【PC/海外】本当に風が変わってきたのか...ついに企業でもWindowsではなくMacを選ぶ会社が急増中！★2 [11/07/13]

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1 ：＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：
日本国内はまだまだWindows強しでしょうけどね...

海外では急速にMacの普及が進んでいることを如実に示すデータとして、Global Equities
Researchの調査アナリストが、このほど衝撃の発表を行なったみたいですよ。もしや本当に
Windows危うしということになってるんでしょうか？

同調査によれば、Fortune 500に選出されている有名企業の35％が、社内で利用するパソコン
の選択肢としてMacを選べるようにしており、実際には多くの社員がMacの購入を進めている
と判明。とうとうビジネスでもMacの本格利用が一般的になり始めたのではって見方も示さ
れているようです。

また、米国内では新学年がスタートする9月を前に「Back to School」キャンペーンとして
、アップルが学生向けに恒例のセールを実施しているのですが、同じくGlobal Equities
Researchが実施した調査では、なんと学生の8割が、新しく購入するパソコンはMacだと答え
た模様ですね。Windowsパソコンを購入したいと答えた学生は20％以下だったというのは、
これまた驚きでしょうか～

iPadやiPhoneのみならず、Macの売上まで好調ときたら、なんだかこの先数年間はアップル
にとってホクホクの決算が続くことになりそうですよね。

ソース：GIZMODO
http://www.gizmodo.jp/2011/07/windows-vs-mac.html

前スレ
【PC/海外】本当に風が変わってきたのか...ついに企業でもWindowsではなくMacを選ぶ会社が急増中！ [11/07/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310769380/
2 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:54:22.27 ID:cg/OZNbd
そもそも次の世代になって互換性があるか怪しい。
3 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:54:31.02 ID:UNEtFB3p
おれMacユーザーだけど、２まで立てるほどのスレじゃないと思うよｗ
4 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:54:37.85 ID:iSyU4aZt
なんで継続スレ立ってんだよ
ここはアップル叩きの総本山か？
5 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:54:57.38 ID:wlm+JIpK
>>3
XPで十分
6 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:55:01.16 ID:Rc1xDvIz
2getなら彼女と別れれる！
7 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:55:19.42 ID:YzF/URpG



「ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る」

つい1年ほど前に、AppleがMicrosoftを時価総額で抜いたとき、MS教信者たちは大声で
叫んだ: 何の意味もないね、売上を見てみろ！　昨年10月に、AppleがMicrosoftを売上
で抜いたときは: どうでもいいね、利益を見てみろ！　さらにその後を見ていると、本誌
の予想では、今四半期にはAppleは利益でもMicrosoftを抜くだろうと思われた。

そして案の定、そうなった。あっけなく。

http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/



8 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:55:41.01 ID:iSyU4aZt
ていうかソース、米国の産業スパイ防止法違反した違法サイトじゃねーか
9 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:57:06.15 ID:Rc1xDvIz
会社は今でもwinばかりだが、iPhoneとiPadは普及（個人所有）したので次の事業所からは全てMacにする。
10 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 22:57:13.26 ID:dAqzw0sk
>>６
ちっ
11 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:02:29.10 ID:YtMe9C4D
組み立てパソコンしかつかわないから、Ｍａｃはありえん。
12 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:03:54.66 ID:iLwJ/rQ/
組み立てパソコン？
13 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:04:01.88 ID:G1UwkVO4
日本じゃパソコン評論やってるような人間でもこの体たらくだったから、
やっぱ世の中変わったと思うよ。
それでもこの鐸木って奴はいまでも信用できないけどな。
http://homepage.mac.com/daytripper_2ch/mirror/2003/030930.html
14 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:04:57.63 ID:jR5ijtdE
Macなんて使わないよ、エロゲできないもん
15 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:05:00.25 ID:b7CYBfbv
まぁ、不自由しないなら用途に合わせて使ったらいいやね。
16 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:05:01.10 ID:cPNb7tDD
まあIntel MacになってWindowsが走るのは大きいな。本体も高くないしな。
17 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:05:05.79 ID:VqkyffEf
スレタイが、礼しう←ってレベルだな
18 ：腐珍：2011/07/17(日) 23:06:02.04 ID:W8r+PyAZ
おまえらもそろそろMacにしろ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:07:13.21 ID:4FggyZAd
あのさ、散々言われただろうけど
調査対象の35％が選択肢としてMac選べる、その中の多くがMacを選んでるってだけだろ。
仮に多くの社員どころか全社員としても35％だろ。
残り全部窓じゃ無いにしても過半数は窓だろ。
まあ、携帯電話はともかくゲームにうつつを抜かすMSは大概にして欲しいけど。
20 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:07:49.63 ID:KK77jyQ3
PC能力が低い人はwindows
PC能力が高い人はlinux
21 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:08:10.98 ID:WVU+8Mil
共同開発らしいけど、ビルゲイツの年収の高さと好き勝手な投資にドン引き。
米国富裕層は稼いでる癖にさらに日本マネーを要求してくるところが、
もうーーーー、ムバラクレベル。
22 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:08:59.67 ID:iLwJ/rQ/
>>19
窓が好きなの？
23 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:10:45.11 ID:7r17c2HT
Macってウィルスないんだろ？
なら企業が選択するのも分かるな
24 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:11:35.39 ID:5ejbd163
Mac2年くらい使った後にWindowｓに変えたけど
もうどんなだったか忘れた。　キーボード買い換えるのにも高かった記憶が
操作はMacの方が簡単って思ってたな。
25 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:12:35.95 ID:vNmvAuQf
Macがビジネスで使われるとしたら、iPadの進化系が出て
強力なビジネスソフトのクラウドできたときだろうな。
26 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:13:00.37 ID:b08WAe3+
windowsを否定してMacって
マクドナルドやめてドムドムにする程度にしか思えない
27 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:13:30.84 ID:d4dwIi6g
一時期のiMacはオフィスに合わないデザインだったからな。
それ以外のMacだと、ノート型は糞高かったし、タワー型も糞高い。

今ならiMacかMacBookProがオフィスにあっても違和感ないし、値段も手頃。
28 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:13:38.90 ID:aucSe8rC
正直どっちでもいい
WindowsだろうがUNIXだろうがLinuxだろうがMacだろうが
何でも使えるようになりたい

それよりも、今のMacはUNIXという点を知らない奴や
Windows95のクズっぷりからWin7までの流れを知らない奴が
WinかMacを語るのは、１０年早い
29 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:14:07.05 ID:AQzT3J/u
このスレは釣れる
30 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:14:23.25 ID:ygGghSkz
macなんてつかわねーよ。
開発用のツールが使えねーからな。
ちなみに皆さんの周りにある、あの機械とか、あの機械がwindowsで動いてるんだよね。
びっくりするよ。
31 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:14:34.42 ID:17M3L1kY
もうブラウザが動けば何だってかまわないと思うようになってきた。
32 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:17:24.38 ID:NTJtUNSC
昔は大学のパソコンがMacばっかだった時代があったんだがな。
あれは一体なんだったんだろう。
33 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:17:54.07 ID:d4dwIi6g
>>30
正直、開発にはMacが楽だよ。
開発用のツールがひと通り揃ってるからね。
デベロッパ系の集まりではMac多いしね。
34 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:19:01.92 ID:gSKUTOMZ
・Win専用機と大した価格差が無い
・Macを買っても後付でWinは走る
・Win専用機を買っても後付でMacOSは走らない（裏技はあるがコプライアンスが云々）
35 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:19:28.28 ID:x5cY8VtJ
戻っただけやん
36 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:20:19.47 ID:7M/jjrzF
そしてメンテナンスやバージョンアップでアホみたいに金がかかると・・・
目先のことしか考えないの馬鹿か余程のブルジョアだろうな
37 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:20:19.72 ID:OpIu+12n
>>32
今も東大以下、一定レベルの大学はマックだろ
ITドカタ育成の専門学校とかならウィンドーズかもしれんが
38 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:23:10.94 ID:93MkQnnL
にわかの俺に、できるだけ中立的なmacとwinの比較をしてくれよ
39 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:23:31.68 ID:MSBsDFLl
Windows触ってみると、よっぽどWindowsのこと好きじゃないと使えないと思ったよ。
苦行かよ。
40 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:24:38.32 ID:U87JkpW/
ノートはMacメインなんだけど、デスクトップはPCメインだな。メニューバーが画面上に一つ
しか無いのは大画面だと不便。あんまユーザーフレンドリーでない。ノートぐらいの大きさなら
良いんだけど。
41 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:26:23.70 ID:dbEj3msl
バックアップとか外付けHDD繋げておくだけで勝手にやってくれるからな
しかも新しいPCへのデータの移行はそのHDD新しいMacに繋ぐだけという簡単さ

ウイルスとか気にしなくても良いし普段使いがMacで
事務系とか専用作業をWinにしてる。
Winは専用機でネット繋ぐ必要ないからセキュリティとかほとんど気にする必要ないし楽だわ
42 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:26:29.13 ID:LK3MUU+v
OfficeのGUI変貌ぶり(使いにくい)といい、
Win7の操作性の悪さ(概念レベル変えるなよ)といい、
Azureの未完成なのに有料(日本語じゃないのに有料)にする姿勢といい、
MSはどうも方向性がかなり悪化して破滅のニオイがする
昔は他が理論だけ振りかざしてる中テンプレートなどを用意して
導入ハードルを下げるなどでデファクトスタンダードを獲得したが
今のMSにはもうそのようなユーザ重視の姿勢は無いようだ
43 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:27:27.08 ID:4FggyZAd
>>37
ねーよ。
理系は特に窓でレッツノートが典型パターン。
情報系でLinuxと窓のデュアル。
論文のテンプレがある限り、これは簡単にひっくりかわらん。
つーか学会とかどうすんの？
44 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:29:07.66 ID:7XqPQvFL
>>37
ttp://www.tuat.ac.jp/~imc/modules/news/article.php?storyid=91

ニュース : 端末室のiMac G5(iSight)故障多発について

演演習担当の先生方からもご指摘をいただいていますが、端末室にレンタルで導入していますiMac G5(iSight)の故障が多くご迷惑をおかけしております。現在までの故障台数をまとめています。各種マニュアル・資料 --> 端末室からご覧ください。
レンタル台数は総計400台で、2008年4月分まで集計しています。レンタルは2011年1月31日までの５年間となっています。
導入時(2006年2月)でも初期不良は多い状況でしたが、カウントには含まれていません。
故障内容の大半は、ロジックボード、液晶ユニットとなっています。最近では液晶ユニットが多い状態です。現時点では故障台数が納入全体の34％を超え、さらに修理完了品の不良が
45 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:31:28.98 ID:w9+K6SJ0
>>44

それで東大がMacから他のPCに変わったとも聞かないなあｗ


46 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:32:58.28 ID:gSKUTOMZ
2年で新版Win出すのはいいけど、金払ってもいいからXP延長パック売って欲しい
・セキュリティパッチ配布継続
・IEの新バージョンが使える
これくらいできて1万切ってれば企業はこっち選ぶと思う。
47 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:33:17.50 ID:rkrV8oiZ
>>43
それはIT土方の工学部だけだろ

理学系も医学系もデザイン関係もほとんどﾏｯｸだぞ
俺の経験上な
48 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:34:17.41 ID:w9+K6SJ0

「Appleの時価総額、Microsoft＋Intelと同程度に」

Appleの時価総額は3126億ドル。MicrosoftとIntelを足したのと同じくらいだ。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1106/07/news070.html


49 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:34:31.15 ID:3O/EVCeq
大学の教官はMac多いよ。ただ、あれは大学のＩＴ管理が適当すぎるってのがある。
学生は各自で好き好きに個人のパソコンを持ち込んで、それで研究のデータとかを扱ってるからな。
研究室の予算で購入するときも好きな機種を選んで購入する。これも大学の所有なのか個人の所有なのかよくわからない。

このような牧歌的な風景は、もはや大企業では考えられないことだ。
企業では社内で社員ごとに与える端末は、機種・ＯＳ・ＯＳのバージョンはもちろん、
ブラウザやオフィススイートなどのアプリケーションまで「標準」を規定する。

Windowsで社内イントラを構築する場合、全端末はActive Directoryのドメインに所属させる。
これによって全端末に共通のポリシーを適用する。
会社のＰＣを私用で用いることはご法度だし、個人のパソコンを持ち込んで業務することもない。
50 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:36:11.93 ID:aucSe8rC
漢なら黙ってOpenIndianaだろ
51 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:36:25.43 ID:NTJtUNSC
＞＞43
私の所属してた某旧帝大はMacがまだ現役なのですが、あなたが所属してるのは何処の大学でしょうか？
52 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:36:34.78 ID:6nA97t0X
ビジネス屋だがMSは新しいOSを出すたびにインターフェース変えるのをやめてもらいたい。
必要ない上に覚える時間が無駄だわ。
マジで作業効率落とすためにやってるとしか思えん。
毎年金を払ってもいいからWIN98くらいの簡単なOSをメンテナンスし続けてくれないものか？
PC扱える連中はいいのだが、おっさん連中が仕事にならなくて困っている。
メールとエクセルとワード、パワポしか使わないからMacにできないかと上の連中と協議中だ。
53 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:38:51.92 ID:pYImcNtm
>>52
その用途で何でXPにならないのか不明。
54 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:39:24.42 ID:3O/EVCeq
>>52
でもMacの方が劇的に変わってるよね。OS9→Xとか。
55 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:39:36.40 ID:4FggyZAd
>>47
あのさ、理系、工学部で即ITだと思ってるあんた相当非常識だろ。
医者がMacだ？
俺の知ってる大学病院は二つともシステムは窓だぞ。
別に俺はどっちのOSが良いとは言わないけど、
ビジ板までその変な妄想持ち込むなよ。
56 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:40:03.92 ID:aucSe8rC
社員全員の同意があるならMacにでもLinuxにでもした方がいい
でも、結局色んな理由でWindowsが絡んで来て…結局仕事では…
そういうしがらみも含めて、Windowsが切り離せないのが、ずいぶん続いている

Macも多少安いかも知れないけど、結局は商用OS(OSで金盗るビジネスモデル)

状況を変えるなら、OSという基本ソフトで金を取らない方向性が生まれないと
「変わった」とは言えない

むしろ、Linuxが出回り始めた10数年前の方が変革を感じた
57 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:40:24.29 ID:rjA1Y9/4
>>45
東京農工大学は巷では東大と呼ばれてるのか
知らなかったよ
58 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:40:50.01 ID:+FMig11j
>>37
大学に入れる機材は窓口にしてる会社による
ラボに入れるものは先生の趣味と資金源となってる会社による
てか、大学ではmacよりunix系列がまだまだ日本の大学では規模がでかい
BSD魔改造した新macになってからはmacに変えたって処は多いと聞く
59 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:41:33.97 ID:rkrV8oiZ
>>55
こらこらｗ
うそはいかんよ

あと大学病院は大学じゃ無いから
60 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:42:35.55 ID:3O/EVCeq
>>55
大学病院と研究室は違うよ。

大学病院で使われているPCはWindowsだろうけど、
研究室で教授の部屋に置かれてるのがMacってことでしょ。

実際、大学院は医学系研究科にいたし、
今でも仕事で大学の医学部の先生方とつきあいすることが多いけど、
俺の経験上では全員Macだな。もちろん俺の知る範囲だけだが。
61 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:43:21.88 ID:JACjnHXH
オレは、Unix生まれのLinux育ち、悪そなヤツは（ry なので、
パソコン使いには珍しく、WinもMacもほとんど使ったことがないのだが、
使えるソフトに差（もしくは種別）があるとはいえ、道具という意味では別に
どれも同じじゃんとしか感じなかったりする。でも、
Winは帝国、Macは宗教国家、Linuxは共産国家というイメージには納得してしまう
62 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:44:52.66 ID:MSBsDFLl
>>54
基本的にはその1回だけな。（まさに劇的に変わったな）
Winはどーよ？
63 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:44:52.70 ID:rkrV8oiZ
>>55
別にITとか思ってないですが、何か？

プログラマー関係以外は大抵Mac使ってるよ
大学ではな
64 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:45:06.28 ID:b08WAe3+
もういいよ
結局クソＰＣ使うってことだろ勘弁してくれ
お前ら喜びすぎだ何が嬉しいんだよドＭ
65 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:46:21.45 ID:93MkQnnL
macなんて何がいいんだ？
あんなんクソじゃん、良いと書いてるやつはwinより優れてる長所を書いてみろよ
66 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:47:02.15 ID:4FggyZAd
>>59
お前もしかして、Macのイメージ貶めるためにワザと馬鹿やってるのか？
67 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:47:17.95 ID:w9+K6SJ0

>>61
>Winは帝国、Macは宗教国家、Linuxは共産国家


Winは「でべろっぱー！（労働者諸君！）」と教祖がわめき散らす、共産カルト宗教帝国ですよｗ

http://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs



68 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:47:22.28 ID:dbEj3msl
>>38
MacかWinかなんて言ってるけど
結局XboxかPSか、とか、箸かフォーク・スプーンか、と言う議論と一緒で
同じ事が出来るならやりやすい方でやって方が良いという感じ

なんでもかんでも1台のPCでやろうとすると
壊れた時やCPUの負担とかで作業効率落ちるから>41の使い方に落ち着いてるけど

普段使いがMacで出来ることなら、Macを優先して使う
OSのメンテやバックアップ考えたらWinは無駄な時間使いすぎる
ウイルス対策やOS再インストールで散々悩まされたから
そういうのが好きなマゾはWin使ってろや。と言う感じ
69 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:47:48.71 ID:JOljS+Yw
生物・医学系学部でマックが主流ってのも昔の話。

未だにマックは黎明期からの年寄り信者か、それに洗脳された
情報弱者が多い。

７：３ぐらいでWINのほうが多い。
70 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:48:16.61 ID:aucSe8rC
FreeBSDをベースにして金盗ってんだからMacだって十分悪質だよ
WinもMacも大差ないでしょ
まぁ、どっちも仕事で使う機会が多いだろうから、使いこなせる方が
好き嫌い別として…良いかも程度
Macは、ウィンドウマネージャだけ売ってくれれば…なんて思うことも…
71 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:48:17.14 ID:11F22x+c
でも本体の安さでまだまだWindows優位じゃないの
メーカー系のSIなんかが法人向けに大量導入する時とか
PC一台ン千円で納入とか聞くし
72 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:49:20.14 ID:3O/EVCeq
>>56
費用面は大企業ではそこまで大きなファクターにならない。
たかだか１人あたり１～２万程度（Enterpirse版でボリュームライセンスだろうし）、
はっきりいって大企業ではハシタ金なんだよ。

それよりも大企業にとって大事なのは、サポート期間や責任の所在が明確になっていること、
他が使っていること、社内のイントラ環境が構築しやすいということ、などなど。
こちらの方が遥かに大きいんで、OSの費用というのは殆ど無視できるレベルの話。

あくまで大企業ではね。

73 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:49:49.63 ID:7XqPQvFL
PC1台が数千円なわけがない。
74 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:50:13.39 ID:iSyU4aZt
理系の大学でMac使ってるのはUNIXだからだよ
大学の場合win導入するのは情弱ってだけで選択肢はLinuxかMac、
どっちみちUNIXなんだよ

PG養成所みたいな情報系の学校だとwinだけど
75 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:50:34.13 ID:HCHlL4UA
情弱はWinで専門家はMac。これが現実なんだから仕方がない。
76 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:52:08.30 ID:rkrV8oiZ
>>65
同じ操作へのアプローチ方法が少ない割りに
だいたいこうだろう程度でいじくって、おおよそそれであってる
つまり、しんぷるにして充分なOS

ウィルスはともかく、無駄に設定いじくったら動かなくなりました
とかいうトラブルが劇的に少ない。
77 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:52:29.90 ID:+FMig11j
>>54
変わったというか別物になった
以前のmacは確かにクソクソ言われても仕方ない
大学での今のmacはunix信仰者の流入（今のmacは中身がunix）と
ハードがintelのお陰でwindowsが動くのが大きい
78 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:52:41.43 ID:6nA97t0X
>>53
セキュリティやら保守の問題があるわけで…
新しいPCを20台買ったらすべてWindows7だったわけで…
特にオフィスはひでぇな、なんじゃこりゃ？ってなわけで…
拝啓、けいこちゃん…

>>54
10年に一回くらいだったら、開き直って講習会を開いて徹底的にやれると思うけど？
79 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:52:47.60 ID:7XqPQvFL
>>74
さすがの情報強者？>>44
80 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:53:56.40 ID:aucSe8rC
ただのPG・デザイナー程度ならいいかもしれんが、システム全般を受け持つと
そんなOS云々なんて…
開発言語について語るのと変わらない

仕事になると、OSの拘りなんて、業務遂行の手段であって
目的では無いんだよ
だから、他人に強要したり、使用しているツール等で人を決めつけるような
狭い価値観だけは持たないで欲しい…と思うよ。
81 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:54:41.64 ID:d4dwIi6g
>>61
道具としてみると、Macは意外とUNIXとしての使い勝手がいい。
Jobsの美意識的にコマンドラインとか絶対ユーザに触らせないんじゃ
ないかと思ってたけど、普通に使えるし。
Xサーバも標準装備だったり、リモートデスクトップもVNCだったりとかも
Linuxな環境にMac持ち込むのになにかと都合がいい。
82 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:55:04.10 ID:oVnU+lB0
Intel Macになってから奇妙なくらいにフリーズしなくなった。
83 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:55:05.51 ID:pYImcNtm
>>75
ちゃうちゃう。

情弱はWinで専門家はUnix。

でしょ。何の専門家かにもよるが。

>>73
PCよりも遙かに大きな取引があればそこまで落としても後でペイするでしょ。
84 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:56:43.24 ID:9WkUzsr0
>>30
朝、金下ろしにATM行ったらブルースクリーンで死んでて、
苦笑いにもならない顔でそのまま踵を返して会社行った事あったな。
85 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:56:55.83 ID:siXNTagH
>>44
> ttp://www.tuat.ac.jp/~imc/modules/news/article.php?storyid=91
> ニュース : 端末室のiMac G5(iSight)故障多発について
>現時点では故障台数が納入全体の34％を超え、さらに修理完了品の不良が

ひでえ。。
86 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:57:33.43 ID:QvtHbRw0
2スレ目まで行っててワロタ
Macは個人用、Winは業務用ってイメージだわ
87 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:58:55.42 ID:pYImcNtm
>>80
そんな達観した物言いでバベルの塔を引き起こされては困る人達もいる訳で。
88 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:59:03.11 ID:3O/EVCeq
>>86
それはその通りで、アップルは法人向けが弱いと思う。
89 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:59:11.19 ID:rkrV8oiZ
>>85
Windowsとか
買ったﾊﾟｰﾂが使えなかったとか、
備え付けの1000MLanで1000M使ったらPC落ちたとか
しょっちゅうなんだけども
90 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/17(日) 23:59:30.15 ID:lPfTecHl
Windowsは大嫌いだけど周辺機器とか互換性とかアプリケーションとかの
しがらみが多くてしょうがなく使っている。

せめて国は「API全公開しないOSは使わない。
ディスコンにするならソース開示してからにしろ」位の事は言えよ！！
どうして明からさまな複数の独占禁止法違反を放置する？！

シャープや日立の違反は張り切って取り締まるくせに。。どんなバカ犬なんだ。
欧州なら1兆円の罰金をふんだくるレベルだぞ。
91 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:00:34.96 ID:7XqPQvFL
>>85
> >>44
> > ttp://www.tuat.ac.jp/~imc/modules/news/article.php?storyid=91
> > ニュース : 端末室のiMac G5(iSight)故障多発について
> >現時点では故障台数が納入全体の34％を超え、さらに修理完了品の不良が
>
> ひでえ。。

* 2008年7月分(途中経過)までの故障グラフを記載しました。
　依然として故障機が増えています。現在180台を超えました。
　（マウス故障は多量ですがカウントには含んでいません。）
　（マウス故障は多量ですがカウントには含んでいません。）
　（マウス故障は多量ですがカウントには含んでいません。）
92 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:00:42.54 ID:37uKBv/M
結局、winかmacかって話じゃなくて本質的にはUNIXかそれ以外か、
ってところでやっぱりUNIXだよねって流れになっただけでしょ
93 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:02:22.86 ID:f8YUK7T+
すごいのはmacでもappleでもなくUNIX
94 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:03:18.40 ID:yKdFKa1P
>>91
毎回そのソースしか出ないのが
高勝率の低さの証だよな
95 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:03:21.47 ID:oLjuznt0
>>89
そりゃあんた
ハード屋が全部作ってるものと、
ソフト屋がこの規格に合わせて皆ハード作ってっていうものを
一緒に考えるのはだめだろ
そういうのが嫌なら素直にmac使うのがベストだと思う
今のmacはいいものだしね
96 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:03:30.60 ID:yaqFETbK
>>88
そう、だからスレタイに少し違和感を感じる
オフィスのPC取っ替えるのは現実的でないし
97 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:03:37.79 ID:Yy3neTeK
MacはUNIX
WindowsはUNIXではない
98 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:04:15.30 ID:37uKBv/M
ていうかwinが酷過ぎるんだよ。もの売るってレベルじゃない。
99 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:05:00.95 ID:TbP3Rlkn
>>80
無理だろw

高い買い物だし、食わず嫌いが多い。
しかも古い思考のままストップした人等が多い。

適切な情報を持ち得てないから、必然的に狭い価値観になる・・・
このスレ見ても”他人が使ってるから”どうこう言うという人等ばっかりだし
100 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:05:44.22 ID:7XqPQvFL
>>94
> >>91
> 毎回そのソースしか出ないのが
> 高勝率の低さの証だよな
高勝率？高勝率？高勝率？
あなたはApple製ですか？
101 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:07:39.88 ID:d8UZ7sOD
Mac 使ってみたいと言うのは勝手だけど、

「BD非対応」「USB 3.0非対応」

これだけは知っておけよ。
102 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:07:42.30 ID:37uKBv/M
逆にwinがUNIXのフロントエンドになればまた持ち直せる
今更かって話だけど
103 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:11:01.68 ID:okEf+7TF
WIN機買ってUbuntu入れれば良いじゃない。UNIX好きでもMAC駄目という奴もいる。
そいつは一度買ったiPhoneも駄目で、携帯もAndroidに買い替えた。そういう人もいる
にはいる。自分には良く分からんがw
104 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:12:15.11 ID:Il57J7Vs



2chの名物
マイクロソフト信者様　だよ

ID:7XqPQvFL


105 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:12:49.07 ID:cLBDLRfp
>>41
>バックアップとか外付けHDD繋げておくだけで勝手にやってくれるからな

それが長年出来なかったのがMacだろーが。
レパードでtimemachineがやっと搭載されたけどネットワーク越しにバックアップするには
アップル製専用機が必要なんだってな。
世間を知らずに自慢してるマカ、恥ずかしいよｗ
106 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:13:48.39 ID:oDjzi4dq


「このマイクロソフトストアはちょっとやりすぎだ！」

なんともこいつはカッコわるい。マイクロソフトストアは明らかにアップルストアのコピーだが、
おつぎは従業員のダンスときた。自発的にはじまったフリをしているが、アドリブもミョーに
わざとらしく、お客もシラケてる。
http://jp.techcrunch.com/archives/20091117this-microsoft-store-is-trying-too-hard/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ダッサwwwwwwwwwwwwww


107 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:15:02.74 ID:SI9FXKvW
>>105
> レパードでtimemachineがやっと搭載されたけどネットワーク越しにバックアップするには
> アップル製専用機が必要なんだってな。
ほんとかよ
108 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:15:48.49 ID:LQe5qjn1
EclipseってMacでも使えるんかな。
だとすると仕事でMacでも別に困らないか。
109 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:17:26.65 ID:xcSolRL3
経営者のおいらから言わせてもらうと、
マックはマックＰＣのみ、ウインドウズは様々な企業ＰＣがある
つまり、価格帯が選択できるし機能・性能もそう　修理の際でもそれぞれの企業が対応する
これだけだけど、これが経営に影響するわけだからウインドウズ選ぶしかないんだよね　マック選ぶ経営者は無能でしかない
110 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:18:16.07 ID:HZMv3W0j
基本的にMacユーザって、PCの知識薄いからな。
TimeMachineみたいにWindowsじゃ昔からあるバックアップシステムをさもAppleが発明したかのように。
111 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:18:52.61 ID:yKdFKa1P
>>100
いえ、windowsの不具合ですよ
文字打ってる最中に勝手に文字打ち枠の外が選択されたり
マウスも左クリックが、一度右ボタンを１回押さないと出ない

ちなみにたまに変換が妙なのは
供用で使ってる家族がうち間違いまくるからですね

ウォウンドウズはほんとうに酷いOSです
112 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:18:56.22 ID:oLjuznt0
>>97
windows機はPC/AT互換機なのでunix互換OSが動かせます
113 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:19:25.61 ID:TbP3Rlkn
>>105
>68でも同じ事言ってるけど
出来る出来ないならどっちも出来るし、出来るなら快適な方が良い
Winは手間と時間を掛ければ出来るというのが一般的

>>107
釣られるなよ
114 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:19:29.39 ID:cLBDLRfp
>>107
タイムカプセルっていう専用ハードがいるらしい。
マカは世間を知らないクセに自慢してるのが笑えるｗ
115 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:19:43.40 ID:okEf+7TF
>>105
んなこたぁないw
>>108
使える
116 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:21:21.30 ID:mqTsJz/u
Googleも、Facebookも、Twitterも、AppleもIBMのみなさんもMacを社内で
使用されてるようですが、やはりこれらの会社の経営者は無能ってことで
すか？

なんとなく違うような気がするんですが、経営的な視点からみると無能と
いう評価になるんですかね。やっぱ経営って難しいですね。
117 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:21:44.32 ID:xcSolRL3
>>111
それ中国製品だろｗｗｗ
118 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:23:00.58 ID:xcSolRL3
>>116
おまい、頭悪いってよく言われるだろ
119 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:23:35.22 ID:DvoBkJBJ
こういった流れは実に久々だな
まさかの、って感じ
120 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:23:39.81 ID:yKdFKa1P
>>117
ダイナブックだよ
ウィルス拾い捲ってうざ過ぎる

たまに調子よくなったりするから｢始末が悪い
121 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:24:26.66 ID:oDjzi4dq
>>118
まともに答えられない時のテンプレ発言ですねｗ
122 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:24:50.38 ID:mqTsJz/u
>>118
余り言われたことはないですね。ちなみに東大工学部卒です。
123 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:25:38.76 ID:DQ/9Obdj
>>109
>>118
挑発している割には言っている事はよく分からないんだよね。
124 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:26:29.12 ID:qi9ueLg6
>>116
そういう会社は、従業員の士気や生産性を上げるために、
従業員自身に使用するPCを選ばせてたりするようだ。
まぁ元々優秀な社員が集まってるからこそ、やる意味があることではあるな。
125 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:26:41.05 ID:oonQain9
>>55
俺の知っている狭い狭い範囲の話だが、

工学だろうが理学だろうが
数値計算が絡む研究室は
Win＋UNIX系だったな。

Macを使っているのは、一部の像情報系の研究室だけだった。
126 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:27:05.66 ID:cLBDLRfp
なんだかんだ言ってるけど拡張子もロクに知らなかったのがマカだからなｗ
127 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:27:15.72 ID:+dyKwTQG
俺はＰＣを使いたいんじゃなくて仕事をしたいんだ
ＰＣは管理の為の無駄な時間が多すぎる
安全で完全な事務用品が出来るのはお前らが滅びるまで無理だって事は理解できたよ
128 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:27:25.14 ID:xcSolRL3
>>123
別に挑発してないしわかんなくていいよ　わからん奴にはわからん
挑発してるように感じて気を悪くしたならスマンかったな
129 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:27:51.46 ID:HZMv3W0j
>>44
> >>37
> ttp://www.tuat.ac.jp/~imc/modules/news/article.php?storyid=91
>
> ニュース : 端末室のiMac G5(iSight)故障多発について
>
> 演演習担当の先生方からもご指摘をいただいていますが、端末室にレンタルで導入していますiMac G5(iSight)の故障が多くご迷惑をおかけしております。現在までの故障台数をまとめています。各種マニュアル・資料 --> 端末室からご覧ください。
> レンタル台数は総計400台で、2008年4月分まで集計しています。レンタルは2011年1月31日までの５年間となっています。
> 導入時(2006年2月)でも初期不良は多い状況でしたが、カウントには含まれていません。
> 故障内容の大半は、ロジックボード、液晶ユニットとなっています。最近では液晶ユニットが多い状態です。現時点では故障台数が納入全体の34％を超え、さらに修理完了品の不良が
>

文面から学内PC担当者のAppleに対する怒りが伝わってくる。
130 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:28:08.65 ID:oLjuznt0
>>116
私は経営者ではありませんが、純粋に今のmacOSは素晴らしいです
ただ、現在のmacOSがBSDの改造品で無ければ、
名を上げられた会社等に未だに見向きもされなかった事でしょう
ちなみにmacが素晴らしい会社な訳ではありません

それにしてもIBM社員が大々的にmacを使ってらっしゃるとは
ご先祖様や自分の会社になんとも思ってないのでしょうか？
あちらのはそこ等辺開放的なのかな？
私からはIBMはそれほど開放的な会社だとも思わなかったですが
131 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:29:16.91 ID:05te1wBQ
>>129
情報は古すぎ。Windowsみたいなテンポで進化してると思ったら大間違いだよ。
132 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:29:40.81 ID:NI/X8f8V
開発や個人ユーザーではMacが入る余地はある。iOSのおかげでな。
でも企業のOAパソコンでMacが普及する可能性はゼロだ。
なぜならば企業が同じ目的を達成するのに必要なコストが高く信頼性の低い方の機材を買う訳がないからだ。
133 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:29:52.62 ID:tVJhKRdE



Windows 8にMac OS X「Time Machine」似の機能搭載か
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1301575274/


134 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:30:08.05 ID:2nwkqHG0
>>108
当然のように使えますよ。
もともとプラットフォームに縛られてないし。
135 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:30:12.11 ID:vcDV+PV1
iPadなんて電車で使うの恥ずかしくないか？
ただの新し物好きに見られる
136 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:30:24.16 ID:HZMv3W0j
＞レンタルは2011年1月31日までの５年間となっています。
とっくにアップルからのセキュリティパッチのリリースは終了してるね。
137 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:31:04.14 ID:qi9ueLg6
>>135
自意識過剰じゃない？
138 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:31:16.53 ID:DQ/9Obdj
>>128
まじめに聞くけどさ、
多くの企業がサポートしているからメリットがあるっていうのはどういうこと？
結局１社のＰＣか使えないのだから、あまり意味がないようにも思うが。
選択肢が増えることが経営者にとってのメリットもわかるが、
所詮ピンキリだからな。
139 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:31:37.53 ID:okEf+7TF
>>130
釣り糸でか杉w
140 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:32:21.75 ID:Nm04cc+c
少数派だから好きMAC
141 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:32:46.79 ID:01slksSJ
xpにハード互換とセキュリティを持たせれば本来充分なんだよ

もうOSを追いかける時代ではないのかもね
142 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:32:57.94 ID:OsZ+xW7n
>>68
逆だな。ビジネスユースでは以前Windowsが主流だし、
マカーはMacならWindowsも走るし・・・というが一般人はワザワザ高い金出して
あたらしいOS（＋仮想ソフト）を買うのは馬鹿らしいと思ってるよ。
はじめからWinだけでいい。

ソフトも少ないし、数少ないソフトがWindowsのソフトより優れてるかというとそうでもない。
Winなら無料だろってソフトでも有料なんて事がざら。おまえけにOSのバージョンが
少し違うだけで動かないこともしばしば、ドライバもmac版だけないことが今だにある。
両OS対応のソフトはMac版の更新が遅かったりする。
すぐ過去の規格を切る。周辺機器は選択肢が少なく高い割によくない。
WebサービスはMacに対応してるだろうかと気を揉むことが今だにある。
フォトショもWin,DTMもWin,CG、イラストもWin
ipohenアプリ開発、logicとFCPぐらいしかmacしかにできないことがない。逆は多い。
143 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:33:14.65 ID:oonQain9
>>122
え、俺の知人はみんな頭悪いけどなぁ。
記憶力とか、論理思考とか、話題のつなげ方とか
凄いと思うところだらけだが、総じて頭は悪いと思う。。。
なぜだろう。
144 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:33:19.33 ID:gn1ZGGDM
>>125
数値計算でハイスペックなコンピュータ、かつ値段もそこそこ、だと
Mac は選択肢から外れそう。
ソフトも Win 用と Mac 用を買うのに余計にお金が掛かりそうだし。
145 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:34:56.85 ID:05te1wBQ
>>141
そういうWindowsユーザーが大量に居て、飽きてる人も多い。
社内全員Windowsじゃなきゃいけないなんて、つまんない仕事してそうだね・・・
146 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:35:23.11 ID:7JcW9Mkh
>>30
そりゃあMacでWindows用ソフトを開発しようと思うのが間違ってる
147 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:36:21.47 ID:1jxw390Y
東大もそうだが、LinuxをやめてMacと言う流れがある。圧倒的に管理が楽になって元に戻す気にならない。
148 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:36:38.60 ID:cLBDLRfp
>>110
ファイル名に半角カナを使うマカがいて困りました。
スタッフイットで圧縮した書類を送ってくるマカとか。
ファイル名にアスタリスクを使うマカとか、超迷惑です。
149 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:37:41.30 ID:01slksSJ
>>145
想像力豊かだなｗ

クラウド時代にwinやらmacやら言っているほうがつまらないよ
150 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:38:25.48 ID:xcSolRL3
>>138
これは企業にもよるが、
基本的に企業は企業ブランドを、その価値を高めたくて、それでお客様センターだの修理・保障だのに力入れるわけ
だからきっちり仕事してくれるし、契約条件も融通がきくところがある
それに対して、アップルはサムスンに下請けに出してるように、ＰＣメーカーではあるが製造メーカーとは言い難いだろ？
アップルだけですべてのマックＰＣに対応できるわけがなく、それもまた下請けに回す

これはまた別の話だが、日本経済のことを鑑みてってのもあるわけさ
151 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:38:51.25 ID:pk5htZlX
なんでマルエツドザが書き込むの？ｗｗｗ
そんなに悔しい話なのかよｗ
152 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:39:33.62 ID:fjMGAjMu
大学！大学！って、世界が狭いなあ。
象牙の塔の中がどうなっていようと、世間から見ればどうでもいいことだよ。
153 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:41:08.38 ID:YtzOghzM
ID:xcSolRL3 って何のPCを使ってるの？
俺レノボ
154 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:41:18.41 ID:UDgTPEBo
大学はＩＴ管理が適当だから、Macでも許されるだけ。
企業からすれば考えられない野放し状態だからな。大学のパソコンの使われ方は。
155 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:42:05.48 ID:F9AWjj4+
一太郎使える？

あとOSとかウィンドウズは高すぎるよね


ちなみにわが社はまだウィンドウズ９５です


156 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:42:25.12 ID:DQ/9Obdj
>>150
なろほどね。

まあアップルのサポートも悪いわけではないが、融通は利かないだろうな。
アップルのサポートはかつてはいい評判は無かったからな
157 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:43:27.45 ID:gn1ZGGDM
>>155
> ちなみにわが社はまだウィンドウズ９５です
それはない。
インターネットに繋げないならありか？
158 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:43:29.33 ID:05te1wBQ
何が何でもWindowsでなきゃダメな理由が薄れてきたんだろ。
159 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:43:36.06 ID:DKCAFmVo
>>152
一方象牙の外では・・・・


「ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る」

つい1年ほど前に、AppleがMicrosoftを時価総額で抜いたとき、MS教信者たちは大声で叫んだ：
何の意味もないね、売上を見てみろ！
昨年10月に、AppleがMicrosoftを売上で抜いたときは：
どうでもいいね、利益を見てみろ！
さらにその後を見ていると、本誌の予想では、今四半期にはAppleは利益でもMicrosoftを抜くだ
ろうと思われた。

そして案の定、そうなった。あっけなく。

http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/



wwwwwwwwwwww



160 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:45:18.15 ID:Svkku15J
マックなら、ウインドウズもOSはめれるやん。
選択立ち上げ出来る。逆はできない。
161 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:46:55.80 ID:gn1ZGGDM
>>160
事務仕事でそういう使い方はしないでしょ。
サポートもないだろうし。
162 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:47:59.80 ID:whc8B369
>>159
音楽関連事業とか通信機器事業の売上含んでるからねぇ。
ITだけで比較した数字欲しいわ。ここで話題にするなら。
163 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:48:01.47 ID:UDgTPEBo
結局、ＯＳ混みでWindows機なら法人は２～３万／台で導入できるんで、
圧倒的に安いんだよな。
164 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:48:50.16 ID:01slksSJ
大手企業がofficeから急激に離れているのが原因の一つだと思う

肝心のApple自体が業務APに力を入れていないからな・・・
結局googleあたりのクラウドが力をつけそうな気がする
165 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:48:58.33 ID:oLjuznt0
>>159
やっとハード屋らしくなりましたね
今までソフト屋ごときに負けて悔しかったのでしょうが
これでおてんとうさまの下で大きな顔が出来ますね
166 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:50:57.03 ID:Eb2C7MPy
>>162
>ITだけで比較した数字欲しいわ。

比較したMS側の数字にも、エンターテイメント事業（笑）やらネットサービス事業（笑）やらの
売上が含まれてるんだけどなあ・・・ｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:54:01.37 ID:NI/X8f8V
>>160
まぁ俺のDell mini9はWinとMacのデュアルブートだけどな。
例外中の例外だがｗ
168 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:54:55.51 ID:qi9ueLg6
>>162
いや、ビジネスなら全部込みで評価していいんじゃないの？
ITだけの評価ならPC系の板で。
169 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:55:04.74 ID:1jxw390Y
東大で大量導入されたのはいい加減と言うより、ネットブートでガチガチだろ。しかも超簡単。
170 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:57:21.21 ID:DPtDJNXP
>>138
経営者がWinを選ぶわけではなく、担当のサラリーマンが
ことなかれ主義でWinを選ぶのだよ。
171 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:57:51.29 ID:7JcW9Mkh
>>167
ハッキントッシュか
172 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 00:59:17.40 ID:P1U7wFBg
linux に変わりつつあるという実感が私の業界ではあるのだが。
173 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:00:28.98 ID:VqlxJWzI
MacをベースOSにParallels使って仮想マシン上にXPとWin7入れて動かしてる。
今のCorei7クラスのCPUなら実用レベルだし。
MSDNサブスクリプション買うぐらいにはMSに貢いでる身だけど、仮想マシンのベース機として
Macは使えると思うけどなぁ。
174 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:01:19.61 ID:PlscKEou
大学がmacを採用するのは良いのだけど、社会に出たらwindowsを使わざるを得ない
学生が不憫だと思う
というか、大学側の嫌がらせ？
175 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:01:26.45 ID:qi9ueLg6
>>170
事務用品として使われるPCについては、Macは選択されないだろうなぁ。
事務用品以外の使われ方をしているのなら、話は別。
176 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:03:07.73 ID:OsZ+xW7n
Macを選ぶと結局後で色々そろえないと行けないことはどう思ってるの？
わざわざWinや仮想入れるのはコストパフォーマンス悪いだろ。
177 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:05:02.38 ID:qi9ueLg6
>>176
一人一台って決まってるんじゃなければ
MacもWinも使えばいいやん。
178 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:06:54.99 ID:oLjuznt0
>>170
業務用のクライアントとして入れるならサポートが一番の問題じゃないかな？
出版業界がmac使ってるのも既存のハード環境があるから
windowsではなくmac使ってる訳だし
179 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:07:16.99 ID:4q5XM5lj
Windows原理主義者がこんなに多いとは

OSはLinux、BSD、iOS、Mac、Android・・・様々存在します。
Windowsしか使わないというのは宗教に近いです。
すべてWindowsしか認めないというのはおかしい考えです。
180 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:08:53.49 ID:gn1ZGGDM
>>179
どれか 1 つに統一したほうが管理コストが掛からなくて良いじゃん、会社としては。
181 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:08:59.31 ID:qi9ueLg6
>>174
べつにWindowsくらいすぐに使えるようになるよ。
182 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:09:50.97 ID:05te1wBQ
仕事＝事務 だけじゃあるまいし
183 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:09:56.74 ID:OsZ+xW7n
>>177
一般ビジネスユースならWindowsで事足りるってことMacを挟む意味がない。

ぶっちゃけDTPとiphoneアプリ開発以外でMacが必要な場面ってない。
逆はあるが。ウチはMacに変えたら偉いことになるわ。
184 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:10:20.04 ID:PlscKEou
>>173
Windowsだけしか使わないって割り切る前提なら、Hyper-Vに勝る仮想システムは存在しない。

>>179
大抵の事はwindowsで出来るし、windowsだけで構築したシステムは管理しやすい。
ドメイン管理とかが不要な組織とかだとあんまり拘る必要は無いと思うけどね。
あくまでも「管理者の都合」だよ。
185 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:10:58.63 ID:VqlxJWzI
>>176
俺の場合はWinであれMacであれ「仮想マシンが必要」だったから、
そのベースマシンとしては、Macって選択肢もはいってきたって感じ。

BSDベースなコマンドラインが扱えることと、iPhoto、Mailが標準搭載としては使いやすいから。
そこら辺があって、Macを使ってる。
186 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:11:02.43 ID:cbOVrKau
まだやってたの？
187 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:12:05.99 ID:GwVgyGbV
MacOSならわかるけど、今のあれLinuxだろ。　馬鹿役員が使い方判んねって言ってくるのって大体MACユーザだよな。
188 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:12:18.89 ID:sSHiEU56
>>174
http://i.imgur.com/Xad7N.jpg
こう思います。
189 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:15:19.19 ID:gn1ZGGDM
>>187
今のあれって何だろう？
190 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:16:12.52 ID:qi9ueLg6
>>183
Winで十分なら、それでいいんじゃない？
> Macを選ぶと結局後で色々そろえないと行けない
わけではないよってこと。どうせWindowsマシンはその辺に転がってるんだし。
191 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:17:40.57 ID:okEf+7TF
自分はMacメインだけど、Windows派の言ってることも分かる。拡張性も融通も利かなくて中途半端
なんだよな。デザインですエンタメですとか言いながら、MacProはBDも好きなグラボも入れられない
図体ばかりデカい糞ハード。MacbookやiMacぐらいでこじんまり収まるには良いんだけどね。
デゥアルで使うにしても、ハードとしてのMacにはまだまだ不満が多いよ。ノートはMacしか考えら
れんが。
192 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:17:56.51 ID:OsZ+xW7n
Macの使い心地、デザインが好きだ。とか仕事で必要だから使ってる。ならいいが
マカーの宗教的なところはWindowsクソ,macの方が便利だと言うところかな。

便利さ多機能さではあきらかにWinが上。他の奴もそうだろうが俺は別にWin信者でもない
どっちも使ってるしね。PCを仕事とプライベート長いことつかってるが
ツールとしては機能が多い方が便利。Winの汎用性とソフトの多さは便利。
いくらExposeやトラックパッドが便利でもソフトがないと意味がない。
193 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:19:12.36 ID:05te1wBQ
年寄りでWinにうといなら昔からMac使いかもしれないけど
最近増えてるのはWindows使ってて、「ノートはMacでいいかな」と買ってる人達だからね
194 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:20:21.54 ID:7JcW9Mkh
>>185
OS Xの仮想化ってServerじゃないとでけないんだっけ？
195 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:24:17.61 ID:oLjuznt0
>>190
windowsで十分ならってのはおかしいのでは？
macで出来ないからでしょう
別にwindowsが優れてる訳ではない
ただ、一般の業務におけるソフトウェア資産がwindowsに勝るものは無いという事でしょう
OSに限った事ではないですが、OSそのものが大事なのではなくそれを取り巻く環境が大事
DTP界でmacが使われてるのも今までのハード環境によるところが大きい
大学でunix信仰が多いのも今までの膨大なunixによる研究資産があるから
196 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:26:21.34 ID:qi9ueLg6
>>192
> Winの汎用性とソフトの多さは便利。
それは、長年Windowsを使ってきたからそう感じるんだろう。

あまりWindows使ってこなかった俺としては
Windowsのソフトの少なさに不便を感じることは多々ある。
197 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:26:33.38 ID:OsZ+xW7n
>>190
Macにしかで気無いことはあまりないがWinに出来てmacにでき無いことが
チラホラあるからWinで十分って言うことだよ。
198 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:28:53.07 ID:qi9ueLg6
>>195
いや、だからWindowsを選べば十分なら、それでいいんじゃないかと言ってるんだが。。
199 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:31:25.50 ID:oLjuznt0
>>198
ごめん
200 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:31:35.67 ID:ENTjD8F7
>>110
詳しく無くても使えるって、
良いことだろ？

あ、お前の唯一の社会的存在価値が失われてしまうのか…すまん。
201 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:31:56.82 ID:PlscKEou
>>195
unix「信仰」という言葉にフィルタを感じました。
研究資産があるからという理由なら、「信仰」では無いですよね？

煽るつもりがないなら、全てを同じ表現にした方が良いですよ。
煽る意志があったなら、横やり失礼。
202 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:33:16.75 ID:ENTjD8F7
>>124
つまり、出来る人はMacを選んでいると。
203 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:33:57.39 ID:ENTjD8F7
>>126
だからさ、そんなの覚えなくても使えるんだよ。
204 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:34:42.73 ID:OsZ+xW7n
>>196
WindowsだけでなくMacも長年使ってるよ。おやじが店員に勧められて買って来て
使わなくなったおさがりのG４から今のbookproまで

もともとPCいじるの好きだからMacも便利にしようと色々フリーソフトさがしたが
ゴミばっかだよ。
205 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:34:59.17 ID:05te1wBQ
>>197
できる、できない、ってそこまで重要か？
ハイスペックなデスクトップPC使わなきゃいけない職種
ノートでいい職種、タブレットPCでいい職種、Macでいい職種があっていいはず。
なんで使いやすい物使っちゃダメなんだろな～
206 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:37:10.66 ID:PlscKEou
>>202
出来る人には厳しい管理をしなくても問題が起こらないから、macを使わせても大丈夫ってだけ。
通常の会社は出来ない人も一定数含んでいるので、ああいう企業と同じ選択肢は取れない。
207 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:38:09.61 ID:ENTjD8F7
>>206
Macだとどんな問題が起きるの？
208 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:38:33.45 ID:qi9ueLg6
>>204
何となく、Windowsと同じ使い方をしようとしてる気がする。
俺も、WindowsをUNIX的な使い方しようとしてイラつくことあるからw
209 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:38:37.76 ID:GwVgyGbV
MAC信者って言う事が同じ「フォントがキレイ」「あちらではユーザが多い」「昔は車が買えるくらい効果だった」ｗｗｗ
210 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:38:39.35 ID:VqlxJWzI
うーむ、仕事用か。環境依存起こしそうなデータなんてExcel位なものだが、
そのExcelに過去の資産が詰まってたりするからなぁ。特にマクロ絡み。

早くVBAから解脱しようよマイクロソフトさんってば。
211 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:39:58.99 ID:EdmIpn85
取引先がＷＩＮばっかだから必然的にＷＩＮがメインになっちまうな
どっちもあるけど実際はどっちでもいいや
212 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:40:49.37 ID:tokp3Mpp
ソフト代がバカにならないから、昔から使っているソフトを使えないのはいたい。
213 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:43:28.13 ID:ByogMxsP
発注したCGを同じプリンターでmacから出力するとwindowsより綺麗なのは何故だろう。
CG屋曰く、「そんなの常識」らしいんだけど。
214 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:43:28.23 ID:OsZ+xW7n
Macは初心者向きというが・・・
俺がMacを持ってるんでMacを買った知り合いがよく電話で聞いて来るんだが

テレビ局のサイトのニュース動画がmacで見れないんだけどって相談があったんだが
まぁ動画の形式がwmvだったわけだ。「Flip4Mac」入れれば見れるようになるが

ふと思ったんだ。初心者がそこまで出来るかなって一般の人は原因すらわからんだろ。
WindowsPCなら気にせず普通に見れるのにワザワザ手間がかかる。
macでネットやってるとこういう小さな障害が結構ある。初心者に優しいと思うのは最初
だけだと思うよ。
215 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:45:06.44 ID:PlscKEou
>>207
マックにはApple独自の管理機構が無い。
結局windowsのADに参加することになるけど、不具合が多くて繋がらない等の問題がよく起きていた。

というか、まさか「管理しないことの問題」を聞いている訳じゃないよね？
216 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:46:27.68 ID:qi9ueLg6
>>206
というのもあるけど、
要するに管理のコストアップよりも、快適に仕事してもらうことで生まれる
利益の方が多いような人たちってこと。
217 ：216：2011/07/18(月) 01:48:56.10 ID:qi9ueLg6
Macを使うことじゃなくて、従業員が自分が使うOSを選べることについての話な。
Windows使った方が快適なら、Windows選ぶだろうし。
218 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:53:36.93 ID:OsZ+xW7n
>>208
たしかにそうだわ。ただ俺がWinを好きというより世の中のメインだから自然に
Winなら・・・と接してしまうだけだが。
だからmacいじっててなんでウィンドウの大きさ右下の角でしか調整できないの？
タイトルバークリックしたらウインドウ広がれよ、っと思ってしまう。
大きさの調整はlionでやっと改善されるらしいが
219 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:54:38.66 ID:CclRn2qb
PCにお金掛けても儲けが出ない中小企業ばかりなのに…もう震災と原発でPCに金かけられる企業はもっと減るか倒産する。
220 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 01:57:12.17 ID:ycSaY3qo
業務用ソフトでWindows版ありMac版なしなんて腐るほどあるのに
Mac買うなんてお金持ちですねとしか
まぁ限られたソフトしか使わないのならMacでも良いのかもしれないけど
うちの会社でMacとか無理だわ
221 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:00:11.08 ID:t0L+kkLu
うちの会社も似たような感じかなぁ。OSというか、PC自体自分で選ぶ。
ただし情シスのサポートを受けられるのはWindowsだけ。
かけられる予算も個人次第。つまり上司に「こいつなら多少高くてもいいか」
と思ってもらえるかどうか(もちろん自分に決裁権限があればその限りでは無い)。

その結果、Macはだいたい3%くらい。
222 ：一言：2011/07/18(月) 02:18:00.27 ID:hfpkkczK
>>105
＞レパードでtimemachineがやっと搭載されたけどネットワーク越しにバックアップするには

>>110
＞TimeMachineみたいにWindowsじゃ昔からあるバックアップシステムをさもAppleが発明したかのように。


　分っていないなあ。TimeMachineの本質はバックアップシステムと言うより、時間軸方向の検索
システムだ。
　Apple は旧Mac OS の時代から検索システムについては地道にノウハウを蓄積している。犬ころで
ごまかしているWin とは違う。
223 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:20:47.85 ID:+1lkjEjk
そらそうなるわな
デザインで天と地以上の差があるもんな
224 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:22:14.93 ID:JEukprFd
>>173
＞今のCorei7クラスのCPUなら実用レベルだし。

これMacだといくらすんの？
225 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 02:25:53.33 ID:AFo2j0UW

またドザが涙目で書き込んでるのかｗｗ

226 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:32:30.21 ID:YXaIEbsw
最近のマックならwindowsをマック上で起動させることが出来るのは知ってるんだよね？みなさんは。
その逆も出来るがやっぱ細かいとこのデザインの完成度が高いよマックは。
ある程度パソコン使ってきた人なら乗り換えるだろ。
227 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:45:39.86 ID:mwVcxS0f
まあ、Windowsを使い続けてる理由なんて「惰性」しか無いしな。
228 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:48:24.06 ID:iyWYs7IO
今日も馬鹿なマカーが大漁だなｗｗｗ
229 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:49:59.33 ID:LQe5qjn1
Macは別に嫌いじゃないんだが、マカーがすぐ噛み付いて来るからなぁ。
あんまり関わらん方がいいかって理由でWindows。
230 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:50:28.34 ID:IgOzkrGW
LINUXは嫌いだ
システム管理者が偉そうにしてるのがムカつく
231 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 02:58:31.92 ID:Ab/nucch
ジョブズは何時まで持つかなぁ…
同じハゲのスティーヴでもバルマーは昔からズル剥けだなぁ…
ttp://www.youtube.com/watch?v=tGvHNNOLnCk
ttp://www.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc
なんだかなぁ…
232 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:00:24.48 ID:HZMv3W0j
>>222
> >>105
> ＞レパードでtimemachineがやっと搭載されたけどネットワーク越しにバックアップするには
>
> >>110
> ＞TimeMachineみたいにWindowsじゃ昔からあるバックアップシステムをさもAppleが発明したかのように。
>
>
> 　分っていないなあ。TimeMachineの本質はバックアップシステムと言うより、時間軸方向の検索
> システムだ。
> 　Apple は旧Mac OS の時代から検索システムについては地道にノウハウを蓄積している。犬ころで
> ごまかしているWin とは違う。

WindowsはXPの頃からボリュームシャドウコピーがあるから。
TimeMachineはそのパクリ。
233 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:06:28.41 ID:XTr5fTi9
どーでもいい
そんな事よりEeePadTransformerみたいなの作れよ
234 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:13:00.70 ID:cLBDLRfp
TimeMachineに大喜び……そんなに過去の状態へのファイルの復元を強く望むなら
Macなんか使わずにWindows使ってなきゃおかしいわな。
レパードとやらで新機能に加わったから大喜びしているわけで
それまではさしたる必要性なかったんだろｗ
バレバレｗ

あとMacは64bit！ってパンサーかタイガーの頃から言ってるけど
だったらWindows NT for AlphaかIRIXかSPARK使ってなきゃおかしいわな。
そんなに64bitが必要ならｗ
235 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:15:35.59 ID:Ab/nucch
>>31
貴方のような人のための
Google、Chrome OS搭載PC「Chromebook」を6月15日発売～まずは欧米7カ国で -INTERNET Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20110512_444981.html
236 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:15:36.07 ID:pZl+GHyk
>>232
>WindowsはXPの頃からボリュームシャドウコピーがあるから。
>TimeMachineはそのパクリ。


ｳﾘﾅﾗには昔からMP3プレイヤーがあったﾆﾀﾞ！
iPodはそのパクリﾆﾀﾞ！！
っていってるチョンそのまんまだなｗ

237 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:25:28.32 ID:Ab/nucch
>>236
>iPodはそのパクリﾆﾀﾞ
ごめん違うんだ…
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/980501/mpman.html
mp萬よりも前に、今は亡きｻﾝﾖ~から朴ってたんだ…ｽﾁ~ﾌﾞ仕事…
ttp://blog.pasonatech.co.jp/kanazawa/102/3060.html
三洋電機のオーディオ部門のトップだった黒崎正彦(65)がシリコンバレーを訪ねたのは1997年秋のことだ。
238 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:35:19.18 ID:pZl+GHyk
>>237
アホだなｗ
ただハードパーツ繋げてMP3プレイヤー作るなんてのは、文字通りバカでもチョンでも
思いつくんだよｗ
そこからソフト・ハード共に使い勝手をあげて、オタじゃない一般客にリーチする商品
にするのが一番難しい部分だってのｗ

XPのシャドウコピーにしたって、そんな機能一般ユーザーが使ってたか？
設定が意味不明＆煩わしいだけで結局だれも使ってなかっただろうがｗ
239 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:41:17.94 ID:jLIR15JX
急増中！★って。なんか嬉しそうなスレタイだな。
俺はMacが流行ってもちっとも嬉しくないからイラッとするわw
240 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:42:57.72 ID:cLBDLRfp
Windows Serverの基本機能をそんな見捨てられた隠れ機能のように言われてもな

マカはこれだから迷惑ｗ
241 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:53:26.84 ID:Ab/nucch
>>90
日製も、PC末期は迷走してたなぁ…。
ギル・アメリオが捨てたBeOS積んだりしてて…
ttp://ascii.jp/elem/000/000/303/303189/
ttp://japan.internet.com/webtech/20000615/12.html
242 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 03:57:44.44 ID:cLBDLRfp
タイムマシーンだぞ、どうだ！ってマカが印籠のごとく掲げるからどんなスゴイものかと思ったら
なんだ自動バックアップとボリュームシャドウコピーかｗ

じゃあそれまでどうしてたんだ？って逆にびっくりｗ
243 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 03:58:47.79 ID:AFo2j0UW
どこからともなくドザがわいてくるのが笑えるな
彼らが全力で擁護するWindowsはそんなにすばらしいものなのかね

古いものに必死でしがみついているのが何とも哀れであり滑稽だｗ
244 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:05:46.03 ID:HZMv3W0j
まあ、別にどっちが先でもいいんだが、パクっておいて、Macユーザがさも俺達は最先端みたいな。
こいつ、何言ってんだ？って。
245 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 04:09:09.39 ID:AFo2j0UW
>>244
さすがMS教信者の鏡ですな。
246 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:10:40.69 ID:cLBDLRfp
以前にMacがアルミ筐体のおかもち型タワーを出したときに
「Macはワークステーション！」と例のごとくマカが威張りだして
そんなにワークステーションが必要だったのならNT使ってるはずだわな、と思ったものだ。。
そっとしておいたけどｗ
247 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 04:16:41.17 ID:AFo2j0UW
客観的に見て痛いのは
彼らが言うマカーなどではなく、MS教信者の方だよなｗ
248 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:29:28.83 ID:kGXdeyc9
たまにMacに乗り換える奴いるけどまた窓に乗り換えて来るんだよな
俺は手持ちのソフトの関係で窓継続してるだけだけど
249 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:37:24.97 ID:UOEoDwM6
まｃはブラゲーが動かないのが多い
仕事で使う分にはそのほうが好都合だな

まあファイルのやり取りでえらい目を見ることになるが
250 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:43:39.24 ID:YTg8SPB1
真正のマック使いは拡張子を知らないからな
それってどうなんだろうと思うんだけど
やっぱり偏見なのかな
いろいろ知ってたほうがいいと思うんだけどな
251 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:47:29.52 ID:08v9VKiB
ファイル名にアスタリスク使ってくるのはマジ勘弁。
それでいて｢MacはUNIX｣だもんな
252 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 04:53:23.40 ID:pZl+GHyk
>>251
嘘バレバレ
普通にエスケープシーケンスされるしｗ

ドザはいつまで経っても半可通ｗ

253 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 05:17:32.20 ID:RXzLLz5f
ID:pZl+GHyk
ID:AFo2j0UW
屁理屈とダブスタで
この人達のほうがおかしいと思うけどな
254 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 05:19:48.54 ID:ss/VUyjX
アスタリスク（笑）
255 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 05:46:29.72 ID:tKLO2s84
いいなあ、俺もOSX抜きで2万安くなるならマックでも良いや
256 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 06:30:58.86 ID:tKgsb0vz
>>250
20年使ってるが、それはないな。
とくに、画像系はいろんなファイルの種類があるし、拡張子見たほうが便利。

Webサイト作るにも拡張子つけないとならんし。

OS Xは拡張子見て動作してるよ。
例えば、mp4だとQuickTimePlayerが反応するけど、
m4vだとiTunesが反応するようになってる。

あと、便利だと思うのは、フォルダレベルで拡張子の挙動を変えられることかな。
とある拡張子で通常起動するアプリケーションがありつつ、
特定のフォルダに入れた同じ拡張子のファイルは、
別のアプリケーションで起動するように指定できる。
257 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 06:54:14.75 ID:ix73fVyD
>>14
昔、PC/AT互換機の世の中になったのにPC-9801を使い続けてる知人がいたなぁ。
俺じゃないよ。
258 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:00:24.51 ID:ix73fVyD
>>54
OS9 って書き方はMicroware の OS-9 と紛らわしいからやめろって言うのはもう年寄りだけか
259 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:09:44.99 ID:CsPEkGg3
自作Macが出来たら選択肢に入れないこともない
260 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:38:13.68 ID:ss/VUyjX
単なる組立作業なのに「自作」（笑）
261 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 07:57:07.60 ID:yaUR0sGE
自作で一番労力使うのは
組み立てた後からだろう
262 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:28:15.20 ID:DF9vS0ma
使いたいソフトがあればどっちでもいいんじゃないの？
趣味で作曲とかしているけれど、マックしかだしていないソフトもある。
それ以外はWindows使っているけれど
263 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:30:05.24 ID:RHNFPkYS
>>ID:cLBDLRfp

なんだかんだ言いながらよく知ってるなw

でもTimeMachineは面白いよ。
フォルダの中身を何ヶ月もずっと遡って表示するし。ありゃ便利。
あとは保存しないで閉じちゃった書類なんか復活出来ると尚いいね。
264 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:40:05.18 ID:Jx5C52/7
>>258
OS-9ってまだあるの？
265 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 08:52:33.29 ID:7kblaNkA
mac向けのＰＣ教室ってのを開催して欲しいぞ

266 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:16:11.21 ID:aCZE126m
互換機もないのにハナシにならん

業務の道具に自己満足はいらんわバーカ
267 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 09:31:00.47 ID:PxQcd7xd
>>1
ものすごい後悔を生むと思います
268 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:23:30.67 ID:lXDFqnNA
>>70
OSXはNeXTSTEPベースだよ。なんでFreeBSDベースっていう奴が
多いのかと思ったら、Wikiみて言ってるんだってことが分かった。
Wikiで誤解されるような表現してるからな。
269 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 10:26:20.64 ID:vcDV+PV1
MAC mini買おうかな、デザインがかっけーし
270 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:29:26.99 ID:bpZ/pBYG
>>266
何と互換性無いの？教えて


ってかさ、アンタ頭悪そうだねww
271 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:38:52.35 ID:2Rf7h5z1
パソコンを使うカンタンなお仕事です。(※但し､Windowsは除く)
272 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 10:58:34.04 ID:RHNFPkYS
ところで、ビジ板で自作とか持ち出す奴って何？
ふつう会社で購入申請通んないよね、そんなの。
273 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:12:13.28 ID:FJKTtcwL
完全にインターネットベースになったから、マックがよいんじゃなくてWindowsでなくてもよくなっただけだろ。

274 ：叩く人：2011/07/18(月) 11:12:28.21 ID:P/LL5rDX
iPhone iPadのシェアを拡大させつつ、そのアプリをどれだけＰＣに持って行けるかって所か。

アップル下から上に攻める戦略で動いてるけど、うまくいくかな？
275 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:16:37.65 ID:moAMY+Bd
>>272
○この板では、最新ニュースをビジネス・経済の観点から議論します
276 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:19:01.87 ID:fBWu3gy1
>>273
今に始まったことではない
10年以上前から繰り返されてきていることだよ
277 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:20:06.00 ID:Ab/nucch
昔PC買う時に新品のCompaq Presario 433と
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/ricaon/cheep/presario.html
中古のMacⅡVxで悩んで
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~danbo/maciivx.html
CD-ROM(*´д｀*)ﾊｧﾊｧでMacにした漏れが、雪豹から書き込みますよ…っと
ttp://www.tigermountain.co.jp/works/index2.html
278 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 11:57:12.88 ID:nOuFl+GY
>>272
ビジ板も所詮は2ちゃん
必要以上に持ち上げるのは馬鹿だぞ
まあマカーらしい選民思想だな
279 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:01:47.22 ID:HE624jxI
増える傾向があるってことだろ
Macが法人に弱いとか関係ない
280 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:02:20.70 ID:xpDiEHlS
個人ならともかく、企業でこれはないわ。
ソフトの初期導入コストが半端ないもの。
winを選らばざるを得ないのは、過去のソフトが使えなくなるから。
281 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:05:57.71 ID:05te1wBQ
iPhone、iPad買って使ってみたらいいと思うよ
2台目はMacでもいいかなと、思うから。
iPhone採用の企業だって普通にあるし、必ず社内は全部WindowsPC！なんて
思わない社員が湧いて出てもまったく不思議じゃない。
282 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:08:17.38 ID:YNcDGuW7
Windows

止めるなら

Linuxにするっての

283 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:28:20.58 ID:NQqpXcGc
うちの会社、本部支店含めて数百台のPCをつかってるだろうけど3割が２０００で７割はXPだな。MACは多分１台もないと思う
284 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 12:29:09.82 ID:RHNFPkYS
>>278
馬鹿とかマカーとか言ってる奴に「選民思想」呼ばわりされる謂れはねえよ。
285 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:01:29.25 ID:HZMv3W0j
>>234
> あとMacは64bit！ってパンサーかタイガーの頃から言ってるけど
> だったらWindows NT for AlphaかIRIXかSPARK使ってなきゃおかしいわな。
> そんなに64bitが必要ならｗ

その64ビットOS化って言うのは、実際にそうなったのはSnowLeopardから。（それも一部の機種に限定）
PantherやTigerは64ビットOSじゃない。確かにApple信者はPantherやTigerを64ビットOSと称してたけど。
Appleの宣伝をそのまま鵜呑みにするから、Apple信者は頓珍漢なんだよな。
286 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:04:21.59 ID:fbo8Dp8T
Appleだけは絶対に嫌
287 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:06:06.02 ID:cLBDLRfp
マカが馬鹿なのはこのスレでも証明されてるだろ。
1割かそこらの社員がMac使ったところで会社にいったい何のメリットがある？
そんな端数のために保守に入らなくちゃいけないのか？
社員の業務はパソコンを使うことじゃなくてちゃんと本業というものがあるだろ。
パソコンはそれを支援してくれる便利なものではあるけど、
それを扱う知識を分散させて何の得がある？
デメリットしかないじゃないか。
もしMac導入で業績があがるというのなら自分の会社で稟議書を提出しろよ。

iMacG5の顛末や、OS9→OSX、PPC→ｘ86と無責任ぶりを発揮しているメーカーの
採用を提案したら背任罪ものだけどな。
288 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:10:33.38 ID:h4XKGvO4
>>39
あ。俺のmacに対する感想と同じだ。そうだよね。mac使うのって苦行だよね。
289 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:20:56.99 ID:h4XKGvO4
もうちょっとなんだよね。mac。キーボードをPC互換にして、
OSをWindows7選択可にしてくれれば、選択肢に入るんだけどねぇ。
あ。トラックパッドもボタンを付けてほしいな。2ボタンでいいから。
290 ：ｸﾞﾜﾎﾟ・ﾊﾞﾙﾉｳ・ｼﾞｭﾆｱ ◆baLKNOWJr. ：2011/07/18(月) 13:27:03.32 ID:9yAk7o4H
>>289
オレがMac選ぶ理由の一つはキーボード。
Windowsパソコンのキーボード、ゴチャゴチャとキーが多くて分かりにくい
291 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:29:26.86 ID:fdJmTCWt
つーか
会社の設備をWINからMACって、このご時勢どんだけ金あるんだよと。

お前らの会社のＰＣはまだwindowsＸＰだろ。

妄想も大概にしろ
292 ：ｸﾞﾜﾎﾟ・ﾊﾞﾙﾉｳ・ｼﾞｭﾆｱ ◆baLKNOWJr. ：2011/07/18(月) 13:31:05.09 ID:9yAk7o4H
>>289
あと、トラックパッドにボタンなんて勘弁してくれ
って感じ
293 ：ｸﾞﾜﾎﾟ・ﾊﾞﾙﾉｳ・ｼﾞｭﾆｱ ◆baLKNOWJr. ：2011/07/18(月) 13:32:49.74 ID:9yAk7o4H
>>291
たしかに職場はXP
変換がクソすぎてヤバイ
294 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:33:52.73 ID:+iX1OnqK
企業で「Mac使っていいよ」と言っても
学生が「購入するのはMac」と答えた、と言っても
OS別シェアでMacは下がってるんだよな

元々無視できるぐらいの割合しかいないし
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/06/007/index.html
295 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:36:22.96 ID:qYCLa5PW
iTuneっていうｗ
296 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:37:46.46 ID:BkRMl9/C
そもそもドサーはキモイ
297 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:40:36.97 ID:BkRMl9/C
>>283
お前の会社はヤバイだろ
298 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:45:12.69 ID:7JcW9Mkh
>>289
Windowsインストールできるしキーバインドなんて好きなように変更できるから、大した問題ではないと思うがね。
299 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 13:46:34.34 ID:b7fQBvrC
【詐欺ブラック】ベ_イカ_レント・コ ンサルテ ィング【人材派遣】
新卒内定辞退強要常習犯の、執行役員_南 部光良が在籍中
非稼動者(売れ残り)人材の仕事は、ビデオカメラ下で詐欺面接練習
高卒執行役員三_浦大地が、社員経歴偽装、社員給与不正配分、違法事前面接対策を指示
300 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:02:20.64 ID:iwOUQrLp
>>294
それは単にモバイルOSが伸びてるだけだろ。
PC自体が衰退してきてるのを表してるだけ。
301 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:04:25.61 ID:lJZwep8h
Appleは法人相手にできるほどの信頼性ないだろ。
Mac OSの信頼性じゃなくて、Appleのね。
302 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:05:07.64 ID:05te1wBQ
この時代、あんまりWindowsばかり信仰してると、世の中に取り残されまっせ
303 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:11:21.95 ID:lJZwep8h
個人やサーバもない個人事業主レベルならいいんでない。
うちも自宅は完全にAppleに支配されているし。
304 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:12:43.52 ID:s9yZw5Hs
自分が必要とするソフトが動くならOSはなんでも良い、その上で低コストならばさらに良い。
305 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:15:48.97 ID:mHOo1SQ/
管理する側からするとMacの方が設定等はやりやすい。というかWinが色々と酷い。

ただOSの切り捨てがはやく、OS間での互換問題が出ても過去のOSが使えない
(機種発売時より前のOSが入らない)という致命的な問題が有るので全面移行は無理。
仮想環境での使用が認められたOSってサーバ用の一部のバージョンだけだし。
306 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:19:21.23 ID:7JcW9Mkh
>>305
WindowsだとAD使って一括でポリシー適用できて楽だと思うがね
307 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:28:11.09 ID:KxM6VudA
企業ユーザはそんなに簡単に変わらんだろ。互換性の問題もあるし。
そもそもエンプラ未経験じゃないの？アップルは。
まあ頑張って欲しいとは思うが
308 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:30:49.64 ID:HE624jxI
>>302
知ってても認めたくないんだよ。
309 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:43:10.54 ID:gXSyDqQG

Windowsなんか使ってるやつはチョン
310 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 14:53:37.21 ID:aCZE126m
appleのアフター対応の悲惨さはマカーなら嫌ほど良くわかっていることだろ。

業務用に使うなんて特定の独立した作業用にはいいが、全社的になんてリスク高すぎてありえん
311 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:00:49.11 ID:okEf+7TF
>>310
そう思ってたけど、最近は驚くほど良いよ。翌日に取りに来て3日後には直って戻ってくる。
他のPCメーカーではあり得ない。
312 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:05:08.23 ID:JTBqwAWt
OSがいつまでサポートされるのか不明な時点で、
大企業では導入は難しいよ。
313 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:05:11.28 ID:D1pskBVv
MACをサポートしてくれる中小企業向けのベンダの数が増えないと
シェアなんて変わらないだろ。
Fortune 500に乗るような大企業ならＰＣとMAC両方サポートするぐらい
簡単なんだろうけど。
314 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:05:40.34 ID:wRx9XRig
WindowsとMac両刀使いだけど、
Winはインターフェイスやシステムがアナログな感じ。
Macの方が直感的で使いやすいし、解りやすい。
315 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:11:44.32 ID:ak5XKsFm
本当に世の中に必要とされているなら
それはシェアという形で現れますよね？
iphoneなんかそうでしょう？
Macのシェアはどのくらいなのですか？
316 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:13:20.02 ID:uDm9PKpy
>>315
マイクロソフトが自社でPCを発売していくようだよ
SONYが生産するみたい
317 ：ｸﾞﾜﾎﾟ・ﾊﾞﾙﾉｳ・ｼﾞｭﾆｱ ◆baLKNOWJr. ：2011/07/18(月) 15:14:43.35 ID:9yAk7o4H
企業はまあいろいろ事情があるとして、
仕事で使わない自宅のパソコンで
なぜWindows選ぶのか、不思議だ
318 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:18:36.88 ID:5rZZMDMC
>>317
>>14
319 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:21:15.88 ID:LQe5qjn1
>>317
飾っとくだけなら、確かにその通りかもしれない。
320 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:21:21.41 ID:DF9vS0ma
ビジネス板はビジネスってことばに酔いしれているニートのたまり場だからな
321 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:23:40.19 ID:Ky/436uy
>>317
普通に職場で慣れてるからってのと、
選択肢の多さ考えればWindowsがおのずと多くなるんじゃないの。
極端に安いのとか、地デジ搭載とか、ネトゲ対応とか、
Macが選択肢から外れるケースは少なくないよ。
>>318も大きいと思うけどｗ

自分なら選ばないってのはわかるけど、
他人が選ぶ理由がわからないのは単に頭の問題かと。
322 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:24:40.50 ID:JTBqwAWt
会社と家で同じOSを使うことによる恩恵もあるだろ。
学んだ知識や操作法が他方でも応用できるし。

あと、企業でMSOffice導入していれば、
社員は自宅用に1470円でOffice 2010 professional
を購入できるという得点もある。Mac版は無いからな。
323 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:27:02.41 ID:uDm9PKpy
マイクロソフトの囲い込みは許されるのねｗ
324 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:27:41.01 ID:eM89BUX8
>>317
ソフトの選択肢の多さ。
自分に合ったものが見つかる確率がWinの方が高い。
数は力だよ。
325 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:29:23.72 ID:XZkYlQcs
>>324
だからiPhoneが売れてるんだね
326 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:38:16.06 ID:nmzlsg4w
Windows → Mac → Linux → Mac
327 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:38:31.96 ID:5rZZMDMC
>>325
PC-98、DOSVからの移行期のwindowsも、
今のiPhoneも、成功したのはソフトの囲い込みが出来たから。
androidが未だに微妙なのはソフトの差が大きいね。
328 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:39:14.12 ID:XSFl7mhU
Macは好きだが、日本企業のモバイル用途だと、レッツノートが無難だと思うわ

Macはタフな使い方を想定されたような設計がされてない
329 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:46:56.72 ID:aCZE126m
>>311
信用ってのは実績の積み重ねが必要なので、まだまだ信用できないのよね
個人ベースで良くなったとか、参考にゃあまり。

うまくいくことじゃなくて、うまくいかない場合の対応がもうappleは酷すぎて。
過去の実績からして完全に信用を失っている。
330 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:50:04.77 ID:UDgTPEBo
>>328
新幹線や空港を見渡すとLet's noteとThinkpadが二大勢力だからな。
Let'sは高い代わりに堅牢性で売ってる。一方でThinkpadは安いので壊れても替えればよい。

仮にMacBookにWindowsが搭載されていたとしても、あの価格帯じゃ採用は難しいだろう。
331 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 15:51:49.01 ID:nmzlsg4w
Linuxは中途半端なローカライズとバグの嵐にウンザリする人が多いと思うな。
Windowsにウンザリしたなら尚更。
332 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:04:46.35 ID:mHOo1SQ/
>>312
OS自体が安く提供されても移行するには検証や改修にかかるコストが馬鹿にならんからねぇ。
10年もサポートしろとは言わないけど今はちと短過ぎる。
昔からCPUの移行を何度もやったりとユーザに環境移行に対する負担を強いる傾向は変わらんし。

>>328
MacBookやMacBook Proのバッテリー不良率(膨張)率はかなり高い気がする。
新Mac板のMacBookスレなんてその手の話題が出まくってるし、実際自分もなった。
333 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:06:59.14 ID:XSFl7mhU
>>332
Macbook Proのバッテリ不良はあまり聞いた事無いな
Macbookはあったっぽいが
334 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:08:24.79 ID:XZkYlQcs
>>332
うそはよくないよ
バッテリー不良率なんて聞いたこと無い
そこまでして

【新旧】ポリカ製MacBook Part19【白黒】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1310676169/
335 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:12:07.57 ID:ss/VUyjX



「ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る」

つい1年ほど前に、AppleがMicrosoftを時価総額で抜いたとき、MS教信者たちは大声で
叫んだ: 何の意味もないね、売上を見てみろ！　昨年10月に、AppleがMicrosoftを売上
で抜いたときは: どうでもいいね、利益を見てみろ！　さらにその後を見ていると、本誌
の予想では、今四半期にはAppleは利益でもMicrosoftを抜くだろうと思われた。

そして案の定、そうなった。あっけなく。

http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/


336 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:15:19.75 ID:okEf+7TF
>>328
15年近くLet'sNoteを何台も使い潰して来たファンで同意だけど、最近はMacbookPro使っる。
ラバーケースみたいなの装着すれば、意外に頑丈になる。やはりマルチに使えるのはデカイ。
ノートって、Let'sNoteでも2年ぐらいでボロボロになるんだよな。オレの場合。使い方が悪いのかな。
337 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:24:38.45 ID:hqJWOpre
>>318

macにもエロゲあった時代があったんだよ。相当前だけどな。ここでタイトル
が1つでも出てきたらかなりおっさんだな。
338 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:31:08.65 ID:8xkSgOUv
Macの良い所
エロゲやってません、nyやってません、ごっついゲームもしませんっていうリア充アピール
339 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:34:40.88 ID:ix73fVyD
>>310
マイクロソフトにアフター対応なんてあるの？
340 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:35:10.36 ID:LxljzGby
前に2chで「Macなんて新し物好きの奴が好んで使ってるだけ」て書いてあるの見たけど。
日本人てこういう人多いよな。

そもそも自分がパソコン買った時はどうなんだ？て話になるよな。

なんでもそう。
携帯然り、スマホ然り、なんでこうも意固地になる奴多いのか。
341 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:35:45.67 ID:8xkSgOUv
>>340
お宅だからさ
342 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:37:12.33 ID:Jx5C52/7
別にMacを買ったからってそれまでのWindowsを捨てなきゃいけないわけじゃ無いのにな。

両方使えば良いじゃん、と思うのは俺だけか？
343 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:38:28.26 ID:hrm1BR63
>>338
3DゲームですらWindowsエミュでサクサク動く時代だぜ
エロゲとかこっそりやってるに決まってる
344 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:38:43.38 ID:H34skN6y
>>340
アスペだからさ
345 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:43:22.03 ID:XSFl7mhU
坂本龍馬が革靴履いてるからって、皆がすぐに真似しないのと同じような理由じゃないか
346 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:46:27.89 ID:mHOo1SQ/
>>333
MacBookは構造上バッテリー膨張がトラックパッドの動作不良に繋がるので認識され易い。
友人のMacBook Proは膨張に気付いて慌ててバッテリーケースを外すした翌日には
バッテリーケースが割れ中のセルが飛び出してた。
PowerBookの頃はなった事も聞いた事も無かったんだけど。
リチウムポリマー内蔵モデルは出て年数経っていないせいかほとんど聞かない。

>>334
ここ数スレはバッテリー膨張(妊娠)ネタがかなり出てる。
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/mac/1284367422/
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/mac/1291923337/
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/mac/1302403947/

https://discussionsjapan.apple.com/message/100538796
347 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:47:14.92 ID:aCZE126m
>>339
WinPCは１社じゃないだろ。ダメだったら別のメーカなりベンダに乗り換えられる。

appleは１社なので、弱みを見せると殿様商売になりやがるのよ。 もうあれはこりごり。
348 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:50:59.10 ID:Fg7xup1b
>>347
>ダメだったら別のメーカなりベンダに乗り換えられる。

バカ丸出しｗ
OSのアフターはどうすんだよ？ｗ
349 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:52:05.95 ID:UDgTPEBo
MSはその辺きちんとしてるよ。
350 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:55:46.13 ID:XSFl7mhU
もし、Macを使った事ないんだったら、
今週発売が噂されてる、Macbook AirとLEDシネマディスプレイを買うと幸せになれると思う

マジ欲しい
351 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 16:58:34.82 ID:XSFl7mhU
>>346
でも、これはMacに限った話しじゃないからな
バッテリのへたりは使い方にもよる

そうじゃなきゃ、世界中で同じMacを販売できんでしょ
不良品を出荷したら、赤字になるんだから
352 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:11:35.51 ID:aCZE126m
>>348
MSはしっかりしているというか、同例が多く他にもあるから逃げないので対処がラクなんだよ
appleは内々に握られたら情報出さない傾向がある。対応もすんげー遅い。

きちんと実績を残してないから手を出せない。今がどうとか信用がなければダメ。
353 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:17:09.37 ID:URjlKmBu
インターネットと２ｃｈできればいい

表計算とワープロできれば何でもいいでしょう
354 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:18:33.12 ID:+JkL6rIV
>>352
MSカルト信者ｗ
以前SQL Serverのバグに起因する業務システムのエラーが起きた際に
内容をMSに報告しFixを求めたが、いつまで経ってもナシのつぶて。
らちが開かないので他所から手を回してようやく回答を得たものの
中身は、「次回のパッチ配布までお持ち下さい」
何のために高いライセンス費払ってんのかわかんなくなって、DBごと
他社システムに買えたよｗ
355 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:20:58.17 ID:2BFWGfMO
Macな、ちょっと考えたがBF3やろうと思ってるので候補から落ちた
ゲームに対応してくれりゃ一回使ってみてもいいけど
356 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:21:09.48 ID:/hMCRjAT
Macがどうとかいうより、Windowsが勝手に自滅した感じ
357 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:21:39.26 ID:ifLr5juj
アップル舐めたら痛い目あうで～
358 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:21:58.38 ID:FOK04lgu
3万台を管理する身になれ
一番普及タイプに合わせるしかない
359 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:22:14.15 ID:tKgsb0vz
20年ぶりにAppleが米国内PC総出荷数の10%以上を占める
http://slashdot.jp/apple/11/07/17/0449217.shtml
360 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:24:15.66 ID:qb7diY8y
Windowsの進歩が止まっているので、過去の切り捨てで進化を続けるMacに引き離された感じ。

だって、みんな使ってるXPなんて10年前のOSだよ。
361 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:25:45.14 ID:tKgsb0vz
>>354
Mac版のOutlookExpressで、
i-modeメールから着メロを受信するとバッファオーバーフローする脆弱性があって、
とあるISPが発見して、MSに報告。

その問題がFixされたのは2年後でした。
362 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:33:38.48 ID:jek3agCZ
馬鹿なマカーが多いな、何をそんなに心配してるの？

みんなMACの良さに気づかないから？　そんなの人の勝手だろｗ

ドキュメントが同じならどれも一緒なんだよ。
363 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:41:24.56 ID:tKgsb0vz
>>362が、たかがMacに何を焦ってるのか気になるんだけど。
364 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:48:11.17 ID:XUSGo2cm
低能ドザがおびえてるｗ
Windowsが売れないと困るのかよｗ
365 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 17:55:16.64 ID:EkSo6syF
>>1
> なんと学生の8割が、新しく購入するパソコンはMacだと答え
> た模様ですね。Windowsパソコンを購入したいと答えた学生は20％以下だった

これって

・パソコンを一台も持っていない人が一台目のマシンとして購入するときに何にするのか
・既にメインで使っているマシンを持っている人が次に購入するとしたら何にするか

で全然意味合いが違ってくると思うんだが。
こんな重要な前提条件を書かないで結果だけ書くとか馬鹿な記事だなあって思う。
366 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:06:36.65 ID:aCZE126m
>>354
アホかｗｗｗｗｗ

だからそういうことが起きたらappleでは八方塞がりで詰むだろと言ってる
自分で穴掘ってハマって嬉しいか？
367 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:06:50.44 ID:XSFl7mhU
Mac OSXは標準で全ての言語に対応してるからね
そういう意味で、ワールドワイドで活動している企業にとっては、Macは使いやすいかもしれん
368 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:11:49.42 ID:dRahRcmw

>>366
MSなら八方塞がりでも無問題！（ｷﾘｯ

http://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs
教祖さまマンセーwwww


369 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:34:19.06 ID:tKgsb0vz
>>366
>>354読むと、MSの対応が遅くて詰んでる状態じゃん。
370 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:36:11.07 ID:8Qh9zA0u
>>310
確かに・・・特にアップルジャパンのサポートは本当に悪い

前にSnowLeopardのアップデートディスクをAppleStoreで買ったら、届いたのが読み込めない
不良ディスクだった上に、サポートに繋がるまで電話口で1時間待たされ挙げ句、
繋がったらねーちゃんには本体のシリアル番号が分からないと替えのディスクは発送できない
とかワケわからん事言われたな

（ソフト買ったのにインストールするMacのシリアルが必要ってわけわかんないし。
　あと一応、電話かける前にAppleのサポートページ読んだけど、シリアルが必要とかの注意事項は
　特に書いてなかったし。）

んで、その時は会社から電話かけてたから当然シリアルは分からないんで、翌日またサポートに
電話かけて、やっぱり30分待たされて、電話に出たねーちゃんにシリアル伝えたら
「3日後くらいに替えのディスクが届きますよ」みたいなこと言われたけど、実際ディスクが
届いたのは３週間後だった

あれ以来アップルのサポートは無いも同然と思うようにしてる
371 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:39:53.99 ID:8Qh9zA0u
>>369
ソフト業界に居る者としてはよくある対応なんだけどな
つか、次のパッチで対応してくれるだけマシなほう

Oracleなんか問い合わせても全然答えないし、「そういう使い方はするな」的な回答が平気で来る
ライセンスに関する問い合わせには凄く丁寧かつ迅速に答えてくれるんだけどねｗ
372 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:43:01.59 ID:XSFl7mhU
ソフトのバグは、制約事項という仕様にかわるからな

そういうもん
373 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:45:11.96 ID:cLBDLRfp
マカの子供っぽい理屈にはうんざりだよ。
世の中から置いてけぼりなのがMacだろ。
ろくなFXツールもデイトレツールもない、
MacでPOSシステム構築できるのか？
Ａｐｐｌｅのサポートは改善したようだと言って「すぐピックアップにくる」だと。
呆れたマカだな。
そんなの企業は保守に入るから当日にサービスマンがくるって。
PowerMac G5をもう部品がないからといって修理拒否する体質は相変わらずじゃないか。
Tigerを保守しない、自社製品の動作対象から外すというのも酷いものだろ。
いまMacを買ったとしてひとつ前のOSにダウングレードすることも出来ないようにしているだろ。
よく我慢してられるな。

MacでFelicaとFelicaポートを利用した出納帳の自動入力できるのか？
世間から置いてけぼりなのはマカ。哀れ。
374 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:47:09.33 ID:J02KS6CG


ちょっとおかしくない？と思っても、大MS様の行いをユメユメ疑ってはいけません。
それはソフトウエアの世界においては常識なのです。
疑っているあなたが間違っているのです。
信じるモノは救われます、皆で祝祭のダンスを踊って大MS教の発展を祈りましょう！ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs


375 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:50:19.20 ID:XSFl7mhU
レガシーなWindowsにこだわりすぎても、未来が見えなくなるからな

世界はレガシーOSに拘らなくなって来てるってことだろ
376 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:51:34.31 ID:xYHfTcR3
>>354
ちなみに、どこのＤＢに乗り換えたの？
377 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:52:43.65 ID:K9j/FN0m
ソニーの情報漏洩やらウイルス騒ぎやら、もう古いバイナリを使い続けるだけで危険を伴うからなあ～
動画再生ソフトとかは本当に危ないシナ
378 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:55:44.74 ID:cLBDLRfp
【PC】ノートPC｢MacBook｣好調…｢Mac買えばWindowsも動く｣と話題に→Windows機からの乗り換え組増加　円高も追い風★２
2008/05/06(火)
（略）ヨドバシカメラ マルチメディアAkiba Macコーナーマネージャーの高橋克仁氏によれば、
実際Macの販売台数は前年比で100％以上の増加だというから驚きだ
http://unkar.org/r/newsplus/1210014582
　↓

【レポート】
アップル、売上好調 - iPadの貢献大きく、iMac/MacBookも引き続き好調
iMacは昨年11月から上位をキープ、iPad/iPhone効果の波及も
2010年8月
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/08/10/apple_sales/001.html

　↓
2011年5月　Macシェア　5.32%（↓）
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/06/007/index.html

どうしてこうなった？Mac買った人はどこに消えちゃうの？

379 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:58:54.21 ID:8Qh9zA0u
>>378
元の母数が少なすぎたから全体から見れば微増でも、Mac限定で見れば大きな増加だったんだよ
380 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 18:59:59.42 ID:RHNFPkYS
>>378
それだけパソコンに関して言えばWindows機の母数が大きいってことでしょ。

あとPOSはできてるんじゃないのかな。知らないけど。
AppleStoreのレジってiMacだし。
381 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:01:09.70 ID:lFtnM7p4


「このマイクロソフトストアはちょっとやりすぎだ！」

なんともこいつはカッコわるい。マイクロソフトストアは明らかにアップルストアのコピーだが、
おつぎは従業員のダンスときた。自発的にはじまったフリをしているが、アドリブもミョーに
わざとらしく、お客もシラケてる。
http://jp.techcrunch.com/archives/20091117this-microsoft-store-is-trying-too-hard/


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ダッサwwwwwwwwwwwwww


382 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:07:02.48 ID:dFWzWfGe
こんないたたまれないひとときを強要された客は、
もう二度とマイクロソフトストア（笑）に足運ばないだろうなｗ
383 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:10:02.87 ID:HE624jxI
>>335
時代が変わるのもあっという間だな

利益では～ 売り上げでは～ シェアでは～といってる間にすぐ抜かれる
384 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:10:45.03 ID:XSFl7mhU
基本、マイクロソフトは昔からダサイ

ゲイツの「Macみたいにしろ！」で出来たのがWindows95で、あの出来映え
Macと比べて、システムファイルは未だにぐちゃぐちゃだしな

最近、WIndows7を使ってみたが、はっきりってコントロールパネルとかシステムの設定方法がわけ分からん
XPは業務で使い続けてるんだけどね

Mac OSXはアプリのインストール、アンインストールの方法もシンプルだし
システムの設定も分かりやすい

ネットを見る時も、Safariが標準で使ってるフォントは奇麗だな
Windows7のIEに戻ると、文字が汚いというか違和感ががある

XPは論外で、なんも考えずに使ってるから違和感無いw
385 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:18:12.95 ID:xYHfTcR3
俺はユーザとしてはMac推しだけど
開発者としてはWindowsというかMSの方がいいな

Macが流行るのも痛し痒し
386 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:19:15.51 ID:rJSH8jsX


最近の2ちゃんってワザと対決煽るスレ多いな。客減少がミエミエだな。
387 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:22:29.73 ID:XSFl7mhU
ダサイかどうかは置いといて、全般的にアプリの完成度はWindowsの方が上だろうね
388 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:22:41.00 ID:hMGDqJeo
>>373
> MacでFelicaとFelicaポートを利用した出納帳の自動入力できるのか？

http://itunes.apple.com/jp/app/receiptkeeper/id413449473?mt=12
389 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:23:11.03 ID:8Qh9zA0u
>>384
IT屋に入っていろんなOS使いに会ったり、いろんな環境で作業を行うようになって感じるのは、
「○○が使いやすい」みたいな話は個人の慣れによる影響が凄く大きいってことだな

Unix・Linux使いな人はMacもWindowsもUIがわけわからなくて画面も見難くてクソって言うし、
Mac使いな人は>>384みたいな事を言うし、Winをメインで使う俺にはMacのSafariの画面は
やたら文字が太くて見難いし、sakuraみたいな使いやすいテキストエディタは無いし、
Finderはマジで使いにくいと思う

結局、慣れた物が一番使いやすいってだけなんだよ
390 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:26:50.86 ID:uafTFxk3

バッドノウハウと「奥が深い症候群」

一般に、マニアという人種は普通の人にとってはどうでもいいような知識を熱心に
覚えることに喜びを見出すものだが、これが計算機 マニアになると「奥が深い」と
いってバッドノウハウを喜んで覚える「奥が深い症候群」になりやすいようである。
また、バッドノウ ハウを薀蓄として披露することによって、より一層の喜びを得る
と いう心理的な働きも「奥が深い症候群」を進行させる一因となって いるようだ。

本来使いにくいソフトウェアが長年に渡って「奥が深い」定番としてありがたがられ、
そのバッドノウハウの習得にユーザが不毛な時間を費やすことを強いられるのは、こ
の「奥が深い症候群」に根 深い原因があるのではないかと考えている。

http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html

391 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:27:16.72 ID:S4ktNIFH
使いやすいのはMac
使えるのはWindows
ビジネスならMacで十分
ソフトも選ぶほど無いし悩まずに済む
でもMicrosoftオフィスを使うアンビバレンツ
392 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:30:01.78 ID:f3j/nmKZ
>>30
ビデオとかカーナビとかか
昔のやつのが起動が早かったな
ウィンドウズは起動に1分
国産のTRONでは10秒
393 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:31:44.01 ID:8xN1WNLy
ずいぶん昔にアップルがマイクロソフトに買収されたって話を聞いたんだけど
アップルってマイクロソフトの子会社なんじゃないの？
どっちが売れてもぶっちゃけマイクロソフトはどうでもいい話なんじゃね？
394 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:33:20.15 ID:XUSGo2cm
>>393
逆だよ
マイクロソフトがアップルに買収されたんだよ
395 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:33:53.77 ID:u4zPr2l5


「Appleの時価総額、Microsoft＋Intelと同程度に」

Appleの時価総額は3126億ドル。MicrosoftとIntelを足したのと同じくらいだ。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1106/07/news070.html


>>393
マイクロソフトの方が買収されるんでね？ｗ

396 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:34:36.72 ID:K9j/FN0m
>>387
WindowsVistaでもそう言われていたんだけど、unixの原型だったMULTICSという何でもやれるOSが肥大化で失敗した前例は覆せなかった
使ってるユーザーに馬鹿が増えすぎた、むしろ減らしたほうがいいくらい
397 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:39:54.59 ID:vEBQJuQs
マスゴミの韓流捏造と同じ香りを感じたのはみんなには内緒だ。
398 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:41:17.81 ID:+iX1OnqK
>>393
潰れかけたアップルをMSが出資して助けてあげただけ
大株主ではあるけど親会社子会社ではない
399 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:43:02.39 ID:SGkkQHKL
>>397
捏造で売上額や純益が上がるならこんな楽な商売ないわなｗ
400 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:45:28.56 ID:0BBRMozO
>>398
>大株主ではあるけど

MSの持ってた株なんて、とっくにアップルに回収されてるってのｗ
401 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:45:38.51 ID:UDgTPEBo
Appkeは本当に宗教だな。

信者は必死でいいところを説いて入信を進めているつもりだろうけど、
傍からみれば気持ち悪いですわ。
402 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:47:35.00 ID:ONAdgwPk
>>401
>信者は必死でいいところを説いて入信を進めているつもりだろうけど、
>傍からみれば気持ち悪いですわ。


http://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs
キンモーっ☆

wwwwwwwwwww

403 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:47:40.60 ID:zDN6r1RT
>>401
お前がしていることはMacを買わせないようにする活動だろ
宗教じゃんｗ
404 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:51:45.00 ID:8Qh9zA0u
>>401
入信を薦めているってより、
「世間の馬鹿共が使ってるWindowsより優れたOSを使ってる俺ってスゲー」
的な優越感に浸りたいだけな気もする


マイナーな環境を使ってる奴ほどこういう奴が多くて、かつワケ分からん細かいTips覚えるのに必死になって
>>390みたいな事になるような気がするんだよな
405 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:53:02.29 ID:zDN6r1RT
「世間の馬鹿共が使ってるPCより優れた自作PCを使ってる俺ってスゲー」
的な優越感に浸りたいだけな気もする
406 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:54:09.77 ID:mfnXwz1x
>>401
そこまで分かってるなら言っても無駄ってことも分かってるだろｗ
>>1の記事だって65％はWindowsのみの会社で、残り34％には選択肢があるってだけだろ。
普通に考えれば年別な事情が無きゃ認められるわけがない。
管理が煩雑になるし、単純にMac高いし。
それをもって急増中！なんて書いてる時点で
「あぁ提灯記事だな」と普通は気づくんだよ。
気づかない人は色々いうだろうけど、そういうのは無視に限るｗ
407 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:54:45.29 ID:G2TPkj81

>>404
>優越感に浸りたいだけな気もする

優越感にひたった連中がオレのことを見下げて笑ってやがるムキー！
という電波着信中ですね、わかりますｗ


408 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 19:58:00.50 ID:sNE6Ubxw

「ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る」

つい1年ほど前に、AppleがMicrosoftを時価総額で抜いたとき、MS教信者たちは大声で叫んだ：
何の意味もないね、売上を見てみろ！
昨年10月に、AppleがMicrosoftを売上で抜いたときは：
どうでもいいね、利益を見てみろ！
さらにその後を見ていると、本誌の予想では、今四半期にはAppleは利益でもMicrosoftを抜くだ
ろうと思われた。

そして案の定、そうなった。あっけなく。

http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/

wwwwwwwww
409 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:00:08.94 ID:1qZfzEIb BE:3781747687-2BP(0)
Macは何をするにも簡単だからな。簡単便利なのが一番だよ。
あとはデバイスを作る時にApplenの他製品全てと同期する事を前提としているから
何を買っても無駄にはならないと言う安心感がある。

最初から全てのデバイスの一元化を目指しているところが他社製品と異なる所だな。
他社は一つの商品単品を作って売りっぱなし、売り切りでお終いだもんな。
先にある夢を見せてくれないから全く買う気にさせてくれない。
410 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:01:36.05 ID:+OoU4XRh
今ぐらいの売上がちょうどいいんだ。
シェアが高くても利益が出ないと仕方ないんだし。

PCメーカーのように価格競争で薄利多売になったら新規製品の
開発もまともに出来ん。
411 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:05:14.29 ID:8Qh9zA0u
>>409
個人的にはMac触っててWinより簡単だと感じる機会はあんま無いなぁ

逆にWinよりフリーソフトが無くて苦労することはいっぱいあるけど
Winではフリーソフトでできる事もMacだと有料ソフト買うか、自分でソフト組むなり
しなきゃダメな場合が結構ある

あと、周辺機器はMac用じゃ無いと動かないことが多いんだけど、Mac対応品になると
Win専用品より高いんだよね
412 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:08:30.06 ID:o2b7tk7d


マイクロソフト　[ココで働け取材班]
http://www.mynewsjapan.com/reports/195


マイクロソフトの社員は、２年に１度、「MGB」(Microsoft Global Briefing)というマイクロソフト
全体の１週間にわたる一大イベントに参加することが義務付けられる。日本では、部長以上は強制参加、
一般社員も“原則強制参加”なので、社員の半分くらいが渡米する。

◇競合他社を揶揄する“洗脳”教育も
新卒・中途を問わず、入社時には、「MS101」という導入コースがあり、シアトルの研修施設で、
１週間、缶詰めになって、基本的なソフトの知識（Outlookの使い方から）などを教え込まれるほか、
「いかにマイクロソフトがすばらしい会社なのか」についての“洗脳”のような教育も受ける。「MS
101では、IBM、Oracleなど競合他社をからかうビデオが多く流れるのが印象的でした」（参加者）。

◇「自分は世界一の会社に勤めている」
　こうしたイベントや研修の影響もあってか、同社は、技術職を中心に愛社精神が強い人が多く、
「自分は世界一の会社に勤めているのだ」と思っている人は結構いるという。


まさにカルト企業ｗｗｗｗ

413 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:09:30.02 ID:QkmSP+Jq
ないない
うぶんつだというなら情弱をだませたかも試練
ちなみにオレはAndroid86で次期ＰＣをいろいろ試験中
414 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:16:02.76 ID:XSFl7mhU
いまAppleが目指しているMacは、iPadみたいなMacだと思うんだよな
誰でも簡単に使える、管理出来るPC

そういう意味では、Windowsはプロ用だね
415 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:17:51.69 ID:Phyuc0Us
大したことやないな、よくある話やん。
マックのパソコン本体の価格が下がってきて、買いやすくなってきたのに加えて
マックのパソコンにウィンドウズやら、かつてはマック以外のパソコンにしかインストールできんかった
ソフトの数々もマックにインストールでけるようになったからでしょう。

こんなこと言うのやったら、かつてはマックでしかできんかった作業も
今ではマックを手放したウインドウズユーザーがマック以外のパソコン使ってやっておるがなｗ。
416 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:18:40.57 ID:RUAEaS71
>>404
俺は両方使っているが、
今やWindowsの方がお宅っぽい操作環境なんだよな。
Macはもはや細かいことを知る必要は無いんだよな。
417 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:18:54.42 ID:KemZvG/q
プロ用（笑）
418 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:23:13.32 ID:A75zvYQK
>>416
>Windowsの方がお宅っぽい操作環境なんだよな。

単に出来が悪くて使いづらいものに自分を合わせてるだけなのに
「こんな面倒な事してるオレ、プロ」と思い込むコミュ障がいるからねｗ

419 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:23:58.28 ID:hMGDqJeo
Macに変えてよかった点は、セキュリティに要する手間と労力が劇的に減ったという点かな。
一応念のため、セキュリティソフトは入れてるが、Windows用のそれの手間に比べれたら可愛いものだ。
Windowsだと定義ファイルの更新だけで、他の作業に支障が出たりするしな。
企業ユースでも、現状セキュリティに膨大な費用と労力をかけている点を考慮すれば
その点に関してはメリットはあると思うけどな。
420 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:28:58.53 ID:RHNFPkYS
>>418
なんかレガシーなモノを使ってる俺様かっけー、みたいな人いるよね。
そんなモノで通ぶられてもね。
421 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:33:06.10 ID:zDN6r1RT
>>420
Windows Mobileか？ｗ
422 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:34:16.73 ID:hlqWiQqO
大きな会社はシステムをwinでがっちり構築してるからmacに移行できないだろ
423 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:36:41.38 ID:zDN6r1RT
>>422
それはない
「winでがっちり構築」ということはできない
424 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:37:12.63 ID:mqTSCAxA
OSによるイノベーションがないからな、
どっちでもよくなってきたな
425 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:39:35.00 ID:hlqWiQqO
>>423
言葉尻はどうでもいいわ
とにかく縛りがありすぎて移行できない。
xpから7に変わるだけでも検証とかで数年かかるからな。
426 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:39:40.78 ID:+Gp7SgSo
>>422
まあまあ大きめの会社にいるけど、業務系のシステムはだいぶイントラのWebシステム
に移行したな。理由はOS依存するようなアプリ使ってるとWindowsのアップデートに
合わせてボラれ放題になるのがわかったから。
427 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:40:22.18 ID:hqJWOpre
>>419

たしかにそういう面もあるかもしれない。でも、macでもmicrosoft officeを使う
場合、officeに感染するタイプのウイルスだとデータを介して感染していくケー
スもあるので、同じようにセキュリティに対策を施す必要はある。使わないなら
影響が少ないかも知れないけどopenofficeに感染するタイプもあるし。それと、
最近のwindows用セキュリティソフトは定義ファイルの更新だけで他の作業に支
障をきたすことはほぼない。
428 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:43:59.10 ID:RUAEaS71
>>427
そういえば更新は頻繁にあるな。
あれは仕方がないとはいえ、うっとうしい
429 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:47:58.75 ID:hMGDqJeo
>>427
Windows7ならもう少しマシなのかもしれないが、自分のXPマシンだと正直、定義ファイルの更新は重いよ。
ハードスペック的には今使ってるMacと変わらないんだけどな。
430 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:48:16.88 ID:4FuF5sa/
まぁ、数年後一気にGoogleが持っていくわけだが
431 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 20:58:18.41 ID:17kFe/3w
最近ウチの職場でもドカドカ買い込んでいるが
全部iPhoneアプリ開発名目だな。

しかし基幹システムはI.E.専用。
結局VMwareとか入れてWindowsも使い続けている。

Mac使いだからって訳じゃないがI.E.専用はそろそろなんとかしろ。
432 ：500：2011/07/18(月) 20:59:05.09 ID:GTGzpEtt
ブラウザが主な利用手段だから何でも良くなった
Macだといじくり倒す社員が少なくて管理が楽
Linuxはソフトが交錯しすぎていて管理不能

ROM化可能でまともに動くLinux端末製品化されればMacもWindowsも滅びる
433 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:13:47.27 ID:7JcW9Mkh
>>426
Webアプリならブラウザのバージョンにあわせて動作検証する必要があるだろ。
434 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:15:03.40 ID:045wdw7g
>>1
これはいくら何でも恥ずかしい捏造
435 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:15:12.39 ID:eq/tNRll
アップルの記事って韓流の記事と同じフォーマットだよね。
同じ人が書いてるのかな。
436 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:15:49.25 ID:1aDMY8kU
>>433
このままIE6のみでいいのでは？
437 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:18:30.78 ID:7JcW9Mkh
>>436
OSをXPから変えないというのなら‥
438 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:18:59.58 ID:17kFe/3w
>>436
w3mで動く社内システム無いもんかねぇ。
439 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:19:13.29 ID:pIAPyWyp
Windows vs Macの構図って、俺が物心ついた頃には、すでにあって
そう考えると20年来続いてる？結構長いな。
440 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:20:58.16 ID:UEJx4YCq
>>433
W3C標準に沿ったブラウザで動作すること、って仕様書にかいときゃいいだけ
バージョンごとに動作が大変わりするなら、そのブラウザが糞ってだけだし。
IEががんがんシェアを失ってる理由わかるよなｗ
441 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:21:50.67 ID:XSFl7mhU
今は、Google Docsで業務をやってるところもあるから、
アプリがこの程度で済むんだったら、Macでも問題は無いんだろうな
442 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:22:44.75 ID:tKgsb0vz
>>398,400
株主議決権のない株なのだから、大株主というのは間違い。
その上、MSはとっくに価格の上がった株を売り払ってる。
（今でも持ってたらもっと儲かったろうけどね。）
443 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:23:18.41 ID:1aDMY8kU
>>439
結局、アップルの勝ち

Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る
http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/
444 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:28:41.55 ID:tKgsb0vz
>>419
昼休みにノートンの定時スキャン走るようにしてて、
1時間以内に終わる予定なんだけどね。
何時間経っても終わらない端末があるんだよなあ。
不要なシステムファイルの削除とかデフラグとかやって解決するけどさ。

その間、その人間の作業は阻害されてるわけで、、。
445 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:38:05.38 ID:K9j/FN0m
日産のL型エンジン最後に成ったのが初期型レパード
446 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:41:48.91 ID:Xlt6Wlo7
>>419
何も知らないのでお聞きするのですが、
Macに変えると、
どうしてセキュリティに要する手間と労力が劇的に減るのですか。
また定義ファイルの更新は不要ということでしょうか。
あるいは定義ファイル更新の負荷が小さいということでしょうか。
447 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:42:55.74 ID:RHNFPkYS
>>444
eclipseとかのossとかcygwinなんかが入ってるとそうなり易いんだよね。
448 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/07/18(月) 21:44:41.33 ID:AFo2j0UW
またMS教信者が涙目で書き込んでいるのかｗ
449 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:47:26.79 ID:F1S8hZky
>>446
ウイルスと呼ばれているものは主に、Windows用ウイルスです。
1日に300種が新たに発生していると言われています。
450 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:47:56.73 ID:K9j/FN0m
>>446
Macであってもメールを多用するなら、スパムメールフィルタは日進月歩で変更されてるよ～
451 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:48:11.49 ID:lOAYWxWE
>>446
>どうしてセキュリティに要する手間と労力が劇的に減るのですか。

Macに変えると、OSとブラウザを一体化！＆全アプリが管理者権限でガン走りみたいな
ウイルスホイホイなアホ環境から逃れられるということだよｗ
452 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:49:33.41 ID:7JcW9Mkh
>>440
そのつもりで開発したって実際試してみないと動くかどうか分かりませんよ。
453 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:54:51.41 ID:KXQoi8rX
今も東大以下、一定レベルの大学はマックだろ
ITドカタ育成の専門学校とかならウィンドーズかもしれんが
454 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 21:58:54.84 ID:K9j/FN0m
Macであってもこないだ中国からスパムメールが来たから安心できないよ～
すり抜けやがった～
455 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:00:18.00 ID:F1S8hZky
スパムメールがOSと関係してるってどんだけ情弱だよｗ
456 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:01:07.34 ID:K9j/FN0m
Windowsの場合は、ウイルスを画像ファイルに仕込んでるからね～
457 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:01:34.95 ID:iH9MaBRX
MacってタダのＰＣ互換機にウンコ改造unix載せただけやん・・・
458 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:02:29.07 ID:jek3agCZ
マカーが馬鹿すぎるｗｗ
やめろよオレもマカーだがお前らと同じ（低脳）に見られるのだけは簡便だな
書き込みが宗教じみてて引くわっ
459 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:03:14.59 ID:K9j/FN0m
テンプレートしか言えないおまえが低脳だな～
460 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:03:39.56 ID:lOAYWxWE



マイクロソフト　[ココで働け取材班]
http://www.mynewsjapan.com/reports/195


マイクロソフトの社員は、２年に１度、「MGB」(Microsoft Global Briefing)というマイクロソフト
全体の１週間にわたる一大イベントに参加することが義務付けられる。日本では、部長以上は強制参加、
一般社員も“原則強制参加”なので、社員の半分くらいが渡米する。

◇競合他社を揶揄する“洗脳”教育も
新卒・中途を問わず、入社時には、「MS101」という導入コースがあり、シアトルの研修施設で、
１週間、缶詰めになって、基本的なソフトの知識（Outlookの使い方から）などを教え込まれるほか、
「いかにマイクロソフトがすばらしい会社なのか」についての“洗脳”のような教育も受ける。「MS
101では、IBM、Oracleなど競合他社をからかうビデオが多く流れるのが印象的でした」（参加者）。

◇「自分は世界一の会社に勤めている」
　こうしたイベントや研修の影響もあってか、同社は、技術職を中心に愛社精神が強い人が多く、
「自分は世界一の会社に勤めているのだ」と思っている人は結構いるという。


まさにカルト企業ｗｗｗｗ


461 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:11:26.56 ID:jek3agCZ
>>459
お前が宗教じみてるキチがいの馬鹿マカーですかｗｗｗ
462 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:14:41.08 ID:PmBS7dLo BE:3646685669-2BP(0)
>>419
Macは簡単って言うよりも何をするにも手数が少なくて済むっていた方が
正確かもしれん。Macに変えてから手軽に出来る事が増えたのは確か。
俺の生活が変わったとも言い切れる。

Macの周辺機器は少々高めかもしれないが、win周辺機器の様にハズレを引いて
期待通りに動かないって事が無いからその点は抜群の安心感がある。
463 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:15:43.90 ID:F1S8hZky
>>461
そこまでWindowsを愛してるなんて凄いと思うよ
464 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:16:11.54 ID:K9j/FN0m
>>461
なぜそうなるのか、理由を１００字以内でいってみろ～
465 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:19:35.44 ID:ZT3iI74a
>>458
低脳はおまえだろw

誤；簡便
正；勘弁
466 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:20:53.18 ID:jek3agCZ
お前らｗｗｗ

釣りだよｗｗｗ

馬鹿ｗｗｗ
467 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:22:33.55 ID:ZT3iI74a
>>458
低脳はおまえだろw

誤；簡便
正；勘弁
468 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:27:16.22 ID:jek3agCZ
釣られた事にも気づかない馬鹿がいるとはｗｗ
469 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:28:15.44 ID:F1S8hZky

顔真っ赤のマイクロソフト信者でした～ｗ


ID:jek3agCZ


470 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:30:05.76 ID:RHNFPkYS
>>466
おもしろくない。
471 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:30:52.07 ID:jek3agCZ
なんでここまで釣れるんだ？
マイクロソフト信者？誰それ？

釣れるかな？ってやってみたらすげー釣れてびっくりするわ。

安心しろよ、オレはパフォーマー時代からの馬鹿マカーだからｗｗ
472 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:30:57.61 ID:cVF3Dz7T
企業で大事なのは互換性と継続性。
アップルが互換性を確保して長期のサポート期間でビジネスをしたいと思うだろうか？
MSがすごいとは言わないが、互換性についてはMSのほうが上。
そのあたりのライフサイクルを理解してiPadを導入する企業は成功するが、
今先行事例で出た企業は話題性と勢いで入れた感じだから、
そこまで考えてないんだろうな。
473 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:33:09.09 ID:MLz2vQVW
>>472
>企業で大事なのは互換性と継続性。

ああ、だからXPからVistaや７やらに移行しない企業が続出してるんだなｗ

474 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:33:30.63 ID:F1S8hZky
ID:jek3agCZ はマイクロソフトを愛しています
475 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:34:55.39 ID:RUAEaS71
>>462
>>Macは簡単って言うよりも何をするにも手数が少なくて済むっていた方が
>>正確かもしれん。

それはある。
Windowsは選択肢が豊富で、いじるところも豊富。
結果的に複雑にも見え、オタク仕様にも見える。
Macはもう細かいところは素人には触らせないようになっている感じで、かつ直感的。
ソフトの数は少ないかもしれないが、優秀なソフトは結構あるんだな。
476 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:38:38.58 ID:jek3agCZ
ID:F1S8hZky　はスティーブンポールジョブズと出来てますｗ
477 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:43:32.39 ID:L0aIbR7I
windowsもmacのPCの歴史で見ればまだ過渡期。
478 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:44:44.43 ID:XSFl7mhU
Macじゃ、Regeditをいじったりとか、こういうのはまず無いからな

アプリのインストールは、アプリケーションフォルダに.appファイルをコピーして終了
アンインストールは.appファイルを削除するだけだから
479 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:50:39.69 ID:VGSVE7qg
東大だが、おれの教室はWINだぜ。
480 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:52:25.94 ID:K9j/FN0m
結局、WindowsもMacもIBMの手の上で踊ってるだけだな～
481 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:55:55.76 ID:GALFiVfG
dellばっかってイメージがあるんだが
482 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:57:43.31 ID:wqxdgc7a
>>432
今のLinuxがまともに動いたところで
大規模な移行の契機にはならないよ。

あんたは知らないだろうが、windowsは、個人がゲームで使うようになってやっと企業も移行したからね。
事実、ゲームが弱いwin3.1やNT時代は、まだDOSのが強かった。
最高スペック持っている自作個人ユーザーにゲーマーが多いから、
そいつらの心理が動かないとシェアは変わらないよ。
483 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:58:16.49 ID:Uilx2ria
マカーの論理は子供っぽい
だから宗教とか言われるんだろ

もう少しドザ派の言うドザの優位な部分について冷静にコメントすればいいのに
Timemachineマンセーしてるようじゃレベル低すぎだろ
誰かが書いてるけど、そんなのとっくに実用済みなんだから

ルックスが良いのは多くの人が認めるだろ
でもビジネスマシンとしてはこれも多くの人が言うようにサポート期間の明示も必要だろ
マカーは個人事業主や学生ばかりなのか？
484 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:58:28.35 ID:GALFiVfG
>>482
ちょっとまえのドイツのやつはどうなったんだ？
485 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 22:58:36.23 ID:H0vuFoQ2
>>441
＞今は、Google Docsで業務をやってるところもあるから
そうなの？
クラウドとしては便利だけどOfficeと互換性が…
結局、自社以外から送られてくるのはOfficeドキュメントで、それを読むにはOffice必要だし
Office買ったらOffice使うし。

Officeの話なのでMac,Widnows関係ないけど
GoogleDocsって使いものになる？

それにしてもOfficeって高いよね
ボッタクリすぎ
486 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:00:11.66 ID:Uilx2ria
マカーはMacを普及させたいならもっと
冷静にコメントすべきじゃないか？
たかが知れたシェアなんだから

それとも何か？
マイナーなままで良いってのか？
メジャーになればドザの言うドライバ無いだろ？とか
アプリ無いだろ？って意見なんか無くなるんだぞ？
嬉しくないのか？
487 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:01:15.55 ID:K9j/FN0m
>>478
アプリによってはスクリプト走らさないと取れないのがあるよ～
Regeditは無いけど、スクリプトをいじらないといけない事もあるよ～
どっちも使うとそんなに変わらないな～
488 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:05:42.32 ID:tKgsb0vz
>>486
現時点で十分メジャーだと思うけど？

>ドライバ無いだろ？
>アプリ無いだろ？

WinでしかできないことはWinでやればいいし、
無くて困るようなものの類いはありませんがね。
489 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:06:26.07 ID:A/VimTWP
>>486
Macが普及すると何かお前が困ることでもあるのか？
なぜこのスレにまとわりついてるんだ？ｗ
490 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:06:39.21 ID:lLiFaIix

「ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る」

つい1年ほど前に、AppleがMicrosoftを時価総額で抜いたとき、MS教信者たちは大声で叫んだ：
何の意味もないね、売上を見てみろ！
昨年10月に、AppleがMicrosoftを売上で抜いたときは：
どうでもいいね、利益を見てみろ！
さらにその後を見ていると、本誌の予想では、今四半期にはAppleは利益でもMicrosoftを抜くだ
ろうと思われた。

そして案の定、そうなった。あっけなく。

http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/


491 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:07:30.90 ID:XSFl7mhU
>>485
ツールは使いこなし方次第だからね
Officeの使われ方を限定するとか、OpenOfficeにするとか

アカウントとって少し試したレベルだけど、Google Docsはそこそこ使えそう
492 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:08:31.33 ID:L0aIbR7I
AppleってもうPCメーカとは言えない会社だし。
493 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:09:15.07 ID:A/VimTWP
>>492
マイクロソフトはPCメーカではないぞ
それがどうしたんだ？
494 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:12:42.34 ID:bVHQPruh
Android vs iPhoneのスレと比較すると、このスレがマシに見えるw
495 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:17:36.22 ID:XNB9y9ka
しかたねーだろ、iOSアプリ開発しようと思ったら、AppleのPC使うしか
ねーんだから。iOSアプリ開発用PCとして数台導入してるだけだよ。
496 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:17:39.62 ID:G8k9/amR
>>494
PCはもう半ば決着しているし、動きもないから。
スマホはAndroidの今後次第で決着付くからな。
497 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:19:35.67 ID:cLBDLRfp
まあ、このスレで判るようにまかは子供っぽい理屈しか持ち合わせてないから
業務の中で何をなすべきか自分の立場もわからず、いたずらにパソコンと戯れているのだろう。
ｘｐが安定して利用できることはムダな労力、コストを省けて結構なことなのに
嘲笑するマカがいることがマカの幼稚さを実証している。
早くオトナになれ。
498 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:20:40.17 ID:K9j/FN0m
そうやって大人ぶるのが、卑屈な餓鬼に見えるけどな～
499 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:24:04.84 ID:tKgsb0vz
>>497
だったらこんなスレ見に来なけりゃいいのに、
こんなこと書き込んでいる時点で無駄な労力使ってるじゃん。wwwwwwwwwwwwwwww
500 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:24:57.40 ID:lLiFaIix
「大人」はたかだかパソコンのOSのことでスレに粘着したりしないしなｗ
501 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:31:05.38 ID:tKgsb0vz
>>497
Windowsアップデートを適用するたびにどんどん重くなっていくようなOSが



安定とか！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



502 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:31:55.47 ID:UDgTPEBo
Macは宗教だな。
503 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:33:05.13 ID:Ln1iCf1L
>>26
ドムドムだったらうまくいく♪

狙ったの？
504 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:33:39.15 ID:A/VimTWP
>>502
Windowsしか使わない人間、WindowsとMacを使う人間
どっちが宗教なんだ
505 ：道産人：2011/07/18(月) 23:36:14.03 ID:bIJrSiYD
>>28
Win95は屑じゃないぞ
win3.0のほうが屑だ
506 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:36:42.16 ID:RUAEaS71
>>502
君もとある排他的な宗教に入信かねｗｗｗ

>>504
それは、Windowsしか使わない人間でしょうね
507 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:38:54.55 ID:jek3agCZ
いや～ここ見てると宗教ビジネスの勉強になるわｗｗ
508 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:41:20.45 ID:G2TPkj81
>>507

ついでにカルトダンスについても学んだほうがいいぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs


509 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:41:33.90 ID:+cRCKUlq
winのレジストリがウザい
510 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/18(月) 23:43:20.92 ID:uafTFxk3
ｆｄｆ
511 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:45:03.12 ID:jek3agCZ
>>508
吹いたｗｗ　昨日の夜にバーでなでしこ見ててこんなテンションの人いたｗ
512 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:45:37.10 ID:XajBCMe9
>>504　それは
朝食にご飯だけを食べるか、パンとご飯を両方食べるか
みたいな話になってくるからおかしい。比較するなら
Widowsしか使わない人間とMacしか使わない人間だろ
513 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:49:35.74 ID:N7dGKIuT
Windowsしか使わない人間とMacしか使わない人間
どっちが宗教？

PSPしか使わない人間と3DSしか使わない人間
どっちが宗教？
514 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:51:33.58 ID:G2TPkj81

人の顔みるたびに宗教宗教いうやつがいたら、そいつが一番ヤバいカルト宗教に
ハマってると思って間違いないｗ

515 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:54:14.82 ID:tKgsb0vz
>>508
こっちのほうがスゲエわ。
http://www.youtube.com/watch?v=e8M6S8EKbnU&NR=1&feature=fvwp



菊池桃子も真っ青だ。
516 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:55:18.71 ID:UoPHtVlU
特殊な仕事でもなければｘｐで十分なんだからパソコンなんて安けりゃなんでもいいでしょ。
ただしマックはソフトの互換性無いから今更仕事でも家庭でも使い始めるメリットは無いわな。
マスコミが植えつけてるイメージがオシャレってだけ意味全くなし。
517 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:56:05.02 ID:N7dGKIuT
なんでこんなにマイクロソフトの社長って気持ち悪いの？
宗教行事？
518 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/18(月) 23:58:31.30 ID:N7dGKIuT
>>516
おっさんは古いPCでいいのでは？
別にMacを買っても自由だと思いますよ

宗教では無いんですから何を買うのも自由
519 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:00:36.68 ID:UoPHtVlU
>>518
パソコンなんてそんな長持ちするもんでもないでしょ。
壊れたり壊れそうになったりしたら買い換えるんだから数年に一度は代替だわな。

だいたいマックを買うのは宗教だろ。
創価学会みたいな周りから嫌がられる宗教。
520 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:00:47.30 ID:ibVrpt5/
>>451
どうせならより多くに被害を出したいので
導入数で劣るＭＡＣ系ＯＳ用に作っていないだけです
増えてくれば作りますので頑張ってシェア獲得お願いします

今はAndroid用ウイルス作成に夢中です
521 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:02:53.52 ID:7L7296vK
文系と工学系は知らんけど、理系はunix系とmacばかりだったな。
個人的には、windowsを使うのは苦行に近い… w
522 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:05:47.36 ID:aCZE126m
だから業務の道具に個人の嗜好を持ち込むなと何でわからんのか。ガキかよ
523 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:06:00.51 ID:stciSEbA
>>519
PCが長持ちしないからMacを買わない？
馬鹿なのかお前はｗ
意味不明だろｗ

Windowsしか買わないのは宗教だろ
俺はMacもWindowsも買うが。
お前はWindows機しか買わないんだろ？

マイクロソフトの社長はユダヤ教だけど何なんだ？
524 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:06:57.42 ID:stciSEbA
>>522
個人の嗜好でWindowsなんだろ？
宗教だからｗ
525 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:06:57.76 ID:pG9uqhOk
>>504
仕事なんだからどっちも宗教じゃない。
より短時間で、より正確に、より低コストで業務をこなす道具を選ぶだけ。
526 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:08:16.93 ID:7mYFtWWo
>>519
毎日8時間以上電源入れてるけど、5年は壊れないぞ。
安物買いの銭失いでは？
527 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:09:47.80 ID:Qzz8Ie1f
>>521
文系理系って区切りはいかがなものかとおもうが、かつてのMacの牙城医学部は
今は完全にWindowsの天下だからなぁ(基礎は除くよ)。Macベースの病院オーダリングとか
どっか導入しないかねぇ。
528 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:10:27.26 ID:twDWD8ow BE:3241498368-2BP(0)
winって新品で買っても三ヶ月立つと1/3位の価格でしかオークション売れんのな。
Macなら一年後でも5/4位の値段で中古として売れるのに。
529 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:11:14.68 ID:g+S4kHWM
10年前の PowerBookG4 が今でもメール受信用に現役であります。
530 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:11:21.96 ID:stciSEbA
>>527
OsiriXは使ってないのか？
531 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:11:58.77 ID:oKgTHJl8



マイクロソフト　[ココで働け取材班]
http://www.mynewsjapan.com/reports/195


マイクロソフトの社員は、２年に１度、「MGB」(Microsoft Global Briefing)というマイクロソフト
全体の１週間にわたる一大イベントに参加することが義務付けられる。日本では、部長以上は強制参加、
一般社員も“原則強制参加”なので、社員の半分くらいが渡米する。

◇競合他社を揶揄する“洗脳”教育も
新卒・中途を問わず、入社時には、「MS101」という導入コースがあり、シアトルの研修施設で、
１週間、缶詰めになって、基本的なソフトの知識（Outlookの使い方から）などを教え込まれるほか、
「いかにマイクロソフトがすばらしい会社なのか」についての“洗脳”のような教育も受ける。「MS
101では、IBM、Oracleなど競合他社をからかうビデオが多く流れるのが印象的でした」（参加者）。

◇「自分は世界一の会社に勤めている」
　こうしたイベントや研修の影響もあってか、同社は、技術職を中心に愛社精神が強い人が多く、
「自分は世界一の会社に勤めているのだ」と思っている人は結構いるという。


まさにカルト企業ｗｗｗｗ


532 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:13:00.66 ID:7mYFtWWo
>>528
Macは中古にプレミアムがつくのか。
信者恐るべし。
533 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:14:05.63 ID:twDWD8ow BE:270125322-2BP(0)
>>528だけど間違い訂正

5/4→4/5
534 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:14:18.29 ID:uhyYP9Z8
>>524
学生は勉強しろよ

道具として適正なものを選べばいいわけよ。
個人の好き好みなど組織の業務には関係無いのよ。

オウチに帰って何しようが勝手だがねｗ
535 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:15:20.14 ID:stciSEbA
>>534
だから個人の嗜好でWindowsXPなんだろ？ｗ
536 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:17:28.40 ID:chP87ivA
>>516
互換性が無いとか、いつの時代の話なのやら・・・
登場してから10年近いXP。10年前のOSとも言える。
その辺のガラケーやスマホ動かすOSより古く、化石みたいなもんかもしれないのに。
537 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:26:25.83 ID:ajmBn45C
>>532
Macの中古相場が高値なのは信者の仕業じゃないよ。
日々の業務で古い環境を必要とするマトモなユーザーたちだよ。
Ａｐｐｌｅは切り捨てばかり行っているから
有形/無形の多くの蓄積資産を持つものほど新しいシステムはコストが合わない。
常に新しいコーデックやマシンパワー、言語への対応を必要としない限りは。


ま、いってみればすぐ飛びつけるヤツほど厨ユーザーだわ。
538 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:26:31.77 ID:oKgTHJl8
>>536
一度カルトにはまると世の中の情報を一切入れなくなるので10年前の話が
最新情報になるんですよ・・・おそろしいｗｗ
539 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:27:34.43 ID:alLQif0n
iPhoneを買い替えるときに、古い機種をヤフオクで売ったら5万ぐらいになって、
実質1万での買い替えだったという話を知り合いにしたら、仰天してたなあ。
540 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:31:35.21 ID:uhyYP9Z8
>>535
いい就職先みつかるといいねｗ
541 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:32:03.98 ID:alLQif0n
>>537の言う通りだと、>>539は説明がつかない。
542 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:33:00.58 ID:IOFXeftr
Windowsのすごい所は、基準を満たしていればどんな構成のマシンでも動く懐の広さだろ。macはappleによって管理されたハードにしか搭載されないから、そりゃ安定するだろうな。
543 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:35:20.21 ID:ajmBn45C
中古Mac相場の説明をiPhoneに適用するという間違えに気づこうね
544 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:37:04.62 ID:nUvAmmiT
Windowsのすごい所（笑）
545 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:38:27.13 ID:alLQif0n
>>543
中古相場の高さはApple製品共通だってことに気づけない方がどうかと思うけどね。
546 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:40:14.48 ID:FJRpGzP5
パソコンぐらいで喧嘩すんなよｗ
547 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:42:37.97 ID:aR7Ba7ej
>>546
Macを採用する企業が急増中だってさ
もうWindowsはふるいんだってさ
548 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:44:43.47 ID:TbPPg8vs
13年Macを使い続けているけど、仕事で使うパソコンじゃないよこれ。
少し前のCMでMacOSXは止まることはないって言っていたけど、
しょっちゅう使っているソフトが強制終了できないタイプのフリーズするし。
549 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:45:29.69 ID:aR7Ba7ej
>>548
しょっちゅう使っているソフトってなんですか？
IEでしょｗ
550 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 00:45:56.85 ID:alLQif0n
>>548
もっと具体的に書こうね。
551 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:17:32.00 ID:ajmBn45C
>>545
もう一度言うけどオレが言ったのは中古Macの高値相場の説明だからね。
iPhoneの相場にも当てはまるなんて一言も言ってないし
iPhoneの相場でオレの説明を崩すことも裏付けることも出来ませんから。
552 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:27:25.19 ID:67/au6VJ
>>542
CPUが混在してた昔わな～
intelに寡占された現在そうでもないだろお～、OSXだって非公式手段でPC/ATで動くじゃないか～
553 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:36:46.05 ID:alLQif0n
>>551
Apple製品は総じて相場が高い。
それだけのこと。

Macにしたって、古い環境ってのはOS9だけど、
OS9の動かない最近のIntelマシンでも相場は高い。
554 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 01:37:42.91 ID:alLQif0n
>>542
WIndowsマシンは、パーツの相性問題があるけど？
555 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:00:53.60 ID:JlsaAp2b
パーツの相性問題だったらwindowsは関係無いだろ
556 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:04:48.02 ID:67/au6VJ
相性問題は、本体のアーシングからできて居ない場合が多いのでなんとも言えないよ
557 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:18:23.58 ID:YdoGomti BE:1890873874-2BP(0)
Macって数年使用しても全然遅くならないのな。
デフォの状態のままでいるのに三年程度立ったiMacが新品同様の爆速で動いてる。

十年以上色々windows買ったけどどれも数ヶ月立つと目に見えて遅くなるのな。
PCってこんなもんなんだなと思ってたらMac買ってからあまりの違いに驚いた。
558 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:20:20.02 ID:X0Lo6Y8A
相棒の映画では全てMacだったな

iPhoneみたいにデザインいいから売れてるだけじゃね
559 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:54:58.59 ID:cIsSUBN2
そらMacは後からいろんなソフトいれないもの。ドライバとか。
入れないというかさほど入れられるモンがないっつーかｗ
Android端末とかでもMac向けユーティリティないこと多いし。
560 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 02:58:15.51 ID:CssVD3ox
Windowsの多言語処理がGDIリソースを食べまくるのに比べて、unixやOSXの場合はそうでも無いだけカモ
561 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:03:11.49 ID:YdoGomti
>>559
いや、俺はWinではメールとかネット見たりOFFICEチョットやる位だけだったんだけど。

Macにしてからは動画処理したり自炊PDF山ほど入れたり色んなことする様になった。それでも速さは変わんない。この違いは何？
562 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:06:28.29 ID:CssVD3ox
OSXだったらPDFは標準処理じゃないか、たまたま用途と準拠したんだろう
563 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:13:19.24 ID:YdoGomti
>>562
ちなみにWinで入れたのは解凍ソフト位しか記憶に無いよ。
564 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:17:13.43 ID:CssVD3ox
>>563
ありきたりでツマンネけど、ノートPCとかだと最初からいろいろ入っててゴミにならないかい
565 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:31:04.22 ID:R5dzVGSx
>>529
実家に帰ったら68Kマックの電源が入るぜ。
貰い物だから使ったこと無いけど。
566 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:33:48.39 ID:9uyo9Y5p
>>515
コカインか？と思ったらyoutubeのコメントにも書かれてた。
567 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 03:39:15.14 ID:0EoB2cDb
>>565 一番古いのだとPowerBookDuoがまだ起動する。
568 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 05:51:15.73 ID:LvQpnmMk
企業もあの糞ダセー画面デザインとボロボロフォントに嫌気が差して来たんじゃないの？
少なくとも自宅ではウィンドすなど使う気もしない
569 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 06:21:52.71 ID:dDBqKPTb
>>548
そろそろOS9からOSXにしたら？
570 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 06:35:35.26 ID:mWTPCmqc
>>289
Windows・Macそれぞれ一長一短があり、どちらかを盲信してるアホには反吐が出るけど、唯一Windowsでどうしても許せないのがキーボード。

右上隅にゴミの様に堆積している『Pause・Break・ScrLock・SysRq』などのレガシーなキーや、
機能の割り付けが糞過ぎ、無駄に数だけ多い『半角/全角・ひらがな/カタカナ・変換・無変換』などの日本語キー。
ホント知的障害が設計したとしか思えないレベルだよ。無理にそれに合わせて使わなきゃいけないってのが萎える。

> トラックパッドもボタンを付けてほしいな。2ボタンでいいから。
Macはトラックパッド全体がボタンになっている。右クリックも「2本指クリック」、あるいは「右下隅クリック」に設定することが出来るよ。
571 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 06:43:49.75 ID:DhPqsmX5
「半角/全角」キーはトグル動作なのに「ひらがな/カタカナ」キーは半角から全角への一方通行なのが使いにくいんだよな。
572 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 06:50:10.92 ID:7mYFtWWo
>>570
キーボードなんて好きなの買ってきて取り替えるなり、キーバインドの変更するなりすればいいのに。
┐(´д｀)┌
573 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:10:25.58 ID:ajmBn45C
そんな嫌なおもいしてまでJIS配列使ってたのかｗ
もっとはやく相談してくれればｗｗｗ
574 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:12:29.44 ID:Nzz/QtZU
>>570
それって規定したのMSじゃなくてJISな気がするけど・・・

標準規格に準拠するか、独自規格を使うかの違いだけど、DOS/V系の導入を牽引したのが
標準規格に準拠してるので互換性が高いですって事だったから、悪いともいいきれないんだよね
（その時代独自規格過ぎたMacintoshは普及しなかったわけだし）
575 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:18:20.20 ID:ajmBn45C
ま、オレもASCII配列と聞いて「へー、西さんってすごいんだな」と思ったクチですが。
576 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:24:41.43 ID:0ttCk6yA
WinユーザーにとってはMacのHome・Endキーも設計者の頭を疑いたくなるくらい使いにくく感じる

行頭・行末に行きたいだけなのにコンビネーションキーを要求されるのは
本当によく分からない
577 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:31:01.44 ID:7mYFtWWo
>>576
Command+←・→だから別に困らないような気が
578 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:31:33.94 ID:cdFdKPAS
23年前からmac使ってるけど、
日本では無理だろうなあ

だからダメなんだよ
579 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:37:38.23 ID:R5dzVGSx
>>570
さらに糞な新JIS配列キーボードや、
+記号を未だ習っていない小学1年生の為の「と」キーを装備した学校教育用キーボードもございます。
580 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:42:02.94 ID:7mYFtWWo
>>579
&はどう表現されてるの？
581 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:45:01.11 ID:0ttCk6yA
現実問題として、企業がMacを使うとした場合、まず最初にぶち当たる問題が
ハードサポートだと思うけど、Appleってオンサイトで修理してくれる
サービスってあったっけ？
582 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:49:51.88 ID:R5dzVGSx
>>580
+-*/と一緒に「と」があったかと。
583 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 07:54:27.04 ID:chP87ivA
>>581
そんなものこれから増えていくとでも思っているのか？
584 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:01:49.27 ID:R5dzVGSx
>>583
修理なんかめんどくさい。毎回新品交換でいいだろ。iPhoneみたいにさ。
どうせ簡単に分解なんかできないよ。
585 ：ｸﾞﾜﾎﾟ・ﾊﾞﾙﾉｳ・ｼﾞｭﾆｱ ◆baLKNOWJr. ：2011/07/19(火) 08:18:24.46 ID:SY8oD4zL
>>581
クロネコが家に取りにくるよ
586 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:24:49.11 ID:R5dzVGSx
>>585
オンサイトじゃないだろそれは。
サービスマンが職場にやってきてその場で新品にデータ移し変えて修理完了。

そういうサービスが求められている。
587 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:29:12.46 ID:chP87ivA
>>586
オフィスにデスクトップPCが並んでる職場での話かな
ノートはどんどん薄型に、そしてデスクトップPC終了の時代が来るって言われてるのに・・・
588 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:37:01.65 ID:nUvAmmiT
>>586
そういうサービスが求められてないと脳無しITドカタが困る！の間違いｗ
589 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:43:10.97 ID:R5dzVGSx
>>587
iMacやMacProをdisってんのか？
590 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 08:55:19.73 ID:chP87ivA
>>589
運送業者が専用の箱持参でと取りに来てくれるよ。修理の日数もそんなにかからない。
デスクトップPC終了の時代が来るとジョブズも言ってるからね。
複雑な思いだけど、そうなる気がするよ。と、どでかいMacから書き込み。
591 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:04:10.74 ID:d6AfmTde
>>569
十三年だからOS9はまだ出てないからOS8系統じゃないかな
592 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:19:01.03 ID:chP87ivA
>>591
漢字talkでブラウザはネスケでダイヤルアップでしかネット接続できない機種の可能性もある。
ぴーーーーぽろろろろろろぉぉぉざざーーー
593 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 09:52:56.93 ID:SpYNaanb
Win 対 Mac　の話を
必死でMS 対 Apple　の話に持ち込んでるMac信者がなんとも……。

株価も売り上げもiPod以降の展開があったからこそ。
今のAppleはMacの会社じゃないんだよ。iOSの会社。
もうちょっと現実見ようよ。
一般人は「マック」って言われたらハンバーガーしか想像せんよ。
594 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 10:07:40.88 ID:iezY62FY
>>1
実際に導入している台数のシェアが急増してるってわけじゃないじゃん。
なんだ、単なるカルト宗教・Apple教の教徒による飛ばし記事か。つまらん。
595 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 10:11:04.59 ID:noJc8jDd
WindowsとLinuxが無かったら困るが
Macが無くても困らない

つまり、WindowsとLinuxは必要だが
Macは不要である
596 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 10:11:27.04 ID:7dCQ51uT
WindowsもMacも操作性共通化してくれないかな。
慣れた操作とちょっとでも違うと手間取ってしかたがない。
597 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 10:17:09.15 ID:CssVD3ox
Windows2000のときに、操作系統やらなんやらISO登録してしまおう、なーんて話もあったがキえた
598 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 10:41:08.79 ID:hhsDVA5a
Macなんて生産するだけ資源の無駄だから
作るのをやめろ
どうせ少数の信者が何十台も買ってるだけだろ？
599 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 11:09:57.99 ID:R5dzVGSx
>>598
iPhoneの開発にはMacが必須だから買ってるだけ。
もっとも、Macの方が使ってて快適だけどな。

いままで高いとかWinとは別管理だから買ってもらえなかったけど、
これからはiPhone開発名目で買ってもらえる。

ジム屋としてはこれでEXCELを置き換えてくれれば言う事無いんだが。
600 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 11:27:28.06 ID:HsoxwuVy
>>1
>Windowsパソコンを購入したいと答えた学生は20％以下だったという


つうか、Windowsなんか購入するヤツがまだ20%もいることに驚いた
601 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 11:32:31.11 ID:chP87ivA
>>598
最近はApple信者を釣るより、Microsoft信者を釣る方が大漁だよ。
時間が止まった老人が釣れまくり。
602 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 11:35:40.55 ID:+GSq1pa4
仕事で使うアプリがMacに対応してねーんだよ！
Mac版があったらMac使うのになぁ。残念。
603 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 12:00:02.38 ID:KzHDRvZ9
lionにしたら有名どころの複合機からの出力でも出来なくなりますのでアップグレードしないでください、なんてのを見るとげんなりするわ。
604 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 12:04:57.16 ID:B+/v0+nq
winで十分ってのも分かるけど俺の使い方だとMacでも十分とも言える
両方持ってるけどさ
605 ：ｸﾞﾜﾎﾟ・ﾊﾞﾙﾉｳ・ｼﾞｭﾆｱ ◆baLKNOWJr. ：2011/07/19(火) 12:25:42.12 ID:fEmLo+qq
Windowsの方がいろんな事出来るけど、
Windowsって使いにくいんだよな

つまんねーこといちいち確認してくるし
606 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 12:31:25.14 ID:bk/kCMkw
店舗とメニュー多いけど味がそれなりのファミレスチェーン店と
味にこだわったけどメニューも店舗数も少ないこだわりの洋食屋さん
みたいなもんだよな。

それぞれ自分にあった方を選べばいい。
607 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 12:32:02.61 ID:OKxnW0DC
Macのほうが取り回しが良い
608 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 12:39:42.28 ID:rrsy/gvM
とりあえずWindowsを使ってる、という企業が多い以上、互換性やらの問題を考えたらWindows 採用がベターな選択だからなあ
互換性問題を回避する方法があっても、そういう手段をそこらのおっさんが適切にできるかというと否だし
今の段階でa企業で統一的にMacを採用する理由はないに等しいわな
609 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 12:49:12.39 ID:CssVD3ox
いいかげん、女子プロレスラーみたいなドブスがえらそうにして
美人なのが風呂やソープやってる時代はやめにしようよ

ブスは殺しましょう
別にWindowsがブスとは言ってない、makeしなおせ
610 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 13:30:48.15 ID:l8RqfZIH
いま、Macで自分がしていることをWindowsでも出来なくはないと思うんだ。
ただ、もしWindowsで実行した場合、えらく手間がかかったり、処理が遅かったりして、やはりMacになってしまう。Windowsじゃないと絶対に出来ない事はWindowsでやってる感じ。それも年々減ってきているが。
611 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 13:43:10.96 ID:HMzsokRg
ウィンドウズじゃないとできないことをウィンドウズでやってるのに
いまウィンドウズでやってることはMacできなくもない、ってなんなんだｗ
612 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 13:45:54.06 ID:HMzsokRg
あ、誤読してました　ごめんなさい
613 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:37:49.00 ID:dqvPjI3o
Macのほうがビジネス向けだと思う
Windowsは自由すぎる
614 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 14:49:08.72 ID:l8RqfZIH
Macにしてから、PDFをよく使うようになった。
WindowsでPDF開くと重くて嫌だったんだが、Macのプレビューで開くと
あまりにも軽快にPDFが扱えるんで驚いたな。
615 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 15:14:04.07 ID:JcIMMtve
スペック自慢のセルフ組立工が相性を占いながら↓
616 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 17:07:05.61 ID:D02NjwhF
入信体験を綴るスレと聞いてやってきました。
617 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 17:22:28.10 ID:cdwlk5F5
ほんと窓信者は忠実そのもの
618 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:48:13.39 ID:1f+dJiYI
Winは扱うのに可也のスキルを要求するよね。PCに精通しているプロ向きだよね。
Macみたいにお手軽な所がとても少ない所が玄人好み。

PCのためのPCスキルを追い求めるマニアになるつもりはさらさら無い俺はお手軽なMacで満足してます。


619 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 18:57:39.71 ID:JlsaAp2b
「やりたいことが出来るOSを使う」だけじゃないの？
Macだけでしか出来ないならMacを使えば良いし、Winだけでしか出来ないならWinを使えば良い。
どっちでも出来るなら好きな方を使えば良い。

あと、OSが使いやすい云々って言っているけど、結局使いやすさはアプリによって変わらないか？
OSなんてそうそう弄るもんじゃないから、OSの使いやすさなんてどうでも良いんだが。
620 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:09:03.55 ID:chP87ivA
>>619
様々なソフトを立ち上げて作業するときOSの使いやすさが影響するよ。
例えば最新のiMacで、Safariのアイコンクリックで瞬時にブラウザが起動する。
常にMac使ってたら当然のことなんだけど
Windows使った後にMac触るとブラウザが立ち上がるのを待つという行為が省かれたことに気がつくよ。
621 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:18:02.91 ID:rrsy/gvM
つーか根本的な話でさ
Windows 向けに開発されたシステム抱えて今現在Windows 使ってる職場でMacを使う理由は一部を除いて無いんだよ
OSが優れてるかそうでないかはこの際問題にならなくて
企業としてMac を採用するメリットとデメリット（移行やら何やらの費用含む）を比較してMac を採用するのってある意味で独立した仕事くらいだと思うんだよね

もっと言うとシステム開発やら何やらの企業の親が電気メーカーだったりするのも影響してくるんだが
622 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:36:20.04 ID:WNsZnngT
Macユーザーは何時いかなる時でもMacを使って欲しいよな。
万が一Winしかない職場に行ったら上司に直談判して欲しい。
上司が分からなければ経営陣に直接直談判して欲しい。
それで企業をより良い環境に買えて欲しい。
言えば分かるよ。変えるんだ。
623 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:44:45.11 ID:0MLsN8FP
Lionにバージョンアップしたら、UIがもっと使いやすくなるからな。
ますますWindowsから遠のいて行く。
624 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:47:14.06 ID:X0Lo6Y8A
Macのほうが売れる理由って
やっぱデザインだろ
他のがダサいのが悪い

iPhoneと同じ
625 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:50:52.30 ID:4JvHoPvE
キーボードなくしてタッチパネルにすれば売れるかも？
626 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:55:14.70 ID:HMzsokRg
OSのバージョンアップときいて煩わしいと感じるのがウィンドウズユーザー
目をキラキラさせて発売日に行列つくるのがMacユーザー
627 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:58:11.84 ID:SnCj1Mc9
精神疾患の症例
・ＡかＢのどちらか？に執着する。「ＡとＢの両方」や他の選択肢「Ｃ」を選ぶことは無い。

何かの本にこんなこと書いてあってすげー納得した
628 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 19:59:17.26 ID:xjlZGQL2
みんなすっかり洗脳されてるがＰＣほどふざけた商品もねえな
629 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:01:36.68 ID:msgo1ElA
ブラウザって起動するの待たされるのか？


昔のPCにVistaをいれてしまったとかXPの頃の記憶しかないのかな

630 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:11:30.83 ID:Yppz94qf
Eclipse上での開発ならLinuxの方が色々捗るな
WindowsはJVMがカス過ぎる
631 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:18:33.93 ID:HMzsokRg
>>624
Macのほうが売れてるってどこ？

Macアゲがすごいけどそんなにいいなら
各人どこかの企業の株主になって総会で
経営陣にMac使えって提案してこいよ
632 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:21:04.71 ID:uL81xL7c
ウィンドウズは流石に飽きるな仕事でさえも
633 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:31:51.65 ID:WNsZnngT
>>632
だから会社のPCをMacに変えてもらおうぜ
古くて頭の固い奴らに新しい世界を見せよう
説得するんだ
634 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:34:22.66 ID:PFp+bzx2
ギズモードはMAC信者御用達だからなぁ。
都合のいいデータしか載せない。
635 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 20:42:10.47 ID:g+S4kHWM
Macはデザインで売れてるっていう人がいるけど、
じゃあデザインでMacを凌駕するWindows機を出せばいいじゃん？
636 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:00:19.95 ID:iL0UmoGA
>>635
実際にだそうとしたメーカーはたくさんある。
ユーザーがデザイン的に優れていると評価しなかっただけだ。
637 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:02:28.48 ID:HMzsokRg
他社がiMacのデザインで出したとしても画面が高過ぎて首が疲れると不評を買うだけ。
Mac miniのデザインで出してもフットプリントはさほどでケーブルの取り回しが悪いし
MacBookProは廃熱に難あり
そのほかもメンテナンス性が劣る
ユーザーが飼い馴らされてこそ成り立っ設計なんだって。
638 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:02:39.83 ID:6ATXjdO7
デザインはMSXがよかった
639 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:06:41.03 ID:X0Lo6Y8A
Macのデザインパクって改善したようなデザインのＰＣ発売すりゃいいのに

iPhoneのデザインパクったみたいにさ
角張ってるスマホ多いのが微妙だけども
640 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:09:35.74 ID:+p2cvVKj
>>639
> Macのデザインパクって改善したようなデザインのＰＣ
昔、ソーテックが出してたよ。
641 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:11:54.33 ID:GVF0Xoq1
なんか此処に書き込むドザ必死だなと思うよ。とXPからカキコしている。
642 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:16:45.84 ID:wLKabpzI
>>640
すぐに売れなくなったけどな
訴えられて
643 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:18:48.94 ID:vgvtpbSP
Appleにはマネできない完璧なデザインﾆﾀﾞｗ
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/TP1/feat2.html
644 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:20:47.70 ID:rKp87oxB
Macは動画とか見ない限り、本体が熱くなったりしないからな
OSが軽いせいだと思うが

Macbook Proに慣れるとWindowsノートの発熱は異常
645 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:27:50.11 ID:IsrtWnL9
>>626
Macの新しいOSはオンラインアップデートだけだから行列は作らないわけだが。
646 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:36:51.52 ID:WfhViBbf
>>644 Windowsノートの発熱は異常

エロゲーなんか見から・・w
647 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:40:53.64 ID:j+ZARa+e
それでもまだMacのシェアはせいぜい10%なのに
すでにAppleの時価総額も売上高も利益もダントツ
これでMacが30%ほどシェア取ったらどうなってしまうんだ？
648 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:42:51.43 ID:iL0UmoGA
Macのデザインは かなり異常で、
Macbook Proシリーズとか、アルミの削り出しで筐体作っていたりする。
他のメーカーは、こんなコストの掛かることはできない。
（見た目以外にも薄くて強度の高い筐体が出来るというメリットもある）

ジョブスの偏執狂的なこだわりが見える。
649 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 21:58:16.45 ID:IsrtWnL9
ビジネス市場を本気で取りに行ったら面白いのにな。

10年前に、女子供がAppleの機械を日常的に持ち歩く時代がくるなんて想像してた人はどこにもいなかったはず。

まさかの大逆転だってありえんことじゃないよ。
650 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:01:17.87 ID:X0Lo6Y8A
まぁ機能もさることながらオサレなＰＣがいいわな
そのＰＣが家にくると考えるとドキドキするし
651 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:04:25.85 ID:HMzsokRg
>>647のワクテカぶりがほほえましいｗ
目がキラキラ潤んでカウパー氏腺ほモレてるんだろう
652 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:06:37.27 ID:hMRQf9ZJ
Macって普通にWindows用に組んだヤツに
MacOSをインストールできないのか？
653 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:06:50.44 ID:gIXH5kfj
>>648
あれ軌道に乗ると案外低コストらしいよ
材料はただのアルミ板で削った分はそのままリサイクル可能
金型もいらずモデル変更はNC加工機のプログラムだけ
出来上がった部品は一個で外装からフレームまで一体でネジ穴も加工済み
654 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:09:15.75 ID:SLSfCJ6b
パソコンを清書マシンとしてしか使ってないとか、オフィスソフトしか使って
ないって人は別にWinでもMacでもUNIX系でもなんでも良いんじゃないか？
特定のOSでしか動かない特定のソフトへの依存度が高い人だけ、その特定の
OSマシン使えばいい。今どきWinだMacだって言ってる方がおかしい。
655 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:09:36.41 ID:/zlQJBth
アンドロイドも増えてるから、グーグルのOS「クローム」搭載PCも
シェア伸ばすだろうな。
656 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:09:37.69 ID:g+S4kHWM
>>649
当時のホタテiBookなんか、女子供の持ちモノ扱いで、今でいう「スイーツw」だったけど。
657 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:14:22.13 ID:alLQif0n
Macはデザインとはよく言われてるけどさ、
いろんなディテールに用途としての意味があるんだよね。
逆に無駄なディテールは無い。

ところが、おしゃれなPCとか言い出すメーカーは、
機能とは関係のない飾りばかり付けたがる。
658 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:17:12.90 ID:GVF0Xoq1
メーカー製WindowsPCははゴミのようなソフトが山のように付いているのがな。
上級者ほど自作かOSなしサーバ機Macへと流れるのもわかるような気がする。
659 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:18:32.45 ID:alLQif0n
>>652
それやると、パーツレベルでサポートしなければならない
ハードウェアが膨大に増えることを意味するんだよね。
アップル的には、限られたハードウェアをサポートする今のやり方が、
コストもかからなくてラクチン。

まあ、裏技を使えばできないことも無いけど、
そこまでしてやるようなことじゃない。
660 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:21:25.16 ID:alLQif0n
>>658
メーカー製PCに声を大にして言いたいのは、
パームレストにシール貼らないでほしいということ。

そこは掌を置く場所であって、メーカーの広告スペースじゃない！
661 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:25:03.72 ID:gIXH5kfj
>>660
どうせなら断熱シールにしてくれればいいのにと思ったことは何度もあるw
662 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:25:09.33 ID:+p2cvVKj
>>660
買ったらまず剥ぐだろ。
663 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:30:23.80 ID:alLQif0n
>>662
Windows XP
Professional

この金属シールは剥がれんよ。
使っているうちに、金属を覆ってるビニール部分が剥がれ始めて、
粘着質が手を汚すようになる。
（もちろん、ビニールシール除去したけどね）
664 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:30:35.16 ID:SLSfCJ6b
>>658
いきなり自作とかサーバーマシン、マックに行かずにショップBTOとか
直販BTOという安くてソフト無しという選択肢があるけどね。
最近自作が面倒でショップBTOには世話になってるって人多そうだけど。
665 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:31:07.77 ID:p8aN2Iwq
１台目にMAC買うのか
Windows持っててサブでMAC買うのか
WindowsよりMACが良いから買い換えるのか

その辺りどうなのよ？
666 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:35:50.83 ID:dfGgwple
>>647
株なんて博打なんだから気にする方がおかしい
667 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:39:49.28 ID:GP5JVZuq
せっかくだからMacにWin7インスコするぜ
668 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:44:16.94 ID:2juVDSJf
まぁ減りはしないだろう。
669 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:44:32.22 ID:SpYNaanb
>>665
根拠のない「急増中！」にホルホルしてる人たちに
そういうマトモな事を問いかけちゃダメ。
670 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:46:28.14 ID:wSbRvc3/
OS別シェアは今回もMacは下がってるみたいだけど
この手の提灯記事はいつまでも無くならないな

とうとう「もしや本当に」とか、今まで根も葉もない煽り記事書いてた前提の表記になってるけどｗ
671 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 22:49:36.50 ID:uRIWfI2l
そんな変わらんと思ってMac導入したら大失敗だったから戻した
あのサポート体制はどうにもならんのか？
672 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:00:03.84 ID:nUvAmmiT


「ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る」

つい1年ほど前に、AppleがMicrosoftを時価総額で抜いたとき、MS教信者たちは大声で叫んだ：
何の意味もないね、売上を見てみろ！
昨年10月に、AppleがMicrosoftを売上で抜いたときは：
どうでもいいね、利益を見てみろ！
さらにその後を見ていると、本誌の予想では、今四半期にはAppleは利益でもMicrosoftを抜くだ
ろうと思われた。

そして案の定、そうなった。あっけなく。

http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/


673 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:01:28.39 ID:MtnGla/4
またコピペか狂ってるな
674 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:05:00.39 ID:HsoxwuVy
まあWindowsがクソすぎて既に企業と情弱しか使っていないという現実があるからな
企業までMac使いだすとはいよいよだなw


シリコンバレーじゃもうMacしか使われていない
http://scobleizer.com/2011/04/12/does-anyone-in-silicon-valley-care-about-windows-anymore/

http://a.yfrog.com/img614/9313/vvvyo.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1036/5178840073_672f7ecf46.jpg

本文を読めば分かるが、これはAppleとは関係ないVMwareのイベント風景
特別でも何でもなく、シリコンバレーのごく普通の光景だ
今やWindowsの方が珍しくなってしまった
675 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:07:50.87 ID:wSbRvc3/
世の5%程度のシェアで何のギャグだｗｗｗ
676 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:09:56.09 ID:Oj/3me/c

「Appleの時価総額、Microsoft＋Intelと同程度に」

Appleの時価総額は3126億ドル。MicrosoftとIntelを足したのと同じくらいだ。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1106/07/news070.html


シェア（笑）

677 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:11:36.88 ID:9M0DbFxo
好きなもん選べば良い 俺が林檎買わないだけ
678 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:12:45.77 ID:wSbRvc3/
時価総額とかスレと関係ない話題でごまかすしかないわけか
679 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:16:09.03 ID:wLKabpzI
年寄りの健康食品
キモオタのマック

買うのが（売りつけるのが）目的ですからそっとしておいてね
680 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:19:39.31 ID:JCfWGpJx
次スレまだ？
681 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:19:49.41 ID:jw9KXH5m
>>662
剥げばOKじゃなくってそもそも貼って欲しくない。
682 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:22:47.74 ID:2gKXQ9An
目的を達成するために最適な物を買えばいいと思う。
iOSの開発やDTM,DTP等Mac用のソフトを使いたいならMacを買うしかないし、
コスト(導入、保守）や互換性を重視するならWindowsPCを買えばいいし、
情報セキュリティや運用管理が重視されるのであればシンクライアントシステムを買えばいい。
企業としてはあえて選択肢を狭める意味も無いし。

個人用PCとして購入するのは個人の勝手だが、
アップルケアのオプションの3年保証の値段が本体価格の15～20%もかかるのに、、
ベテランのMacユーザーが加入必須だと言っている意味をよくよく考えてから導入しないとね。
ジーニアスバーに行く事を楽める位じゃないと駄目だと思うよ
683 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/19(火) 23:33:38.59 ID:vIv+ylDS
デザイナー関係の職安求人みるとマック技能必須とか書いてあるな～
デザイナーじゃないから関係ないけど
684 ：570：2011/07/19(火) 23:59:35.30 ID:mWTPCmqc
>>572
何その「私用PCしか触らない人」的な意見は。会社のPCだし、個人ログインの出来る端末で
許される範囲でのキーバインドはやってるよ。(もちろんフリーソフトの類いの使用は禁止)

>>571
IMEのプロパティのキー設定で下記の設定がオヌヌメ。
　【無変換キー】[入力文字無し]IME-OFF、[入力中]半角英数(変換の方)
　【ひらがなキー】[入力文字無し]ひらがなキー(デフォルトのまま)、[入力中]かな変換(無変換の機能を移設)
http://support.microsoft.com/kb/882942/ja

>>573
ちょwマジか!?wwww一人で悩んでた俺バカすwwwうえっwwwwww

>>574
OADG準拠ってのは知ってるよ。そもそも「半角/全角キー」ってのはワープロ時代の半角/全角/2倍角など
あった文字幅を切り替えるためのキーであって、文字種を切り替えるものではなかった。
Win98あたりまでは「Alt」と組み合わせないと「漢字キー」(IME-ON/OFF)として機能しなかった。
今では「Alt」入力が必要なくなり、「漢字キー」そのものになったにも拘らず、いまだに「Alt+」扱いの表記とかアホすぐる。
685 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 00:07:19.53 ID:c4a9HOM3
まあ、アルミ一体整形のMacbook Proとかの組み立て制度は凄いと思うわ
電源スイッチとか、バッテリ残量確認スイッチとか、隙間無くピッチリはまってスムーズに動く

LEDシネマディスプレイもアルミ一体整形だが、モニタアーム取り付け用で別売りされてる
VESAマウントアダプタもずっしりとアルミ一体整形

半端なく美しいし、Jobs兄さん、ちょっとやり過ぎちゃうん？て感じ
Appleの製品はソフトもハードも芸術品の域に達してる

何ヶ月か前、自転車のカーボンフレーム関連の技術者がAppleに入ったらしいから
次はカーボンボディのなんかが出てくるかもしれんね

明日午後9:30に、Macbook AIrとLEDシネマディスプレイの新型が出るらしいから、
Appleのサイトをチェックしてみるとおもろいかも



686 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 00:34:53.59 ID:zt7gSlCn
ついでにLionも来そうな予感
687 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 01:40:29.42 ID:AYEn2D9E
>>684
キーボードくらい好きなもの申請して買ってもらえるけど。大変ですね。
688 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 01:45:33.40 ID:LI+WU0zs
>>687
ノートだったりすると取り替えられないからね。
689 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 01:52:51.15 ID:V8lknBPU
ひどい信者スレですね

個人と企業をごっちゃにしてここまでイカれてると宗教というのもわかる
690 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 01:57:50.51 ID:ux8XBk4N
>>687
太っ腹な会社だなぁ。
691 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 01:58:22.11 ID:c4a9HOM3
と、とあるメーカーの工作員が申しております
692 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 02:10:28.32 ID:1ALQ+CvC
自意識過剰の裸の王様マシン
693 ：名刺は切らしておりまして ：2011/07/20(水) 02:19:40.13 ID:2FHGC1uO
ウィンドウズは遊び用。
マックは仕事用。

ウィンドウズデータでの入稿マジやめてください。
694 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 02:34:59.31 ID:a+H9RWHs
>>687
買ってくれないにしても、マウスやらキーボードやらで私物使ってゴタゴタ言われる事は無いだろうね

＞何その「私用PCしか触らない人」的な意見は
とかズレすぎ
695 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 02:49:50.75 ID:5FGZOeg5
>>687
ノートPCの価格下落により、デスクトップPCの“安価”というアドバンテージも薄れてきた昨今、
企業でのPCもノートPC比率がデスクトップPCを上回る様になり、更新時には次々とノートPCに置き換えられているよ。
そういった状況の中でデスクトップPCを前提としたそのレスは無いと思うけど？
696 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 03:04:41.44 ID:AYEn2D9E
>>695
ノートだってキーボード外付け出来ますから
697 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 03:25:18.42 ID:HzkVNk48
９０年代必死にマック使ってたが、ソフトが少なくてあえなく窓に降参した。
あれから約１０年・・・
698 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 03:39:59.41 ID:pejnvp21
>>685
それは、Proでもたぶんウニボデーの新型だろお
おいらPro旧型をわざと納入して改造して遊んでるけど
699 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 03:58:01.23 ID:LI+WU0zs
>>696
机上に書類がいっぱいで、そんなスペース無かったりする。
どこもかしこもそんな机だらけなんだよな。（某中央官庁だけど）

iMacとは言わないけれど、ああいうスタイルのデスクトップ入れた方が、
遥かに省スペースだと思うんだけどなあ。

液晶閉じたときにもの挟んで割ったりすることも無いし、
キーボード上にみそ汁こぼそうがヨーグルトこぼそうが、
キーボード洗えばすむかもしれんし。
700 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 04:01:48.26 ID:oomj8L5c
MacがiOSになり
iOSがAndroidになり
ゆくゆくはKioskなシンクライアントに
701 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 04:07:22.69 ID:4Nht6OsH
>>693
おまえがマック辞めればすむ話だろ
702 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 05:06:27.80 ID:zRJ3oEZv
つーか、パソコンを仕事で使うなら一回くらい自分の手でPC組め。
DVDドライブが故障したくらいで業者呼ぶな。

免許取るときにタイヤの外し方習うのと一緒だ。
703 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 05:40:18.27 ID:6rRb5rJ1
>>702
保守に入ってるからこそ、敢えて自分でしねえんだよ。
ドライブの交換なんざ、難易度はレゴ以下だろ。
704 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 06:03:39.97 ID:EPBTB2FW
Windowsの凋落が起きてるんだろうな。
もともとインターネットもUNIXとともに成長してきただけに、親和性はUNIX系の方が高い訳で。
それでもビルゲイツの時代は、状況に応じて先手を打って対応していたんだが。
705 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 06:22:56.61 ID:SGe7FUR3
Windowsを買っても動作速度がどんどん遅くなって、結局買い換えるしかなくなるからうんざりしてMacを買った。
706 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 06:46:38.90 ID:Hnh3Jd11
Apple業績発表
2011年4～6月期

Appleの最新の業績が発表されたので（　）内は前年同期
売上　285億71 百万ドル（157億00百万ドル）前年同期比82.0%増加
純利益　73億08 百万ドル（32億53百万ドル）前年同期比124.7%増加
iPhoneの出荷台数　20,338千台（8,398千台）前年同期比142.2%増加

http://investor.apple.com/secfiling.cfm?filingID=1193125-11-191368&CIK=320193



ぱね～( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
707 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 06:47:34.12 ID:32SiQcXS
>>706
iPhoneは来年は1億台売れそう
708 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 07:05:32.36 ID:tXu4NBHC
>>706
このスレ的にはこっちのほうが重要
Mac 3,947,000台 前年同期 ＋14%
709 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 07:11:54.35 ID:32SiQcXS
>>708
iPadの方がさらに重要じゃね？
秋からパソコンが要らなくなるし
1000万台近く売れてる
710 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 07:12:46.24 ID:3MGm6b2Q
iMacが爆発的に人気があった頃の一年間の販売台数を、今では四半期で上回るようになった。
10年前の約5倍で5年前と比べても約3倍の販売台数。
711 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 07:21:00.11 ID:Hnh3Jd11
Appleの業績発表
2011年4～6月

売上　285億71 百万ドル（前年同期比82.0%増加）
純利益　73億08 百万ドル（前年同期比124.7%増加）

Macの出荷台数　395万台（前年同期比13.7%増加）
iPhoneの出荷台数　2034万台（前年同期比142.2%増加）
iPadの出荷台数　925万台（前年同期比182.8%増加）

http://investor.apple.com/secfiling.cfm?filingID=1193125-11-191368&CIK=320193
712 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 07:57:17.13 ID:p0UY4Aw7
>>704
>もともとインターネットもUNIXとともに成長してきただけに、親和性はUNIX系の方が高い訳で

インターネットだとUNIXはなんか優先されるの？どんないいことがあるの？

もしそれが正しければ、なんでネットバンキングやデイトレードでOSXやLinuxは蚊帳の外なの？
現状はウインドウズの方が親和性高いじゃん。
結局はコンテンツを作ったひとの想定次第でしょ。

自分の知ってる事柄を適当に放言してるだけじゃないの？
713 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:08:13.75 ID:b00ddwRF
>>712
プロトコルレベルの話とWEBアプリレベルの話ゴッチャにされてもなw
そのWEBアプリですら収拾のつかなくなったIEの独自拡張を
MS自ら必死で葬ろうとしてるってのにw
714 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:13:07.17 ID:p0UY4Aw7
・10年前の約5倍で5年前と比べても約3倍の販売台数
・2011年4～6月Macの出荷台数395万台（前年同期比13.7%増加）

500％　→　300％　→　113.7％　すごい失速だね。
5月の日本のネットアクティブのシェアが5.3％だから低いレベルで頭打ちか。

こんな悪いデータでホルホルできるって.....
715 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:13:38.29 ID:pEOGd5lT
セキュリティがどうのこうの言ってる会社に限って
IE6使ってたりするんだよな。どんなしがらみがあるか知らんが、お前、まずそのブラウザ何とかしろよと。
716 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:23:31.87 ID:Hnh3Jd11
>>712
おまえがこうやって遊んでるwebも、Mac OS Xの元祖NeXTSTEPで開発された
717 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:24:11.13 ID:pejnvp21
>>714
言い換えと枠組みズラしばっかりで禿げるからイヤなんだよ、MSの言い分は
718 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:24:38.39 ID:p0UY4Aw7
>>713
キミの言葉が現実の前において虚しく響くよ。
インターネットの歴史が～
プロトコルレベルが～
MSが必死で葬ろうと～

現実にはネットバンキングもデイトレードもOSXやLinuxを相手にしてないですから
719 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:28:08.79 ID:lMSIhSyW
ドザも感謝しとけよ


WebはMac OS Xの元となったNeXTSTEPで開発された

WebはCERNにいたティム・バーナーズリーがNeXTSTEPを使って開発した
NeXTのマシンがWebの開発にとって重要な役目を果たしたことは
バーナーズリー自身の次の言葉でも分かる

＞当時ティム・バーナーズリーは開発にNeXTのマシンを使っていたという。
＞後に彼はこう語っている、「NeXTのシステムはWebの誕生に大きな役割を果たしました。
＞NeXTにあのような優れたオブジェクト型のツールキットがなかったら、
＞あの時期にWebをスタートさせることはできなかったでしょう」

http://heaven.bloggers-network283.com/2006/12/2007%E5%B9%B4%E3%81%AE%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%89%E7%B6%9A%E3%81%8D.html


NeXTはAppleの創業者ジョブズの会社であり、Appleに買収されNeXTの技術と共にジョブズはAppleに復帰した
現在のMac OS XとiPhoneにNeXTは生きている
720 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:28:55.69 ID:Hnh3Jd11
>>718
今どきMacに対応してないネットバンキングってどこだよw
721 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:30:15.84 ID:pejnvp21
>>718
IE6準拠明記でも、別にOSXやLinuxでも動いてはいるゼ
担当が面倒くさくて確認しないだけダロ
722 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:30:22.54 ID:aBg2Zy07
>>714
ウィンドウズみたいに膨大な数売ってたら成長も数パーセントに留まるけど
元の数字自体が小さいアップルなら5倍とか3倍なんて増減の比率は別に珍しくもないわなｗ
723 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:31:51.19 ID:p0UY4Aw7
>>716
だからそれがどのように親和性を生み出してるのか説明しろ。

「自分の知ってる事柄を適当に放言してるだけじゃないの？」
724 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:32:56.70 ID:pejnvp21
>>723
親和性なんてWindowsで消え失せたけど？
725 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:35:26.88 ID:Hnh3Jd11
>>723
今どきMacに対応してないネットバンキングってどこだよw
726 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:38:06.23 ID:pejnvp21
そもそも、ゲイツは、googleの買収を考えてたみたいだけど失敗だろお
さっき経済番組みてたけど、もうあきらめてiphoneのアプリメーカーに成るつもりらしいじゃないか
結局、MSがMac機材大量購入の流れが出来てしまってる
727 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:46:03.45 ID:AYEn2D9E
>>726
今でもMac用Office開発してるから、新たに大量購入する必要はないでしょ。
728 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:47:20.30 ID:pejnvp21
>>727
iphoneのと、書いたように新型iphoneの話だ
729 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 08:58:54.27 ID:p0UY4Aw7
>>725
今どき？過去においてWinでネットバンキングできてOSXで非対応であったのなら
UNIXはネットで優位といえなくなりますよね。↓

201 ：名称未設定：03/06/25 00:35 ID:h046YOfy
Safari1.0(v85)で実験完了につき、age。

シティ：×（User Agent変更しても×）
ソニー：○
ジャパンネット：○
イーバンク：○
東京三菱：△（User Agent変更すれば○）
三井住友：○
みずほ：○
新生：○（User Agent変更しなくても○）
郵貯：○
730 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:05:33.47 ID:pejnvp21
>>729
シティバンクのサイトってクッキー仕様が別なのか？
731 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:28:24.48 ID:F/ICMr37
XPのサポートが終わったら必然的にMacだよ
大企業を中心にそう動いてる
Windowsの時代は、後3年以内に確実に終わる
732 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:28:59.34 ID:JFtMllAY
>>702
自分でパソコン組み立てるって言っても、普通使うのはノートだろ
使いもしないデスクトップ組んで、しかも会社で使うわけにもいかんから自宅に置くのか？
なんじゃそりゃ。
733 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:36:32.39 ID:xq6x76AK
>>731
そりゃWordやExel程度で済む仕事なら何使っても平気だろうけど、
IE依存の業務システムとか、WIndows版しかないアプリケーションとか考えると、
Macに置き換わることはまずないといっていい。
734 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:39:29.91 ID:JFtMllAY
コスト的に５万を大幅に下回る値段でビジネス用の据え置きを前提としたノートパソコンが買えるのに、
その数倍の値段を払ってマックを買う奴が増えるとも思わん。

デルとかエプソンにコストで勝てなきゃ無理じゃね？
735 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:40:26.24 ID:HC+smb0A
>>620
winなら98のころから、ファイラー自体がブラウザの機能を持ってるから、
ieアイコンをクリックする必要もないぞ
普通に適当なフォルダを開いてお気に入りを選択すれば、勝手にエクスプローラがインターネットエクスプローラとして作動する（ファイルパスの替わりにurlを入力でもおｋ）
この辺は設計思想の差で、優劣差ではない。
736 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:41:45.14 ID:5bX5vw1n
ないない
Macに業務用ソフトが少なすぎ
737 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 09:54:37.93 ID:aGCb8mOf
Macは医者とデザイン関係のＰＣと思ってしまう。
738 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:00:30.27 ID:LI+WU0zs
ビジネス市場において、Winのシェアを逆転するなんてのは不可能だろうな。

とはいえ、Macを導入する会社が少しずつ増えているのは事実なんだろ？
全ての会社で導入されるなんて、誰も思っちゃいないさ。
739 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:02:25.30 ID:LI+WU0zs
>>737
個人ユースならともかく、プロユースでは音楽業界のMacシェアが一番でかいかな。
740 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:17:01.37 ID:AYEn2D9E
>>728
え？
自分で「Mac機材大量購入の」と書いてるのに。
なにとぼけてんだ。
741 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:22:09.65 ID:pejnvp21
>>740
そうだといいねえ
新型iphoneの開発に新型Macいらない事をいのるしかないなあ
742 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:31:14.56 ID:AYEn2D9E
>>741
むしろ新型じゃないと駄目と思う方が不思議
743 ： 【東電 72.6 %】 !ninjya：2011/07/20(水) 10:42:20.70 ID:0hsYXMwn
仕事柄、専用ソフト使うからなぁ～
win版しかないから選択肢にできないわ～
744 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 10:43:16.65 ID:pejnvp21
>>742
ああ、マイクロソフトの商売にかなり脳が毒さて居るよ
745 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:26:11.29 ID:HFaMmOEO
スマホやタブレットが普及してIOSが飛躍的にシェアを増やしてるんだろ。
いずれにしてもWINPCが全くなくなってMACに置き換わるって話にはならんよ。
ただクラウド化が進めばプラットホームの垣根がどんどん低くなって
今までの様にPCの性能に依存しなくなるのは事実だろね。
スマホを買った奴らの何割がそれを理解して使いこなせるかは疑問だが（笑）
746 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:42:07.08 ID:I5/Yp6sg
別にどっちだっていいじゃん。
要するにオフィスソフトが使えればいいんだろ？
あとはモバイルとの連携ぐらいか。
747 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 11:50:43.17 ID:/9qPPM9d
Winは、エロゲとダウソに特化したOSだな。いまや。
業務アプリについては、XPのサポートが切れた時点でどう動くのかはよく分からん。
うちの業務用アプリもサポート切れで爆死寸前だ。再開発の金もない。
とはいえ、サーバはあまりやる気ないし業務用がMacに来ることはないだろうけど
748 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:10:13.26 ID:AYEn2D9E
>>744
いや、MSは過去の資産を重視する会社だ。
749 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:17:20.03 ID:3MGm6b2Q
>>722
馬鹿だなあ。
売上は販売台数に比例するんだよ。
シェアが2%から4%だと2%しか増えたようにしか見えないが、実際の売上は2倍に
なってる。
それだけ売上が増えたから今の業績につながっているのに。
750 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:21:17.48 ID:8QztvI8Z
MacのアップデートはワクワクするけどWinのアップデートは苦痛だよね。
751 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:27:35.58 ID:RS7QoDSm
>>748
だからバージョンアップのたびに重くなるんやな
752 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:28:57.55 ID:bKfSyWAR
>>750
苦痛というか「うんざり」だな。
「またかよ～」って感じ。
753 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:30:53.82 ID:fINsM+OE
Windowsのバージョンアップってデータの移行が本当に大変。
これさえ無ければ、多少は楽なんだけどな。
754 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:34:14.52 ID:qOucFVft
>>750
WinUpdateって外出して帰ったら「IE8をインストールしますか？」とかで止まってるから最後まで目を離せないんだよな。
毎日のデフラグ再起動、毎月OS再インストール必要だし、ほんとWinって暇人向けのOSだなｗ
755 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:35:13.68 ID:AYEn2D9E
>>751
ビスタから7は軽くなったんじゃないかな
756 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:41:42.68 ID:xq6x76AK
>>750
Windowsは仕事用だしOSのバージョンアップはしないな。
面倒な仕事が増えるだけだ。
757 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:46:19.61 ID:QXOySEg4
>>754
Updateでリブートして三日後にまたUpdateの表示がでてリブート促されたことがある、げんなり('A`)
7になってシャットダウンせずにスリープだけで毎日運用できるようになってるだけに余計に

Lionでは対応アプリならシステムリブートしても元通りの状態に戻せる機能がつくらしいからまたWindowsは一歩置いて行かれたな
758 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:48:43.66 ID:fINsM+OE
自分の場合、Windows専用機より、iMacのbootcampでインストールしたWindowsの方がなぜか調子がいいんだよな。
歴代のマシンで、最高のWindowsマシンがiMacだったという何という皮肉・・
759 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 12:58:46.62 ID:agMRZfD0
安良里４割のぼったくりでも
信者はついていく

すげーｗ
760 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 13:08:53.81 ID:pejnvp21
>>755
itaniumを削ったのに価格が据え置きって詐欺だよ
761 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 13:11:49.86 ID:LI+WU0zs
>>755
メジャーアップデートじゃなくて、マイナーアップデートの話だろ。

XPはセキュリティアップデートとかやる度に重くなる。
Windowsアップデートをすると、マシンの起動にかかる時間が少しずつ長くなっていく。
762 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 13:36:18.61 ID:bKfSyWAR
>>758
BootCampの場合はほとんど素のWindowsだから、変なプレインストールの
ソフトが入って無い分、安定してる場合がある。

SP入れる時とか、ちょっとした裏技が必要になる場合もあるけど。
763 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 13:39:12.56 ID:U5EScqDc
>>760
いつかは切り捨てられるのがあるでしょ。
lionでCoreDuoが捨てられるのと同じように。
764 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 13:46:11.20 ID:U5EScqDc
>>761
前方互換の話してたんだからメジャーアップデートの話でしょ。
パッチで前方互換が問題になることはあまりないからね。
765 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:26:05.14 ID:JFtMllAY
>>750
マックを使うってだけで苦痛だからそれはないなぁ
使い方がさっぱりわからんわ、マック。
766 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:29:38.79 ID:mjd7yxey
winのupdateは苦痛
死んでほしい
767 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:29:41.90 ID:FvdXKuZS
WindowsのMDIが使い難い
768 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 14:40:29.36 ID:xDxIvZuI
やっぱ開発マシン最強はLinuxだろ
769 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:08:39.61 ID:G4R7oP3T
定期的に売れてるって記事になるけど
順調にシェアを落として10年で3％くらい下がってるよな
770 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:24:57.82 ID:THd2i1g4
10年前2.5%位でその後ちょっと減ってから今は5%位に増えてるじゃないか
771 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:29:22.46 ID:p23Bk0wV
>>763
さらっと書いてあるけどマジかよ　また切り捨てあろのか
インテルMacになったら切り捨ては当分ないだらう、って考えは甘かったか
まともなユーザーはうんざりしてるだろうな
厨ユーザーしかバージョンアップなんて喜ばないから
772 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:42:20.00 ID:LI+WU0zs
>>771
メーカーだって慈善事業やってるわけじゃないから、
定期的にハード買い替えてもらわないとな。
773 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:43:00.87 ID:VhVLknyY
>>733
まあそこが原点だよな
Xpの次期案件として7対応ってのはそこそこ聞くが、Macに乗り換えるなんて案件は聞かねえし
774 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:43:29.21 ID:99+1PXXP
切り捨ての並に乗らずに使い続ける手もあるが
4、5年前、当時30万近くしたMacを使ってるんだけど、
今のMac?miniにスピードもHDの容量も負けてるっていう・・・
並に乗るのもリスクなら、乗らないのも又リスク。
Windowsのように化石に徹するのもある意味リスク。
マイクロソフトはこれからが地獄かも。
775 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:51:57.22 ID:LI+WU0zs
>>774
アップル製品は中古市場でも高値安定だから、
いらなくなったMacをヤフオクで売ったりすると、いい下取り価格になるから、
iMacを毎回買い替えたりすれば、新型の買値とヤフオクで成立した売値の差が1万円ぐらいだったりする。
776 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:54:40.53 ID:99+1PXXP
>>775
そそ。
足もとに宝の山（化石Mac）が眠ってるんだけど情が移って手放せないっていうｗｗ
Macintoshの悪いとこだ。
777 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 15:59:59.09 ID:MppKip5F
>>772
Apple先生の新作に一喜一憂するのも
楽しみ方のひとつだな。
778 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:00:08.99 ID:p23Bk0wV
ユーザーの利益よりメーカーの利益をなによりも重視する…
まさに奴隷の鎖自慢だな
779 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:02:44.71 ID:qt3T4ok3
切り捨てなんて新しいの買えばいいだけのこと
それが嫌なら我慢するだけ
なんの問題もないな
780 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:07:31.19 ID:MppKip5F
>>778
自分の言ってることをよく考えてみ。
781 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:15:44.68 ID:LI+WU0zs
>>779
その通り。
782 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:17:47.34 ID:LI+WU0zs
>>778の携帯が、何年ものなのかを自慢してほしいな。

ガラパゴス携帯は、コンテンツの移行さえできないしな。
783 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:27:58.87 ID:p23Bk0wV
新しいの買えば済むと唱えるマカは
新しいのを買えば済むものではないことを知らない厨房
開発をやめてしまったソフトはいくらカネがあってもどうにもならない
なんの積み上げのない浅いユーザーだけが喜びはしゃぐ
784 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:28:03.99 ID:J5q+2XCr
ところで、LIONのリリース今日だな。
785 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:28:45.69 ID:QXOySEg4
>>771
Lionで64bit版への完全移行のための切り捨てらしい
Vistaや7の64bit版もCoreDuoでは動かないとか
786 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:37:39.72 ID:p23Bk0wV
>>785
また｢64bitへの完全移行｣か
毎回言ってるよなｗ
787 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:46:11.21 ID:ZSNejoR5
>>783
お金でソースや権利を買えば良い

と揚げ足取り。
788 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:46:20.18 ID:MppKip5F
>>786
Snowは64bitで起動するかどうかはまだ任意だったろ。
789 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:54:23.05 ID:LbSOQhQ7
winユーザー向けの開発ならwinないとねｗ
iphone向けが儲かるからmacpro買っただけの話で

投資は回収しないとね
790 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:55:31.92 ID:LI+WU0zs
>>783
日本のガラケーユーザに同じこと言ってみれば？

PS2との互換性をうたっておきながら、機能削除したPS3はもっと酷いよな。
791 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:56:24.90 ID:o8tfVIt2
もしかして
最新iPhoneのアプリ開発環境を手に入れるために
毎回最新のMacの購入を求められるんじゃないのかと不安になるな
792 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 16:58:30.65 ID:LI+WU0zs
>>791
iOSは32bitだし、それはないだろう。
793 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/20(水) 19:37:00.15 ID:W9TXPjN7
俺はMac mini買うよ
794 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 19:42:40.71 ID:c4a9HOM3
Apple Storeバクスン来てるね

そろそろだ
795 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 20:39:33.07 ID:6rRb5rJ1
トランスルーセント筐体なんて普通の職場じゃ浮きまくるから、マックを導入するなんてあり得ないな。
ネットワークのプロトコルも違うから、ウインドウズとメールのやりとりやプリンタの共有も出来ないし。
第一、PDFや.xlsファイルも開けないのに何に使うの？
796 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 21:24:51.28 ID:tgz1UjCb
>>795
過去から来た人ですか？
797 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 21:47:46.38 ID:c4a9HOM3
Macbook Airの新型でたぞ
http://store.apple.com/jp/browse/home/shop_mac/family/macbook_air?mco=OTY2ODExMA
798 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 21:52:08.19 ID:PG9MvsCX
やっぱドザ機とはレベルが違うなｗ
799 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 21:57:56.74 ID:c4a9HOM3
LEDシネマと別に、27インチサンダーボルトディスプレイが1万円値下げでやってきた

http://store.apple.com/jp/product/MC914J/A?fnode=MTY1NDA5OQ&mco=MjMzOTY3MjM

これはすげー
Macbook Airのお供にぴったり
800 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:06:39.20 ID:c4a9HOM3
Lionもきた

http://www.apple.com/jp/macosx/
801 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:08:14.83 ID:PFy8MI+d
ライオンは強い～～～♪

Mac OS X Lion　2600円
ttp://itunes.apple.com/jp/app/os-x-lion/id444303913?mt=12#

今ダウンロード殺到してるのでむちゃくちゃ重いｗ
802 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:10:08.26 ID:Hor/RV+4
いいね
このAir欲しいな
でもこういうwktk気分を害する>>798みたいな奴にはうんざりする
803 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:22:54.96 ID:c4a9HOM3
AIr11、RAM4G、SSD256Gだったら余裕で仕事で使えるな
これで13万弱とはお安い

今日(20日まで)買えば、特別金利でローンが組めるみたい
804 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:24:49.84 ID:W9TXPjN7
いっぽう、そのころゲイツは・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1311126861/
805 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:35:57.99 ID:PFy8MI+d
ギズモード・ジャパン専用チャンネル
Lionインスコ生中継中
ttp://www.ustream.tv/channel/gizmomodojapan#utm_campaign=unknown&utm_source=5057377&utm_medium=social
806 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 22:46:50.61 ID:FgA308m/
これがあったからわざわざ捏造記事あげてMacの話題にもっていってたのか。
マーケティングも大変ね。
807 ：φ：2011/07/20(水) 23:00:02.26 ID:Z4a6c29R
オウム信者806「攻撃を受けてます」
808 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 23:04:37.68 ID:Hor/RV+4
>>805
扇風機音うるさいから止めて欲しいｗ
809 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 23:26:45.36 ID:2aXjj6Wh
日本じゃエロゲ萌え萌え～とか割れ割れ～が多いんだから窓から離れられないんだろ、どうせ
810 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 23:28:58.54 ID:Hor/RV+4
ギズテンション高すぎワロタｗ
気持は凄～く分かるｗ
811 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/20(水) 23:55:36.62 ID:sSjVVnvo
Lion ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
812 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 02:27:39.97 ID:GDsFD4BO
>>797
先々月17"MBP(i7)買ったばかりだが、これは欲し過ぎる…
813 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 04:37:43.10 ID:T6pFGbdI
>>809
普通に仕事に使うとしてマック使うメリットって全く無いから・・・
価格的にも割高だし。

エプソンとかなら５～６万円も出せばちゃんとしたノートが買えるだろ。
814 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 04:43:10.20 ID:z07EEw5+
>>620
I.E.は瞬時に起動するのに他のブラウザは遅かったのを思い出すわ。

MicroSoftはI.E.だけマシン起動時に裏で起動させてただけなんだけどね。
そりゃ早い罠。
815 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 05:13:05.74 ID:xL70SL0r
ギズの一部ライターがだな
816 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 09:25:56.38 ID:9m2tPiFo
ギズは過去にパックルからハブられたのをまだ根に持ってんのかな・・・
817 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 20:15:57.82 ID:dlRPqbFp
Mac Plus を買って以来ずーっとMac OSしか使ったことが無い
818 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 21:46:53.36 ID:S87kcXCB
>>813
まじでそう思ってるの？
つかマックって書いている時点でMac所有したことないドザえもんか。
819 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 22:35:35.64 ID:GeDaeZDb
地方だと、Macを見る機会すらなかったりするからな。
820 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 22:55:40.97 ID:9o6fvSeh
それはつまり、無くてもいいものという事なのだよ。
821 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 22:59:25.47 ID:NpCRofdB
確かに田舎者には必要ないかも
822 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:11:07.57 ID:gqYqw2Tc
世界最強のキチガイ信者を飼っているところだからな
823 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:19:27.24 ID:DZ2W1vDJ
信者としか言えなくなったら負け。
もう少し論理的な反論をしてほしい。
824 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:20:51.13 ID:e9ybB9g5
FireFoxno開発者集会でもMacが多数派だものな。
上級者ほどMacに移行しているのは間違いない。
825 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:38:23.16 ID:Lv3MUC7+
友達がiPhone→iMacの流れでマカーになってから
突然ウインドウズ馬鹿にしたりマック勧めたりしはじめてウザい
しかも性格もナルシスト気味になってきたし。
apple製品自体は悪くないのになんで使う人間ってあんなにウザイんだか
826 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/21(木) 23:42:27.56 ID:MZntCpWy
>>825
そんなことで友達なくすなよ。
心狭いな
827 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 00:22:33.87 ID:JV8xWNTo
>>825
あぁわかるわそれ。
マカーの俺でも確かにウザいと思うやついるよ。
ニワカほど覚醒したかのごとく言いまくるから。

>>824
つか有名なこれ↓wwww
http://i.imgur.com/7Q8JQ.jpg
828 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 03:26:09.71 ID:TUcH/TpQ
そんなことで友達なくすなよ。
心狭いな
ってその友人に諭してやれ　（フルバージョン）
829 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 04:22:56.49 ID:zp6Xbgyd
>>818
実際のところ、マック使うメリットってナニ？
仕事で使うソフトやシステムがマックに対応してないなんてのはざらでしょ。

仕事で通常必要なのはウィンドウズのパソコンであって、マックじゃないよ。
パソコン無いと仕事になんないから、スペアのパソコンは必要だけど、それもマックじゃ話にならない。
830 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 04:51:31.23 ID:JV8xWNTo
>>829
用途が違うんだろ
おれは両方使ってるが、仕事を離れたらマック使ってるよ
おまえみたいなやつは一生ウィンドウズ使ってればいいんじゃね
831 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 04:56:30.97 ID:1p0PIrNA
両方持ってる
遊びで使うならMacいいよ
832 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 04:57:44.21 ID:TUcH/TpQ
ウイルスが少ないとか色調の基準がしっかりしてるとか。

それはともかく、両刀づかいだから偉いと得意になってる人が目立つけど
要するに習得コストを二つぶん払ったということであって
どっちか一つで間に合ってるならそのほうが効率的だからね。

オレは旧Mac、OSX、Windowsと三つ習得したけどWinしか使ってないから
多くのムダを払った愚か者にすぎないです。
833 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 04:59:59.22 ID:K9LAYEtp
>>674
ライフサイエンス系の学会も、こんな感じだな。８割はMac。
834 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 05:03:33.56 ID:jhK3Y8su
エプダイの小さいのは使いやすいのかな。MacBook Airの11インチモデルみたいにサクサク動くなら使いたいけど。

エプダイのNa14Sはこんなスペックなんだけど、どうなんだろう。
インテルR Atom? プロセッサー N550 （1.5GHz デュアルコア） + メモリ1GB + WindowsR 7 Starter
835 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 06:31:23.76 ID:m3LwLS6W
>>833
研究用機器の操作には、ドライバやソフトの関係で Windows だけど、
研究に使うソフトは JAVA が多いイメージ。


このスレでいう企業とは関係が無いが。
836 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 06:51:49.56 ID:RFjn+Uxd
>>827
SnowLeopardから使い始めた連中が、OS9からMac使いの俺に説法してるんだよw
837 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 07:48:44.38 ID:bxa8NYKt
漢字Talkより後に使い始めたやつは皆似たようなもの。
838 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 08:00:18.64 ID:uhWkzSFn
だからWindows9はあんなにも糞なのか
2週間ほど使用してみたが、あまりのやり難さに元に戻したよ
839 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 08:02:37.61 ID:J7Oz9SlD
>>837
昔さわっただけだけどさ、無理矢理日本語化キット組み込んだだけのはよくワカンネ～
840 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:30:48.89 ID:exMJPTc+
>>837
漢字Talk時代からのマカでOSXについていけず脱落してﾄﾞｻﾞに転向した自称「勝ち組」がいるよな。
あいつらが最近のAppleの成功を見てこっそり戻ってきてエラそうにニワカに昔話をしてるけど、あれはどうなるんだろ
841 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:40:10.83 ID:t4iKcwwN
単にMACじゃなきゃiOSのアプリ開発できないってだけだろ。
笑わせんなｗ
842 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:43:10.97 ID:J7Oz9SlD
>>840
結局、あいつらがPowerPC殺したんだろ～ほんともったいないな
843 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:47:03.99 ID:ltOZRao2
>>836
かならず通る熱病みたいなもんだw
844 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:50:48.84 ID:84mpBORo
>>1
消費者にとっては、迷惑な話だよなぁ・・・

「いつまでもいつまでも規格が統一しないメディア」

と、マンマ同じ話だからなぁ・・・

winはビジネス、マックはデザイナー、
ビジネスとデザイナーの中間にまたwin、そして教育現場でマック、と、
用途でしっかり別れてて、この情勢は未来永劫変わらないのはわかってる事なのに、
そこをいちいち「どちらが世界を席巻するか！？」的なバカな記事を書いてる奴が
使ってるのがマック。
845 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:51:07.77 ID:dGU4HKWH
>>840
実情知らんで吠えるなw
mac使うかdos・windows使うかはアプリ次第
昔はグラフィック関係はmacしかなかった
mac通算で35台くらい使ったがその後woindowsのみ
いまだmacの必要なし
同じくiphone当初から使ってるがiphoeえ提供されてない
アプリのためにandroidも並行使用
おまえみたいに気分で動くやつは特殊
846 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:54:00.04 ID:yhaJEShz
>>831
そそ。遊びならいいよね。女ウケいいしｗ
仕事でＭａｃ使ってるやつ見るとアホだと思うけど。
847 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:54:39.11 ID:J7Oz9SlD
広告代理店って不正競争防止法のかねあい頭を悩ませてさ、たとえば携帯電話ではドコモ、Jホン、KDDIってつくってさ
それぞれに広告費の比重を加えることでお客に全部契約させる事で、おおきな○を描いて今や商売にしてるんだ

だから、Windows、Apple(画面だけ)、unixで同じことされてるの
848 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:55:42.67 ID:exMJPTc+
日本語不自由な奴はやはりﾄﾞｻﾞ機が似合うねwoindows　iphoeえ　ｗｗｗ
849 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 09:59:51.68 ID:J7Oz9SlD
業務用印刷機はゼロっくすと言われても、プリントネットワークI/Fはhpなのだよ、わかってちょうだい
850 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 12:06:06.70 ID:IzlTBfWj
>>840
勝ち組じゃなくて疫病神だな。
奴らが出ていってからAppleの業績は急上昇w
851 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 12:09:04.87 ID:8WknH1W/
だから近年のAppleの業績はMacは関係なくて
iPodやiPhoneのおかげだと何度言えば……。
852 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 12:16:46.32 ID:Xijqf8RW
iPhoneやiPadのハロー効果でMacも好調なんだろ。
853 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:00:27.20 ID:TUcH/TpQ
いったいいつになったらネットアクティブのMacシェアが上がるの？
5月の日本で5.3％で減少傾向だったよ。
売れ行きはいいみたいだけどどこに消えていくのだろう？
854 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:05:18.11 ID:EPl2ES0E


「ついにゲームセット: Appleは時価総額, 売上に次いで利益でもMicrosoftを抜き去る」

つい1年ほど前に、AppleがMicrosoftを時価総額で抜いたとき、MS教信者たちは大声で
叫んだ: 何の意味もないね、売上を見てみろ！　昨年10月に、AppleがMicrosoftを売上
で抜いたときは: どうでもいいね、利益を見てみろ！　さらにその後を見ていると、本誌
の予想では、今四半期にはAppleは利益でもMicrosoftを抜くだろうと思われた。

そして案の定、そうなった。あっけなく。

http://jp.techcrunch.com/archives/20110428apple-microsoft-profit/


シェア（笑）
855 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:19:29.50 ID:sD6ufIKQ
AppleとMicrosoft業績比較
2011年4～6月四半期

　　　　Apple　　　　　　Microsoft
売上　285.71億ドル　　　173.7億ドル
　
純利益　73.08億ドル　　　58.7億ドル




もうMicrosoftの手の届かない存在になっちゃったねApple
856 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:46:07.39 ID:mvo/arz3
>>853
シェアは割合。
857 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:49:00.47 ID:4ikMWVPL
>>845
iPhoneに提供されなくて、Androidのみに提供されているアプリって具体的にどういうソフトなの？
858 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 14:57:57.01 ID:dokOddsd
>>856
じゃあ別に今までと何も変わってないって事だな。
２０台に一台のシェアじゃわざわざ移行するメリットは何一つ無い
859 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 15:08:12.45 ID:MP3MOc6W
早く9月にならないかな
860 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 15:25:42.65 ID:g4MDefaw
性能云々抜きに情報管理だろうね
一気にWindowsからMacに移行するとは思えない
使っているソフトやハード面絡みでMac対応していないのが殆どです
861 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 16:05:52.95 ID:EPl2ES0E
>>860
何慌ててんの？ｗ
ITビジネスの多数を占める（シェア笑）儲からない底辺業務をWindows勢に押し付けてるから
アップルはこんなに利益を挙げられるわけだし、そこにわざわざ入ってきたりしないよ。
安心して底辺に安住してなｗ
862 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 17:30:36.68 ID:8WknH1W/
すっぱいブドウ理論を地でいっとるな。
863 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 17:53:53.60 ID:w18i56Im
ＰＣだけじゃなくスマフォやタブレットの
ブラウザ（ＷＥＢトップ）からＷＥＢアプリ開いて
クラウドの時代にもはやＯＳなんて意味無いだろｗ

うちのバカ上司にいくら言ったって理解不能で困ってるんだがｗ
864 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 19:13:21.18 ID:WZGft4aY
米アップル、中国売上高でレノボ抜いた可能性－ｉＰｈｏｎｅ好調で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aBfMLhqKgY94
７月22日（ブルームバーグ）：米コンピューター・電子機器メーカーのアップルは中国や周辺地域での売上高がレノボ・グループ（聯想集団）を少なくともここ10年で初めて超えたもようだ。
多機能携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」を手掛けるアップルの販売急増は、中国のコンピューターメーカー最大手レノボの成長に打撃を与えている。
865 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 19:15:52.55 ID:nm2M9V1I
レノボとAppleで競合するような製品があったっけ？
866 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 19:19:01.20 ID:RpvZ2U2i
>>865
PC
867 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 19:37:59.24 ID:nm2M9V1I
>>866
販売単価が倍以上もする製品が競合する？
Macと競合するPCは事実上無いはずだか。
868 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 19:41:14.37 ID:2c55YzTv
ごたくはいいから早くEXCEL以上のものを見せてくれ。
そうしたら財務巻き込んで全社Macに移行できる。
869 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:07:39.64 ID:GTejDyKY
>>863
冗談にしても酷いよ
ChromeOSを使ってみろ
870 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 21:18:56.81 ID:145BNDaf
まあ旧マカよりOSXから移行の研究者や開発者のほうがいまのOSに詳しいからなあ。
871 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 22:45:20.94 ID:aIdbpNtO
漢字Talkから使い続けて、まさにどん底から奇跡の回復をなす様をリアルタイムで見てきた。
その間、一時期名を馳せたいくつかのPCメーカーが消えていったっけ…
872 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 22:56:31.69 ID:p8Y2CmAt
>>871
Compaq、Gateway、Packard Bell
PCメーカー以外だとDEC、Sun Microsystems、Silicon Graphics
873 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 23:00:37.81 ID:so8NAOCd
Macでは立体格子FEM解析→時刻歴動的応答解析とシームレスに解析
できるソフト無いしなぁ。任意形断面がCADのように作れる断面計算
ソフトも無いし。
こんだけ使ってる人増えてきてるんだからそろそろどこかの電算屋が
作ってくれんかなぁ。
874 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 23:03:09.95 ID:p8Y2CmAt
>>873
何でそんなことをMacでやりたいの？
今あるPCでやればいいじゃん。
875 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 23:03:52.39 ID:EiZcS74J
>>872
要するにOSを他社に握られて独自性を出せないメーカーは
不毛な価格競争の上、共倒れする運命なんだよな・・・
今アンドロイド必死で押してるメーカーの未来を見るようだｗ
876 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/22(金) 23:56:58.45 ID:TUcH/TpQ
NeXTも消えていったこと忘れるなよ。
877 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 00:03:21.41 ID:W3ycM6rZ
>>876
OS XってNeXTそのものだと思うがｗ
878 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 02:36:17.72 ID:Py4e53lY
>>877
会社はなくなった。
なくなってないと言えるなら、
>>872
の企業もなくなってない。

>>875
Solaris ……。
879 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 03:43:47.86 ID:uilSbqqQ
べつに自前OSで独自性のあるメーカーだって潰れてるだろｗ
コモドールどうなった？
880 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 04:01:27.36 ID:oIHDDl5I
>>879
>自前OSで独自性のあるメーカーだって潰れてる

そりゃいくら独自でもそれが売りになるほどのアドバンテージがなきゃ
成功するわけないだろうがｗ
881 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 04:06:55.59 ID:WXnXn0PM
これまでがかわらなさ過ぎただけ。
理由は、Windowsの非常叩き売りまで含めた囲い込み。
システム自体の地力が上がってきた
（OSの差を吸収できるほどオーバースペック化が進んだ）
ことが原因。

今後は面白いよ。
882 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 04:28:30.11 ID:qqqPcbUq
>>869
プププ　まだおたくは
HTML4 or XHTML1.1ですかｗ　おそらくブラウザは時代遅れのIE8か9ですねｗ

こちらはクロスブラウザ前提規格のHTML5に既に移行してますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最新ブラウザの機能を使いこなしてますよｗ

>>868
基幹系にexcelwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あなたの会社は別に電卓でもいいんじゃないですか
ＤＢも使わない会社とかワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
883 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 06:35:15.94 ID:WcjFumcC
>>878
つうか、AppleもNeXTもジョブズの会社だから他とは事情が違うような。
884 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 06:49:57.38 ID:d7DFl20X
エロ画像見ながらチンチンシコシコできればなんでもええ
つーか今のPCで十分
885 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 07:57:42.05 ID:kJuISL/G
>>874
選択肢が増えるのはいいことだと思うけど．．．
スマホでできれば出先でもできる。出先で高度な解析するかどうか
知らんけど。今どきのPCでも12時間計算にかかるとかいう世界みた
いだから、スマホでは何日かかるのかちょっと興味あるｗ
886 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 08:05:43.50 ID:CSacyBWN
>>885
Macと関係あるの？
887 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 08:45:27.77 ID:4DJVOjDJ
>>883
ちうか、NeXTは会社組織としては買収されたけど、人員的にも技術的にもAppleを支配したからなあ
今の主たる製品は全てNeXTベースの技術

他の組み立て屋とかソフト屋とは根本的に違う点だ
888 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 08:55:48.81 ID:uilSbqqQ
>>887
人員的にも技術的にもＮｅｘｔがＡｐｐｌｅを支配したのなら
元のＡｐｐｌｅは人員的にも技術的にも実質的に消えていったことになる。
いずれにしても自前ＯＳで独自性のあるメーカーが消えていったことに変わりはない。
889 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 09:09:58.39 ID:WcjFumcC
その消え去ったAppleってのは一度はジョブズを否定した勢力であって、
Appleの歴史から見たら寧ろ傍系だと思うんだ。
890 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 09:12:24.53 ID:uilSbqqQ
タンデム、アムダール、Ｂｅ、
消えていった自前ＯＳ、独自性のメーカーは他にもある。
891 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 09:17:21.84 ID:4DJVOjDJ
オリジナルMacの生みの親自身がジョブズなんだし、OSの死ってことならもう十年ほど前にキーノートで盛大な葬式までやってるわな。なにを今更。
もう基幹技術として見てもApple時代のものはほとんどない。Keychainくらいか？

それでもルック＆フィールの点ではまだ存命だし、そもそもAppleの価値は歴史とブランドだから問題なかろう。
892 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 09:26:03.87 ID:rrVe21bJ
QuickTimeはスカリー時代から生き残ってるな
893 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 09:37:01.31 ID:PclmOJ50
つかiPhone自体がNewtonから始まったPDA製品の総決算みたいなもんだし
そのコア技術がOS Xって、新旧アップルの美味しいとこの詰め合わせだよね
894 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 11:17:21.87 ID:FmCWvUq5
>>882
ChromeOSで十分だって言っているのか？
というか、お前使ったこと無いんじゃね？

ちなみに、HTML5はまだ勧告されてないのでクロスブラウザ規格ではないよ。
895 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 11:39:33.47 ID:Ye/u2rJR
>>825
そういうのが凶信者になるんだよこのスレに腐るほどいる
896 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 11:46:14.76 ID:2KRdqdUo
>>892
残念ながらブランドとファイルコンテナのみで、最新のQTXは全然別物

そもそも旧いコードが多すぎて移植性最悪、Windows版なんてエミュレータみたいな代物だったからな
刷新して正解
897 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 13:38:43.08 ID:hONdIBDM
Apple暗黒時代から生き残ってる技術というと他に手書き認識技術のInkwellがある
他には何かあったっけ。
898 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 15:18:42.47 ID:h0MKBy5G
オススメのアンチウイルスソフトある？
899 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 15:40:21.53 ID:PlLRLWSz
clam xav
900 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 15:58:25.10 ID:ln+tHbJe
>>896
まあ、MacではOSの一部で軽快でも、
Winでは単なるミドルウェアだから仕方ないよ。

1クッションあるかないかの違いだけど、
結果の違いは大きい。

QTXになったところで変わるものでもないし。
901 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 17:40:53.27 ID:60aR9EdE
>>900
何をいいたいのかわからんが、ミドルウェアでも作り方次第だろ。
アビーテバニアン率いるQTチームはいい仕事をしたと思うが、こと移植性に関しては褒められたことはしていないってだけのこと。

そしてQTXはiOS用のメディアハンドリングライブラリを元に作られたもので、そもそもWindowsに移植を考えていない。
もう標準フォーマットさえサポートしてればエンジンをプラットフォーム毎に作る時代じゃないからな。
902 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 17:52:25.09 ID:4s5gArYO
まぁWindowsへの移植性なんてのは最初からオマケだろうな。
WindowsでiPodやiPhone使うためにはQT必須になる訳だが、嫌ならMac買って使えば済むこと。
903 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 18:40:10.09 ID:ln+tHbJe
>>901
その標準フォーマットをWindowsがサポートしてないからなあ。
904 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 18:44:36.97 ID:9nFw4dMs
Windowsはセキュリティーが低いから
905 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 19:20:04.81 ID:B4xpLSxn
>>903
今はしてんじゃん、h.264
906 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 19:40:59.24 ID:VPsngs8J
>>901
QuickTimeはピーター・ハディーだろ
アビーテバニアンはNeXTからきたOSの天才
907 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 19:49:34.29 ID:ln+tHbJe
>>906
ソニーのコネクトプレイヤー作ったのは、
ピーターの会社なんだよな。

QTには長けていても、UIには長けていなかった。
908 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/23(土) 22:20:37.00 ID:4DJVOjDJ
あーそうだ、サインまでもらってて名前間違えたw
顔が長いピーターだ
909 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 19:03:19.42 ID:HIL9X+6l
そうそう、ピーターはこの人
http://www.muian.com/muian06/06Durer_PS04.jpg
910 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/24(日) 21:16:11.07 ID:GfSFp275
誰だよ、おいｗｗｗ
911 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 09:03:35.94 ID:5nxDmHyU
日本が儲かるならどっちのosかな？
912 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:44:46.10 ID:46o7jHD+
結局Mac
913 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/25(月) 21:56:17.35 ID:yXCxacqR
エクセルは動くのかね。
914 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 00:38:00.44 ID:DWy6vBLs
エクセルはMac生まれ
915 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 12:15:59.36 ID:ivdsp1GT
>>914
ExcelがMacの最古参ソフトであることを知っている人も少なくなった。
916 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/26(火) 13:15:06.95 ID:HIFsPo+Y
Prterも年取ったなぁ。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2001/0306/gene1.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090602/171107/?SS=imgview&FD=-33579641
917 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 22:57:02.77 ID:5v+QRJSs
僕もMacにしたいが、外付けブルーレイでブルーレイが焼ければいいや
918 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/27(水) 23:47:59.50 ID:2FXDi9Fm
マカーに拒否反応を起こすのは
K-POPの押し付けに我慢がならないのと、実質一心同体だから。
919 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 00:22:01.12 ID:9pTxb71Q
>>918
つまりドザはネトウヨと実質一心同体ｗ
920 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 00:34:58.10 ID:55y3jMTE
Macって、自作できるの？
921 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 00:39:53.30 ID:R5/kvecN
高校大学でPowerMacを触れていたから、愛着はあるんだけど使ってたのはWindowsだった。
今年から研究室にいるけどOS Xにはあんまり愛着わかないよ。
922 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 00:59:42.82 ID:ztavlveH
【モバイル】iTunes Storeで大規模詐欺発生か!?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1310085572/
923 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/28(木) 04:54:44.77 ID:7qk+LUgR
韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=YP5YoQbMx9g&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。
924 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 02:06:15.38 ID:svWDPg+z
>>920
自作PCにOSXをインストールする方法はあるが、
たぶんトラブルの度に、ああ、最初からminiでも買っとけばよかった、と思うだろう。
925 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 06:54:38.60 ID:aYO6geSj
パッケージのWindowsに毛の生えた程度の値段だしな<mini
926 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 09:26:16.91 ID:jCKMVgbY
Mac並みにOSの値段を下げればWindowsは馬鹿売れするよ。
Microsoftは絶対にそんなことしないだろうが。
927 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:13:41.10 ID:oLMCk3Le
Win7HomePremiumなんて通常版が￥25000とかだもんな。
（DSP版はパーツとのセット購入が前提なので除外する）

これが￥13000とか￥15000くらいなら買い増し考えなくもないんだけどねぇ・・・・・・

928 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/29(金) 23:29:37.31 ID:vWg276/G
ウィンドウズにしろマックにしろ本体にもうインストールされて売ってるだろ
929 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 00:18:30.08 ID:2iIv+Amy
Windowsは危険だからな
930 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 01:33:44.62 ID:0wTiP/20
>>928
余剰パーツでもう1台って時にOSが高いとねぇ・・・・・
（それならLinuxぶち込めばいいだろってのはなしねｗ）
931 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 02:58:29.80 ID:sPKJ+xbt
>>930
余剰パーツって、マウスとかプリンタだけで何やるんだ？
本体買ってこなきゃ余剰の本体は出ないだろ。

しかも一般家庭でデスクトップパソコン使ってるって事はあまりないし。
932 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/07/30(土) 07:26:32.06 ID:8JBigJd7
Mac買っても、走らせるのはWindowsじゃないのか？ｗ
933 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:34:46.80 ID:Qyv6ti+D
そういう、海外へ行ってもキムチを食うようなバカと変わらん連中もいる。
934 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:51:05.91 ID:WhfJQaSI
>>868

>Macintosh用アプリケーションソフトウェアとして開発されたものが Microsoft Excel である。
935 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 07:57:33.75 ID:0wTiP/20
>>931
自作やっててパーツ交換繰り返してると余剰パーツでもう1台組めるんだよ・・・・・
936 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 09:56:46.66 ID:fPNKDQ50
>>932
すげー回り道w
937 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 10:00:14.23 ID:+NDSTN3I
>>926
MacのOSは本体と抱き合わせ販売をすることで実現している価格なんだから、それと比較しちゃ駄目でしょ。
windowsが高いと思うならLinuxを入れたらいい話だし、windowsよりも安い高性能なOSを開発すれば
良いのではないか？売れるよ。

>>935
自作でハードにお金は出すけどソフトには出しません。って考えですか。
俺はソフト等の環境も含めて自作の範囲だと思っているので、言っていることに違和感があるわ。
938 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:14:06.64 ID:btdeu630
そういう意味じゃないだろ
一台組むつもりでパーツ買って、交換交換で気付いたら数台組めるパーツが揃うことはよくある話だ

まあよく考えたら型落ちのPCなんて、組むだけ無駄なんだけどな
939 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:32:23.08 ID:YEUYUWyG
>>938
その余剰パーツで組んだPCのOSはコピーということだろ。
わざわざライセンス分のソフトを買う奴は馬鹿だと思われてるからな。
940 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 11:57:46.50 ID:t2Udb1e1
>>937
>MacのOSは本体と抱き合わせ販売

なんで自社ハードに自社OS載せたら抱き合わせ販売になるんだよ
エアコンや炊飯ジャーに制御用の自社OS載せて売ったら抱き合わせ販売なのか？ｗ
941 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:04:22.83 ID:a0C92whD
しかしまじめに考えてコンシューマーOSがない。
Windowsみたいにバカでもこれさえ覚えておけば、っていう風にできるOSがiOSしかない。
Linuxは当然無理だし、1ベンダーで標準化するとなると、
Oracle社内でSun派が復権してくれない限り……
942 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:12:28.64 ID:Qyv6ti+D
かつてまだMacOSという名前もなかった頃、MacのOSはROMに入っていたくらいだし、
もちろん現在は抽象化されていてx86でも走るとは言え、MacでのOSの「立ち位置」は
Macという機械のファームウェアだと思った方がいい。単独で売れってのは無茶な話。
943 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:14:32.03 ID:V+wQelPi
>>942
初代MacのOSはフロッピです
今初代MacOSで初代Excel動かしてますw
944 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:26:51.09 ID:+NDSTN3I
>>938
パーツにOSも含まれるだろって意味だよ
OSのライセンスが無いという事はパーツが足りないってことだろ
945 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 12:28:05.86 ID:YEUYUWyG
Macと言えばハードを指すもの
ハードの付属物がOSだな
だからWindowsとMacを比べること自体が根本的に間違っている。
946 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 13:25:37.32 ID:cwyPhK4r
WIndows機でも、メーカー製はOSとハード合わせて一つの製品って言って売ってるね。
すこしでも自分で拡張するとアウト。

そういえば、ジョブス追い出した後、一時期MacOS互換機が出ていたなぁ
結局、Appleが儲からないって戻ってきたジョブスが止めさせたけどｗ
947 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 21:44:53.96 ID:vv1858TI
Windowsは競争が働いて安価に提供できているが
Appleは信者がぼったくり価格でAppleだけの利益を支えているだけだと思うがw
948 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 21:59:25.76 ID:jI7rSlBx
>>947
DSやPSPはボッタクリだって？
NECとIBMがPCから撤退だって？
949 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:05:21.91 ID:Er+I33NV
>>947
Macが高いって何時の話だw
例えば新型MacBook Airのスペックと同等でMacBook Airより安いドザ機があるか？
950 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:06:37.81 ID:vv1858TI
Mac使ってわが社は大儲けできましたとか言う話なら
「へーえ」となるけどアップル目指してMac使っているというだけなら
ホリエモンに貢ぐ馬鹿と変わらないよなw
951 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:10:03.36 ID:EE8RwVcQ
MacのOSの更新頻度半端ないな

おまけに、古いハードはすぐに切り捨てるし
952 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:13:35.27 ID:CEYDtj4J
確かに個人が使うレベルは、クラウド化でwinである必要はなくなってる罠
953 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:18:04.45 ID:owaZwQyo
>>947
つーかマックのほうが適正価格なんじゃないのか？
でなきゃPC作ってるメーカーはもっと儲かってるだろ
それこそIBMだって撤退しなかっただろうよ
Androidもそうなりそうだな・・・スレ違いだが
954 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:20:32.06 ID:xWYqYJHv
クラウドで一番儲かる奴は、携帯を征するAppleだと誰が予想しただろう
955 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:23:07.61 ID:CEYDtj4J
今はappleの勝ちだよなあ
この先はわからんが、オープンじゃないからこそここまで来たと言える
Googleも伸びてるが、アプリマーケットすらわけわからん状態だしなあ
寿命は短いかもな
956 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:23:12.65 ID:xWYqYJHv
>>947
今じゃ、Macは国産PCよりも安く成ってるが、
957 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:27:55.02 ID:vv1858TI
>>951
いまだにいまだにXPが現役だしね。
ジョブズの気まぐれに付き合うのは趣味以外の何ものでもないな。
958 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 22:50:13.76 ID:IMldqXBF
>>939
どこにそんなこと書いてあるんだエスパー君

>>942
BOOT ROMとOSごっちゃにすんな
959 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:20:41.19 ID:/pMLh3M5
ソフトウェア技術者の集まりでは大抵Macが主流。windowsは恥ずかしい感じ
960 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:24:27.47 ID:/pMLh3M5
MacBookAirのモデルチェンジはトドメを刺すと思う。今更Windowsマシンを選ぶ開発会社に未来はない。アーリーアダプターも後を追うだろう
961 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:27:50.98 ID:/pMLh3M5
MicrosoftはOSX用のOfficeを出すことによってOfficeの延命はできたけどWi dowsの寿命は縮めた
962 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:39:51.08 ID:YEUYUWyG
Macよりの人間が見ても恥ずかしい寝言を言ってるな
963 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/30(土) 23:48:38.62 ID:fPNKDQ50
>>947
工場や部品メーカーは利益なしでAppleに納入してるのか。
すごいな。
964 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 06:51:05.25 ID:PvHnsjFr
Macとか大層な名前ですが、ただのPC/AT互換機なので。
965 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 07:00:29.18 ID:fFLU1sf6
>>959
信仰心が強いとそう思っちゃうんだな
966 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 09:52:04.02 ID:jgllqovh
Macが一番優れてるなら企業で使うコンピュータや技術系、研究なんかで
使うコンピュータの大半をMacが占めるはず。なのにUNIX系やWindows
系が大半を占めてるということは、つまりそういうこと。
967 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 09:59:57.18 ID:avPTHTJV
>>966
Windowsはべつに優れていたから普及したわけではない。
968 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 10:57:51.57 ID:5e9iPq8w
それだけは事実だなｗ
969 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 10:59:07.76 ID:5e9iPq8w
>>966
研究者や学者や医学系はMac多いよ
970 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 11:46:21.75 ID:RorEvkhr
事務はWindows
家はMac
でいいのでは？
971 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 11:54:00.24 ID:6u/4uRMp
>>935
自作パソコンなんてもう１０年以上前の物だろ・・・

だいたい既存の部品買ってきてちょいちょいとくっつけて自作ってなんだよ。
作ってねえじゃん
972 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:00:42.36 ID:xsHXaRYv
>>941
Appleと交渉して、家電製品にiPhoneのUI
取り入れたChip作ったら、結構売れたりして。
973 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:16:23.46 ID:T8uDv7Kr
俺も5年くらい前まで自作PC組んでたな。だけど、いまはもう自作のメリットって無くなってきてるよな。
メーカー製のPCにしたって価格破壊が半端ないし、手間に見合うだけのメリットって正直ないよな。
特に、Macの初期設定とかデータ移行とかの楽さを知っちゃったら、もう戻るのは無理。
974 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 12:56:59.28 ID:5I3rtfbC
>>970
家でも大半はwindowsだろ
975 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:00:06.68 ID:RorEvkhr
>>974
信者は家でもWindowsだろ
ケータイもWindows
気持ち悪すぎる
976 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:02:19.68 ID:76kJ8DRd
それより、うちのXPマシンをいいかげん引退させないと不味い
977 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:05:49.25 ID:5I3rtfbC
>>975
携帯もwindowsとか妄想しちゃうお前がな
978 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:12:42.60 ID:Y7FE/XSG
先月だったかテレビ東京のWBSでMITのメディアラボを紹介する特集をやっていたのだが、
研究者のデスクに置いてあるものからデモに使うものまでコンピュータは全部Macだった。
979 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:14:04.28 ID:fi7Nv9Gp
OSの米国独占っていつまで続くんかな？ロシアあたりから画期的なの出てきたりしてってグーグルは半分ロシアみたいなもんか
980 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:20:21.41 ID:RorEvkhr
>>978
東京大学もMacだよ
信者はすべてがWindowsではないと気が済まないようだねｗ
両方使えばいいのに
981 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:30:40.36 ID:a5oEd71D
Macがウイルスにかからないってやつにはわろったwww
982 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:32:57.05 ID:RorEvkhr
>>981
どんなウイルスがあるんだ？
マルウェアの違いもわかる人なんだよな？
983 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:37:53.83 ID:a5oEd71D
>>982
先生~！！
なんでウイルスかからないのにウイルスソフトがあるんですか？
ユーザーが少ないから狙われにくいだけだろww
984 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:42:43.02 ID:a5oEd71D
Macは安全安全だなw
985 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 13:46:23.75 ID:RorEvkhr
>>983
MacはWindowsのソフトが使えるから、アンチウイルスソフトがあるんだが
「ウイルスソフト」って何だ？ｗ
早くウイルスとマルウェアの違いを書けよｗ
986 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:00:18.20 ID:OBR6xSIh
ここに大学や研究所とか個人利用とか書いているバカってなんなの？
企業の話でしょ。企業は単にコストで選ぶだけだよ。使い易いとかかっこいいとか関係ない。

広告やデザイン関係は別として、圧倒的多数を占める普通の企業は社員がどんなに文句言おうと
10年間、同じパソコンを使い続ける。だから、将来はAndroidが主流でしょう。
987 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:01:13.50 ID:eveuUbrn
>>986
XPで十分だな
で、1を読んだのかな？ｗ
988 ：986：2011/07/31(日) 14:03:18.83 ID:OBR6xSIh
>>987
当然、読んだよ。将来、WindowsよりもAndroidの方が企業にとってはコスト安になるという意味。
989 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:05:32.10 ID:4mA2qTTG
>>985
>MacはWindowsのソフトが使えるから、アンチウイルスソフトがあるんだが

ガキは夏休みの宿題してろよ
アホ丸出しすぎてよんでるこっちが恥ずかしいわ
990 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:08:21.36 ID:ptVUePxW
アップル社の業績を周囲に誇らしげに語る奴は、何故自分がそんな真似をわざわざ好んでするのか
？について考えたほうがいいと思う
991 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:08:48.73 ID:eveuUbrn
>>989
本当に何も知らないんだな

MacはWindowsのソフトが使えるんだよ
http://www.act2.com/skin/frontend/default/default/products/fusion3/kinou/os_09.jpg

http://www.act2.com/products/fusion3.html
992 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:09:30.46 ID:eveuUbrn
>>990
くやしくて書き込んじゃったの？ｗ
993 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:13:26.06 ID:B8M4NOJB
アップル社の業績を周囲に苛立たしく語る奴は、何故自分がそんな真似をわざわざ好んでするのか
？について考えたほうがいいと思うｗ
994 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:17:06.72 ID:Y7FE/XSG
>>1の内容で注目すべき部分は「学生の80%がMacを選ぶ」ってとこじゃないかね。
995 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:18:46.83 ID:eveuUbrn
学生がMacを使えば、社会人になったときにWindowsがMacのコピーだと気がつくよね
996 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:22:16.86 ID:nL+vp/SA
自社製ソフトウェアの互換性を保証しないメーカーのハードなんか業務で使いたくない。
997 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:24:20.46 ID:eveuUbrn
なんかMacが売れると困る人種がいるようだｗ
998 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:31:30.87 ID:zvnJNNLb
システム業務で出向したりするけど、中小企業なんて下手すりゃＤＯＳとかザラだしな。
コンピューターとか20年前のも普通にあったりするわ・・・
999 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:34:43.29 ID:eveuUbrn
そうなんだよね
好き好んでWindowsを買うのは信者だけ
1000 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/31(日) 14:35:04.61 ID:eveuUbrn
次スレ待ち
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