【発言】与謝野経財相「米国デフォルトならリーマン・ショックの再来」[11/07/26]

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1やるっきゃ騎士φ ★
与謝野馨経済財政担当相は26日の閣議後会見で、米連邦債務の
上限引き上げ問題をめぐり、デフォルト(債務不履行)が起きた場合の
世界経済への影響について、
「リーマン・ショックのときと同じような信用収縮や
(銀行間で資金を調達する)インターバンク取引の収縮、
世界中の国債に対する不信感など、さまざまな副作用が出る」と述べ、
「きちんと片づけていただきたい」と懸念を示した。

米国は連邦債務の上限が8月2日までに引き上げられなければ、
新たな国債が発行できなくなり、予算執行停止で行政サービスの一部が
止まるほか、国債の利払いや償還資金が調達できずにデフォルトに陥る
可能性が高い。
米議会は協議を続けているが、与野党の対立で妥結の見通しは立たない。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110726/mca1107261003006-n1.htm
関連スレは
【発言】投資家が円を資金の逃避先として選好…円高の景気回復への影響「多分ない」=与謝野経財相[11/07/22]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311297714/l50
【経済政策/米国】オバマ大統領「増大する債務が経済に“深刻な”損害与える恐れ」[11/07/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311645407/l50
など。
2名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:02:41.65 ID:OMnh/IVt
更に円があがっちゃう?
3名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:02:50.62 ID:l6nTVt77
ハチに刺された程度ってことですね(´・ω・`)
4名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:03:07.28 ID:m3sb4qNH
リーマンどころじゃないだろ。
いままで買わされ続けた米国債、ただでさえ評価損が半端ないのに。
5名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:04:45.19 ID:cTh1QVXs
今密かにデフォルトブーム到来
6名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:05:19.36 ID:wWCOzyRL
リーマンなど比較にならない大混乱やろ。ドル大暴落、アメリカは基軸通貨の地位と特権を失う。原油の決済通貨はドルだが、どうなるんやろ?
7名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:05:28.77 ID:/QtS2nOf
8月2日までに米国債を売るしか日本が生き残る術はねーな
8名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:05:38.65 ID:54+SUMon
よくわからんが、米国はデフォルトして対外債務を無かったことにしたいんだよね??
債務がなくなれば利息もいらないから、その分何十兆円も予算がわくわけで、
それを国債発行替わりにするんだろ??
9名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:05:44.79 ID:sVWEmyFR
日本も同時多発デフォルトしちゃえば。
10名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:06:01.95 ID:fnCqr6hX
リーマンショックと同程度なのか?
じゃあ、我が国がデフォルトしてもバブルがはじけた程度で済むんだな
構わん、どんどん国債発行しようw
11名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:07:08.73 ID:fJKWlrM4
つまり大したことはないということか
12名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:07:59.98 ID:54+SUMon
>>6
基軸通貨ってなんか意味あったの??それはただの名目でしょ。
ポイントは圧倒的な市場が米国だってことでしょ。
世界最大市場が米国で有る限り、輸出国通貨は米ドルに対して上がらざるを得ず
だからデフォルト仕様がなんだろうが、またゼロから米国債を買い直すしか無いじゃん。
13 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/07/26(火) 11:09:06.14 ID:OE5nqJGa
デフォルト起こるわけないけど、
起こったとしたらリーマン・ショックがジョークで済むレベルだよ
14名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:09:21.96 ID:6YqyIRCM
>>1
馬鹿だな。
いつまで経っても自分の立場が理解できない。
中国様のパシリの認識しかない。
15名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:09:23.53 ID:BHsEFlxZ
先にデフォルトした奴の勝ち 南朝鮮
16名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:09:55.35 ID:T/YIHNv0
多分、一瞬、60円台になるかもしれない。
17名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:10:29.34 ID:54+SUMon
>>16
一瞬じゃなくて半年くらい続いて
日本が世界一GDPになるまで
18名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:10:37.34 ID:z+ih+fod
ドル円なんちゃって介入かな
19名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:10:38.03 ID:D/7vad8M
デフォルトて借金払わないよってことでしょ?
借金無くなったら米国の景気も良くなるんじゃないの?
20名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:10:54.74 ID:7O7P+ZGP
またまた「国民の不安を煽るお仕事」ですか。
こういうところだけは働き者ですな。
ご苦労さまなことで。
21名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:11:24.22 ID:69gs43GZ
与謝野が懸念してるってことは逆にデフォルトするべきってことか
22名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:11:39.26 ID:R0pR3ElK
お米買え!
庶民はGOLDや不動産(土地や本当に価値あるもの)なんて無理だろ?
なら現物確保しか選択肢は無い!
お米、水、油等、現物がモノを言う時代。
デフレなんてちっぽけな悩み吹き飛ぶ!インフレ到来だ!
23名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:12:21.56 ID:jjxSaMZp
日本の政府と民間が保有している米国債は推定で600〜700兆円あるからな。
それでもしデフォルトしてそれが棒引きされれば日本経済が吹っ飛ぶ。
だからリーマンなんていうレベルじゃないということだ。てか日本もつられて
デフォルトする可能性が極めて高い。
24名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:12:21.63 ID:gGusEt3w
ロイターの記事だと「本当の理由はわかっていない」
という発言も伝わってる。
だったら調べて対応しろよ。「経済」財政担当相だろ。
25名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:12:23.00 ID:PubMdw+9
おい、これって、介入したのか?
26名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:13:49.45 ID:UzSy6Jtr
世界恐慌になります。
27名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:14:22.57 ID:Ybhlph3V
対して能力無いのに・・・今更気付いても無駄だよ残念だ
28名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:14:48.46 ID:54+SUMon
>>19
そう思ったんだけど、米国債1800兆円の半分は外国じゃなくて
米国内で賄われてるからヤバいかも。

で、その900兆円を買ってるのが米国の住宅関連公庫。
終わったな。
29名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:14:56.61 ID:ESn/FBJd
のび太の日本が米国債を処分するわけがない。
日本は損した分を金銭以外でいかにアメリカに埋め合わせしてもらうかだよ。アラスカでも貰うかw
30名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:15:10.03 ID:1u+eT5Qk
今年は法人税免除して、
海外資源を根こそぎ買いあさらせろ
31名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:15:41.21 ID:EW3D6qSO
与謝野「大変だ!早く増税しないと!」
32名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:16:01.31 ID:wwTKl4Bu
一足先に日本もデフォルト
33名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:16:29.98 ID:T/YIHNv0
ドル建てで資産購入した人は、樹海に行くな……。
34オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/07/26(火) 11:16:33.60 ID:zQWvHJ+x
お前らも下克上だ
35名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:17:23.69 ID:UyR6nEGB
なんか呑気だよな FX厨も死ぬし それはそれでサミシイよ
36名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:18:11.09 ID:R0pR3ElK
>>29
お前馬鹿だろ?
デフォルト(債務不履行)ってのは、借金踏み倒し。
日本が後生大事に米国債保有しようが何しようが、アメリカは金輪際一切知りません!ってこと。
日本保有の米国債が紙屑になれば、それをみんなのお金で買っている銀行、つまり皆の銀行預金も紙屑。
ご愁傷様でした。
37名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:19:04.61 ID:gFrnlla1
今回言われてる"デフォルト”がどんなものなのかすら分かってないのに
知ったかしてる馬鹿が多いのに飽きれた
38null:2011/07/26(火) 11:19:41.67 ID:GkNfCpmr
蜂に刺された程度ですね、わかります
39名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:20:22.80 ID:/zvwZdwq
リーマン・ショック直後に「日本にはほとんど影響ない」って言ってたな
40名前をあたえないでください:2011/07/26(火) 11:20:24.89 ID:FcZP79ng
自称経済通www
呑気だろ、あの世に行きかけてるご老人だから
41名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:20:26.50 ID:zpnXaKdR
リーマンと比較すること自体がナンセンス
42名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:20:29.71 ID:R0pR3ElK
>>37
テクニカルデフォルトで部分的だから大丈夫?
そんな都合の良い話しで収まるかよ・・・本当に呆れるな。
43名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:20:38.46 ID:iDd72I32
日本もデフォルトすればいい。

アメリカがやったら、するだろうなあ
44名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:20:38.35 ID:6pVaRoxG
リーマン・ショックの4倍強くらいになるんでしょ?
色々吹っ飛ぶがな・・・
45名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:21:15.67 ID:cAvwiDqp
困るのは金持ちだけ

1割資産が減ると
10億円持ってる奴は、1億円の損
でも
10万円の奴の損は1万円ポッキリ
46名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:21:21.82 ID:I32xu4uP
どうでもいいから与謝野は早く逝ってくれ。
47名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:22:06.22 ID:lj6Utm8W
株を両建てしとくかな
48名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:22:07.90 ID:54+SUMon
リーマンの時はゴールドマンだけ景気よく儲けてたよね。

敢えて伸ばしてるよね。わざとぎりぎりまで。そうやって政権支持はの金融グループが
金儲けするチャンスを作ってるんじゃ??
49名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:22:16.56 ID:ESn/FBJd
>>36
だから、理屈はそれでも、道義的には知りませんってことは出来ないから何か埋め合わせを求めることが
出来るだろうって話だよ。アメリカ側に道義があればな。
50名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:22:51.06 ID:iOwAevca
また考えなしが……
51名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:23:23.65 ID:Mge4jyNa
>>45
資産化はまだ9億もあるが貧乏人のあなたは
なけなしの1万円札が消える。

金持ちをねたむ前に自身の努力不足を恥じるべき。
52名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:24:42.71 ID:/mi87QQ9
日本のオフィシャル筋から出た初めての言及か?
53名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:25:08.61 ID:JCOqUSpC
デフォルトした場合、現物回収(米軍基地等)差し押さえとかできるんですか?
54名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:25:25.05 ID:cAvwiDqp
泣きつかれたら、アメリカの借金、棒引きしてあげるのかな? 与謝野大臣
55名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:25:53.84 ID:9XcYW5yx
円が50円くらいになったら、躊躇せずアメリカ企業を買収しまくれよ。いいな。
56名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:26:32.75 ID:R0pR3ElK
>>45
今日で対ドル77円まで行ってる、このままだと、週末には73〜75円。
8月は恐ろしくて口にも出したくないし、その後、暴落。
デフォルトで1割の価値減で済むわけない。
たしかに損益率で見れば金持ちの方が損するだろうけど、
インフレで貧乏人は生活必需品すら買えなくなる様な自体もありうる。
57名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:27:59.53 ID:cAvwiDqp
我々には生活保護があるから、パンには困らない
58名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:28:45.34 ID:6HuG97Ro
そんなもんではすまないだろう
59名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:29:43.95 ID:54+SUMon
>>56
金が減るだけで爆発的に人口が増えるわけじゃないから
デフレになるんじゃないの??
あとデフォルトと言っても一気に全部がデフォルトなわけじゃないよね??1800兆円。
毎年償還期限を迎える何%かがデフォルトしていくんだよね??
今年の分はどこが持ってるのかな。
60名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:31:35.81 ID:3JpTvIJC
ふん。このジジイはあてにならない。増税ジジイ。
61名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:34:26.32 ID:/mi87QQ9
瞬間的に78円割ったか
62名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:34:28.42 ID:397G93q+
>>51
毎回毎回こういうレスしてる奴いるけど何なんだろうね。
人様をナメ過ぎだというのはわかるんだが、
菅のように真っ当な社会経験をして来なかった根無し草だろうか。
63名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:35:07.94 ID:MF31DuhA
じゃあ大した事無いって事?お前ハチに・・・・って言ってたし
64名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:35:24.12 ID:54+SUMon
つまり国債上限が決まってるから、今年の償還分はデフォルトして
国債枠を作りましょうってことだよね??つまり何年か以内に大増税して予算仕分けまくれば
なんとかなるかもってことか。とりあえず国防予算年50兆円は多いとおもう
65名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:36:30.74 ID:/mi87QQ9
ビジネスnews板なのにニュース速報やプラスの同トピックスレより質が低いぞこのスレ
66名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:36:37.09 ID:URmuPOhn
| 米国デフォルトなら
|   リーマン・ショックの再来・・・
\__  _______
     |/        ,,,,,,, _
             /''''  '';::.
  /二⌒"''ヽ    l ≡   );;;:   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〈i   `'ヾ |    ≧〒≦  :;/)  | ツマラン!!
  |こi .iこ ヾl    iー/ i ー'  k.l <  おまいの話はもう
  l / !.ヽヽ i6.    l ノ‐ヘ   iJ   |   ツマラン!!
.  l,〈Oヽ ノ     U乞 し ノ     \_ 誰か交代せい
   ヽー '/      `ー ‐
67名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:38:34.22 ID:R0pR3ElK
>>59
そもそも、お金と言う概念をもう一度考えてみればいいと思う。
お金が減るから価値が上がってデフレ?いいえ、違います!それよりもっと単純。
通貨は信用に裏打ちされて始めて価値があるものとなる。
デフォルトすればお金そのものの価値を否定するわけだから、物価が上がる。
根本的な当たり前のことです。
それと、テクニカルデフォルトと言っても米国の額は巨額すぎるし、色々な所に影響している。
それこそ、パッと見分からないように仕組まれてる。
これは計画倒産とも言えるんじゃないかな?
68名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:39:29.29 ID:jjxSaMZp
与謝野は中曽根の亡霊だからな。この程度の発言しかできんのだよ。
すべてがオールドで全く現代に対応できてない。
69名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:39:53.75 ID:bFgdNJpO
>>3
1回目 リーマン    晴れ上がる
2回目 アメデフォルト アナフィラキシーで死亡
70名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:40:51.64 ID:hduEovYg
死神
71名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:42:17.29 ID:P+xspRxF
与謝野は語るな! 上げ潮一辺倒でまったく信用できん。 
72名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:42:35.24 ID:54+SUMon
ここ数年、GSEというか米国内公庫勢の国債買が急増してるんだよね。
これって民営化される前の郵政が、日本国債引き受けてたのと同じ構図かな??

さすがに償還期限が先だから国債不安で利率が上がることを見越した投資目的なわけ
ないだろうけど。公庫だし。だとしたら低所得者向けだけでなく住宅金融すべてがサブプライムローン
になる可能性があるってわけね。不動産価格が崩壊したとき必要なのは莫大な公共投資だけど
それが出来ないわけで、がんじがらめだな。日本のバブル崩壊の教訓は使えない
73名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:43:16.21 ID:dRZZQ/1l
簡単にデフォルトしたらリーマンどころか、世界恐慌だわ・・・
74名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:43:32.04 ID:hQUIR3FB
ついに北斗やんか
75名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:43:56.30 ID:6g2j0ASt
デフォルトは絶対ないけど、
デフォルトした場合にはリーマンどころじゃすまない。
76名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:44:08.61 ID:swz5ayOc
日本のバブル崩壊、中国のバブル。

それ以前に、世界経済・世界人口増加がバブルなんだよな!
国家単位ではなく…

宇宙船地球号とは良く言ったものだ…
球体に収められた人類が、土地・食糧・地位を奪い合い、殺しあう。
77名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:46:02.32 ID:Mge4jyNa
まあ落としどころとしては財政再建計画とセットで
上限上げじゃないかな。

両党とも増税×にしてるところがたぶん与謝野的には
腹が立つんでしょ。
78名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:47:13.36 ID:BTC5rUZ+
与謝野は選挙区では落選したので自民党で比例復活当選
その自民党を裏切り、立ち上がれ日本を党首格で結成
その後民主党に移り、入閣

この人は一体…
79名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:47:51.19 ID:t2I78EdE
日本が売る前にデフォルトされたら日本もデフォルトするしかなくなる。
80名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:48:50.19 ID:54+SUMon
>>67
ほえぇ、まーそれこそテクニカルデフォルトで終わらなかったら
ジンバブエみたいなスーパーインフレになるだろうけど、それはないんだよね??
そうならないとそんなにインフレとかデフレとかにはならないんじゃないかな。
だって高級材の消費が減るわけだから原材料や資源は余るわけで、生活必需品の消費量は
かわらんよね??
81名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:50:10.35 ID:1SVRUJ0J
国債の利払いは目に見える予想だけど、
信用収縮は影響範囲が分からないだけにおっかないな。
政府の資金が枯渇してるから、ドルを市場に大量投入して
短期の資金移動を手助けすることもできないかもしれないし。
82名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:51:33.36 ID:sVWEmyFR
私がいる限り日本は大丈夫くらいのことが言える実力はないのか。
83名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:52:19.85 ID:TLP7rh1q
今回はコイツがいることが最大の不幸
84名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:53:44.13 ID:RlYpw4qy
なんだ、蚊に刺された程度ってことか
85名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:54:07.57 ID:hduEovYg
とにかくアメリカが儲かるようにできている
86名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:54:34.63 ID:Qxlz+au+
蚊に刺されるくらいなら、無問題だな
87名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:55:29.24 ID:69gs43GZ
でもこいつが言い出したってことは、財務省が焦り出したってことだな。
米国債がデフォルトしたら財務省は増税してどうこうできるような話じゃなくなるからw
88 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/07/26(火) 11:55:54.43 ID:9vao43ov
米国債は紙切れ寸前か。
やっぱり、IMFの管理下におかれるわけか?
89名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:56:20.61 ID:VaPsIPLj
蜂に刺された程度なら問題ないだろ
90名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:57:45.57 ID:/mi87QQ9
もしデフォルトしたら民主主義自体の信用もゴミになる
世界は中国の言うことを聞くようになる
わかってるのかね
91名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:59:38.63 ID:gtLKTonk
>>1
与謝野「米国デフォルトならリーマン・ショックの再来」
某記者「何か、顔が笑ってるようですけど?」
92名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:59:59.97 ID:4pXqI5a7
介入
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
93名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:00:04.13 ID:VaPsIPLj
中国?



プッw
94名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:00:07.93 ID:Ex6WDRwN
>>87
アメリカがデフォルトしたら日本にもデフォルト機運が生まれるからな
増税かデフォルトかの二択議論は財務省はなんとしても避けたいところ
95名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:00:35.07 ID:TvuceTiL

煽ってどうすんだ、ボケ大臣www
96名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:00:52.16 ID:cAvwiDqp
膨大な借金の上に作られた幻が民主主義

物や金がなくなれば、「資本主義」も「自由経済」も維持できない
配給制度に戻るのは必然
97名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:01:14.31 ID:bFgdNJpO
見知らぬ女に刺されたくらいなら、問題は無いだろう。by 名張キャンギャル
98名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:02:20.99 ID:rVw2iaEj


米国のデフォルトそのものより
それをを発端にした米国債格下げと
過剰反応による米国債投売り連鎖がヤバイ 

という事をニュー速あたりは理解してないのが多いのな

99名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:02:21.38 ID:a9frDwmC
ウリが助けてやるニダ
100名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:02:40.19 ID:Mge4jyNa
>>96
韓ちゃん 「そこで北朝鮮ですよ。」
101名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:04:33.62 ID:0HQF6KWr
これは北朝鮮と韓国が戦争なるかもな。今いけにえになるのはそこぐらいだろ。
102名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:05:59.91 ID:69gs43GZ
>>80
ヒント:金融機関とかファンドとか生保とかの運用資産の担保の価値が毀損するとどうなるでしょう
103名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:08:29.84 ID:ewZ1EK7o
オバマを捕獲する準備しておけよ。

不渡りと同時にオバマの臓器抜いて売り飛ばせ
104名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:08:38.80 ID:Ex6WDRwN
>>98
今でもかなり投げ売られてるけど
公的機関が買い支えてる状況
結果的にQE3が発動してるのと同じ効果になってる
105名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:09:03.91 ID:Ah7G8D9N
クイズ!! リーーーーーマンぁん!!ショォッッッッック!!!
今回のパネラーは金融至上主義に傾倒した経済評論家に経営コンサルタントをお呼びしております。
106名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:10:14.63 ID:MUDrEEST
>>102

米国債を担保に運用してる所はヤバイかもね。
107名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:10:16.77 ID:3n7vlAlc
テクニカルデフォルトだからたいしたことない。
108名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:11:04.16 ID:R0pR3ElK
アメリカで金の個人売買が禁止された時点でわかってた。
金持ち層は自分達の財産の目減りだけは避けた形だろう。
お米だけは買っておこう。
109名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:11:32.46 ID:Trs0PXk7
>>1
与謝野「蜂に刺された程度」 2008年リーマンショックについて
110名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:11:52.54 ID:ewZ1EK7o
在日米軍のガラクタ装備を差し押さえる準備をしておけよ。
不渡りと同時に中国に売り飛ばせ。

米兵から臓器を抜いて売り飛ばせ
米兵の死体は中国人に食わせろ
111名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:13:48.00 ID:oLWmNvsi
世界に覇を唱えたあのアメリカが今や金に困ってるのか。時は流れたな。
112名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:14:39.69 ID:zPJx0kWK
投資信託とかでAAA格付けだけに投資するのあるよね?
テクニカルデフォルトでも投げ売りすんのかな?
113 【関電 81.3 %】 :2011/07/26(火) 12:14:47.32 ID:/dVsA0Pw
>>3
今の日本はハチの一刺しでアナフィラキシーショックだろJK
114名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:14:59.75 ID:fRH7keX5
>>109
なんだ全然大丈夫じゃないですか与謝野さん
115名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:15:51.75 ID:uPi1brHM
ハチに刺された程度
116名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:16:19.92 ID:oLWmNvsi
>>112
テクニカルデフォルトとは、形式的なデフォルト、つまり実質はデフォルトしていないと言う意味?
117名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:16:32.15 ID:AuOFUw/x
77円きたか
銀行も製造業もヤバイな
118名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:18:34.38 ID:jeE+DiFp
>>94
は?日本がデフォルト?
日本は自国内で国債回してんだからできないよ
国民は税金で金融機関は割高な手数料で
払うしかない
119名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:19:30.28 ID:Kenvnyma
アメリカの共和党って日本の財務省並みの馬鹿だったんだな
そりゃあリーマンショック引き起こすわな
120名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:20:09.89 ID:zPJx0kWK
>>116
議会が合意すれば直ぐにでも支払いが再開できるという意味
121名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:20:45.70 ID:w7Mq60nb
>>119
何を今更
経済馬鹿揃いですよ
強引に解決するから余計に性質が悪い
122名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:21:12.03 ID:jeE+DiFp
米国債かくさげなら
日本にとって原爆より威力あると思うよ
トヨタやソニー任天堂クラスも相当なダメージだろ
米市場しか重点置いてこなかったところは
倒産するかもね
123名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:21:36.45 ID:8T8eaM9T
この大波に乗り遅れるな!
日本もデフォルトしようぜ

借金チャラして円安で景気回復だ!
124名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:22:55.26 ID:oLWmNvsi
>>120
なるほど。さんくす。
125名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:26:39.69 ID:s2rG9UoO
当時蚊にさされたようなものとおっしゃっていたのでは
126名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:28:54.89 ID:dwHhC616
じゃあハチにさされた程度で済むのか
127名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:29:38.09 ID:BY1Mfm4K
>>22
頭いい人教えて。
日本もインフレって事?
128名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:30:36.24 ID:cq6Z1148
株価上がってるから大丈夫だろ
129名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:32:08.98 ID:s0SfPY1+
>>126
相手がスズメバチ×2回目だと死にかねないな。
130名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:35:38.29 ID:cAvwiDqp
アメリカ政府はこの支出をカバーするために国債を発行し
日本はせっせと買い、総額3兆ドル(330兆円)にのぼると言われるが
日銀がひた隠しにしているので正確のところは分からない。
買ったが最後、これは売ることは絶対に許されない。

・・・orz
131名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:35:51.17 ID:PsLOUStf
リーマンショックぐらいですむなら別にいいんじゃない?
でももう日本は何も出来ないから収束しないリーマンショックだろうけど
132名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:36:18.56 ID:xzt6PPlp
>>118
しょうもない本で得た生半可な知識を誇らしげに披露しても恥じをかくだけだぞ
133名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:37:35.63 ID:jeE+DiFp
>>132
日本がデフォルトってどうやってやるの?
金融機関が持ってる日本国債どうすんの?
放棄させるの?
134名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:38:49.29 ID:kkmalxNE
アメリカのデフォルトって徳政令みたいなもんか?
135名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:39:11.52 ID:gGusEt3w
>>133
単に償還の時に割り引くだけ
136名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:39:21.63 ID:jeE+DiFp
アメリカが日本に米国債放棄させることはできるだろうけど
日本が日本の金融に日本国債放棄させるのは無理じゃね?
そんなことしたら金融機関は国民の預金返さないよw
137名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:40:38.29 ID:xzt6PPlp
>>133
日本国債うんぬんっていうのはここではたいした問題じゃないんだよ
138名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:40:41.58 ID:jeE+DiFp
>>135
そんなことできるなら
こんな円高になってないと思うけどw
円高になるのはどう考えても
自国で債権消費してるからだしな
139名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:41:38.15 ID:jeE+DiFp
>>137
え?日本借金がチャラなんでしょ?
900兆の日本国債以外あるの?

140名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:41:48.31 ID:CguWQnF6
アメリカ、ユーロ、チャイナ。
世界中でドミノ倒しが始まるぞ。
あぁー鎖国してぇ。
141名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:44:26.77 ID:5gUP2C75
早く預金下ろしてタンスにしまって置こうかな....
金地金を買うか....農地でも買うか....迷うな。
142名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:45:24.15 ID:jeE+DiFp
残念だけど日本は破産できない
国民の預金を金融機関が払えなくなってもいいなら
できるけどね
結局バブルのとき同様
金融機関が高い手数料取ったり
国民の増税で返すしかない
143名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:46:20.12 ID:GH4fPJsm
>>8
デフォルトっても
対外債務がなかったことになるんじゃなく
支払いが滞るという程度の意味だぜ?

>>130
別に米ドルを売って実物を買うのは自由だぜ?
アメリカから買えばアメリカの景気が良くなるし
アメリカと日本以外から買えばドル安でやはりアメリカの景気は良くなる。

円に戻して日本人から買うってのだけがやっちゃいけないパターン。
急激な円高で日本が終わる。

要は、日本が外国から物を買う権利を留保したまま「早く買えよ」ってせっつかれてる状態であって、
これ以上貯蓄できないんですな。
144名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:50:54.36 ID:xUTDFU9M
他人の心配よりも円高による空洞化対策をしたほうがいいじゃないの。

菅や野田、与謝野といった経済も知らない馬鹿がなでしことか保身を考えてる間にも、
日本経済を著しく毀損しているのに。
145名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:51:06.31 ID:jeE+DiFp
要は、日本が外国から物を買う権利を留保したまま「早く買えよ」ってせっつかれてる状態であって、
これ以上貯蓄できないんですな。


こんな寝言まだ言ってる奴いるのナw
宗主国のアメリカに今の最強の円を自由に使わせてもらえるな
日銀がとっくに使ってるから
今の日本や円の役割ってドルの逃げ場以外ないよ
日銀はその命令どおりに動いてるだけで
日本の経済の信用や期待感で円が強くなってる要素なんて
0%だよ
その要素があるなら株価も上がるから
今円に価値があるのは米国の傀儡である日銀が
使えないのが100%わかってる要素一点のみ
146名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:51:38.63 ID:VaPsIPLj
まぁぶっちゃけ計画倒産だろうけど
147名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:53:58.09 ID:t/KS3adt
中国の米国債はどうなるの?
148名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:01:01.55 ID:R0pR3ElK
>>147
言いたくはないけど、ヒラリーと中国高官が頻繁に会ってる。
つまり、何かしらのデフォルトへ向けての合意がなされたか、その準備中。
中国は恐らく日本みたいにわりを食わないと思う。
なんらかの形で保有米国債分のモノを補填してもらうんだろう。
149名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:01:25.30 ID:Mge4jyNa
>>144
帝国データバンクによると円高要因の倒産は昨年同時期より
2割増し。(本日日経にも掲載)

言うしかないな 「ありがとう民主党。」
150名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:01:49.45 ID:jeE+DiFp
まぁ日本は破産できないからこそ円が上がるんだけどねw
世界の破産競争で最後尾だね
アイスランドなんてとっくにゴールしたな
ギリシャも残りのPIGSが続いてアメリカか
151名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:02:07.84 ID:jr4Lq5vB
ドル建て預金はどうなんの?
152名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:04:41.58 ID:3frC+xzb
与謝野の中ではリーマンショック程度で済む想定なのかよw

経済音痴にも程があるわ!
153 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/07/26(火) 13:10:31.50 ID:OE5nqJGa
先物をどこの連中が握ってるか分かってる奴には、
こういう煽りニュースを発信してる理由がわかる。
154名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:16:00.80 ID:MKW9z+Wy
与謝野がいうようにはならない。経済の実態はリーマンの時とは全く違うからね。但し、円ドルと日本経済は手を打たないと輸出産業の国内空洞化は一気に進むだろう。
155名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:16:02.41 ID:3v8pnRP+
ロスチャイルドがコントロールできないわけないから
わざとドル潰して新通貨の布石にするんだろ。
156名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:16:10.97 ID:C5tCeQS3
>>1
■麻生太郎■
「民主党が政権を取るつもりなら、ちゃんと対応してもらわないといけない。
 ナチスドイツも国民がいっぺんやらせてみようということでああなった」
                 (平成21年8月、江田五月参院議長との会談にて)
「これまで幾多の困難を乗り越えて発展してきた日本人の底力を信じています
 日本の未来は明るい!未来への希望を申し上げて国民の皆様方へのメッセージとさせていただく」
 http://youtu.be/b7l6559Hqv0
「正直申し上げて、麻生とか安倍とかいう様な性格の人達が、
 日本の総理を期待される時代ってのは、あんまり日本っていう国が、
 平時じゃなくて有事ですな。非常事態だと思いますよ。」
 http://youtu.be/8Cv3hQ_SFGk#t=6m5s (平成22年11月、テレビタックル麻生安倍スペシャルにて)
「民主党の最大の問題点は負けを認めない、負けを認めないから反省が無い、反省が無いから進歩が無い」
 http://youtu.be/RuS8C3FVKQY#t=3m30s (平成23年1月為公会例会)
「野党から政府特使派遣なんて日本憲政始まって前例がない
 アニメも太陽光も仕分けとか言って潰しておいてそりゃないよ」
 http://youtu.be/Kq6Moli0A4o (平成23年6月松本純セミナー)
 
「危機をチャンスに変えろ」  http://youtu.be/Bb4YROZJcow
青山繁晴「中川昭一大臣ははめられた」 http://youtu.be/d8uM2hByb48
「マスゴミが今更語る中川昭一の実績」 http://youtu.be/nzcic3oCdlY

吉田茂   1946年 5月22日 - 1947年 5月24日. 1年 (68歳〜)選挙大敗
片山哲   1947年 5月24日 - 1948年 3月10日. 10月       3党連立崩壊
芦田均   1948年 3月10日 - 1948年10月15日. 7月       昭電疑獄事件・福井大震災
吉田茂   1948年10月15日 - 1954年12月10日 6年       第二次吉田茂内閣、高度経済成長突入

麻生太郎   2008年9月24日 - 2009年9月16日  1年 (68歳〜)選挙大敗
鳩山由紀夫 2009年9月16日 - 2010年6月2日   9月        3党連立崩壊
菅直人    2010年6月02日 - 2010年7月2日  13月       在日違法献金事件・東日本大震災
????

早く戻さないと・・・
157名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:17:01.09 ID:jeE+DiFp
>>153
現物高騰狙いのマネーゲームならいいけどね
米国債はアメリカの金融機関もしこたまもってるだろうから
げーむで全員死ぬ可能性もあるね
158名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:18:52.31 ID:iVbZ3m87
自分にもわかりやすいです
本当にありがとうございます
159名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:19:02.81 ID:+zCArict
特例公債ってどうなったけ〜?

160名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:20:45.87 ID:xUTDFU9M
マスコミの方針
兎に角、なでしこジャパンで押す。
都合の悪いことは全てなでしこジャパンといえ。

円高ですが? なでしこジャパンが優勝したから。
倒産増えてますが。 なでしこジャパンで勇気付けられた。
被災地は改善してませんが。 なでしこジャパンに国民栄誉賞。
161名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:21:03.78 ID:d9Klm9Re
何で株上がってんの?
162名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:22:31.63 ID:IXmHIxaM
Cっていうアニメを思い出した。
163名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:22:41.06 ID:xUTDFU9M
松本と同じで躁状態w
164名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:24:16.84 ID:WujIbqA0
円高限界点って何円なの?
165名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:26:01.44 ID:xUTDFU9M
すでに限界逝ってんじゃないの。
ダメージを徐々に食らうかと、ダメージを一瞬で受けるかの違い。

企業は、体力削られてるだろ。
166名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:26:11.39 ID:GH4fPJsm
>>164
別に何円でも。
円高=貯金崩して使うのに有利
円安=貯金を貯めるのに有利
だから好きなほう選べ。
167名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:30:06.34 ID:Q7I003UE
ここ見てると相当に恐怖指数が増してるのがわかる
という事は買場だなw
168名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:32:09.71 ID:+zCArict
恐慌死すってシランけど、株価がよくわからん動きには成ってる〜
169名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:32:48.40 ID:HrNbK6c6
今回の原発関連の政府賠償分と東北地震復興債は全額日銀引き受けで問題ない。
対象者は財産失ってるんだから円刷ってばら撒いてもインフレにはならない。
それなのに政府は増税が必要です(キリッ
国民がバカなのをいいことにメディアで洗脳
この非常時さえダメリカ様には逆らえないということかorz
ダメリカは世界の害虫
170名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:33:56.83 ID:P6ukqYWY
>>1
そうか、じゃ問題は蚊か蜂かってことだな・・・

こいつはリーマンショクの時に何かできたっけか?
171名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:40:33.30 ID:kB8vyyqk
売国奴っていうのは自民党のこと。
ネトウヨは売国奴の意味さえ分からずに使ってる。
172名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:44:40.71 ID:KVJ+/oRk
現状じゃ頼れるレベルなのは与謝野谷垣ぐらいしかw
173名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:56:00.09 ID:HrNbK6c6
>>151
こんな時にドル建てで外貨預金しちゃう男の人とは結婚できないな
アホなロンガーがいるうちに全額ドル円ショートオススメ、アホなハイレバ連中は多分死ぬ
金持ちドル円ショーターさん結婚してくらさい
174名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 13:59:11.26 ID:6HuG97Ro
言う方も言う方だけど、そのまま書く奴って・・・・・
175名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:10:54.65 ID:FpjrN0bI
こんなのしょっちゅう起きてんじゃん
95年ぐらいにもあっただろ
176名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:13:20.56 ID:jyiE1uJb
小泉政権は、イラク戦争中に35兆円もの為替介入を行い大量の米国債を買い戦争に協力した。
今の超円高局面で為替介入したら、その金は、米国の戦争継続と世界の米軍基地維持と金融詐欺商品を売って天文学的損失を出している米系国際金融資本の損失補填に使われる。
これは国民の血税をどぶに捨てる事に等しいと事だと思います。
超円高の局面で為替介入で35兆円位も使える金があるなら、世界を自然エネルギー社会にするビジョンを提示してひも付きODAなどで世界のインフラ構築をして行けないでしょうか。
新興国にひも付きODAなどを行い、補助金を出して貰い最先端の省エネ家電、最先端の省エネ自動車だけを買って貰う新しいルールを構築できないでしょうか。
超円高で苦しむ日本の輸出企業の技術、技術者、労働者の雇用を守るためにODAの新ルールを構築できないでしょうか。
世界の社会インフラなどを日本の最先端の環境技術で構築して行き、今後、日本の技術支援、サービス無くして社会生活の維持が困難な様に世界を変えて行けないでしょうか。
ODAの新しいルール構築は、日本の輸出産業が生き残る為に必要と思います。

ODAの資金を円でやりドル経済圏を徐々に円圏に代えていけないですか。
ODAの予算を為替介入並の資金で投入する。介入資金はハッキリ言って戻らない。
ODA資金で投資し日本企業に資金回収させる。

世界的軍事力なき超大国は生まれるか?

日本が軍事力なき世界秩序を構築できるかに掛かってくる。

日本のODA(円)での資金力、技術力、誠実力で新興国、途上国へ教育と医療の充実を支援(少産少死の実現・人口増抑制で生活の安定実現)、上下水道のインフラ整備、送電網整備、バイオ燃料製造支援、風力太陽光自然エネルギーインフラ整備。
円圏の形成。日本企業、省エネ家電、省燃費車を売り資金回収。

原発大事故国日本がピンチをチャンスにする方法。
177名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:13:52.18 ID:YCwfVQFb
>>96
地球上にある使いきりの資源はいつの時代の誰が使うべきなのか だな
ぶっちゃけまだ早いと思うな・・・
178名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:14:59.34 ID:Vr8cy4WE
>>171
ネトウヨの意味は?w
179名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:26:30.37 ID:HrNbK6c6
>>133
>>136
金融機関や個人への国債なんか円を刷って渡すだけでおk
市場に出回る紙幣の量が若干増えるけど急なインフレが起こるような額ではない

わざわざ国債という形をとるのはドルの対外価値を維持したいアメリカに付き合ってあげてるだけ
日本人は貯蓄額>借金、アメリカ人は借金>貯蓄額
武力による脅しが通用しなくなった時点でアメリカ終了→生きるために戦う→人類最終戦争→世界統一国家誕生
180名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:35:56.23 ID:+JtXDaRf
>>179
それも一理ありだな
181名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:47:25.70 ID:OEVvAWm7
>>118
>は?日本がデフォルト? 
>日本は自国内で国債回してんだからできないよ 

自国内で回してても、通貨が兌換だったり、ドル建て国債だったら、デフォールトするのは簡単

>>179
>金融機関や個人への国債なんか円を刷って渡すだけでおk 

海外に売ってても、円建てである以上、話は同じだな

>市場に出回る紙幣の量が若干増えるけど急なインフレが起こるような額ではない

急なインフレは、大歓迎だ
182名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:49:48.89 ID:rMxEdO/K
米国、どうするよ。
日本は無能の民主党が政権与党だ。中川昭一は既に天に召された。
183名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:49:57.62 ID:lk470kK9
>>118
> は?日本がデフォルト?
> 日本は自国内で国債回してんだからできないよ

海外のヘッジファンドが空売りしかければデフォルトする。
いまのところは大丈夫だがね。
184名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:51:59.17 ID:lk470kK9
>>182
イラク戦争のときの小泉を筆頭に
自民党がいくらアメリカに貢いできたのか分かってる?
185名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:53:03.92 ID:muLs36Qc
つうか、日本も特例公債法案通してないんだからアメのことどころじゃないんだがな
186名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:55:43.48 ID:+zCArict
>>185
やっぱり通過してないんだ〜
まあ、在日やら左翼ですごい妨害してるから無理だろうな〜
187名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:58:32.02 ID:FpjrN0bI
この人財政危機煽るよね
188名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 14:59:47.10 ID:+zCArict
ゴールドマンサックスが静かになったと思ったら、こんなのばかりだね
189名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:00:33.15 ID:OEVvAWm7
>>183
>海外のヘッジファンドが空売りしかければデフォルトする。 

日本国債を空売り?ふ〜〜〜ん
190名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:00:39.79 ID:HrNbK6c6
>>181
>金融機関や個人への国債なんか円を刷って渡すだけでおk

海外に売ってても、円建てである以上、話は同じだな

まあね、俺がいいたいのは日本にとっては全く問題がないってこと

>市場に出回る紙幣の量が若干増えるけど急なインフレが起こるような額ではない

急なインフレは、大歓迎だ

国内の急なインフレは歓迎ではない。大歓迎なのは円安
191名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:00:52.03 ID:t/KS3adt
>>148
サンクス

>>184
中国は米財務省証券(米国債)の最大の海外保有国
http://jp.wsj.com/US/Politics/node_279442
192名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:02:53.58 ID:lk470kK9
>>189
1億ドル超の資金で日本国債空売り目論むカイル・バス氏とは
NEWS ポストセブン 6月23日(木)7時5分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110623-00000005-pseven-int
193名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:05:03.67 ID:dwHhC616
今までも散々空売りしてきたが、HFが敗退してきた歴史を知らんの?
194名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:06:51.58 ID:y4Rt0vqE
>>192

1億ドル程度の空売りじゃ日本国債はビクともせんよ
195名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:09:27.89 ID:lk470kK9
バス氏の日本デフォルト説とは何か。
ここに今年2月14日付で同氏が投資家に送ったレターがある。
簡単にいえば、日本国民の高齢化によって、公的年金などを通じて
国民が支えてきた国家の資金調達構造が崩れる、というものだ。

 日本の国債の94%は日本国内で保有されており、外国人の保有は6%にすぎない。
米国の国債の6割近くが海外保有者なのに比べ、海外依存度は低い。
1%余りという超低金利、金融商品としての魅力が乏しい国債にもかかわらず、
自前の資金調達ができる背景には国民の1400兆円余の預金だ。

 この豊富な資金プールが公的年金などを通じて国債市場を支える。

 ところが、1980年代前半に20%近かった国民の家計の貯蓄率は少子化で労働人口が減るにつれ右肩下がり、限りなくゼロに近付いている。

 バス氏は今後数年間で貯蓄率はマイナスに落ち込み、構造的な財政赤字拡大と国民の預金減が
「自前の資金調達」を不可能にして、今後2〜3年以内に破綻すると予測する。

「日本の有毒国債による危機は、世界が経験したなかで最大規模になる可能性が非常に高い」(バス氏)
196名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:10:29.41 ID:JKbxriSP
株価7000かなぁ
197名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:11:19.23 ID:+zCArict
うん国債
198名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:13:11.89 ID:lk470kK9
>>194
1億ドルに何十倍もリバレッジかけたら?
デリバティブとリバレッジの仕組みも知らんのに大丈夫と言ってるのか?
199名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:14:31.26 ID:dwHhC616
>>198
数千億程度でも崩れんよ。知ったかの馬鹿は黙ってろw
200名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:15:35.47 ID:Vzbw6tat
売国組織犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
201名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:17:06.63 ID:OEVvAWm7
>>193
というか、日本国債空売りって、どうやってやるんだ?

それと、日本国は期限が来た国債を円で償還するだけだから、カラ売りされてもデフォー
ルトとは何の関係もないし
202名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:18:08.04 ID:fjMME4Cp
これで円高が進めば尚よしという発想で言ってるんだろうな、このクズ
203名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:20:18.47 ID:ycAMi4nS
この人達、言うだけで責任とらないからな
204名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:20:59.06 ID:pvVqq/HY
>>192
一億ドルってw
国債は無制限似ればかけることはできないと思ったが。<確か3階建てまで
レバかけて3億ドル(240億円)なんて少なすぎるだろ。
205名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:22:04.76 ID:lk470kK9
>>201
http://www15.ocn.ne.jp/~bozu24/repo/img/13.gif

ビジネスニュース板なのにネトウヨばかりなのなw
206名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:22:09.53 ID:S3Ftwj81
組織レベルならやばいと認識できて逃げる手があるうちは大丈夫だよ。
ほんとにやばかったら気付いた時にはもう終わってるよ。
207名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:25:27.22 ID:dwHhC616
夏休みに入って覚えたての知識を嬉々として自慢しているのがいるねw
208名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:25:37.72 ID:cEjCR1Bl

「テクニカルデフォルトだからたいしたことない」

現在1ドル78.063円。77円台までつけて怒涛の円高進行中。これもたいした事無い?
209名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:27:44.52 ID:pvVqq/HY
見てる分には、大したことない。
そもそも日本が原因ではないから、何やっても無駄。 by野田財務大臣
210名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:27:58.24 ID:cEjCR1Bl
10時の会見で決裂した事を受けて、とうとう77円まで進行。
ただでさえ下降トレンドなのに円高になるエサまで与えた。
為替動向に逆行していつまで強がっていられるの?金融不安を緩和するためネットで工作してるの?
211名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:28:50.68 ID:OEVvAWm7
>>205
いや、この板で空売りとは何かの解説なんかしてくれなくていいから

で、株はともかく国債の空売りって、どこの取引所でどうやってやんの?
212名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:29:29.99 ID:62e41SHf
よさの老害恐慌
213名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:30:22.80 ID:lk470kK9
>>211
CDS(債務不履行保険)でぐぐれ。
214名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:32:28.12 ID:cEjCR1Bl
なんて書いてる間に77円再突入しちゃったよ。
76まで時間の問題。
215名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:33:05.15 ID:OEVvAWm7
>>213
いやCDSなんていくら売り買いされようが、国債の空売りじゃないからwwwwww

それと、CDS買うのはいいが、売り手がいないと話にならんし、それにもカウンターパー
ティーリスクというのがあってだな、、、

とか言っても、お前には難しすぎるか
216名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:33:16.52 ID:GH4fPJsm
CDSが値下がりして困るのって国債を元本とCDSに分割した人とCDS買った人だと思うがw
なんでオプションが本体に影響及ぼすんだよw
217名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:36:03.99 ID:OEVvAWm7
>>216
というか、そもそも円建て日本国債のCDSなんて、原理的にありえないんだけど、もし
そんなものが存在するとしたら、何かの思惑がある連中がさくら使って売り買いしてん
だろうね
218名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:36:39.55 ID:aRvnWuF0
詐欺集団民主党がなに言ったって嘘に聞こえる
どんな事だろうど見てるだけで何もせんだろうが
219名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:37:09.13 ID:YCwfVQFb
史上最高値はどうやら76.25らしいから
それまでは 経験済みだな
220名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:40:56.99 ID:IhnH4Mnp
金先物はチキンレース中。
221名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:41:41.80 ID:bIktuqDW
しかし与謝野は役に立たんな

さすが元自民
222名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:41:42.88 ID:BxOy861r
>>110 ewZ1EK7o
ドサクサ紛れに何言ってんだ? このばか
シナ人なのか?

米軍の武器を日本が差し押さえるはずがないだろ、
てめーらシナ人から日米一体となって日本国を守ってくれているのに。
223名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:43:46.56 ID:XmbKbgNS
無能無策の増税パニック大臣
224名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:47:51.59 ID:cAvwiDqp
アメリカのデフォルトに
策が有る日本の大臣がいるわけがない件
225名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:49:53.58 ID:jeE+DiFp
>>179
円大量に刷ったら国債の価値も落ちるじゃん
実質国債放棄しろっていってるのと同じだと思うけど


>>181
日本国債っていってるのに
なんでドル建て国債なの?

日本はアメリカみたいに自らデフォルトすることはできない
踏み倒すことはできない
デフォルト=悪じゃない
踏み倒す権利があるのは戦勝国だけ
日本は許されていない

もちろん日本の信用が地に落ちて
円が大暴落して実質価値がなくなって
実質デフォルトって可能性はある
だがそれを日本自ら引き起こすことはできないし
許されていない
226名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:51:50.58 ID:WCThU6UH
増税を訴えた与謝野が一番現実を理解してる


夢想家ではない現実主義者の与謝野はやはり優秀だわ
227名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:53:52.85 ID:pvVqq/HY
>>225
頭おかしいの?
戦勝国とかw
228名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:56:08.26 ID:AoNPKqTr
>>1
与謝野のこの発言、経財相として適当か?
まるで津波の怖さを知らない余所者のようだ。

事態を過小評価すると日本経済も命に関わるぞ。
229名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:56:24.70 ID:jeE+DiFp
>>227
日本はアメリカから平和かってんたよ?
当たり前でしょw
平和がただだと思ってる馬鹿なんているの?
230名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:56:26.49 ID:GH4fPJsm
>>225
上の段は正解だな
現物以外の全ての金融資産は元をたどれば誰かの債務に行き着くわけで、
金融資産を貯めるってのは押し貸しに等しく、
押し貸しに無理がくりゃ焦げ付くわけだし。

国債に関しては国が借りているというよりは国民が押し貸ししてるってほうが適当。
だから国債がここまで膨らんでもデフレになってる。
国が借りようとしているならインフレになるわけで。
231名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:59:55.02 ID:GH4fPJsm
>>229
ギリシャもアルゼンチンも戦争に関係なく踏み倒してるし
国際収支の話なら日本は圧倒的に貸してる側だぜ?
円建て日本国債は名義的にも実質的にも
今の日本人と未来の日本人のやり取りだが。
232名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 15:59:56.82 ID:+zCArict
>>229

ああ、退去命令だしてカネも払わない馬鹿のことか>アメリカ


233名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:02:31.97 ID:gOwHfVzD
与謝野がそういうなら、アメリカデフォルトは実体経済に影響しないってことだろ

こいつの逆指標っぷりは半端ない
234名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:03:27.20 ID:YVivUuHs
ドル建ての国債でデフォルトなんてありえねー
235名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:04:04.83 ID:jeE+DiFp
>>231
ギリシャやアルゼンチンなんて
額がたいしたことないでしょ
日本のODAで解決しちゃうレベルだから

もちろん日本はかしてる側だよ
今回はそれを踏み倒されるかもって
話でさ
もともと日本デフォルトなんてこの円高じゃ
ありえる話じゃないからどうでもいいんだけねw

236名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:04:50.45 ID:yCEVvUnY
日米欧同時デフォルトあるかもな。
237名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:07:06.83 ID:GH4fPJsm
>>235
金融資産を貯めようってのが押し貸しで、
日本人に押し貸ししてたら日本人が悲鳴挙げちゃったから
とりあえずアメリカにでも押し貸ししようぜってことにして、
そのアメリカも押し貸しに悲鳴挙げてるのが現状だろ。

で、これ以上押し貸しする相手もいなそうだが、どうするよ?
資源現物にぶっ込んでみますかね?
238名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:07:51.98 ID:jeE+DiFp
日本はできないって
アメリカとかギリシャは借りてる国に
もう無理ごめんって言えばいいけど
日本はどこに言うの?
国民に言うの?
増税するっての一緒だよw
239名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:12:30.99 ID:g8+OlXux
       (⌒Y⌒Y⌒)
      /\__/
     /  /   \
     / / === \
  (⌒ /    ・  ・   |
 (  (6    (_λ_)  |
  ( |   _ ||||||| _|
     \  \□ ̄□/    < これでいい野田
       \   ̄ ̄/
         ̄ ̄ ̄
240名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:13:12.23 ID:dlRtazZ9
リーマンショックの時は100年に1回だったよねw
241名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:13:41.55 ID:GH4fPJsm
>>238
対外債務あり=踏み倒せる
対外債務なし=踏み倒せない
ってロジックか。
それにお前さんの戦勝国理論を付け加えると中国(対外債権持ち)は敗戦国だな。

日本国債や円建て資産は「今の日本人が将来の日本人にどの程度未来を約束できるか?」
というレベルを差してるだけだから、んなもんは日本人の自信次第だな。
まあ今はその自信が境目に来ててデフレ不況という弊害が出てるが。
242名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:14:21.30 ID:FDIXDzU6
ま、茶番だね。
デフォルトなんてしないから。
243名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:14:46.67 ID:Z5GpmAb2
完全なデフォルトではないだろ。
244名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:15:51.03 ID:yzOPTLsp
中国がドル国債 売り払ってるんじゃないのか?何このドル安
245名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:16:34.49 ID:+JtXDaRf
>>238
謝ってすむなら警察はいらへん。
246名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:18:34.57 ID:GH4fPJsm
>>244
日本がドル資産を売り払ってもやっぱりドル安になるよ

っつかデフォルト騒動ってドル安を誘発するための茶番劇の気がして来た
どのルートで行っても国債限度を変えるのは目に見えてるわけだし
247名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:18:39.01 ID:cAvwiDqp
茶番だから、互いに意地を張って
デフォルトまで行く。
248名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:19:00.25 ID:LW7GwPvh
日本も特例公債法を通さずにデフォルトしようぜ。
民主党政権ではどのみち日本破綻するんだから。
249名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:20:20.13 ID:cAvwiDqp
「なんちゃってデフォルト」をさせて、オバマを戦犯に仕立て上げるのが計画なのだから。

どこの国でも
大統領とか、総理大臣を、辞めさせるのは
並大抵のことじゃない
250名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:20:57.68 ID:k3eyEQyi
>>244
朝方オバマが弱気な演説しちゃったんだよね、注目されてたのに。
それで失望売りなんじゃない?
251名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:21:44.64 ID:jeE+DiFp
>>241
昔からそういわれてるでしょ
国債外交は金は貸すより借りるべきだって
中国は戦勝国でも敗戦国でもないけど
日本の米国債とは意味が違う
対外債権を持ってる
つまり外交に生かせる余地があるってこと
だから損なんしてない
252名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:23:54.39 ID:GH4fPJsm
>>251
そのかわり老後の安心を得るのが難しくなる。
まあここですよ。
中国が貯めまくってるのは日本と同じで国民性。
老後が怖い。
253名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:23:59.74 ID:cEjCR1Bl
>>250
うんそういうのもあるし、それに便乗した投機筋もあるし。
254名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:24:00.17 ID:jeE+DiFp
貸してるのはドイツと日本がメインだよね
中国は貸しを作ってるけど
255名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:28:13.11 ID:gOwHfVzD
実質デフォルトの超ドル安が来るってだけ。リーマンショックみたいにはならない。
256名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:28:27.61 ID:GH4fPJsm
>>254
www

言葉遊びが好きだねw
「貸しを作ってる」理論はNTYのクルーグマンのブログで
中国政府「調子こいてると米国債売るぞ」
クルーグマン「どうぞどうぞ、ドル安で景気復活!」
なんてネタにされてたのにw
257名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:29:29.34 ID:k3eyEQyi
中国っていつも高値掴みさせられてる気がするけどね。
GSとかが、いつもソレで得してる。ギリシャ国債の時も。
258名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:32:00.71 ID:jeE+DiFp
>>256
それを笑ってられるうちはいいよね
でもドル崩壊したら
アジアの小国は中国支持に回るぞ
そのときもアメリカは笑ってられんのか?
今の中国ならアジアに平和を売れる
259名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:34:55.09 ID:lMZJP5ZN
パックスチャイナ
260名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:35:11.02 ID:jeE+DiFp
中国の外貨準備の3兆ドルなんて
これから中共帝国が実現したら
鼻くそみたいな金額だとおもうよ
261名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:35:59.09 ID:qgJHdrnb
放射能で今後、東日本に住めなくなるかもしれないし
国債の担保にカリフォルニア州を日本に開放してくれないかね。
日本語公用語にしてさ。
教育レベルもモラルも高い日本人がアメリカ移住すればアメリカにとってもいいでしょ。
まさにwin-winの関係。
262名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:37:14.47 ID:GH4fPJsm
>>258
中国の経済構造を知ってれば分かると思うけど
ドルが爆発すると中国は連鎖でバブルが爆発しまっせ。数倍のダメージが行く。
経済力が何ぞやってのをきっちり見極めておきなさい。
263名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:42:30.18 ID:Z0lqS+lP
与謝野が大変なことになるというなら大丈夫だと言うことだなw
264名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:42:47.00 ID:AuOFUw/x
これはマジできますね。
265名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:45:03.24 ID:CpLnBIIL
俺にとっては、与謝野が経済財政担当相をやってることが、リーマン・ショック以来の衝撃だよ
266名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:47:15.81 ID:+zCArict
笑撃じゃなくてよかったなあ
267名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:47:43.65 ID:nzo7FXnb
こないだまで与謝野は、影響ないっていってたろ。
268名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:48:11.13 ID:DzOjYtLY
円預金(47%)と国内株式(12%)と国内ボロ不動産(18%)と米ドル建て養老保険(23%)が
資産の組み合わせなんだが、どう動けば一番安全?
269名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:48:32.88 ID:+zCArict
新幹線で気が変わったんだろお
270名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:49:16.78 ID:y4Rt0vqE
>>238
> 日本はどこに言うの?
> 国民に言うの?

日本は終戦直後に新円切替名目で預金封鎖をやらかした過去があったりする
271名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:53:42.52 ID:yzOPTLsp
与謝野は これからの若者の事考えてないね。増税ありきの論しか唱えないし。
272名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:54:37.69 ID:ET+s2wXt
どうしようもない人間だよ
273名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:55:27.62 ID:9eGrQX46
直ちに影響はない
274名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:56:26.83 ID:myD2thcS
リーマンショックのとき、与謝野は日本にとっては
蚊に刺されたようなもんだって言ってたね
また蚊に刺されるってことか
了解だ
ものすごいムヒをくれ
275名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 16:57:04.94 ID:rzGYO3ZW
そんなので済むわけないだろよさの
276名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:01:14.51 ID:sctH9WpV
せめて同盟国の日本には土地で返済してくれよ
277名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:03:11.69 ID:k3eyEQyi
>>276
アメリカって使えない土地いっぱい持ってそうだけどなw
水が引けないとか、電気来てないとか
278名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:04:18.04 ID:BlIo5eK0
与謝野は末期ガンって噂は本当なん?
279名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:05:32.02 ID:DU7529U3
郵政民営化して

米国債買わせるよていが

なんかブレーキかかって

ぽしゃり気味だもんあぁ。。




家計も国家も貿易も赤字で


あとは俺はジャイアン お前のものは俺のものと言って


ぶん殴って 横取りしまくるしかないよなー。



軍事力・諜報力・政治力がなければ ドルなんて10円以下だもんなぁ。。


280名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:08:31.10 ID:+zCArict
金本位制にもどせばあ
281名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:10:13.50 ID:scc9y1x8
米国政府の茶番が見抜けない与謝野とおまいら。
282名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:10:29.29 ID:GH4fPJsm
>>280
アメリカ一国のGDPが地球上の金の総量(埋蔵分含む)の3倍くらいある。
もはや金だけでは人間の経済活動を表現しきれない。
これが不換紙幣化の始まりだし。
283名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:11:38.01 ID:XeVE1Chm
池沼ビジ板
284名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:13:43.73 ID:+zCArict
>>282
いわゆるゼロサム理論だね、実体が無い経済を有ると嘘を続けてみんな疲れてないかい?
285名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:14:12.83 ID:k3eyEQyi
共和党も、最終的に引き上げ同意しなかったら、タダじゃスマンだろうけど、どうなの?
286名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:14:23.70 ID:g8+OlXux
JR新小岩駅より大切なお知らせ!!

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃自殺は、絶対にお断り致します 。 ┃
┗━━━┳━━━━━━━━━━┛
  (;;´Д`)┃
  /  づΦ
287名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:15:36.22 ID:cbaQ4ouJ
まあアメさんのことだから何とかすると思うけど
米国債が紙切れになるわけでもないし、そんなに被害はないんでないの
288名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:15:48.94 ID:+zCArict
>>285
企みは続けてるね、無視しようかな
289名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:16:34.55 ID:fRpz30w4
>>278
与謝野は国家のがん
290名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:19:06.29 ID:Vzbw6tat
売国組織、犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=DPS2LFunUz8&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
291名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:20:11.22 ID:GH4fPJsm
>>284
どのへんがゼロサムなんだか分からんけど、
米本位制と同じように考えればすぐわかるよ。
お前さんが普通に消費しているものを積み立てればGDPだ。
292名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:23:27.53 ID:+zCArict
>>291
タバコとコーヒーというぼったくりだね、しじゅうからです
293名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:24:13.30 ID:y9Mcf6+J
>282
今制限しているだろう。
金>円>ドル>ユーロ>原油>>>>>>>>>元
日本に金そんなにあったっけ?
 
 カレーと中華とアラブは金好だよね・・。

294名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:24:25.88 ID:o3OafofU
金降ろしといたほうがいい?
日本銀行券自体は大丈夫だろうが銀行や企業は影響あるかわからんし
295名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:26:51.57 ID:y9Mcf6+J
>>294
金は持っていた方が良いよ
円の高さがなんか不気味なんだよぁ・・。

296名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:27:20.76 ID:9du78YWQ
ま、最終的には債務上限を引き上げりゃ済むだけの単純な話。

共和党と民主党がチキンレースやってるだけ
297名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:28:33.95 ID:o3OafofU
>>295
現金でっててことでいいよね?

298名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:29:47.15 ID:EAFFGzi0
結局、アメリカも日本も、根本的には実体経済の地道な改善しかないと思う。
誰でも言っていることだが、
新技術への投資、労働力の育成、規制の緩和、金融システムの再構築や
特に非効率的な公共部門の削減、時代遅れの官僚制度の一新などが必要だ。

しかし、これらの「改革」には、強烈な抵抗がある。
既得権益を死守する死に体談合企業や、利権官僚群たちは、
今現在の自分たちの利益と安泰が大切なので、「改革」の先延ばしを狙う。
今の原発で揺れる電力会社や、発送分離問題などは、その典型だ。
国益と将来の日本の発展を考えれば、発送分離と非効率な原発廃止は当然だが、
それによって利益を得ていた既得権集団は、あまりに強い。

一番安易なのが、財政出動、増税だが、これは必要だから、という以前に、
「改革をしたくないから」という理由の方が大きい。

私感では、与謝野は、反改革派のシンボルだ。
財政的な手段では、今回のアメリカの「破綻」は救えない。
が、もし、アメリカが「大改革」に乗り出せば、日本の反改革派もすっ飛ぶ。
従って弥縫策でも「片付けて欲しい」というのも無理はない。

アメリカの産業は、日本に比べてずっと条件が悪く、この先再生の可能性は低い。
小手先の「ドルいじり」をしても、いずれ財政は破綻する。
それが、8月2日(あたり)か、年末か、来年かといったところ。
ある意味で、茶会派の「終末論」の方が正しいのかも知れない。
299名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:32:04.36 ID:6r4j+33n
与謝野はデフォルトの意味がわかってるのか??
知らないわけないよな
300名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:33:09.46 ID:o3OafofU
月末に給与振り込みと預金降ろすことにしたわ
301名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:33:41.12 ID:MZBGAAfr
302名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:36:21.78 ID:YVXXWZuO
今の日本の状況で、さらにリーマンショック級が来たらやべーよ
街に無職どころかホームレスがあふれかえる
そのホームレスの1人が俺かもしれない・・・・鬱だ
303名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:36:44.00 ID:j62LiDux
スケールダウンしてんじゃねえよその程度なら逆に安心だろ
304名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:37:37.57 ID:AeHmdocP
ハチに刺された程度、じゃないんですか?
305名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:40:03.95 ID:YVXXWZuO
>>304
人によってアレルギーで死ぬ
306名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:41:50.34 ID:Wc63pHoi
ハチはハチでも スズメバチだと笑えないよな
307名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:44:29.12 ID:NoJ7sxz8
>>304
リーマンショックが蜂に指された程度なら、今回はVXガス程度だと思う。
308名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:44:46.20 ID:bL69WVvx
リーマンショックより性質が悪い
基軸通貨の信認そのものにダメージ与えるからな
政局で基軸通貨の責任を投げ捨てる糞国家=アメリカということになるし
309名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:45:04.71 ID:RcNnIyt+
ヨーロッパもシナも同じかそれ以上に悪いやん。どうなるんだろうな…
310名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:47:58.89 ID:gGusEt3w
ドルの信認が揺らぐと米国債の利回りがあがる。
米国債があがるとなぜか日本国債の利回りがあがる。
そうすると日本の財政が更に厳しくなる。
デフォルト、ダメ、絶対!
311名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:48:09.85 ID:gLlNaG3f
>>1
こいつは逆指標だから今回は大したことはないw
312名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:48:13.72 ID:Mge4jyNa
どう転んでも円高は変わらないだろね。
一気に財政再建できるウルトラCがあれば別だが…。

戦争?? まさかね。
313名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:48:57.98 ID:6r4j+33n
米国ハイパー借金棒引き作戦は
まだ早いだろ
今はまだ、中国や東南アジアの自国通貨売り経由で
ドルを世界にばら撒いて
仕込み中だ
314名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:53:06.05 ID:fjMME4Cp
クロス円は上がり始めているな
まあ、ドルが逝けば円も逝くんだし当然か
315名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:55:29.58 ID:myD2thcS
>>312
え?
財政の悪化が円高の理由だとでも思ってんの?
よさの?
316名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:55:50.91 ID:d/sBj3l+
> リーマン・ショックの再来
え?そんなもんで済むの???
317名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 17:57:03.83 ID:scc9y1x8
デフォルトなんてあるはずないけど、もし起こったら日中関係が急速に良化するフラグが立つね。
踏み倒されかねない借金を取り立てるというタッグを組む理由が発生するから。
それは米国も嫌だろ。
318名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:03:16.47 ID:6r4j+33n
何が円高なんだよ
ドルにつられ安してるぞ
319名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:03:37.92 ID:NwARWTcO
>>317
日中関係の改善はないよ
中国は日本の技術が欲しくてしょうがないんだし
そもそも米国債に手を出している奴が世界中にいる上
サブプライム問題のときにもアメリカ人は踏み倒す気満々の住宅債券を売買して
世界中の金融機関にばら撒いて倒産の危機に突き落とした
挙句の果てには粉飾決済で表面上、何事もない振りをして、リーマンショックを引き起こした
今のアメリカは世界中から恨まれてる、日中関係なくアメリカが債権放棄するなんて世界が許さないから
320名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:05:36.83 ID:/1j+Pl3z
マスコミはパニックになるから黙りだな
銀行に預金者殺到とかありえるだろ
321名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:26:02.79 ID:/i73pZik
大臣が不況煽ってるな
322名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:36:26.27 ID:mwhlCvTH
リーマンショック程度で済めば万々歳だろう
323名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:40:00.11 ID:9jAqP7kW
アメ国家とリーマンって同レベルなんだ
324名無しさん@12周年:2011/07/26(火) 18:40:33.07 ID:kdCpal00
アメがデフォルトしたら
状況が落ち着くまで円が馬鹿みたいに上がりそうで怖いな
そして、いい感じで輸出産業が死んだところで円が駄々下がりしそうだ
ヒャッハーな世界に一歩近付きそうだぜ
325名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:41:05.08 ID:RlYpw4qy
蜂か蚊に刺された程度(笑)
326名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:44:19.66 ID:oh8CXJR8
なんだ蜂に刺された程度ってことか安心安心w
327名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:45:07.96 ID:DWy6vBLs
さすがにびんぼ神ですね。でも米国デフォルトなら
たぶん戦争になって、経済回復。
そして反発した相手国が核テロ。24みたいにならない
ことを祈る。
328名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:51:54.08 ID:Mm2rUgrQ
与謝野が言うなら蜂か蚊にさされたていどなんだろw
たいしたことないなwwwww
329名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:55:01.17 ID:gOwHfVzD
与謝野は逆指標
この問題こそ蚊に刺された程度
330名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 18:57:06.30 ID:JFoY5U+X
アメ債売りドル買いが起こるっていいたいんじゃね?
意外と知られてないがサブプラ崩壊のときも債権売りドル買いが優勢だったし。
331名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:00:02.65 ID:ZgoqPfMP
経済危機が再発したら、菅民主党では乗り切れんだろ。今でも対処できないのに、
民主党&内閣には、能力の問題だけでなく、平気で人を裏切るこの与謝野に象徴されるように
人徳とモラルもないし。
332名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:00:56.22 ID:+kDOBOpw
わっしょいわっしょい
333>>298:2011/07/26(火) 19:03:13.65 ID:EAFFGzi0
>>307さん 
「リーマンショックが蜂に指された程度なら、今回はVXガス程度」
>>308さん
「基軸通貨の信認そのものにダメージ」

当たっていると思う。
ドルが基軸通貨から外れる、ということは、二次大戦後の世界経済を支えてきた、
ブレトンウッズ体制が根本から改まるということなので、リーマンどころではない。

前にどなたか指摘していた「戦勝国」「敗戦国」は、実は今でも生きている。
日本は「敗戦国」で、米英仏ロ中は「戦勝国」だ。
国連はもちろん、世界の経済システムも、「戦勝国」が有利なように創られている。
その根幹の一つがブレトンシステムと、ドル基軸。


>>312さん 「戦争?? まさかね 」
これは、意外と本質を突いていると思う。

今回と同じような状況が、80年ほど前にあった。
アメリカは1929年の大恐慌をニューディールで克服したと言われるが、実際は違う。
二次大戦の軍需景気が無くては、1930,40年代の不況は乗り切れなかった。

今、アメリカが仕掛けたい最大のテーマは、イラン攻撃だと思う。
イスラエルとアメリカが、イラクの核武装を口実に戦争を起こす。
中東はガタガタになり、EUは揺さぶられ、原油は上がりドルも上がる。
アメリカにとって非常に有効な手だてだ。。
334名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:04:10.76 ID:Uci9ibNA
リーマンくらいなら大歓迎じゃねw
335>>298:2011/07/26(火) 19:08:07.96 ID:EAFFGzi0
>>317さん「日中関係が急速に良化」
十分あり得る想定だと思う。
今の中国は、米国に変わって、日本最大の商売相手だ。
資本や産業連関など、日中はかなり効率的な補完関係にある。
国民感情的には良くないが、憎み合っても、儲かればよい。
経済界は感情でなく勘定で動くので、本音としては、中国にすり寄りたい。
米国がよたれば、親米グループの圧力が弱まるので、日中の経済協調は進むだろう。


>>319さん「日中関係の改善はない」「中国は日本の技術が欲しくてしょうがない」
誤解がある。

感情的に中国を嫌うのはかまわないが、中国との関係強化は、日本の国益になる。
「技術が欲しい」を何か「盗まれる」といったニュアンスでとらえる人がいるが、おかしい。
これは日本にとっては「中国で金儲けができる」ということ。
アップルやウォルマートが中国で製品つくって儲けることが「技術を盗まれる」のか?
336名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:09:17.93 ID:jeE+DiFp
エジプトをはじめ最近のイスラム諸国を原理主義に帰したのが
今までそれら裏で操ってたアメリカの工作なら
イランどころじゃなくてイスラムとの最終戦争が来る
337名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:13:09.88 ID:crYLNrjq
じゃあ、北朝鮮に核開発させて、
中東に横流しさせたのもダメリカの工作って事になるwww
338名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:17:03.13 ID:jeE+DiFp
次戦争があるなら
大国の侵略戦争だけだろうね
英米仏伊はさっきいったキリストユダヤ連合vイスラム
中国は南シナ海の権益
ロシアもイスラムと内紛かな
339名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:19:32.84 ID:d04BauT3
1913年にFRBに通貨発行権を移して来年で100年なんだよな。
来年には発行権の期限が来るらしいけど、
その前にドルから新貨幣に移行する計画が有る。

アメロは眉唾だと思ったけどマンザラそうでもないな。
2000ドル定期どうしようかな。
340名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:20:47.21 ID:HN0ZDmRh
しかし、デフォルトしたほうが楽と言えば楽だよな。
341名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:21:05.78 ID:1wCGEtsT
必死な人がいますねw
342名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:21:47.72 ID:jeE+DiFp
ドイツと日本は二人で鎖国しようぜ
アップルシードみたいにすればいいよ
でも中国人が我が物顔で
アジアを闊歩するのが目に浮かぶな
343名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:24:36.87 ID:crYLNrjq
小沢とロックフェラーの繋がりって何処かで生きてたんだなw

仮想敵が必要だから、ダメリカ(悠太?NWO?)が小沢動かして、
ジャップから北朝鮮に送金させて武器作らせて、
インド洋沖の給油止めさせて輸送ルートを作り出し、
北から中東への武器輸送海輸ルートを設けた。

これも全部きたる戦争の為。
民主党はNWO?とかのオーダーを忠実にこなしてた訳だw
だから、自民党も黙って見逃してたw

それを隠す為のカンチョクトの献金騒動だろw

それにダメリカの再デフォルトも被せる訳かw
344名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:26:40.65 ID:TYrHB3yT
経済危機を煽りつつ増税策を進めるって…サイテーな政治家だな。
345名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:27:48.78 ID:Qh99WTEo
>>3
2回目刺されたらアナフィラキシーショックでなんたらかんたら。
346名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:28:18.41 ID:NwARWTcO
>>335
経済的には価値があるだろうね
けどはっきりいって今の段階で中国と関係強化しても
アメリカがやったように日本から金や技術をゆすり取るだけ
だいたい現地人のガイドが立ち入り禁止区域に日本人を連れ込んで
そのまま逮捕するようなキチガイ国家とどうやったら関係強化が出来るんだよ
輸出停止問題もあった
日本の儲けになるとか本気で言ってるのかよ
347名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:32:05.89 ID:jeE+DiFp
>>346
日本人の儲けにはならないけど
経団連の儲けになる可能性は十分にあり
その場合日本文化修復不可能なクラスの
甚大な売国が予想される
親中という名の媚中だから

でもアメリカの借金踏み倒しの変わりに
日本は鎖国する権利が欲しいね

348名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:34:10.32 ID:qba89XkM
>>342
ドイツも日本も外国というお得意先がいるから、ウハウハだった訳で
もし鎖国なんかしたらそれこそw
349名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:35:56.79 ID:jeE+DiFp
>>348
いいじゃん自給自足でw
貿易はドイツと南米だけ相手して
ロボットつくろうよ
350名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:39:58.72 ID:3KmNbXAy
1ドル50円時代が現実味を帯びてきた。

昔は1ドル120円代だ!大変だ!と言ってたのにな。
351名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:40:39.09 ID:P5AHytj3
与謝野って灯台出ても行き先がなくて大勲位に泣きついて「日本原電」にコネ入社したバカですが
「経済財政」なんてレベルの高い世界の判断ができるの?
バカにはゼッタイにスキームできんぜよ
だいじょうぶでしょうか?・・・こういうミスキャストって
352名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:41:23.93 ID:YVXXWZuO
蜂に刺された→アナフィラキシーショック
蚊にさされた→ハマダラカだった
353名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:42:05.02 ID:jeE+DiFp
台湾ごめんな
354名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:42:17.78 ID:huNTl/57
このジジーは、ニセ議員じゃねえかよ。何えらそうに言ってんだ。
比例詐欺師がよ。
355名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:43:13.36 ID:4OwO1154
お金は幻にすぎない
356名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:47:07.63 ID:FmegHksV
CMBS爆弾が連鎖爆発しませんように・・・
357名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:54:43.13 ID:bGOKCfI3
歯止めが効いているアメリカはまだいい

日本はまったく何のブレーキもなく国債発行しまくり
末端労働者はひたすら搾取されるだけの生き地獄
358名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:02:18.98 ID:Ynar8Azn
もう菅直人ショックの真っ只中なわけだが・・・
359名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:12:01.54 ID:0ttvpdFE
もしアメロ導入なんて事態になったら
アメリカ国債は換金してもらえないのかな?
ドルは換金せざるを得ないと思うが
国債はどうなんだろう?
360名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:14:11.95 ID:b97IXK3S
暢気な事言ってる場合かこの増税キチガイ無能ジジイ

お前はさっさと死ね 一番の経済対策だ
361名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:15:20.09 ID:8xFOJoSe
死ぬ死ぬ詐欺じゃない確証がどこにww
金くれ金くれてwww
362名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:22:38.56 ID:JFoY5U+X
>>359
ドルのみ交換可の可能性は高い。
363名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:23:32.53 ID:lXJ1BYy6
デフォルトイヤイヤ!
何とかして!
364名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:25:11.62 ID:K2ymMYrM
与謝野が牢屋にぶち込まれないことが、この国の異常。
365名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:27:22.62 ID:cWWaGPnc
ノーポジでスタンバイOKです
366名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:46:16.90 ID:6r4j+33n
ドル買い介入したら米国の思うツボだぞ
介入は中国と東南アジアに任せとけよ
この1年で積みあがってるだろ
その積みあがった外貨を世界にばら撒き中だ
ドル下落相場の始まりでナンピンってアホか
しかし
相場は動かんなぁ
ドルユーロ1.45手前をキープだぞ


367名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:00:17.25 ID:8M8Za4AF
ハイパー円高でエクソンモービル、シェブロン、ダウケミカル、モンサント、デュポン、ボーイングをTOBできるね。
368名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:00:38.85 ID:RkrROy8k
当事者以外の人間が理性的に見れば
デフォルトという選択肢は無いのだが、
論理的帰結や理性以外の政治心情だのの感情論が入り込むと
人は理性的又は合理的な選択をするとは限らなくなる。
2008年の緊急経済安定化法しかりね。
369名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:02:34.47 ID:D7h7WoKK

金融経済は原発事故以上の隠蔽だからね
合理的に考えたほうが良いね
370名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:05:57.00 ID:5R9gIxPQ
まあ上下しながらジワジワ下がるなら別にいいんじゃね
ここ数年はちょっとやりすぎだが
371名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:06:52.44 ID:acIW6mMT
円高にして日本の企業が体力なくなったときに買収して円安にもっていき利益を出すというシナリオ
372名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:09:47.70 ID:pHcJhWQJ
でも、いずれ通る道だよね。
もうどうしようもないもの
373名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:17:38.70 ID:b/NcYzCB
一$50円になれば
まずは原油や鉱物を買いあされ!輸出辞めて国内で全て捌け!
資源価格が下がれば国内マーケットは活発になる
374名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:19:32.43 ID:d04BauT3
3カ月くらい凌げる額の増額で合意しそうらしいな。
結論は3カ月後。
375名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:36:01.54 ID:+AhCfL6t
⊂( ^ω^)⊃ オメオメ
376名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:37:57.60 ID:yhXOWGSx
はいはい底から三年二番底
歴史の常識
377名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:38:49.26 ID:wZTReF+4
どうせ日本もデフォルト
さてオレはどうするかな
378名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:51:48.31 ID:YVXXWZuO
オレだよ、オレ、デフォルトだよ
379名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:57:24.35 ID:NrcnxKpH
>>39
ミスター円の榊原だろ。
380名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:58:26.44 ID:jrOjU8wc
ドーンと逝くしかない。
今金持ちな人も貧乏になる恐怖からは逃げられない。
381名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:03:22.36 ID:5uPx/zT6
>>173
なんだメスか、結婚してやってもいいが
オレ4時間位平気で腰振れるチロウだぞ
お前のアソコ壊れるんじゃないのか
ネカマなら許さんとこだがアナルも好きでね
嘘なら痔にしちゃうぞ。
382名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:09:58.12 ID:0frdjqHh
>>380
今も貧乏の俺はデフォルトしても貧乏だから
何も怖くないw来るならきやがれ!
金持ちm9www
383名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:11:35.22 ID:+zCArict
MOney never sleep/3P
384名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:17:41.00 ID:fwyNU22f
国と企業一緒にすんなよw
リーマンショックですむわけねえじゃん
385名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:52:29.40 ID:ArQaHj9t
新興国ならまだしも、基軸通貨のアメリカがデフォルトなんてありえないでしょ?
やったら大変だよ?

やるかも、って言っておいて、結局
ある程度の緩和策でその中間で終わると思う。
しばらくはゴタゴタするだろうけど、そのうち落ち着くんじゃないの?
386名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:54:01.47 ID:+zCArict
俺の見てきた歴史は、ブッシュのパターンもそうだが
両極端であらそって、結果として真ん中のオバカに落ち着く
決して現大統領がオバカとか言って無いゾ
387名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:55:01.00 ID:jz6Ov7DE
アメリカの心配より円高どうにかしろよ
388名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:55:49.26 ID:lM/+SzLI
与謝野ってリーマンショックの初期のとき
「こんなもん蚊に刺された程度のことだ」とか楽観視してたやんwwwww
389名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:07:35.51 ID:7B3zMMvd
TomoMachi0:11
オバマの債務上限引き上げに下院共和党が強硬に反対中。
共和党は、オバマの赤字減らし案(富裕層と石油業界への減税中止)に反対で福祉減らしを
主張しているから。上限を引き上げずに8月2日になればディフォルト。
共和党は外債への利払いを一時停止する技術的ディフォルトの可能性も示している

だそうです。
390名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:09:20.72 ID:zWzrxbmd
このタイミングで増税するんだろ。
マジ基地だなこいつは
391名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:09:34.62 ID:y4Rt0vqE
>>385
> やったら大変だよ?

やったら大変な事が歴史上何度も起こってるわけよ
392名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:10:12.06 ID:+zCArict
妻無上限年齢の引き上げに、喫茶店の親父どもが文句つけてて速く結婚させろと言うけど相手が居ない
たりめーだ、親父どものせいで女がひきこもってんだろ

まで読んだ
393名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:13:18.75 ID:CApp/EMm
出来レースだと思うけどね
まぁデフォルトしようが米帝は痛くも痒くもない
394名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:15:20.31 ID:+zCArict
ぐるっとまわってなんの目だか〜

あれ
395名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:21:44.03 ID:y4Rt0vqE
>>393

んな事はない
もしデフォルトなんて事になったらアメリカへの資金流入がパタリと止まって
アメリカ経済は大恐慌時以上に大変なことになるよ
もうアメリカには自前で何とかするほどの経済力はないからね
396名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:21:44.61 ID:cq6Z1148
アメリカの連邦政府閉鎖は戦後4、5回起こってるから
選択的なデフォルトする可能性は多いにあるよ
397名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:22:09.38 ID:k3eyEQyi
デフォルトは無いだろうけど、メンドクサイのは格付け会社による国債格下げの方なんだろうね。
これは色々ややこしいことになりそう。
398名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:22:27.13 ID:CApp/EMm
>>395
何のためのキチガイな軍事力か解ってんのか?
399名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:25:08.61 ID:4DQnQQwA
円が基軸通貨になるのか?
400名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:25:52.16 ID:0ttvpdFE
>>395
というかアメリカがデフォルトしたら
日米の金利差が拡大してドル高になると思うがな。
アメリカの銀行は貸し渋り、貸し剥がしをしまくり
市中にドルが足りなくなり企業や金融機関は
金利の低い円でキャリー取引をしないとドルを調達できなくなる。
401名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:28:34.33 ID:kQOJkidy
与謝野「メシはまだか」
402名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:29:29.03 ID:zOdvGgpy
日本人が心配する>>1ようなら、もうデフォルトはさけられないのだろうな
403名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:31:43.54 ID:SP50d42o
>>400
俺もそう思う。金利差で最終的にドル高だな。
日本が金利上げるとかありえないし。
404名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:36:18.99 ID:FNpU+i/n

強い円で世界の穀物と原油を買い占めたらどうなるんだろう…

戦争が起きるかな

405名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:46:55.96 ID:HrNbK6c6
キチガイな軍事力による脅しが通じなくなった時点で軍事力行使による食糧、資源の調達に走ることになる
つまり戦争だよ
ドルが無価値になるってのはそういうこと
406名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 23:57:39.24 ID:0cI6p2ah
>>98
したり顔で解説してるが、
デフォルトしなくても格下げの可能性が高いんだよボケ
407名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:10:48.05 ID:bAo1NyCG
与謝野経財相が米国デフォルトって言うなら益々現実味を帯びてきたな
そろそろ新しい通貨切り替えの準備が終わるころかな
408名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:11:42.81 ID:tzwR1sZK
>>406
可能性が高いんじゃなくて確実だろw

アメリカ国債が今でもAAAなのが不思議なぐらいだわ
格付け会社はアメリカに甘すぎ
409名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:12:24.39 ID:EmAbT7sC
株が全然下がってないから大丈夫だろ
ナスダックなんてプラ転だ
410名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:18:26.35 ID:/Vq28tQV
上限引き上げって…
借用書を書きまくって、
金利の支払いも、借用書の会社が、また、借用書を書くか、考え中って?
貸してくれる相手がいる限りは、借用書を書きまくる。あとは、どうなっても知らない?
(そんなことをしたら、ウチの会社は、世間から相手にされなくなる…)
そう心配しているのが共和党なら、マトモなのは共和党のほうだお
411名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:21:22.35 ID:ix5asWL/
日本が1200兆円の金融資産出動して
アメリカの負債を補償すれば問題解決
戦後の恩を一気に返す機会だ

福島の恩を返し世界からの支援に感謝するのは
身を捨てて仁をなすしかない

敗戦の屈辱から立ち直ったことを考えれば何ら問題ない
今は世界を守る時だ
412名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:22:51.73 ID:hQQAHXWG

民主・共和共に大統領選に備えたチキンレースをやってるだけだから
最後にはどちらかが折れてシャンシャンッテ事になると思うがね
もし本当にデフォルトまで逝っちゃったらリーマンショックの再来どころか
1920年代の世界恐慌の再来って事になりかねない・・・
413名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:25:14.92 ID:vR185A2a
>>411
そんなの一時しのぎだからダメ。
延命してどうすんだよ。
414名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:29:13.17 ID:h/SOlev8
>>403
一般的には米国金利が日本の金利の頭を押さえていると
言われてる。実際、日本は0金利続けているのに米国金利が
下がってから日本国債の利回りも落ちてるでしょ。
なので、米国が上がってしまうと日本国債の利回りがあがって
財政や企業の調達金利に悪い影響がでる。
415名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:34:15.64 ID:k1+BRG62
>>414
ドルが売られて円が買われる展開で日本の国債の
金利が上がる展開は景気上昇による金利上昇以外は
ありえん。
416名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:35:51.36 ID:hQQAHXWG
>>414

バブル崩壊後ここ20年ゼロ金利を前提に日本経済は動いてるんだから
米国金利云々を無視して今更他国並に金利を引き上げたら
円高なんか問題にならないぐらいバタバタ企業は倒れると思うよ
417名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:36:55.92 ID:LrlolcgP
実際債務不履行になると日本の株価、世界の株価はどうなるのでしょうか?

世界大恐慌並みの下落?
418名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:37:49.45 ID:kEh8G7w0
>>410
いや、重要なのは返済能力を示す残高の対GDP比であって残高そのものじゃない
GDPも増えてるんだからね
発行額自体に法の制限を付けてるのはアメリカくらいじゃないの?
419名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:37:49.54 ID:sBlgiTuL
債務不履行にならないから、心配するな。
杞憂という言葉を贈るよ。
420名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:46:58.07 ID:VI9wWlwK
デフォルトはCMの後で!
421名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 00:49:03.21 ID:NsuxNe62
ドバイの話、最近聞かないけど、
どうなっているんだろう
422名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 01:15:51.53 ID:/Vq28tQV
デフォルトって、
ニッポンの国債の方が先じゃないの。
高齢化。人口減少。高どまりの公務員コスト。ふえ続ける生活保護。
大地震リスク。工場の海外流出。セシウム汚染対策費。東電が払えない巨額賠償金どうする。
赤字国債が1000兆円とか、どっから見ても、返すアテは無さそう
利回り=金利の支払いも、赤字国債だったりして…
423名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 01:37:29.68 ID:yRcF4ekK
こいつは中国バブルが弾けようが、ユーロが暴落しようが
米国がデフォルトしようが、それをネタに消費税を上げたいだけ

424名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 01:41:05.84 ID:j00BkTyT
>>422
あんたバカー?
ここで皆言ってるけどアメリカのチキンレースにさえ付き合わなければ、日本の借金は全く問題ないのよ
円刷って全額日銀が引き受けて借金返すだけ
まあ戦敗国だから仕方ないのよ
このままいくとアメリカと日本は一緒に滅びるしかない
日本人の貯蓄額<赤字国債額になった時点で日本終了、軍事力がないからアメリカみたいな延命はできない
425名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 04:04:56.80 ID:kIeR1uXF
>>421
この間テレビで立ち直りつつあるみたいな番組やってた。
426名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 07:43:29.27 ID:BlBRvO6b
デフォルトなんかやらかしたらオバマ再選はないだろ
427名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 07:50:16.88 ID:fGIzzrHu
中東はもとより、南米も反米にまっしぐらの時代だからねえ。風見鶏なアジアも反米に転ぶようだと
いよいよまずいという感じがしなくもないけど。
428名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 08:12:11.82 ID:hQQAHXWG
>>426

大統領選にろくなタマのいない共和党にとってはそれが狙い目だろうけど
その反面本当にデフォルメさせちまったら大統領選を取れても
負の遺産を引き継いだ状態にならざるを得ないわけだからそこが悩ましい・…
429名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 08:22:13.57 ID:UnnIaKPr
>>428
デフォルトは別に負の遺産じゃないでしょ。
JALを見ての通り、債務放棄して組織の再生を図るということ。

もうデフォった方が話が早いのは日本も一緒で、
力関係から言ってアメリカが先にやるというだけ。

先進国がこうも揃いも揃って借王(シャッキング)だと、
下手に我慢しないで先にデフォルトした方が有利だと思う。
430名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 08:29:47.40 ID:cjyBGK2J
あれ?
リーマンショックは日本に影響無いって言ってたのは誰だっけなー
431名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 08:32:17.00 ID:9NI9UMqD
アメリカ国債が翌日には紙切れに変わる
そんなブラックデーが来たら世界中で沢山の銀行がバッタンバッタンだね

リーマンショックどころの騒ぎじゃない
432名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 08:33:52.89 ID:Qqi0t9iL
相変わらず口が軽いな
『アメリカを信じている』の一言で十分だろ。

東日本大震災の時にオバマが
『日本はこれで終わりだ』と言ったかよ
433名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 08:41:54.97 ID:UnnIaKPr
>>431
全部じゃないw
政府系の債権にも種類があるからね。デフォルトさせるのは地方債や短期国債でしょ。

日本政府が買い取らされてるのは長期国債だし、
おまけに期限内に手放すことも無いから、影響なんてほとんどない。

勿論、世界経済は混乱するだろうし、日本政府も自身の懐が全く痛んでなくても、
便乗して社会保障の削減くらいはやるんじゃないかと思う。
日本もアメリカもどう考えたって返済できない規模の借金を抱えているわけで、
かといってハイパーインフレなどという社会全体の破滅を選択できるはずもなく、
結局はやり易いところについては債務放棄(デフォルト)を宣言するしか無いと思うな。
434名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 09:18:01.37 ID:9NI9UMqD
>>433
へぇ知らなかったわ
デフォルトは種類を選べるんだ

デフォルト宣言は一律チャラかと思ってたよ
435名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 09:19:11.65 ID:GQ216QU4
とりあえずドル処分させてくれ
436名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 09:24:49.28 ID:9NI9UMqD
つかデフォルトって債務放棄じゃなくて債務不履行でしょ

ちょっと意味違うよね?
437名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 09:29:37.93 ID:lTMojNnq
アメリカ国債デフォルトが、リーマンショック程度で済むの?
にわかには信じられないな。
438名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 09:31:07.87 ID:t2Ez/evq
デフォルトは確かに影響でかすぎだけど、
借金して維持するよりは健全な気がする。
439名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 09:32:55.14 ID:PLsg/mPG
リーマンとは比べ物にならないのでは
440名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 09:38:44.34 ID:VgrLEU/F
直ちに影響は無いからモウマンタイ
441名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 09:46:50.83 ID:EaOE98wT
それにしてもこれだけ円高なのに、なんでガソリンや灯油は値が下がらないんだろ。
エロいひとおしえて。
442 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/07/27(水) 10:07:37.58 ID:SbdZoZ5A
>>441
石油元売の会社社員の年収ってめちゃくちゃ良いぞ
値下げしなきゃ、こいつらのボーナス増えるだけ

443名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:08:30.14 ID:SbdZoZ5A
それより、カンを引きずり降ろせっちゅーの
444名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:16:03.73 ID:blX6AOKE
>>432
実際はアメリカ自体はどうでもよくて
「デフォルトだ!世界の破滅だ!だから日本も破綻しないように増ぜ(ry」って言いたいだけだからw
445名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:19:05.14 ID:WpTP0QgL
未だにデフレが日本にとってはいいと言ってる経済通だからな。
446名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:19:46.79 ID:BJZTZFFR
>>1
それって、蚊に刺された程度ってことですか?
447名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:20:15.85 ID:tg+cZ4rN
日本も同時にデフォルトになったらレート釣り合うんじゃないのか?
448名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:24:41.68 ID:AqBO6+5P
>>443
管を下ろしたらなんかいいことあるの?
次の総理は誰に何の?
正直今の政治はマスゴミと官僚、企業、外国からの内政干渉がひどすぎ
どこもかしこも腐ってて日本のための政治なんてとても望めないよ
449名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:37:26.28 ID:9NI9UMqD
アメリカのデフォルトなんてありえない
資本主義社会の崩壊だよ

だってアメリカですらデフォルトなら金融の信用が崩壊するじゃん
450名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:41:03.73 ID:BJZTZFFR
>>449
採決されても、オバマは拒否権発動するとか言ってるし。
むしろデフォルトさせたがってる。
451名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:41:11.41 ID:9NI9UMqD
アメリカのデフォルト=資本主義の崩壊
これに反論できる奴いるかね?
452名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:46:34.06 ID:BJZTZFFR
>>451
デフォルトをきっかけに、膨大な利益を得る資本家はかならずいるだろw
453名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 10:48:17.23 ID:vpcPAISm
叩いて叩いて安値を買い叩きが一番儲かるし、えぐい投資銀行のセオリーだが
共和党じゃ政治まるごとでコレをやった
454名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:07:50.81 ID:KbhEopgz
あぁどこまでDQN。
ドルの通貨発行権があるのにデフォルトできる訳がない。
ギリシャとは違うんだよ。
455名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:07:54.81 ID:00g7VUyi
>>1
リーマンショックの時は、麻生・中川両氏が奮闘して被害を最小限にできたけど
今の政権で起きたら、被害が最大化しそうだな。
下手したら日本が完全に沈没しかねない。
456名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:10:53.55 ID:tLqevuTo
下院議長が 意味深な発言出してるからなあー
457名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:12:22.73 ID:vpcPAISm
どうせ釣りだよ、およげタイ焼き君の歌詞のまんまだよ、タイ焼き君はおじさんが食ってしまうんだぞお
458名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:13:14.32 ID:9NI9UMqD
>>452
あらゆる金融商品で最もリスクが少なく信用の高いアメリカ国債がデフォルトしたら、どの資産にも信用がなくなるのではないかな?
459名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:17:17.88 ID:hQQAHXWG
>>458
> どの資産にも信用がなくなるのではないかな?

そうなったら金本位制の復活だね
ここ数ヶ月の金価格の暴騰を見るとあながちありえない話じゃないかも・・・

460名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:26:17.50 ID:zZRLV3aJ
よさのん、疫病神っぽいな
461名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:31:03.66 ID:LHFKgeKY
>>454
デフォルト=債務不履行
金利の支払い延期も、一応デフォルトだよ。

「今金手元に無いから、少し支払い待ってね。」 8月2日以降この状態になる。
踏み倒すことは無いから問題はさほど無いが、信用が低下しAAA格が引き下げられる。
AAAのみで運用しているファンドは、売らざるを得なくなるだろうね。
462名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 11:46:24.35 ID:vpcPAISm
>>460
もっとスゲーの居るし
463名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:03:58.65 ID:9NI9UMqD
>>461
支払い延期ってなにそれ?

普通はロールオーバーじゃないの?ロールオーバー出来なくなったら破綻でしょ?

金無いからちょっと待ってなんてことができるのか知らなかったよ
464名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:07:53.93 ID:LHFKgeKY
>>463
手形ジャンプだけじゃない。
利子の支払いが数日滞るだけでもデフォルト。
465名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:13:22.82 ID:9NI9UMqD
>>464
ここで言うデフォルトって破綻を意味するもんと違うんだ
デフォルト宣言すれば国債紙切れなるのかと思ってたよ アルゼンチンみたいに
466名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:28:02.27 ID:zZRLV3aJ
>>462
カンチョクトかいな?w
467名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:28:13.14 ID:tW9FO5CW
ドルが売られてる気配だな
これでアメリカも終わりだな
468名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:44:50.29 ID:2FXDi9Fm
>>404
円高だが日本は円を持ってない。海外に持っていかれた。
円を新たに刷らないなら、海外を買いたたくような円は残ってない。
日本にあるのは米国債と、日本の国債だよ。


なにか疑問や意見があるならお近くの自民党にどうぞ
469名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:47:24.40 ID:WpTP0QgL
>>465
実際何が起きるか分からない、たいしたことは起きないと
いう意見もある。もっともリーマン潰した時もたいしたことは
起きないはずだということで潰してクラッシュしたけど。
470名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:48:27.78 ID:vpcPAISm
>>469
投機だから、大騒ぎになるかならないかだけ
無視すればなんも無い
471名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:48:45.87 ID:rONq4/ON
 条件で合意に達していないだけで、デフォルトそのものは今の時点では
ありえない。それなにの、デフォルトなら..という切り出して発言するのは、
大臣としては、資質的に問題だろう。
472名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:50:27.21 ID:vpcPAISm
特例公債もな
473名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:50:55.75 ID:1utsx7MQ
リーマンショックどころの話ではない
資本主義の終焉
474名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:51:58.06 ID:vpcPAISm
うしろめたいことがないなら、拡大解釈はしないハズ
475名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:52:02.33 ID:ONwX1Q3S
東大出身ということで東大閥から守られてきただけの無能の爺さん。

もし東大出身じゃなければ、とっくに消えていた。
476名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:52:22.63 ID:1utsx7MQ
アメロが待っている
477名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:54:48.44 ID:W2HlQDCd
土壇場で合意です。
じらしてじらして
寸でのところで解決。
延命処置をこのままダラダラ
最後に貧乏くじ引かされるのは日本。
それが世界の仕組みです。
おわかりか?みなさん。
478名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 12:59:11.74 ID:vpcPAISm
わからないな、ハッカーは日本がなんでもホントの事をいうと思いこんでいないかい
479名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 13:12:09.81 ID:W2HlQDCd
頭の良い人向け 
スライド動画

oh my資本主義
http://www.youtube.com/watch?v=CHqn2u3wst8
480名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 13:14:27.67 ID:vpcPAISm
ご要望にお応えして毎日新聞と毎日放送への総攻撃でもするかい?
481名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 13:21:56.01 ID:5gWumzqu
リーマン・ショックの再来を迎え撃つのは100年に1度の危機の中でも
漢字テストやカップ麺の値段当てに精力注いでた民主党という悲劇
482名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 13:32:10.05 ID:i+w/RTJL
>>481
国会中継を見てて「民主党はアフォの集まりか?」と思ったからな。
こんな奴らを与党にした連中もスポンジ頭だろw
民主党に票入れて今苦しんでる奴らは自業自得。
483>>298:2011/07/27(水) 13:47:56.94 ID:6ukz0HmT
>>346
普通に社会人で、商売やっていれば、中国が重要な相手なのは、既定事実。
確かに契約違反とか法務的な問題はあるが、他の途上国からすればよい方だ。
問題は、中国相手のビジネスで儲かっている、という事実だ。
感情でなく、数字を見よう。

「キチガイ国家」

どうも中国に対する思い入れが強すぎるのではないか。
「人権無視」とか「独裁政権」、はては「チベット人弾圧」とかに反対する、
中国大好きな日本人が増えている気がする。
中国人の「人権」とやらよりも、日本人の利益のほうが、ずっと大事だ。

おては、中国は日本にとって金儲けの対象でしかないと思っている。。
中国人が何人死のうと、日本の国益に差し支えなければ、全く無関係だ。
商売のためには中国が安定した方がよいので、
日本政府は、中国共産党の独裁(弾圧を含め)を応援すべきだろう。。


484>>298:2011/07/27(水) 13:49:33.39 ID:6ukz0HmT

>>368
「人は理性的又は合理的な選択をするとは限らなくなる」

これはリアルだし、深い読みだと思う。
「ブラックスワン」を斜め読みwしたが、経済行動でさえ、人間の決定は合理的ではない。

今米国上層部で行われているのは、はっきり言ってチキン・ゲームだ。
週末のオバマの提案は、まあまあだと思ったが、共和党は飲まなかった。
たぶん、党内の茶会派への配慮と、掛け値をつり上げるためだろう。
お互い相手の妥協を誘うため、自分の「勇気」を試している。

このゲームをやっているのは、おそらく世界で最も優秀かつ野心もある連中だ。
しかし、かつてのベトナム戦争の「ベスト・アンド・ブライテスト」の誤りの例を見れば、
最も知能指数が高く、最高の行動力と決断力をもつエリートが、
その「優秀だから」というために、マチガイを犯すかも知れない。
485>>298:2011/07/27(水) 13:50:59.40 ID:6ukz0HmT
>>400
面白い指摘だが、米国内の金の流通と、
対外的な問題、つまり、国債の金利急騰、売れ残りと混同しているかもしれない。
米国内の事情はそうなるかも知れないが、
国際市場でドルが足りなくなるとは思えない。

>>404
賛成だし、いい案だと思う。
現物よりも、農業や油田を買った方がいい。
現実に中国はそれをやっている。


>>424
賛成だ。
私見では、米国のデフォルトをチャンスに、日本は独立すべきだと思う。


>>429
国の財務と、会社のそれとは、全く事情が違う。
国は中央銀行があって、通貨を発行できる。会社は出来ない。


>>433
そうだろうか? 大きな影響があると思う。
問題は米国の格付けが下がり、米国債の金利が急上昇することだ。
つまり、これ以上の国債は売れない。
もちろん、ドルは下がるから、日本のドル建て海外資産も目減りする。
この影響は、ボディブローのように、日本をたたきのめす。
486名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 13:51:59.22 ID:x8zD2pLD
>>483
いや契約違反の時点でダメだろ。
日本の売り物は技術だってのに。

ガッチリ監視できるんならともかく、共産党様の意向に勝てるほど一企業なんて強くないし。
487名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 14:58:22.12 ID:hQQAHXWG

今回はバフェットが早々と引退を声明したってのが引っかかるんだよな
今までだとこういう展開になると張り切って大儲けするってのがお約束だったから
今回ばかりは本当にヤバいのかもしれん・・・
488名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 15:05:32.08 ID:tW9FO5CW
地獄の8月がくるぞ。
489名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 15:09:34.95 ID:vpcPAISm
靴の洗濯もう一度やろう
490名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 16:44:00.55 ID:WuDueRt/
売国組織犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=-X-UBvRUtxI&feature=autoplay&list=PL8E61B26D62D4D903&index=23&playnext=3
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
491名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 18:35:26.76 ID:PonxPKh5
基軸のドルはそれ程困らんよ。
円ドルで輸出が打撃を受けるのと、中国のインフレ圧力が高まって、元切り上げと景気ピークアウトが問題になるだろう。中国依存は要注意。
492名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 18:42:33.90 ID:hQQAHXWG
>>491
> 基軸のドルはそれ程困らんよ。

デフォルトしたらドルは機軸じゃなくなる
アメリカに資金が流れてこなくなるからね
そんな事はアメリカ当局だって百も承知だから
最後にはどちらかが折れて話が纏まると思うよ
493名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 18:47:07.41 ID:tMl2HGS1
なんで野党は反対してんの?
結局土壇場で折れるんでそ?
494名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 18:51:48.57 ID:ygly7jT/
デフォルトしたらリーマン第2幕の始まり始まり!
今度こそ下がりきった所で優良株を全力で買いまくるんだ♪
495名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:01:43.61 ID:n3jSyMft
もうデフォルト確実。
ドル高になるという意見を考慮して1000ドル程買った。
496名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:15:03.00 ID:p0I8lbNb
According to the poll,
CNNの世論調査で
Fifty-two percent of Americans think Obama has acted responsibly in the debt-ceiling talks so far,
過半数はオバマ大統領の対応が適切と考える一方
but nearly two-thirds say the Republicans in Congress have not acted responsibly.
3分の2は共和党が無責任だとしている
Fifty-one percent would blame the GOP if the debt ceiling is not raised; only three in 10 would blame Obama.
GOP=Grand Old Party=共和党の別称
もし、引き上げにならないとしたら共和党が悪いという人が過半数。オバマ大統領を責めるのはわずか3割。

アメリカの人たちは、オバマ大統領を応援しています
497名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:19:41.54 ID:jpvn4gMq
>>1
与謝野の認識がおかしい・・・
リーマンショックの再来で済むわけがない
世界戦争の引き金じゃねえかw
498名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 19:21:19.36 ID:21h+uoyw
>>496
小浜の支持率は低いじゃん
単に個別政策で「どうせ限度額変更するんだからウジウジとやってんなよ」
ってなってるだけ。

> アメリカの人たちは、オバマ大統領を応援しています
って結論が実際はそうなってないし。
499名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:16:18.33 ID:atCUt/FJ
円高傾向だがデフォルトなら日本もただでは済むまい
500名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:31:47.63 ID:4WwN8aWy
デフォルトしたら誰も次からアメリカ国債を買わんと思うけどね。
501名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:37:29.46 ID:0+kgspeo
デフォルトしたらアメリカは日本のものになるの?
日本ウマーーーーーーー!
502名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:44:17.95 ID:jBa9Mbvw
リーマンショックが蚊が刺した程度
米国デフォルトがリーマンショック程度


これはとてつもないですね。
503名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:50:23.39 ID:4WwN8aWy
ドル高になるかなぁ。微妙だ。。
504名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 21:55:27.22 ID:l0i3yAUS
お盆に75円行った後、デフォルト回避で急反転。
来年末には震災復興遅れ等でダメダメ日本が強調されて100円だろ。
505名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:02:17.11 ID:UnnIaKPr
>>451
それは完全に否定できると思う。
むしろ、アメリカのデフォルトをもって資本主義が
全人類文明のスタンダードになったことを意味すると思う。

20世紀は馬鹿な社会主義・共産主義陣営が勝手に自滅してくれたから、
一種の資本主義・自由主義バブルだったのよ。資本主義を選択すれば、それだけで勝ちだった。

その時代を経て21世紀は社会主義・共産主義が絶滅したことで『全人類文明が資本主義・自由主義にステップアップした』という、
言うなれば人類文明が歴史的アセンションを遂げる時代だと言えると思う。
新しく活気に満ち溢れた新しい資本主義国家(新興国)を前に、
20世紀の資本主義バブルの中で油断して堕落してしまった資本主義先行国が苦戦を強いられている。

日本も20世紀の資本主義バブル時代に膨らませ過ぎた社会保障制度について、
ゼロベースで見直すべき時代を向かえていると思うよ。
少なくとも団塊ジュニア世代は20世紀の資本主義バブル時代に作られた
社会保障制度の債権(直言すると年金)について完全放棄することになると思う。
また、その債権放棄を主導するのは団塊ジュニア世代から誕生する歴史的リーダーであろうと想像する。
506名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:05:09.49 ID:VV4E0bF7
デフォルトスタンダード
507名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:07:04.49 ID:UnnIaKPr
>>504
個人的には米国のデフォルトは"段階的デフォルト"になると想像しているから、
USDは対円で60円台の前半まで進む可能性があると思う。
勿論、世界中の中央銀行が監視しているから、一気には進まず、あくまでなだらかだろうけど。

アメリカのデフォルト作業が一通り落ち着いたら、次は日本。
最速で2015年、できれば2030年前後まで引っ張りたいだろうか?
508名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:16:26.31 ID:Zb0Al/Bc
>>1
りーまんショックぐらいなら俺達死なないし、いいよ。
早めにデフォルトで片付けちゃったほうがいい。
509名刺は切らしておりまして :2011/07/27(水) 22:26:50.39 ID:PjwhYIfw
不況なら札刷ればいいって言ってた人沢山いたけど
基軸通貨持つアメリカでさえもデフォルトの危機にさらされてるじゃん
510名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:29:40.87 ID:2gGqG6WA
>>509
債務上限みたいな馬鹿みたいな物があるから、テクニカルなデフォルトになるって話なだけで…
そもそも金融緩和政策とデフォルトに関連性なんてないし
511名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:35:42.36 ID:UnnIaKPr
むしろ、債務上限という明確な線引きを公開して厳守してるだけでも米国政府は立派だと思う。

それに引き替え、我々の日本政府はどうだい?
歳入が40兆円に満たないのに、平気で100兆円の予算を組んでくる。
好き放題に借金をしては、国民に全部押し付ける。

恥ずかしいよ、俺は・・・
512名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:37:49.88 ID:Z1IbfpZn
債務不履行なら、
ハワイとグァムの割譲と駐留米軍への思いやり予算全面カットだな。

泣き寝入りするな。米国に厳しさを教えてやれ。
513名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:40:21.33 ID:Z1IbfpZn
>>511
ほぼ内債の日本とほぼ外債の米国を一緒にして比較するなよw
514名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:43:08.61 ID:V1X0BuoV
貯蓄率が高かったから今までは国内で消化できたが、これからはどうかな>日本国債
515名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 22:53:51.68 ID:BgOkMXoG
>>512
おお、南洋を取り返せる時がくるとは
516名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:02:16.44 ID:a8n7nVrz
中間選挙みたいに次の大統領選で共和党が圧勝して、
まかり間違ってロン・ポールあたりがオバマの後を継いだら
沖縄米軍基地問題あっさり解決だな
517名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:42:34.41 ID:gPqRLZq9
ロンポールてFRB を非難してるひとだから、ドル安是正されると思うけど。外交とかに関しては、どういう主張の人なの?沖縄基地は日本の政権の問題では?
518名刺は切らしておりまして:2011/07/27(水) 23:43:03.03 ID:2FXDi9Fm
今回デフォっるようなら次の返済時も返済できないよね。
だから無視するわけにもいかないよね?
519名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:14:34.91 ID:hCgXgGBw
デフォルトといっても本当に金が返せないわけじゃない。ちょっと返済が遅れるだけ。
それはみんなもわかってるからたいしたことは無い。
と、多くの人は考えている。

しかしひとたび信用が失われると何が起こるか分からない。
国債金利は『非連続的に』突然上昇したりすることもある。
と、心配する人もいる。
520名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:42:25.60 ID:alVwyG/C
与謝野はいらんこと言うなよ
521名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 01:50:50.31 ID:t/ib6YiT
デフォルトに対して、俺が楽観的だから問題ない。
何も起こらないよ。
そして普段の生活が続くだけ。
522名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:04:31.45 ID:Onlrh+Ii
>>514
東電ショックで銀行は資金繰りに余裕がないからな。生保も大株主の第一生命や日生がてんやわんや
の状態だから、国債の消化も微妙だな。
523名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:08:54.13 ID:UDIcHMOm
こいつは震災後協調介入してようやく1ドル85円まで戻した時に
「この円安は日本に深刻な影響を与える」って発言してまた円高にした悪魔
結果が今日の1ドル77.6円
馬鹿の最上級、馬鹿最終形態
524名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:13:52.31 ID:pU3tarKC
日本もデフォルトの準備しろよ。
アメリカのどさくさに紛れて国債捨てて、経済の重荷取り払おうぜ。
525名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:22:16.03 ID:OjIwezf+
蜂に刺された程度なんだからたいしたことはない
526名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:29:10.19 ID:UDIcHMOm
思想家に笹レロ
527 :2011/07/28(木) 02:38:58.02 ID:JSRCIIT6
デフォルトなんて、するわけない。

本当に与謝野って知識ないねぇ。
528名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 02:56:33.10 ID:aTP6UflY
>>525
スズメバチが人の首に毒針を刺すと、刺された死ぬ可能性もあるぞ
529名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:12:04.62 ID:QVzXJJ7u
そもそも米国も日本も国債の償還なんて不可能なのは隠し様の無い事実だもの
更に大きくして破綻するか今大混乱を引き起こすか
さもなければ国民全員に重税をかけて働いても生活保護レベルの生活を強いるか
勿論金融税制の優遇とか無くなるし所得は全て一括して所得税対象で最高税率90%とかで消費税も20%とか
530名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:17:04.18 ID:7qk+LUgR
韓国国営放送である犬hkを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬hkから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬hkの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、1時間ほどの電話×2日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
531名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:19:16.55 ID:KFJ112x+
>>525
二度目だからショック死するんじゃないのか?
532名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:40:15.61 ID:fXVmVthC
どうせデフォルトなんてしないんだから
「私は楽観視してる」くらい言えよ与謝野

「片づけていただきたい」なんて上から目線で何言ってんだか
533名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 03:48:14.01 ID:UDIcHMOm
>>532
上から目線でもなんでもないよ
それは当たり前の発言だよ
何茶番劇してんの?ってことよ
534名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 04:22:40.93 ID:QxpeHSW+
世界中でデフォルト連鎖が起きて未曾有の大恐慌が来るのが解らないん?
535名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 05:06:11.43 ID:SWPwmUy5
>>511
いや、恥ずかしいのはオマエ。
536名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 05:23:08.38 ID:pC8T9jE8
米国債保有主には泣いていただきます。
537名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 08:46:46.58 ID:UDIcHMOm
それよりもデフォルトしちゃったら基軸通貨から外される
ドルで原油買ってたから為替リスクなかったのがモロ直面する事になる
米国にとって原油は命だからなんでも仕掛けてくるぞ
538名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:21:43.78 ID:OKIfJyNt
>>468
円を海外に持って行くってw
海外で円決済できる市場って、大して規模大きくないぞ。
普通は、円で借りてドルに替えて(円は銀行に還流する)海外で運用してる。
ドルと違って円は殆ど国外に出ないよ。
539名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:24:17.93 ID:sK3R9xyh
>>538
その人は金融を何も分からず
「外国に日本の金が盗まれている」
と信じているあほな人なので触らないほうがいいです
540名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:29:12.54 ID:GdR0m65v
もうアメリカは太平洋を守ることはできないな。
人民解放軍の足音が…
541名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 09:49:26.93 ID:0/u/uZ+r
>>537
なんでもありだろうね
俺は別に保険金で手を打つと言ってるけどな
542>>298:2011/07/28(木) 11:08:16.24 ID:OqsopEOp
>>485
技術はおろか、産業活動自体が、全然分かってないと思う。

今の日中(他の国とも)は、パーツが何度も行き来して製品を作っている。
例えば深釧にある日本の金型会社に入ってきた中国企業の部品が、
アメリカ資本で中共党幹部子弟経営の会社のもので、
深釧で加工後、日本に送りさらに細工して、
上海の中国人デザイナーがパッケージつくって、
シンガポールの企業に売る、といった流れはごく普通にある。

今時、「技術」という秘密のファイルみたいのがあり、それを奪い合う、といった時代ではない。


>>492 「最後にはどちらかが折れて話が纏まる」
賛成だ。
と思っていたが、一昨日、昨日の状況を見ると、疑わしくなってきた。

今、「数日、1ヶ月伸ばす」みたいな案も出ているが、いくら伸ばしても、
米国の経済構造を抜本的に変えないと、いずれ破綻する。
543名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:09:29.80 ID:0/u/uZ+r
だから、掛け捨て保険のカネを返せば手を打つと言ってるだろ>共和党
544>>298:2011/07/28(木) 11:10:24.55 ID:OqsopEOp
>>505
大局観のある貴重な指摘だと思う。基本的に賛成だ。

おれが>>298で書いたのも、基本は「資本主義の本道に立ち戻れ」ということ。
原発問題なども、「資本の論理」を貫けばいい。
ヘタに利権遵守の守旧派が絡むと、非効率な選択になってしまう。

基本は「アメリカ=資本主義」ではないということ。
今進行しているのは、単純に言えば、世界の多極化だ。
次のリーダーは中国だが、連中は旧ソ連のように別の原理を掲げているわけではない。
世界市場の中で大半の国家が生き、競争している訳で、それ以上でも以下でもない。

ただし、リーダーはどこから出てくるか分からない。
団塊ジュニアよりも若い層の方が可能性が高いと思う。


>>540
昨日、中国軍が空母(ワリヤーグのこと)の発表を行った。
ストレートニュースでみれば、ごく普通の内容だ。

それが政治的なイデオロギーや、感情論が入ると、「中国危険論」とかになる。
現代の軍事情勢からみて、アメリカと中国が軍事協力して日本を抑えることはあっても、
米中が「対決」するようなことは、あり得ない。

「足音」なら、アメリカが日本を中国に(高く)売り飛ばした結果だろう。
中国はワリヤーグもそうだが、時々バカな買い物をする。
545名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:16:22.59 ID:OKIfJyNt
>>544
NHKの論評では、鉄道事故を隠蔽する為の国威発揚だといってたぞ。
NHKが中国政府を批判するなんて驚きだよな。
もう既に中国では、習近平に権力が移行しているのかも知れん。
546名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:31:54.04 ID:mXXn1xKK
それで郵貯350兆円の預金に占める米国債の割合だが200兆円超えているからな。
もしデフォルトしたらとんでもないことになる。

小泉・竹中プランで郵貯350兆円の200兆円分は既に米国債に充てられている。
要するに200兆円は米国が使ってしまったということだ。そして残った米国債が
デフォルトすれば丸々200兆円消失するということになる。

http://blog.livedoor.jp/tomatoma415/archives/2943830.html
547名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:36:22.05 ID:1YahxLn1
アメリカのデフォルトがリーマンショック程度で済むわけないしwww

新興国中心の全世界からアメリカ非難が沸き起こって、第3次世界大戦かテロ多発になるに決まってる。

下手な指導者がどんどん出てきたら宗教戦争なんて事もありうる。
548名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:41:00.91 ID:lfj2lvUC
郵貯解約した方がよさそうだね。
549名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:47:09.24 ID:OKIfJyNt
>>546
嘘をつけ。
日本国債だよ。

まぁそれでも大変な話だがw
550名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 11:51:20.16 ID:0/u/uZ+r
>>547
そんなに戦争に興味があるのは中国とイスラムぐらいで、他のみんなはシラネーよ
なんならあいつらで殺し合いでもすればいい

アメリカだって石油に頼り過ぎなきゃ馬鹿やってねえ国だ
551>>298:2011/07/28(木) 13:30:53.65 ID:OqsopEOp
>>546 
良くこういう話があるが、実態は>>549さんの指摘の方が正しいと思う。
もちろん、保険会社とか、農林中金とか、米国債依存のところは多い。


>>550
感情論でなく、事実から見てみよう。
冷戦後の世界情勢を見て、「そんなに戦争に興味があるのは」どこだろうか?
他国に軍隊を派遣し、戦争を行った(ている)のは、どこだろう?

特定の国を好きになるのはかまわないが、
それと国益の問題は、話が別だ。

今一番「戦争」の可能性が高いのは、アメリカ・イスラエル対イランで、
米イのイラン攻撃である。
まあ、オバマの民主党にはやる気はないが、緊急的な危機回避策で、
事件をねつ造して危機を盛り上げる勢力は、実際にいるから、わからん。


ここ一週間が、アメリカはもちろん、日本にとっても、決定的な時期だと思う。
対処の仕方で、今後10年くらいの枠組みが決まる。
552名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:46:14.25 ID:TvFCrG7d
>>208
元々円高で得する企業もあれば損する企業もバランスよくあるのが日本経済なんだよ
GDPにしめる内需の比率が高い この辺中国とは違う
超円高のあとに80年後半の好景気が来たことを思い出そう
553名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:49:13.93 ID:3bOJHbEy
デフォルトはない
いま全力で金売り、ドル買い、アメリカ株買いで
仕込んでおけば
来週には大金持ちだな
554名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:50:38.58 ID:dJj4SieU
>>553
まだ大金持ちになるくらい下がってないだろww
555名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:52:18.56 ID:TvFCrG7d
>>169
だいたいよいけど増税は震災後の反動の景気過熱を抑える目的もあると思う
556名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 13:53:56.33 ID:dJj4SieU
>>552
テクニカルデフォルトそのものが問題ではなくて
デフォルトによって米国債の格付けが下がり
債権市場に波及 リーマンより大きな金融危機
倒産 失業 税収減 財政危機と
また負の連鎖が進んでいくことだろ
557名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 14:12:08.67 ID:aRPIdUe0
>>556
格付けなんてインチキにより無理やり膨らませてた投機市場が正常化するだけで、実態経済
には特段の影響はないから、何も問題ないって
558名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 14:27:24.93 ID:IDRP/v/T
>>551
農林中金はやばいぞ。
あと、銀行は規制があるから、そこまで単一銘柄の国債に依存していない。
日本国、アメリカ、EU諸国、資源国などに分散してる。
まぁ、主要投資先の前3つがやばいんだがw
559名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 14:42:33.11 ID:dJj4SieU
>>557
異常な状態から正常化するにせよ
あったものが無くなるわけだから
実体経済に影響が波及する。

また異常な経済が正常になるというのは幻想だ。
経済を動かす人間が異常である限り
異常な社会は続く。
560名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:06:06.39 ID:uQUSCd9A
与謝野の馬鹿が自民と立ち上がれから居なくなって本当によかった。
足引っ張る事しかしないからな。実際菅政権の足引っ張ってるし。
こいつはマジで財務省の手先だからな。
561名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:09:40.60 ID:/Qb7KWPi
VIX指数ETFに乗り換えるかな。
562名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:18:12.34 ID:ZJuM4yaO
今の政府ってアメリカにパイプあるの?
ちゃんと情報入っているのかな?
デフォルトで聞いてませんでしたとか無いよね。
563名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:37:02.01 ID:CZ8hNAtt
人工地震起こしたアメリカなんてさっさと潰れろ!!!
564名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 15:56:19.77 ID:1YahxLn1
米国債持ってないところは影響が少ないとか、頭悪すぎて笑えるww

金融危機からなにも学んでないしww
565名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:01:05.97 ID:IDRP/v/T
銀行は直撃を受けないが、かなり厳しい状況になる。
直撃受けたら潰れるぞ。
農林中金は直撃を受ける。
ちなみに、JAバンクは無限責任負ってるって知ってたか?
確かJAバンクの役員は無限責任なんだよ。
今役員の人は直ちに辞表出せw
566名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:13:10.73 ID:lfj2lvUC
アメリカが緊縮財政を取る事を決めているから、まずいんだけどね。
世界中が日本の円高で日本が消費するとでも考えているんだろうか??
そこまでの極端な通貨安は世界経済を麻痺させる。
そんなことは何処の経済学者でも分るはずなのにね。。。
567名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:25:14.23 ID:dJWNO5Fo
>29
ハワイを売ってもらって
近くの海底からレアアースを採掘。
日本とアメリカの共同宣言
568名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:30:58.79 ID:HZiOm8kt
もう世界一斉同時デフォルトでいいよ
あらゆる借金チャラ、日本の住宅ローンも多重債務も全部チャラ
569名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:31:30.46 ID:uBjkBOaa
さあこいこい!!
570名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:32:25.05 ID:TvFCrG7d
>>563
仮に人工地震だとしたら潰れそうだから起こしたって考えるのが自然じゃないか?
このまま突き進んでハイパーインフレ モヒカンヒャッハー状態になったら
金持ちだって住んでられない
ただでさえ西海岸なんて特に干ばつ雨降らなくて人が住みづらくなってきてる
一番近い緯度も一緒くらいの東北更地にして「ちょっと間借りさせてもらうぜジャップHEHEHE」
とか

571名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:33:49.49 ID:EnF0p9pe
最大の米国債保有している中国もこりゃあ飛ぶね(笑)

572570:2011/07/28(木) 16:39:20.96 ID:TvFCrG7d
TPPとの絡みも考えるとこの線がマジでありそうなのがこわいな
573名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:48:42.80 ID:8UrQR32b
デフォルトなんてあるわけない。
なに寝言言ってんだ。疫病神は政界から追放じゃ!
574名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:58:10.06 ID:trj3rBl8
米国の政治家はそこまでバカじゃねーだろwww
575名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:03:58.00 ID:1YahxLn1
>>571
米と中が飛んだら間違いなく日本も飛ぶw

そして世界中が飛んで、資源国ヒャッハー→資源よこせや→戦争へ。
576名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:27:58.68 ID:Rg4+4f0G
デフォルトは無いとか言ってる奴らは原発で事故は起きないって言ってるのと同じ
577名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 18:09:52.57 ID:VKTRdGdA
>>565
無限責任とは言っても、自己破産すればそれまでよの話だろう。
578名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 18:13:53.96 ID:MP1HjvsG
>>574
馬鹿とかそういう話じゃないよ
経済に欠陥があるなんて常識じゃないか?
579名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 18:35:22.72 ID:TvFCrG7d
580>>298:2011/07/28(木) 19:29:12.17 ID:OqsopEOp
>>557
確かに農林中金はやばい。
アメリカ関連だと、以前のS&Lの時も相当ダメージがあった。
同じことを懲りもしないで繰り返すところが、
農協系なんだろうな。


>>579
今でこの状態だと、本当に8月2日あたりに現金は無くなるな。

今のアメリカの税収は、月だと150から200億ドルくらいか?(おおざっぱですまん)。
公務員とか直の人件費が50億ドル?、社会保障費が100億ドル?、
軍需産業とかで50億ドル、その他公債の償還費があるので、完全にパンクする。
(以上の数字は、すべていい加減な記憶なので目安程度にしてねw)

私感だと、議会で通らないと社会保障費は減らせないので、
人件費と国防省関係の会社への支払いを繰り延べにする可能性があると思う。

ここ数日、「10年で1兆ドル軍事費削減」とかいうニュースが目立つが、
軍需企業相手の牽制じゃないか?

いずれにせよ、アメリカの国防費は大幅に削減される。
ちなみに、航空母艦1隻で上物(飛行機など)いれて1000億円くらいか?
また、運営費がものすごく、数年で同じくらいの費用がかかる。
これをアメリカは11隻もっている。

もちろん、陸海空あり、空母より金のかかる戦略核ミサイルと原潜もある。
そんなこんなで、激しくおおざっぱだが、イメージとして
「10年で1兆ドル削減」は、
空母機動部隊含め、アメリカの軍事力の3割カットくらいだと思う。

空母は3隻でワンセット(1隻修理、1隻訓練、1隻実働)なので、
西太平洋のアメリカの軍事力は、極端に落ち込み、中国が支配するだろうな。

みんな、上海のマンションを買った方がいいだろうw
581名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:31:16.83 ID:JlNxUKh5
デフォルトするとにリーマンがショックを受けるんだな
582名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:32:27.65 ID:487wytPz
金地金ってドル建てなんだが、1ドル1円になれば1kg1600円になるのか。
超お買い得だな。
583名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:43:09.71 ID:YAByPJwB
>>531
アナフィラキシーショックだね
584名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:52:47.82 ID:TvFCrG7d
>>580
兵器のことはようわからんが
いま思いやり予算で米軍に取られてる分で自衛隊海上保安庁強化したほうが
よっぽど国防の役に立つと思う
アメリカ人がどんだけ無駄が多くて不経済な連中だか
(米兵1家族当りで日本の住宅の何倍の土地占有してんだっけか)
失業対策にもなるだろうし
585名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 20:07:33.77 ID:Tryt3rR7
ヨーロッパは干渉なしなのかね
アメリカの兵器性能も研究できるから兵器買収価値は無いこたぁないと思うのに
586名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 20:26:22.51 ID:73ooYeyP
こんな馬鹿なクズ野郎でも何十年も政治家をやってこれたほど
昭和の日本は調子良かった。
587名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 20:55:30.54 ID:1YahxLn1
>>584
俺の地元の神奈川県逗子市に今度、米軍用の高級マンションを思いやり予算で建てるんだそうだが、
日本の自衛隊よりも無能でゴミみたいな作業しかしていない米軍兵家族にそこまでの対応する必要があるのか
敗戦国とはいえ、全く理解不能。
588名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:07:04.54 ID:S+pOHJM+
米兵は本当にゴミみたいなのばかりだよ
連中を人間としてカウントする事自体に疑問
589名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:08:37.79 ID:+ZmcSnQ8
蜂に刺された程度ってことかw
590名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:17:24.02 ID:XVGtgFe6
アメリカの内部は南北戦争みたいなもんだとしたら
北軍(オバマ)は社会保障と医療保障をいい
南軍(ブッシュ)はぼったくりをいい
で決裂か、南軍は歴史を見て無いのか?
591名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:36:01.44 ID:aNx8rg3q
あと6日か・・・
592名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:38:54.11 ID:XVGtgFe6
韓国は歴史を見て無いのか?
593名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:43:12.54 ID:OaF4iBPo
ちょっとはニュースを見ている中学生程度の見解w
で日本は対策をしているのか?
594名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:45:45.95 ID:lfj2lvUC
まぁデフォルトしたらアメリカが割れる。
あの国の銃は9億6千万丁その国でデフォルトなんて起きたら・・・
阿鼻叫喚の地獄絵図だよ?
早く共和党が話を飲むべき。世界で紙幣が通用しなくなったら
日本も終わるがな・・・特に基軸通貨の信頼が崩れるのは駄目。
595名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:52:27.36 ID:bE8rbTzg
8/2朝起きたらいきなり全部の銀行がぶっ潰れたり名だたる大企業が
倒産したりすんなよ。
596名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:53:00.85 ID:HCt1H4v6
yukawareiko 湯川れい子
アハハハ。ブロックするヒマがあるんですね!RT @tohohokanri @yukawareiko @herobridge @koderia 私は真面目に「節電方法」のことをレンホウに進言したら、ブロックされました。
597名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:57:49.91 ID:3zHsz6Iy
デフォルトする。共和党は上限引き上げを拒否している。
するとその金は誰が払うのか、誰も払わない。個人が
ポケットから払えるような金額じゃない。では担当する
銀行が自腹を切るのか? 払って破産するつもりだろうか。
これを拒否するというのはキチ外沙汰なのだ。刷って払う
しか手段は無いのだ。それとも増税するのか。それも拒否だ。
そうだ。やつらには最初から払うつもりなど無いのだ。
598名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 00:34:35.31 ID:4Qa0v6Uy
株価上がってるから大丈夫だろ
599名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 01:01:37.73 ID:MBdJUXRU

米国がデフォルトするって逝ったところでGMの破綻とおんなじで
象徴的な意味を持つだけで実質的には何も変わらないよ
600名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 01:31:39.45 ID:MUpjFM6q
NYダウ上がっている
601名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 01:36:15.13 ID:7B2Vwmuq
>>1
世界中の商取引を混乱させている国が日本の隣にあるんですが
602名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 01:40:08.81 ID:cHdg11XN
>>599
GMはリーマンショックの戒めもあって公的資金投入が早かったからだろ?
国債は公的資金そのものだぞ?
それともFRBが買い占めるのか?
603名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 01:53:13.89 ID:q7jz3kiy
CNNのひたすらティーパーティーのゴリ押しうざいなあ
604名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:08:46.63 ID:rd/eSlo1
自分達の歌まで歌ってウザイの一言に尽きる。
彼等のせいで世界の経済が追い込まれているかと思うと
悲しくなるね。
605名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:09:02.83 ID:k67BBEEn
ティーパーティーは上限引き上げそのものに反対なので説得は無理
残りの共和党員と民主党で合意できる案を探すしかない
606名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:09:52.17 ID:q7jz3kiy
僕がいいたいのはそれというより、共和党のやり方が韓国人の韓流と全く同じだってことなんだ
607名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 02:30:25.27 ID:l2wS+UKB
韓国国営放送である犬HKを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留+配達証明=770円で郵送したほうが確実です。。

私の場合、3日程で、地域担当者から電話がかかってきました。
相手の役職と氏名を確認して、『一応、トラブル防止のために録音しときますね』と告げました。
そのためか、一通り確認すると15分ほどで解約に応じました。
『家の中を確認しないと解約できない』とか、『未払い分があると解約に応じない』とかでゴネることはなかったです。
『NHK 解約』でネタを仕込み、いろいろと突っ込んでやろうと構えていたのですが、空振りでした。
本当はネチネチと遊びたかったのですが残念です。
と、まあ、割と簡単な作業ですので、テレビが視聴出来ない方w、ぜひお勧めします。
608名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 10:08:52.28 ID:NYThNtkI
>>603
FOXニュースに契約件数追い抜かれたから、保守にすりよってるんだろ。
609名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 10:24:08.63 ID:doKkO5AW
菅よ原発やめるなんてバカなことはいわんでくれ
610名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 12:45:31.67 ID:RLTQEaDI
蜂大人気w

>>38 >>89 >>109 >>170 >>307 >>326 
>>328 >>333 >>352 >>525 >>589
611名刺は切らしておりまして:2011/07/29(金) 19:43:08.27 ID:cKhU/FgH
リーマンよりはるかにやばい
50円台もありうーる
612名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 09:03:30.45 ID:ZJwbA33L
下院で可決されたそうだが。
まぁ上院では否決だけどな。
613名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 16:57:31.91 ID:hH8QtbeF
共和党案、上院は審議せず@NHKBSN
614名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 22:32:20.65 ID:uwfHGs5P
与謝野が介入警戒無くしちまったから、76円台になっちまったようなもんじゃねぇか!
なにがリーマンショックだ、今回の76円は与謝野ショックだ
バカやろう
615名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 22:45:12.34 ID:xKdlS5VV
円が紙切れになるな。
サンポールはあるけど、ムトーハップってどこで売ってるの?
616名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 23:14:45.25 ID:KJaAPYRl
ああ、デフォルト確定だな。
審議しないなら妥結もないからな。
617名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 09:17:09.65 ID:ocBe/SBQ
これか
618名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 09:18:09.01 ID:ohxRRQ+6
それが、優良株はほとんど下げてない
当たり前だけどね
619名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 09:25:34.17 ID:0RNLFOCy
じゃあ、俺も予想を立てて年内38円だな
そして日本に再びバブル到来してアメリカを買い占めるとか起きるかな

620名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 09:26:44.89 ID:ohxRRQ+6
それよりも、オバマ大統領誕生日おめでとう
621名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 12:19:33.38 ID:FI2ZE3zH
「ハッピーバースディWWV!」
622名刺は切らしておりまして:2011/08/05(金) 13:25:44.84 ID:05ITtY7m
サードインパクトがはじまるのよ
623名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 12:45:24.45 ID:2kJwwbWq
何でも他人事で
いいよなぁ お前は
624名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 12:53:46.92 ID:8xSlNQRb
つーか日本もかなり悲惨な財政なんだけど・・・

近いうちに戦争かもな
625名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 13:37:31.56 ID:HW521w5C
日本がこの危機に巻き込まれないように円高を利用して海外資源を買いまくろう
626名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 13:40:20.30 ID:I5MdDWer
バカか。

リーマンショックより、大きいよ。


世界恐慌は。
627名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 13:45:15.45 ID:xi7iJN/Z
ほんとにこんなこと言ったの!?

信じられねえwwwwwwwwwwwwww
キチガイが大臣やってるwwwwwwwwwww

米国デフォルトしたら
リーマンショックの再来のわけねえだろwwwwwww

1万倍のショックが来るわwwwwwwwww
628名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 13:47:24.16 ID:xi7iJN/Z

                       ,.ィ´三三三三≧ト、
                     /三三三三三三三ミヾ
                    /三三,/´    `丶ミ三ベ
.                       /三三/           ` ヘ
                ∫  _/三┌''               ハ
.           __ /  .//ハ三/   ェエ≧ト   j    l
      r ̄ ̄ ̄ _,ィヽ  | / !      ゞツヽ / /≦エト リ  
    ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V  /   l〈__ j.          ,.'  l ムツ  ,'   
    |  ̄ ̄ ̄ `V  /    ヽ‐'        / l  l    ,'  
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629名刺は切らしておりまして:2011/08/10(水) 13:48:17.83 ID:xi7iJN/Z
>>623
他人事なのは
日本国民全員だろwww

金融に限らず、政治も地震も放射能もwww
630名刺は切らしておりまして
今回の大幅値下げは、格付け会社と政府のインサイダーと
ヘッジファンドのブックという話。