 ID:kqwpNtT/

コンパクトクラスのレース出るなら兎も角
通常使用で秒単位気にするか？
そういうの気にする人って燃費気にしちゃダメだと思うわ。

というかそこそこ力があっても燃費稼ぐためにジワ～っと燃費踏むより
低トルクでそこそこ踏んでも燃費そこまで悪くならないスカデミのほうが
楽しそうなイメージだけどなぁ

575 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 19:32:31.56 ID:iQ5P4p3/

>>564,569
マツダレンタカーかどこかで車を借りろ
ディーラー車の試乗でちょっと乗るのと違って長距離走れるし、ガソリンも自分で入れるから燃費も時間できるし
(借りた最初と返す直前に同じガソリンスタンドでガソリンを入れてその間に走った距離を2回目の給油量で割る)
http://www.mazda-rentacar.co.jp/campaign/0000002192/

スカイデミオは燃費重視のチューニングだが
スカイアクセラは燃費15%減、出力15%UPらしい

576 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 19:59:42.87 ID:Xh1Xuutl

唯一気になるのは
変速レバーの位置が微妙

577 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 20:09:55.77 ID:9150XeZX

>>568
勤めるにはどうかと思うがｗ車はカタログ見て、試乗して、お話して選べるんだし･･･
H5年式の軽だけど、まだ持ってるぞｗ今後出てこないであろう、ぶっ飛びぶりはマツダだからこそｗ
サービスは…んまあ、右も左もわからないのなら、辛い思いをするかも知れないｗ
（自分は一応、3級持ち）嘔吐ザムなどは、町の修理屋や板金屋が看板借りてきてる感じだったから
上手く不具合を伝えれば、直すのも早いが～店が汚かったり、愛想悪かったりあるかも。。

578 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 20:51:42.43 ID:j0HAkPYu

>>570
アテンザか・・・値段相応だな。（2.0は論外として）
つまり安かろう・・・何とかってやつ。

5人乗りDセグメントとして、トルクとパワーがない。
かといってレギュラーの割りに燃費も良いわけではない。
内装はプラスチック感丸出しで安っぽい。

低速域は悪くはないが、無理な軽量化がたたって高速で
途端にリアの挙動が乱れる。スタビや錘、剛性強化パーツで
手を入れていくと、高くつく。しかも重たくなった分、
トルクとパワーが欲しくなる。

結局、他のDセグ・セダンを買ったほうがいい。

車両価格250-280万程度で買えるDセグセダン・ワゴンで値段相応の安かろう・・・

579 ：ゲイストーリー：2011/08/10(水) 20:55:47.54 ID:NR85Mewe

今でも広島駅の改札前にはマツダ車がデーンと飾ってるのかな？
浜松駅にも河合のピアノが飾ってるんだよね。

580 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:00:02.29 ID:j0HAkPYu

>>573
ロードスターは世界に誇れる名車。

581 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:03:48.32 ID:8TjEA8l1

>>578
レガシィVSアテンザスレであんだけ叩かれたのにまだ懲りないのか

582 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:06:51.04 ID:j0HAkPYu

>>581
どっちも嫌

583 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:07:45.79 ID:j0HAkPYu

>>581
ちなみに両方、批判したが、論理的反論は皆無ｗｗｗ

584 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:10:57.79 ID:WjsqBzHu

アテンザセダン
アテンザワゴン
は良いデザインしてるね

アテンザセダンのシンプルなリヤは素晴らしい

トルクだのパワーだのはどうでもいいな

軽より力ありゃそれでいい

585 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:13:04.41 ID:j0HAkPYu

>>570
自動車評論家はマツダ嫌いは多くないな。
FDとか絶賛じゃないか。凡人の乗る車ではないが・・・
でマツダが4ドアを入れた妥協の8（まさに80点主義）を出したら、
きちんと批判してるよな。

586 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:14:54.17 ID:j0HAkPYu

>>584
デザインだけはいいね。でも、それならDで眺めるだけでいいよ。

587 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:17:11.26 ID:ceXqBoP4

>>578
250-280万の国産Dセグでおすすめは何よ？

588 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:19:30.12 ID:j0HAkPYu

>>587
ないね。

589 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:25:34.73 ID:j0HAkPYu

>>587
内装仕様と安定性とステアフィールでキザシが上回るという程度。
しかしキザシは低速域の静粛性はアテンザより悪い。

国産Dセグメントで、わりとまともなのは、スカ250のタイプSのみ。
価格は、コミコミ・値引きで400万の車だけれどな。

590 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:38:38.18 ID:EbrhmEAt

これまでの待つ打者が、いかに燃費悪かろうのイメージで見られていたかってことだな。
しかし、現代もトヨタやホンダに通常エンジンの燃費で上回っている。
トヨタや本田がHVにうつつを抜かしていただけだろ。
ま、マツダは企業規模からすると頑張ってるとはおもうが、世界的には周回遅れにならないよう必死こいているって感じだな。

591 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:40:05.72 ID:0vp6rXAP

>589
運転席の居住性と操縦性だけで言えば、現行マークＸもV36並みには仕上がってるけどな。
出力とAT制御で動力性能はマークＸの2.5の方が上だと感じた。
後はABSとTCSの介入に不自然感が無いところは評価できる。
ATはマニュアルモードでもレッドゾーンまで回すと勝手にシフトアップするのは
いかにもトヨタ車らしいと思ったがw

592 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:47:28.02 ID:j0HAkPYu

>>591
マークXはレギュラーV6・FRで、あの値段（Sパケ約300万円）で
あそこまで仕上げてきたのは凄い。

回転半径（小回り）が良く、大きさも日本市場には程よい。
静粛性もこのクラスの国産では高いほう。
ただしステアフィールとブレーキがイマイチだね。18インチ足も
固めなだけで、しなやかさはまだまだ。

593 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:51:49.53 ID:PjngyFPA

>>592

マークXはテレビコマーシャルが印象悪かったな。
いかにも中間管理職みたいなおっさんが出てきて、
上下から板挟みになるプレッシャーに耐えて
俺は上に行くぜ！！みたいな雰囲気丸出しのやつ。

594 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 21:55:33.78 ID:ceXqBoP4

>>589
スカイラインはセダンにMTあったら欲しかった…
アテンザは値引き込みで考えればそんな悪くないとは思うんだけどなぁｗ
ｅ燃費見てもそんな悪い数値じゃないし…

595 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 22:09:50.79 ID:kqwpNtT/

マークXはトランクアームを古臭い形に戻した段階で無いなと思った。
アクセラでさえパンタグラフ式になってるというのに。

というかスカイライン（V35以降）は元々北米念頭に置いた車だろ。
3.5ありきで開発して日本や省エネ重視消費者向けに2.5を作ったようなもんだろ。
マークは2.5メインでブルジョワ向けに3.5乗っけてスカイラインの対抗馬に
無理やりしてるだけ。

596 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 22:15:04.24 ID:j0HAkPYu

>>594
>値引き込みで

誤解されているみたいだね。俺の理想を言えば、アテンザは「もっと金を
かけるべき」ってこと。
もっと走行試験を繰り返して、剛性や重量配分を煮詰めて、「高速安定性」
を高めること。「内装質感」を上げること。トルクやパワーのピークを
マークXなみに上げること。そうすれば良いFFになるってこと。
あくまでFFセダンだけれどね。

キザシが静粛性を高めたら、ちょっと他のFFスポーティDセグはコスパで
かなわないだろう。まあ糞CVTなんて使ってるうちはキザシも駄目だが。

597 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 22:20:57.21 ID:j0HAkPYu

>>595
それがボディ剛性の差にでてる。スカ250は、余裕のある剛性だが
マークXは、危うい。

598 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 22:25:55.94 ID:j0HAkPYu

そのマークXもアテンザより、剛性感はあるけれどね。

599 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 22:42:54.36 ID:t92yNqtx

なんでもいいが、140万(デミオ)の車のスレで、250万(アテンザ)の車と300万(マーク×)の車と400万以上(V36)の車の話をごちゃ混ぜにしないように。
スカイラインでデミオ三台買えるぞwV36ならせめてISと比べれ、150万も価格差あるアテンザと比べるのは、
ミラとマークX比べるくらいナンセンス。

600 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 22:44:31.14 ID:kqwpNtT/

まぁ140万であそこまでまとめて燃費もそこまで悪くないんだから
かなりいい車だと思うけどね。

全車種SKYになれば更に値引きも見込めそうだし、
いろんな意味で期待してる。

601 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/10(水) 22:56:37.78 ID:j0HAkPYu

>>599
まあ、「アテンザは値段なりに・・・」で始まった話ですから、終わります。

>>600
マツダは、デミオのスポーツ、アクセラ2.0、ロードスターのような
小さいのは上手いと思う。

602 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 00:08:10.44 ID:UY9NpiGF

>>579
去年の秋ごろ広島行ったときはプレマシーが置いてあったな

603 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 00:25:25.07 ID:Nt6aQNc/

まぁ「感」だし

604 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 00:41:04.34 ID:hS9xsl2N

燃費=財布の金と考えるのはもっともだが、
地球環境を考えて選択するというのも、
ひとつの選び方だろう。

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 00:48:50.82 ID:ObYtsZpH

>>574
確かに秒単位ではあるが、ポロの0-100が10-11秒でデミオが14-15秒だからぜんぜん違うよ。

606 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 00:49:10.05 ID:pLBjkj/K

スイカアクティブ

607 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 00:49:24.84 ID:ObYtsZpH

>>580
長く続けているのがすばらしいよな

608 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 01:20:58.48 ID:ikSabVC2

ランティスも思い出してあげて下さい・・・

609 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 02:20:11.66 ID:jD4aHoEy

タコ足つけてEGR控えめの、燃費とトルクを両立させたSKY-Gをはやく出してほしい所。
現状でも悪くはないが、不完全ゆえに13c-vミラーサイクルの進化版程度だし。

610 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 07:19:30.52 ID:36hemb3W

デミオは最近は北米でも売られているので

トータルでどれくらい売れているのか興味があるところ

セールス記録が更新されるのは確実だな

611 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 07:22:15.87 ID:gCWj4s7R

112Nmのスカイアクティブは日本専用だけどな

612 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 09:36:29.27 ID:Aelw9JOT

>>590
どさくさにまぎれてチョン車出して来てんじゃねーよ

613 ：569：2011/08/11(木) 10:56:53.33 ID:q2c9Uz6G

>>571
いや別に速いかどうかはどうでも良いんだ…。
俺は最初から言ってる通り、楽しいかが重要なわけで。
まあ速い＝楽しいって訳ならその通りなんだが。

ちなみにポロはそこそこ楽しいが、メリハリが少ないというか、
フラットトルクでボディもかっちりで速いんだが、面白みに少々欠ける。
GTIは奇跡的に試乗車が有り、文句なし。高すぎて買う気は無いけど。

買うのは年末だから時間があるし、試乗しながらタップリ悩むつもり。

614 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 11:44:06.73 ID:pLBjkj/K

なんだかんだいって、今回のデミオは前座。

アメリカで、スカイアクティブ・アクセラがヒットして売れれば、
マツダの一発大逆転もありうるから、
マツダとしては、そこを本気で取り組んでいるんだろうね。
巨大企業の鼻をあかせる。

615 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 16:57:37.38 ID:WaA5Tb2C

うち５０００台は阿部寛が買ったんだろ

616 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 17:28:27.74 ID:g8hkXIk+

あべちゃんカッコイーｗ

617 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 20:39:29.34 ID:60uQbVwK

レス読み返してみるとリッター30キロってのは実態とかけ離れた
ネタなんだなｗ
もっと実態に近い数値も発表するべきだわ。まあここにいる連中は
ネット上のユーザーレポートを見て判断できるだろけど。

618 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 20:56:08.29 ID:6GO+5/2t

>>543
一位のホリデーオート
運転してた娘が可愛かったな。

619 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/11(木) 21:48:09.12 ID:UCV7yXMR

>>556
あのテストは市街地走行込み。

620 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 09:59:44.90 ID:w8kg52i0

>>617
それが出来ないから困っているんだわ。
燃費なんて条件によって変わりすぎるから、ズバリの燃費を出せない。
絶対的な評価ができないから、全社共通のモード燃費の比較で相対的な
評価をするしかないわけだ。

そのモード燃費ですら、より燃費に振っている車の方がさらに乖離が
激しくなると言う滅茶苦茶な世界。
結局、実体験レポをあちこちで見て判断するのが一番良いのかも。

621 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 10:42:40.88 ID:ajmjofy6

画期的なことに、自動車に乗らないと、燃費ゼロだぞよ。

622 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 10:44:26.74 ID:J+/FgJwS

>>621
兄貴頭いいなあｗｗ

623 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 10:44:33.55 ID:GH9YBSHJ

Q.なんで燃費にこだわるの？
A.ガソリン入れる回数が減るから、面倒がなくなる

Q.ガソリンスタンドがつぶれちゃうよ？
A.マツダ車は大して走ってないから、直ちに経営に影響が出ることは無い

624 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 10:48:24.84 ID:HT8SFGMF

デミオはよくできた車だけれど
売り方が悪いのか投げ売り状態になる

625 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 10:52:43.93 ID:J+/FgJwS

現行デミオのあの小さなキャビンはちょっとなあ。ひとつ前のモデルが
良かったのに。燃費犠牲にしても一回り大きなの出してくれ。
デミオショートワゴン出せば絶対売れると思う。コルトプラスみたいな。

626 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 11:03:31.03 ID:gXNjRJwJ

>>498
>日本仕様は直結状態をあまり多用しない

日本のバカな客どもは、乗り心地が悪いとか抜かすからな。

627 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 11:04:03.53 ID:ajmjofy6

そのコルトプラスが、デミオよりも売れてないのが現実なんだよー。
日本人って、見る目が無いよな。

628 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 11:11:44.97 ID:ZKUUPSe6

１万にもだますなんて、なんて凶悪ｗ

629 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 11:52:58.35 ID:J+/FgJwS

>>627
いや、それ身潰しだからｗ
でもコルトも標準ボディに比べてプラスの方もそこそこ売れてるのは確か。

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 12:17:54.67 ID:GH9YBSHJ

買い控えを誘うような社名を変更しよう
「次のモデルチェンジまで待つだ」っての、よくないでしょ？
「デミオ自動車」とでもしたらどうだろう

631 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 12:21:09.89 ID:dPPezQtK

>>13
武田鉄矢　乙
桃井かおり　乙
健さん　　乙

632 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 12:25:46.72 ID:RZgH7OBc

MT無くなっちゃったのか

633 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 13:36:02.57 ID:uXn9CQXK

街乗り燃費２０切るってよ
いつもの田舎メーカーマツダの実用燃費詐欺

634 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 13:42:33.44 ID:7gOaxZGM

マズ田は糞ダサいネーミングセンスとエンブレムどうにかしろ

635 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 13:47:32.52 ID:FXwTKt58

>>633
プリウスですら、街乗りメインだと２０切るというのにな。
詐欺だよな。

636 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 13:50:36.36 ID:ICXEHigs

田中にしろ＞マツダ

637 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 13:57:37.15 ID:d8X+AWe8

デミオの各月の販売台数
年月　　　販売台数（販売ランキング）
7月　　　　10,464(3)

2010年合計　　65,949(11)

↑
のはロータリーのスレで書き込みされたもの

7月の販売で去年の6分の1近くを達成している

これが1年続くと倍ぐらい売れてるのか

638 ：635：2011/08/12(金) 14:08:36.76 ID:FXwTKt58

そもそも、あのカタログ燃費はエアコンかけないし、JC08ですら実燃費で達成困難なわけだし。

639 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:14:21.62 ID:h0S1Nk5f

デミオで1万超えたのは久しぶりだけど
実は毎年2回、決算時期には1万弱から8千程度は売り上げてるから
そんなに特別なことじゃないんだけどなｗ

問題は受注が1万6千くらいだったと思うから8月9月の決算までは勢いがあるだろうけど
その後は毎度のことだけど急激に落ち込むから
年末に向けてどこまで持ち堪えるかで本当の実力が分かると思う

640 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:24:43.15 ID:uXn9CQXK

数ヵ月後、プリウスCが出たらマツダ壊滅ｗ
デミオはそれまでの命ｗ

641 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:29:42.73 ID:WjCMRveq

廉価な燃費車というとダイハツのミライースも控えてるしな。
軽自動車でリッター３０ってのはマジで驚異的

642 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:39:46.06 ID:jzZZYVTm

>>640
米国で170万から予定のものが日本でいくらになると思う？

643 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:42:45.11 ID:TfCrIqFv

>>630
そんなの他の車屋へ行くのは待つだでもなんでもこじつけ可能だろがｗ

644 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:55:19.09 ID:uXn9CQXK

>>642
日本でも170万だよ＞プリウスC

645 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:56:14.54 ID:uXn9CQXK

169円～って話もある＞プリウスC

646 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:58:41.84 ID:uXn9CQXK

このクルマ、電気モーターもバッテリーも積んでないくせに140万円って、ぶっちゃけ高くね？

647 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 14:59:25.34 ID:5HGiBivM

>>645
だったら1万台くらい発注する。

648 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 15:00:04.37 ID:5HGiBivM

>>646
モーターもバッテリーも積んでるよ？

649 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 15:03:02.44 ID:N1MT0gsI

>>631
>>13の言ってる「赤いファミリア」はこれだと思われ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Mazda-FAMILIA-5th-generation01.jpg

650 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 16:22:26.73 ID:kVIQ/pIx

>>649
幸せの黄色いハンカチで、主役級の扱いで出てきたんだ

651 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 16:40:23.86 ID:1LcsAPbn

>>649
わあ､懐かしい
兄貴が乗ってた
3ドア1.5Lターボのドアミラー付きモデルで色はシルバーだったな
いま思うと色んな意味で経済的なクルマだった気がする

652 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 17:18:54.99 ID:N1MT0gsI

>>650
それは知っているが映出車は>>649の一つ前の↓の型（通称X508）だろ。
ttp://green.ap.teacup.com/hourou98/img/1209557659.jpg

653 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 18:46:48.85 ID:B6DCcASG

>>652
そっか、モデル違いだったのか。

654 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:06:16.80 ID:uJEYXjVy

てか、モーターもバッテリーも積んでないくせに、値段高いよな？

モーターもバッテリーも要らない分、既存のガソリン車並みに安いってのが売りじゃなかったのか？

655 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:25:51.76 ID:ls9bs+X/

>>654
>てか、モーターもバッテリーも積んでないくせに、値段高いよな？
（年譜考えて？）175だけどアルミが標準とか、いろいろ上級仕様。

656 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:26:15.26 ID:ls9bs+X/

>>655
>年譜
燃費 …….. orz

657 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:31:51.92 ID:TfCrIqFv

ヴィッツの最上級だって180万近くするじゃない

658 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/12(金) 21:39:03.59 ID:jzZZYVTm

>>654
デミオにしては高いけど装備が同じくらいのヴィッツ・マーチ・フィットに比べたら
同じか安いくらいだよ

659 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 00:23:29.62 ID:MZriX/w8

159万のフィットHVのが良いな
ほぼフル装備だし

660 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 00:30:47.96 ID:yNbTvGsn

高級感とHVとるならフュージョンHVが欲しいなぁ・・・
30000ドル位みたいだから円高の今個人輸入で買えたらいいなぁ・・・

661 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 00:51:11.68 ID:7uheD/nh

ふぃっとだせぇし

662 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 02:45:29.40 ID:mx8ajT4g

デミオがご祝儀台数で１万台突破でスゲーと思っていたら、
フィットとプリウスは共に２万台超えかよ。

今時みんなネットや試乗でよく調べてるのかホント間違いの無いイイ車を買ってるよなー

663 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 08:11:00.20 ID:TOn1Ro0W

プリウスは一車種だけどフィットはハイブリッドとシャトルとシャトルハイブリッドの合算じゃないか

664 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 08:19:18.63 ID:y3IaBUuO

>>662
販売台数至上主義のどこがいいんだか
売れている車＝いい車だという風潮が日本の自動車産業をダメにしたんだよ
俺はマイナーな輸入車に乗り続けるぜ

665 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 08:51:37.79 ID:h0170fi+

いまの日本で一番マイナーなのは、韓国車と中国車だぜよ

666 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 08:59:21.60 ID:5EoNPfH0

20年前には想像も出来なかったんだろうが
今じゃアメリカでヒュンダイがメジャーでマツダがマイナー。
隔世の感とはこういうことか。

667 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 09:11:41.90 ID:h0170fi+

>>666
２ちゃんねるだと、単純に韓国を貶すだけの書き込みも多いけど、
たしかに昔の韓国車は質の悪い日本のコピーで酷かったんだけど、
さすがに韓国も地道な技術開発は続けてて、
全ての車種では無いけど、最近はマトモな車種が出てきてるんだよな。
最新版のソナタとか、メカもマトモだし魅力があって脅威。

日本メーカーも、負けないように頑張って欲しいが、
海外への生産移管ばっかりで、国内の庶民労働者の職が…

668 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 09:37:52.99 ID:ZP831W97

>>177
まあ、放射能止めるために
アシモが頑張るから
ホンダは許す

669 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 09:38:30.26 ID:xGWDvVwC

>>177
まあ、放射能止めるために
アシモが頑張るから
ホンダは許す

670 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 09:43:38.94 ID:/DUiCEIl

まだ頑張ってませんが何か

671 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 10:15:56.04 ID:5EoNPfH0

>>667
ユーロではアジア勢としてトヨタに次いでEU自動車工業会メンバー入り。
ヒュンダイマンセー（文字通りだな）するわけじゃないが、
国内企業も安穏としていられない。
ただ、大企業が雇用調整助成金を申請するのはちっと変だなとは思う。

672 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 11:01:10.39 ID:h0170fi+

政治と官僚機構がガタガタだから、
メーカー側の努力だけじゃどうにもならないのも事実だなぁ。
菅が辞めても、民主党が消えても、何も解決しないよ。
そもそも、長年掛けてこの体制の根本を作ったのは自民党だしなぁ。

インフレターゲットでもいいから、ちったあ円安にしてくれよって話だ。
あと電力事情。

673 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 11:16:57.23 ID:5EoNPfH0

今、円安になってインフレ、国債金利上昇ならデフォルトするよ。
日本の借金は返すあてのないところまで膨れてるんだから。

674 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 11:22:39.37 ID:y0rJjfhk

この技術とハイブリッド組み合わせられないの？

675 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 11:49:03.97 ID:uV2/O81i

軽いインフレなら名目上の賃金は上がるから、経済活動も多少は
活発になるのではないか？と貧乏人の俺は思うんだが。
俺が働き始めた15年前に比べて今は賃金は下がって物価は上がってる状況と感じる。

676 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 11:52:10.48 ID:aTDvsBjj

>>674
ハイブリッドからモーターを取ったのがデミオのエンジン
だから遅い

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 12:23:25.68 ID:5EoNPfH0

>>675
①インフレになれば公務員他の実質賃金が下がるから嫌がる（カネの価値が減る）
②軽いインフレに失敗したら国債デフォルト（貧乏人も困るが金持ちはもっと困る）
③企業を殺す覚悟もないから為替介入で突っ込むお金は外国勢のお小遣い。
ということで円高とかインフレじゃなく縮小経済の中での処方がないイメージ。

678 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 12:50:47.71 ID:KePr+bDC

>>663
プリウスはプリウスαとの合算だろ。

679 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 15:32:09.95 ID:h0170fi+

>>674
技術的には可能だから、
トヨタのハイブリッド関連の特許が切れたらハイブリット化できるよ。

680 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 15:58:03.34 ID:etEkSxrI

>>679
このスカイＧとトヨタから買うプリウスＨＶユニットを組み合わせるって、前から発表されてるよ。
買うので、トヨタグループとの特許問題はない。

681 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 16:42:46.98 ID:gLK9YO9e

高々数％しか売れないハイブリッドに意味があるのか？

682 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 17:27:03.91 ID:trMPE8IT

159万のフィットHVのが良いな
ほぼフル装備だし

683 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 17:30:45.73 ID:trMPE8IT

マツダの株価は超低空飛行です
ﾁｮｯﾄ前までスバルと同じくらいだったのに
いまじゃスバル株がマツダ株の２．５倍に・・・・・・・
どうしてこうなった？

684 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 19:00:13.21 ID:yNbTvGsn

>>683
つ　トヨタ

685 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 19:13:19.52 ID:ARksg5T9

マツダ主催のエコラン燃費しか出てこない不思議w
加速性能も出てこないしw

なんかあるな？これはw

686 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 20:15:18.88 ID:h0170fi+

>>680
そうだったのか、知らなかった。
でも、このエンジンにHVシステムを組み合わせたら、燃費と動力性能は完璧だけど、
そのかわり、トヨタから買ってる分、小型車に使うにはコスト的には負けちゃうね。

687 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 20:18:13.01 ID:aTDvsBjj

プリウスのエンジンは技術的にスーパーカー並

688 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 20:22:56.68 ID:h0170fi+

>>687
トヨタは、F1であんな低い成績で終わるくらいだったら、
外人の会社に任せずに、
自社内の日本人開発部隊でF1カーの全てを開発すればよかったのにね。
それだったら、多少成績が悪かろうが、カーマニアから、ホンダみたいに尊敬されたのに。

689 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 20:28:21.56 ID:VnyAxi/c

モータースポーツの分野でトヨタに期待をしてはいけない。

690 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 20:45:43.81 ID:FV1PIEEG

>>689
ST185やTS020は好きだぞ

691 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 21:39:14.22 ID:YK0ZEm77

俺もST18系好きだった
トヨタも昔はけっこう良かったんだけどなぁ

692 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/13(土) 22:55:28.74 ID:uQwaY9De

不具合でなきゃいいが

693 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 00:26:25.43 ID:5u9N9vcl

豊田はもレースで名を馳せるよりもネガキャン工作員使って
自分のとこの優位性唱える方が低コストで済むと判断したんだろ。

完全に車メーカーじゃなくて商社に切り替えたという証拠だよ。

694 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 14:17:32.80 ID:N7fvmT+C

695 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 15:45:13.20 ID:NFMh8taE

何の売上がどうとかいうスレには必ず「ここは最悪！」って言う奴が寄って来るもんなのかね
マツダだけ？

696 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 16:02:18.10 ID:TC7bO73V

売上どころか、メーカーの名前が入ったスレと
そのメーカーの車種のスレには大抵アンチが湧く。
どのメーカーでも一定数は湧くんだが、マツダとトヨタには多い印象があるな。

697 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 17:08:29.24 ID:5u9N9vcl

てことはホンry

698 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 17:18:47.86 ID:r4BtCxAZ

言うな、荒らされるぞ

699 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 18:20:04.81 ID:N7fvmT+C

広島在住とかならわかるが、
なにが悲しくてマツダ車なんか買うの？
売る時買い叩かれるのに

700 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 18:20:26.17 ID:N7fvmT+C

700

701 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 21:03:00.96 ID:tPmzv6wg

マツダアンチが集合するのもスカイアクティブ人気の証です。
良くぞきた。
暇人アンチよ、今日もしっかりと時間を浪費してくれ。

702 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 21:04:01.23 ID:N7fvmT+C

↑がんばれ田舎ﾓﾝ

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 21:05:28.51 ID:lBWzhk6N

>>1
プリウス終了

704 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 21:37:04.27 ID:YwUvCRUx

>>703
売れてるプリウスだけは終了しないよ。

705 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 21:55:47.24 ID:LthcjXCK

終了したのはインサイト

706 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 22:00:20.79 ID:vAJuHo7a

で、これから終了するのはこれ
http://www.demio.mazda.co.jp/?link_id=rc

707 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 22:12:26.19 ID:ByktJxmO

>>699
今のアクセラとアテンザはそんなでもないよ、元々の購入価格の安さと品質の良さを考えると買って損はないレベル、
プリオンよりは悪いがシルフィよりはいいんじゃないかな。
今、値がつく車なんかプラドとかプリウスαとか数車種で、ランサーやインプ、GTRみたいな高性能車ですら値落ちがデカい。
BMWの760とか不人気輸入車なんか3年で1800万が350万だぞ？サーブも500万が100万だし、ボルボも600万が150万だ。

708 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 22:12:39.56 ID:5u9N9vcl

>>706
おまえさん幾らでその仕事してるんだ？

709 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 22:24:46.82 ID:aPJoOcSj

e燃費に嘘書いてる人はいくらもらってるのかな？

710 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 23:46:07.63 ID:8w1xzNgi

プリウスは、長距離高速巡航ではバッテリーを使いきれば90馬力で1.5トンの非効率なガソリン車に過ぎない
ガソリン車であるデミオも甘い
世界的に見れば、いずれは軽くて高効率のディーゼルが省燃費の主流になる

711 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 23:52:35.94 ID:c/N/Ioma

プリウスのエンジンはディーゼルより燃費が良いんだが、

712 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/14(日) 23:58:33.82 ID:8w1xzNgi

>>711
BMWのM3より燃費が悪いのにか?

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 00:20:20.89 ID:nHEqVwUE

欧州のディーゼルは綺麗とかうそだったし良いよ無理に入れないでも

714 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 00:27:22.78 ID:JZ/yKR2x

>>702
乞食乙

715 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 02:30:05.16 ID:Nfo4sUf4

>>711

日本の速度レンジではね。欧州でレンタカーに乗ると、プリウスが大陸側で
販売不振な理由が燃費で如実にわかる。

716 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 03:45:29.95 ID:xkAc1u5+

ホンダの新しい2モーター式が有利。
高速ではエンジン直結。

717 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 04:44:11.95 ID:3pxmb5Gi

>>715
正直な話、百年経っても日本の速度レンジが欧州並みになることは無い。
日本で使う分に欧州車のディーゼルなんて高くて不便なだけ。

日本の車は基本的に海外に行かないでしょ。
中古車として輸出されることを除いてさ。

718 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 06:54:28.45 ID:xW1rrGBd

>>710
それじゃあ、スカイアクティブ・アクセラが、
マツダの言うとおりの性能だったら、欧州でも大ヒットするやん！
いまがマツダ株の買い時やん！（株式の売買は自己責任で）

719 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 08:37:31.62 ID:5LaTNvbt

MCでの追加モデルにディーゼルは無かったと思うけど＞スカイアクセラ

＞マツダの言うとおりの性能だったら、欧州でも大ヒットするやん！
もしかして、マツダの言うことは全部嘘だ、の人？
ご自分の頭や精神状態を疑ってみたほうが良いかと・・・

売れるかどうかはそのときのビジネス環境しだいだろうな
この円高はマツダのこんっごの開発にも影響があるかも知れんし

720 ：718：2011/08/15(月) 08:58:06.02 ID:xW1rrGBd

意味が分からん。
ディーゼル関係なく、燃費と動力性能が両立するなら、売れるという単純な話のつもり。

721 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 09:00:12.22 ID:m4zGzud/

ガソリン撒き散らしでパワーがなんぼのアメリカに
環境は二の次とはっきりと公言するヨーロッパ。
非力な日本車が売れないのは各社の1.3Lを見れば分かるだろうに。
為替なんか頓珍漢なことを言ってる阿呆は巣穴に帰れよ。

722 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 11:10:43.60 ID:/KoJnSus

車って高すぎない？

723 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 11:33:55.92 ID:upkCYc7I

「１３－スカイアクティブ」が１４０万円って高すぎない？

724 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 11:59:43.26 ID:+bHbXH0x

>>723
君が貧乏で死にそうって話まで読んだ(笑)

725 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 12:01:42.60 ID:8wTB59gq

プリウスCが150万円で出るらしいからね。

726 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 12:16:51.21 ID:AcrWjzyr

>>723
マツダは即死だねｗ

727 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 12:18:33.24 ID:AcrWjzyr

>>725
プリウスCが出たらマツダは即死だねｗ
誰もマツダ車なんか買わないｗ

728 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 12:31:52.48 ID:vASDLz73

同じ値段だったとしてもプリウス買わない
なぜならハイブリッドは嫌いだから
車の家電化を進める似非エコギミックに魅力は感じない

729 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 12:41:32.16 ID:7+sAjPKL

ID:AcrWjzyr
マルチポストまでして気持ち悪いヤツだなぁ

730 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 12:52:12.86 ID:AcrWjzyr

>>728
デミオみたいな単なるガソリン車には、もっと魅力を感じない
これが一般人の感覚

731 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 12:55:39.23 ID:gkTfLXc1

マツダ「スカイアクティブで儲かった金で、ロータリー開発する(｀・ω・´)」

ほんとうにかわいいメーカーだと思う、マツダだいすき

732 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 12:57:51.85 ID:AcrWjzyr

>>725
プリウスCが出たらマツダは即死だねｗ
誰もマツダ車なんか買わないｗ

733 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:02:55.93 ID:A4LdT79r

プリウスCがむちゃんこコーナリング早ければ買う
絶対無理だと思うけど

734 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:03:36.43 ID:gkTfLXc1

>>733
むりだろ

>>732
ID変えながらこんなスレに粘着して何がしたいんだ？

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:08:09.49 ID:ZtxdWk1g

>>732
プリウスCってメインが電動だろ？
電動のデメリットが、どんだけヒドイか知ってんのか？
だから俺はシリーズ系のHV(トヨタ)には手を出さない。

736 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:13:08.04 ID:dm52tX5S

しかし、ガソリンエンジンの効率だけいくら追求しても燃費なんてたいして良くならないからな。

737 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:13:53.60 ID:gkTfLXc1

>>736
だから、車体から何から何まで見直すのがスカイアクティブ計画じゃろ

738 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:15:01.99 ID:IRGqrt+P

>>731
かわいいなw

739 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:16:02.68 ID:gkTfLXc1

>>738
また全車ロータリーとかする気かこいつらアホかと思ったが大好きだ

740 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:19:49.08 ID:IRGqrt+P

>>739
ランティスみたいな変態車を作るからマツダ地獄から抜けられなくなった
だが悔いはない（ｷﾘｯ

741 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:42:13.96 ID:22w7IwlJ

広島在住とかならわかるが、
なにが悲しくてマツダ車なんか買うの？
売る時買い叩かれるのに

742 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:43:14.24 ID:gkTfLXc1

>>699 >>741
つ>>707

まあ、アクセラとアテンザは安さを前提に悪くない車だよ
って何度かけばいいの？

743 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 13:43:26.75 ID:btiTDa28

>>723
装備を考えれば寧ろお買い得。

744 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 14:30:37.46 ID:Ks9QZg8Q

クルマを買うときに売る時のことまで考えるのはさみしすぎる

745 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 14:38:19.47 ID:m4zGzud/

下取りの安い車を売り付けるなんて
メーカーとしての良心のカケラもないな。

746 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 14:52:35.79 ID:5CL9rImg

【プリウス vs フィットHV 実燃費対決】250kmのロングドライブで燃費チャレンジ
http://response.jp/article/2010/12/02/148791.html

実燃費じゃ２ｷﾛぐらいしか差がない
その価格差約８０万円

フィットHVが一番お買い得

747 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 14:54:28.68 ID:5CL9rImg

748 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 15:02:01.27 ID:k91LoEvC

リセールバリューまで考えればプリウスのほうが安い

749 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 15:10:39.26 ID:IRGqrt+P

逆に言えば、マツダ車を買うのは下取り価格なんて気にしない、本当に車を愛する者たち。

750 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 15:28:46.95 ID:3e2d7g/R

マツダがなくなっても誰も困らない

751 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 15:33:33.68 ID:gkTfLXc1

>>745
1500万円の車でも3年たてば400万で売ることになるよ。
>>744
潰れるまで乗るか、リセールしながら乗り換えていくかは、その人次第ではあるけれどね

752 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 15:33:54.12 ID:btiTDa28

いや下取りそんなに悪くないってば。
アテンザとアコードの下取り価格も、アクセラと凡インプやオーリスと率は変わらないよ。
寧ろ最初に値引きが期待出来て走りのいいマツダはお買い得だと思うよ？
下取り気になるなら、プラドとか海外の方が人気のある車買うしかないよ。
アクセラアテンザは海外でも需要あるし、アテンザは中国で人気あるから昔のマツダより売りやすいよ。

753 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 15:48:35.79 ID:gkTfLXc1

>>752
中国で人気のあるアテンザって、初代アテンザなんだよな。初代と二代目を中国では今も併売してる。
北米でも二代目アテンザは人気なくてなくなっちゃったしさ。アクセラは初代より二代目のほうが人気あるけどね。

754 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 16:10:53.15 ID:Ks9QZg8Q

アテンザワゴンは現行の方がボリュームあって好きだな。

755 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:15:45.61 ID:5CL9rImg

なにが悲しくてマツダ車なんか買うの？
売る時買い叩かれるのに

756 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:44:29.36 ID:PScKDjBO

>>750
お前がこの世からいなくなっても誰も困らないのと同じだなｗ

757 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 17:50:42.90 ID:eGBuZVeP

>>755
つロードスター

758 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:07:50.31 ID:BApbcH6S

ID:AcrWjzyr
ID:5CL9rImg
ID変えてマルチポストまでして気持ち悪いヤツだなぁ

759 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:12:50.49 ID:U260hG2D

いまだにマツダだからってだけで下取りが低くなるとか思ってるやついるんだな

760 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 18:33:44.64 ID:6+ANxHqL

他社から草刈場になるホンダは大変だなあ

761 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:05:34.08 ID:gkTfLXc1

>>759
ユーノスコスモのときの話が主なのにね

762 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:12:04.89 ID:D0ASc02R

アクセラが海外で月3万台売れてデミオが月1万台売れると

この2車だけで50万台近く売れるということになるな

763 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:13:31.54 ID:qcVnHIw7

>>759
実際安いよ

自分で考えてみ
もし中古車を買う立場になった場合、他メーカーを差し置いてあえてマツダの中古車を買おうなんて思わないだろ？

764 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:17:07.80 ID:PScKDjBO

>>763
あえて買おうと思うよ。
君のその理屈でいけば、同価格の中古車だったら程度良の高年式車が買えるという事になるから。

765 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 19:53:41.19 ID:nHEqVwUE

別に特別早くヘたるって事も無いしなぁ

766 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:06:01.68 ID:BILqfkCK

スカイアクティブをハイブリ化したらどうなる？

767 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:19:19.94 ID:dm52tX5S

>>752
中国は中古自動車の輸入を禁じているよ

768 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:28:02.72 ID:gkTfLXc1

>>767
だからなのか知らんけど、そもそも旧機種も中国では販売されてる
>>764
まあ、マツダは中古車でも高年式の程度良が今は見つけやすいわな。
なんつーか、穴場のバーゲンセールみたいな感じだった。
さすがに値引きのマツダと言われるのが嫌で、スカイデミオからは値引き率下がってるみたいだけど。

769 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:32:51.57 ID:dm52tX5S

>>768
発展途上国で旧モデルと現モデルが並行販売されるのは珍しくない
最近まで南アフリカでは先々代ハイエースやサニートラックが現地工場で生産されてたりとか
そういうことはいくらでもある。

貧富の差が激しいのと、田舎で最新型の車は修理が難しいとか色々理由は有るが。

ちなみにマツダの中古車はおすすめしない。
結局一時の安さで買っても、あとの修理コストはかわんないんだもん。
マツダの車は耐久性が低いし
うちのトラックはマツダの中古車だけど１０万キロちょっとでガタガタ。
盗まれないってのと、トヨエースやアトラスと比べるとかなり安く買えたってのと、
不人気で人気の無いところにおいておいても盗まれないってのがメリットだが

770 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:35:08.20 ID:gkTfLXc1

>>769
まあ、下手に狙われないってのは良いとこだな。

771 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 20:59:03.44 ID:f/yukeC2

>>766
リチウムイオン積むから車重増えて燃費悪くなるし値段も高くなる

772 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:08:21.72 ID:vIrnsF2X

親からマツダだけはやめとけって言われた

773 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:17:23.39 ID:U260hG2D

>>763
今は先代以降のアテンザ、アクセラ、デミオ辺りのの上級グレードだと
他社同クラスと同程度の値段は付く

昔のイメージ持ったままのセールスだと「へぇ、結構いい値付くんだなぁ」と
改めて驚いたりしてるけどな

774 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 21:35:36.36 ID:CIor0rqq

２０年落ちのロードスターが中古市場普通に売ってるから
マツダの耐久性って大丈夫なんじゃね
まあ幌は交換してるだろうけどさ

775 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:19:17.92 ID:gkTfLXc1

RX-7やらもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

776 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:33:54.37 ID:X54+oOZM

>>769
マツダの商用車は、OEMなので、つくってない。

777 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:44:16.51 ID:CIor0rqq

ボンゴ・・・

778 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:44:30.45 ID:s5T7teqH

デミオから地道に販売伸ばしていって、最後にRX7新型がやっと出るのか

779 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:47:58.77 ID:dm52tX5S

>>776

ボンゴ、ボンゴブローニー、タイタンダッシュ

780 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 22:53:30.56 ID:NnC7B9BG

車両保険の補償額を見積もれば、中古車市場の相場も大体予想が付くよ
気になる人はやってみると良いが、マツダだから安いってことはない

781 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:00:22.14 ID:A4LdT79r

トラックで中古買うとかどんだけ

782 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:19:24.54 ID:MmebbkEO

中国が中古禁止ってのは建前だけで
金さえあればどうにでもなるよ

783 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:37:18.68 ID:52eRhJLe

なにが悲しくてマツダ車なんか買うの？
売る時買い叩かれるのに

784 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/15(月) 23:40:11.47 ID:MmebbkEO

一番明快な回答は
買う時買い叩けるから

785 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:03:33.01 ID:RnZ0EJrU

買い叩いた、といってもいらんオプションてんこ盛りの例も見るけど、
素に近い状態でも他より引いてくれるの？

786 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:39:48.97 ID:i1nBjeeQ

JAPANデビュー問題を引きずるトヨタの車買うくらいなら

マツダ買ったほうがいいよ。

787 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 00:43:55.53 ID:LFtUL400

また51歳が暴れてるの？

788 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:08:21.15 ID:0CSWW7q5

>>726-727
乞食乙

789 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 01:25:24.89 ID:R+xo4OPt

>>783
3年ごとに乗り換えるようなバカなら下取価格も関係あるだろうが
大トヨタのカローラでも10年(もっと短いたせろうが)も経てばタダの鉄くず

デミオクラスで下取りなんて考えて買ってないよ

790 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 03:49:29.59 ID:yW8+EvR5

>>769
いつもちゃんじゃないか、久しぶりだな！

791 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:08:29.92 ID:ZQKsffl7

下取り下取りうるさいな
http://toyota.jp/service/tradein/dc/grade
そんなに気になるなら業界みんなが気にするトヨタのサイトで
下取り参考価格調べてこい

792 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:09:59.38 ID:ZQKsffl7

ごめんこっちだった
http://toyota.jp/service/tradein/dc/top

793 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:12:03.15 ID:u6mmV5rT

NAロードスター好きで１５万キロ乗ったけど、エンジン２回載せ替えた。

エンジンの信頼性とパワーが他社並みだったら言うことがないのだが。。。

794 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:31:22.48 ID:BQuf14lD

スカイエンジン搭載のミレーニアを出したら
速攻で買うぞ

795 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:33:28.31 ID:rDMnKUeu

高圧縮でエンジンすぐに駄目になりそうだなw

796 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:43:10.44 ID:UHsZoLu+

>>795
今までのディーゼルエンジンの方が遙かに圧縮比が高いのに何言ってんだかｗ

797 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:49:19.19 ID:Fxc/W1U/

今週のホリデーオートでは
実際３２ｋｍL走るようだな。街乗り８０ｋ走って残りは
東北自動車道

798 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 06:57:47.80 ID:xOyKAYFh

俺のオンボロデミオ（2000年式）で夏場リッター14位だよ。
走るのは主に都内23区（豊島区メイン）
それと比較するとそんなにいい数字じゃないんだけどな。

799 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:05:05.94 ID:JfzPY5B8

昔のディーゼルは圧縮比が22とかだったね。冷間始動性の確保のため。

800 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:29:57.20 ID:4FJjvgyv

マツダに乗る奴は人生の敗北者

801 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 07:48:55.76 ID:/Zg4kUtI

なぜ君はそこまで言うのか？その源泉が知りたい

802 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 08:31:07.04 ID:dYc2ISi2

マツダに粘着し続ける理由を知りたい
清やスカイ発表以降の粘着は異常すぎる

803 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:17:02.72 ID:MYUinKZl

マツダなんか乗ったら近所の噂になっちゃうよ
降格とかリストラされたんじゃないかって

804 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:39:33.25 ID:JNaJEvcE

車はメーカー云々より技術者が開発するもの。オーナーになればわかるけど、実際マツダはいいよ。

805 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 09:47:46.35 ID:WhBDe020

デミオ140万円で買ってる人は来年初頭に１リットルで４４キロ走るプリウスCが150万円で発売されるの知ってるんだろうか？

806 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:13:31.52 ID:GEzVxukl

プリウスCはカッコ悪いからいらない

807 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:39:35.32 ID:oBtfL594

スカイアクティブが高いのは認める。
フルスカイならまだしも、割高すぎると思うけどな

808 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 10:49:11.33 ID:4bpAIDev

>>807
新型だから半年くらい高いだけで、１年経てばこなれた値段になると思う。

809 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 11:58:54.51 ID:TezYwAMX

>>707
ディーラーが駄目過ぎ

810 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 14:33:33.42 ID:muXzjrsF

>>805
出てから考える。
出るまではskyに乗る

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:25:15.53 ID:kmpH6OT8

>>789
おまえはデミオを１０年乗る気なのか？
人生の敗北者まる出しじゃん
まぁマツダ車買ってる時点で敗北者だが

マツダ車を１０年乗る人生・・・・・・・・・・みじめすぐる

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:26:19.73 ID:kmpH6OT8

マツダ車を１０年乗る人生・・・・・・・・・・みじめすぐる

813 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:27:57.86 ID:JLWq3bmH

ID:kmpH6OT8
毎日マルチしてホント気持ち悪いヤツだなぁ
マツダのリストラ社員か？

814 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:13:10.55 ID:05GGQT0i

社員にすらなれなかった奴だろ
ここでガス抜きしときゃいいよ

815 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:18:14.22 ID:uWtfKYWq

ポアされちゃったマツダ聖戦士のご遺族なら大爆笑だな＾＾

816 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:38:23.14 ID:yW8+EvR5

本当にクズなんだな

817 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:50:00.96 ID:OSxsvWo+

成功すると調子に乗って業績悪化がマツダの伝統

818 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 19:50:13.66 ID:EwzvBFkg

その時代の流行もあるだろうが

現在のように
車が夢ではなく移動手段として購入される時代では

消費者は経済力と生活環境に適した中で
費用対効果の優れた車を買う

燃費と居住性を両立したフィット
先進技術と燃費を両立したプリウス
燃費と価格を両立したデミオ

全部良いから売れるのだ

819 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:10:10.40 ID:VuhydKd7

>>818
デミオダントツで売れてないけどな

820 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:18:55.50 ID:9YYMPDjz

後部座席＆荷室容量による使い勝手と価格を両立したデミオ、であってほしかった。
先代のコンポーネントを一層するならともかく、ベリーサが残ってるから余計に。
燃費方面をベリーサの名前でやった方がイメージに合ってただろうに。

821 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:19:53.75 ID:9YYMPDjz

一層　→　一掃

822 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 20:53:07.91 ID:4bpAIDev

デミオの積載容量大きいのが欲しい人が多いみたいだけど、ちょっと違うと思うんだよなあ。
積載容量の大きい・シートアレンジが多数・家族で使える、みたいなメインボリューム層は
トヨタ・ホンダに任せてあり、マツダやスバルはニッチ層を狙っているのであって、
嗜好が違う物が欲しい人向けに作っているメーカーだと思います。
これはメーカーの生き残り戦略であり、スカイアクティブはその一環だと思います。

だから、デミオに積載容量を求めると、フィットみたいに八方美人な車になってしまって、
ホンダとガチで潰しあいになる。マツダは会社の方針として、運転して楽しい車を目指しており、
私は、デミオが小さく軽くなったのは良かったと思っています。

823 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:04:29.04 ID:Suwl98N5

燃費は魅力的だし、搭載容量とか実用性もあり特に車にこだわり
がない人にはいいかもしれない。実燃費は少したてば掲示板など
をみれば分かるだろう。

824 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 21:13:47.48 ID:LFtUL400

荒らしてるのはこのオッサンだよ

【o_._o】新型 FIAT 500 Part31【o_._o】
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2011/08/13(土) 09:37:05.93 ID:T5pcCM110
ヴィッツからチンクに乗り換えました
運転が楽しくて楽しくて禿頭が汗でﾃｶﾃｶ、５３歳の夏・・・

【MAZDA】マツダ3代目（DE）デミオVol.84【DEMIO】
904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2011/08/13(土) 10:17:47.94 ID:T5pcCM110 [1/2]
>>903
糞ＣＶＴになります。
全ては糞モード燃費向上のためｗｗ

915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2011/08/13(土) 12:58:29.07 ID:T5pcCM110 [2/2]
次スレはスカイデミオ単独で頼むわ
つうか、スカイ以外のデミオスレはいらんだろ

825 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 23:43:37.29 ID:afpc2Mih

>>812
でも、フィットに10年乗るよりいいじゃん

826 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 06:22:25.92 ID:c3nIMeCd

>>797
＞今週のホリデーオートでは
＞実際３２ｋｍL走るようだな。街乗り８０ｋ走って残りは
＞東北自動車道

実燃費がなかなか公表されないな(´･_･`)

827 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:39:02.11 ID:UxnVUyKC

>>820
デミオはマツダの暗黒期に生まれた車で当時開発費がからっきしなかった。
新車がほとんど発売できない中で、既存の車をベースにコンパクトで室内空間を広く取ってお茶を濁したようなつくりだったが予想外に客に受けヒットした。
だからデミオって名前そのものが小さくて広いって宿命を負っていると思っていたが、マツダにとっては違っていた。
海外市場がメインターゲットのマツダにとっては海外で商用車みたいだと思われたのが心外だったようで、名前ににつかわないようなつくりになってしまった。
この出来で国内でよくこれだけ売れるなってのが正直な感想。

828 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:45:59.58 ID:baDz255X

>>827
海外ではもともと売れてない。
国内では鬼値引き（同業他社同クラスに比べて突出の値引率）
売れてる原因を間違って解釈してるようだ。

829 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 09:58:10.24 ID:4WHotlO9

>>827
レンタカーの一番安いのってデミオかスイフトかマーチだろ
その手の需要は手堅いといえば手堅いからな。

830 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 10:03:45.83 ID:UxnVUyKC

>>828
マツダの値引きが大きいのは今に始まったことじゃない。
むしろ昔と比べれば最近は値引きを抑えている印象だな。

>>829
フィットやヴィッツも変わらんな。

831 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 11:14:36.94 ID:34X5Jn3Z

本来８年ほどでリリースする予定のSKY技術を会社の財務建て直しの為
４年という短期でムリして見切り発車した製品だから結構怪しいよ。

趣味性の高いロードスターとかならまだ壊れて金喰い虫でもいいが、
実用性を問われるコンパクトカーではなぁ。メリットが無さ過ぎる。

リスクを考えると壊れないフィットやヴィッツになるよなあ。

832 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 11:55:16.19 ID:/lea92Kc

リコールだらけのプリウスよりは安心だろう

833 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 11:56:06.67 ID:asH/tdiL

壊れる要素も無いけどな、どういうところが壊れそうだと思ったんだ？

834 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:07:29.74 ID:PtIT5QHy

第２のＧＤＩにならなきゃいいが、、。

835 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:31:51.65 ID:6WdcBXbE

>>827
初代デミオはフェスティバをいじって安く車を作った

当時駐車ビルを作るのが流行りだったのだ

駐車ビルに入るギリギリの車高だったのが受けたんだと

836 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:34:31.47 ID:lJH43atG

>>831

創作乙ｗｗｗ

837 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:39:38.50 ID:34X5Jn3Z

ttp://www.mazda.co.jp/service/recall/290/292/291/103/003891.html

ピストンピンが抜ける恐れがあるからエンジンを全取っ換えしますって…
今時こんな超基幹部品でリコールなんてちょっと珍しくないか？？？

838 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 12:47:12.96 ID:v62IpwSh

俺の乗ってた初代フィットは結構壊れたよ

>>837
マツダ嫌いじゃないけど流石にこれは無いわ～
が、ユーザーからしてみりゃタダで整備済みのエンジン乗せ替えてもらえるからラッキーかもね
ついでに消耗品も交換してもらえばオーバーホールしてるようなもんだし

839 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:15:57.50 ID:8zvIsfVe

>>831
そもそもスカイは7年前から開発してて、
何度もモーターショーにコンセプトやエンジンは出てる。
アホの子のマツダとしては、慎重すぎるくらい、リリースが遅かった。
今回も完全に大丈夫だろうというエンジンだけで出した。
本来、シャーシまで全て刷新する計画なのにな。

どこをどう考えたら、見切り発車になるんだ？

840 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:19:20.53 ID:/lea92Kc

まぁバルブスプリングが折れるメーカーもある位だからな

841 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:21:14.98 ID:+/0UhYHy

うちのｶｰﾁｬﾝが試乗してきて買う気マンマンだわ
プリウスＣかフルスカイまで待てというのに聞く耳持たない

842 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:23:57.61 ID:TNJ3imK/

馬鹿なババアだな　縁切った方がいいよ

843 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 13:42:47.54 ID:b72zZ4Ue

>>835
×フェスティバ
○レビュー

ホイールベースからトレッドから全くレビューと同じ。
(フェスティバはちょっと違う)
当時レビューに乗ってた俺が言うんだから間違いない。

844 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:12:37.09 ID:4WHotlO9

>>830
全然違う、　デミオ、スイフト、マーチはコンパクトの中でも最安値クラスだから
ヴィッツやフィットよりクラス的にはいっこ下になる。

845 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:16:25.42 ID:SvsWo4un

>１万台を超えたのは２００４年３月の「デミオ」以来７年４カ月ぶり

まつだぁぁぁぁぁ

846 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 14:59:06.57 ID:BVIxuF32

>>844
そう考え優越感に浸っているのはヴィッツやフィットに乗ってる中の極一部の勘違い
世間一般は同じに見てるよw

847 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:07:58.05 ID:K/EgGyyk

クラスが上だとか下だとか考えたら
コンパクトクラス全部が恥ずかしくて乗れないわ

848 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:12:16.33 ID:h65+/G3+

100万から数千万まである車の中で、格みたいなものを気にするような人にとっては
（これ自体、もう昭和の概念て感じだけど）
コンパクトクラスと括られる中での差なんて誤差にすらならんよ。

849 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:45:46.03 ID:hRIHMqyU

スカイD積んだボンゴとか出てくるのかな？

850 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 15:47:27.32 ID:UxnVUyKC

昔はリッターカーというジャンルがあって、実際の排気量は1000～1300ccだった。
これよりちょっと上のクラスとして1300～1500ccがあって、いろんな意味で1300ccは被っていた。
スターレットとカローラⅡ、ターセル、コルサのような関係で、サイズ的にも若干違っていた。
これに当てはめると今のコンパクトは若干クラスが違うんだけど、もうなくなっちゃったしな。
実際レンタカーで借りる時は同じ値段。

851 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 16:43:40.85 ID:MblRaCdZ

今、欧州とかでよく見る分け方だとセグメントかね？
ヴィッツ、フィット、デミオなんかはひとくくりでBセグか。

852 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 17:55:46.27 ID:K/EgGyyk

>>850
2Lの車が一般的（というか最大値）の時代に
それ以下の排気量で格差をつけるために
1L～1.2L、1.3～1.5、1.6～1.8
みたいに設定してただけだろう。

今や2.5や3L、車種によっては3.5以上がデフォになりつつあるし
そんな低排気量で差をつける意味もなくなったと思うよ

853 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 18:09:14.39 ID:UxnVUyKC

>>852
昔についてはそうでもないんだけどね、昔は車高が低く屋根がやたら低かったので室内が狭く僅かの差も実感できた。
それが軽自動車にトールタイプが生まれ全長が短くても居住性が良くなり、普通車はこの影響を受けた。
初代ヴィッツの誕生がわかりやすい、スターレットとカローラⅡを統合しいわゆるリッターカーのような位置づけだけど背を高くし着座姿勢を変えて体感上広くなった。
ムリに格差をつけていたというより自然消滅したと言ったほうがいい。
今のヴィッツなんて1000～1500ccまであるからね。

854 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 18:53:58.80 ID:asH/tdiL

ターセルとコルサの事も思い出してやってください。

855 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 19:05:57.82 ID:u2xewBhD

>>854
ブレーキがクソだったな

856 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 19:20:35.12 ID:4WHotlO9

>>853
スターレットも１５００あるからね。

結局のところパッソ、ブーン、マーチとヴィッツ、フィット、ベルタ等のクラスに分かれる
コンパクト小とコンパクト大だな。

デミオスイフトあたりだとコンパクト小の方に入る。

で、マツダとしてはデミオをヴィッツやフィットのクラスと同格としてるけど
実質的にはこれは軽自動車のちょっと上のクラスでしかない。

ルーチェをクラウンクラスとして売ろうとしてたけど、
価格帯的にもサイズ的にも実際はマーク２クラスってのと同じ。
装備的に色々くっつけてお得な感じを出して、大幅値引きで投売りという
結局は安かろう悪かろうになっちゃうんだよな。

結局企業の規模が小さく、技術レベルも低いから
同じものを作ろうとしてもトヨタとかと比べるとコストが上がるところを
投売りしなきゃならんのだから、一流メーカーと比べると質は極端に落ちる。

857 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 19:39:32.79 ID:I1RB9akN

>>852
排気量ごとの税金は廃止してもいいだろう。

その代わりに炭素税の導入でさ。
燃料を多く使う車に累進的に課税されるということで。

そうなれば自然と1000cc、1500cc、2000cc…という具合に淘汰されていくんじゃないかな？

858 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 20:14:07.25 ID:G87G2cDc

>>857
今の軽優遇と変わらないじゃないか

859 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 20:15:45.86 ID:Yz0qYQ7C

>>856
スターレットの1500ccってディーゼル車なんだけどｗ

860 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 20:40:23.54 ID:xs29FJdo

>>837
プリウスはこないだ、ハンドルがまともに切れなくなるリコールしてただろ
その前はブレーキが効かないとか

>>853
フィットで1L台のクラス分けは曖昧になったな。あの広さで1.3Lだ。

861 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 21:27:52.15 ID:8zvIsfVe

>>856 >>844
アホすぎワロタ

862 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 21:39:44.69 ID:SMljQDUU

基本グレードが1.5L未満のコンパクトカーは全長も室内長もエンジンもマチマチだからなw
フィットの室内長はマーチよりの短かったりするし。
でも実物に乗るとフィットの広さはコンパクトカーの中じゃ頭一つ抜けてる。
無理矢理分けるならコンパクト大はフィット、コンパクト小はそれ以外だな。

863 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 21:50:45.01 ID:X+DEyK72

スポーツが出ない今のスイフトは1.2だけしかないけどね・・・・。

864 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:02:22.87 ID:K/EgGyyk

>>861
ほんのちょっとの空間差とか僅かな排気量差で
格上とか下とかまだ貧乏思想のヤツがいるんだなと思った。

だからコンパクトには乗りたくないわ。
コンパクトは否定しないが思想が痛すぎる

865 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:07:42.98 ID:hRIHMqyU

こういう発想持ってる奴が多いから、ミニバン全盛になるんだろうな。
軽でもワゴンRよりパレットタント系の方が売れ筋だし。

866 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:11:03.15 ID:Bh75AttP

タントのアンバランスな背高は後から見ると気持ち悪くなるわ俺

867 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:12:08.02 ID:h65+/G3+

ワゴンR自体が、ミラやアルト、ヴィヴィオのような車に比べて
「そういう方向性」で生まれた車だったんだけど
それでもまだ足りなかったか。

868 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:22:34.25 ID:4WHotlO9

取り回しのよさと居住性を求めれば背高になるに決まってる

だから、存在価値を日本国内で失ったデミオみたいな居住性に劣るコンパクトカーってのは
安さしか求められないんだよ。
初代二代目とデミオは背を高めにしてたんだからそれを継続すりゃよかったのにね。

869 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:34:09.78 ID:k1gcP0Ac

レガシィはモデルチェンジで全高が10cm弱上がったよな。

870 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:35:30.46 ID:hRIHMqyU

eKワゴンやプレオみたいに立駐に入るセミトール系を目指せば商品力が増すんじゃないか？
今のままでも現状では売れそうな気はするけれど

871 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:35:57.68 ID:ovmY0l54

皆似たようなのじゃ面白く無いだろ

872 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:39:49.84 ID:K/EgGyyk

>>856
＞ルーチェをクラウンクラス
事実上マツダのフラッグシップだからそうせざるを得なかったんだろうけど
クラウンていったってあの当時だと130系とかだと思うが
2L、2LSC、2.5L、2.5LSC、3L、4Lとバリエーション大杉て
比較しようがないぞ。

実際81系の3兄弟は出来がいいのは確かだが
クラウンだから3兄弟以上かというとそうでもないぞ。
クラウン2Lのロイヤルエクストラと3兄弟2Lのグランデだと殆ど同じだし

873 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:40:30.54 ID:PtIT5QHy

広いのが良けりゃ軽ワゴン乗れよ。
実際、Ｂセグに四人乗車や天井までモノ積んでるのなんて見たこと無い。
家族が多ければミニバンやらミニミニバン買うだろし、
これは、一人か精精二人乗りのセカンドカーだから。

874 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:47:42.61 ID:SMljQDUU

取り回しと居住性ならコンパクトよか軽のトールワゴンだな。
更にコンパクトカーより安い、って>>873が言ってたわ。

875 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:50:02.01 ID:9D31/Kpm

デミオ派生の背高コンパクトは2013年に登場予定。
そのころにはフィットもフルモデルチェンジをするが、そしたらたぶんフィット終わると思う。
シビックやアコードもモデルチェンジで酷評されているし、今のホンダは警戒すべき技術が何にもない。
海外生産でコストダウンして品質も落として自滅してくれる。
あと横滑り防止装置義務化でスカイデミオ（そのころにはフルスカイ）との価格差がなくなっているはず。
その上性能はデミオが圧倒的に優位。

876 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:54:24.41 ID:1CHQX6cX

>>811-812
乞食乙

877 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:56:02.67 ID:YD+IIloj

販売店に言ったが、Fitハイブリッドをかなりライバル視していたなぁ…。
広さ以外は数値上良さそうだったけど、そもそもコンパクトカーに興味が無いからどうでもいい。

878 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 22:56:33.80 ID:4WHotlO9

>>872
ルーチェは２０００の４気筒、６気筒、３０００の６気筒　ロータリーだから
このクラスに使われるエンジンは共通性が高い。

だいたロイヤルＥなんて１４０クラウンの末期のグレードだから時代もちょっと違う。

879 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:00:35.72 ID:K/EgGyyk

>>878
あ～、ロイヤルエクストラは140からだったっけ？
すまんね。もう忘れてるわ。この頃はY31にご執心だったてのもあるけどｗ

ロイヤルサルーンの下にロイヤルだったかカスタムだったかセレクトだったか
名前忘れたけどいっこ下のグレードあったよね？

880 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:05:20.50 ID:uUskTJgh

デミオの室内の狭さと内装のチープさは異常ｗ

>>875
ホンダのブランド力にマツダは永遠に勝てない
特に関東以北ではマツダとホンダの間にそのくらい差がある

881 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:07:21.43 ID:PxfyEHTf

オモチャ内装のホンダが何だって？

882 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:08:47.23 ID:K/EgGyyk

まぁ色々付いてれば豪華だと錯覚するヤツも多いのは確かだな。
僅かな空間差・排気量差・豪華装備がいい車ｗ
ドンだけ昭和引きずってんだよｗ

883 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:30:37.98 ID:3jV4ATxT

現行デミオはDQNが目を向けないのもいいな

884 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:34:25.00 ID:r+HLDdVY

松田は在日

名前に松は危険やでｗｗｗｗ

885 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/17(水) 23:50:15.38 ID:uUskTJgh

811 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:25:15.53 ID:kmpH6OT8
>>789
おまえはデミオを１０年乗る気なのか？
人生の敗北者まる出しじゃん
まぁマツダ車買ってる時点で敗北者だが

マツダ車を１０年乗る人生・・・・・・・・・・みじめすぐる

812 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/16(火) 18:26:19.73 ID:kmpH6OT8

マツダ車を１０年乗る人生・・・・・・・・・・みじめすぐる

886 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:08:44.00 ID:YiQuZOyG

びっつなら10年乗っても良いんだ？
俺やだけどな

887 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:11:21.26 ID:eyo+yqa0

>>880
ブランドに永遠なんてないよ。
マツダにブランド力がないのは事実だが。

888 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:18:10.05 ID:56sjZSaI

ホンダにもないだろｗ
長年媚へつらって来た米国でもシビックが駄作ならあっさり酷評＆販売低下。
日本では安い荷車しか売れず、200万以上のクルマは全く売れず。
ブランドというか、安物メーカーとしてのイメージしかないな。

889 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:23:01.84 ID:uVDyWOg3

フィットのような居住性の高いコンパクトカーのニーズもあるが
そこまで必要のないユーザーだっている

デミオはコンパクトクラスでは走行性能と高燃費と両立させた車
売れて当然

フィット、ヴィッツは苦戦するだろうね

890 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:32:08.99 ID:WR4/rUtO

>>889
> デミオはコンパクトクラスでは走行性能と高燃費と両立させた車
高燃費ってのはさておきw
デミオって乗った印象は、一言で言えばとても古風な車だったな、昔のマツダ車に乗ってる印象でそれ以外に何も感じなかった。

891 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:32:43.93 ID:dpjuO0tZ

フィットは室内とか居住性はいいのかもしれないけど
そのせいかコンパクトカーと言いながら見た感じデカくてミニバンみたい
俺なんか居住性とかあまり気にならないし「コンパクトカー」が好きだから

892 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:35:51.89 ID:4slFewnq

>>878
ルーチェには2000V6ターボもあったぞ。

>>879
スーパーサルーンエクストラだったような。

893 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:36:52.97 ID:mQp1MLoW

>>879
ロイヤルサルーンＧ＞ロイヤルサルーン＞スーパーサルーン＞スーパーセレクト＞スーパーエディション
ＨＴ系統↑　セダン系統↓
ロイヤルサルーンＧ＞ロイヤルサルーン＞スーパーサルーン＞スーパーセレクト＞スーパーデラックス
＞デラックス＞ＳＴＤ

たしかこんな感じ。

>>889
居住性の低いコンパクトクラスなら大概の人間は軽で十分という話になる。
結局のところ中途半端というか、軽自動車は嫌だけどとにかく金の掛からない登録車ってユーザーか、
スイフトスポーツみたいなのを欲しがるキチガイかって話になっちゃうんだよな。

出るぞ出るぞと半年以上引っ張った挙句フィットの半分しか売れませんでしたっていうのが
この車の需要の低さを物語るわけよ。

894 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:44:11.93 ID:WR4/rUtO

>>891
今のコンパクトカーは基本は背の高いミニバン系でデミオはちょっとイレギュラー。
以前は雑誌によってはコンパクトミニバン？とか妙な分類にしていた記憶がある。
これらの車の形状は５ドアのハッチバックだが、日本では昔からハッチバックは３ドア主力で５ドアはせっかく作っても全く売れなかった。
でもマツダは昔からこのカテの車を作るんだな、ファミリア５ドアハッチとか。

895 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 00:46:08.90 ID:uVDyWOg3

軽自動車だと遠出にはしんどいしね

フィットはコンパクトカー購入希望層のすべての客にアピールできるのに対し

デミオはターゲットを絞っている

一番にはなれなくても、ヴィッツ、モート等と同じくらい売れたら

マツダにとってもは大成功だろ

896 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 02:08:34.51 ID:VoXsG4Q6

>>894
むしろフィットがイレギュラー

897 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 02:42:31.96 ID:odBJIdKx

こんなアグレッシブなデミオもかっこいいなｗ
ttp://www.mzracing.jp/other/201143.html

まぁSKYエンジンじゃないんだろうけど
これからSKYでもレースに挑むんだろうな

898 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 08:07:53.62 ID:p26UvEEz

オールマイティを考えたら優等生のフィットになるし
欧州車に近い走りの質だと今やスイフトの方が勝っているし

SKYデミは技術的に遅れてる電動パワステのフィールがすごぶる悪くてがっかりした

標準仕様を叩いて安く買って浮いた分をガソリンに当ててガンガン乗った方が合理的じゃないか？

899 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 08:14:57.82 ID:pTUb3sfF

>>895
大成功だと思うよ。会社の規模が違うからね。

900 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 08:22:11.19 ID:bcYzkt6e

マツダブランドでここまで売れる車体なら

日産ブランドにしたらどれだけ売れるのだろうか

マツダはイメージチェンジが必要

松田聖子をイメージキャラクタに起用してみては

901 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 08:33:31.78 ID:lnYqrJdO

「顔」が丸くのっぺりしたクルマが多い中で、マツダ車のフロントデザインは好きだ

902 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 09:21:31.93 ID:HWAKc5TD

荷物を多く持たない業種にはいいだろうね。

903 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 09:32:21.31 ID:jcjhBhiO

荷物を多く持つ業種は大変だな。

904 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 11:16:48.77 ID:LIPc2chq

>>903
そんな方にはアクセラ、ボンゴ、ファミリアバン

905 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 11:34:20.67 ID:jcjhBhiO

荷物多い奴はハイバンとかNV200?でも乗ってりゃよくね？
テールゲートにリフトが付いてると捗るぞ。

906 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 11:53:38.52 ID:sbZj+SL8

>>884
これが２ちゃん脳かｗ

907 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 12:13:26.48 ID:xG6gVRjw

荷物を多く積める車が人気なのはわかるけど
実際に買ってみたら荷物をそれほど入れないのを実感して
次買い換えるときは荷物を多く積めるかどうか気にしなくてもいいやという人が多くなってきてるのも確か

908 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 12:36:49.84 ID:NPO8iVO/

まぁ引越してんのかよ！ってくらい荷物積め込んでいつも運転してるやつもいなくはないが、
そういう場合は大概古い車。

909 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 13:41:57.39 ID:Oe5QTUcH

>>907
いやぁ、実際には年に数回も使わない3rdシートのためにミニバン選ぶ層が大半でしょ。
そうでなきゃ今の国内メーカーのラインナップはあんな事にはなってない。

実際には5HBどころかクーペで足りるだろって人が多いのに、
3ドアだと買い物袋を後部座席に置きづらい、みたいな理由で敬遠して
メーター距離の8割くらいは後部座席に空気載せて転がしてるのが大半。

たとえ「ここに人を乗せるのは拷問だろw」ってな名前だけの後部座席でも
2シーターじゃ日本では売れないから無理やり2+2にする。
シート取っ払ってバッグ置場にしてくれた方が余程使いやすいのに……。

910 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 14:29:28.41 ID:ddDVUKlB

子との旅行も小学生までの短い間だけだからこそミニバン選ぶ
その後は夫婦だけだからコンパクトってことになる。

911 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 17:34:46.37 ID:BXBkZnxZ

両親同居で夫婦+2歳児+0歳児という家族構成の俺にはミニバンが最適だ
ベビーカーや子供のお出かけ用品積んでも買い物行って荷物積んで帰る事が出来る。
つーことでスカイアクティブプレマシー早く出ないかなー

912 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 20:01:06.51 ID:YiQuZOyG

>>900
あの妖怪ババアのツラいい加減見たく無いんだけど

913 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 21:51:11.95 ID:pTUb3sfF

>>900
松田聖子って何十年前の人だよ
今なら松田翔太だろう？

914 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 22:37:22.83 ID:zP4UxoOX

>>906
せもまつだ

915 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 23:15:43.17 ID:a6hWlujf

じゃあ、イメージキャラクターは親父の松田優作でいいよ。

916 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 23:32:11.89 ID:acC7SRm2

故人を宣伝に使うという発想は広島特有のものかね？
亡くなった大原麗子を宣伝で見たときには本当に悲しくなった。

広島の人間の精神構造ってやっぱり原爆の影響があるの？
＿__
夕ヒ　ね

917 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 23:37:59.53 ID:zP4UxoOX

>>916
ヒチコックをマーク痛のCMに使ったトヨタって一体・・・

918 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 23:41:14.83 ID:WR4/rUtO

デミお　のイメージキャラクターなら彼だろうな。
http://labola.jp/photo/6411354?s=k7fig&size=320

919 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/18(木) 23:59:34.82 ID:acC7SRm2

大原麗子が亡くなって何日が経ったからと垂れ流ししてたんだっつーの。

よそがやってるからうちもやるお？

ひろしまんか

920 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 00:06:22.44 ID:5qA+809l

>>909
うん大多数がまだ室内が大きいのを優先しているのは認めてるよ
でも室内空間が大きい車は大衆化しすぎてつまらなくなったし
次買う車はは室内の大きさは気にしない人も昔と比べて増えてきているのも事実
でも国内メーカーのラインナップがあんな状態だから結果室内空間が大きい車を買ってしまう

そんな中室内空間は狭くなってしまったけど燃費がいい車が出た
デミオがそれらにとって変わるとまでは言わないあくまでも選択肢が一つ増えただけ

921 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 00:23:23.58 ID:/Wl3YkpK

>>920
でも室内空間が狭くていいなら軽があるよ

922 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 00:25:27.30 ID:AIU9JLIk

>>919
別に死んでるんだし文句いわねぇんだから良いだろ

923 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 02:31:24.47 ID:QaClnfeT

>>921
四人乗りでいいならフィットより広い軽
走りはターボじゃないとダメだけだから燃費は落ちるな

924 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 05:45:19.20 ID:wyig6JiP

>>923
フィットより広い軽ってのはなかなかないんじゃないかな。
デミオやスイフトは頭上空間が少なすぎて実質二人乗りってレベルだから

925 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 06:35:40.98 ID:AIU9JLIk

頭上と後ろに乗るのに関係あるの？

926 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 06:42:59.25 ID:Mb53pD59

>>924
どんだけ胴長なんだよwww

927 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 08:59:34.45 ID:BrbyJhbB

よく分からないんだが、軽に比べて剛性はどうなんだろう？
軽なんか走る棺おけなんて事を言う人がいるほどモロいけど
このクラスなら軽と大して変わらない？

928 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 09:01:57.55 ID:OpXye49Z

ショボイ

929 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 11:27:45.48 ID:tzvqgkof

>>925
高さというのは居住性にかなり影響してくる。
髪の毛とかが天井に触れるようだとそれだけで居住性は極端に落ちるし、

シートと床面の間の高低差も低いと足を投げ出すような姿勢になり
車内が狭くなる上に居住性も落ちる

たとえ全高が高くても後部座席の頭の位置の屋根が下がるようなデザインだと意味ないけどな。

軽自動車のワゴンＲやタントみたいな奴の居住性が良いのは居住性を最優先に考えたから。
古臭い車好きはああいうデザインをいやがるけどな。

930 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 18:50:49.21 ID:bL4Qwn3R

>>845
自動車雑誌にはそう書かれていたよーな

デミオは国内で1万台売れてるのでファミリアの後釜だと思っている

コンスタントに1万～1万5千台売れたらいいんだけどね

931 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/19(金) 23:36:17.81 ID:AIU9JLIk

>>929
ふーん
でもだせーじゃん

932 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 00:18:43.24 ID:+REjpz3t

>>931
逆にデミオのほうがダサい、　なんでこんな平たく作るの？

933 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 00:43:25.79 ID:tdfaaKfB

言うほど平たく無いだろ

934 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 00:51:23.22 ID:WjE/Z1om

>>933
フィットと比べちゃうと・・・　魅力が全く無い。
正直、なぜデミオを買わなければならないのかという考えが浮かんじゃってね。
多少安いってくらいだったら、別に中古でも良いだろって結論になるし。

935 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 00:54:22.15 ID:tdfaaKfB

いやフィットだせぇしエスティマ縮めたみたいで

936 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 01:36:21.10 ID:cfa9HABy

居住性至上主義者はドミンゴやトッポに乗れよん。

937 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 01:38:59.73 ID:aOvsLTh4

背が低い人は車の全高の高さに拘る。

938 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 09:41:50.42 ID:J5K5NFab

>>934
総合的魅力じゃフィットの足元にも及ばないのは分かるけど、足回りと
デザインなんかの部分はフィットより特色有っていいと思うけどね。
俺はフィットの良い点がメリットにならないから、デミオの方が魅力的。

ただ、買うとしたら中古だわ。現行型出て一年も経たないうちに、近所の
ディーラ系中古センターに、13C-Vの新古車が格安で大量に出てるのを
見てから、新車で買う気がなくなった。SKYも来年になればいっぱい出そう。

939 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 09:47:37.02 ID:3yImyulx

>>938
フィットに広さ以外魅力あんの？
その、他と比べてわずかな広さも
ミニバンの3列目シートみたいなもんだと
ユーザーは気づき始めた

940 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 10:02:46.45 ID:tdfaaKfB

最初のフィット出た頃だったら他のに比べてフィットが良かったけどね

941 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 10:02:50.46 ID:jhp9UVRq

つうか、FitハイブリッドよりもVitzハイブリッド（ヤリスHSD）が出る前に爆死した感じだと思うけどな。

942 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 10:18:27.87 ID:J5K5NFab

>>939
SKYデミオとフィットHVで比べると、広さとシートアレンジ、純正ナビの性能、
HID、航続距離（燃料タンクのサイズ）、低速のトルク感くらいですかねぇ。
あとは積載考えてる人でも、選択の余地が有る（フィットシャトルHV）って事。

943 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 10:39:57.83 ID:tZjsO8sx

>>941
んー、でもデミオスカイはカタログ燃費の為にだいぶ無理してる感じだけどな

エアコン使用の実走行比較だもフィットHV、マーチアイスト、デミオスカイの順で最下位だったし
街乗りがメインだったり乗車人数や積載状況によっては更に差は広がるしね

あの走らなさ加減は再来年予定のFMCで改良されるだろうけどそれまで持たないで失速すると思う

944 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 11:04:15.77 ID:/FE6qqcb

はいはいカートップカートップ

945 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 11:28:05.41 ID:jhp9UVRq

>>943
スカイアクティブを出すなら冬にしておけばよかったのにね。
冬に不利なHVと有利なスカイアクティブで良い燃費の差が出せたと思うのに。

946 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 12:02:00.98 ID:plw5VuH7

今の非力なのがフルスカイになってどうなるかだね。
排気の取り回しでトルクアップするし、軽量化もするし。

947 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 12:43:24.11 ID:ZzjeWt4O

4-2-1排気が導入出来ればトルクの問題はクリア出来るんじゃないかな？
デミオのサイズで導入できるのかかなり疑問だけど

948 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 14:11:16.87 ID:EjodZl5F

>>939

現行フィットは乗り心地がものすごくいい。あと、タウンスピードでは
静粛性が超高い。旧型フィットとあんなに違うのは反則じゃないかと
思うくらい。広いだけじゃあんなヒット作にはならんと思うよ。

949 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 15:17:33.75 ID:Aprkv3up

仮にフィットがマツダ車だったらそんなに売れてないと思うけど。

950 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 15:33:04.87 ID:EjodZl5F

>>949

むしろフィットがトヨタ車でなかったことに感謝すべき。
あるいはフィットのデザインが絶望的なくらいぼってり
たものだったことに。

951 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 15:39:47.83 ID:CGB3Mro6

マツダさんよ、上級車にはクルコン標準にしてくれ

二代目７には付いていたじゃん

952 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 15:48:39.61 ID:ykxOdL3U

上級車にはクルコンつけてもいいけど、デミオ自体が下級車なので着きません。　　by マツダ

953 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 16:49:37.41 ID:CUl8SAEs

マツダの上級車って何？ボンゴ？

954 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 17:00:00.06 ID:E3hVHNCR

２０年前のユーノスコスモに既にクルコンがついてた。これ豆知識。

955 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 18:51:02.97 ID:Hmb/ZKth

>>954
30年前のFF初代カペラにも付いていたわけだがｗ

956 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/20(土) 21:42:33.94 ID:d5IgHZ5X

>>942
デミオは初代から純正ナビは無いよ？

957 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 09:33:54.88 ID:FRpaOZp0

デミオが小さくなったのは欧州市場ではあの格好の車(四角い箱っぽい車)は売れないから
単純にそれだけ
日本は販売店の数考えりゃある程度見込めるから市場要望なんか無視
まあ、正しい決断だったんじゃない

958 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 10:24:40.70 ID:y9+fvL5B

そういや先代デミオ似のフォード・フュージョンなんかモデルチェンジもされず放置だな

959 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 14:02:54.01 ID:tpig82Kg

957　なるほど
実用性ならベリーサのほうがまとまってるとは思っていたけど

960 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 14:28:13.77 ID:4Vf3PBA7

そう考える人が極少数だから僅かな数しか売れない。

961 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 15:04:04.10 ID:RjX8mgF5

ベリーサ発売当初はデミオは今とは別のコンセプト。
そしてベリーサは発売後７年も経過して、売れるわけはない。
今ベリーサをFMCすれば国内ではデミオよりも売れると思う。

962 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 15:22:06.17 ID:BC0Dadml

ベリーサのデザインは逸材だと思う。
ただエンジンが古くて燃費悪すぎ。

963 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 15:31:33.19 ID:nDtKwzmJ

デザインがいい。

売れるのは納得

964 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 16:00:19.63 ID:UHU4+sNm

ベリーサはメッキパーツ使いつつ落ち着いた大人のコンパクトってデザインでいいよね

965 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 16:03:33.39 ID:tpig82Kg

ベリーサもSKY仕様になったら売れるのは確実、期待したい

966 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 16:03:51.27 ID:rNU5DbXb

個人的にベリーサのいいところはシート

967 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 18:05:50.24 ID:+xc4oF7z

デミオといいベリーサといいどちらも車両としての魅力が全く無いよな。

968 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 18:12:49.99 ID:nuioHoLC

>>967
大人しくトヨタ車買ってればいいだろ。

969 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 18:37:10.90 ID:C0uhN0+I

>967
わざとダサくしてる某車を買おうぜ

970 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 18:52:25.92 ID:nrauzLHp

>>103
空気抵抗がまったくない状態で計測とはあきれて物がいえないな。

971 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 19:00:23.82 ID:FRpaOZp0

>>103
世界中その方法ですが?
それで実走相当になるように負荷設定されてますが?
それはおかしいってなら国土交通省の認証試験担当部署に問い合わせてみれば?
どれだけ正しいかちゃんと説明してくれるよ
まあお前の頭じゃ理解不能だろうけど

972 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 19:11:17.30 ID:nrauzLHp

>>971
空気抵抗なんて車種によって異なるが、負荷も変えているのか？

973 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 19:41:30.45 ID:FRpaOZp0

>>972
当然です
www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf
これに詳しく書いてある
14ページから先

974 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 19:50:24.23 ID:yuuApJW2

>>839
一般人は滅茶苦茶な使い方をする
少数の高額車から徐々にデータを取って
駄目出し後に、大量生産が普通。
図面や書類だけで収まれば苦労は無い

975 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 20:00:39.52 ID:hlezJA9O

>>969
デザインなんて3年たったら飽きるぐらいで作れりゃ良いとぬかした某社ですな

976 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 20:29:47.31 ID:nuioHoLC

>>973
計測方法に合わせ込んだチューニングしてくるメーカーが問題なのでは？
燃費試験のスペシャリストみたいなドライバーも居るって話だし。

そもそも計測方法自体が実際の使用状況を模したものならば、
カタログ燃費と大きく差異が出るなんてことは無いと思うのだが…

977 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 20:36:24.59 ID:CCpFDsoF

>>970
燃費測定と言うより、単に排ガス測定だからなぁ

978 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 20:36:41.00 ID:expx2OP0

マツダ病について質問。
下取り安いなら11年乗って、金を貯め続ければ良いと思ったんだけど。

979 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 21:13:15.11 ID:eAARAUFO

>>978
>下取り安いなら11年乗って、金を貯め続ければ良いと思ったんだけど。
3年で代える人は、マツダは駄目だよ。
私は、確かにマツダで11年サイクルになっている。
デミオも、（その前のSワゴンも、）色とデザインで
嫁の印象では近所で目立ち、そしてルックスの評判が良い。
すんでるマンションでは、ホンダが減ってマツダ車が増えている。

980 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 21:17:24.03 ID:9GQ5usLO

最近のホンダはパチンコ屋とかドンキに停まってる
下品な改造した貧乏臭いイメージだな。
乗りたいと思わん

981 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 21:35:52.22 ID:FRpaOZp0

>>976
文句は国土交通省に言って下さい
自動車メーカーはそれに従ってるだけですから

982 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 21:50:58.93 ID:ZDLyKtYf

>>978-979
今のマツダ車の下取りはトヨタが買い取るときでもそれほどトヨタ車との違いはないよ
http://toyota.jp/service/tradein/dc/top?ptopid=men
昔は下取りが確かに悪かったみたいだけど今は問題ない

しかもマツダ車からマツダ車への買い替え時は査定アップしてくれるから
比較的早いうちに買い換える人多くなってるみたいだし

983 ：978：2011/08/21(日) 22:53:51.52 ID:expx2OP0

レスありがとう。

最近のマツダ車はブランド評価以上に良いよね。
だからマツダ病はもう死語なんですね。
アクセラは本当に良い車だと思うから不思議だった。

984 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/21(日) 23:08:21.23 ID:qeXejspr

>>983
>アクセラは本当に良い車だと思うから不思議だった。

2000のアクセラも今年後半にskyactive付きのがでるらしいね

985 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 00:11:02.30 ID:1Ru7wqSi

>>979
> >>978
> >下取り安いなら11年乗って、金を貯め続ければ良いと思ったんだけど。
> 3年で代える人は、マツダは駄目だよ。
> 私は、確かにマツダで11年サイクルになっている。
> デミオも、（その前のSワゴンも、）色とデザインで
> 嫁の印象では近所で目立ち、そしてルックスの評判が良い。
> すんでるマンションでは、ホンダが減ってマツダ車が増えている。

最初から短期で買い換える予定なら残価設定ローン使えよ。( ´ー｀)y-~

986 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 00:23:21.62 ID:9IXxT2Qa

残価設定ローンなんて使ったらそれこそマツダ地獄じゃないか

987 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 09:31:55.16 ID:HYwMPoG3

ここ見るとマツダは信者に支えられてるんだなぁって分かるな
マツダは赤字なんだからキミらもっと短いサイクルで買ってあげなよ

キミらが買わないと他の人たちは基本的に選らばないんだから
来年も赤字で三菱みたいに新型車が出なくなるぞ

988 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 09:49:20.98 ID:YOC8v2Ed

>>982
マツダスパイラルｗｗｗ

989 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 09:59:47.46 ID:GBy993Yw

大幅値引きの新車を買って、乗り潰せばいいんだな？

990 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 10:05:42.43 ID:d1oRh6F0

マツダ車で買う価値があるのはユーノスロードスターとRX-7だけ

991 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 10:31:03.34 ID:Q4kzqgXL

>>990

ほぼ同意だが、俺的にはその２つにこのデミオが加わった。

992 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 10:33:55.58 ID:Ik7DsYgy

そこでRX-8ですよ。

993 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 10:46:33.02 ID:E+lc3d4M

MPVをよく見かける、完成度が高い

994 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 10:48:56.92 ID:E+lc3d4M

俺がほしいクルマはなぜかマツダと三菱に多い

クルマを見る目があるからだろうな

995 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 11:13:53.99 ID:3NY3lY7h

ＭＴ率の高さはマツダ最大の長所

996 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 11:14:06.08 ID:Mr0yzF0M

これがマツダ工作員か

997 ：930：2011/08/22(月) 11:17:34.73 ID:dPcTOLwn

アンカーミスで
>>843が正しい

モデルチェンジが難しいがスタイルは今のままで構わない

内面を磨いたものにして欲しい,サスやシャーシを改良するとか

最近フルモデルチェンジはスタイル変わってないというのが殆どだ

998 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 11:54:46.23 ID:aOZkN6ot

>>995
それ俺だ。MSアクセラ最高。

999 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 12:12:09.16 ID:/i7SmCi5

駄目オw
http://ecocar.asia/article/47015437.html

1000 ：名刺は切らしておりまして：2011/08/22(月) 12:12:35.32 ID:Mr0yzF0M

1000ならマツダ今期も赤字

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。