【決算】アサヒ、広告費削減で営業益48%増[11/08/03]

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1やるっきゃ騎士φ ★
アサヒグループホールディングス(HD)が2日発表した2011年
6月中間連結決算は、東日本大震災で製造拠点や流通網が打撃を受け、
国内のビール供給が一時滞ったことなどから、
売上高は2.4%減の6516億円となった。
本業のもうけを示す営業利益は原材料費や広告宣伝費の削減効果があり、
47.6%増の364億円だった。

被災した工場の復旧費用など震災関連の特別損失を
139億円計上したため、最終利益は4.7%増の162億円にとどまった。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110803/bsc1108030503008-n1.htm
■ アサヒグループホールディングス
 http://www.asahigroup-holdings.com/
 2011.08.02 平成23年(2011年)12月期 第2四半期決算短信(A4版 32頁 / PDF 586KB)
 http://www.asahigroup-holdings.com/ir/pdf/kessan/110802/2011_all.pdf
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=2502
2名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:33:13.62 ID:nhNCVwIn
2げと
3名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:34:00.92 ID:EdYFUH6U
アサヒ美容外科〜♪ 
4名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:34:05.30 ID:tSfWfYCd
テレビいらないんじゃね?
5名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:34:09.72 ID:6ypbN6YK
そう、蛆にCM流すのやめても売上は減らない
減るどころか増えると予想する
6名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:38:45.55 ID:TCQxaJej
クリアアサヒのCMよく見るけどなあ
7名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:38:46.25 ID:58K0T/xV
サントリーも続け
8名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:38:44.09 ID:ri7fOG6i
過剰広告だったということだな

これから広告費はもっと削られていくだろうね
9名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:39:05.22 ID:ST3zLKSd
成熟した企業、商品には、CM不要ってこと。
10名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:39:26.86 ID:2EU6B9NR
新商品だすからCMはまだわかるが、
スーパードライとかCM撃つ必要あるのか?
11名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:41:06.60 ID:ri7fOG6i
知名度が無いものの広告を出すのは大きな効果を呼ぶが
知名度が高いものの広告を出しても効果が薄い
12名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:42:32.98 ID:LnW9MESy
いいぞ、もっと減らせ
13名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:42:39.19 ID:6BjlnHFq
ある程度名が売れたらテレビCMは不要だね。居酒屋とかのポスターとかで十分。
14名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:43:49.03 ID:8NbzgHWY
デメリットは不祥事をおこしたときにやたら叩かれるだけだな。
15名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:45:02.12 ID:NzPGN7Yc
広告も必要なところに絞らないと…。

そもそも、新商品を売り出すときは、テレビCMよりも
口コミのほうが効果あるだろ?
芸能人のブログで紹介してもらうために、直接仕入れするとか
コンビニやスーパーでの拡販に力を入れたほうが100倍マシ。
16名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:45:03.47 ID:Q3zDduYy
最低限の用心棒代なんだろうね
マスゴミがアル中問題や酒税うp世論誘導をしないように
17名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:47:05.16 ID:k87KHNW1
これだけ巨大な市場だと判断むずかしんだよな
18名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:47:39.93 ID:kwneXVmL
プロ野球、Jリーグの終了へのカウントダウン開始。
19名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:48:42.94 ID:YjCGkKy2
特に ウ ジ テ レ ビ に広告打つのはむしろ逆効果だと知らしめないとな
20名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:50:07.88 ID:+d/+BnO0
ゼロにしろとはおもわないけど効率よくすればへらせるだろうな
21名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:51:16.91 ID:PHMTklu6
広告の効果ってもんは疑問です。
22名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:52:27.60 ID:TO+Ny0yz
ウジテレビだけ控えたいがのが本音だったりして
23名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:52:45.58 ID:1PWkFsBx
素晴らしい
24名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:53:21.05 ID:JnfIM2Rf
費用対効果で間違いなくテレビは負け組みw

おれ見たいテレビしか見ねえし、
しかも全部録画でcm飛ばしw

テレビはさっさと死ねよw
とくにフジテレビ
25名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:53:55.39 ID:f8AIhrQj
KIRINって今とんでもなくCM打ってるよね

そんな意味ないのに
26名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:54:14.68 ID:0m5Y2pd7
シャネルやグッチって広告を沢山出しているのか?
27名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:55:37.63 ID:ep0NH2ZZ
テレビCMが流れたからビールを買うってわけじゃないからなぁ
テレビCMいらないだろ
28名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:56:05.30 ID:HNCQc8LU
稼いでも税金で取られるから広告宣伝費として経費に回すんじゃなかったのかよ
29名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:56:58.32 ID:PVGBTZib
流通業に携わっていれば広告の効果が絶大なのがわかるよ

何GRP入れるかだけでも小売での新商品の採用もかなり違うし
30名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:57:29.02 ID:Yah7htgt
>>19
んだんだ、企業がTVCMどんどん減らす→蛆含むテレビ局大打撃で
31名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:57:36.85 ID:o7ar0uLK
カルトとパチンカス屋だけになりそうだな。
32名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:57:57.11 ID:kkkNpVmG
テレビやめた分の広告費、ネットのクリエイターや番組に落として欲しいわ
33名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:58:07.31 ID:aeI6EtQP
凄い額だな
34名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 08:59:30.68 ID:2rRYEHrV
TV広告は効果なし
35名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:01:56.15 ID:bAxAX1DD
TV広告をやめれば 営業利益がでる www 電通つぶせ。
36名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:03:21.36 ID:YnHwRDC3
新聞・TV広告なんて意味無いだろ

消費する若い連中は見ても居ない
37名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:04:35.53 ID:uhGsHJmO
新聞とか吊革広告で新商品の酒見ると、帰りのコンビニで買っちゃうな。
テレビ観てた頃は家だしCMなんて休憩時間だから、出かける頃には忘れてた。
38名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:08:03.44 ID:93Io5Uqm
スーパードライのCM見ないな
39名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:08:03.62 ID:XV5GEdqX
テレビCMってこんな新製品が出ましたって広報にしかならない(それすらなってないかもしれない)
消費者に買う物を決定させる訴求力はネットの方が上。
40名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:08:22.14 ID:6cTxG1ob
>>3
手広くやってんだな
41名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:08:43.49 ID:I4uwEMmG
テレビCM見てモノを買おうと思ったことない
42名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:09:22.62 ID:PVGBTZib

2ch外にも広がってます! 拡散しましょう!

☆ネットを挙げて、腐った既存マスゴミを叩き潰そう!☆

…パチンコ宗教詐欺売春麻薬世論誘導捏造偏向報道洗脳東京偏重悲観無力感煽動不埒享楽中共スパイ韓流強要コネ独占護送船団中間搾取汚職脱税外資押し紙記者クラブ視聴率ヤクザ枕整形無芸茶番自己満足番宣文化破壊……
公益性とは程遠い、日本のマスゴミの状況に怒りを感じている人は、
国民の正当な対抗措置として、以下のたった5点を、できることから行おう!


【重要1】新聞を解約しよう!
(大手新聞社は、それぞれ民放テレビ局[日テレフジTBSテレ朝テレ東]と不当な資本関係を持っており、押し紙などの明らかな違法行為を堂々と行なっている。番組表もチラシもネットで閲覧可!解約は、電話一本、一言で簡単。節約もまず新聞解約から!)

【重要2】NHKを解約又は支払い拒否しよう!
(持ち合わせがないと言って一方的に切ろう。無利息だし最後通牒みたいのが10回くらいこない限り、わざわざ訴えない、皆やってる。引越しした人は、テレビ無いで言い通そう。職員に家に入る権限は無い。)

【重要3】テレビCMで見る企業や商品を不買しよう!
(私達がCMで見た商品の価格には、莫大な広告費が加算されている。その広告費は、もはや国民の生活を害し、脅かすものでしかない。テレビ広告=ダメ企業 という認識をさらに広げ、むしろライバル社の商品を買おう!)

【重要4】映画、特にテレビが推す映画は見にいかない!
(最近のテレビ局の重要な収入源は、自主制作映画。これを強引に番宣して不当な利益誘導をする。また、東映、東宝等と、密接な資本関係があり、映画の売上が、局の収入に大きく影響している。)

【重要5】マスゴミが信用ならない旨、また上記の対抗措置を、できるだけ多くの人々に伝えよう!


1人1人の行動に、それぞれ確実な効果がある。
無力感を煽り、日本人の自尊心、実行力を奪うマスゴミに対し、
自信を持ち、できる行動から実行してネットの裁きを与えよう!
43名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:10:34.80 ID:dHqJWPPP
広告の効果って疑問ですよね
44名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:11:15.72 ID:06bw70G0
オヅラだのミノモンタがアサヒビール叩きを始めると聞いて
45名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:14:52.05 ID:PVGBTZib
電通涙目ww
46名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:15:05.21 ID:Xa39rAHJ
テレビはあんまし見ないけど、買い物行った時店頭広告は目に入ってくるな
47名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:16:57.11 ID:PVGBTZib
このスレは伸ばして広く一般に喧伝すべき。
48名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:18:53.87 ID:g7JyyepX
電通の主張:CMを止めれば、一時的に利益は出ても、
企業イメージの低下、商品認知度が低下、マスコミが企業や
商品を取り上げる機会が減り、ボディブローのように
企業はジリ貧化しますよ。
49名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:18:56.09 ID:T3g9JARu
いい企画番組に金だすのが上等だろ。それ以外は不要
50名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:19:23.03 ID:xSOI1gRj
テレビに金払う方がリスクともなっているのが現状だし
広告費は減ってくだろうねぇ

マスメディアと広告費以外での癒着が疑われる所は
テレビCM代を出すまでもなく番組内で利益誘導放送やってもらえるし
テレビCMを依頼するだけ何か損した感じになる
51名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:19:43.82 ID:4qPo4M0S
バンバン削減しましょう!(*゚▽゚)ノ

ライバル企業&他業種の担当者の目にはどう映っているでしょうね!
【アサヒの成功モデル】がトレンドを生むのですね!
【不買運動】は即時に結果が出るものではないにしても
【潜在的なリスク】として企業の体力を奪いますからね!

大手にとって【脱TVCM】のきっかけかも(o゚▽゚)o
52名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:19:57.50 ID:PVGBTZib
アサヒは個人的には不買対象から外してやるか。
CMは気に食わないんだけどな。
まぁダイドーやUCCは応援するよ。
53名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:21:12.76 ID:soJu6Tpq
広告宣伝費は、各社一斉にCMを減らしたから減った。
一社だけ減らすと、当然売り上げもその一社だけ減る。
TVCMの無用論とは次元が違う話


メディアの情報は信用できないが、ネットは更に混雑して、クズ情報が多い。
クズ情報を民意とか言うバカウヨはもっと信用できない。
54名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:21:56.53 ID:PVGBTZib
花王爆下げスタートキタコレ
55名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:24:39.11 ID:zY2UOfp6
広告いらねww

特にCM効果がゴミだって事に気づこうか。
大手企業であればあるほど。
既に多くの人間や企業に認知され、何もしなくても勝手に広まってるレベル。

テレビなんて効果が計りづらく、その上馬鹿高い広告料を払わないといけないとか
まじ頭おかしいでしょ。
56名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:25:41.89 ID:1h7LTB8n
CMを減らしたら増益したでござる。
57名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:25:54.79 ID:PVGBTZib
テレビCMは、むしろリスク。
58名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:26:44.26 ID:mFe/ZHZ9
車内吊りだけでいいと思う

テレビに出稿しても金のムダ
なにしろテレビに関係してる人間が見なければいいと言うくらいだし
59名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:27:36.57 ID:j1ObUw35
でもケンタッキーのCM見ると食べたくなるな

今回のはお尻が痛くなりそうでそそられなくて済んでるけどw

何が言いたいかというと、


韓国ごり押ししてるテレビ局は放送法でタヒね
60名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:29:01.29 ID:4TAqpOQV
CMなんか無駄でしか亡かったわけだ
61名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:30:40.25 ID:j1ObUw35
>>54
空売りで荒稼ぎしてる奴多そうだな
62名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:31:22.91 ID:6pOVz0Qu
原材料減らしたのかよ
63名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:31:48.38 ID:WEBRZdq1
「広告費を削減し、その分、ビールの値段を10円下げました」
という広告をフジテレビ以外で流せば、売りげ伸びること請け合い。
64名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:32:47.49 ID:PVGBTZib
さて今日も株価市場が開きました。

花王、2162円。(マイナス0.83%)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4452

フジメディアホールディングス、117700円。(マイナス1.51%)
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=4676




65名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:35:28.00 ID:XV5GEdqX
>>59
食い物とか旅行とか短い時間で映像の印象で消費者が理解して決定出来る物じゃないと効果ないよね。
車とか家電とかネットでスペックチェックしてもうイメージだけじゃ買わないもんね。
66名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:35:52.77 ID:FN1W6ZYc
ビールメーカーって車とかと並んでテレビCMの優良顧客だったよな。
どんどん削減しちゃって。むしろ無駄に宣伝費使っていないメーカーのもの選ぶわ。
67名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:35:59.50 ID:KkKlH9ET
CM出してる商品には、多額の広告費が加算されてることも、合わせて拡散すると、効果的かも。
68名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:37:37.21 ID:TTlNq3im
原材料費の削減ってなによ?
味かわったの?ドライ派の人教えてプリーズ
69名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:38:48.08 ID:DVx7l8yu
売り場で個別CMのことなんて思い出さないし
豪華なプレゼントキャンペーンばんばんやった方がはるかに安くて効果あるだろうな
70名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:40:12.12 ID:PVGBTZib
サトウのご飯も、CMやめたら収益上がったんだよね。
71名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:41:42.28 ID:tROvZOtU
アイドルマスターキャンペーンやってます。
72名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:42:24.14 ID:r5Z0A5Q8
>>68
円高じゃないの。
73名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:43:44.23 ID:JnfIM2Rf
>>53
なんかさ賢そうに凄いアホなコメントしてるよねw

ネトサヨって悲しいよねw
74名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:47:09.12 ID:TWCA3cEd
広報担当としてはこういう報道の仕方はつらい。
宣伝の効果が説明できないし。
スーパードライじゃ貢献したんだが



75名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:48:10.51 ID:dSi+2Heb
CMに回す予算を開発費と材料費に回して
地道に良い商品を供給する企業がこれから伸びるよ。
76名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:48:20.40 ID:i7mpCqji
>>69
確かにそう思う
そうなればまず俺が食いつく
77名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:48:52.15 ID:3jFtT/Nw
>>54
見たけどあんまり下がってないじゃん
78名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:50:07.17 ID:XmzGZOox
そういえば、不二家は広告費を大幅に減らした直後に、例の朝ズバで捏造報道されたんだよな。

TBSはよくもまああんな捏造やっといて、みのをそのまま使えるよな。
79名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:50:35.73 ID:FRz7T4O8
>広告宣伝費は、各社一斉にCMを減らしたから減った。
>一社だけ減らすと、当然売り上げもその一社だけ減る。
>TVCMの無用論とは次元が違う話

えっと馬鹿なのかな?w てか馬鹿なんだなww
お前の米通りだとそのまま全社がCM削ってその分値下げに回せば
TVCMいらないって理屈になるんだけど・・・ 馬鹿だよね?w
80名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:51:09.20 ID:LzzO8uOO
電車の広告は印象に残る気がする
81名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:51:10.91 ID:zVRnBLMO
>18
逆だよ
広く薄くのTVCMを止めて、直接消費する可能性の高い人に向けて広告をうつ。
球場に集まってくるオッサンには広告効果覿面だろ?w
82名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:54:45.56 ID:47PQQPw1
少なくともTVCMばんばん打つような会社は頭の良い会社には見えない
83名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:55:50.48 ID:X9Ao/UQ4
タレント使わない、テレビに無駄打ちしないとか金のかからない広告を考えるってのはないの?
代理店まかせで広告費垂れ流しみたいな状態なのかな
84名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:00:29.53 ID:PVGBTZib
>>77
花王は少し持ち直して今はマイナス0.6%だが、
フジは爆下げしてマイナス2.2%ww
85名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:00:48.99 ID:zVRnBLMO
>82
企業がTVCM大量に流すのは、テレビ局のネガ報道を押さえる為ってバレてるもんね
CMで見る企業は胡散臭い商売やってるとこばかり、って知れ渡るとTV局潰れるんじゃないか
86名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:01:10.41 ID:nJTv7pYn
ブロガーを使ったステルスマーケティングの方が安くつく
問題は守秘義務を徹底させることだね
87名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:01:27.18 ID:K2z8q3Ep
>>81
興味の高い所に向けてCMをうつっていう方向になるだろうな
88名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:01:35.56 ID:pDgF/W66
テレビCMなんて視聴者の邪魔でしかないんだから要らないんだよ
キムチテレビに金払って嫌われるくらいなら、払わないほうがマシ
89名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:01:38.73 ID:JnfIM2Rf
>>84
いまでこれならwww

2年後が楽しみだねw
90名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:04:01.09 ID:PVGBTZib
フジって単元株数ないんだな。
つまり116900円でフジメディアホールディングスの議決権ある株主になれる。
花王は26万円で議決権ある株主になれるよ。
91名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:04:11.11 ID:VZN0Y7bU
>>85
バレてるつっても、結局その報道に乗っかるじゃんみんな。
何かしらの疑惑があるとその疑惑だけで、ひでえこの会社は最悪だみたいなさw
92名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:05:11.99 ID:42p3RXKc
震災復興のために企業は広告費を減らせばいい
93名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:05:27.75 ID:r5Z0A5Q8
>>82
今はもう完全にそういう雰囲気になってるな。
ブラック企業が不祥事起こした時にCM大量投下w
ピーチジョンとかw
94名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:05:42.46 ID:+w8EG/c+
石原プロも電通と手を切って西武警察が大ヒット
95名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:07:36.94 ID:TTlNq3im
>>72
ああ、そうかな。
3月で安くなって4月の終わりで円高に戻って5月は若干安くなってるようだね。
少なくともスーパードライの原料は簡単には劣化させられないよね常識的に考えて。
96名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:08:37.57 ID:MP442YYc
今、フジと手を切ったって宣言したら
絶対部屋中にアサヒ商品積み上げてうpする奴でてくるよなw
97名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:09:23.58 ID:PVGBTZib
でもビールはサッポロエビスにするわ。
テレビCMも少ないし。
98名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:09:35.53 ID:NypXAkfM
>>93
そこに社長が率先して出演した日にゃあ・・・
99名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:17:54.41 ID:PVGBTZib
テレビCMをすると詐欺企業とみなされます。
100名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:27:47.21 ID:PRagqNXt
>>78
TBSが自らの悪事を反省するような連中だったら、オウムのときにとっくに廃局してるよ。
101名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:27:59.85 ID:u+uQuTcT
まぁ地上波TV情報の信頼性が全くなくなったからな。
そんなところでCMしたところで、意味は無い。
CS放送で宣伝したほうがはるかに効率的。
102名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:30:11.91 ID:RMn/zjTT
広告費なんてかけなくても売れるものは売れる
花王やトヨタも広告費削れば叩かれることもなかったのにね
103名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:34:24.25 ID:XmzGZOox
広告費削減、良い判断だと思うよ。
TVや新聞広告ってのは、もう古いんだよ。

だって、男性に女性化粧品や下着を見せても仕方がない。
ネットメディアだと、性別や年令など、ある程度のターゲッティングをしてから効率の良い広告ができる。
みるほうも自分に関係あるから、あまりうざいとは感じない。

というわけで、古い広告慣習にぶら下がってる人たちは、さっさと飢えてくださいな。
104名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:34:50.99 ID:6jGuBH/F
過剰に宣伝しなくても、名前が売れてれば
普通に物は売れるということだな
むしろ、マスゴミに無駄金使うの辞めることで利益が増えたってのは
今までどんだけ無駄にカネをばら撒いてたか。っ手放しだねぇ
105名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:50:27.21 ID:PVGBTZib
スーパーなどでの販売促進も、電通が絡んでたりするんだよね。
電通スルーして直接やれよ。
106名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 10:56:00.22 ID:DntbApij
CMは資金効率が悪すぎるからね
電通に睨まれたくなくて金払う余裕もなくなったし
試しにやめてみても大して売り上げが変わらんとなれば
再開させる理由など無い

各販売店が客層に合わせて頑張って宣伝する方が安上がりだし
客にとっても訴求力がある
ちゃんと考えてやればだけど
107名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:04:31.84 ID:b9uPZfFf
広告の部署ってコネ社員がほとんどでしょ
いらないわな
108名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:09:50.76 ID:8eANE/ds
広告費が無駄ってのが証明されたな
民放テレビ局のみなさま、ご愁傷さまwww
109名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:14:22.82 ID:LZC9mfKw
広告費は無駄!無駄!無駄!無駄!無駄!無駄!無駄!無駄!無駄!無駄!無駄ァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ
110名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:17:49.95 ID:u3WdRYAu
アサヒ、広告一切やらないでくれ。まじでお願いする。
111名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:21:52.61 ID:NrSQYiWm
広告っていうのはいかに商品を買ってもらうように持っていけるかが勝負。

でも、TVCMの世界では未だに「広告の好感度・想起度」なんて愚にもつかない
指標を用いて評価しているのが現状。しかも、評価の対象者と商品の対象者が
リンクしていなかったりする。

商品を買わせる力なら、TVや新聞よりもネットや電車広告の方が高いから
TVや新聞の広告は減るだろうね。せいぜい、新商品発売という認知が必要な
時に使えばいいというだけのメディア。
112名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:22:34.26 ID:9EOD0Trz
テレビにCM流すのと、主要なショッピングモール500箇所で試飲イベントを
一週間開くのと、どっちがコストかかるんだろうか?
113名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:29:26.90 ID:PVGBTZib
電通にいる「ご子息」を調べてみるか。
企業と個人に、花王以上の制裁があるかもな。
114名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:29:54.91 ID:O5lOTIVJ
無駄な経費だったんですね
115名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:31:46.20 ID:TcNBdIHi
テレビのCMじゃ商品をタレントが必ず称賛して終わる
味に素人だったとしても複数のブロガーなんかの感想の方が参考になる
聞きたいことをコメントで残せるしね
ただしまだテレビの力が小さくないのはない
がこれから大きくなることはない
116名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:34:28.85 ID:ktvwhamo
TV自体のイメージが良くないからね。
117名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:35:43.79 ID:3Ji0b7+X
広告料は、口止め料と同義であり、公共の電波を使い、
企業に暗黙のプレッシャーをかけていることは社会的問題と思われる。
80年代後半からの総会屋事件などをモデルに真剣に論じる時期だと思われる。
海外からみたときの特殊性の、TV広告の一社独占体制に顕著にそれは見られる。
118名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:37:37.76 ID:ktvwhamo
競合してる企業の広告を、一つの代理店が手掛けてるのはおかしいよな。
119名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:38:27.95 ID:PVGBTZib
>>117
本当に、そこが問題だよね。
電通が、トヨタとホンダの広告するって、お前どっちだよという話。
120名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:40:06.93 ID:MJ4CGPsg
>>62
>>68
円高の影響だろ
農場単位で契約購入してるから穀物価格の影響はあんまり受けてない
121名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:40:28.41 ID:Q0k4N0A9
今韓流ごり押しのテレビ局に広告出したら
逆宣伝になる流れだよね
122名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:41:42.86 ID:u+uQuTcT
>>112
TVじゃね?
全国ネットなら、ゴールデン枠を週1で4週なら5000万ではきかないだろ。
社員使って販促するなら、負担分は自社製品(原価)&宣伝用のグッズのみになる。
500箇所は無理でも、50箇所1週間なら出来るんじゃね?
アルコールは試飲なら、フードコートの一部を借り切ってビアホール形式(おつまみは既存店タイアップで)にすれば出来るかも知れん。
ただし、ドライバーにはノンアルコールビールを配るなどの配慮が必要かな。
123名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:45:12.36 ID:X8jMdmFq
チョン通ざまあ!!!!
チョン通ざまあ!!!!
チョン通ざまあ!!!!
チョン通ざまあ!!!!
チョン通ざまあ!!!!
124名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:45:56.37 ID:Ks7AmMLA
店頭で試飲した方が売上上がるんじゃね?
125名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:47:08.88 ID:XK7vi+sB
それで、アサヒがマスコミに批判されてるんだ。
126名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:47:46.31 ID:CzW5nlgg
広告費⊃口止め料

都合の悪いこと起こっても、あんまり叩かないでねってのもある
127名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:47:49.33 ID:uO+zOWk3
一部上場大手が広告費ガシガシ削ってんな〜
メディアやばいぞ。まじで。

生きていかれへんのちゃうか
128名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:48:53.02 ID:EnmmkmWz
これだけスポンサーがいなくなるとそりゃ金をくれる韓流流すだろ
129名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:49:57.34 ID:xDJnLacW
叩かれたくなかったら広告費出せって
まああんな大きな力持ったらそうなってしまうか
130名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:52:58.79 ID:nEfr7IF+
出来るだけ電通に金を回さない事が重要。
131名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:53:54.59 ID:9EOD0Trz
>>122
ああ、そうか。ドライバーは飲めないのか。

でも社員販促なら、確かに安上がりかもしれないね。
なんかテレビで見るより親近感沸くけどな?
132名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 11:55:17.60 ID:u+uQuTcT
無料放送が限界に来てるんじゃないか?
もうみんな有料放送で良いよ。
で、質の高い放送には良い企業が制作参加してより質が高くなる。
パチンコ番組とかに、パチンコメーカーやサラ金が参加してくるようなもんだ。

無料で流してるから、こんなアホなことになる。
133名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:02:37.21 ID:ktvwhamo
金はらってまで、テレビ見たいかw?
134名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:03:50.38 ID:kZjq+Cku
いまテレビの広告なんか誰も見ないよな
最近は法律事務所とか健康食品とかあやしいのばっか
135名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:07:38.36 ID:WMr95QUP
電通涙目w
136名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:07:57.24 ID:bVIWIUFZ
>>132
まず、某NHKの電波の押し売りを何とかして下さい。
137名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:11:33.51 ID:9t62z7tS
いわゆる「花王ショック」てやつですか
138名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:17:15.51 ID:D01SUzjy
いまどき、新聞、テレビの広告を見て購入決定することはほとんど無いよな。
購入は実店舗のディスプレイや競合品を見て決定、高価格商品ならネットでレビューを調べたりって人が多いと思う。
139名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:17:27.04 ID:Icz7jYld
TVCMは宣伝目的では無くメディア(笑)へのみかじめ料だからなwww
140名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:19:59.77 ID:LL5Hq63F
震災直後のCM本数激減が大きかったよねえ
食料品や日用品の会社は結構助かったんじゃないの?
結局は無駄金だったと気づいて広告宣伝など縮小して行く流れに繋がるかもねえ
インターネットで自由に配信できる時代
テレビ局は大変だけどさ、どの道もうマスコミ広告は過去のものでしょう
141名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:24:06.22 ID:XK7vi+sB
>>140
テレビ局は、昔のように、都市銀行だけで13行、信託銀行だけで7行、興銀、長銀、日債銀と
銀行がたくさんあって、CMもバンバン流してくれる時代の復活を待つしかない。
あの時代は、証券も生保も損保もたくさんあって、CMバンバン流してくれたしな。
142名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:27:57.77 ID:iqjkUhku
>>31
名付けて「カルパッチョ」と言う。

カルト
パチンコ
チョン

の三大光害(テレビ害)。今俺が命名した。
143名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:30:41.81 ID:PVGBTZib
>>138
俺はテレビで見たものは不買してるよ。そして不買を呼びかけてる。
さらに、ただの不買だけじゃなく、ちょっとした「工夫」もしてる。
144名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:34:13.49 ID:Tq07/KZt
ヽ(´ー`)ノほらいうたやんか
テレビ局やくだらん番組やクズタレにやってるギャラもったないやろて
145名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:35:36.36 ID:VIwDdR2n
つうかな、未だにTVを盲目的に信じてる視聴者層に訴求する商品に限定して
CM流してるのが現状だよ。

サラ金、パチンコ、DQN御用達カー、携帯電話なんか。


あとは日用消耗品。
洗剤や歯磨き粉、ティッシュペーパーなんかの低価格大量消費製品。

な?
だいたい見えてくるだろ?

それ以外の商品はどんどんネット広告に移動してる。
146名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:37:18.11 ID:XK7vi+sB
韓国の影響で、美容整形のCMも多いな。
147名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:37:42.73 ID:ktvwhamo
日用品は折込チラシ見て買うんじゃね?
148名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:40:37.94 ID:XK7vi+sB
>>147
新聞の酷さで、折り込み広告目当てでも、
新聞取らない家庭も出てきてるから、折り込み広告もネットかも。
149名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:44:17.52 ID:Tq07/KZt
ヽ(´ー`)ノもったないやん
くだらんテレビや番組やクズタレやらに
稼いだ金
消費者がこうた金
どぶに捨てるよな真似して

ヽ(´ー`)ノそやったら研究費や品質あげるや
消費者に還元してくれたほがええわ


ヽ(´ー`)ノてずっというてるやん

ヽ(´ー`)ノそんなことばっかりしてるから社会の発展が停滞してんねんて
テレビ局とか芸能界とかなんの社会的有用性もない電波公害
非生産分野に偏りすぎやてひともかねも労力も
150名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:45:04.80 ID:ktvwhamo
>>148
狭い商圏なら折込チラシは有効だと思うよ。
ネットは広い商圏の薄い需要向けじゃね?
151名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:47:08.92 ID:HNCQc8LU
汚い話で申し訳ないが俺はトイレ洗剤は東北の無名メーカーのを使ってる
ドメストやトイレハイターと成分が同じで洗浄力や粘度が変わりないのに値段半額ぐらいで買えるもの
有名メーカーはブランド料・広告宣伝費を上乗せして売っているということが実感できる
152名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:47:40.00 ID:NVc7gxuV
宮城渓オワタからなぁ
アサヒニッカさん、奈良の行者還あたりに醸造所つくらねーけ?
153名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:49:21.43 ID:XK7vi+sB
>>150
ネットで各店舗の折り込み広告をPDFで見れるようにしてるところもあるから、
新聞取らない家庭への対策もあるようだ。
それでも、そう簡単に、折り込み広告がなくなるとは思わないけど。
154名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 12:51:33.78 ID:Tq07/KZt
ヽ(´ー`)ノ一時代前は大衆の時代やってんな
憧れるヒーローやテレビみてキャッちフレーズに踊らされたり
ブームに乗ってとかな

ヽ(´ー`)ノ今はもうそいう時代ちゃうねんな
ブーム煽ったら消費者が動くいうようなもんでもないしな
ヽ(´ー`)ノ個の時代
自分にとって有用かいいか品質はいいか
個人個人がニーズがあってしっかりしてんねんなこれがこんなんやったらほしいけどなとか
消費社会も消費者もある程度見る目ができてきてこれはいいのか悪いのか便利なんか

ヽ(´ー`)ノテレビ局とか芸能界てもう過去の異物やねんな
155名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 15:49:44.69 ID:tbY8Am6Y
TVのCMで購買意欲が掻き立てられる時代は終わったよ。
出なきゃゴリ押し捏造ブームなんざ仕掛けないからw
156名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 15:54:58.16 ID:nvngch4s
テレビCMをやめて、頑張っているスポーツを応援するべき。

テレビCMより、地道に長くスポーツをサポートすれば、見返りは長く続く。

1億円のテレビCMなんか、やめてしまえ。テレビは滅びろ。
157名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 15:57:07.78 ID:fw8/Hrwo
>>1
佐藤の切り餅と花王ショックに続いたね。

一方エバーライフ
[CMが] 「皇潤」、宣伝しすぎて利益まったく出ず、社長ら取締役全員クビ [仇に]
http://dosou.blog.fc2.com/blog-entry-766.html

テレビCMガンガン流して売ろうとしている商品って
健康食品・保険・頭髪・パチンコ・消費者金融
みんな視聴者騙して売ろうって思惑がひしひし伝わってきますよね。
158名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 16:00:15.52 ID:nvngch4s
>>143
ああ、テレビでCMしてる、新聞に広告出してるのは、
胡散臭いところばかりだからな。新聞広告は酷い胡散臭さ。

積極的に不買。原産国韓国も積極的に不買。
159名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 16:00:35.39 ID:D0asc/My
事務所を通してタレント食べれなくなり幹部の旨味も削減だな
160名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 16:05:16.01 ID:O5lOTIVJ
>>156
日本電産の事だな
161名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 16:32:33.84 ID:DLzpTND7
フジテレビの耳に入りませんように
162名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 16:43:18.93 ID:ZT6s1ltB
広告費の分安くしてくれよ!
163名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 17:10:53.60 ID:1ebJIjsu
酒自体のCMは規制されることが決まってるから、
企業自体のコマーシャル路線に切り替えるべきだな
164名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 17:36:50.82 ID:HNCQc8LU
地方局だと通販会社がCM枠使って1分・2分のミニテレショップ流すからな
165名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 17:59:07.13 ID:XmzGZOox
>>105
不二家は倒産に追い込まれました。
166名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 18:00:25.48 ID:jJP+4wsy
これは産経新聞の中の良心がフジ潰しを後押ししてくれてるんだな
167名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 18:02:09.87 ID:XmzGZOox
>>157
そういえば最近ケフィアのCMみねえな。
168名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 18:19:27.15 ID:r7MWvYvi
俺日本人だからキリン派
169名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 20:01:18.81 ID:BAoDfbHA
メディアに広告打つより試飲販売の方が絶対いい!って前から言われてるよな。
雇用もちょっと作れるし良い事ばっか。
170名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 20:14:55.47 ID:8eANE/ds
CMは無駄ってことですね
171名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 20:16:45.29 ID:XMlAojKp
テレビに広告だしても見てるのは馬鹿かジジババだけだし
今の時代、下からジリ貧だから売上にも結び付かないだろ
ジジババ向けにテレビ広告はさらに偏重するね
どんどん離れが進んで、そのうちテレビ画面に地上波じゃないのがでてるかもな
172名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 20:23:16.39 ID:LQTn7WLi
電通涙目シリーズか
胸熱だわw
173名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 20:31:13.17 ID:Qbij27m2
新商品以外はCM打たなくてもいいくらい知名度はあると思うんだよね。
174名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 21:30:02.81 ID:42p3RXKc
テレビCMは通販商品以外止めるべき
175名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 22:22:58.38 ID:I6ZXhFjb
>>156
プロスポーツはそれ自体が広告でしょ。
看板がゲームやってるんだし…。

>>157
連呼すりゃイイってもんじゃないよねw。
絶対拒否反応出るよ。
韓国国家ブランド委員会も勉強不足だよねw。
176名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 22:26:22.53 ID:lvVH4FWn
アサヒが金を出して根回しして“なでしこパレード”を実現したなら評価したが、やっぱり典型的な日本のダメ企業だった。
177名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 22:26:44.39 ID:QF9AzTkI
ぶっちゃけ、スーパードライのCMなんてしなくてもいいだろ。誰でも知ってるし。
178名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 22:37:32.36 ID:LQTn7WLi
>>157
知名度が無いからといってCMを大量に打ったところで、効果がないという典型例だなw
179名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 22:43:19.54 ID:yPm+dTla
皇潤はcm打ちまくっているからさぞかし儲かってしょうがないんだろうなぁと思っていたが、
儲かっていなかったのか。何でもっと早く広告費を削減しなかったのかw
180名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 23:03:55.26 ID:UfNAUNYa
アサヒビールのCMを見てビール飲みたい!のと思うことはあるが、麒麟を買ってくる。
181名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 23:06:23.95 ID:5oULSQkV
広告って税金で取られるくらいなら広告打った方が得だから広告
打ってるんでしょ。あんまり儲けすぎても意味ないんじゃ。
182名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 00:54:04.09 ID:6tXibCxS
韓流ブームでっち上げに加担してるTV局の番組は絶対みない。
183名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 01:09:21.40 ID:BGvDRJhF
儲けを税金で取られるぐらいなら広告打てってのはバブル時代の名残の発想
今だったら半分取られてもいいから無意味な広告打たずに内部留保したほうがいいだろ
184名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 01:20:11.48 ID:xcw92c7D
とある企業の広報担当してたけど
他の広告代理店と比べて電通てあふぉみたいに高いよね
185名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 02:01:35.28 ID:IVO0zit2
広告を大量に打てばそれだけ金がかかるからな
大事なのはバランス

知名度1%から10%にあげるのと
知名度20%から30%にあげるのでは効果も費用も違いすぎる
186名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 02:17:55.50 ID:BGvDRJhF
試飲会はみんなが幸福になるからな
俺も大学時代は現場責任者のバイトやって散々美味しい思いしたw
お姉ちゃんとどんどん知り合いになれるしビールも飲める♪
今でも無給でいいから土日やりたいぐらいだよ♪
187名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 02:42:55.70 ID:aypdVSWz
これはいいニュース、

ほりえもんあんま好きじゃないけど、「TVの収益モデルはいずれ崩壊する」ってのは正しかったな
188名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 03:14:13.31 ID:b/srW/tg
録画ばかりなんでCMなんてみてないしなぁ。
ネットでさえバナーカッターいれて広告切ってるし。
モバイル回線だと相当早くなるから。
189 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/08/04(木) 05:40:13.19 ID:HxTHjkv9
どうせCMスキップ機能で飛ばして番組見てんだから十分名の知れた企業は
広告なんて打ってもドブに札束捨ててるようなもんだろ
190名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 06:02:52.80 ID:kiFFkvwJ
無名企業のCM大量投下は倒産フラグw
191名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 06:37:21.80 ID:CUrg9Rf7
東日本大震災の影響で広告自粛したから、
利益何%増みたいなとこが結構あるな
192名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 06:44:10.06 ID:m/TCNCko
>>190
胡坐牧場潰れたし・・・・・
193名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 07:05:01.79 ID:zOO0uW+n
>>189
広告打たないとテレビ局に報復されるから、やむなく広告出してただけでしょ。
あることないことニュースとして報道すれば会社の一つや二つ簡単に潰せる力を奴らは持ってるから。
そんなこんなしてるうちに、いよいよそんなことも言っていられなくなってきたってことだろう。
194名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 08:27:15.28 ID:ZhMcGMX3
テレビいらないなwwwwwwwwwwwwwwww
195名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 08:49:42.48 ID:Es/iUXIR
>>133
CSで放送してるアメリカのドラマやアニマックスは面白いぞ。
日本の番組は金払ってまで見ようとは思わないし、時間がもったいないからそもそも見ない。
NHKBS1、NHK総合、CSだけあれば不満は無い。
196名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 10:08:46.28 ID:Lr0gYUMp
>>191
実はTVCM出せるようなところの広報部門は
震災前=CM出しまくってた
震災後=CMやめてた
で徹底的に売上比較をやっていると思う
というかやってなかったら怠慢

電通に睨まれることなくTVCM効果を算定できる機会だからね

どんな結果が出てどういう行動になるのか楽しみ
197名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 23:06:43.89 ID:zOO0uW+n
>>196
平時にCMカットやるとどんな反撃食らうかわからんからな。
こういうご時世こそCM削減して効果を検証するチャンスだな。
198名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 15:51:59.60 ID:a5swbrVQ
TV局おわた
199名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 18:57:23.61 ID:RZc8m0H3
>>196-197
会社って、普段そんな影あることやってるのか……
つか、電通が反撃するってこと?

電通っていったい本業はなんだ……
200名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 23:36:05.02 ID:VuOz95Ml
>>199
テレビって本業は広告期間だけど、一応報道機能も持ってるから。
で、テレビ様にたてついた奴は、その報道機能を駆使してボロボロにこき下ろせば木っ端微塵。
201名刺は切らしておりまして:2011/08/06(土) 01:25:55.08 ID:mTmqmgdw
>>200
電波という公共資源の私的利用……つまりクズっすね〜
ボヤだっていくらでも起こしますってか。
あとは煙が立ち込めればメディアスクラムで風評の出来上がりと。

ネットの出番だ。
202名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 13:48:38.54 ID:In8VGqBA
203名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:05:40.06 ID:59O3crl2
>電通が、トヨタとホンダの広告するって、お前どっちだよという話。

昔、三菱自動車の役員に電通の局長が接触したときに居合わせたことあるけど
三菱側がこの点を言ったら
電通側は「電通も5,000人がいる企業ですから、多種多様いろんな人がいます」と
わけのわからない 言い訳をしておった。

204名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:12:16.02 ID:njf4TpEz
どの程度の広告がもっとも効果的か・・・。

大変興味深いな。
205名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:16:06.03 ID:+BnTzDCy
そういや一番麦ってアレだけ有名なアスリートを起用してる割に
CMをあまり見た印象がないな・・

宣伝を開始した直後に東日本大震災があったせいかもしれないけど
206名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:29:11.90 ID:Quz0g7fY BE:498417582-2BP(112)
エクストラクールが飲める店紹介をうまくやればいいんじゃね?って結論にいたったんだな
207名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:32:02.43 ID:PRny7kO5

電通いらねーじゃん
208名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:38:41.13 ID:8lSgTBS9
宣伝≒テレビCM、新聞や雑誌広告というステレオタイプ
から卒業するべき
もちろんモノにもよるけど

イベントをする
授産施設あたりにバンを寄付する
仮設住宅を寄贈する
学校や地域の病院敷地に風力や太陽光発電施設を寄贈する
行政に寄付する

マスコミにくれてやるより(しかも一時凌ぎみたいなもんだし)この方
が、より消費者サイドな宣伝につながる気がする
209名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:39:58.57 ID:5bG3FvR2
>>91

普段情強ぶってる2ちゃんねらーが、テレビ報道間に受けてるもんなぁ
あれみたらやっぱテレビにCM投下するのも悪くはないって思うよ
210名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:51:49.11 ID:PCIcdX8G


   広告費減らして配当金出せ。



211名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:52:33.34 ID:+BnTzDCy
>>210
株主優待ビールで我慢しなさい
212名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 14:58:09.63 ID:PyLML1iy
とくに食品飲料メーカーなんかは
新商品は別として定番商品は大して広告打たなくても売れるもんな
213名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 15:24:43.84 ID:0TE8M/KS
広告費用をテレビに出さないと
何かあった時どうなったか事か
214名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:19:55.84 ID:rnnLGIQA

テレビCM広告費って、893 みかじめ料 みたいなもんだからなぁ〜。

大スポンサー 東電様の扱いを見れば分かるはず。
215名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:20:35.52 ID:3LmKv56B

  電通なんていらんかったんや!
216名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:26:16.11 ID:PAxxVBf6
電機メーカーだが毎年新製品開発
スーパードライて何年前の商品だよ
217名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:26:32.77 ID:rnnLGIQA

電通様は、
経営的に 不要でも、
社会的に 必要なんだよ。

これを業界用語で「必要悪」って言うらしい・・・
218名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:32:28.16 ID:QlHkxuJO
こんなの実験済みだろ

当時の松下が、自己お詫びのCMしかしなかったのに、新製品含めて売上げがうがったって言う。
219名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:34:51.60 ID:PsDtdzY4
>>211
毎週送ってくれたらそれでもいいけど
220名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:38:25.41 ID:rnnLGIQA

テレビCM で、【ネットで検索】って流してるけど、アレはいかがなもんでしょうね?

テレビ局 (電通) 側が、テレビ電波の"限界"を自ら示してるんだよね。
テレビ電波だけで 自己完結させろよ!って言いたくなる。
221名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:38:40.90 ID:7usy298J
>>157
口コミで評判が立たない

CMで騙す

って感じなんだろうな。
騙したところで後が続かないだろうが。
222名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 16:46:38.17 ID:rnnLGIQA
>>157

お問い合わせ0120 に掛けまくる 消費者が、どんどん劇的に増えてますからね。
223相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2011/08/07(日) 17:20:16.40 ID:Yw80fAZE
CMって、企業がマスコミから嫌がらせされないために電通に払う「みかじめ料」だろ?
224名刺は切らしておりまして:2011/08/07(日) 17:25:45.21 ID:RzvFew+J
年末調整用の金の捨て場所。
国という搾取機関に払うぐらいなら、朝鮮系に払っちゃうw
225名刺は切らしておりまして:2011/08/08(月) 21:48:31.66 ID:pYKemEFR
サントリーの伊右衛門ってお茶ありますよね?
京都の福寿園の茶葉使用とかいうのです
宮沢りえがCMに出演してましたね

そのサントリーの伊右衛門は日本果実工業@山口県山口市仁保に製造委託してるんだ
そこのアセプ2というラインで伊右衛門製造してるわけだけど

そのアセプ2は鴻池運輸山口営業所が請け負ってるんだけど・・・
ぶっちゃけ偽装請負なんだわw
偽装請負は違法で犯罪行為なんだよねw

つまり・・・サントリーの京都の福寿園の茶葉使用の伊右衛門は・・・
違法な犯罪行為である偽装請負のラインで製造してる@日本果実工業@山口県山口市仁保のアセプ2

って事になりますけど・・・いかがでしょうか?
日本果実工業@山口県山口市仁保のアセプラインの秋山部長、平田課長、西村係長
鴻池運輸山口営業所の小松参事、三喜スタッフ

ちゃんと説明しろよ



226名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 15:27:45.96 ID:yCOobi11
アサヒ
第一
一番
はチョン
227名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 15:30:44.63 ID:3SxaD/y3
花王ショックに続くアサヒショック
テレビいらないよね
228名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 15:40:44.81 ID:crJH2S/Q
新聞テレビに広告を出す会社の商品は買わない、そんな風潮だからな

新聞テレビに広告を出す会社の商品は買わない、そんな風潮だからな

新聞テレビに広告を出す会社の商品は買わない、そんな風潮だからな
229名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 15:41:23.59 ID:msZ48uX9
>>225
内部告発キターーーーーーーー

230名無しさん:2011/08/09(火) 15:47:07.87 ID:7ccXzQ2F
広告費カツトが増益要因ってなんなのかね。広告を減らしていれば、社員はもっとボーナスをもらえて
いたかもしれないのか。工場や営業の人達が気の毒だよ。
231名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:02:57.74 ID:0E6nqGN5
>>225
これがCMを出せという脅迫なのか?
232名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:03:35.92 ID:qrt4joVk
腕時計なんかは原価の8割が広告費だろ
233名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:07:32.43 ID:aZz6GWw3
サトウのごはんも広告費削って利益増やしてたな
ある程度知名度ある会社だったバンバンCM打つメリットないよな
234名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:11:24.96 ID:HP6HsW2i
ビール会社はギャラの高そうなタレント使って
イメージ広告を打ちまくってるからな
あれほど無駄なものはないと

酒は高額ギャラタレントを使ってイメージで洗脳したところで
飲む奴はのむし飲まん奴はのまんからな

あと車のイメージ広告もな
235名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:13:19.34 ID:THkVvifR
ローンチは分かるんだが知名度維持の広告ってテレビでうつ必要あるのかねえ。
236名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:14:09.12 ID:HP6HsW2i
広告は自分とこだけ減らしたりすると
嫌がらせでマスゴミのターゲットにされるから
減らせねえんだよな
他社が減らしだすと自分ところも減らしたり
うまくやっていかないとね

237名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:14:34.85 ID:EM1+WK/1
最近は、商品を売りたいのかタレントを売りたいのかがわからないCMが多いからな。
電通の言われるがままのCM制作だろうから、しょうがないのかもね。
238名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:23:20.23 ID:HP6HsW2i
>>237
商品とは関係のない内容のCMとか多いよな
よくスポンサーがOK出したなと
239名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:23:21.54 ID:blrGdum2
>>236

ポジティブにモノを売りこむ神通力は落ちてきたけど
ネガティブに貶める力は、未だ衰えてないものなぁ。
240名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:25:10.11 ID:HSFM2mNT
そういえば
アサヒ シューピャージュッッラーイ
って聞かなくなったな。
241名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:30:47.22 ID:HDxxakUI
>>234
販促目的だけではなく、経営者の見栄とか、社員のモラールアップとか
株価対策とか美しいモデルの接待受けたいとかいろいろと思惑が。
242名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:32:28.23 ID:e48WexUK
>>240
ひさしぶりに発泡酒じゃなくてスーパードライ飲んだらうますぎた。
リアルカイジ状態になったよ。発泡酒なんかいらんから全部ビールに
して欲しいわ。
243名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:36:09.27 ID:HSFM2mNT
>>231
それコピペ
244名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:36:10.17 ID:HP6HsW2i
>>241
ま、ビール、車、化粧品はイメージで売るものだからね

ビールなんか中身を宣伝するにも無理があるしw
245名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:39:07.78 ID:mwVLRIc+
テレビCMはもはや逆効果
246名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:46:12.05 ID:icoctpiU
食品や日用品なんて店頭で10円でも安い方を選ぶ客がほとんど。
さらに優秀な消費者はCMで聞いたこと無いのに店頭に並んでる商品を買う。
247名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:48:24.81 ID:kc8PS+Jd
旨いもん出せばクチコミ、ネットで勝手に広まるんだよ
248名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:50:24.77 ID:WwAko5Pz
経済学で寡占の講義時にビール業界が引き合いに出されたな
249名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 17:51:24.02 ID:uQZNbVzk
>>1
今まで、電通、博報堂に、ぼられ過ぎてたね。
社員による店頭での試供品提供など、広告代理店に頼らない広告の方がよっぽど良いとおもうよ。
広告代理店任せだと、客の評価を肌身で感じられなくなる。
250名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 18:03:18.72 ID:+he48M0m
スーパードライの宣伝は東大オープンキャンパスのようなもの
251名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 18:11:17.95 ID:en2WZzoz
ピンハネはんぱないよな、かわいそう製作する側は
252名刺は切らしておりまして:2011/08/09(火) 18:35:50.20 ID:rV4Z5L+q
>>1(笑)

マーケの人が見てるとは思わないけれど意見として
テレビCMが多く流れている商品は
CM代が商品代に無駄に上乗せされているのが嫌で
CMが流れていない商品に手を出す人も案外と多いw
まさに知名度うpの逆効果

職場の食堂や喫茶などでは無理だけど自宅でテレビを見る場合は
タイムシフトでCMは全て飛ばす
見ている番組もわずかにあるがCMは殆ど見ていないし
今年の記憶に残ったCMはぽぽぽぽ〜んを代表とするACぐらい
若い世代では多いはずw
253名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 16:50:48.95 ID:uQ70m/KD
水販売の伸びが今年の特徴か
254名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 17:11:01.93 ID:dRuTBeZD
フジにはださなくていいよ、なんかあったらイメージ下がるだけ
255名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 17:15:02.37 ID:g3XRpqAx
大手4社クラスなら
わざわざCMやらなくても商品並んでる段階で新商品出たんだーと
普通に興味を持つ

自社のブランド力を信じろ

256名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 17:19:13.56 ID:o2a9W3oR
テレビ広告で買う商品決めるかよバカ
257名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 17:29:09.95 ID:EMvQeO9I
パチンコとかの怪しいCMと並んでCMしていると同列の企業に見えてしまうから
まともな企業はもうCM打たない方がいいんじゃないかな。
258名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 17:29:32.17 ID:QvqXQoPU
節電対策でも何でもいいから一回業界全体でCM自粛してみw
利益出るわテレビ雑誌はキムチくさいのしか載せるものないわ面白いことになるんじゃないの?
259名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 18:01:16.86 ID:FskeAsO0
爽快人間をめっきり見なくなった。(商品名不明)
西村雅彦バージョンは一度も見たことない。
260名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 18:13:19.92 ID:gRK+3Fur
あぐら牧場なんかはテレビ広告でうるさいくらいに宣伝していたから
そのうち潰れるわと思っていたのは5年前だった。
261名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 18:36:06.84 ID:UhLOwPUE
電通とか、この事実隠蔽したいだろうねw
262名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:23:24.87 ID:/fIgGiKV
いかに広告費が
無駄ってのがわかるな

社員に特別賞与やって
自社製品飲むようにしたらいいんじゃね
263名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:27:09.42 ID:rlwf0231
広告なくても売れるんじゃね?
新商品だけやっとけば。
264名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:31:06.55 ID:8r5FKPEh
アサヒと朝日って関係あるの?
265名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:33:40.38 ID:cvSv93Gd
電通の死亡フラグ成立のニュースですね、わかります。
266名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:36:53.87 ID:2eOGAUW6
つまり何だ?
広告に落としてた金が
今まで経営を圧迫する要因になってたという事なんだな。
267 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【関電 73.6 %】 :2011/08/21(日) 19:38:23.52 ID:n7qho7Nq
おまいらが口々に言ってる電通死亡っていつくんの?
期待して待ってるのにハナクソたりともそんな気配ないんだが
268名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:42:06.10 ID:s2GXpYO/
>売上高は2.4%減の6516億円となった。
>47.6%増の364億円だった。

宣伝効果なんて無いってことだな
広告代理店の詐欺ビジネスに気づいた会社は偉い
269名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:42:39.05 ID:+FyOxQ46
とにかく、ここをご覧の各企業様はTVCMの削減をお願いします。

270名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:45:17.55 ID:NpkwiqhQ
健康食品以外広告費を減らせばいい
271名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:48:15.22 ID:rlOCy0c/
アサヒショックですか
272名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:50:40.24 ID:xd02WSsQ
>>11
それ間違ってる

コカ・コーラはナチスと同じ手法を使って
敵対するペプシ・コーラやクラウン・コーラやカリフォルニア・コーラを駆逐
広告には絶大な効果がある
273名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:53:37.35 ID:EIXcfxkQ
電通 おわた。
274名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:55:01.00 ID:ZVxSSURS
CMに金かけるくらいなら
スーパー等での対面宣伝のほうがいいだろ。
試飲で味確認させてさ。

タレントの「美味い」より
よっぽど説得力あると思うがな。
275名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:56:03.90 ID:xS4+75eK
テレビCMを削れば、黒字化する企業はいっぱいある。
276名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:56:57.03 ID:xG8eI3Qk
広告見て買わない、広告見てネットで調べて競合製品見て価格、性能ect
比較してから買う
277名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:58:32.16 ID:PX7KsIZE
宣伝自体に悪印象がついてしまったからなあ
本当にいいものなら口コミで広がるし
いいものの台頭はその多くが口コミから始まっている
278名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 19:59:59.62 ID:9DX5U+qt
大した事ない不祥事でも過剰にバッシングされるんだろうな
ネット使ってる層はより正確な情報得られるけど
テレビでしか情報得てない層はテレビ局の駒として不買に利用されちゃう
企業がテレビCMから脱却するにはもう少しネット利用者が増えなきゃいけないな
279名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:00:14.50 ID:VH5vN8Hg
今時の企業の合い言葉

広告費を削れ!
広告費を削れ!
広告費を削れ!
280名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:00:38.41 ID:xd02WSsQ
>>274
昔、 ペプシ・チャレンジというのをやってましたな(日本でも)
目隠し検査で実際にはコカ・コーラよりもペプシ・コーラの方がうまいと答える消費者が多かったにも関わらず
実際にどうなった?

何も知らないんだねwww
281名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:01:19.32 ID:ZgQkwqZv
アメリカでは出来高制が登場したからな。
これを流して商品がいくつ売れましたと
数字を出して、その数字分の広告料を払うと。
これが日本でも採用されれば…
282名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:04:13.68 ID:JRt6oWxb
>>277
そんなことは無い
283名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:07:04.13 ID:DiqGfP6L
>>277
そんなもん極一部の人間だけだろ。
まあ俺はその1人ではあるけどw
284名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:07:29.04 ID:JRt6oWxb
>>274
一定の効果はある
ただし 限定的
285名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:09:37.84 ID:ZVxSSURS
>280 あらら。
俺はただ媒体使っての
対費用効果に疑問を持っているだけなのに
草はやしちゃって。

TVCM見て買うのは新商品発売の時だけでしょ。
286名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:12:07.84 ID:JRt6oWxb
>>285
そうでもない CMは商品ではなくイメージを宣伝している
287名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:13:36.59 ID:o+Vuj1l/
広告料はみかじめ料という意味合いもあるから、
さじ加減が難しいよね。
288名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:13:42.91 ID:5e2safdu
どんなにキリンが宣伝してもキリンの横で特売かければそっちの方が売れるからな
もはやCMは「ビールを飲むか」といった業界全体への消費意識底上げのためにしかならない
他社がやってくれるなら自分たちは店頭販促(主にスーパーへの販売奨励金)かけた方が賢い
テレビCMはその商品のジャンルへの啓発にしかならない
289名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:15:02.66 ID:FEMFaXoS
>>286
コカコーラのCM、30年前と同じ頻度でやってるの?
290名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:17:20.17 ID:ZVxSSURS
>286 イメージねえ。高くつきますな。
日本法人企業が海外で反日CMやってんのも
イメージですよね、当然。
291名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:17:54.75 ID:YLQvQ9Gw
ネットの普及でTV報道のインチキを暴露出来る土台が出来てきたので、
TVへのみかじめ料は程々で十分な時代が来ましたね。
292名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:34:38.35 ID:9pHbnylP
アムウェイの時代がキタコレ
293名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:39:25.82 ID:lkp1mL1E
何のためにテレビの買い換えさせたの?

視聴率みたいないんちき指標をさっさと廃止すればいいんだよ

双方向の地上デジタルなんだから(笑)
294にょろ〜ん♂:2011/08/21(日) 20:40:03.67 ID:Xc6R7/TV
売上減ってんだ
295名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:47:21.62 ID:xd02WSsQ
>>286
>>CMは商品ではなくイメージを宣伝している

花王が何度も高級化粧品に手を出して失敗したのは明らかにそれが原因
石鹸屋・洗剤屋のイメージが強すぎるから
高級化粧品に花王のマークが付いてると売れないんだよなwww
296名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 20:48:14.51 ID:0b0l/XYR
俺はCSしか見てないし、周りもそうだ。地上波の広告が一番の無駄。
297名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 22:21:13.75 ID:Jy6h6DQ5
エヴァの映画の様にダイドーのコーヒーの宣伝はあざとすぎで鼻についたが、エビチュは素直に飲みたいと思うな。
298名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 22:34:42.43 ID:17+pNOTg
こども店長のCM見て車買う馬鹿とかいんの?
299名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 23:06:46.94 ID:TqHhHv6C
>>295
だから、鐘紡買収したんでしょ
300名刺は切らしておりまして:2011/08/21(日) 23:07:21.45 ID:gNTUL0DI

 や れ ば で き る じ ゃ な い か !


301名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 02:03:00.83 ID:0u/0exDN
なぜか来月あたりに、アサヒビールのスキャンダル報道が過熱化w
302名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 06:41:38.19 ID:8SviOHWS
知名度のある大手は、うまい具合にCMから手を引いたほうが身のためってことか
だって今のテレビって、胡散臭い健康食品、パチンコ、宗教、聞いたことのない企業の
CMばっかりなんだもんwこんなのと並んじゃさすがにイメージ悪いって
変なイメージが着く前にいさぎよく、CMから手を引いて堅いイメージ守ったほうがいいかもね
303名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 06:46:35.12 ID:hvBSXW3C
東京電力も利益倍増してるんだろうな
304名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 07:18:37.45 ID:Vcz8BfsZ
>>298
いない
というかあのCM見ててイライラする
305名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 18:36:18.77 ID:yPmvGg1h
あれ!広告いらないじゃんwww
306名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 19:02:50.13 ID:mwInqwsG
>>16
ただ、今回のフジの件でマスゴミの牽引力は大幅に低下した。
もう世論を操作する力はないとみたw
307名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 19:05:37.29 ID:29gEtdqY
止めを刺すため行動あるの!!
308名刺は切らしておりまして:2011/08/22(月) 19:09:29.95 ID:thNzpqFg
>>303
節電にご協力を、って普通にCM流してるから無理では?
309名刺は切らしておりまして
CMはスポット契約に限定すべき