【経済政策/米国】米国債デフォルト回避へ…与野党「合意に達した」［11/08/01］

米連邦政府の債務上限引き上げ問題で、共和党と法案の修正協議を進めていた
米上院民主党のトップ、リード院内総務は３１日午後（日本時間１日午前）、
「上限引き上げの合意に達した」と明らかにした。

暫定合意を受け、同僚議員らの承認を待って、正式に投票手続きへと移る。
米国債のデフォルト（債務不履行）懸念が８月２日に迫る中、最悪の事態の
回避に向けて大きく前進した。ただ、保守系議員の影響が強い下院共和党が
受け入れるかはまだ不明で、ハードルはなお、残っている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110801-OYT1T00118.htm?from=top
関連スレは
【株式/米国】米国債デフォルトなら株価は30%下落［11/07/29］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311918748/l50
【米財政】米上院、下院可決の債務上限引き上げ案を否決［07/30］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312023412/l50
など。

合意に達したけど法案通るかどうかわかりません。
ぶっちゃけあんたと俺が納得しただけでみんな納得したわけじゃ無いんだよねー　ﾊﾊﾊ状態

ちっ

確か金利支払いだけで国家予算分あるんだよね？w

デフォルトが先送りになっただけだろ

ケッ

>>1
当たり前だｗ

.
.　　ノーモア　ヒロシマ　　　ノーモア　フジテレビ
※　　フジテレビ　のスポンサーに　　No
※　　フジテレビ　に出る政治家に　No
※　　フジテレビ　に出る文化人に　No

こんなバッチを作って下さい
脱原発
脱フジテレビ

>>5
回避しただけで将来的な解決策が無いんだよね

予想通り(^^ゞ

先送りするほど借金は雪だるまになって被害が大きくなるだけ

わかってた

要は支援者向けのポーズだったと・・・

またいつか来る道
其の頃には今の何倍も負債が溜まってるかもね

日本も同じだね。

どっちも早く膿を出したほうがｗ

もうコントの世界
予定調和

どっちにしても最初の予算に入れられなかった時点で大火傷決定だろう
世界中が

もう時間切れじゃね？

アメリカは国債発行の上限を法律で決めてる。
実際は、支払い余力があるので単に法律上の手続きの問題。
格付けもＡＡＡだし、国債発行残高もＧＤＰの半分。

逆に、日本は借金は青天井、国債発行残高はＧＤＰの倍。
だから、格付けもＡとか、、、他の先進国より３〜４ランク低い。

アメリカの心配するより、財政収支を改善して借金を減らさないと、
今度、円安に振れたら、円の価値は一期に大幅に低下する。

とりあえず日本の株式市場を油断させるための合意だろ。
議会では否決されてデフォルトになる。
今日ドル買った奴は死ぬことに・・・

>>18
お気づきになられましたか

外貨預金のヤツ、けっこうキモ冷やし中華だったかもな

なんだ戦争じゃないのか

>>19
借金が青天井なのは米の方だし
日本の格付けが低いのは昔からだろ
つか最近ちょこっとランク上がったばっかりじゃねーの
あと債務の話だけして債権の話はどこいった？

ペローシ同意してないじゃん。
お茶会派はまた反対にまわんだろ。

デフォルトしろと言ってるやつが、同意するはずねぇw

>>19
アメリカの国債は連邦政府だけのもの、日本の国債と言っているが本当は
公債費全て、それと、日本の政府は、アメリカと違い金融資産も沢山ある
事に留意しなければならない。

もうひとつ、根本的な違いは日本政府の借金は国民の資産。アメリカ政府の借金は
外国の資産である事。

>>18
誰にも云はないでくださいまし

最初から合意しとけボケ

>>24
債権ったって日本に回収能力あるんかね

ちっ

.　　　　　　　　
. 　（⌒⌒）　　　　
　　|＿＿|. 　　　　　　　　 |＿＿|　っ　　　　
.　 ( ；・ω)　　 　　　　　　(・ω・ )　っ　　　
　　/ ヾ/⌒⊆⊇＿＿＿＿　 ●ノ：＼ ))　　　 　
　ノ￣.ゝ　 |　　　　　　　|　　　　 <￣.＼　

今ドルを買っとけってこと？
とりあえず２００万くらい用意した

アメリカには4000兆円もの不良債権処理が、ほとんど手付かずのまま残ってる点にも注意が必要

下院で可決した所で全く無意味
上院で可決しなければ意味はない

>>32
その金で復興宝くじを買え

>>24>>26
全く違う。日本の格付けが低い理由が判ってない。
日本の債権なんて、紙くずになる可能性が低くないってこと。

ドル安にするために、もう少し引き伸ばすのでは。

連邦政府と州政府の借金を合わせると

総額１京２０００兆円あるんだよ。

日本の場合は総額２０００兆円いかない。

シオリオ通りか・・・(笑)

>>29
借金踏み倒した国に他所の国が投資を続けてくれるどうか
日本と商売してる国やＯＤＡ受け続けてる国がどっちの味方をするか

>>36
その格付け会社まだ息してるー？

売る物ならアメリカのほうが沢山あるじゃないか
アラスカとかハワイとか核ミサイルとか

茶会60人が反対に回っても残りの下院共和党と下院民主党とが合意できれば法案は通る

上院、下院で可決しても、オバマが否決できるんじゃなかった毛？

何この茶番

>ただ、保守系議員の影響が強い下院共和党が受け入れるかはまだ不明

言い切って良いんだろうか？
日本のカスゴミはほんとアメリカ様だから、バイアスを考慮したいわ。

出来レースまじウザい。

これって　いつまで先延ばしできんの？

>>43
拒否権発動出来る。

両党とも通貨安競争に勝つためのやらせをもっと続けるべきだって限界までグダグダやるんだろどうせ

アメリカは無限に借金しても良いということかｗこれはすごすぎるｗ

歳出歳入見ると日本並に詰んでるな

>>50
日本の方が・・・

せめて利息だけでもきちっと払い続けられる状態ならねぇ…
帳簿を見たら自分はデフォルト派に回りそうだ。

最悪の事態の回避って言うけど、単にもっと借金できるよって自己暗示かけるようなものだろ？
回避すらできてないじゃん

▼▼米民主党、合意を支持しない可能性▼▼


［ワシントン　３１日　ロイター］　
米民主党のペロシ下院院内総務は３１日、
下院民主党が１日の会合で債務引き上げに関する合意を支持しないことを決める可能性がある、と明らかにした。

同院内総務は記者団に「われわれは全員が合意を支持できない可能性がある」と語った。


■米国債がデフォルトすれば、大暴落する可能性大■

しかし、為替は全然反応していないんだよなｗ
むしろドル安トレンド維持。

<丶｀∀´> ッチ

金融法案の時もそうでした
朝起きたら否決されてましたｗ

>>52
1�j＝60円になったりしたら、絶対額で日本の借金の方が大きくなるしなw

>>54
日本とアメリカは借金に借金を重ねて
無理やり経済成立させてる国だからな

タダの先送り、いずれ破綻はくる

アダムスミスがもう資本主義はやめた方がいいと警告しているぞｗ

>>54

別に日本とアメリカに限ったことじゃないけどな。

韓国なんて個人からしてクレジットカード超過破産だし。

資本主義に代わるシステムがないし改良資本主義みたいなので繋いでいくしかねえじゃん

>>60
中韓ＥＵみたいな優良国家になりたいものですね_____________

目先の事で、いっぱいいっぱいになってるな
日本と同じで

>>65
中韓ＥＵもやってることは一緒だろ

資本主義
共産主義
封建制
奴隷制

>>67
日本と中韓ＥＵとじゃ怪我人と死体くらい違いますよ！！！１
（あえてどちらが死体かは言わない）

>>1
いやまだデフォルト回避までは行ってないなんですが
スレタイで嘘書くなよ

うれしそうに回避ーって発表してるし

円を中心にシーソーやってるんだけどｗ
対ユーロでドル安きてるじゃん！？　やっぱりドルは駄目駄目通貨だな。
何時まで我慢してペッグし続ける？　＞中国・アラブ

ドル円も上いきはじめたし、そろそろ終わりかね

部分的合意だろ話しにならねぇ

経済規模が日本の3倍で財政赤字は日本の半分、しかも日本にはない国債発行上限額とか規律守ってる米ドルが安いって変だとラジオでやってた

もうアメリカを潰してしまった方が早いでしょ

ミセスワタナベは今の内に買っときなさい



でないと下がらないからな（笑）

売り豚カワイソス

>>75
円の流通量増やさないんだもん
当然じゃん

単なるチキンレースだしな

>>75
それはそれでｱﾎだ。

日本は対外債務がなく、財政赤字はたんに日本人の問題。
為替に影響する話じゃない。

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岡本平蔵、徳田慎太郎、元DJ得真、清水惣一、橋木だいわ、山鉄、郷田隆二、田中大助、久米幸一、
松下四郎、山田鉄は同一人物

早く署名して

ここで落とされる可能性は十分あるね。さぁ否決されるか
法案が通るか･･テクニカルデフォルトだったら下げかな。
>>75　アメリカの債務は地方債も含めると5500兆円ほどだよ？
決して日本より少ないわけではない。

これさ、本当に合意に達した？
確かに前進はあったみたいだが、反対派は依然として根強いよね？？

ずっと前から言われてる「合意は確実だと確信している」ってコメントと同じに聞こえるけど。
思えば、手続きを考えた場合の合意期限（22日）も、オバマが「合意ができる場合短気延命する」ってコメントで
そこで市場の混乱抑えたし。

投票で大どんでん返しとかありそうで恐い。特に共和党強硬派が。。。

>>69
放置したら行き着く先は一緒じゃねーか

78円台に乗ったな・・・

たぶん一部の人間の間だけだと思う。
基本的にアメリカは個人重視の投票なのであまり意味が無いかな。
刷り合わせはある低度するみたいだけど。そこは割れてるよね。

>>81
内債だろうが外債だろうが、経済成長が縮小して税収が落ちて来てるんだから、焦げ付くのはまったく同じ事だよ

ここで一気に否決でナイアガラ来いっ！

ドル買いが始まったか････ここで否決されないことを祈ろう。
否決されていいことなんて何も無い。

デフォルトは茶番でした。

「22日が事実上のリミット」っつーはなしはどこ消えたんだよ。
手続きに10日かかるんじゃなかったのかよ？

つーか、法案と押したら即日発行が可能なの？
紙は刷る必要がなくて、コンピューター上での数字のやりとりのみでOK？

>>89
焦げ付いても外国に関係ない。

誰が買うんだよｗ
何がデフォルト回避だよ
ジンバブエになってしまえ

78円まで戻してしまった。
茶会派の踏ん張りに期待だなｗ

>93
支払いを遅らせてもいいものは遅らせて
期限を先延ばしにしているから、実質１５日くらいまではOKと聞いた

デフォルトするようだったら、日本がどっかと組んで、世界基準通貨の新設に動けばいいのに

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ドルショートちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

しってた

>>95
お前がそうなっても全力で円ロングするなら土下座するわ

>>89
一緒なら日本も量的金融緩和すればいいのにねー(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>95
焦げ付いたら最終的に日銀が処理するのに、為替に影響しない訳がないだろ

日本の場合はインフレにすらなっていないからなあ

>>100
ショーターは即死
ロンガーは一息ついた人と儲けたひといぱーいって感じ
まあリーマンFXトレーダーは気が気でないでしょ
ホントに命張る博打はやめなよな

>>100
ドルショートは普通しないと思うが・・・・
やってた人もいるんだろうな、ただ反発は弱いよな、かなり。
ユーロ経由だと大丈夫？

基地どものマネーゲームww

死ぬなら勝手に市ね

いつもながら茶番だな
デフォルト間近の国債がトリプルAである茶番に比べればましだが

これで債務上限引き上げ問題が先延ばしできたから、
次はインフレターゲットを継続するかが問題になるね。

このあと日本のように「そろそろいいでしょ」って
適当な勘で金利上げたら元も子もない。
経済学的にも先進国がデフレの処方箋を求めてる中で
アメリカには超金融緩和状態をしばらく継続してほしい。

そうじゃない手はすでに日本がやってるから。

日本は逆にデフレになってるからねぇ。
ほとんどの人がドルは安全だと勘違いしてるからね。
今回の債務上限引き上げで危機を脱したと思ってるところも怖い。
議会を使ってマネーゲームなんてやっぱりアメリカは信用に置けない。
そう思ってる人は多いと思うけどね。
自分は休止してる。

回避？ハァ？延命措置しようが風前の灯は何も変わらない。何がAAA？アホか！

ZZZだよｗ紙クズなんだよ！

その割に為替が大して戻らんな

あの時の否決はオバマと共和党の顔を立てるための茶番だったんだろうね。
結局アメリカの貧富の格差が広がる事、緊縮財政を取る事には変わりは無い
からこれから10年の緊縮財政を共和党が受け入れられるかどうかだよね。
あそこの支持母体である商工会議所や軍産複合体は反対しているみたいだし、
アメリカのためには今回の法案を通すのが一番良いんだけどね。

おいらも為替に注目してるわ。
騙し上げっぽいんだけどｗ

歳出削減と引き換えというのは共和党のシナリオ通り。
軍事費も削減されるから日本に負担を求めてくるだろうな。

>>115　まぁまだ可決されて無いからね。まだアメリカに対する不信感があるんだと思う。

議会通るまでは油断はできないｗ

>>116　日本が負担をするのは無理だよ。もうすでに出せる金が無いんだから。
震災に出す2兆円さえ出せない状態で資金を融通しろと言われても
無理でしょ。
出来るとしたら中国と新興国ぐらいかなぁ。

78円後半も見えてきた感じだね。
正直このまま100円近くまで回復してくれると助かるよ。
でないと日本の工場がどんどん海外に行っちゃう。

日本株式を買い捲れ｡この問題で円高､さらに株式は大幅下落していた｡
明日のﾆｭｰﾖｰｸの株は､大暴騰必死か?

今は一時的な「円安」。一時的延命措置が行われるだけ。
年度後半からの景気後退で円はさらに買われる。

>>120
100円になったら原材料費1.5倍、電気代2倍になるから出てった方がいい。
どうして円安信者ってアホばっかなんだろ。

回避したけど、それでどうなるんだ。
今でさえ借金かえせないのに、更に上乗せな！ってことだろ？

定期的にまた茶番をくりかえしていくの？

夏休みの課題を無理矢理仕上げても市場という教師の評価はまた別だよ

７６．８でかっときゃよかった

利息の支払い来月以降どうすんだろ。

>>120
いつまでも居座るとこに寄生する奴が馬鹿なだけ

必死に嘘書き込んでるやつがいるな。

>アメリカの債務は地方債も含めると5500兆円ほどだよ？
決して日本より少ないわけではない。

前に教えてあげただろ。いい加減学習しろ。

今度からは4月1日にそういうのやってくれ

>>129　130　まぁここ見てみれば？
http://www.truthin2010.org/

| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || / ∧IYH∧　　／アメリカがデフォルトしてしまうと大恐慌ですからね。
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　　　やっぱりデフォルト回避が必要ですよ。
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼　　
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ　　 _
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／　デフォルトしろ!!
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　　　デフォルトしろ!!
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼　　デフォルトしろ!!
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

ドンドン米国債刷ってＱＥ３に移行してね
ドル安株高でみんなハッピー（笑）

「デフォルト回避したのに円安にならない」とか
「アメリカの債務の額が減ったわけではない」とか
言っている人は根本的に金融緩和の意味を理解してないんじゃないの？

おまえらすごい勘違いしてるが、まだデフォルト回避はしてないからな？
バカじゃないならせめて明日の深夜にデフォルト回避って書き込め。

デフォルトが茶番なのは丸分かりだけど、ここまで日経が反発するのはおかしいと思う。楽観しすぎ。
米景気は下り坂に差し掛かってるつーのに。

今の出来高のうち何割が国内投資家なんだろうね？

>131
馬鹿？
以前した説明と同じ事かいてあるだろ。

ドル　円　チャートを見てごらんｗ戻してるよｗ？

>>123
一度会社で働いて工賃を見てみるといいよ。君がまともに働けるなら、だけどね。

共和党がヘタレたかwww

今夜のダウちゃん、カチ上げるな

債務の大本である生活保護のあり方が世界でも日本でも
大問題になりそうですね。

この状態で円安に触れすぎても円高に触れすぎても日本にとってはマイナスなんだよね。
なんせアメリカの様に資源が無いから････いつまでも資源に頼る事になる。
エネルギーを投機の大量に入った資源に頼る経済からそろそろ脱却しないと
日本の財産が目減りしていくからね。
そこは本当に何とかしないと。

公務員数、公務員賃金や公務員の社会保障、生活保護費の大幅見直し、年金の見直し
をしないと日本経済は支出がずっと赤字のままになるから。
これ以上円高ドル安になって日本の保有する米国債による利息の利益が
低くなりすぎたら日本も危ないんだけどね。
その利益によって毎年の税収を補ってる部分があるから。

本体は医療＆介護保険だよ。
ここを合理化しなければ、日本は滅ぶ。
受益者負担をもっと求めなければ、制度自体が破綻する。

なんでまた円高に向かってるんだ？

公務員数自体は寧ろ少ないんだけど財団や公益企業等の準公務員がやたら多い
然も採算ベース無視でやたら高給だし
高給なのは公務員もだけどな
但しここに手をつける場合死人が出るかもしれん
でもGDPに比べて税収が余りに低い(税率の低い米国との比較)のは事実だから余りに多岐に渡る租税特別措置等の減免措置を減らすのも将来的には必要だと思う

どうせオバマが拒否権発動だろ
できないことをオバマにやらせようとするな

>>148
手をつけなくても年間数万単位の死人が現に出ているわけだが。

デフォルト回避できてないよ。
カウントダウンは進行中。

>>148
歴史的に見ても、公務員が優遇された国は滅びの道を行くよなあ
あとは中国がまだ成功してるくらいか

円は高止まったままだね。
そろそろ仕事しろよ野田

かぎりなくインサイダーくさい

>>147
アメの格下げ期待

>>152
同じようなことやってるだけが公務員の仕事なわけで、そんなもん優遇してたらそりゃ落ちるわ。
外交官とかは別だけどさ。

日本はよりによって起業家を冷遇するんだから、進歩もしねぇ。

公務員の改革は昔から言われてるけど一向に進まないよね。
むしろ公務員の立場がデフレと内需縮小による民間の給与下落で
以前より上がってるし。
この国で公務員の身分が低くなることなんて永遠に来ないんじゃないかと
最近思い始めてきた。
日本も階級社会になったんだな。

次は指標悪化で、利下げかQE3
ドル安は避けれない

つまんねーなー
リアル北斗の拳かと思ったのに

円高対策しないと手遅れになる
企業が海外にいってしまうよ

計画通りだろ

まあ、予想通りだな、ドルも平常運転のドル安方向へ。

そしてアラブと中国の動向がかぎになってくる、もう両地域ともぎりぎりだろ？

>>159
リアル北斗の拳は日本の西隣でもう始まっている。
これから激化するんだよ。

スレチだけど、日本の政府財政をどうにかするにはパチンコをどうにかした方がいい
重税かけたり、巧く管理できるなら競馬同様公営に

円高是非は別にして民主党政権下では必ず円高進行する。
それまでは強気の円買い。

選挙が近づく、自民優勢が伝えられる、これらの条件が
整った段階で円売り開始。

アメリカは隠れ借金を含めるとＧＤＰの５倍の借金があるわけだが、その返済予定は？
一年もたたずに債務上限引き上げ枠を使い切ってしまいそうだが、その時の対応は？

なんだかんだあっても
国の危機に与野党一致して事に当たるアメリカって凄いよね
国の危機より原発利権惜しさに足引っ張る日本とかマジうんこ過ぎる

ドル円はもう戻したな。
アメリカはドル減価しか方策がないのかよ？
帝国の終焉だよな。

年間1兆5000億ドル（約120兆円）の保険料を掻き集めている保険業界は
共和党と民主党の八百長芝居で国民皆保険制度導入プランを抹殺した。
貧困層でなくても民間の医療保険に入れない人がおよそ5000万人いる唯一の先進国
米国はキューバを見習え（笑）

与謝野「合意に達した」に見えて
何でお前が言ってんだと思った。

戦時国債は含んでない。年金もね。
実際の債務は3倍以上ある。

結局自国通貨安に持って行くための出来レースでした
半年後にもう一度やるｗ

>>169
キューバは皆医療が受けられるが
肝心の医療器具と医薬品が無いw

>>173
医療技術は結構確からしいね

まあ、不安を煽ってれば儲かるからな

日経が騰がってるからどうでもいいわ

>>29
日本にはない
というか中国にもロシアにもそれはないだろう
だが金融資本ロスチャイルド他にはあるんだろうな
だから彼らと仲良くしとけばよい

まあ、回避の見通しだよな
実際は８／２にならないと・・・

キューバがそんなに医療も充実していて貧富の差がない素晴らしい国なら
何でイカダに乗って命懸けでアメリカに亡命する奴が後を経たないの？

>>179
カネじゃないと手に入らないものもあるしな。
サッチーが「老後が心配だから」と脱税したりするんだ。
地上の楽園ｗだろうが、それに飽き足らない奴がゴロゴロいるもんだろ。

まさかの展開になるから、見てなよw

>>170
俺がいたｗ

この合意案はほとんど民主党のリード案と同一っぽいね
一応段階的引き上げにはしてるけど
ベイナー案にも反対してた共和党の連中は黙っちゃいないんじゃね?

正式に発表されたの？

ttp://jp.wsj.com/US/Politics/node_282780
オバマが発表したらしいよ

ということは、日本も同じ方法で破綻を免れ
札も刷らずに済むの？

>>186
そうだよ(^_^)

流石にもうひっくり返さないと思うがアメ公はリーマン潰れた後の
金融安定化法案蹴りやがった事もあるからまだ為替市場は安心しきれてないな。

>>185
合意は上院だけで下院は不透明だな。
まだ説得中だ。
下院は明日採決できるかどうかもわからん。
ティーパーティだけでなく民主党議員からも
不満が出ている。

民主の負けか？
これで、アメリカの格差がまた広がるな

上限引き上げると次の上限に達するまでに債務は少しでも解消できるってこと？
引き上げた上限に達したらどうなるの？

知ってた（ｗ

>>191
さらに引き上げるだけ

>>191
また同じことの繰り返しだが、なんか今回の騒動でドルの信用が一段階下がったように見えるな。
格付け会社は脅されてて格付けを下げないけれど、事実上アメリカ国際の格付けは下がっていて
これから徐々に金利が上昇していくんじゃないか？

とりあえず良かったね。

スレ血だがようやくBiz板で記者募集かけたな。リアルタイムでスレが立つ時が来た。

つまらんな
破綻すりゃよかったのにな
米国も案外チキンだな

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも西暦2010年前後までに資本主義は
崩壊するだろう。資本主義は花火のように爆発する。
その後世界同時大恐慌の混乱期を経て
極東の日本より共存共栄の経済政策・プラウト経済が
産声をあげることになるだろう。」

公園でひとりごといってる人が多かった。目に見えるアメリカの景気の悪さ、

オバマ米大統領が３１日に発表した合意案の特徴は、財政赤字の削減が２段階になっていることだ。
当初は１０年間で１兆ドルの赤字を削減し、さらに１．５兆ドルの削減を検討する特別委員会を設立。
数カ月以内に結論を出すとしている。また、１兆ドルの削減には増税は含まれておらず、共和党内で根強い増勢反対の声に配慮している。
ただ、７０人程度いる共和党の茶会党メンバーが反対に回れば、これに同調する共和党議員が出る展開も予想される。
今回の合意案では、２段階目の赤字削減の対象として、社会保障給付や増税なども含まれているため、
米下院民主党内には、福祉政策を軽視しているとの不安もくすぶっている。
このまま２０１２年の米大統領選と上下両院選に突入すれば、民主党議員に不利との思惑が広がり、
共和党内の茶会党の造反だけでなく、民主党内からも反対票が出る可能性がある。
その意味で、合意案が下院で可決されると断定できない要素が残っている。
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPJAPAN-22466120110801

思ったより早かった
2日はダメで15日ごろ合意と思ってたが

デフォルトは回避しましたがｗ

ＱＥ３が確定したために、ドル安トレンド継続。
またまた凄いドル安が来るわ、
アメリカは良いかもしれんが、世界経済はとんでもない事態に！(世界的な大インフレ勃発？)

クロンボがんばったな

とりあえず７６円は軽く突き抜けるかのう。
輸出企業逝きそう

輸出企業が･･･今年来年の就活が終わってる。

アメリカの議会に党議拘束はないからね。
上が合意したと思って蓋を開けたら否決されましたなんてね。

で、採決は何時なの？

>>202　QE3決まったの？　それをやったらアフリカで飢餓に苦しんでる人達2800万人が
死んでしまう。
通貨の安い国は、この状態で輸入する食料品の値段が上がって大変な事になるし
中国とか北とか南なんてインフレが酷くて大変なんじゃないの？？
まさかアメリカは朝鮮で再び戦争を起こすつもりでやってるのかね？
中国をインフレ圧力で潰そうとしてるんだろうし。

>>207　今夜から明日に掛けてしか分らない。

>>5
どうせ100年先、200年先の先送りだから関係無い

>>209
ありがとう。

>>208
実質的にもう確定でしょう、日本も中国もアラブもこれ以上は無理。
「この地球上のどこにも米国債を買う資金は存在しない。」
これは昨年の時点で、確か中国の人民銀行の幹部が言ってたと思う。
今、ＦＲＢは慎重姿勢を崩さないけど、結局国家存亡の危機になって押し切られるはず。
無からお金を作り出すほかない。
今後の為替動向は完全にドル安トレンドになると思うよ。

合意になったとたん詳細に報道してるな。
悪い事は出し渋り、原発事故と同じやね。

QE2でもアメリカ経済完全復活とは行かなかったわけだけど
QEに勝算はああるの？日本や中国を痛めつけて終了？

採決の結果見るまでは安心できない

ダウ先↑かよ
合意期待とか見込みだけであげられるようなそんな経済状態じゃねーだろうが
さすがスポンジ脳というかなんというか

【芸能】「今回の騒動はかなりの痛手」 高岡氏の韓流押し批判騒動でフジテレビのスポンサー離れか★７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312197322/

円安になるのかと思いきや、結局変わらず

アメリカって国は
アメリカ　＞＞＞＞＞　世界と思ってるからQE3やると思うよ。いままでだってそうだろ。

結局、菅と同じか

下院で債務引き上げ可決するの？

>>212
それアメリカ以外の国だろ
米国の個人の金融資産は４８．８兆ドル、３９００兆円
日銀の統計局によると米国の金融機関全体の資産は６２，９兆ドルだ

そうそう。下院で可決できるのか？

安心したところで、ズドンだろうな
共和党だから

76.85ｷﾀｰｗｗｗｗ

円高変わんねーｗ

財務省みーてーるだーけー

白人国家だから黒人大統領にデフォルトの責任押し付け
不名誉をかぶせるかと思っていたが、意外にも予定調和の路線にしたのか

ロンガー皆殺し

>>218
だってまだ可決してないもの
なのにあたかも可決したよう雰囲気
造反議員だっているだろうに

馬鹿正直に通貨価値を守るよりも
アメリカみたいに計画倒産して借金踏み倒す方が利口じゃね？

>>218
> 円安になるのかと思いきや、結局変わらず

そもそも今回の根本原因は「アメリカの借金が増加し続けていること」です。
「借金の最大枠が増えて よかったね」って、それは何にも解決できていませんから。

ダウマイナススタート！
肉茎ｗ

>>231
嘘書くなよ、あげてスタートしてるじゃねえか。

>>229
だからそんな風にはならんって
ギリシャと違って米国民の個人の金融資産が４８，８兆ドル、３９００億円もある、そのうち現預金と年金運用金は１６００兆円だ
金融機関の資産も６２，９兆ドルあるんだよ、１４兆ドルの借金の上限引き上げがたいしたことだと思うか？

上げスタートだが、一気に落ちているな

税金は上げないけど、石油価格は値上げするって感じだぜ

>>230
それは違う、もしこのまま適度なインフレが続けば経済規模が大きくなって
GDPあたりの政府の借金もへっていくことになる
なにせアメリカは今後数十年人口が増え続けて内需が拡大、給料も増え続けるからな

75円は通過点だろうね。年末は50円くらいだろう。

下院の採決って日本時間で何時から？

先物で儲けた奴らがいて、ささっと売って、落ちた金額の金買ってる罠、えぐう

日本もデフォルトすれば円高とデフレが止まる

>>240
日本がデフォルトしたら銀行が全部潰れて信用収縮でハイパーデフレになるよｗ
で、企業が全部潰れてからハイパーインフレね

>>241
なんだかわからんけど、それでいいよ。
団塊のクソどもの借金1000兆円を押し付けられるのは勘弁してほしい。

>>213
下手すりゃ日本の金融機関にもとりつけ騒ぎ起こるんだから仕方ねーんじゃね？
ところで君貯金おろした？今後プチデフォルト起こる可能性もあるんだけど…
（んま、長くても一月で終焉すると思うが）
>>225
80年代の日本じゃあるまいし単独介入したらそれこそアフォだよｗ
スイスですらあきらめたのに。（ジャパンアズＮＯ１って何だったんだろ？）
そんな金有るなら東日本に投資したほうが100倍マシ。
それより円高のメリット生かして
今のうちに資源や食い物を世界から買い捲っとくべきだ。
ＱＥ３なんかはじまったら世界同時インフレになるのは目に見えてる。
（輸出依存の高い韓国の人お気の毒…）

とりあえず中国と戦争して中国を植民地にすればなんとかなるんじゃないか？

nyダウ大暴れ中
やっぱオバマの妥協点が低かったか

>>241
ハイパーデフレって何だよw
100円で車が買えるのか ?

根本的にアルゼンチンやギリシャと違うのかというと
米国は政府は貧困だが、国民や民間企業、企業年金は世界一金を持ってるということ
現在米国債１１００兆円のうち、５５０兆は外国が保有してるが、
海外がもしそれを手放そうとしても、純資産３９００兆円の米国民の資産が十分それを受け入れる余裕があるということ

日本は個人の金融資産１５００兆円で、国の借金は９００兆円、これよりはるかに健全だ
なんといっても米国には石油やら天然ガスやら鉱物資源やら、天然資源も豊富だからな
政治の問題以外で評価が下がることはない

>>246
来週、吉野家が200円、再来週には100円って感じだろ。
明日になれば下がるから、怖くて今すぐに必要なもの以外は買えない状態。

>>248
じゃあ、最安値になってから買うわw

お！喧嘩か？

>249

ちなみに、デフレなら給料も激減するから。

世界経済どうなってしまうん

ナンモねえだろ、いつものまんま
喧嘩や騒ぎつくって介入なんてのにみんな飽きてるダロ

この火事場で米国債売り払えとかいうバカが散見されてナイタ

>>251
いや、銀行に預金があるから問題ない。
預金の価値が増すんだろ ? デフレって。

だからマイノリティが権力持つとこうなる。
カリフォルニアが悲惨なのは移民のせいだろ。

あと中国を増長させると他の国は皆死ぬ。
まずアメリカが手を打てよ。

なんかアメリカの与野党格付け会社全部グルなんじゃないかと疑いたくなる

デフォルト回避が嘘だったらどうする？

茶会事件キボンヌ

嘘どころか、この裏でなにかうごめいてる悪寒は以前からある
なーんせイギリス野郎がはしゃぎまくってるからナ

期待させておいて、底へたたき落とすのがアメリカンクオリティ
事実を知るもののみ売り逃げ
黒人大統領に責任なすりつけ

否決するかも？

>>259
ああそうか、いくら払うんだヨ

ああそうかまだ既決して無いんだったね。

>>260

だろ？議会がコントロール不能だったり、急に妥協したり。おそらく二院の骨肉の争いに見せかけた茶番劇。オバマはこの休日に動きを封じるために世界を安心させたんだよ。諸外国に借金を押し付けるためにな。

まあ、個人的には戦争嫌いのアメリカ民主党は好きだが。

>>252
それが解ったらおそらく10万円の元手で3年後には億の世界だよ。ｗ
本家メリケンのＨＦでも議論が割れてんだからｗｗ
さういう君には図書館通いをお勧めする。
経済コーナーの本を読み漁って数年後は億の世界に逝きたまえ！
で、日本脱出な！ｗ

>>254
日本版ペイリンみたいなアフォな蚊厨なんざほっとけばよろし。
が、本家茶会議員はこれからどう言う行動取るか解らないので注視だね。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/07/post-2213.php
日本の政党みたいな党議拘束が無いから何するかまったく解らんｗ

でもアメリカデフォルトと言うのは戦争時で言えば
長崎以降の「核ミサイル使用」と同等な
責任ある意味合いを持つのでいくら茶会でもそこまでは行かないと思うよ。

まだAAAということは格付け会社もグルだな。

その格付け会社の格付けが信頼されなくなってきてるんでしょ。
格付け会社は下げざるを得ないかもしれないから
そこでまた円高になってしまうんじゃないかな？

金利は跳ね上がらんし、商品価格が高騰しているわけでもない。薄気味悪い。

HFが何か企んでたりしちゃってる？
FXの動きなんか分からないからコツコツがいいね

似たような話で日本でも特例公債法案というものが政局の駆け引きに使われてるのに
不成立の場合の影響とかいっさいメディアで考察されないね
成立しないことなんて絶対にない、とマスコミは思ってるのか

>>267
>>268
ジョージソロスは哲学学んで自論を構成して投資に役立てているようだね。
著書を読んだよ。
http://www.news-us.jp/article/216105522.html

資本主義も限界か？

資本主義と言うか先進国の債務が限界に近い。

>>268
サブプライムで下手売ったから信用回復
努力中
むしろ政治問題のみでデフォルトしかねない
構造が嫌われ格下げってのは説得力あるし
格下げなったらその図体のでかさから
死人が出かねないもんな

先進国の債務というより先進国の債務をまるで核爆弾の様に取り扱う奴らの行動がヤバい
デフレなのに金融引き締め増税の日本、歳出削減、増税で金融緩和しまくりにも関わらず成長率が低いイギリス、順調に回復してるのに債務の制限や緊縮財政の要求のアメリカとか国を潰す気としか思えない

多数のアメリカ人はクレジットカードの借金まみれだから、デフォルトしてチャラにしてほしいと思ってるはず。

>>271

特例公債は成立しないよ、だって警察のメンツがかかっているからね

まーたデフォルト詐欺か。

【芸能】「今回の騒動はかなりの痛手」 高岡氏の韓流押し批判騒動でフジテレビのスポンサー離れか★22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312211638/

おまえらも既婚女性板住人の意志の強さと行動力を見習えよ。花王製品と不買抗議文付の送料自腹での返品だぞ。
http://blog-imgs-15-origin.fc2.com/w/o/r/workingnews/5z9kce.jpg

これが花王製品のリストだ。（送料は必ず自腹で！）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1854494.jpg

欧米では気付いてる人多いんだけど
通貨発行権握って好き勝手やってきたロスチャイルドなど
国際銀行家が諸悪の根源です。

>>273
制度や法律を変えればいくらでも上手く行くよ。
こんなんのもあるしな。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf
要はレーガンからは始まった現行の自由経済主義は自由過ぎて「雑」なんだよ。
民間に任せ過ぎる。

ナス、ダウ下がってんだけど
根本的な解決じゃないもんな

どのみちドルはもう信任を失った。

ドルが基軸通貨から脱落する世紀の瞬間だよ。

アメリカから外資が一斉に逃げ出すのは時間の問題。

日本の債務超過笑ってたら自分ちが燃えちゃった。

かなりの間抜け国家。

日本は日露戦争で勝ってから軍の勢力が増してしまい、国力超えて軍を展開し過ぎて疲弊。
米国は第2次大戦で勝ってから軍の勢力が増してしまい、国力超えて軍を展開し過ぎて疲弊。

ファビョってる方はRadioAanimatiでも聞いて心落ちすかせてください。
デアットリーマンガ！！

こんな時は得意の戦争

アメリカとカナダとメキシコとブラジルとオーストラリアと日本で新共通通貨を作って誤魔化して回避するんだろ

日本入れてくれるのかな・・・

>>269
プチデフォルト後は雨国債の金利上がるんじゃネーの？
だからこそのソロスを始めとする「ＨＦのドル換金化」だと思うんだよね？
金利上がったら一気買いだと思うの？どう思う？

雨国債と国債基軸通貨は「別物」だろ？
君やその他諸君のの意見を聞かせてもらいたいのだよ。

あとロンガーの諸君は君のポジショントークなんて聞きたくないため
http://kamome.2ch.net/livemarket2/subback.html
市況２に帰って論議してくれたまえ。
ここで論議するなんてナンセンスだ。

>>266
日本なら>1で茶番終了だが、アメリカは党議拘束が緩いから、
何が起こるか、まだ分からんよなあ。

>>265
＞まあ、個人的には戦争嫌いのアメリカ民主党は好きだが。

ご冗談をｗｗｗｗｗｗ
「ケネディが始め、ジョンソンが嵌りしベトナム戦争、泥を被りて尻拭いするはニクソン」ｗ
アメリカでは、歴史に影を落とすような長期の深刻な戦争は、
民主党政権がはじめるものと決まっている。
子ブッシュ大統領は、米国史の中では非常に特異な例。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15146248

>>290
茶会モドキの君よ
戦争するには金が要るのだよ。
日露戦争の戦費貸してくれたリーマンブラザースはもう無いのだよ。
借りた戦費を完全返却するには60年以上かかったんだがチミはワカットルかね
？
政党で区別してるなんてアフォだよ。

リビアで何が起こったよ？
つか、だったらメリケン主導の戦争してみ？
金が無くてはミサイルすら買えないのだよ。
つまり何の主導権は取れないのでチャンコロに一方的に舐められるだけ。

＞子ブッシュ大統領は、米国史の中では非常に特異な例。
別に猿ブッシュに何の恨みも無いのだがそれまでの雨政府が抱えてきた
200年分の赤字国債と同等の赤字国債を一代で築いた事は認識している。

つまり、9OWNIaSsよ！何が言いたいんだ？
お前が社会人で上記のようなプレゼン資料を上司に出した時点に
お前はレイオフ対象社員だと思うよ。

>>292
レッテル貼りと、作文能力の低さ、気持ち悪い言葉回し。
お前、会社でハブられてるタイプだろ。

ん？
俺が上司なら、>>292の記述について、レイオフとまでは言わないけれど、
「やや、近視眼的な嫌いがある。今後の奮起を期待する」なんて思うけどねｗ

俺自身は、子ブッシュの政策は、クリントンバブル（正確にはルービン・サマーズバブルだろうけれど）の
哀れな尻ぬぐいの、一つのオプションだったに過ぎないと思うけどね。
ゴアだったら、確かに別のオプションを使ったかもしれないが、
（俺は、案外派手に戦争をしたのではないかと思う。
ゴアのバックを考えれば、多分テヘラン空爆で史実よりひどい泥沼化だったろうｗ）
米国国民を宥めたいと思う限り、債務は同様に膨れただろう。
アメリカの長期的な意味でのバブル崩壊の瞬間（経済のピーク）は、本質的には、
2008年10月ではなく、2000年3月だったというのが俺の理解なので、
正直、子ブッシュ政権の政策を、それほど責める気にはなれない。

と言うか9OWNIaSsよ！冷戦はとっくに終わっているし
（日本を除いてｗ）冷戦後の戦争がとっくに始まってるのに
今更ケネディージョヨンソンつーのは
空気読めない「末は大将か元帥か」の知能レベルの団塊オジサンくらいだと思うよ。

壁が崩れた後は世界はそれを許してくれないくらい進んでいるよ。
この際だからシフトしてみたら？

>>295
気持ち悪い、目障りなんだよクズ。
お前の文の内容に、ケチを付けてるんじゃない。
お前の文そのものが気持ち悪いんだよ。
さっさと消えろよ、ゴミクズ。

>>296
んで？感情論しか持ち合わせてない豚が何を言ってるんだか解らんのだが？ｗ

イマドウナッテルノ？

>>296
もしかして雨国債の件で君の感情論に触れたなら誤るよ！ごめんな。
RadioAnimatiでも聞いて気を落ち着けてくれたまえ。

>>298
揉めてるよ、主に富裕層への増税で
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT896364920110801

ありがとう>>300

33233

ミスった。

携帯なのでリンク先が見れんのだ。要点を貼ってくれないか？

今のところ
260人　賛成　1人　反対　＾＾

円76円って、
アメリカが、デフォルトするんじゃなくて、
日本だけが、デフォルトするのかよｗｗｗ

下院が拒否で、円安にふれると踏んで
逆張りしてる俺は「勝ち組」♪

ていうか、議決まじかってニュースが繰り返されてるだけで。肝心の議決が何時に行われるかさえ発表されないのは・・・・・

これってrf

気持ち悪い２ちゃんねるの親父どもがどっか行ってくれたら
日本もちょっとはましになるのにな〜
２ちゃんねら〜見てるとほんっと典型的な日本の親父見てるみたいで嫌になるよ。

いっそのこと北米新通貨にした方がいいとは思うけど日本も仲間に入れてもらえるよう
今のうちに頼めよ。

303は間違い、ごめん。
>>306
「RAISING THE DEBT CSEILING のFINAL VOTE は7pm頃」って今中継に出てます

7pm ET

台本だったんだろ

［ワシントン　３１日　ロイター］　
米民主党のペロシ下院院内総務は３１日、
下院民主党が１日の会合で債務引き上げに関する合意を支持しないことを決める可能性がある、と明らかにした。

同院内総務は記者団に「われわれは全員が合意を支持できない可能性がある」と語った。

→下院否決リスク高く、

超法規的に　下院決議を避け、特別委員会で可決。
大統領令で乗り切るか・・・・

２日の米国債デフォルトは回避されても、
その後の格下げ、国債売り、ドル安で

米国失速、デフォルトの可能性大

何か両院通過したみたいね

何言ってるんだ
してないぞ

3ヶ月ほど前この板でティーパーティのことを書いただけで、「日高あたりのを読んだだけの知ったか」とか
人を罵倒した奴は、今頃どんな顔してんだか。

7pmごろって日本時間で何時？

日本時間で午前８時。
あと一時間。

通らなかったら…

東京市場が面白いことになる

合意発表しといて通らかったら、オバマは面目丸つぶれだよね

オバマは世界一のペテン師だからな

核兵器廃絶とかウソこいてノーベル賞ゲット

茶会派がんばれｗ

米国国債の消化は去年の時点で７割以上が海外勢が消費。
ここ３年ほどは海外購入が主、アメリカ国内に資金はない、アメリカ国内での消費は３割弱だ。

と言う事で、ＱＥ３は確定

そこでコーン・大豆が安定的に上昇するわけですよ。
インフレ・トレンドに偏向なし。

日本破綻詐欺に煽られて海外分散投資なんてしちゃった欲かき売買奴の団塊ジジババ(笑)　
海外資産が紙くず確定(笑)破綻するのはダメリカですた(笑)

ロイターによると、日本時間２日午前９時に下院で採決の予定。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22479720110801

…と思ったら、すでに下院で可決されてた

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110802/j1108020808531.html

がっかり

茶番派

NHKでテロでてたな
可決されたって

つまらん、寝よう

オバマ「スーパー茶番劇を楽しんで頂けましたか？」
オバマ「今後も皆さんがハラハラドキドキするような政治劇を提供していきます」

がっかり

借金増やす法案合意(笑)　アメリカ国債買わされた日本にとっては好都合。　
ダメリカさん無限借金地獄へようこそ(笑)

後は上院か。
共和党が多数派の下院で可決したんなら茶会派は上院でも反対しないだろう。

2.5兆ドルの歳出削減を約束した民主オバマは、この先凄まじい国民から
のバッシングが待っているな。まあどっち転んでもオバマはヤバイ。

これからが今回のクライマックスじゃないか？

ＱＥ３が確定、ドル安トレンドが加速する事が確定した中で、
ドルペッグしてる中国がどう動くか？
原油を主にドル決裁してるアラブがどう動くか？
両地区とも現時点でも国内情勢が必死の状況だ、さあどう動く？鬼気迫ってきたｗ

ブッシュが国民に土下座して税金投入してケツ拭いてもらわなきゃならなかった時点でダメリカは終わっていた。　
共産主義だから、ブッシュの税金投入は(笑)　
借金は、こうなると増えていくだけ(笑)
新自由主義の惨めな結末(笑)
サラ金と同じ。
サブプライムローンショックは、その位深刻だったわけ。

でもこれで緊縮財政確定ってことでヤバイ状況は変わらんよなぁ。

>>335
QE3確定ってどこ情報？

馬鹿ブッシュの時に増やした軍事費減らすっしょ(笑)住宅問題が大火事になる前に　
日本は早いうちに　
政府機関債売らないと(笑)

民主党、大統領出さん方がいいだろｗ
クリントンの時もレーガン政権のツケ、オバマもイラクやらなんやらのブッシュ政権のツケやん。

さすがに火遊びはリーマンショックの時で懲りただろｗ

遊ぶのに忙しくてニュース見てなかったら
気がついたらデフォルト回避されてたｗｗｗ
つか核ミサイル欲しかったのになぁ。。。
アメリカがデフォルトして核ミサイルを寄越せって言ったら
上空から落とす方法で貰えそう。。。だな

>>339
同意。
政府機関債・ＧＳＥ債はやばいよね。　真っ先に切られそう。
うっすら残ってる国家補償を外す可能性が高いｗ
国内超大手金融機関が大量保有してるんで、その後の動向が気がかり、
多分売却していないだろうから、厳しい。

何も解決してないから、回避ていうか先送りでしかないよね。

片山虎之助でもまた来てるのか？

>>289
FRBが大量に国債持ってるからどうなんだろうね？
今まで通り商品の決算にドルが使われるならドル高になるだろうけど

>>344
先送りどころか、返せない借金が更に膨らみましたってことだしなぁ。

定期的に茶番のくりかえしだろうな。
これを解決するには戦争しかないけど、絶対やりたがらんだろ。

自転車全力漕ぎの再開か
ガンバレｗｗｗ

戦争するには、豊田が下請けをいじめぬき、大量のカムリを販売し、韓国車を破壊してまわり
上納金をアメリカ国債にかえる段取りが必要だが、そんなもの直ぐにできるわけがないんだよ
共和党の戦争は日本のカネが原因で発生したようなもの、豊田の血と汗は全て中東のミサイルで消えた

戦争なんてブッシュの頃からずーっとやってますがな。
ブッシュと言ってもパパブッシュですぜ。
借金まみれｗ

産油国のユーロ決済を阻止したのは収穫。
戦争でチャラになった石油利権は、ヨーロッパ、ロシア、中国がゲット
アフガンという一番儲からない戦争を継続中

ミサイル作るなら日本の国産核弾頭作ったほうがなんぼか（以下省略

今度は歳出削減という足枷はめられての自転車操業…

涙ぐましいというか、痛々しいよ

中国は三輪車かもしれんけど

トヨタは下請に価格切り下げを要求するが、ホンダは下請への発注を止め海外に出て行く。
まぁどちらも下請け泣かせだが、ホンダのやり方では下請は延命努力も出来ず即死亡する。

ゆっくり死ぬのが良いか、サクッと死ぬのが良いか　の違いだね。

JOBもね、カネさえあったら山分けして解散するのも手だよ
豊田のは飼い殺しに近い

国内のメーカーに見切りを付けて海外で商売する下請けが増えてきている。
そもそも日本車の高性能はサプライヤーあってのものだから、海外からも引き合いはある。
考え方を変えれば、具体的な技術を持たず、部品は下請けに発注し、販売は販売店に任せて、
組み立てと調整で喰ってきたメーカーの方がこれからは苦しくなる。

失業保険フードスタンプ削るか？

いよいよヒャッハーだな
理容師の俺はちょっと出稼ぎしてくるわ

紙を切ってお札にする俺は、いやなんでも無い

デフォルト回避した変わりに、アメリカの借金額が世界に オープンになった。これでトリプルA？疑問だろ？

べつにopenしてないやん

アメリカ国債格下げはしないんじゃないかな？
S＆Pはアメリカの御用格付け会社だから
10年間でのアメリカの財政赤字拡大は12兆ドルオバマさんが
共和党と採択した案は10年間で2兆8000億ドルの赤字削減
でしょ？9兆2000億ドルの赤字が10年間で増える事になるから
何の問題可決にもなってないよ？
そこをアメリカ国民やヘッジファンドは信用して無いんだと思う。
赤字削減だって富裕税から取ればいいものを、極端な社会主義アレルギーで
とれず結局社会保障を削っていく事に決定。
止めるものはよりリッチに貧乏なものはより貧乏になる国になってしまったじゃないか？
いつまで国民がこんな不条理に耐えられるか自分は心配だけどね。
QE3でもやってインフレーションを起こす気なんじゃないかな？

いろんな思惑が流れてるが、石油価格つり上げでインフレってだけだと思うよ
日本は豊田はプリウス売りまくれ体制

>>356
と言いながら散っていったバイクの部品メーカ。
価格競争力に勝るものは無い。
日本のバイクは、ヨーロッパやアメリカと違ってブランドだけで売れているわけじゃないし。

今アメリカの田舎都市の滞在中だが、地面や空気に語りかけている
いかれた人の数が明らかに増えている。話しかけてくる物乞いの人も多いし。
インフラがきれいになっているから70−80年代の不況とはひと味違うんだろうけど。。。

>>363
自動車じゃないけど、取引先の部品メーカーが、日本のメーカーに見切りを付けて中国に進出している。
もし国内親会社の言われるままにコストカットを続けていたら今頃倒産していたと社長が話しておられた。
ただ、彼等もそれほど暢気じゃないから、先のことを考えて違う分野の研究進めていたり、世界中営業に回ったり、
一般的に言われるより、結構したたかですよ、中小企業の社長は。
それなりに地元の雇用と社会的責任背負っているのだから当たり前だが。

>>365
んで、為替差損で赤字になる訳だ。
切り捨てられる程度の技術力では、円決済なんぞしてくれるわけも無く。
中小零細はもう諦めろ。
日本なら4年程度で壊されないと思ったが、民主党の破壊力はすごい。
震災があったとは言え、2年で壊滅とは恐れ入った。
未習熟労働者はリストラして、会社ごとメーカーに引っ付いて海外に出るしか方策は無いよ。

円決済をするには、協力会社を作って資金飛ばしをやる事になる
ソニーなんかが代表だけが彼らでもうまくいってないでしょう

>>366
民主党のせいかよバカウヨｗ
世界不況があったの知らないのか？

インドネシアのジャカルタが東京を超えてるって噂は何度も申し上げたとおり
すでに日本で製造できる政治は自民党でも無理です、韓国抜きで鵜飼い製造
できる道筋を模索する、もっともこれも三菱がやってきたことですがね

正直会社ごと海外に出るだろうね。
アメリカ経済が緊縮財政を取るから度の道、経済不況は決まってるんだけどね。
通貨の高い経済圏では物は生産できなくなり、通貨の安い経済圏ではインフレ
で食べられなくなる。
日本人が取る道はただ一つ････危険だけど政府紙幣を発行して銀行の国債を
8割減らす。同時に銀行が日銀に政府紙幣を受けてもらい日銀券を受け取って
円安を誘導。
でもここで問題が一つ。円安に誘導しても農業生産を挙げない限り原料高で内需縮小は
避けられないからそこを何とかしないと無い樹形企業が今度は全滅の憂き目に･････

>>370
同意です。日銀が国債引き受けるのでもいいけど。
内需は所得の再分配機能強化で解決できます。
なぜか内需不足なのに格差拡大しろって声が２ｃｈじゃ多いんだけどｗ

>>368
民主になって為替対策は何もしてない。
下手に介入して介入資金を溶かしただけ。

新聞読んでる？

80円近辺で見事に溶かしただろ。
円高対策をするつもりがないのに、介入だけしても意味無いよ。
焼け石に水。

中小がこのまま干からびるのを待つだけ。

為替介入なんて無駄なことやってる暇があったら
安い農産物を輸入して貿易黒字を減らせっての。
そしたら円安にシフトするから。

>>375
だな。
復興費用を日銀がファイナンスして農作物の規制を緩和すれば、かなり改善するだろうね。
もう０規制で良いんじゃないのか？

先進国が一次産業のために滅びるなんて洒落にならない。

０規制にしてある程度円安に触れたとしても日本の製造業が海外へ
出て行くことには変わりは無いんじゃないかな？
また中国の変わりになる新興国を探すだけじゃないか？
農産業に企業の参入を許すしかないと思うんだけどね。
第1次産業の競争力の無さは酷いから。
そこの部分の改善次第では農業は何とかなると思うんだけれども？
円安に触れさせるにしても1ドル360円ぐらいの状態にしない限り
かわらないでしょ。

>>375
輸入増やすどころかこのままインフレが続いたら
日本のLED使った農業工場が採算あって稼動しそうだけどな

>>377
もう一頃のような120円とかの円安にはならんよ。
ゼロ規制で全ての流通を促進させて、2割の人間の能力を生かす。
残りの8割は、国内の雑務だけやってれば良いんだよ。
なんと、日本を滅ぼす民主党と同じ考え方なんだけどねｗ
どちらにせよ、今の日本の保守勢力を壊した方が円高対策は上手くいく。
オテテ繋いでの日本式社会主義は壊すべきだろうね。
嫌なら、日銀引き受けで円安土建公務員国家に戻るしかない。

変わるなら今だし、民主の時しかできない超荒療治。

溶けるだけの為替介入を催促するネトウヨ経団連は売国奴

上院の採決は明日。

東京新聞:米の債務上限引き上げ　下院が妥協案可決:国際(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2011080202000175.html

【ワシントン＝久留信一】米議会下院は一日夜（日本時間二日朝）、少なくとも二兆一千億ドル（約百六十三兆円）の
債務上限引き上げを求める財政健全化法案を賛成多数で可決した。上院は二日に採決し、オバマ大統領の署名を経て
成立する見通し。

【経済政策】米デフォルト回避へ…下院、債務上限法案可決［11/08/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312242758/

今回の騒動は、32bitでいいという時代についてけ無いティパーティーと、下手すると256bitまで２ゴロを狙うオバマとの戦いだったって事でよろしいですね

>>377
日本の農業（北海道以外）は土地が狭くて平坦じゃないから
企業が入っても無駄。

いや、移民DQNが暴れ廻る状況を、銃で解決しようとする茶会と話せば分かると思ってるインテリの戦い。
実際は、銃しかないと思うんだがね。

>>384

そういう見解もあるけど、茶会の連中は自分でケツを拭けずに、第三者の手管を頼ったという点は強調しておく

高松市ゆめたうんでの騒動は、結局香川県で始末がつかずオリックスに頼んだ、ということは高松はオリックスが占領する

む？
オバマが勝ったとはいえないぞ。
これから先、アメリカは歳出削減で不況が明らかになる。
1年間もあれば、民主支持者が転んでしまうほどの不況に見舞われるだろう。
で、共和党の穏健派が次世代を作るんだろうね。
穏健派と言えども基本的にキリスト教原理主義だから、笑っちゃうことになるだろうねｗ

歳出削減、軍事費削減で共和党だから孤立主義が強まり
他所の国の揉め事には手を出さなくなるだろうな。
北朝鮮も「日本がなんとかしろ」と言って核を持たせてくれるかもね。

ティーパーティーは終末思想者で、景気に冷や水あびせて、あとからお湯をかけてネット右翼とののしる、まで読んだ

>>387
代わりに東京電力を差し出せ

>>386
フェラチオは違憲だと修正条項に書かれるんですね
わかります

現在77.38円らしい　ｂｙgoogle

>>386
今回のは明らかにオバマの負けだったんだぞｗ

痛み分けだろ。
歳出は削られたけどデフォルトが避けられた。
茶会が強行すれば、デフォルトで強制的に歳出も削減できた。
自分で恐慌の引き金を引きたくなかっただけだろ。

77.21

120兆円印刷して国民一人当たり1,000万円ばらまく。
円安になるし、デフレは解消、購買力も上がり景気は回復。
一人1,000万円だから1年後くらいの実施となれば子供も作り始め少子化問題もひとまず落ち着く。
てのは、だめ？

>>393
でも来年の大統領選前にまたデフォルト騒ぎやるんだろ？
２段階引き上げ拒否って、
なんとか３段階引き上げにしたんだし。
オバマの分が悪いんじゃね？

ここにいるのほとんど馬鹿だろ。

為替による日本破壊だけ残った、荒野の７７円

そして戦争へ

財界は１ドル90円を割った頃から死ぬ死ぬ詐欺を繰り返しているわけだが、なかなか死なないな日本ｗ

死ぬ死ぬ、言っていると
個人は増税でも、法人税は減税になるから。

あいつら１００円割ったら死ぬ言うてたで
まだまだ余裕ある
工作員の産経新聞に払う銭が無くなって産経潰れた辺りからが本当のお灸

通らばリーチ

ほんのちょっとドルの独歩安が戻ってるだけじゃん
円高円高言うなよ

結局何も起こらなねーのかよ　


つまんねー！！！！！！！！！！！！！！！

やっぱり80円台には戻さないな
日銀と財務省が何もしないしな

77.37

無限ドル印刷地獄

>>408
日本　無限ドル買い地獄

上院のお尻は1時に出るソーダ
予定どおりにでるのか、どんなお尻

と思ってたら、論理的帰結のスキなイギリスが釣れたぜ、こいつは面白い
日本をテロリスト扱いかよ

>>236
> >>230
> それは違う、もしこのまま適度なインフレが続けば経済規模が大きくなって
> GDPあたりの政府の借金もへっていくことになる
> なにせアメリカは今後数十年人口が増え続けて内需が拡大、給料も増え続けるからな

わけの わからない へんしんを書かないでください。
「それは違う」ではなくて「そのとおり」でしょう。
私と あなたは同じことを書いています。

ところで、いまから抹茶アイスクリームの準備してるぜ

オバマ乙

上院の話あいやってるけど、よくワカンネ

77.10
じりじり円高ｗ

デフォルトしなかったのは、良かったけど、アリアナさんは、ゲット出来なくなった…

>>405
いまは延命措置をしただけ。
いつか暴発する。

>>450
環境に期待するバカは氏ねよ

>>405だった氏ね

見かけ上負債が減ったように見えても税収不足になって支払いが出来なくなったら
危ないのは日本。内債は大丈夫だと言われているけれど････
アメリカから金融危機が発信されれば日本も危ない。

ティパーティが、大したことやってないのに自画自賛ばかり
ほんと狂信者だな

コンセンサス得ろよ！（はくしん）

ティーパーティーの言ってる事は事大主義でしか無い、未来も何も無い、信用出来がたい

アメリカも日本も高齢者の医療費・年金がガン

正直基軸通貨が駄目になったら何処のソブリン債も注目を受けるから
総じて通貨が危ないと思うよ？
かと言って心痛かに置き換えられても現物(貴金属)は原価が低くなるしね。
そのまま価値を維持できるものなんてこの世の中には無いから仕方が無いけど、
今はそう物価高、総通貨安だと思う。
このまま行くとハイパーインフレーションに入るよ。もう入り口に入っていて
何処の通過も抜け出せない状態だろうけどね。

ジム・ロジャーズが、きみたち！農業やりたまえ〜！なんて冗談としか思えないことを言う昨今だが

おいジム、おまえら金融のは焼き畑農業だろ
インフレで死屍累々

みんなが農業というと、怒りの葡萄の世界が再びとか思ってしまう。

金融が焼畑みたいになったのは、社会の再分配がうまくいかず金が特定の場所に集まりすぎたことと、
格付け会社の問題じゃないのかねえ。

>>421
内債の国債は円建てなので、
金本位制を止めた現代だと、
実は輪転機でいつでも返せます。

アメリカの錬金術は終わったのか..... 国債増発に伴ってドルを刷り続け、アメリカ人が分不相応なセレブ生活をする。

しかし、最近の農業は三菱や日立のモーターにホンダのエンジンの整備に明け暮れる鉄工所もどきなのであーる

>>429
それって、「デフォルトはしてない」ってだけで、
デフォルトより酷い事態になるんじゃね？

>>432
金ってのはただの紙です！って、国家が宣言するわけだからなw

デフォルトって自分達で決めるモノなのか？？？？

今晩の株価が下げる、ようだとティーパーティーの反撃だろナ

個人の借金ならヤクザが取り立てるけど、これはヤクザ役がいないから。アメリカがゴメンネして皆ポカーンだよｗ

俺は神様は信じてないが、今回のアメリカ共和党の所為は許可しないと思うゼ

>>432
今でも日銀通してほぼ似た事してるけど…

>>438
日銀で可能なのは宮澤さんが不味い書類と友に焼かれて灰に成ったからだけどナ

先物で株があちこち上がってんだが、どういうこった

円高になる理由知ってる　というか自力で調べたｗｗｗ

ああすごいすごい　映画みたいだｗｗｗ

>>441
5w1h使って日本語で話せ！
コミュニケーション能力の無い椰子は
理系でも文系でも相手にされないぞ！

>>440
上記の書き込みしたけれどもここでは言えないなｗ
お約束だよ。
よく考えてみ。
お約束。

>>442
QE3お代わりのサインだよ。
とりあえず株価を上げておいて、QE3がなければ市場が崩壊するぞと脅す。
前回のQE2に踏み切らざるを得なくなったのと同じ構造。
結局、FRBもアメリカ金融界の言いなりって事だ。

QE3本当にやるっぽいなあ

やらなきゃ沈むから、やるだろｗ
前代未聞のステージへ突入だ。
日銀は同じ状況でブレーキ踏んでデフレに突入。
まぁ海外市場がバブルだったから、それで問題なかったのかもね。

財政でフルブレーキ踏んで、金融はアクセル全開なんて、どこのドラッグレーサーなんだよｗ

金持ちがカネをばらまけばいいだけの事をややこしくしてるんはアメリカ共和党だ
俺でもできるような事もできない役立たずどもめ

さあ。アメちゃん
F-22にAAAM4で核弾頭タイプ
か
トライデンタルで核弾頭タイプ
か
洗濯すれ

日本に米国債買わせて取り敢えずデフォルト回避したんだろ。

日本保有の米国債破棄と引き換えにアメリカに原爆と無差別空襲の謝罪を要求してみるべき

>>447
Aが１個多いぞ

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