【自動車】米セダン車も「韓流」ブーム…トヨタ、新型カムリで現代自ソナタに照準[11/07/14]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ajtVgSecO5q0

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7月14日(ブルームバーグ):トヨタ自動車は米国で今秋発売予定の新型セダン「カムリ」で、
韓国ヒュンダイ(現代)自動車の競合車「ソナタ」を意識した車づくりを進めている。
その背景には東日本大震災や円高で苦しむ日系メーカーを尻目に、米国で売り上げを伸ばすヒュンダイが
ホンダなど旧来のライバルに匹敵する脅威に成長していることがある。

大規模リコール(無料の回収・修理)以降、初の全面改良となるカムリはトヨタが過去に
米国へ投入した中で最も販売台数が多いドル箱モデル。米国販売は昨年32万7804台で、
トヨタが過去最高の販売を記録した2007年と比べると約31%下がった。
一方、昨年1月にモデルチェンジしたソナタはこの間、35%増の19万6623台に拡大した。

震災の影響でトヨタの生産が滞った今年上期、カムリの販売が前年同期比4.4%減だったのに対し、
ソナタは同29%増と逆に勢いを増している。
ソナタは全体的なデザイン品質で、調査会社JDパワー・アンド・アソシエーツからトップクラスに
ランクされるなど、一般的な評価も高まっている。

北米トヨタの稲葉良睨会長は12日、米国でのインタビューで、ソナタについて魅力的なスタイルや
高い品質で「販売をかなり伸ばしており、よきライバルになっているのは間違いない」との認識を
示した。
新型カムリについては内装に特に力を注ぎ、ソナタなど他社の既存車種を凌ぐ「最高のデザイン」を
実現したと話した。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2011/07/14(木) 12:50:07.19 ID:???
-続きです-
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■激化する競争
米エネルギー省の自動車燃費比較サイトによると、ヒュンダイが昨年発売したソナタの最新モデルの
1ガロン(約3.8リットル)当たりの走行距離は35マイル(約56キロ)で、現行カムリの32マイルを
上回っている。
トヨタのウェブサイトによると、価格はソナタが2万145ドル(約163万円)、カムリは2万995ドル。

自動車業界調査会社エドマンズ・ドット・コムのジェレミー・アンワイル最高経営責任者(CEO)は、
ほんの数年前まではカムリとホンダの「アコード」が中型サイズの代表的な車とされてきた
とした上で、米国セダン市場は「ヒュンダイの台頭で競争が激化し、トヨタも注目せざるを
得なくなってきている」と話し、新型カムリの成功が米国でトヨタのシェア奪回に「不可欠だ」と
話した。

米国の調査会社のIHSオートモーティブは、トヨタの米国シェアは震災の影響が大きかった
上期の12.8%から、新型カムリの効果もあって、下期に15%まで回復すると予測する。
西本真敏アナリストは競争環境の激化などで今後3年間、このシェアは変わらず、
「金融危機以前の16−17%のシェアを回復することはないだろう」とみている。
IHSオートモーティブは、新型アコードを来年投入するホンダのシェアは11%となり、
14年までこの水準を継続すると予想。
ヒュンダイについては、傘下の起亜自動車も含め8.5%のシェアで推移するとみている。
昨年の両社のシェアはそれぞれ10.6%と7.7%だった。

ムーディーズ・ジャパンの臼井規シニア・アナリストは、燃費の悪いピックアップトラックや
ランドクルーザーなどの需要低下に伴い、トヨタでは業績のけん引役としてカムリや高級車ブランド
「レクサス」への依存度が高まってきていると話す。

■新型カムリ投入でも楽観視できず
臼井氏は、米フォード・モーターや独フォルクスワーゲンなどヒュンダイ以外の競合他社も
強力な新車を投入し、競争環境のさらなる激化が予想される中、トヨタが売り上げを確保することは
これまでよりも難しくなっていると指摘した上で、
「新型カムリの投入がトヨタのシェア回復につながるかについては、必ずしも楽観視していない」と
話した。

ホンダ広報担当の山本桂太郎氏は「韓国車が強くなっていることは認識している。
品質が良い上、価格も安い」と述べ、
「従来はアコード対カムリだったが、今はアコード対カムリ対ソナタになってきている」とコメントした。

-以上です-
関連スレは
【自動車】トヨタ、これが新型「カムリ」? [10/07/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310490136/l50
3名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:53:34.93 ID:z9FLaoOb
行燈やなぁ〜
4名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:54:08.26 ID:ObOUdxBD
アメリカではヒュンダイ>トヨタだからな
5名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:54:44.84 ID:BJd8W3/e
>>4
いや、それは言い過ぎなのだが
順調にシェア伸ばしてるからな 対抗措置は考えた方がいいだろう
6名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:55:14.44 ID:gZ0txiGB
内装もそうだけど、外装をどうにかしろよ
フルモデルチェンジしてもソナタに勝てないじゃないか
7名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:55:35.25 ID:DS7QELeu
米国の億万長者はヒュンダイがお好き?!

米国市場において、急激に存在感を増している韓国の自動車メーカー、
ヒュンダイ。そのヒュンダイの顧客に、米国の富裕層が増えているという
興味深い記事が掲載された。

これは8日、『ザ・ウォール・ストリート・ジャーナル』の電子版が報じた
もの。同メディアの取材に応じたヒュンダイモーターアメリカのジョン・
クラフシックCEOは、アメリカンエキスプレスの「センチュリオンカード」、
通称「ブラックカード」の所有者の6%が、ヒュンダイの顧客であることを
明かしたという。

同社のブラックカードには厳格な審査があり、米国では年収130万ドル
(約1億円)以上が加入条件。ブラックカード所有者の平均資産は、
1630万ドル(約13億円)といわれる。

ちなみに、米国でのブラックカード所有者のマイカーとして、最も多いのが
BMWで22%。メルセデスベンツが21%でこれに続き、以下、ポルシェ15%、
レクサス11%、フェラーリ8%、ホンダの高級車ブランド、アキュラが7%
となる。ヒュンダイの6%は、ベントレーやアウディと肩を並べるという。

http://response.jp/article/2011/07/13/159408.html
8名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:55:52.57 ID:oynNZ0ao
レクサスのHS250hをベースにしたハイブリッドをカムリで
出せよ。中型クラスで燃費がこいつだけ突出して良いだろ。
売れ筋のカムリでこれだけの数字が出せるなら他の車は追随
できないはず。
9名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:57:17.91 ID:Py73vVpx
>1ガロン(約3.8リットル)当たりの走行距離は35マイル(約56キロ)で、現行カムリの32マイルを
上回っている。

燃費で負けてるのは知っていたが、1割も負けてるのかよ・・・
10名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:58:11.72 ID:Py73vVpx
>>8
カムリのハイブリッドはすでにあるよ。
だけどカムリ全体の4%弱しか売れてない。
11名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:58:30.96 ID:oynNZ0ao
>>9
燃費で負けちゃ話にならないよね。
12名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 12:59:17.75 ID:atMhrDgZ
競争は良い事だ トヨタ 頑張れ。
13名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:01:02.45 ID:Py73vVpx
>>8
データ↓


2011年2月

カムリハイブリッド;993台
http://www.hybridcars.com/hybrid-clean-diesel-sales-dashboard/february-2011.html

カムリ;27,212台
http://www.goodcarbadcar.net/2011/03/top-20-best-selling-cars-in-america.html

993÷27212×100=3.65%

14名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:01:08.08 ID:EgqGAPhQ
ミクミクカローラ
15名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:01:10.01 ID:YkC3215c
アジアからヨーロッパへ、吹き荒れる“韓流”の嵐―シンガポール華字紙
Record China 7月2日(土)10時35分配信

30日、韓国のドラマや音楽は欧州でも大人気に。「韓流(Hallyu)」という単語が英語の仲間入りを果たし、熱狂的なファンも存在するという。
写真はウォン・ビン主演映画「おじさん」。
2011年6月30日、シンガポール華字紙の聯合早報は「韓国の風、アジアを越えてヨーロッパへ」と題した記事を掲載。世界の注目を集める韓流ブームについて報じた。以下はその概要。

インド東北部・マニプール州の州都・インパールでは、10年前からヒンディー語映画の放映を禁止。
その結果、街中に韓国映画や韓国音楽が氾濫することに。現地の若者はK−Popアイドルのファッションをお手本にし、あいさつは韓国語で交わすのが「カッコいい」という。

21世紀に入り、韓流ブームは中国や日本などの東アジアを拠点に、インドやロシア、中東にまで拡大。
今では米国や南米、欧州、アフリカと世界中に広がっている。6月10日、11日にフランス・パリで開催された「SM Town Live World Tour in Paris」は、チケットが15分で完売するほどの人気ぶり。
東方神起をはじめSMエンターテインメントに所属するアーティストが総出演するステージを見た英アルバム製作者のウイリー・モリソン氏は「ビートルズに熱狂する当時のファンの姿が浮かんだ」と発言。
「K−Popが成功しているのは独自の哲学を有するからだろう」と絶賛した。

韓流ブームの火付け役となったのは、韓国のTVドラマの成功にある。
人々は最初に韓国ドラマにはまり、次に韓国映画、K−Pop、韓国料理、韓国語に引きつけられていく。
今や「韓流」はサムスンやLG、ヒュンダイのように勢いのある韓国経済の同義語として扱われ、その英語訳「Hallyu」は新しい英単語の1つに加えられている。(翻訳・編集/本郷)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110702-00000005-rcdc-cn
16名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:01:51.80 ID:Py73vVpx
>>11
燃費だけじゃなく、馬力やトルクでも負けてる。
17名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:02:33.58 ID:mMjcc8d3
その前にソナタは年間何台アメリカで売れてるんだ?
18名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:02:34.28 ID:4bazF+nk
新型カムリじゃソナタに勝てそうも無いな
俺がアメリカに住んでたら、間違いなくソナタ買うわ
19名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:02:57.09 ID:9B9RTKxF
>>8

レクサスHSのハイブリッドシステムはカムリの流用。
20名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:04:15.96 ID:YkC3215c
現代「ソナタ・ハイブリッド」、米国で日本車と角逐=韓国
中央日報日本語版 7月5日(火)13時13分配信

米国の自動車専門メディア「ウォーズオート」が5日に明らかにしたところによると、現代(ヒョンデ)自動車の「ソナタ・ハイブリッド」は発売4カ月となる6月に1305台を販売し、ハイブリッド乗用部門で販売2位に上がった。

ソナタ・ハイブリッドは先月、ホンダ「インサイト」(1021台)、フォード「フュージョン」(969台)、ホンダ「CR−Z」(966台)を押さえ、4340台が売れたトヨタ「プリウス」に続2位となった。

3月に米国で販売を開始したソナタ・ハイブリッドは、5月には1500台が売れ、プリウスの6924台、CR−Zの1557台に続き、この部門の販売で3位を記録した。

これまで米国をはじめとする世界のハイブリッド市場は日本企業の独壇場だったといっても過言ではない。

相当期間蓄積された技術力を基にハイブリッド市場でトヨタ、ホンダ、フォードが市場を先行獲得している中で、遅れて参入した現代自動車の善戦は注目に値するという評価だ。

一方、先月の米国ハイブリッド乗用車市場でソナタのシェアは10.0%を記録した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110705-00000020-cnippou-kr
21名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:04:24.79 ID:atMhrDgZ
>>18

ソナタ よ 日本で買ってやれよ。ww
22名前をあたえないでください:2011/07/14(木) 13:05:07.23 ID:JV/4PoIt
いつの間に話が逆転してんだよ。元々、米国でのトヨタ・カムリ
の人気に漬け込んでソナタをねじ込んで来たんだろ。
トヨタ・カムリのサイズが米国人に合ってたから、現在でも
売れてる。だから新型カムリを投入するのが、ソナタの売り上げ
見て、真似して投入するような話になるんだ?
23名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:05:38.00 ID:CIrkS7yD
ドイツ車と競ってるのかと思ったらコリア車かね?
24名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:05:38.52 ID:2EiypBMP
はっきり言ってデザインはソナタの圧勝だな
25名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:05:53.50 ID:FJMxqHjB
>>20
ハイブリット車ってトヨタとホンダだけじゃなかったのか?
26名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:05:59.30 ID:u8ici1r3




韓流 ムーブ だな。
27名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:06:13.36 ID:YkC3215c
米新車販売:震災影響でトヨタ、ホンダ21%減、日産11.4%増

【ワシントン斉藤信宏】米調査会社オートデータが1日まとめた6月の米新車販売台数によると、東日本大震災による生産減の影響で、トヨタ自動車は前年同月比21.1%減の11万937台と2カ月連続でシェア4位となった。
ホンダも同21.3%減の8万3892台の5位。韓国の現代グループ(現代自動車、起亜自動車)は合計10万4253台とトヨタに肉薄しており、前月に続き勢いを見せつけた。

トヨタは特に低燃費の小型車で在庫不足が深刻化、販売の絞り込みを続けた。人気のハイブリッド車「プリウス」が同62.1%減と大きく落ち込んだほか、主力の「カムリ」も同27.7%減と不振だった。
ただ、5月のトヨタ33.4%減、ホンダ22.5%減と比べるとマイナス幅は縮小しており、今後は徐々に回復するものと見られる。

業界全体の販売台数は、ガソリン価格高騰の一服もあり、同7.1%増の105万3248台と2カ月ぶりに前年実績を上回った。
ピックアップトラックなど大型車が好調だったこともあり、米大手3社の合計シェアはリーマン・ショックが発生した08年9月以来、2年9カ月ぶりに50%を上回った。

首位のゼネラル・モーターズ(GM)が同10.6%増の21万5335台、2位のフォード・モーターも同13.3%増の19万3415台と好調で、3位のクライスラーも同28.2%増の11万8591台まで伸ばした。
シェア6位の日産自動車は同11.4%増の7万1941台と健闘した。

毎日新聞 2011年7月2日 10時54分(最終更新 7月2日 12時58分)

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110702k0000e020019000c.html
28名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:06:14.21 ID:4bazF+nk
安全性能もBMWの5シリーズと肩を並べて
最高評価だったんだよな・・・

マジで馬鹿にできなくなった
29名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:07:17.40 ID:gZ0txiGB
ヒュンダイとトヨタの違いはチャレンジ精神があるかないか
30名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:07:26.71 ID:Py73vVpx
>>20
いずれにせよハイブリッドは主戦場ではないから。

>>25
今や大手でハイブリッドを出してないところはないよ。
31名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:07:50.69 ID:0theVBAe
ヒュンダイの初期品質下がってたけどね。
32名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:08:32.97 ID:j0JPtn3S
溺れた犬は棒で叩け!
を実践するとちゃんと成功するんだな。
日本企業は韓国の諺に学ぶべき。
33名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:08:40.10 ID:Vn8jsXIZ
トヨタ、新型カマロ…いいお
34名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:08:52.82 ID:0hXq2Mx8
懐かしいな。
10年ぐらい前に2chでこういう事態に備えて俺たちが危機意識持っていこうぜ
と、呼びかけてたのにチョン市ねだ国へ帰れだ、危機感ゼロで日本の技術は世界一とか抜かしてた奴いっぱい居たっけなぁ。
35名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:08:57.18 ID:FgDQy8b+
クルマ雑誌にでてた日本向け次期カムリ、アジア圏だとソナタよりいけそうだけど欧米だとどうかな?
36名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:09:07.74 ID:YkC3215c
現代起亜自動車、欧州に続き南米市場でもトヨタを制圧―韓国
サーチナ 7月4日(月)9時36分配信

米自動車専門メディアのワーズオートは3日、ブラジル、アルゼンチン、チリ、ウルグアイ、ベネズエラなど南米の主要5カ国の1〜5月度の自動車販売台数(トラックバスを除く)を集計した結果を明らかにした。
現代起亜自動車計7万5792台を販売し、アジアブランドの中で最も高い販売実績を上げたことが分かった。
同期間では、トヨタは6万7614台、ホンダは5万4934台の販売。複数の韓国メディアが報じた。

韓国メディアは、今年上半期に全世界で319万台を販売し、半期では最大の販売実績を記録した現代起亜自動車が、欧州だけでなく、南米の自動車市場でも日本車を制圧し、アジアブランドのナンバー1の座を保っていると伝えた。

現代起亜自動車は、2009年は南米5カ国で13万961台の販売台数で、トヨタの15万4211台、ホンダの13万1172台に遅れをとったが、2010年には18万610台となり、トヨタ自動車の17万7793台、ホンダの13万3896台を抜いて、アジアブランドの中で販売1位となった。

また現代起亜自動車は、欧州市場でも5月までの累積販売台数で28万3506台を記録、25万6935台にとどまったトヨタを抜いて2カ月連続でアジアブランド1位を守った。

同社の関係者は「現在工事中のブラジルの工場が来年から稼働を開始すると、南米市場での現代起亜車の販売台数はさらに増えるものと期待している」と語った。(編集担当:李信恵・山口幸治)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110704-00000005-scn-kr



現代・起亜自、カナダ市場でのシェア過去最高
2011年6月14日10時2分配信 (C)YONHAP NEWS
【ソウル聯合ニュース】現代・起亜自動車グループはカナダ市場で5月に計2万895台を販売した。シェアは14.1%に達し、2か月連続で過去最高を更新した。

米国の自動車専門誌「ワーズオート」が14日に公表したレポートによると、現代自のカナダでの販売台数は1万3967台で、シェアは9.4%。起亜自は6928台で4.7%のシェア。両社はあわせて4月(13.1%)よりシェアを1.0%押し上げた。

5月のカナダ市場では、フォードが2万4989台で首位。現代・起亜自動車はクライスラー(2万4281台)、ゼネラル・モーターズ(GM、2万2998台)に次いで4位になった。

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2011/0614/10085070.html
37名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:09:51.88 ID:BV8Yku7R
正直、レガシーをカムリブランドで販売した方が売れると思う

それだけ今のトヨタの車作りは危機的状況
38名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:10:49.94 ID:0theVBAe
もちろん馬鹿には出来ない。品質も価格も
魅力的だね。一足早く各社より新車出した効果もあるだろうけど
本当の勝負は各社続々新車発売する秋以降だね。
39名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:11:02.98 ID:RV5nExxr
サムソンは世界中からパクリで訴えられまくりだが、自動車はそんなことはないのかねぇ
40名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:12:02.16 ID:X6VIC5xc
ソナタなんてフェラーリ見るより希だよ
41名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:12:24.54 ID:tgmTzulZ
一度買うと二度と買いたくなくなるから、機にするだけ無駄
42名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:13:07.11 ID:RAGgjBLz
>>40みたいに何で日本での話しするやついるんだよw
43名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:13:13.93 ID:LALwO/+t
円高、そしてウォン安
韓国企業の躍進はたしかに凄まじいが
危ない橋を渡っていると思う
日本はドイツとかオランダとか
手本にする国がヨーロッパにたくさんあると思う
44名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:13:54.95 ID:FgDQy8b+
>>31
直噴とか6ATを採用しないホンダの初期品質は高いよね
45名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:14:15.05 ID:CYOxi5wF
ヒュンダイ、いつのまにこんなに売れるようになったんだよ・・

日本勢やばすぎだろ。一気にサムスンに抜き去られた家電の二の舞か?
46名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:14:16.23 ID:Py73vVpx
198 - horsepower under the hood of every 2011 Hyundai Sonata, along with 184 lb-ft of torque

177 - horsepower under the hood of the Honda Accord LX, along with 161 lb-ft of torque

169 - horsepower under the hood of the Toyota Camry in Standard trim, along with 167 lb-ft of torque

24 - city fuel economy, as rated by the EPA in miles per gallon, for the Hyundai Sonata GLS with a 6-speed manual transmission, a car capable of 35 mpg on the highway

22 - city fuel economy, as rated by the EPA in mpg, for the Honda Accord LX with a 5-speed manual transmission, a car capable of 31 mpg on the highway

22 - city fuel economy, as rated by the EPA in mpg, for the Toyota Camry with a 6-speed manual transmission, a car capable of 33 mpg on the highway

http://www.goodcarbadcar.net/2010/03/hyundai-sonata-toyota-camry-honda.html
47名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:14:56.80 ID:6F1/u306
ホンダがあっさり抜かれちまったからな
今や欧米でHマークと言えばヒュンダイだよ
48名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:15:54.63 ID:Py73vVpx
>>42
もし現代が今上陸したならそこそこ売れる気がする。
次期尚早だったな。
49名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:16:26.09 ID:nEdAOZks
割安・デザイン・宣伝
サムスン商法でまた惨敗
日本勢の酷さ見たら仕方ないわ
50名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:17:45.08 ID:St339qkk
>>8
HS250hなんてアメリカじゃ全く売れてなくて失敗作認定されてるぞ
51名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:17:46.54 ID:4bazF+nk
>>34
見事に凋落しつつあるよな

危機意識を持ってより一層努力することになんらマイナスな事はないのに
日本は最高というだけでぬるま湯に使ってたら落ちぶれるだけだよな
52名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:22:16.80 ID:l0clDloM
もう日本は落ち目か
早かったな・・・
もう、どっかの国の植民地になるしかないよ
53名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:22:33.94 ID:EhLUmtde
アメリカの学生に1番イケてる車のアンケート取ったら、1位がBMで2位がヒュンダイだったからな
日本車はダサいてイメージなんだろうね
54名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:22:36.31 ID:9ww8ZWU3
>>34
> 懐かしいな。
> 10年ぐらい前に2chでこういう事態に備えて俺たちが危機意識持っていこうぜ
> と、呼びかけてたのにチョン市ねだ国へ帰れだ、危機感ゼロで日本の技術は世界一とか抜かしてた奴いっぱい居たっけなぁ。
55名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:22:36.55 ID:j+8GNW3t
>>51
まあ、韓国車が上がってきたというだけで
決して日本車が落ちぶれたわけじゃないからな。
その辺を勘違いして奴が最近多すぎるわけだけども。
56名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:22:50.69 ID:mDERGIXf
トヨタは数売るより品質と利益率酷い事を改善するのが先だろ
57名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:23:47.16 ID:y8dSGLbu
>>55
バカか。日本車は明らかに凋落しつつあるだろ。
だからこんなニュースで騒ぎになるんだ。
58名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:24:15.25 ID:0theVBAe
韓国は実質ヒュンダイグループ1社だからね。
ここに全ての自動車産業の力を投入できるのは良いことだ。
逆に言えばこの1社の業績が悪くなると韓国全体に及ぶ悪影響も大きいけど。
59名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:24:33.71 ID:Py73vVpx
>>55
>まあ、韓国車が上がってきたというだけで
>決して日本車が落ちぶれたわけじゃないからな。

シェアを落としてるんだから同じことじゃん。
60名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:26:51.39 ID:q8kOBaU6
・・・ぬるま湯なのは韓国車だよ???
コスパ・デザイン・宣伝、どれをとっても三流以下><だから売れてんのさ。


アメリカで(笑)
61名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:29:30.03 ID:Py73vVpx
>>60
198 - horsepower under the hood of every 2011 Hyundai Sonata, along with 184 lb-ft of torque
169 - horsepower under the hood of the Toyota Camry in Standard trim, along with 167 lb-ft of torque

燃費とトルクと馬力で大敗してるんですが
62名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:29:32.02 ID:1d9H00av
トヨタ・日産・ホンダはまだ震災のせいと言えるけど他のは元から普通に負けてるというか死んでる
63名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:29:48.83 ID:St339qkk
>>51
いや、メーカーの人間は努力してたとは思うよ
ネトウヨはホルホルしてたけどw
64名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:30:54.86 ID:j+8GNW3t
>>57
凋落してるんだったらプリウスみたいな車なんか作れないだろ?
三菱とかマツダはやばいだろうけどな。
>>59
それじゃアメ車のほうがもっとダメやん。自国なのに。
65名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:31:24.82 ID:q8kOBaU6
>>61

すごいじゃんぬるま湯韓国車^^
66名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:31:45.78 ID:JPBHcJay
【技術】外国企業が特許攻勢、サムスン・LGが標的に[07/11]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1310348129/1-
67名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:32:12.13 ID:St339qkk
>>64
フォードやGMも最近はセダン車のシェア伸ばしてるよ
68名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:34:01.43 ID:0theVBAe
>>61
それって今年でるカムリですか?
それとも5〜6年前に出たカムリですか?
69名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:35:43.79 ID:Py73vVpx
>>68
パワートレインの刷新はないらしいからどっちも同じじゃないか?
70名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:35:49.25 ID:4fNE1Hgu
韓流イカサマブーム到来!
71名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:37:04.62 ID:EhLUmtde
最近アメリカのセレブにヒュンダイて人気あるみたいだね。確かに最近はデザインもいいし高級感あるよな
72名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:37:08.02 ID:HjZwotg6
>>59
お前は馬鹿だな
直近の2ヶ月は年率換算で1300万台ペースが1150万台落ち込んだ
これは日系メーカー顧客の買い控えを意味する
シェアが落ち込んだように、みえるに過ぎない

73名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:37:14.55 ID:9qsOrEUj
>>64
シボレーマリブもビュイックリーガルも新型は魅力的だ。
74名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:39:03.67 ID:Py73vVpx
>>72
震災以前からソナタの販売台数はアコードやカムリに迫ってきてたよ
75名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:39:12.07 ID:0theVBAe
>>69
そうですか。まだ発売前だからハッキリした事は
分からないですよね。
76名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:39:43.97 ID:y8dSGLbu
>>64
プリウスが完成したのは1997年。
そのころのトヨタを今の日本車メーカーと一緒にするな。
あのころはまだGMに追いつき追い越せのイケイケドンドンの時期だったろ。

トヨタに言及するなら、むしろプリウスを出して14年になるのに、
モデルチェンジを2回しただけの惨状こそ目を向けるべきだろ。
あの頃の勢いからすれば、プリウスが出て10年経ったら次は空飛ぶ自動車とか
作りそうな勢いだったんだぞw

ホンダもアシモをつくって何年経ったんだ?
当時「先行者」で笑いものにされた中国の方がよっぽど進んできているだろ。
77名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:40:40.06 ID:ZlruJqID
アメリカから撤退するマツダ6を化粧直しして
トヨタで生産してカムリで売ったほうが良くね?
78名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:40:41.62 ID:8zeXBaX8
あのツンツン目に高級感ないだろ
79名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:43:06.34 ID:j+8GNW3t
ニュルでゲネシスクーペがいいタイムをだせばみんな認めてくれるんじゃない?
80名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:43:44.41 ID:cv4WKDWf
ホンダ車の劣化はガチ
81名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:44:03.92 ID:24TV+vjc
トヨタがダサイのは昔からだ
デザイン力がどこのメーカーよりも劣る
それなのに売れ続けるのがトヨタの凄いところ
82名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:45:11.08 ID:f8c2QsHR
カムリ 32万7804台
ソナタ 19万6623台

へぇ凄いもんだな
韓国を叩くことで自我を保ってた人達は今なんて叫んでるのかな
83名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:45:54.54 ID:o5F95t4m
現代自動車だけが異常におかしい件

2010年の販売台数と売上と一台あたりの売上

トヨタ  841万台  18兆9509億   225.3万円
ホンダ 355万台  8兆5791億    241.7万円
日産  418万台  8兆7730億    209.9万円   
VW   714万台  14兆6483億   205.2万円
GM   838万台  11兆1193億   132.7万円
ford   531万台  10兆6470億   200.1万円


現代  573万台   3兆3709億    58.8万円 ←←← ???
84名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:46:40.90 ID:9qsOrEUj
ソナタと中身同じの起亜オプティマ(K5)は売れてるのかな?
カッコいいぞ。
85名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:47:55.29 ID:dyPw29AF
>>77
だから、マツダが良いとか馬鹿な妄想やめろって
消費者に魅力的なクルマを作ればヒュンダイだって立派に売れるんだぞ
86名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:48:23.82 ID:YMnRHfy8
○○レポートで「ヒョンデ大人気!安全性能!」という話はよく聞くが,
一般ユーザーの声を拾おうと思うと他メーカーに比べ少ないのは何故なのだろう。
87名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:49:03.85 ID:j+8GNW3t
>>76
コロコロモデルチェンジする車よりもよっぽど安定してるじゃないか。
しかも確実に進歩してるし。ほかの車に無いスタイルも個性的でよい。

それにしても10年後には空を飛ぶとかそれはないわw
88名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:49:31.71 ID:f8c2QsHR
>韓国ヒュンダイ(現代)自動車の競合車「ソナタ」を意識した車づくりを進めている。

と冒頭に書いていて、しかも記事タイトルでも同じ風になってるのに
どの辺りが意識した作りになってるのかが記事中にサッパリ書かれてないんだけど
頭悪い人間が書いた煽り記事レベルでしかないな
89 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/07/14(木) 13:50:16.64 ID:Qs/l5vWg
実質長いスパンで変化を観察すると日本のメーカーって10年以上は止まってるもんな。
皮だけ変わるモデルチェンジw
そりゃ韓国でも追いつくだろw
90名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:50:40.48 ID:dyPw29AF
>>83
ヒュンダイは国策脱税の可能性アリとみた
91名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:50:55.00 ID:RBA4qG8D
5年以内に中国車・インド車に抜かれる
92名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:51:45.43 ID:y8dSGLbu
>>87
おまえはプリウス発売当時のコピーを知らんだろ。

「手塚先生、21世紀に間に合いました」というキャッチコピーだったんだ。
当時まさにプリウスは「未来の自動車」というイメージをひっさげて登場したんだが、
次は鉄腕アトムのように空も飛びそうな勢いだったw
93名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:52:11.49 ID:9B9RTKxF
>>83

そのリスト、ヒュンダイの売上だけ単独決算だろ。
車板の馬鹿は決算の読み方も知らない恥ずかしいヤツだと
いうことを露呈しているだけのような。
94名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:52:55.94 ID:vMFUQFg6
具体的にはドル安で貧乏人が増えたってことかいな?
95名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:54:07.13 ID:CIrkS7yD
黒人が乗るのにちょうど良いのさ。安くて壊れやすい車がひゅンダイ。
96 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/07/14(木) 13:54:09.35 ID:Qs/l5vWg
日本のメーカーの開発部門ってパワポの表現の巧い奴が優秀らしいw
現物主義はどこへやらw
97名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:54:29.41 ID:4bazF+nk
そもそも、初音ミクとかいうキャラを起用する自体こと自体
終わってる証拠

日本以上にアニヲタに対する風当たりは厳しいから
あれで、相当の顧客を失ったはず
98名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:54:53.40 ID:wONfMgF+
>83
現代は問題外として、GMの低さもちょっと……。
99名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:55:03.86 ID:W9VWgK67
韓国車に限らず「競合車を意識した車づくり」とかマジでやってたらトヨタは終わりだろ。
100名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:56:03.17 ID:0theVBAe
>>93
グループ全て合わせて
倍の売り上げがあったとしても少ない。
101名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:57:19.57 ID:z+WrXb11
トヨタって随分前からマトモなデザイナーが居ない気がする
102名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:58:03.60 ID:6A110efb
ソナタのチンコは皮カムリ
103名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:58:08.14 ID:j+8GNW3t
>>89
まあ、10年で加速が2倍とか燃費が半分とか、
もうそういう時代じゃないもんな。
>>92
あはは、飛ばない飛ばないwそりゃねーわw
104名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 13:59:21.53 ID:YSreE5i2
いくらほめても
目の前の在日コリアンが買わない現実
105名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:00:44.31 ID:j+8GNW3t
>>97
ミクは日本以上に世界で人気なんだが。
106名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:02:35.61 ID:o5F95t4m
>>93
売上は、変わっても一台辺りの売上は殆ど変わらないんじゃないの
107名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:04:17.45 ID:cL1rYD8W
>>1
カムリを必死でパクッたのがソナタなんだが、逆じゃない。
108名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:04:57.76 ID:zgVQI9Cx
>>74
ソースだせよ 〜いたよとかおまえの観測なんて聞いてねえし
109名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:05:12.14 ID:WxDDpp+O
>>103
欧州車は同排気量のまま直噴ターボになって、10年前に比べて加速1.4倍、燃費1.4倍になってるよ。
110名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:08:35.62 ID:4bazF+nk
>>105
だから、そのミクを支持してる層は
海外のアニヲタ。一般人から見ると
ちょと痛い存在
111名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:12:19.37 ID:RSNZQjwK
>>105
日本と比較してもアメリカでの人気はかなり高いといえるが
世界でって言うのは大げさでしょ
YouTubeのアクセスはアジア圏と北米が主じゃなかったか?
まあ日本人有名歌手の多くよりはよっぽど世界的な知名度があるだろうけど
112名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:14:00.38 ID:YkC3215c
>>83
どこのデータ?
国内と海外の数字がごっちゃになってるんじゃないの?

現代自、昨年の売上高・営業利益が過去最高に
2011年1月27日18時4分配信 (C)YONHAP NEWS

【ソウル27日聯合ニュース】現代自動車は27日、韓国法人の2010年通年の売上高が前年比15.4%増の36兆7694億ウォン(約2兆7296億円)、営業利益は同44.4%増の3兆2266億ウォンとなり、いずれも過去最高を更新したと発表した。
経常利益は6兆3079億ウォン、当期純利益は5兆2670億ウォン。国内販売が不振だったが、輸出と海外工場での生産・販売増加が全体を引き上げた。

自動車販売台数は国内販売が65万7897台で、前年比6.2%減となったが、輸出が17.8%増の107万2785台となり、全体的には同7.4%増の173万682台となった。
同社は、国内販売が減少したのは政府の老朽車買い替え税制優遇措置が打ち切られたほか、他社の新車発売の影響を受けたものと分析している。

海外では、先進国での販売拡大に加え、アフリカや中東、中南米など新興市場で販売が急増した。
海外工場の販売台数は前年比25.9%増の188万1805台で、世界販売は361万2487台となった。海外工場での生産・販売が占める割合は52.1%に上昇し、初めて50%を上回った。中国やインド、米国など、すべての海外工場で販売が拡大した。世界市場シェアは5.2%となった。

また、ことしは年間販売183万台(国内70万台、輸出113万台)を目指すと発表した。

http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2011/0127/10079638.html
113名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:16:08.16 ID:v8ysLWy+
電気でもめてるけど
電気自動車はどーなるんだろ
114名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:19:14.76 ID:XYFMuyFh
何この安さ(笑)
日本じゃカローラくらいしか買えないじゃん
そんなことしてまでチョンと争う必要あんのか?
115名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:20:34.53 ID:WxDDpp+O
>>113
高速道路を120km/hで走るとわずか1時間で電池切れになる電気自動車なんて普及するわけがない。
116名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:20:49.51 ID:j+8GNW3t
>>110
まあカローラだからねぇ。
117名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:23:20.20 ID:lvxdkvH1
118名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:24:06.89 ID:kmxR1B9a
フランスのKPOP騒動はヤラセ映像が出てるじゃん。
熱狂的に騒いでいるのではなく、スタッフが指導して、踊ったり歌ったり歓声を上げたり。
それを撮影して、日本や韓国で「フランスでも大人気!」と妙な報道。

どう見たって海外投資詐欺とかの類w
海外でそれらしい画を撮ってきてパンフレット作るなんて良くある手口だろw
119名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:25:04.08 ID:VXHcaJWX

2日で、400以上もの 集団ストーカーで有名な

創価学会なんて大嫌いだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

アンケートが集まった


ウジテレビ新報道2001のうさんくさい首都圏500人ジジババチョンアンケと比べて
日本全国で450強のサンプル数ではるかに少ないが、ウジより確実に信頼できるぞw


都道府県別アンケート  創価学会は好きですか? 

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/develop/1309049267/235


創価学会が嫌いじゃないのは、

群馬県、山梨県w、福井県w、鳥取県w、島根県w
120名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:28:31.76 ID:j+8GNW3t
>>117
正直、どのメーカーもいい勝負してると思うよ。
121名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:30:42.90 ID:J1eY+3Kw
ホルホル
122名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:40:25.39 ID:bPQZIKUq
トヨタは遠慮せずに中型トラックにも進出すれば北米一位のシェアは確実。
123名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:47:49.19 ID:wBVhFZP0

愚直なまでに品質をつくり込む その内、答えがでるお
124名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:52:11.54 ID:v8ysLWy+
>>115
街乗りに使えると思うよ
カーシェアリングって手もあるし
125名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:52:14.53 ID:uq5ttRi2
デザイン見たらもうヒュンダイ一択だな
日本車は欲しいと思える車がほとんど無い
126名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:54:00.13 ID:he+j/hgq

起亜オプティマ ソナタを意識したって・・ワロタ

ダサイ カムリ 売れないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

127名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:55:01.33 ID:cL1rYD8W
>>125
君ってセンスいいねって、いつも言われるだろ。
128名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 14:59:15.59 ID:fj0XqoA3
ヒュンダイはトラックがなくてこの売り上げなんだよなあ
実質乗用車はもう抜いているのではないか
毎年10%以上成長しているから数年でトヨタも捉えると思うが
世界では今年700万台程度のトヨタに対してヒュンダイキア630万台
日本での圧倒的な数を除けば、世界では実質ヒュンダイが上じゃないかな?
129名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:00:48.62 ID:ZlruJqID
>>127
韓国人て音楽や造型のセンスは高いよな
周辺の在日さん達みてて思うわ
130名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:07:08.11 ID:wUUBi4Qh
>>89
日本メーカーだけじゃなく、先進国全ての産業の発展が頭打ちになってる。
だから中国や韓国ごときが躍進できる。
ロストフューチャーなんてだいぶまえから言われてし。

逆に言えば、だからこそ、先進国から技術移転させたら何も残らなくなるよって話。
昔の人は「世の中どんどん進歩する。中国や韓国に追いつかれない様に進歩すればいいだけ」なんて思ってるのかもしれないけど、もう進歩なんてしないからね。
131名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:11:11.34 ID:FgDQy8b+
>>126
それ元ネタがアコードやベンツだからな〜
次期カムリの元ネタは自社のクラウンだからまだマシじゃない?
132名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:14:32.36 ID:Mo48lz1v
>>105
> ミクは日本以上に世界で人気なんだが。

なんか妄想入りました
133名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:14:52.39 ID:aPZJQBif
>>83
ダ、ダンピ 
ング!!
134名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:19:25.28 ID:j+8GNW3t
>>130
95%から97%を目指すよりも60%から90%を目指す方がラクだからね。
135名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:22:42.83 ID:q8kOBaU6
マジレスすると、進化はしてきたし、今後も進化しちゃうんだけどね。

136名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:31:35.59 ID:fj0XqoA3
車なんて30年前に乗ってたカリーナが
すでにATだったし、エアコン付いてたし、カーステレオ付いてたし
リッター9km程度走っていたし
進歩した気がしない
137名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:35:45.21 ID:HjZwotg6
>>128
錯覚だな
ヒュンダイキアは、今年韓国国内100万台程度、トヨタは120万台程度予想
大して差はない


トヨタ(単体)世界販売

2005年:727万台
2006年:792万台
2007年:843万台
2008年:800万台←リーマンショック
2009年:698万台←リーマンショック
2010年:753万台←リコール問題
2011年:720万台見込み←東北大震災
2012年:800万台予想

2010年は2009年から大きく回復したと同じく、2012年も大きく回復する


138名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:35:49.56 ID:wWOIUMFE
ひゅんだいって棺おけの会社だろ?
139名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:42:34.72 ID:9B9RTKxF
>>100

倍どころの騒ぎじゃない。ちゃんと見てこいよ。去年の売上は
112兆6000億ウォン。日本円に直すとたった8兆3700億円と
思うかもしれんが、ウォン安誘導策政策、自動車専業であること、
販売金融の規模が小さいことなどを勘案すると、実質的には
もう日産、ホンダクラスの企業になってるよ。単なるホルホル
だったら世界の経済ニュースでこれだけ騒がれない。
140名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:43:47.66 ID:McnwlEDk
シャープの決断 「脱・亀山」生かす戦略
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110709/biz11070910400004-n1.htm
「40インチ以下のテレビ用液晶パネルは作っても赤字にしかならない。もうやる気はない」

 片山は40インチ以下のテレビ用液晶パネル生産からの撤退だけでなく、自社生産のテレビ用パネル
も海外から調達すると明言した。大量の設備投資を続ける韓国のサムスングループなどに押され、テレ
ビ用液晶パネルの主戦場で“白旗”をあげた格好だ。




自動車も薄型テレビも韓国勢にシェアをくわれて没落の一途をたどってるね
ものづくり大国日本WW
141名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:48:48.60 ID:Wwmg5JAa
>>137
バブル崩壊した株価みたいなチャートだなw
二度と高値をつかめないってな
142名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:51:40.33 ID:Wp2iQ/JJ
まだまだ13万台も差があるじゃん、モデル末期でも。
大丈夫でしょ。
つか、なんであの車売れてるの?日本じゃほとんど見掛けないんだけど。
143名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:57:14.24 ID:NejW3S92
トヨタの欠点はデザイン!!


どんなに、デザイナーが良いデザインを提案しても
役員に駄目だしされて、カローラデザインになってしまう。
144名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:58:22.65 ID:owMHOWv/



【すべからく】

◆近年、「すべて」の意で使う例が多くあるが、誤り!

・2chにも誤った使い方が多いから注意。


多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければならない
という気持ちを表す。当然。「学生は―学問を本分とすべきである」
145名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 15:59:50.59 ID:j+8GNW3t
>>143
その理屈で言えばマツダのシェアがトヨタに肉薄してもおかしくないはずなんだが…
146名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:01:15.82 ID:HjZwotg6
落ち込んでいるように、見えるだけだろ
ヒュンダイキアならダイハツ日野もいれないとな

トヨタ(グループ)世界販売

2011.01:63.4万台
2011.02:64.7万台
2011.03:82.1万台

2011.04:56.9万台
2011.05:47.1万台
2011.06:62.0万台予想


早ければ8月以降は、しばらく前年実績を超えてくる
引き離されるばかりだよ
147名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:08:22.57 ID:cL1rYD8W
トヨタの躍進はそういうシステムじゃないところ、
30年以上前から社員各階層と世界中の販売担当の評価委員会で決める
役員は参議院みたいなところ、まれに差し戻しはあるが二度目はないしほぼ承認される。

他のメーカーは役員が口出しするようだけど。

2ちゃんらしいレスだな。
148名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:18:27.77 ID:B51A2HGV
現行LS前期600hlは良かったんだけどね
詰めは甘いけど
149名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:19:34.74 ID:CcjcHHr7
日本ではヒュンダイと言ってるけど、アメリカじゃホンデイだからな
朝鮮人の根性はとことん腐ってやがる
150名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:21:09.90 ID:B51A2HGV
初代ヴィッツのデザインは良かったな
151名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:22:56.17 ID:B51A2HGV
>>149
まあ心配するな
誰が見ても、トヨタ>>現代>>ホンダだから
152名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:24:53.60 ID:B51A2HGV
というか、このカムリマイチェンだろ?w
153名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:27:08.99 ID:p8nXycPT
毎度のごとく、このスレも都合の良い部分だけライブドアの連中が
抽出・翻訳して南朝鮮の掲示板でスレ立てすんだろ

優越感に浸る南朝鮮人の顔が目に浮かぶな
154名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:34:52.21 ID:lz7zJUOF
韓国・現代自動車が
世界のトップ5入りする日(その1)
2006年4月25日(火)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060420/101525/


日系ビジネスの資源バブル+バブルリーマンショック前の予想
実際にはこのグラフの通りにいかずにどこも一旦落ちこんでるわけだが
予想との乖離が圧倒的に大きいのがトヨタ
ヒュンダイはすごいな
微塵もぶれない
155名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:43:41.63 ID:9tu1EgXy
トヨタより優れているのなら何で在日は買ってあげないんだ?w
156名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:46:12.22 ID:iVg+tHYy
18年前に電源喪失対策検討 「重大性低い」と原子力安全委結論

東京電力福島第一原子力発電所が東日本大震災時に全ての電源を失い炉心溶融を起こした問題で、
国の原子力安全委員会の作業部会が1993年に、全電源喪失対策を検討しながらも「重大な事態に
至る可能性は低い」と結論づけていたことがわかった。安全委は13日、当時の報告書をウェブで
初めて公開した。今後詳しい経緯を調べるという。

報告書は安全委の「全交流電源喪失事象検討ワーキング・グループ」が作った。専門家5人のほか
東電や関西電力の社員も参加。安全委の作業部会はどれも当時は非公開で、今回は情報公開請求
されたため、公表した。

米国で発生した全電源喪失の例や規制内容を調査した。その結果、国内では例がなく、米国と比較
して外部電源の復旧が30分と短いことや、非常用ディーゼル発電機の起動が失敗する確率が低い
などとした。「全交流電源喪失の発生確率は小さい」「短時間で外部電源等の復旧が期待できるので
原子炉が重大な事態に至る可能性は低い」と結論づけていた。ただし明確な根拠は示されていない。


▼asahi.com(朝日新聞社) [2011年7月13日23時49分]
http://www.asahi.com/national/update/0713/TKY201107130644.html
157名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:47:02.80 ID:p8nXycPT
在日は南朝鮮人からも蔑まれてること自覚してるから
ささやかな反抗なんだろうよ
158名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:48:23.93 ID:UF0m2VYe
チョンは今の間だけホルホルしとけ
新型カムリ投入からトヨタの猛反撃が始まるよ
それよかチョンは日産の猛追でも心配しとけ(´・ω・`)
159名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:49:44.92 ID:7YO/iwK7
あれ? ヒュンダイって結構大掛かりなキャッシュバックキャンペーンしてなかったっけ?
160名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:50:08.94 ID:ZlruJqID
>>155
日本で売ってた安っすいモデルじゃ、節税目的に不可だったんだよ
161名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:52:21.51 ID:B51A2HGV
>>160
確かにそれはあるだろな
んまあ輸入車好きは多いよね
162名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 16:53:54.75 ID:YouZK3KK
ソナタ普通にかっこいいね。これ日本で150万ぐらいででてきたら
バカ売れするんじゃねーか?

カムリは中年以降の世代にうけそうな飾らないけど新しいデザインって感じだな
163 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/07/14(木) 16:56:46.15 ID:w+aKDN8E
あっそ
164 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【Dnewsplus1310027538731057】 :2011/07/14(木) 16:59:06.38 ID:mVhftmEH
cv
165名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:01:01.57 ID:lz7zJUOF
カムリでさえ、ぜんぜん売れていない
横幅180を超えるセダンが日本で売れるはずが無い
日本はハイブリッドだとか軽自動車だとか5ナンバーミニバンコンパクトとか
世界の潮流とかけ離れたところでしっかりガラパゴス化している
166名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:01:11.74 ID:cL1rYD8W
>>162
バカ売れって年間200台くらいか?

コンスタントに200台ならヒュンダイとしてはすごいけど。
167名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:05:29.13 ID:Sqb1jEpQ
家電では、韓国に完敗。車でもやばい状況かよ・・・。

日本の工業界は、衰退を迎えつつあるな。

市場以外にも、色々とそんな兆候が見えるが・・・
168名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:07:41.68 ID:Sqb1jEpQ
>>162
日本では、韓国産というだけで、偏見から売れないだろうな。

しかし、世界では日本産も韓国産も、同レベルだと思われているので売れだろう。
169名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:08:14.75 ID:GSwJ/lxs
円高で高くなったから、ソナタを選ぶアメリカ人が
どうなったってそれは自己責任って言うやつだ
170名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:10:41.61 ID:m2ZaAGsW
まだシェアを伸ばしてる段階だからな。
薄利多売で日本のシェアを奪ってる段階だからヒュンダイの利益は薄い。

電機は無策でやられたが、自動車は日本の頭脳が集中してるから、
韓国なんかに負けないようにね。
叩くなら韓国が疲弊するまでとことん叩いておこう。
171名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:10:44.06 ID:ZlruJqID
>>167
目先の数字しか分らない、エラい社長さん達は
いろんな部門から撤退しては、減収増益になったと悦に入ってるからな

しかし、その数字は部下がいい方に捏造してるだけ
つまり自分の首を絞めてるだけなんですよね
172名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:12:00.19 ID:mDERGIXf
安ければ何でも良いって層相手に為替対策ロクに出来て無いとこが対抗出来ないわな
トヨタも質が酷いのバレたらそんなもんさ
173名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:12:47.10 ID:YouZK3KK
>>168へ〜。ギャラクシーがあほみたいに売れているのは何故?
174名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:13:28.00 ID:1d9H00av
トヨタ以外の日本勢は全部合併すべき
175名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:14:47.50 ID:YouZK3KK
>>170北米で赤字売り続ける日本の家電メーカーや自動車メーカーが何言ってんの?
176名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:15:38.32 ID:zwQ8PPPm
チョンはパクった技術で自慢するからむかつくw
177名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:15:44.73 ID:JbeJ/zsf
>>162
たしか100万値引きで120万ぐらいで売っても売れ残っていた


つうかスペック負けしているから
まず売れんよ韓国車は日本では
178名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:17:59.67 ID:1p3fT1uR
>>83
ヒュンダイは凄い値段で売ってるなw58.5万円って!!!
国民も我慢強いな。踏み台にして今日も安売りだなw
179sage:2011/07/14(木) 17:18:01.13 ID:qLEHdvN+


こんだけ売れて韓国人は10年前より 生活は貧しくなっている

利益は歐米に流れているのだ


部品で日本に儲けさせ、利益は株式で搾取される

これが本当の植民地の生活なのに 気づいてないだろうな

180名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:18:30.03 ID:m2ZaAGsW
>>175
日本の自動車メーカーはアメリカで赤字なの?

円高で向かい風だけど、韓国は完全に潰さないと駄目だよ
日本の家電は無策で負けたからね
181名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:18:37.93 ID:0theVBAe
>>173
え〜っとギャラとヒュンダイ車値段全然違うよねw
182名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:19:52.46 ID:zwQ8PPPm
「韓流」ブームって言ってるけど、いつブームになったの?w
183名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:20:07.48 ID:Sqb1jEpQ
>>171
問題はそうじゃないんだよ。

現実的に技術で負けたり、コスパで負けたりして、売れなくなっている。

日本の工業力の屋台骨を支えているのは、日本の中小企業の部品メーカー技術力だが、
この分野で韓国に追い上げられて、半分くらいの分野で技術的に太刀打ちできなくなっている。

昔では考えられなかったが、日本の部品メーカーが、高品質の部品を韓国メーカーと代理店契約を結び、
韓国製を売っていることが増えているからね。

技術大国日本の足元から揺らいでいるのが現状。
184名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:20:15.56 ID:YouZK3KK
>>177それ昔のダサくて低品質低性能だったころのでしょ。
時代錯誤もいいとこだな。韓国をいつまでも昔の韓国と勘違いし続けてる平和脳。
そんなんだから家電業界全部飲み込まれたんだよ。ほんと日本人ってバカだよな。
サムスンにぶっちぎりの世界シェア1位とられても未だにそれを認めず言い訳ばっかり
し続けるゴミだからな。自動車業界も全くオナジパターン。もう駄目だよ何もかも。

日本人が韓国人を見下していい気になってる間にこのざま。結局日本人万歳ですか。
もう嫌だ。こんな国に生まれたくなかった。滅びればいいのに。
185名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:22:27.11 ID:zwQ8PPPm
>>184
嫌なら朝鮮半島に行って住めw
186名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:22:34.47 ID:Sqb1jEpQ
>>173
アホみたいに売れてはいない。

サムソンのテレビが日本で売ることすらできないのも偏見から、
まったく売れなかったという現実がある。

値段の高い商品ほど、韓国製は日本では売れない。
10万円のテレビでそうなのだから、100万以上する車だと顕著だろう。
187名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:23:58.03 ID:Rm5pTzd6
工業製品だけではなく日本のサブカル(音楽、ドラマ、ゲーム、漫画、アニメ)も明らかに衰退してるからな。
ゲームはビジネス的には海外ソフトメーカーは莫大な制作費のせいで赤字続きだが、
ユーザーからの評価や販売本数はアメリカのゲームソフトが圧倒的。

日本のゲーム(特にサードパーティ)はもはや支配的な位置にはない。
188名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:24:03.00 ID:YouZK3KK
その点欧米はいいよ。偏見とかなくて、どこのメーカーだろうが安くて品質のいいものであったり
自分の支払う対価以上のものであると判断したら何でも取り入れる。
この徹底的な合理主義の思考は本当に優れている。偏見だらけで日本製万歳
の低脳日本人は1万年経っても欧米人に肩を並べることは到底不可能
189名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:25:06.62 ID:HjZwotg6
>>170
シェアが伸びているようにみえるだけ
アメリカは現地で70万台程度生産、輸出は30万台程度、100万台販売程度が上限
輸出して数売ろうとすれば叩かれるよ
今年のアメリカ市場、1290万台程度
アメリカ市場が回復するにつれ、シェアは落ちてしまうんだよ


190名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:25:16.45 ID:zwQ8PPPm
韓国の歴史を勉強すればするほど韓国製に対して信用できなくなるんだよなw
191名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:27:06.35 ID:BcdGSiSB
>>180
>日本の自動車メーカーはアメリカで赤字なの?
ウルトラ黒字。
アメリカとアジア(日本除く)が今の日本の自動車メーカーの利益の源泉。
日本と欧州は採算ギリギリか赤字。

つか、マジでソナタの伸びはすげえな。
このままだと今年度の累計だとアメリカのランキング3位になりそう。
(フォードF、シボレーシルバラードの次ってことね)
192名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:27:27.05 ID:ZlruJqID
>>190
そ〜ゆう呪文を唱えさえすれば、日本製が勝てる・・ ならいいんですけどね。
193名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:27:50.57 ID:ZcsbfXSL
ヒュンダイなんて乗ってたら、在日だと思われちゃうだろw。
つーか、在日がヒュンダイ嫌ってるだろ。
194名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:27:58.53 ID:VYB3nzd0
なんで海外は未だにセダンが人気なんだろ?
日本だと絶滅寸前なのに
195名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:29:34.49 ID:BcdGSiSB
>>188
欧米で1つに括るな。

アメリカは確かにその通りだが、
欧州は日本と同じかそれ以上に閉鎖的。
196名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:29:49.84 ID:zwQ8PPPm
>>192
パクって当たり前の民族は後で天罰が下ると思うよw
197名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:31:37.73 ID:0theVBAe
韓国人の事を一番知ってるのは日本人かもしれないw
だから韓国製品は買われない。震災の時でさえも
韓国産の水だけ売れ残って、その後叩き売られてたじゃない。
198名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:31:41.63 ID:YouZK3KK
>>194国土を考えろよ。あんだけ広いんだ。日本みたいに狭い上に
狭い関東に人口の六分の一が集中している異常な国だからね。
そんなところででかいセダンが売れるわけない。アメリカがもしそうなったら
セダン売れなくなるよ。アメリカ人は馬鹿じゃないからそんなアホみたいに
一極集中しないからね。
199名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:34:25.79 ID:Q2AhppY3
>>198
日本以上にソウル一極集中の韓国はクソ以下かwww
200名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:34:58.13 ID:BcdGSiSB
>>194
海外で1つに括るな。
アメリカはピックアップトラックと(大型)セダン、
欧州は小型ハッチバックが人気だし、アジアは国によって違う。

ちなみに、日本でセダンがここまで不人気なのは、
日本向けの(幅の狭い)小型セダンを投入しなくなったってのも大きい。
日本と同じような市場があって、共用できればいいんだけど、
こんな車って日本でしか売れないから採算が取れなくなって各自動車メーカーは投入をやめた。
201名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:35:19.45 ID:ZlruJqID
>>196
日本もミッキーマウスで訴えられる前は
それが普通だったじゃんかよ
202名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:35:53.94 ID:YouZK3KK
>>197まあ一番偏見の目をもってるのは日本人だけだろうね。
日本人はほんと馬鹿。韓国がこんだけのし上がっても未だにそれを認めない上に
ふんぞり返ってるからあっという間にシェアをとられている。

スマホの夏モデル触ってきてみろよ。ギャラクシーUの完成度の高さに危機感一つ
沸いてこなかったら日本から出て行け。日本は多国籍国家になるべき。
外国人が増えればちょっとは危機感もかわってくると思うんだけどね。
203名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:36:24.25 ID:D37W2U9e
トヨタの自称経営者の無能が一番の元凶なんだろ
売れる物作らないで物が売れないのを若者の所為にしちまうような屑が会社運営してりゃ
そりゃチョンにも劣るだろうて
204名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:36:59.68 ID:cL1rYD8W
>>183
低品質なサムソンのHDDとかメモリーなんて売れ残ってるじゃん。
205名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:37:00.82 ID:zwQ8PPPm
>>201
チョン民族は訴えられてもやめないからね〜w
どういう教育をされているのかね?w
206名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:37:39.00 ID:UurOjhaP
>>199
そうだよ、実際韓国の地方に行ってみたらいい、
分かることがあるから。
207名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:38:34.40 ID:YouZK3KK
>>199はいはい始まった始まった。自分より上の部分はスルーしてひたすらあら捜し。
こんなんだから日本人はゴミクズ以下の人種なんだよ。上を見ず下ばかり探して
満足感に浸る馬鹿民族。ほんと嫌だ
208名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:38:53.21 ID:X+lDfOoQ
>>17
トヨタ・カムリ:32万7804台
現代・ソナタ:19万6623台

備考:
カムリは過去最高の販売を記録した2007年と比べると約31%減。
ソナタは、昨年1月にモデルチェンジ、35%増の19万6623台。
209名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:39:26.41 ID:SiHwE4Xc
劣化パクリの粗悪エンジンを技術とは言わんだろ

日本車は北米と中国向けで利益だしてるのに赤字とかないわ
210sage:2011/07/14(木) 17:41:02.59 ID:QA2g50F8
家電にしても車にしても日本国内では韓国メーカーを選ぶ理由なんか一ミリも無いじゃん
仮に日本メーカーより性能が良くて安くても、敵国のメーカーなんて愛着わかないw
天と地ほど性能も価格も違う訳じゃなし、嗜好品なら所有欲を満たしてくれるかの方が重要

まぁ外国人はそんな事気にしないんだろうけど…日本は外国にも和の心を求めちゃったのが間違い
隣りの国がこんな高尚なモノ理解出来る訳ない
211名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:41:29.92 ID:ZcsbfXSL
>>201
ムスタングマッハワンをコピーしても、日本じゃ5ナンバー枠にしちゃうから、
セリカリフトバックとかギャランGTO-MRは、
ムスタングとは似ても似つかない、違うクルマになっちゃったw。
212名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:41:41.66 ID:X+lDfOoQ
値段はどのくらいの差なんだろう

カムリ:300万円
ソナタ:180万円

ぐらい??
213名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:41:40.85 ID:oSHh5hk9
アメリカがサムスンに対し、携帯電話事業で年間数千億のグレーゾーンの盗作にたいする制裁金をとる準備をし始めた

自動車でもヒュンダイはグレーゾーンすれすれの昔の消費者金融と同じく限りなく黒に近い盗作してんだろ
年間数千億の制裁の用意を、サムスンと同様にヒュンダイも盗作しすぎだから、あまりに真っ黒な部分には、年間数千億のみかじめ料をとらないと

ヒュンダイの今後のためにも制裁を、ヒュンダイのために
214名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:41:44.81 ID:YouZK3KK
>>203その通り。ほんと日本人は駄目。自分の非は一切認めず環境が悪いだの
時代が悪いだの押し付けてくる。appleの製品が何故売れているのか、ギャラクシーが
何故売れているのかそういうことは目を瞑って思考停止ひたすらあら捜しに奔走する
屑国家民族です。
215名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:41:49.43 ID:B51A2HGV
嫌韓はよそ行ってやればいいのになあ
頭悪いし何も知らんし不細工だし貧乏だし
もう行くとこないか?w
216名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:42:00.31 ID:wWOIUMFE
え?
217名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:42:50.05 ID:HjZwotg6
ヒュンダイキア アメリカ販売

2011.01:*65003台
2011.02:*76339台
2011.03:106052台


2011.04:108828台
2011.05:107426台
2011.06:104253台


輸出しすぎじゃね、バッシングあうよ
218名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:43:19.17 ID:FgDQy8b+
でも韓国内でこのソナタが不人気ってのもオモシロいよな
219名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:44:56.04 ID:X+lDfOoQ
>>215
チョンの工作こそ、よそいってやれよ

お前は、現代>ホンダとか書いてるが、
ホンダの売上・利益 ≒ 現代のそれの2倍、3倍だって知ってるか?
販売台数はほぼ同じなのにな。

つまり、現代はホンダの半分の価値の車だってこと。
220名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:45:07.86 ID:UurOjhaP
>>218
アメリカ経済衰退の象徴だね
韓国車を買わざるを得なくなってるまで落ちてきたと。
221名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:46:06.09 ID:Q2AhppY3
>>207
痛いところをつかれると切れるなんて相変わらず分かりやすいですねw
ドイツなんかは景気のいい話は聞くけどさ〜

【韓国経済】ビッグマックセットも買えない最低賃金……ネチズンは怒り[07/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310632402/

お前らって何のために生きてるの?ww
222名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:46:23.62 ID:cL1rYD8W
韓国人は日本車乗りたいのだけど、高すぎるからな、関税もめちゃ掛けてるし、
関税撤廃に自信が無いのだろう。
貧乏な国なのにレクサス、クラウン、アキュラとか高級車好み。
223名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:47:26.18 ID:B51A2HGV
>>219
車の出来の話な
見て乗って最高かどうかが車の評価
カタログスペックで買う日本人にはわからんかもしらんが
224名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:47:43.87 ID:YouZK3KK
>>212カムリ2000ドル ソナタ1800ドルぐらい。大して差はない。
どんだけ日本車信仰してんの?300万で売れるわけないじゃん。
現実は厳しいよ。日本製品なんて高品質ってイメージもうほとんどないから。

現に中国製造がほとんどで中国品質だからね。昔に比べて本当に物が壊れやすくなった。
自動車に関してはアメリカ製造がほとんど。

>>208ねえねえもしかしてそれ満足してるの?こんだけ差があるんだぜ日本車万歳って?
ほんとどこまで行っても糞以下だな。そんぐらいまで差を縮められてしかも日本車販売台数
落として韓国車どんどん追い上げてる。トヨタ抜かれるのも時間の問題。
225名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:50:32.79 ID:Pwg0CXsX
226名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:51:12.17 ID:zwQ8PPPm
>>224
日本のことを応援してくれてたんだねw
まあチョンは日本の技術をパクリ続けるしかないんだけどw
227名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:51:58.45 ID:SiHwE4Xc
日本車は中古でも売れる
韓国車は中古がない
この差は大きいだろ
228名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:52:28.38 ID:YouZK3KK
>>221だからもうそういうのやめたほうがいいよ。プライドもなくしてしまったのか
日本人は。そうなるといよいよ終わりだね。韓国と比較してどこどこが優れている
と満足げにいつまでも語っている。現実は世界的にはどんどんランク落として
韓国は猛追してるってことには目を瞑ってね。こんな輩が巣食う日本はもう
巣食いようがない。破綻までそう遠くないね
229名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:52:51.78 ID:cL1rYD8W
ID:YouZK3KK必死やな。
カムリ2000ドル ソナタ1800ドル・・・実勢価格は大きく違うんだろうな、
例のキャッシュバックがあるし、さすが赤字覚悟の国策自動車会社。

朝鮮国営ヒュンダイをマンセーなんて頭ウジが湧いてるよね。
230名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:54:34.72 ID:zwQ8PPPm
>>228
あの〜日本が破綻したらそれに寄生しているチョンも破綻するんですが〜w
231名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:54:43.73 ID:0VLH+ZHL
デザインは同じ日本人が見ても、負けてる気がするな
かと言って機能性を重視したわけでもなく
長く乗っても飽きのこないデザインてわけでもない
232名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:54:47.45 ID:cvugE11O
まだ見ていない人は是非!!1!共通認識動画だよ〜
捏造国家韓国

Endangered Japan Why We Are So Angry Now 危機に瀕する日本 なぜ我々は怒っているか
http://www.youtube.com/watch?v=RnnLj7ChmL8&feature=related
233名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:55:29.88 ID:YouZK3KK
>>225これでソナタのほうが安いしエンジン性能は上だからね。
ホンダのアコードよりソナタのほうが性能いいのに500ドルぐらいソナタのほうが安い。
カムリはまだソナタに値段近いから戦えるけどアコードとソナタの販売台数みたら
絶望するよ。ホンダがいつまでも自社ブランドに酔いしれてる間にシェア奪われた。
234名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:56:00.93 ID:BcdGSiSB
>>229
確かにソナタのほうが多少安いが、大差ない。
ただ、トヨタ車のほうが生産コストが低いから利益はトヨタのほうが上。

自動車の場合、コストを下げるのにノウハウがあるから
台数は抜かれても、あと何年かは利益で抜かれる事は無いとは思う。
235名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:56:05.51 ID:m2ZaAGsW
ID:YouZK3KK
は韓国人らしいメンタリティだよね。
トヨタはじめ各自動車会社にお願いするしかないけど、
体力あるうちに薄利多売会社をきちんと潰してね。
残しておくと後々面倒だよ。
236名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:56:38.06 ID:St339qkk
>>229
桁が一つ違うだろ
237名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:57:37.86 ID:oiqs7SLW
>>221
サムスン、LG、現代自動車の躍進(但しシェアのみ)を
ウリナラメディアで見聞きしてホルホルする為に生きてるんですよ。
238名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:58:15.72 ID:YouZK3KK
>>230いつの時代の話ししてんの?相変わらず屑思想だね。
韓国は自社比率をどんどん高めているからもう日本なんて必要ないって言ってるよ。
ほんと馬鹿だね。死ぬまで日本万歳して日本が終わるのを待ってなさい。
日本破綻しても環境のせいにするのは目に見えてるけどね。政府が悪い、韓国が悪いw
ほんと屑だん
239名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:58:29.29 ID:X+lDfOoQ
>>223
ああ、やっぱり朝鮮人の人か

>>224
>現実は厳しいよ。日本製品なんて高品質ってイメージもうほとんどないから。
>なんで、そんな工作したいの?
数日前のスレでさえ、これだけどw

【経済】韓国人から見た高品質TOP3、1位は日本製品! 2位韓国製品 3位米国製品 [07/13] ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310543964/
240名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:58:58.21 ID:QA2g50F8
確かに韓国みたいな下を見ててもしょうがない
まぁ現実は向こうが見て見て寄ってくるのだが

もっと上を目指したいよね
241名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:59:46.64 ID:EcpjGn7X
まあ、色々ヒュンダイにはむかつくことも多いけど
http://www.hyundaiusa.com/elantra/
このエラントラってアメリカ合衆国では確実に売れると思う
アメリカ人が好みそうなデザインだよ
品質はともかく、「商売する」っていう気迫は認めてもいいし
侮ってはいけないと思うよ
242名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:00:11.70 ID:oiqs7SLW
そうそう、そういう意味では最大のライバルはVWグループかと、
彼らも本気でグループ全体で1000万台を狙っている。
243名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:00:18.38 ID:m2ZaAGsW
韓国人はこういう嘘付いて他社の足引っ張ってシェア伸ばそうとするから、
自動車メーカーは家電メーカーの二の舞にならないように今のうちに潰しておいてね。

175 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 17:14:47.50 ID:YouZK3KK
>>170北米で赤字売り続ける日本の家電メーカーや自動車メーカーが何言ってんの?
244名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:00:54.36 ID:BcdGSiSB
>>240
自動車に関しては既に目指すべき上がいない。
近年、セダンではカムリはアメリカでトップの売上を続けているからね。

今はそのトップの座を追いやられかねない危機的な状況。
245名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:01:04.42 ID:bl6r870K
去年11月にコンシューマーリポートを見た時点で

カムリ最上位のMSRP $27,010 ⇒ Bottom Line Price $23,860
ソナタ最上位のMSRP $27,765 ⇒ Bottom Line Price $25,481

とかだったからなあ・・・トヨタの方が値引いて売っているという状況
246名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:01:24.44 ID:YouZK3KK
>>237シェアのみだて?w馬鹿じゃないの?心の底から呆れる。
サムスン一社の経常利益が、ソニー、東芝、NEC、富士通、日立5社の経常利益足しても
届かないのに?そういう偏見が日本をどんどん駄目にする。現実には目を瞑る。
日本は多国籍国家になるべき
247名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:01:25.47 ID:zwQ8PPPm
>>238
火病ったかw
248名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:02:02.34 ID:oiqs7SLW
>>238
だったら、韓国はどうしたらあの様な対日本の貿易赤字を記録するの?
何かしら買っているから貿易赤字なんでしょ。
消費財ではなさそうだから、資本財と中間財でしょ。
249名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:02:56.58 ID:zwQ8PPPm
>>238
韓国が悪いってお前が思っててどうする?w
250名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:03:26.86 ID:aqHrPcMC
しかし、そこまで絶好調なのに
なぜ韓国民はあれほど貧しいのだろうか。

1年中、ストライキを起こし
これほど不況の日本の足元にも及ばない。
251名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:03:53.20 ID:cL1rYD8W
ID:YouZK3KK

すごく愛国心のある在日なんだね、でも本国人からはどう思われてるのか悲しいね。

で日本製品は使ってないのかな?HDDはもちろんサムスンですよね。
252名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:05:28.32 ID:6H7XI3m6
おー、やっとやってくれるか。
国内で、インサイトを思いっきりトヨタを挑発しながら発表されて、マジ切れしてプリウスで完膚なきまでにホンダを叩きのめした時のように、
ヒュンダイも同じように叩きのめしてくれ。本気出したトヨタなら出来るだろ。所詮韓国車なんてパクリだけで中身が無いんだし。
253名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:06:09.39 ID:YouZK3KK
>>245いつの間にそうなったんだ。たった一年で状況がどんどん悪くなってるね
トヨタは。俺が知ってる去年の情報では2000ドルソナタのほうが安かったけど
現場ではカムリのほうが安いのか。いよいよ日本の自動車産業終わりが近づいているね。

>>241その奇抜なデザインでエンジン性能も悪くなくて値段も安いからね。
もう日本車って時代は終わったんだよ。デザイン一つ比べても明らかに日本車は劣っている
254名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:06:56.43 ID:oiqs7SLW
>>246
NY市場に上場してない企業の決算を信じるの?
あと多国籍国家ってなに?その国に外国人がいっぱい住んでるって事?
朝鮮人がいっぱい住む日本には成りたくないね?

あなたの言う多国籍国家が国際展開している企業というのならば、
たとえば、東芝がWHを子会社で持っているのはどうなの?
韓国にはこんな企業ないでしょ。
255名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:08:34.01 ID:QA2g50F8
うーん、ヒュンダイはともかくサムスンが成功してる企業と思えないんだよな
実際韓国民にはあまり旨味が無いんでしょ?
256名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:08:41.45 ID:YouZK3KK
>>251馬鹿だね。さすが情弱。もうサムスンも日立もHDD作ってないよ。
>>248いつの情報のこと言ってんの?しかもあれウォンの通貨安を維持させるために
わざと貿易赤字になるように調整してんだよ?そんなことも知らないのか。呆れた
257名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:09:32.72 ID:UurOjhaP
>>229
値段差ってw
カラクリも知らないのか。
258名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:09:39.42 ID:cL1rYD8W
ID:YouZK3KK
この在日君が必死過ぎてかわいそうに思えてきた、あまりいじめるなよ。

まだ日本に住みたいのだろ?
259名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:09:40.75 ID:B51A2HGV
>>240
大量消費プロダクツで韓国や日本の上はないけどw
なにいってんの?
260名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:12:07.75 ID:Q2AhppY3
>>256
>>しかもあれウォンの通貨安を維持させるために
>>わざと貿易赤字になるように調整してんだよ?そんなことも知らないのか

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
261名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:12:24.16 ID:oiqs7SLW
現代の組み立てラインはね、徹底した単純化によって支えられてるんですよ。
それはすべてカメラで撮られていて品質管理、検査担当が監視。
不良品を抜き出すというシステム

確かにこれなら、ライン労働者に何の負担も求めないから、
売れ筋が当ったときは凄く効率的。
だけど、生産ラインがフレキシブルとはいえない。混流生産もできない。
何かのモデルがコケたら、いっぺんに崩れる。
262名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:12:33.67 ID:0theVBAe
ID:YouZK3KK
在日だったのかw
無視が一番だなw
263名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:12:54.94 ID:zwQ8PPPm
チョンのオリジナル文化の犬食とうんこ酒をもっと世界中にアピールしたほうがいいw
そうすれば車ももっと売れるんじゃない?w
264名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:14:47.69 ID:oiqs7SLW
あと、病身舞と放火とレイプもねw

なんと言ってもレイプはアジア・太平洋地域トップの名誉に輝いたそうですし
265名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:20:39.00 ID:oiqs7SLW
もう馬鹿在日の相手をするのもうんざりだけど

>>248いつの情報のこと言ってんの?しかもあれウォンの通貨安を維持させるために
わざと貿易赤字になるように調整してんだよ?そんなことも知らないのか。呆れた

だったら、どうやって日本の輸出統計と整合性をとるの?
あと韓国の公式発表ではトータルで貿易黒字でしょ?
わざわざ対日本だけ貿易赤字に改竄して、何の利益があるの?
266名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:22:08.56 ID:oSHh5hk9
悲しいな、汚い関税で国内を保護して相手にならなかった韓国メーカーが、数年前まで韓国で劣悪で高いソナタを売って貯めた金でアメリカで安くて豪華仕様を売ってた詐欺集団だったのに、今でもヒュンダイは韓国人にも人気無いはず

あんなしょぼしょぼ企業がもうここまできてしまったのか。悲しいな
このままではサムスンと同じ状況になってしまう。。日本もアメリカや欧州のような対応を

家電でアメリカ等がサムスンに対し、携帯電話事業、ソフト技術、デジカメ技術、プリンタ技術、半導体技術などでそれそれ年間千数百億円ずつの、グレーゾーン盗作制裁金の準備をはじめたように

日本もヒュンダイのグレーゾーンの盗作に対し
エンジン、車体、システム等でそれぞれ年間数千億の制裁金をとるための準備を
ヒュンダイがサムと同じように汚い盗作をしつづけないように
267名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:23:10.54 ID:s749rSBo
で、三橋よ
韓国はいつ崩壊するんだ?w
268名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:23:34.66 ID:AAHPDDD9
俺様がカムリ・ハイブリッドに乗ってます。 2007年モデルで走行72400kmで16km/L。
糞代なんてコンシューマー・リポートではアワォードなんて取ってないよ。確かに糞代は学校出たての
安月給の若者には売れているが、高級車扱いはされていないね。糞代は安くなくちゃ売れないよ。
269名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:25:42.38 ID:AAHPDDD9
>新型カムリで現代自ソナタに照準

アホじゃないの、これ。 新型カムリは糞代ソナタの新モデルが出る以前から既に計画されていたんだよ。
270名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:27:03.51 ID:oSHh5hk9
とりあえず、ヒュンダイのグレーゾーンの盗作の資料だけは集めておこうか

せっせせっせと盗作の資料を集めとく。サムスンのような汚い盗作はやらせ続けるなよ。汚い盗作にはヒュンダイがつぶれてもかまわんから激しい制裁を

盗作無しでまともな競争で負けるのならしょうがない。諦めよう
ただそこに汚い盗作があるのなら、ヒュンダイ社員の皆様が首を吊っても仕方ないくらいの激しい制裁を
今はグレーゾーンにたいする盗作の資料集めだな

でもヒュンダイが盗作をやめてくれれば制裁もしなくていいし、正当に競争すればいい。
271名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:27:48.14 ID:oiqs7SLW
>>267
サラリーマンが、昼食代の値上げに悲鳴を上げていたり、
携帯電話料金の未払い者が数百万人だったり
学生が、普通のバイトでは学費が捻出出来ずに
新薬の治験に参加してるあたり
大半の韓国人の生活レベルはすでに崖っぷちです。

272名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:28:38.37 ID:s749rSBo
>>269
お前バカだろ

トヨタなんて他社みて、半年以下で路線変更リリース普通だよ
273名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:28:46.01 ID:AAHPDDD9
米国糞代は朝鮮人が作っているわけじゃない。確か、ヨーロッパの元ポルシェかどこかにいたデザイナーに
今ではデザインさせている。
274名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:33:15.87 ID:AAHPDDD9
>>11
EPAの公式燃費の算出方法が変わったが、カムリの市内/高速燃費は、今でも実質5.7L/100kmは現実的
です。特に市内走行では5.2L/100kmを、俺は記録したことあるから。糞代の実質燃費は未だ分らんが。
275名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:34:58.83 ID:AAHPDDD9
>>272
馬鹿は鏡をみて喚いていろ。

276名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:35:23.30 ID:oSHh5hk9
悲しいな、まさかだな。。

とりあえずトヨタはVWやアウディの売り方を参考にさらなる開発と競争を
ヒュンダイのほうは参考にはしなくていいわ、どうせ韓国はいつも通り日本のマネだから、それと定石として下の国をマネしてもうまくいかん。。

このままではまず間違いなく負けてしまう。。でも汚い手を使われ続けて負けるのだけは勘弁、特に家電のサムのようなグレーゾーンの盗作一辺倒でコピーJAPANて感じの手を使われてというとだけは納得いかない

グレーゾーンの汚い盗作の資料集めをはじめましょう。欧米や中国ロシアが使ってるの制裁の方法を勉強しとこう
ヒュンダイがもし汚い盗作を続けるようなら、ヒュンダイ社員様が皆様お首をお吊りになられるくらいの激しい制裁の用意を
負けるとしても汚い手を使われ続けて負けるのだけは勘弁ならん
サムスンのような盗作ではなく、正当な競争で負けるのなら、もうしょうがない。潔く負けるから

汚い盗作だけは許さんぞ
新技術や新商品の開発が一切なく、日本をコピーし続ける盗作だけは絶対に許さん
277名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:38:36.27 ID:lR12NLkG
車好きからすると米国での売れ行きで比較しても
車の出来とは何も関係ないからなあ
市場が大きいから安くすれば売れる所だし
278名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:39:45.88 ID:oSHh5hk9
同じ負けるとしても、韓国独自の新技術とクリエイティブな商品に負けるのならしょうが無い。

ただしだ
汚いグレーゾーンの盗作一辺倒で負けると言う流れになったら。。ヒュンダイを絶対に許さん、、そんな盗作一辺倒は無いと思うけど資料集めだけはしておこう
もしもの時のために
279名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:41:41.94 ID:BcdGSiSB
>>277
車の出来は価値観次第だから、日本人が感じる出来と
アメリカでの売れ行きは1対1に対応しなくてもおかしくない。

とは言っても、アメリカ市場こそが日本の自動車メーカーの利益の源泉だから、
どうしてもアメリカ市場をターゲットにした車を投入せざるを得ない。
280名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:43:09.89 ID:AAHPDDD9
>>276

でもカムリは最も「メイド・イン・アメリカ」な車だよ。米国内部品調達率が90%近かいはず。
確かに朝鮮はコピペしかできないメーカーだからそれを真似る必要はない。
糞代がコンシューマーリポートの上位にランクされていないのは、所有経験や所有コストが良く
ないってことだろう。VWも俺が乗った経験では電気系統に問題があるのが伝統だよ。
281名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:46:33.83 ID:AAHPDDD9
>>279

カムリはファミリーセダン・カテゴリではずっとトップを走ってきたから、信頼性も下取り価格もダントツ
だよ。今は、震災で在庫が低下しているから、現在を見て判断しても仕方がない。
282名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:47:31.20 ID:lR12NLkG
>>279
うん。ドイツ車のスポーツモデル持ちで、米国向けのデザイン大嫌いなんだ
事情が色々あるのはわかるから商売上は仕方ないけどねえ

283名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:48:56.74 ID:oqqC8AFZ
「ブーム」って事はそのうち廃れるって事になるような…
つかスレタイってブルームバーグの元記事のなの?
それだとしたら随分レベル低いんだな
284名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:49:51.06 ID:BcdGSiSB
>>281
アメリカにおけるカムリはその通り。
でも、日本人の好みとは違うって話。

価値観は国によって大きく違うから、
アメリカで売れる車と日本で売れる車と欧州で売れる車は全然違う。
285名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:51:16.70 ID:AAHPDDD9
>>265

南朝鮮は、未だに装置産業しかないから対日赤字なんだよ。日本からの部品、製造装置輸入なしでは寒スンも
糞代も製品輸出はできんよ。
286名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:52:10.28 ID:bl6r870K
コンシューマーリポートで、22000ドル程度のカムリとソナタを比較してみた。
カムリは2011年モデルのデータがあるが、直4でATのクルマに1000ドルのキャッシュバックを付けて売っている。
カムリは標準価格に対する値引き幅が大きく、価格交渉の余地も大きいそうだ。
ソナタはカムリより値引きが渋く、交渉の余地も少ない。総合スコアもカムリを上回っているし、強気の販売か。

2010 Toyota Camry I4 Auto LE
A good price for this car is $21,196 or less.
Dealer willingness to negotiate pricing for the model is High

 Base MSRP $21,900 / Destination Charge $760 / Total MSRP $22,660
 Total Dealer Invoice $20,870 / Dealer Holdbacks -$438
 Consumer Reports Bottom Line Price $20,432

2011 Toyota Camry I4 Auto LE
A good price for this car is $22,099 or less.
Dealer willingness to negotiate pricing for the model is High

 Base MSRP $22,700 / Destination Charge $760 / Total MSRP $23,460
 Total Dealer Invoice $21,836 / Dealer Holdbacks -$454 / Customer Cash Incentives -$1,000
 Consumer Reports Bottom Line Price $20,382

2010 Hyundai Sonata I4 Auto SE
A good price for this car is $21,444 or less.
Dealer willingness to negotiate pricing for the model is Low

 Base MSRP $22,050 / Destination Charge $720 / Total MSRP $22,770
 Total Dealer Invoice $21,815 / Dealer Holdbacks -$662
 Consumer Reports Bottom Line Price $21,153
287名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:53:41.05 ID:pspP7p6n
現行ソナタの下取り価格が極端に落ちてなかったら本物になりつつある。
昔みたいに極端に落ちるようだと新車販売戦略が成功してるだけかな。
288名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:53:45.44 ID:AAHPDDD9
>>46
アホは朝鮮の整形と同じ外観重視だろ。ホースパワーだけじゃ何も分らんし、公式燃費なんかも
宛にはならんね。
289名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:56:28.24 ID:oSHh5hk9
本気で対策しないとな、特にグレーゾーンの盗作に対しては官民外国と連携して対応を

同じ負けるにしても、サムスンのような盗作一辺倒で負けるのは勘弁ならん
資料集めを
290名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:56:43.40 ID:X+lDfOoQ
在日の愛国心は勝手だが、嘘ついてまで、他国を辱めようとするのは気に食わないな。
それも、自分達が毎日、お世話になっている国に対して。

在日は、自分で自分の首を絞めてるようなもんだ。
291名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:57:30.26 ID:X+lDfOoQ
>>267
日本がスワップしてなければ、とっくにデフォルトしてたよ
292名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 18:58:42.74 ID:zwQ8PPPm
しかし他国の技術を平気でぱくる犯罪者集団が自分たちは世界一の民族って誇らしげに言ってしまうところが笑けるw
293名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:01:19.11 ID:AAHPDDD9
>>61

糞代の198HPは単純にエンジンとモーターのHPを足しただけだよ。実質HPではないだろ。
294名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:01:24.22 ID:24TV+vjc
TBSのゴールデン番組 「ファミ☆ピョン チャン・グンソクSP」 驚異の視聴率3.9%
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310631989/

07/13水
11.2% 19:00-19:57 CX* クイズ!ヘキサゴンII
10.6% 19:00-19:54 EX__ 衝撃風景バラエティナニコレ珍百景
*9.6% 19:00-19:56 NTV 宝探しアドベンチャー謎解きバトルTORE!
*3.9% 19:00-19:55 TBS 水バラぶち抜きSP・ファミ☆ピョン  ←←← 歴史的快挙!
295名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:03:23.64 ID:NS3Kn47G
ソナタはセダンというより4ドアクーペなんだよな、4ドアクーペって昔からあるとはいえ最近は
各社実用性重視のセダンばかりで消えかけてたジャンルで再び火をつけたのはベンツCLSあたりに
なるのかね。実用性を犠牲にしてるからこそ官能的なデザインになるんだよね。
296名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:03:38.90 ID:oiqs7SLW
日本車には無い機能が韓国車には満載だなw 在日はこれでも読んでろw

現代車のトゥサンの悪夢いつまで?
スポーツ朝鮮|ソン・ジンヒョン|入力2011.07.14 12:45 |修正2011.07.14 13:44 |
http://photo.media.daum.net/photogallery/economic/0803_car/view.html?photoid=2793&newsid=20110714124524352&p=SpoChosun

抜粋
彼が所有する車両は現代自動車のトゥサンで、去る2009年に2585万ウォン(36ヶ月の分割払い)で購入した。
ところがこの車が絶えずエンジンが止まる故障を起こすため、チェ氏は気をもんでいる。
297名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:07:24.59 ID:eRRGIZ1Y
韓国がらみの話だけじゃない
他の国に学ぼうって趣旨のスレじゃ必ず必死にその国のあら捜ししてケチつけてるよ
そして日本が優れてる、日本が優れてるを連呼

それだけ日本人は自信喪失、心が弱ってるんだよ
298名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:08:55.35 ID:bl6r870K
加速でもブレーキ性能でも燃費性能でも負けちゃって・・・ほんと研究され尽くされてるなカムリ
299名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:10:02.94 ID:NS3Kn47G
90年代のヒュンダイ車なんてひどいデザインだったんだけどなぁ
ソナタVなんて目も当てられないシロモノだった
300名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:14:26.00 ID:b4FUuqTP
日本人叩いてるのは外国人?
正直互いのよさを認め合えばいいのに
黄色人種同士で潰しあってどうすんだよww
VWとかの白色人種が大喜びだぞ
301名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:15:15.57 ID:2aUCUgKk
普通にアメ車がんばれよって思うがねえ
302名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:16:15.32 ID:AAHPDDD9
>>298
後から出て来る奴は其れだけ研究して来るから当たり前だよ。 後から追いかけるのは楽だが、永久に
二番せんじだよ。 蓮舫の「オンリーワン」アル。
303名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:19:56.02 ID:mMjcc8d3
韓国人ってアメリカの新車販売シェア5%のくせによく強気になれるよな。
車が優れてるからアメリカでソナタの販売が伸びてるわけじゃないんだぜ。
理由はゼロ金利ローンでB層に売ってるだけだろ。ちゃんとローン回収できんのか?
304名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:21:56.86 ID:AAHPDDD9
>>299

と云うのも今は設計、デザイン共に朝鮮人が外れたから良くなったんだよ。米国糞代で朝鮮人幹部は
相変わらず馬鹿飲みして飲酒運転で人をひき殺して、祖国へ逃げ帰る連中だけだよ。
305名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:23:23.44 ID:Pwg0CXsX
あーあ、あっと言う間にID真っ赤な連中だらけになった
306名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:24:14.43 ID:gMeNa1Zr
パクリのトヨタがんばれ
307名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:25:39.30 ID:AAHPDDD9
>>289

だから、アップルが寒ソンにパテント訴訟を起こしているので、その成り行きに興味。
308名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:27:07.76 ID:WxDDpp+O
>>293
非ハイブリッド同士のスペック比較だから、エンジンだけで198HPあるよ
309名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:28:37.98 ID:AAHPDDD9
>>297

その分、今迄、在日と左翼が日本は「だめニダ、だめニダ」って言って来たからその揺り戻しだよ。
310名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:29:26.34 ID:qDIhwhYz
311名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:32:24.43 ID:klZQq0Yz
まあトヨタも何年か前から現代の競争力の上昇について話してるしね
トヨタはさすがに2ちゃんの匿名さんほどあほじゃないでしょ
312名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:38:51.61 ID:AAHPDDD9
>>308

GDIエンジンだろ。
313名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 19:55:10.98 ID:bgG0sGJq
おもしろい車ねぇかねぇ
314名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:03:54.67 ID:CcjcHHr7
ソナタのハイブリッドはどっから技術を買ったの?それともトヨタのパクリ?
315名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:05:13.79 ID:HjZwotg6
北米生産能力

トヨタ:157万台(新工場稼働後172万台

ヒュンダイ・キア:60万台


抜くとか抜かないとか問題外
比較するのもおこがましい

316名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:18:07.19 ID:bl6r870K
>>315
そうだな。トヨタはもう防戦一方になっているし。
米国でのヒュンダイの昨年度の総販売台数は53万8228台、前年比は23.7%増。
5年で追いつかれそうだ。
317名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:18:21.68 ID:/k46dKu9

【震災】 台湾からの義援金、200億円に達する…台湾新聞局長「お返しの意味もあります」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310443164/
318名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:18:52.99 ID:goI/Q/Kh
まぁ車もそのうち負けるんだろうな
あと製造業で何が残ってんだ?
319名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:22:36.58 ID:vKycbV9B
ヒュンダイも北米での生産を増やさないとアメリカ様に何時かやられる。
日本の自動車産業が世界最強で生き残っている要因の一つが、日系自動車メーカーが部品メーカーを含めて工場の対米進出を果たしから。
韓国金融機関、企業が国際金融資本の奴隷に成り下がっているとは言え、今の事態はアメリカ様が容認できる事でないと思う。
320名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:28:28.92 ID:HjZwotg6
>>316
ヒュンダイじゃなくてヒュンダイ・キアだろ


トヨタを抜くために、アメリカ・カナダに年200万台輸出するのか?
仮に輸出するにしても、韓国国内のヒュンダイ・キアの生産能力は、347万台しかないんだが

321名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:32:35.90 ID:nfxoFrt+
FTA開始で国内でボッタクリ、海外でダンピングのホンダイ商法できなくなる可能性があるな
322名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:34:20.45 ID:HjZwotg6
直近の4ヶ月、アメリカ・カナダに月6.5万台輸出してやがるな
これはトヨタより多い

これからは北米も、8割は現地生産だよ

323名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:39:22.22 ID:bl6r870K
>>319
でもFTAで最終合意してるしねえ。
韓国製品の関税が免除になるから、日本メーカの輸出に頼ってる商品は厳しくなるな。
324名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:39:54.44 ID:UF0m2VYe
>>316
お前馬鹿だなwww
トヨタの主力車種はモデル末期なんだよ
今秋のカムリ新型からトヨタの反撃が始まるよwww
325名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:46:09.46 ID:+Vktrk6M
ヒュンダイがトヨタに本気で勝てると思ってるの?本気で?
326名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:49:12.58 ID:nfxoFrt+
>カムリ最上位のMSRP $27,010 ⇒ Bottom Line Price $23,860
>ソナタ最上位のMSRP $27,765 ⇒ Bottom Line Price $25,481

でもソナタ買ったら、ソウルだか何だかってのがもう1台付いてくるんじゃないの?
おまけの1台も販売台数に入ってたりして
327名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:51:29.84 ID:uM8joI3e
ヒュンダイなんて日本で見たことない。
だから駄車だと思う。
328名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:53:41.11 ID:0theVBAe
ヒュンダイの車が性能良くなってんのは
その通りだけど。ここ最近の売上台数増加は
新車を怒涛のごとく発売した要因がもちろん大きいでしょう。
問題は新車効果が薄れたときにどうなるかだね。
329名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:58:22.88 ID:9QoQlv/h
>>326
ローン組んだ後に職失ってもOKだし、デフォルトの危機感持ってる米連中は飛びつくだろうよ
おまけに最近のホンダイはデザインに力入れてて見た目も良いし
ただ、利益は本当に出せないだろうけど、サムスン・LGで利益度外視でも普及したら勝ちという結果が出てるしね。
330名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 20:59:06.57 ID:+RY4/0xr
北米で日産、ホンダ、マツダ、三菱はもう現代に対抗できなくなってる
331名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:03:09.93 ID:ZlruJqID
>>329
アメちゃん達は、一遍買ったメーカーのクルマを散々乗り継ぐってデータがあるからな
一旦市場に入り込んでしまえば、あとは次モデルから儲けさせて貰えばいいって事だな

逆に言えば、トヨタホンダは顧客を失ってる現状は痛過ぎるってこと
早く対策打たなきゃ・・
332名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:09:10.65 ID:HjZwotg6
トヨタホンダ日産顧客の買い控えで、5月6月は年率換算で1150万台程度に落ち込んだろw


333名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:12:40.36 ID:iNGX5JZB
>>331
トヨタは役員賞与復活させて下請けに2割コストカットさせるのが対策
ホンダは関係無い
334名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:14:24.04 ID:lid2p4Vm
TOYOTAがはちゅねつかったら。

還流のパクルネマタとかいうバーチャルアイドルがくるんじゃね
335名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:14:57.11 ID:LIuLEg0Z
日本人は韓国製品を毛嫌いするけど、
アメリカ人から見れば日本も韓国もそんなに違わない。
乗ってみるとわかるけど、最近のヒュンダイはもの凄く良くなっていて
「安くて壊れない」という部分では、既に日本車は抜かれている。
336名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:17:07.00 ID:ufu4xjxI
トヨタ擁護のアホは現実見えてんのか?嫌韓連中も…
スペック層がソナタに流れたのは一目瞭然。
フルモデルチェンジ遅すぎたくらい。
337名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:26:36.53 ID:9QoQlv/h
トヨタ・・・というか日本企業は勘違いしだしてから凋落酷いね
トヨタが北米でシェア伸ばし始めた頃の考察をしたら答えでるだろうに
まぁ・・・それを研究したのが今のホンダイだと思うけど。
338名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:26:46.82 ID:2W1/WBY6
経営者の違いでしょうなあ・・・・
韓国の経営者は高い目標を設定してそれに向かってまい進するという感じ。
リーマンショックでもなんとしても目標をとあらゆる手段を打って必死に達成した。
リーマンショックだから、欠陥車騒ぎだから、地震がおきたから、部品会社が被災したから
非常事態だからと言い訳ばかりの日本の経営者は全員クビにしたほうがいいんじゃないか?
特に、大して持ち株も無いくせに自分の会社のように祭り上げられてる泣きべそとっちゃんぼうや社長・・・・・

339名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:32:22.67 ID:uq5ttRi2
>ソナタなど他社の既存車種を凌ぐ「最高のデザイン」を実現した

どう見てもソナタよりカッコ悪いんだが・・・
340名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:35:09.62 ID:uq5ttRi2
デザインでソナタに対抗するならこれよりフーガだな
まだ日産の方がデザイン面では可能性を感じられる
トヨタはどれをとってもカッコいい車がない
341名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:40:12.60 ID:HjZwotg6
5月6月にトヨタ顧客が買い控えした台数は、計10〜11万台だよ
車が出来次第買うんだから、問題ないだろ

2007年:1614万台
2008年:1324万台
2009年:1043万台
2010年:1159万台


4月まで順調に年率換算で1250〜1280万台で推移
5月6月が1150万台程度、いかに低い数字か分かるだろ

342名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:42:24.65 ID:mMjcc8d3
>>338
販売台数をとりあえず伸ばそうとして
ローン回収できるかできないかわからないB層に 年中無利子で分割払いで売る戦略って
素晴らしい経営判断なんだ。そんなことやってるの世界中の自動車メーカーでヒュンダイだけしかないのに?
343名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:42:57.95 ID:C5P1bMAo
奥田がウリナラを唱えた
トヨタは100万のダメージを受けた
下請けは全滅した
344名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 21:45:57.26 ID:bl6r870K
マイコン不足が響いているよ。
345名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:02:25.69 ID:Ow2/g/7a
>>342
ゆるゆる与信、金利ダンピング、頭金ゼロ・・で
大失敗した三菱先輩もたまには思い出してあげてね
346名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:05:46.69 ID:NS3Kn47G
>>340
トヨタも韓国人デザイナーを増やすしかないね 

日産、「韓国+日本」でデザインレベルアップ
ttp://japanese.joins.com/article/163/101163.html?servcode=300§code=320
(フーガのデザインは日本人らしいが)
347名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:22:18.79 ID:gPJzArj1
しかしタイトルがあれだな
いまEPAのサイト覗いてきたけど確かに競合トヨタ車より燃費が良く見えるな。
詳しい人これの実燃費がどうかとか、規制当局との関係性とか、
技術的要因とか(熱力学とったんで理論は解るんだけども)、
デザイン(設計って意味で)コンセプト・商品ターゲットの違いとか、
掘り下げた解説たのむ
348名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:30:34.27 ID:8EWZTrvj
カッコイイじゃんソナタ
100万で買えるなら検討するぞ
349名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:30:58.31 ID:9QoQlv/h
実燃費に関して劣ってるのはソースいっぱいあるはず
350名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:31:28.23 ID:WxDDpp+O
>>274
「実質」とか言ってみてもカタログ燃費、カタログ馬力、カタログトルクは負けてるんだよ。
1割前後もだ。
351名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:34:29.74 ID:WxDDpp+O
>>347
排気量が同等で燃費、トルク、馬力の全てで負けてるんだから、完敗だよ。
コンベンショナルな機構を使ってる分だけ耐久性と信頼性だけはカムリの方が上かもな。
352名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:34:39.23 ID:gPJzArj1
>>350
そんな書きこみは履歴にあるからいらん

>>337
とりあえず勘違いさせる仕組みは見えた。原発一件で。
でもどの範囲で洗脳されているかは読めない。
一般日本国民はまず間違いなく洗脳されてるが、
トップやマスゴミまで毒されているかもしれない。
とにかく何とか神話が出来ると逆法則で崩壊する。
なんとか神話は実に危険。
353名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:39:04.49 ID:ToSn9vXV
カムリって十分過ぎるほど韓流デザインの車だけどな
KIAのバッジが良く似合う車だと思う
354名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:39:21.65 ID:rCFG85AX
なにが「韓流」なのかよくわからないんだが。
ただライバルとして認知した、ってだけだろ。
355名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:40:44.96 ID:7VyBbknw
>>1
自分の敵は自分。でも最後まで味方でいてくれるのも自分
356名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:41:20.14 ID:Ngj5Jqtf
バルブスプリングが折れるのはトヨタだけ
357名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:45:20.56 ID:Ow2/g/7a
>>353
洗練のかけらもない、昔ながらのアジアンカーだな
358名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:45:46.04 ID:YhuC5t2O
ソナタってアテンザみたいだな。
アクの強いデザインなのによくこんなに売れるもんだ。
359 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/07/14(木) 22:50:14.92 ID:9y0TS4ps
1
360名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 22:55:20.18 ID:eKfQZ8qb
ここはネトウヨの集会所かw
どう見てもソナタの方が良いわ
361名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:01:16.53 ID:WxDDpp+O
>>352
誰がどこをどう走ったか分からない「実燃費」にすがるのは良い加減やめにしろ。
362名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:03:46.89 ID:St339qkk
ソナタよりオプティマの方が過激なデザインに見えるんだが
363名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:06:11.21 ID:WxDDpp+O
>>324
トヨタから新エンジンが出て来る気配すらないじゃないか。
モデルチェンジしても、直噴にしない限りはソナタに燃費やトルクで勝てないよ。
364名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:11:47.72 ID:UF0m2VYe
>>363
新型カムリから直4エンジンが新型のAR系に変わるんだがwww
馬力は抑え気味で実用トルク重視のセッティング
もちろんチョン代のトルクよりも太く、燃費も凌駕する
馬鹿は馬鹿なりに大人しくしておこうなwwwwww
365名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:12:32.20 ID:9QoQlv/h
>>362
最近の日産みたいに過激すぎるデザインじゃダメだと思うけど?
そう考えるとデザインに力入れてるホンダイは恐るべしと思わなければ
366名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:12:56.12 ID:AePf1VmI
サムスンやヒュンデはちょっと前はものすごく勢いがあったようだけど、
最近はなんか怪しい感じがするんだよな。
サムスンとかってもはや国営企業と言っていいほどだろ?
ウォン安で韓国国内がものすごく疲弊しているんじゃないのか?

海外の学会とか言ってみても韓国からの発表がすごく減ってきているのが気になった。
相対的に中国や台湾が勢いがある。
367名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:14:12.65 ID:St339qkk
>>364
アメリカではとっくに投入されてる
368名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:15:34.65 ID:Pwg0CXsX
>>365
それ、アルティマな。
オプティマはキア。
369名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:16:08.86 ID:mDERGIXf
>>364
トヨタに名機無し
370名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:18:34.50 ID:TEFGpOCb
(゚U゚) トヨタ(笑)の皮被り
371名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:18:36.31 ID:9qsOrEUj
起亜は箱型のソウルが、日産キューブより売れてるんだっけ?
372名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:18:50.88 ID:7VyBbknw
デザインデザインって工業デザインのこの字もわからない連中が何を言ってるんだか・・・
373名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:22:45.42 ID:5zHfGH8M
お客さんは素人だ。素人の意見が大切。
374名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:23:08.49 ID:XKevMiCm
昔のGMの位置に居るのが今のトヨタ。
昔のトヨタの位置に居るのが今のヒュンダイ。
これで危機感覚えないのは、歴史に学べない愚者だね。
とはいえ、ゆとりはプライドだけ高い愚者ばかりだから
言うだけ無駄か。
375名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:26:42.71 ID:9QoQlv/h
>>368
そういうレスしたんじゃないんだけど、分かり難かったみたいでゴメンな
376名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:28:06.08 ID:St339qkk
>>365
日産で過激なデザインってジュークだけじゃん
377名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:28:57.69 ID:9qsOrEUj
ジュークに勝てるのはサンヨンだけ
378名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:29:38.25 ID:3rbuLd+n
やすけりゃいいんだろう
日本車だと思ってるんだしw
379名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:34:42.84 ID:yB6TeYiq
>>364
2AR-FE

This engine also replaced the 2AZ-FE in the U.S.
and Canada Camry in early 2009.

http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_AR_engine
380名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:37:24.48 ID:yB6TeYiq
>>364
ARエンジンを積んだカムリは、燃費もトルクも馬力もソナタに劣るよ。

198 - horsepower under the hood of every 2011 Hyundai Sonata, along with 184 lb-ft of torque
169 - horsepower under the hood of the Toyota Camry in Standard trim, along with 167 lb-ft of torque

24 - city fuel economy, as rated by the EPA in miles per gallon, for the Hyundai Sonata GLS with a 6-speed manual transmission, a car capable of 35 mpg on the highway
22 - city fuel economy, as rated by the EPA in mpg, for the Toyota Camry with a 6-speed manual transmission, a car capable of 33 mpg on the highway
381名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:38:55.13 ID:TEFGpOCb
欠陥隠しのトヨタ(笑)プリウスは忌避すべき車です。

今年初めの箱根駅伝でもプラグインハイブリッドのプリウスが観客を轢殺しそうになっていましたね。
箱根駅伝★大会車両トヨタプリウス接触、観客3人軽傷

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1294970755

2009 Toyota Yaris vs Toyota Camry - Offset Frontal Crash Test

http://www.youtube.com/watch?v=7GKCAQCcdEA

トヨタの品質は今や中国製の品質レベルが実力値

脆弱なトヨタ(笑)車を買うことは命の保証がないということを自覚したほうが良い

豆腐ボディなトヨタ(笑) で「低品質のトヨタ(笑)」
382名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:39:07.98 ID:yB6TeYiq
>>333
ソナタにスペックで劣るのはホンダ・アコードも同じ。
383名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:45:14.89 ID:gPJzArj1
>>361
かといって各国の燃費基準を鵜呑みにはできない。
そこまで言うなら車速とトルクでプロットした効率を関数にして計るとか?
その方が単純でいいかもな。
384名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:52:19.03 ID:yB6TeYiq
>>383
>かといって各国の燃費基準を鵜呑みにはできない。

排気量が同じでトランスミッションも同じなら、
モード燃費と実際の燃費で優劣が逆転するなんてことはまずないよ。

非直噴エンジンを100年以上いじり倒した結果がカムリやアコードの
燃費や馬力やトルクなんだから、抜き返すにはカムリも直噴にするしかないんだって。
385名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 23:59:21.26 ID:c2prRttc
ヒュンダイの直噴は三菱の技術
386名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:01:39.50 ID:yB6TeYiq
>>385
トヨタだってISGSLSやクラウンは直噴なんだから、けちけちせずにカムリにも
D4S(ポート噴射併用で特許)を投入したらいいんだよ。
387名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:18:41.57 ID:ynaxlrHY
トヨタをはじめ日系企業は北米頼りの体質なのに情けなー
南米、中国、EU、ロシア市場なんかは負けているところも既にあるだろうに
388名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:23:42.44 ID:1xJ2Auk4
>>386
縦置きエンジンに特有の技術ってわけじゃないんだから、
VWのTSIみたいにヴィッツからレクサスまでD4Sをフルライン化したら良いのにな。
389名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:26:59.93 ID:3vNW5i77
トヨタは商売上手なんだよ
ほとんど宣伝しないのに日本で毎月5千台以上売れる実力者
ケチるところは徹底してケチる、それでも売れるから、すごい
アメリカでもほぼ同じ、この自惚れが自滅へと導くね
390名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:30:23.93 ID:I6RSrjfc
TOYOTAはCMで”類似品にご注意ください。”って
前置きをして”ヒュンダイはKorea”ってやるべきだろう。


391名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:30:29.39 ID:vgNLh98q

韓国はアメリカにとって日本に変る新しい下請けであり金ずるだから
無理に競争しなくていいよ。
それよりトヨタは雇用とともに日本に戻ってこいよ。それが一番だよ。
日本じゃ雇用破壊で軽も買えない若者が増加しているのだからトヨタ
がアメリカ人が喜ぶ車なんて作っても日本に意味はない。
トヨタは日本に戻って雇用を増やせよ。
392名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:35:41.86 ID:vgNLh98q
>>387

金融詐欺師に騙されて北米市場頼りにさせられたんだよ。突っ込んだ
壺から金を掴んだ手を離さないと抜けない仕組みなんだよ。
ドイツなんかそんな馬鹿なことしてるかよ。損だと思えば生産台数が
減ってもクライスラーさえ叩き売るダイムラー。
393名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:38:13.18 ID:1xJ2Auk4
>>391
これ以上日本でクルマを作って誰に売るの?
394名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:40:06.49 ID:eBBHzdgL
トヨタに必要なのは、アメリカ工場の損切り
そんなのできっこないので、トヨタを潰す必要があった訳で
395名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:43:24.04 ID:R8/f7XcP
TOYOTAのデザインが受けてるのが理解できない、スイフトとかベリーサの方がセンスいいと思う
396名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:43:32.07 ID:vgNLh98q
>>393

だから無駄な現地生産はいらないだけだ。現地生産分雇用と輸出が減るだけだ。
397名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:47:11.36 ID:1xJ2Auk4
>>396
輸出だと関税がかかるし、貿易摩擦が再燃するかもよ。
そもそも、日本で売ってる台数の方が日本で作ってる台数より多いんだから、
日本での生産台数は充分以上だよ。
398名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:47:14.81 ID:0vYUCn1D
>>387
南米とロシアはないと思う
EUは小型車メインだから、マツダニッサンが強いし
399名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:55:17.61 ID:vgNLh98q
>>397

韓国車に負けているのに貿易摩擦だって?経済感覚おかしいんじゃないか?
金融詐欺師に犯された頭が増えすぎて日本経済は劣化したんだよ。
アメリカで作るほうが今の日本にはまったく意味がないよ。
400名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 00:59:51.00 ID:vgNLh98q

日本にとってそんなにシェアーが大事だったらダイムラーの売ったクライスラー
でもGMでも買い取りあ良かっただけだぜ。
そんなものはすでに意味がないんだよ。
401名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:01:38.45 ID:0pQberis
何の勝ち負けだよ糞下らねえ
402名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:01:43.99 ID:eBBHzdgL
これからアメリカ人は170万円のソナタすら買えなくなる
トヨタアメリカ工場は損切りするしかない
403名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:04:40.06 ID:I6RSrjfc
先の、欠陥冤罪のときに一旦米工場を処分するべきだった。
完全に米側の責任なんだから、平謝りで招待されるまで
冤罪対策だけにして。
欧州市場の立て直しに全力でよかったのかのう。
404名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:05:04.29 ID:cdJPp32+
ヒュンダイ「トヨタがライバル ニダ」
トヨタ「はあ?」
405名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:09:38.49 ID:vgNLh98q
>>402

日本経済や所得に大事なのは日本国内での生産と輸出だからね。逆にアメリカ
での生産が負担になれば雇用も生産もさらに日本からの持ち出しになってアメ
リカの負債を日本が被ることになる。
もう、勝ち負けの問題じゃないんだよ。
シェアーだけならトヨタがGMを買い取れば世界の3分の1のシェアーだ。
さすがにトヨタも異常な危機に気が付いたようだ。
ダイムラーはとっくに米市場を見放している。
406名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:10:57.47 ID:MN7J9jZB
このスレなんか
ほとんど在日含む関西大阪からの書き込みだろwww
407名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 01:29:22.29 ID:t6Cbkhru
どうせならパクリ返しで
夏のソナタって名前でまんまパクリで売り出してみればいいのに
パクリ専門でパクられ慣れてないから案外バレないかもよ
408名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 03:03:13.81 ID:9tPyT0cB
>>53
そんな調査結果ねーよ馬鹿
409名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 03:06:34.84 ID:9tPyT0cB
>>335
抜かれてるは大げさ
410名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 03:54:46.38 ID:HGjfO0j7
411名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 04:05:52.39 ID:IR5BuP5u
>402
ドルが安くなって米国人の購買力が下がるのは確実だろう。
だから、米国内で生産しないといけないんだけど?
米人は、日本産の日本車は高くて買えなくなるだろうけど、
米国産の日本車は買える。
412名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 04:42:55.25 ID:CToi0c9C
>>7
大衆車はともかく
高級車の分野までヒュンダイがじわじわとシェア上げてきてるのが
怖いな
413名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 05:08:42.90 ID:HPQ1YXMK
けどソナタの実態はタクシー、レンタカー専用車だからなぁ。
自家用車としては、米国だけじゃなく他の国含めても
誰も買わないから、ソナタって黄色や青色にペイント
されたものや、地味色レンタカーなものしか本当に見かけない。
実際に米国でも中国でも、現地行けばすぐ分かるけど。
414名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 05:10:21.83 ID:q0MyqvHM
今回のソナタはカーゴスペースの大きさや、派手めのデザインが受けたんだろうな。
カムリは地味+定番過ぎてつまらないという人が意外に多かったとか?

走りはカムリの方が格段に滑らかで上品なんだけど、アメリカ人はそこまで
気にしないってのもあるかもね。
415名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 05:19:48.02 ID:8ZajymVv
>>413
完全に昔話だね
416名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 06:13:03.71 ID:Rziq9sem
在日チョンが湧いてんな〜 安物パクリ車売れて嬉しかろーwwww
417名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 06:17:54.54 ID:Z9dxP1uZ
自動車雑誌ってヨーロッパでしか売られていない車も試乗記書いたりするけど
ヒュンダイを書いたりしないなあ・・・・・なんでだろ?
興味を持たれないから?金が出ないから?書くと圧力がくるから?
418名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 06:28:30.57 ID:CToi0c9C
>>416
日本車も少し前までは安物パクリ車だったんだよ
419名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 06:33:36.90 ID:S2C1fj2R
トヨタ セッパ
を発売して、一休さんのCM
420名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 06:41:41.61 ID:bdO89HNB
韓国の台頭は一時的なものでまだ中国様が控えてるし
421名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 06:53:52.82 ID:Rziq9sem
日本の車が外国車お手本にしてたのは80年代位までがピークじゃないか。俺が20代の頃はリトラクタブルプレリュード馬鹿売れしてたな。
422名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:02:58.79 ID:CToi0c9C
>>421
日本がようやく国際標準車の第一歩を踏み出せたのが
89年の初代セルシオだよ
それまではただの安車でしかなかった
当時北米で売ってたトヨタの最上級グレードはマークUセダンで
これがちょうど今のヒュンダイ・ソナタみたいなもんだった

一通りの車種でマトモなのを売れるようになったのは
この10年ぐらいのことだよ
423名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:28:25.38 ID:2xBvOtVz
>>422
節子、それプアマンズメルセデスやw
424名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:35:03.54 ID:CToi0c9C
>>423
ただの安車
マークUセダン≒ヒュンダイ・ソナタ

プアマンズメルセデス
レクサスLS≒ヒュンダイ・ジェネシス

ということな
425名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 07:44:50.15 ID:QDgH7UIs
カローラは初代からわりとオリジナリティあったかな?

>>418
今のVWデザインの元ネタはトヨタだろ?
426名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 08:16:52.73 ID:WQF7IN36
初期カローラシリーズはどれもアメ車のスモールコピーじゃん。

しかしヒュンダイに勝ってるメーカーがトヨタだけと言うのが
日本車メーカーの凋落を物語ってるな。三菱、ホンダ、スバル、マツダは
論外としても、まさか日産がルノージャポンになるとはなw
427名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 08:20:27.49 ID:4Uoz24uu
a
428名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 08:22:10.22 ID:4Uoz24uu
ところでチョンはいつまで他国の技術をパクリ続けるの?w
429名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 08:48:53.09 ID:tUB5t2o4
ソナタが直噴なら燃費、トルクをカムリを上回るのは当然かもしれない。
三菱が直噴を止めてベンツ、ヒュンダイが直噴をやりはじめている。
経営危機の三菱は、直噴の特許と人材とも提携関係のあった両社から身ぐるみはがされたのですかね。
関係者の方その経緯を教えて下さい。
430名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 09:33:26.54 ID:freZMt3K
今後はどうすればいいと思う?
サムスンのようにしないために、グレーゾーンの盗作にたいしてせっせと資料集めして、官民連携してアメリカ欧州とともに、いつでもヒュンダイに制裁をくわえられるよう準備だけはしておくとして

実際に制裁はしないとしても、最低限ヒュンダイが汚いグレーゾーンの盗作をし続けないよう牽制できるように。もちろん汚い盗作続けたら、
社員全員が首つるくらいの制裁を
431名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 09:36:45.44 ID:freZMt3K
トヨタやホンダは純粋なガソリンエンジンの開発を怠ったのかね?それとも別の何か?
カタログスペックの算出の仕方がおかしい??

何が原因??
432名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 09:54:54.37 ID:UILWxLpa
トヨタ、ホンダが現代なぞに負けたとは思わんが、ここ10年くらいはハイブリッド以外はエンジンもミッションも使い回しだろ。

VWの最近の小排気量ターボ+DSGに燃費、パワーとも完全に負けてる。
433名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 09:56:10.60 ID:bGBV+FEG
>>431
ヒュンダイの今年新開発エンジンでやたら出力とかがいい。
434名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 09:59:26.18 ID:H3pT9TOx
はっきり言って一社でボディからエンジン、シートに至るまで自社デザインで作るって壮大な無駄だよな
そんな無駄な商売が続くわけ無いわ9割互換にしろよ
435名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:03:05.46 ID:W3+yIhDj
>>431
ソナタのエンジンのほうが新しいから。
(コストも掛かってるんじゃないかな?)

トヨタも本気を出して、コスト掛ければ同等以上のエンジンを作れる。
436名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:07:39.12 ID:W3+yIhDj
ちなみに、コストが掛かっているというのは褒め言葉ではないからな。
コストを抑えつつ、所定の性能、機能を達成したり、売上を達成するほうがいい。
437名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:14:12.36 ID:4Uoz24uu
>>436
コストを抑える=技術をパクルw
438名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:20:49.31 ID:freZMt3K
うまい具合にトヨタが新開発車を出す前に、ヒュンダイが新開発エンジンを出した時期にあわせてエンジン比較の記事を書かれたてこと?
439名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:21:46.56 ID:freZMt3K
とりあえずサムスンのようにグレーゾーンのパクリでコストを押さえてんなら、厳しい制裁を
ズルはあかん
440名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:25:36.68 ID:I8qz2eqI
韓国に売り込みに行くって話。

「日本の◎×ではこの寸法の強度が評価されているんですよ」
「いや、そんなのいらない、安いのでいい」

「え、と、この薄さなんかどうすか?ウチ独自ですよ。」
「薄くなくっていい、安いのでいい。」

「んじゃぁこの綺麗なのは」
「虫眼鏡で見るワケじゃない。使ってれば傷が付くんだしそこそこでいい。安いのでいい」



自動車も、次第に、液晶テレビ見たくコンポーネントを組み合わせれば終わっちゃう工業製品に落ちつつあって
もうこうなると中韓台湾で十分事足りちゃうようになるわけで。
441名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:26:57.75 ID:ce1tp7JV
>価格はソナタが2万145ドル(約163万円)、カムリは2万995ドル。

安いな。日本価格がボッタクリなのが良くわかる。
442名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:28:46.24 ID:4Uoz24uu
自動車は家電と違って人の命がかかってますんでね〜w
チョンの場合は人の命より金の方が大切な民族であることはチョンの歴史や領土問題を勉強すればすぐに分かるw
443名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:32:38.87 ID:g5o4IGAM
ワールドカップ南アフリカ大会でサッカー日本代表が
移動のとき乗せられてたのヒュンダイのバスだった。
世界戦略の勢い凄まじい。
444名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:33:44.55 ID:UILWxLpa
>>429

現代は三菱のパクリだろうが、自動車用直噴ガソリンエンジンに関してはメルツェデスが世界初。1954年の300SLだが、欠点が多くて後続車は無かった。

その後、1990年代に直噴エンジン復活の先駆けとなったのが三菱GDIなのだろうけど、2000年代以降にさかんになるドイツ勢の直噴化はむしろボッシュの
開発したピエゾ式インジェクターに拠るところ大だと思う。

445名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:36:17.49 ID:6NL3feNs
>>267
国民生活はとっくに崩壊しとるw
446名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:36:28.32 ID:0K9ucUqq
結局、新型で思いっきり殴り返されるオチか
447名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:40:04.90 ID:/ng2R0os
>>441
安いねぇ、フィットにナビ付けた価格と大して変わらんじゃん
448名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:44:50.66 ID:POM1n24G
トヨタ = AKB48:陳列したブスの数で挑むみっともなさ
現代 = 少女時代:スタイルいい子を少数で売り出す
449名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:47:17.68 ID:QDgH7UIs
直噴とかダウンサイジングターボって故障率はどうなん?ヒュンダイやフォードの初期品質が落ちたのはそれでの気がするんだが。
450名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 10:57:22.31 ID:jTJea8/k
エンジン性能で負けちゃお終いだな
451名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 11:02:24.15 ID:6NL3feNs
この手のスレが上がるたびに日本オワタとかいって
はしゃいでる人がいるけど
ヒュンダイ自体はそっとしといてほしいんじゃね?
452名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:17:43.47 ID:kdOL71nb
>>451
数売る事に必死なとこのマッチポンプさ
453名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:20:57.03 ID:HGjfO0j7
>>425「今のVWデザインはトヨタ起源ニダ(キリッ」
454名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:42:13.56 ID:/5x8Cl3y
>>438
トヨタのARエンジンも十分新しいよ。

2AR-FE

This engine also replaced the 2AZ-FE in the U.S.
and Canada Camry in early 2009.

http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_AR_engine
455名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:50:22.02 ID:/5x8Cl3y
>>431
>カタログスペックの算出の仕方がおかしい??

それはない。単純に直噴に負けただけ。
456名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:51:28.27 ID:freZMt3K
日産は調子いいんだよな、トヨタは日産やアウディ、フォルクスさんあたりに対し至急対処してかないとかなり不味いんしゃないか?

韓国系は基本日本ばっかりみてるから、日本のマネをする企業をマネてもあんまり効果無いから、本当に難しいね。
ただコズルいグレーゾーンのパクりにたいしては断固たる制裁措置で。ヒュンダイをサムスンのような汚い企業にさせないように
457名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 12:54:58.99 ID:/5x8Cl3y
>>456
自動車メーカーが作ってるのはエンジンとボディだけで残りは
部品メーカーの製品だから「パクリ」と言うのは簡単じゃない。

現代車にも日系の部品メーカーの部品が数多く使われているだろうし。
458名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:01:09.63 ID:freZMt3K
>>457
だから官民あげての連携が必要。政府がグレーゾーンの盗作対策の専門組織つくるかどっかに仕事やらせるかしんとあかん、最近でも仕事無くなって仕事自分で増やそうとしてるバカ省庁がいくつかあるし

今は盗作資料集めと組織づくり、連携っくり
459名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:08:17.05 ID:1xJ2Auk4
>>458
日系の部品メーカーの部品を使うのは、金を出して買ってる以上パクリじゃねーよ。
460名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:20:42.68 ID:freZMt3K
>>459
普通に部品を買って使うだけならいいんじゃない、そこにグレーゾーンのパクりが含まれてるから問題なんであって、自動車は家電よりも政治的なトラブルや制裁がおきやすいから
その日本製の部品を使うついでにやってるヒュンダイの盗作のまがいの資料集めだけはいまからしとくと

ヒュンダイがグレーゾーンの盗作をしなければ、無駄な圧力も制裁もいらないんだから、資料集めも無駄になるし
ヒュンダイしだい
461名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:23:30.60 ID:4Uoz24uu
>>460
まあ日本の島までパクる信じられん民族だからなw
462名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:28:43.13 ID:kdOL71nb
かといって民間企業に政府が必要以上に肩入れする必要無い
自動車業界の優遇度合い異常なんだぞ
463名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:32:53.48 ID:freZMt3K
盗作にたいしては自動車業界とわず官民連携してペナるティな制裁について議論や準備をしとくべき
違法な盗作しなけりゃペナルティかける必要もないし、政府がサポートする場面も無いはずなんだか
464名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:33:32.50 ID:1xJ2Auk4
>>462
家電取得税も家電税も家電重量税も家電エネルギー税もないんだから、
家電の方が優遇されてるだろ
465名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:34:15.11 ID:N2UMpZSd
調子に乗ってると何時か手痛いしっぺ返しをくらうよwww
466名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:34:53.14 ID:wZRrjDXR
>>1
韓流ブームなんて最初から
無いけどな‥?


韓嫌ブームなら世界中に

旋風を巻き起こしてるがw
467名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:40:08.39 ID:kdOL71nb
>>464
車に置き換えるとそれらはユーザーが負担してる事
何言ってんだか
468名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:48:21.63 ID:1xJ2Auk4
>>467
ユーザーの高負担はメーカーにとっての追い風ですか?
469名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 13:59:40.22 ID:kdOL71nb
業界の努力不足を何言ってる
遺物みたいな税をユーザーに押し付け続けて来た自己責任
470名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 16:05:26.74 ID:1xJ2Auk4
>>469
業界の努力不足と言えば家電業界でしょ。
サムスン一社に日本の家電メーカーが束になっても遠く及ばない。
471名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 16:47:21.76 ID:kdOL71nb
為替の加減が大きいんだけどな
まあ、日本の電器屋も甘いが車屋ほど温くはない
472名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 18:15:54.34 ID:xdT28OOl
アメリカ政府はどうすんだ?アメリカで1番工場作ってたトヨタをつぶして
中国にしか工場がないGMが中国経済を潤し

最悪なことに、アメリカに全く工場を持たないヒュンダイが躍進した。アメリカの雇用はヒュンダイのせいで大打撃だろ
アメリカの雇用のために一刻も早くヒュンダイに制裁を加えないと
473名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 18:52:25.19 ID:rsK+UUIp
俺がトヨタなら、「ヒュンダイは素晴らしい韓国車です、しかしながらカムリはアメリカ人の為に作られた日本車です」ってCMうつわ。
アメリカ工場ならアメリカで作られたって入れてもいい。いまだにヒュンダイを日本車だと勘違いしてる奴らいるしな。
474名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 18:53:54.66 ID:HGjfO0j7
>>472
ツッコミだらけの文章だな
475名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 19:02:18.82 ID:fVhSpnPb
パクリのトヨタはヒュンダイもパクリそうだなw
476名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 19:06:26.16 ID:YXk4gd9Y
アメリカで売られているヒュンダイ・ソナタってアラバマ産じゃん
477名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 20:13:52.15 ID:reqEkNV+
車名のカムリってカマロを意識してんの
478ちゃいなすいーと!! ◆wiTrlfh5Lk :2011/07/15(金) 21:19:28.67 ID:tUX9FzGW
吹いた
                ┌-  、      //〉〉
               | | ̄>>ー― ´∠ //、
                ,-‐|_|/ ´       `´ `` 、
            ―=彡'/   /               ┌- 、  -┐
.           ―=彡'                    | |\\//| |
.             /  /  /  /             | | /{_}/ i| |
           /  /  /  /  /イ   /      | |//  ̄ヽ|
            ///  / ⌒i!  /| |- 、./ |    |  | |/     ‘,
           / / // /,、| ハl |  /ヽ|、   |  フ       }
.          〆ニつ〆、 r' )/  j | xミ、 ||ヽ  l /        /
.         ∠/  /乂| `ヒリ     |/ノヽ、|ヽ  //7      /
.       ノ― `ヽ_j } ノヾノ ⌒Y´ヽ トJ7ハ l! /  /     /
.         | ヘ )´   l{     \ `ゞ≠=7   /     /
.      〈`ヽ_)ハ /}\  ァ‐-  `一′  /   イ    /
.         \ _,/  ‘, \ヽ、_)    / /ヲ   //
.        〆´      l  `―――┬‐//彡'7 //〈
        \      |      /≪=≠´ ̄ // / ̄ヽ
        〈     〃ゝ  r‐┘ }}    /  〃     ヽ
479名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 21:22:08.55 ID:86OHIi5Q
>いまだにヒュンダイを日本車だと勘違いしてる奴らいるしな。

朝鮮半島が日本の一部だと思ってたりしてw。
480名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 21:24:20.52 ID:XUbr7kuZ
>>477
日本語の「かんむり」→「カムリ」
トヨタのカローラ・コロナ・クラウンの冠/Cシリーズの一部です
481名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 21:30:40.01 ID:rvR72vbQ
>いまだにヒュンダイを日本車だと勘違いしてる奴らいるしな。
 
ゴミの国士様達は↑しか心のよりどころが無いんだよな・・・
下層がサムスン・LG・ホンダイを日本製と思って買い、朝鮮企業がシェア伸ばしてるとしても
何の対抗措置もしない日本の負け、朝鮮企業の勝ちだろ?
482名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 21:30:47.74 ID:vgNLh98q
>>448

>>トヨタ = AKB48:陳列したブスの数で挑むみっともなさ
  現代 = 少女時代:スタイルいい子を少数で売り出す
           ↓
   脚だけで中身にない整形詐欺?

483名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 21:34:17.33 ID:u81FlI6l
カリーナの兄弟車です
484名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 21:39:46.56 ID:cd0U+Q7p
>>481
そいつらは、外野から好き勝手言うだけだからな
485名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:16:28.46 ID:rsK+UUIp
>>481
だからその日本企業として手を打てって話だよ。
君は朝鮮人かな?富士山を使ったCMなどの日本車のふりも含めてヒュンダイの戦略は凄いと思うよ。
失業キャンペーンとかアメリカの情勢を上手くとらえてシェアを伸ばしてるんだし、新型ソナタはデザインでアメリカ人にうけたんだし、
個人的にはエクウス以外ヒュンダイの車のデザイン力は高いと思ってる。
ホンダよりよっぽど真面目にハイブリッドに取り組んでるところも評価してるよ。ソナタHVの方がアコードよりいい。
国士とかネトウヨとか関係ないよ、ビジネス+は。
486名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:35:44.12 ID:WaCMszza
血筋が<;`∀´>血統のトヨタ(糞)は無理


  (・∀・)クスクス
487名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:41:33.45 ID:JzG1A21K
トヨタはもうダメかも
(´・ω・`)
488名刺は切らしておりまして:2011/07/15(金) 23:44:23.08 ID:1xJ2Auk4
ハイブリッドに注力する中で放置されてたカムリが狙われたんだよ。
このクラスは10年以上ホンダとトヨタで市場を分け合って来たから利幅も厚いはず。
489名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 00:50:36.40 ID:3NsqszwA
>>471
日本製の自動車は世界トップシェアだよ。
世界の新車の4割が日系メーカーのクルマ。
490名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 05:47:03.38 ID:r/irIWLG
>>489
日系メーカーと言わなきゃならんところが切ないなw
日産はルノーの子会社だし、三菱・マツダ・スバルはもう将来が無いし、
ホンダは定期的に倒産の危機に直面してるしw
491名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 06:53:59.17 ID:mVF6dBZ6
俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在に
なっていた。今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿り
がちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる1台の
マシンがいた。
『何だ・・・?』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は
一瞬にして青ざめた・・・!
『ビガー!!』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、あのクルマ
『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。男としてのプライド、俺の
アイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれる
ような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』の
シフトレバーを1速落とす。そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまで
まわるエンジン!!
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いた
ものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには
小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ!
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・
492名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:01:02.33 ID:fZx7je7r
トヨタ(糞)はもうダメかも
(´・ω・`)
493名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:08:03.44 ID:hr9rKSNP
>>490
中国の合弁会社(折半出資)があるからだろ
494名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:09:50.04 ID:jujtiQyz
直噴の開発の遅れ。
これが痛い。
結局ハイブリッドより燃費いい結果になってるし。


495名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:19:51.69 ID:St6i82xL
開発どころか大事な工程まで省き過ぎてるのがトヨタ
496名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:21:06.80 ID:hr9rKSNP
>>494
VWのTSIみたいに、D4Sをフルライン展開すれば良いのにね。
497名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:23:42.88 ID:83cr1Sun
で、おまえらはもう一回ヒュンダイが日本に再上陸したら欲しいと思う?
498名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:30:58.37 ID:hr9rKSNP
今のソナタなら年に1000台くらいは売れるんじゃないか?
アコードやカムリより燃費が良いわけだし。
499名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:35:12.73 ID:ABvTWqQJ
>>497
タダでも要らん
500名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:39:21.53 ID:jujtiQyz
>>497
売れるだろ。
今なら電通大応援もあるし
501名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:44:27.98 ID:cYaT7djo
>>500
朝鮮人乙
502名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:46:22.09 ID:jujtiQyz
>>501
これだけ韓国のアイドルが日本で売れまくってる状況みていってるのか?
503名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:48:42.00 ID:83cr1Sun
>>498
米国価格で163万だろ?
見た感じ、インテリアもチープでうるさいデザインで高級感がないし、
ホイールベースが長くて小回りが効かなく日本の道路じゃ合わないし、
乗り心地は不明だが、値段からしてけっこう削ってきてるんじゃないかな。
少なくとも日本じゃこのクラスのセダンは若い人が乗る車じゃないし、
ただでさえ売れないFFセダンで高級感や乗り心地を削ってれば
日本じゃ確実にカムリにすら負けると思うな。燃費が良いのでやはり1000台くらいか。
504名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:51:43.13 ID:ABvTWqQJ
・ナンバー付けた途端に買取価格が実質ゼロ
・同車格の日本車と比較して大して安いわけでもない
・いつ撤退するか分からない状態でアフターが不安
・販売拠点が極少

こんな車が売れるわけがない
そもそも再上陸がありえない
505名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:53:57.60 ID:+CA1J9LA
日本に進出してほしいな、ヒュンダイ車の情報がほしい
最終的には盗作への制裁、アメリカ生産が少ないことによる制裁を含めヒュンダイを潰す方向で考えなあかんだろけど

情報がほしいから多少日本で売れてほしい
506名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 10:56:04.49 ID:ABvTWqQJ
>>505
日本メーカーは当然海外で買って分解してるよ
507名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:04:52.41 ID:+CA1J9LA
専門外の意見も含めヒュンダイの全てを分解しないと。韓国は基本は日本のコピー商法だから直接的には全く参考にならんが

徹底的に解剖しないと、グレーゾーンの盗作への資料集めと官民あげての対策、まず制裁をちらつかせてもいいから、ほんの少しでもいいから盗作減らす方向への努力が必要。。
ヒュンダイが狙う市場から開発拠点まで

508名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:06:39.60 ID:vxoeLong
>>34
だからみんな韓国を徹底的に敵視しろって言ってたのにね
509名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:10:40.09 ID:83cr1Sun
まあ、車音痴のオレがちょっと見ただけでもソナタは
完全にアメリカ向けに作られてるのがわかるし、アメリカでこの車が売れて当然で
日本メーカーはかなり厳しい戦いをしなけりゃならないのも分かるわ。

しかし日本でこの横顔がベンツもどきの車が走ってたらやっぱり恥ずかしい。
510名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:16:45.05 ID:vxoeLong
今円高と震災で大変だもんな
大喜びしてるのはチョンだけ
511名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:19:56.33 ID:5us3Fvpw
日本の斜陽っぷりが半端ないな
東洋のアルゼンチンかw
512名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:19:56.69 ID:3NsqszwA
>>509
ソナタは欧州でも売っててまずまず売れてるみたいですよ。
513名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:24:01.70 ID:83cr1Sun
>>512
ヨーロッパは元々トヨタが弱いもんなぁ…。
プジョーがやたら多いって聞いた。ヨーロッパの大衆車なんだから当然か。
514名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:31:45.75 ID:lqJ35dap
韓国製なんて売れないなんて言っていたのに
Galaxyのヒットですっかりサムスンブランドが根付いたじゃないか
SonyだとかSharpだとかNECではなくSamsungの方を選んでいる人が大勢いる
何かのキッカケがあれば、あっという間にひっくり返されるよ
515名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:35:59.05 ID:vxoeLong
むしろガラスマ買いたかったけど予約待ちが長すぎるのでサムスン選んでるというほうが正しい
516名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 11:39:25.17 ID:83cr1Sun
>>514
スペック厨御用達マシンとしてドコモがわざわざ誘導してるんだから
そっち方面が好きな人間にはある程度売れて当然だろ?
517名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 13:02:44.20 ID:S2tcUf/f
サムスン、ヒュンダイの日本メーカーをあっという間に追い抜くほどの
大躍進は、日本というフンドシで相撲をとったおかげだ。
日本人がお人好しすぎた。
518名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 13:03:51.74 ID:42noFwN5
ソナタ乗りたいな
519名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 13:08:30.61 ID:kJUKZtAh
お人好しというより怠慢と過信
520名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 13:27:51.04 ID:St6i82xL
後発で売れ筋パクるのをトヨタは非難できないからな〜
521名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 13:42:45.10 ID:+CA1J9LA
>>517
サムスンが携帯電話でノキア、Appleを破り世界一の企業に
なのに、サムスンの次の新規事業はデジカメ、プリンタ、電池と未だに日本のフンドシ使ってやろうとしてる有様
甘やかした日本が悪い、子が悪いのは甘やかす親が悪いのと一緒

ヒュンダイも他人事のフンドシでやろうとしてる、日本がわるいんだから日本がきっちりけじめをつけるべき。サムスンのようなグレーゾーンの盗作一辺倒にならんよう、盗作に対する制裁をちらつかせてまともな企業にさせないと
522名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 14:13:51.99 ID:sWxvR08N
日本の電機メーカーがサムスンに負けたのは
半導体が相場商品であるという認識を持てず、サムスンの仕掛ける価格変動に振り回された上自爆
いつまでも自分たちが価格をコントロールし市場を掌握できるという過信があった
時代の変化を読み取れない、それがテレビや携帯電話、海外市場でことごとく打ち崩される最大の要因
自動車もいつか来た道をなぞっているように見える
日産とスズキ、いすゞくらいかな、時代の変化を読み取っている経営は
523名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 14:54:13.82 ID:+CA1J9LA
Googleより利益だしてる企業が、携帯でノキアApple倒したので
次は日本のフンドシでデジカメ、ビデオ、プリンタ、電池、医療をパクりますね、あと半導体も。弁護士たくさん用意してるんで真っ黒な盗作しますね
自社開発するより日本が開発したものをパクればコストも抑えられるので安くして売りますね。日本の下請け企業には後でメチャクチャな条件つきつけますが、世界一の利益だしてる企業なので問題ありません

これじゃなにしても無理だってば、日本政府と企業が連携して対策しないと
あのAppleでさえ、あんだけクリエイティブを魅せた携帯事業でサムにAppleフンドシを使われて劣勢になってる。
でも今からアメリカ政府と一緒にサムに制裁を加えようとしてんじゃん

日本もデジカメ、半導体、プリンタ、ビデオ、電池、医療とそれぞれの事業でアメリカ政府&Apple連合と同様に年間数百億ずつ制裁を加えるべき
524名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 15:01:09.33 ID:+CA1J9LA
サムヒュンの次は本命の中国だぞ
アメリカ&Appleのように日本政府と企業も連携して、あまりに酷い盗作には酷い制裁をくわえますよという姿勢は示しとかないと

実際に制裁を加えなくてもいいから、牽制だけでもできるように。
次は日本の電池デジカメプリンタ医療のフンドシ使うので大丈夫で公言してる今のサムスンの状況や、中国の鉄道の状況など。。これでは日本企業は戦えない。。

最低限の制裁はできるようにして
理想は制裁をちらつかせながら制裁措置は一切せず、ただ中韓にグレーゾーンの盗作はさせないよう牽制できる状態にすること


今後のヒュンダイが日本の将来を決める指標になる
日本がアメリカ政府&Appleのような連携をとって欧米のようなまともな国としての対応をとれるのか
525名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 15:31:32.68 ID:27jaGSNP
>>1
そう言えば韓国のポロロとかいうのを
ディズニーが買いたいと言ったが
韓国側が一蹴したと自慢げに記事にしてホルホルしてたら
ディズニーから、そんな話はしてないポロロナントカなんて知らんと一蹴されて大恥をかいてたな
526名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 16:33:39.59 ID:rIRSWS+G
>>512
欧州向けはi40だろバカ
527名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 22:20:56.27 ID:FoYzNPo1


また低脳韓国人がホルホルしてるのかw

バカキムチw
528名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 22:23:01.91 ID:FoYzNPo1

言い忘れた

「韓国関連」はニュースまで信用に値しない

どこでデータを捏造してるか分らないからな
529名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:00:06.28 ID:KI7gX+4V
>>514
わずか数万の使い捨てケータイと
車は同じようにいかないよ

品質・性能が日本車と同レベルの軽規格の車を
50万以下で販売できるというのなら
可能性は大いにあると思うが
それは物理的に不可能だろ
530名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:06:08.97 ID:yYgCIvDo

カムリって日本版のカローラだからサイズはアメリカだからトランクにゴルフ
バック4個積めるくらいが最低条件のセダンだよな。
531名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:11:04.77 ID:yYgCIvDo
>>521
>>522

半島のバックには日本の次の下請けを養成使用とするアメリカの金融詐欺師
と巨大な流通シンジケートがあることをお忘れなく。
単に半島の力だけで伸びたと思うのは単純だよ。シナがアメリカの消費者の
御めがねに適う水準に達すれば次のお披露目はシナ企業。半島はお払い箱。
532名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:22:27.09 ID:yYgCIvDo
>>517

違います。単に米流通シンジケートと金融詐欺師は半島企業を日本企業に変る
下請けにしただけです。その辺を勘違いなさるな。
その次はシナ企業だよ。アップルの製品はすべてシナ企業の生産だしね。
533名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:26:36.11 ID:yYgCIvDo

経済が解る方は日本の高度成長経済の仕組みもわかっているはずです。
アメリカの金融詐欺師の下請け化しない限り融資も市場も技術も獲得
できないのですから・・・・
534名刺は切らしておりまして:2011/07/16(土) 23:44:15.57 ID:NXumIJaU
>>522
サムスンなんて国ぐるみでゴリ押ししてるだけだろwwww
535名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 00:17:23.42 ID:pJF4WEGx
>>534

アメリカの下請けアメリカの市場は日本に代わり俺たちのものと息巻いている
だけだ。そんな連中と剥きに争っても疲れるだけだよ。
536名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 00:28:02.74 ID:ShHNu5ME
>>526
「欧州市場において従来のNF型ソナタの後継車種として販売される予定である。」
ってことはまだソナタが欧州でも売られてるんだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%BBi40
537名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 00:29:28.95 ID:H8hKlQ5G
トヨタの場合いくら数売ってもだめぽ
538名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 00:43:17.23 ID:ShHNu5ME
>>530
ゴルフバッグ4個、っていう要望は日本からしか出ないらしいよ。
539名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:39:26.03 ID:Cn8j9i+l
>>530
ゴルフバッグ4個ってことは車内にも4人だよな?
そんなビンボー臭い乗り方は日本のオッサンだけだよ。
アメリカは自由気ままにゴルフするのでオッサン4人相乗りなんて使い方はしない。
540名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:43:37.42 ID:pJF4WEGx
>>539

そりゃ40年前の話だなアメリカも他国に金をせびれなくなって貧乏
旅行激増じゃないか。
541名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:45:53.80 ID:+CicCvrK
日本以外だと4人もの乗り合いでゴルフへ行かないんでしょうよ。
542名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:46:57.00 ID:pJF4WEGx

このクラスの外国車セダンを購入する層は昔も今も変わっていないよ。
ステータスで乗っている層じゃない事は確かだよ。
543名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:52:08.90 ID:pJF4WEGx
>>541

昔はセカンドカーに過ぎなかったが移民の増加した現在は状況が違うよ。
このクラスのセダンを買う層は日本の親父より余裕ない。
544名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:56:41.31 ID:pJF4WEGx

米経済が飛んでしまうとこのクラスの車の販売が大打撃を受けると心配
しているエコノミストが多い理由だよ。
そんなものは半島にくれてやればいいんだよ。
545名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:58:51.72 ID:3T84s2YM
数ドルけちっても、ヒュンダイ車は安っぽいドライブフィーリング
で中身の出来が良く無いと聞いたけどな。
546名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 01:59:18.96 ID:+CicCvrK
>>543
余裕がない層はゴルフなんてしないだろ
547名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:02:55.35 ID:3T84s2YM
あと、まあ、俺と兄が話した個人的意見だが、ヒュンダイは中身が三菱
ターボエンジンだけど、三菱のターボエンジンって劣化が早い気がするんだよね。
ランエボとか古いの殆ど見ないし、旧モデルもあっという間に見なくなった。
インプレッサのターボは初代を未だに見掛けるのに。
で、結局、ヒュンダイ車はファミリーカーにターボ使ってるから
同じ現象を起こすと思うんだよね。
あっという間に消耗するというか。
548名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:09:00.54 ID:V21QOj+V

アメリカのレンタカーって値段でみると韓国車になっちゃうわ

つか最安選ぶとそうなるお・・・・・(´・ω・`)

549名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:14:05.69 ID:3T84s2YM
ん、まあ俺は古くはゴールデンラッキーのビデオデッキに始まり
特に韓国メーカーが多かったんだけど、カタログスペックだけは
立派な安物買いの銭失いを散々経験してきたから、アメリカ人がそれを
経験するのは、これからが本番かもな。
550名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:16:29.71 ID:3T84s2YM
なんてか、安物とは言え、結構な値段だし、
膨大な資源を使って作ってるのに、すぐにガラクタに
なるのは、結構、悲しい気分になると思うよ。
551名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:18:27.51 ID:3T84s2YM
ゴールデンラッキーじゃなかった
ラッキーゴールドね
今はLG電子と名前を変えている。
552名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:24:34.27 ID:Lc9GODnv
コストカットコストカットで時代を読めず、デザイン軽視でやられまくりの団塊無能経営者
553名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:26:21.79 ID:6zwsjfOS
ヒュンダイが躍進した裏はトヨタ叩きと妙に一致するしあの時に騒ぎまくったのは
韓国系アメリカ人ってのもあっただろ?

韓国王朝ドラマでも見てれば判るがあの国は裏工作と足の引っ張りが大好き、
トヨタ叩きの一環にはヒュンダイも間違いなく絡んでるんだよ
そろそろ、ヒュンダイは北朝鮮絡みでも何でも構わんからぶっ潰して置いた方が良い
554名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:29:02.83 ID:3T84s2YM
いや、コストカットといっても品質は落としてない筈だよ。
自動車は値段が高いから、電機製品みたいなパチモン商売に
消費者は泣き寝入りしないと思うけどね。
品質保証はかなり本質的な知恵が居るものだし、10年20年じゃ
何も会社体制は変わってないと思う。
何せ韓国のSUVが坂上らないってクレームだしたのが、つい5年前だしね。
555名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:30:36.67 ID:o8x47BPj
でも、日本で韓国車を乗る勇気はないなあw
恥ずかしすぎる。
556名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:34:38.90 ID:6zwsjfOS
ただ、ヒュンダイは企業として研究しておくべきだ、あそこは部品の内製化とか、
労組絡みのストが多い為にラインを長くして単純作業者を増やすっていう世界の流れと
真逆の事やって成功してるしな
557名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:48:52.26 ID:pJF4WEGx

20年間続く日本のデフレ円高劣化経済(生産・技術・資本・雇用の流出)
とこの20年の半島企業とシナの脅威的な経済成長と生産拡大は決して偶然
ではないのですから。
20年間一番損をした日本と一番得をしたシナと半島企業。
すべて 日本の(金・雇用・技術) → 半島&シナへ大隆盛 →(金
・市場提供)欧米金融詐欺師マネージャー

金融詐欺師の求める下請け家業が日本から半島企業へ・・やがてシナへ
と実に解りやすいでしょう?
558名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 02:53:51.52 ID:pJF4WEGx
>>555

今まで日本車が下請けだったが新たな半島下請け車には過去の日本を見るようで
恥ずかしいんだよ。家電もすべて同じだ。
559名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:00:19.70 ID:pJF4WEGx
>>553

その裏には下請け企業の交代を画策する巨大な金融シンジケートと流通
シンジケートとや政治経済政策が働いているよ。半島人が騒いだくらい
で物事動くと思うかね。
560名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:01:58.14 ID:FFDLBaQO

これ、えらいダンピング販売してるから売れてるだけなんじゃね?

失業したら、ローンはチャラにしますとか、なんとかすごいダンピング販売。

すぐ潰れるよ、ここ。w
561名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:21:00.13 ID:pJF4WEGx
>>529

失敗が許されない巨大な産業である自動車に金融詐欺師が膨大な資金や市場を
提供するわけがない。半島企業がイカサマならそんな所に金なんか出さない
だろう。アメリカ人の御めがねに適うレベルに達したから下請けとしての主役
の交代なんだよ。
金融詐欺師が金と市場を提供した以上は形振り構わず負けるわけには行かない
だろう。半島というもう一つの下請けと日本企業と当面2頭立て鞭振りだろう。
半島だけシナだけで大きく伸びたと考える事自体経済や金融・市場を理解して
いない。外電評論家の言う端々にそれが読み取れるだろう。
欧州メーカーの下請けなんか存在しないぞ。精々、フランスルノーの日産を通
じての間接下請けだけだろう。
562名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:26:12.72 ID:pJF4WEGx
>>560

だから日本メーカーは半島企業と競争してはいけないんだよ。競争して
一番打撃を受けて損をするのは日本だからね。
米現地の雇用・生産を守るため日本国内生産輸出を犠牲にするとリーマ
ンショック後のアキバの加藤の惨劇のようなことに繋がる。
563名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:29:58.20 ID:3T84s2YM
初代のクラウンがヨーロッパ横断した時、機構がボロクソで
連続高速走行でオーバーヒートしたり、アメリカでもお前の会社は
不良品ばっかだな、ってめちゃくちゃ叩かれて何やかんやで
めちゃくちゃ大変だったんだと。
今から60年くらい前の話。
そっから今まで過労死する頑張りで来た物を、そう簡単には
追いつけないと思うよ。
特に韓国は、理系の実力不足に起因する品質(工業的な意味での品質=耐久性)が
落ちた物を売るのが正当化されてるからね。
JDパワーの初期品質調査なんか、風切り音がどうとか、ドアのしまり具合とか、
乗って数100`も走らない時点での顧客満足度だからね。
本質的な不良率、長期耐久性の無さ、危ない金融に手を出す癖、誇大広告、
特許無視体質、韓国人の本質的な理系の頭脳の素養の無さ。
身銭を切った消費者は、そういう会社の製品には戻らないよ。
564名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:37:09.24 ID:3T84s2YM
>>561
アメリカ人は、韓国メーカーならアメリカメーカーで
絶対に勝てると踏んでるからだろ。
実際、パソコンの部品で解ったけど、電気製品は
不良率、ユーザークレームを受ける品質管理サポート体制、
何より基礎的な理論的な部分でアメリカ製の方がしっかりしてた。
韓国車もキアのリオってボロ車、GMのアジア向けアメ車(シボレークルーズ
やトラビック)にガチで負けてたな。
まあシボレークルーズやトラビックも日本車より細かい所の
信頼度はイマイチだったみたいだけど。
565名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:39:24.39 ID:pJF4WEGx
>>563

そんな車の購入層と日本メーカーはシェアー競争するべきではないね。現地
生産を中止して日本からの輸出に特化すべきだね。
たとえシェアーが縮小しても確実な日本車指名の購入層を大事にしてゆくべ
きだよ。
566名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:43:00.76 ID:3T84s2YM
あとヒュンダイのソナタって車は、先代が伊勢湾岸高速走ってるのは
居た事有るな。
あの伊勢湾岸ですら巨体でデカイ排気量の割に、ふわんふわんのたのた走ってて、
あ、これ駄目な車だ、ってすぐ解った。
あれだったら10年前のトーラスとかホールデンのワゴンの方がもっとビッ
と走ってたし、俺がガキの頃のリンカーンやキャデラックには遙かに及ばない。
あれから5年もたってないし、そんな急激に実力が上がる訳無いと思うね。
567名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 03:49:35.22 ID:3T84s2YM
>>565
クリントンが日本からの輸入をシャットアウトしようとしてるからなあ…。
ビルクリントンがやったジャパンバッシング政策をなぞろうとしてるが、
あんな物迷信で、上手く行く訳無いのにね…。
現に、大分、雲行きが怪しくなってきてる。
冷静に応対して、自分達の開発品を追求していけばいいと思う。
絶対スカるから、日本に人種差別も交えて嫌らしくした分、
アメリカ人の自己嫌悪と自信喪失は大きくなると思うけどね…。
568名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 04:04:40.56 ID:vnI7wg6w
>>566
日本車でもY30セドリックみたいな
どうしようもない車からわずか数年で
セルシオが出たわけだし
上がる時は一気に上がるんじゃないか?
569名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 04:07:06.56 ID:XCTp4k5Z
三星、現代などの韓国企業はトップダウンで決断が速いというイメージ。

日本企業の経営者は、経団連とかの会議室で、
「法人税ガー、円高ガー、政治ガー、政策ガー、技術提供してー、日本から逃げ出す!」って
ダラダラ会議してるイメージしかない。

まあ、負けて当たり前だと思う。
570名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 04:11:31.96 ID:Wj4qA2RM
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2207
「現代自動車」躍進の真因は「脱トヨタ生産方式」にあり

>トヨタでは製造工程で品質を造り込んでいくために作業者が知恵を出し合いカイゼン活動に取り組むが、
>現代では指示された仕事をこなすだけでよい。その代りカイゼン専門の担当者を置き、そこにエリート人材を起用した。

ある程度の品質の物を低価格で生み出して商用向けで使ってもらい
知名度を上げて市場を乗っ取るというパターンか
サムソンも最初は個人じゃなくホテルなんかのテレビを赤字覚悟の値段で
攻めていったらしいし馬鹿にしてたらサムソンの二の舞になりそうだな。
571名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 04:47:19.19 ID:3T84s2YM
韓国は、壊れても消費者が真面目に抗議
してこないギリギリの価格ラインだけを考えて
物作ってるかんじだけどな。
素材も日本メーカーのスクラップ品とか溶かして
固めて使ってる感じ。
素材名は一緒でも、性能半分出てるか
どうかなんだけどな。
現にサムソンがアメリカのテリトリーにコピー品売り込んだら、
不良率(返品率)11%だってばらされた。
572名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 04:50:26.97 ID:3T84s2YM
あれは、不良率じゃないな。
泣き寝入りした奴も含めたら何%の不良率なんだろう?
家電はインチキ電力消費データも含めてユーザーが調べる
手段がちょっと高度な知識や機械が居るから、
それがまかり通るのかもだけど、自動車は余りに高価で、
そうはいかないと思うんだよな。
ユーザーは諦めきれない思いを抱える事が多い。
573名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 12:57:58.49 ID:6zwsjfOS
>>567
クリントン自体は知事時代には日本車メーカーを誘致するのに熱心だったから
単純な構図でも無いかと、

兎に角、米民主党はアメリカでの雇用を増やせという考え方だし
574名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 13:05:08.01 ID:yzqTSBYS
>>573
いや、どう考えても、日米構造協議なんか、ごり押しだったと思うけどね…。
それにアメリカの弁護士って攻撃的で強引だよ。
トヨタバッシングの先頭に立ってたのが同じアイルランド系弁護士のショーンケイン
って奴だろ?
機械の知識も何も無いのに、俺は自動車調査の専門家なんだって
自称して、無茶苦茶えらそうに無理筋の文句つけてただろ。
お前ら、日本人の平均給与の倍もらって、ちょっと前まで史上空前の好景気だったのに
ちょっと不景気になると、日本が気を使って対米輸出自粛したのに
何ですぐ、そんな頭悪くなるんだよ、って思ったよ。
575名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 14:50:56.11 ID:H8hKlQ5G
欠陥蒔き散らかして隠蔽失敗した事に対する反応をバッシングとか言うキチガイまだ居るんだな
576名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:06:16.48 ID:yzqTSBYS
>>575
裁判で隠ぺいは無かったって判決が出てるだろうが。
問題があっても迅速に真摯に対応してたという事だ。
どっちがキチガイなんだ?
577名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:07:55.00 ID:yzqTSBYS
てか、事実と違ったジャパンバッシング勘弁ならねー、と思ったら
故障だらけの韓国車のスレか…。
お里が知れるわ。
578名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:28:45.05 ID:H8hKlQ5G
>>576
はぁ?www
そんな判決何時出た?w
きっちり結審したもん無いぞ

何年も保険屋からも突き上げ食らってたのを、
NHTSAから天下りさせて遅らせた事実に制裁食らったトヨタが迅速に真摯wwww


日本の面汚しはチョンみたいに嘘付くな
日本籍騙らないでくれ
579名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:34:52.72 ID:fdkHyOsJ
機織屋って元々はあっちから来た輩だろ
息する様に嘘付いたりパクりなんて屁でも無いんだろ

トヨタ方式とか起源主張するのも滑稽だ
580名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:38:09.00 ID:yzqTSBYS
>>578
一回目の判決を受けてラフード運輸長官が謝罪した時点で、事実上結審だろ。
その後の控訴は、しつこく食い下がってちょっとでも自分達の正当性を認めてもらう
言質を取ろうと、あの弁護士が組織した市民団体が必死になってるだけだろ?
クレーマー/たかり屋扱いされたら、私はアメリカの正義の味方ですって
気取りが今後出来なくなるもんな。
そこら辺の性質がU2のボノと一緒というか…。
事実と異なる技術的言いがかりを相当つけてたので、逆に業務妨害で訴えられても
おかしくないぞ。
外車なんか、もっと、あ、これやばいな、壊れるだろ、って設計有るしな。
あれ、俺が調べて訴えたら確実に勝てると思う。
581名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:45:20.41 ID:yzqTSBYS
>>579
何を言ってるか解らんが、トヨタって日本の中じゃ一番歴史有るよ。
初の国産普通車(クラウン)や初の国産全面設計普通車(パブリカ)
はトヨタだからね。
クラウンは出来た時、そのままヨーロッパ走って、朝日新聞で
その様子を連載して、完走して帰ってきた時は深夜に住民が大提灯行列
で出迎えたらしいぞ。
パブリカは俺の親父(トヨタじゃない)の北大機械科の先輩がエンジン設計したって
言ってた。
当時から旧帝の機械科って難関で人数も30人くらいだったんだけど、
やっぱその中でもちょっと図抜けてスケールの有った人らしいけど。
582名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:51:04.77 ID:5Ki9Zcy6
> 並列型ハイブリッド技術は、現代・起亜自が世界で初めて開発した技術だ。トヨタを
> はじめとするその他のメーカーが採用している複合型ハイブリッドは、大容量のモー
> ターと発電機を必要とするのに対し、今回発売された現代・起亜自のハイブリッド車は、
> エンジンと、ハイブリッド車専用の6段オートマチックトランスミッション(自動変速機)の
> 間に、30キロワットの小容量モーターを挟み、エンジンとクラッチだけで駆動するように
> 設計されているのが特徴だ。
http://www.chosunonline.com/news/20110717000004

独自開発の並列型ハイブリッド技術でプリウスを追撃する現代・起亜
583名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:54:48.97 ID:H8hKlQ5G
>>580
ラフードが何時謝罪した?白々しい声明垂れただけだしw
その前に制裁金2度食らって即納めた事実は無視か
罪認めてるのにそれ隠そうと必死だな

他社をどうこう言うのもいい加減やめたら
好きなだけ訴訟起こして勝ってから言え
584名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:58:26.78 ID:yzqTSBYS
モーターをトランスミッションの前に置く事が
独自技術と主張する感覚が良く解らない。
置く位置を変えただけじゃん…。
トランスミッションで駆動ロスが出るから、せっかくの
モーター出力が減衰されると思うのは俺だけか?
585名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 15:59:07.65 ID:fdkHyOsJ
>>581
何言ってんだか・・・
そういう意味不明な気持ちの悪い自画自賛がチョン臭いっつーの
586名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 16:02:35.66 ID:yzqTSBYS
あとエンジンでモーター駆動?
意味有るのかね、それは。
ATのクラッチ切ってる時にモーター
動かすんだろうけど、30kWじゃエンジン出力
を全部使えてない事になると思うが…。
下手したら普通のATがクラッチ切ってる時に働く
トルコンの方が出力出てるんじゃないか、と。
587名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 16:04:52.86 ID:yzqTSBYS
うーん、さっぱり意味わかんねーぜ。
さすがパチ物メーカー。
588名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 16:12:31.28 ID:LknT22MY
ゴキJAPがまたパクってんのかw
589名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 16:13:50.36 ID:TqYSyyKL
日銀のパク総裁は韓国企業の強い味方です。

                   カムサハムニダ
590名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 16:14:34.67 ID:accN4A1R
>>582
何言ってんだか・・・
そういう意味不明な気持ちの悪い自画自賛がチョン臭いっつーの
591名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 18:35:08.70 ID:pJF4WEGx
>>590

どうせシナの新幹線と似たようなものだろう。何処かのパクリじゃん。
592名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 19:27:30.54 ID:lnWN9Zrg
あと、この記事には回生ブレーキからエネルギーを回収してるのか
どうか書いてない。
593名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 21:17:12.38 ID:B/HMN1cd
レクサスの次期GS何アレ、ホンダイも真っ青なアウディパクリじゃん
ほんと、トヨタ終わってるな
594名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 22:03:59.40 ID:Ba57u+4h
トヨタ(恥)車は糞
595名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 22:49:14.01 ID:cuQfo3wu
citi/highway(mpg)

ソナタ;24/35
カムリ;22/33
596名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:13:59.33 ID:9MDLsUNa
韓国車のほうがデザインいいし性能諸元もいいしね
597名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:18:27.32 ID:B/HMN1cd
日本はパクリして価格は高い
韓国はパクリして価格は安い

負けるにきまってるだろw
598名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:18:38.09 ID:wH4hbXvD
モデル末期の2010年年間販売台数31万台売れたカムリなんだけど
ソナタって2010年年間販売台数って何台だったの?
599名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:32:57.14 ID:cuQfo3wu
>>598
販売台数しか誇れるものが無くなるともう末期やぞ。
600名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:35:58.38 ID:B/HMN1cd
過去に31万台売れましたホルホルw
その感覚w
601名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:39:12.02 ID:rps7HbVF
カイゼンし過ぎて低品質なトヨタ(笑)

加速度検出しても方向はあさって
http://toyota.jp/recall/2011/drawing/0629_3.html

たかが数分の連続モータ走行に耐えられないDC-ACインバータ
http://toyota.jp/recall/2011/drawing/0629_1.html
602名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:42:48.15 ID:wH4hbXvD
過去ってゆうか
去年なんだけど…
去年一年でソナタってアメリカで何台売れたの?
603名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:51:41.90 ID:B/HMN1cd
>>602
マジ頭悪いんだな
去年、カムリは31万台売れました
だからこの先どうだって話しなんだけどね
ソナタの去年の販売台数より、過去を見るなら伸び率気にしましょうよ。
604名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:53:00.63 ID:wH4hbXvD
>>603
じゃあ今年のソナタって31万台売れる見込みって意味?
605名刺は切らしておりまして:2011/07/17(日) 23:57:15.63 ID:B/HMN1cd
>>604
理解できないならイイです・・・w
606名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 00:22:48.89 ID:hsG9jCf0
>>1
アメ公に日本製は勿体ない…そういう時代が来たって事
607名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 00:34:20.00 ID:4RCPwo5F
>>606
なに寝ぼせあがってんすかw
その日本メーカーがアメリカでもより売るためにソナタを意識してるって話なんですけどw
608名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 00:37:48.40 ID:hsG9jCf0
>>607
スワヒリ語でおk
609名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 00:42:53.89 ID:om0txzfP
まあ、カムリなんて海外専用車種だし作ってる場所もアメリカで
雇用もアメリカ人。
稼働率の低いスバルのインディアナ工場まで使ってアメリカで作ってる。
ウォン安で韓国から輸出して、エンジンは三菱GDIのソナタには
アメリカ人社員は雇用を掛けて打倒したくなるだろうと思う。
610名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 00:48:22.67 ID:S0QZYsQJ
>>609
同じ内容を日本語で書くとどうなる?
611名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 01:24:28.85 ID:XJISPy2H
>>610
アメリカオーストラリア生産のカムリvs韓国中国生産のソナタ。
612名刺は切らしておりまして:2011/07/18(月) 05:41:25.18 ID:PiVQC/Pt
>>119
たそがれ: 鳥取県警生活安全課、鳥取県米子法務局人権擁護局による人体実験
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1308568841/137
613名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 11:56:58.65 ID:JH9/M3hN
>>611
ヒュンダイもアラバマに工場があるみたいだが・・・
614名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 13:06:31.06 ID:E7uwwoBw
トヨタのアメリカ支社や販売店;販売の大半を占める非ハイブリッドの燃費を改善してくれ。
燃費もトルクも馬力もソナタに負けてるじゃないか。

トヨタ本社;これからはハイブリッドだ。ハイブリッドを売るんだ。

みたいな議論がされてそう。
615名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 13:23:08.74 ID:0x8nQ/NT
サムスンにしろヒュンダイにしろ
富士山や相撲、寿司を広告で使って
日本製製品と思わせる手法でやってきたからな

これらを韓国製品と理解してるひとは購入者の中に
どれだけいるかなw

ヒュンダイなんか 最後のメーカー読みでホンダにしか聞こえないっていうな
616名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 13:26:18.54 ID:0x8nQ/NT
そして日本製品より安いんだから
売れるわな
617名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 14:45:55.10 ID:xaO2oBi1
そういえばヒュンダイってピックアップトラックを作ってたっけ?
あれが売れないと東南アジアでは厳しいな。

あと右ハンドルの地域ではヒュンダイは苦戦してるだろ?
618名刺は切らしておりまして:2011/07/21(木) 23:11:05.49 ID:rk5Q8wBF
>>615
こまけーこと気にすんな
外国人にとっちゃ日本だろうが韓国だろうが東洋のチンパンジーで同じ認識
619名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 02:07:40.07 ID:bfXozq1n
起亜オプティマのほうが好みだな。こっちはどれぐらい売れてるんだろ?
620名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 02:35:59.41 ID:DlMc9Kak
レクサスなんかせっかくカッコよかったSCをなくして今のカクカク路線にしちゃった位だからなぁ
一番売れてる車がプリウスとかだし
もう日本じゃ車は成熟してデザインとか気にしなくなったんだろう
今はもう完全にキアとかの方がデザインは進んでるよ・・・
621名刺は切らしておりまして:2011/07/22(金) 03:44:05.20 ID:pMs5jXMO
>>119
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2011/07/20(水) 12:37:33.00 ID:gJ8XUjjI
東電って、昔から社員の起こした不祥事を隠蔽するために集団ストーカーを
平気で雇ってるじゃん。


79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage]: 2011/07/20(水) 13:55:27.21 ID:92FH92js
>>78
集団ストーカー、つまり創価学会員のことですね。
残念なことに創価学会員という理由で、就職を拒んだり解雇したりは難しいのではないでしょうか。
我が国では、信教の自由が保障されているからです。

東電に限ったことではありませんが、
彼らは、創価の実態を知った者の前では、何もしていないふりをしてますが、
陰で勧誘したりだそうですよ。
憲法でも、職場での勧誘行為まで保障しているわけではありません。


80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 []: 2011/07/21(木) 07:56:24.94 ID:xyEl6Kc0
>>78 過去に東電とトラブルがあったのですが、集ストの被害者になった一因であることが理解できました。
622名刺は切らしておりまして:2011/07/23(土) 23:11:08.24 ID:wfS/3vJh
実戦ではなにもなれずプライドだけ高い
もうチョンとか国籍云々してる時点で負けた希ガス
潰せる方法は考え無く、ホルホルしている間に抜かれる
623名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 10:40:28.05 ID:MY8hXguk
>>566
アメ公はその、ふわんふわんのたのたが結構好きなんだよ。
激軽のパワステとかもな。
624名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 11:35:22.80 ID:ER2viocS
>>617
逆に言えばピックアップトラックが無くても今の水準であると
伸び率がすごいからピックアップトラックまで手を染めなくとも
同じような車揃えで伸ばしていたほうが利益効率がいい
右ハンドルのインドではタタと二位争いをしてますな
オーストラリアではトヨタを逆転したし、逆に弱いのは日本だけと言えるんじゃない?
625名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 12:00:13.14 ID:ER2viocS
>>617
逆に言えばピックアップトラックが無くても今の水準であると
伸び率がすごいからピックアップトラックまで手を染めなくとも
同じような車揃えで伸ばしていたほうが利益効率がいい
右ハンドルのインドではタタと二位争いをしてますな
オーストラリアではトヨタを逆転したし、逆に弱いのは日本だけと言えるんじゃない?
626名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:11:34.41 ID:kvNdfERO

チョン必死杉ワロタ
627名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 19:27:06.29 ID:/UF6i8SA
でも実際デザイン相当よくなってるよね。韓国車って。パクリだなんだって言うけど
日本だってそこから始まってるし韓国車もカーオブザイヤーとったり品質も上がってきてるし
新型のシビックなんて糞すぎだろあのデザイン・・・
628名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 20:32:37.75 ID:3Vw4r9+J
サムスンもテレビなんぞをデザインの良さで伸ばしてきたし
ましてや車はデザインが最も重要なポイントだからなあ
カムリはあのドンガラで戦えるのか?
629名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:05:36.24 ID:+yS+f9kJ
新型シビックはビッグマイナーチェンジにしか見えなかった
630名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:20:19.78 ID:XpU1OnOT
時給300円で喜んで働く連中が腐るほど居るから、まだまだ韓国車は安くなるだろ
631名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:45:47.18 ID:SZ8esQtF
韓国車は終わり
これからはブータン王国車の時代
632名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:51:49.55 ID:3MnCfslG
韓国は素晴らしいな
もう日本なんて放っておこうぜ
633名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 21:57:29.42 ID:uOhQypIp
以前はホンダのインスパイアにそっくりだったじゃないか
634名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:02:20.82 ID:aCdccLh7
今更な話だけどwこの「韓流ブーム」っていう表現にやっぱり違和感あるわ
この程度でブーム扱いしちゃうなら世界は20年間ずっとJAPANブームだよ
635名刺は切らしておりまして:2011/07/26(火) 22:19:38.36 ID:MtBxj1yx
最近は急速に日本離れされてるけどね
636名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:15:43.63 ID:ky0DZUjI
>>620
そんな貴方に光岡自動車
637名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 16:55:47.26 ID:AwQxWAiP
>>627
耐久性(耐用年数)はわからないけど、見た目品質と走りの質感も上がってたよ、先代ソナタの段階でFFセフィーロ程度の質感だった。
現行は日本じゃ乗れないけど、結構ヤバいんじゃないかと思うんだ着実に差はなくなってる。
638名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:04:32.58 ID:S1JdOYQb
ヒュンダイはエンジンが良い。
これまで某社から吸収してきたわけで、日本車に負けないのも当然。
639名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 17:11:40.37 ID:2toxG1ch
日本は天皇を中心とした神の国だから経済で韓国に負けるわけがない
640名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:07:59.63 ID:MbbA9tJB
>>639
神様は息子の早死にまでは止めてくれなかったね
641名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 19:28:18.11 ID:Yuqtf/sZ
高すぎるギアで、もっさりと加速するソナタ。
高速燃費が良いのはそういうからくりがあるから。

0−100キロまでの加速が10秒以上かかるんだぜ。
日本じゃこんな車は糞だw
642名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 21:24:42.88 ID:tyOV4Afs
チョンの誇大広告は酷いものがあるよな。
ほとんどサクラを使いまくりで、空港の出迎えファンも
在日朝鮮塵のアルバイト募集しているものばかりだろ。
643名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 22:27:14.26 ID:t6CZzhyO
>>641
0-60mph加速でも馬力とトルクに優るソナタがカムリやアコードより上だよ。
アメリカのサイトには加速タイムも載ってるよ。
644名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 22:34:47.22 ID:WLfA+oRL
そうカタログスペックで本年になって史上初めて負けだした。家電は久しいが

少し昔は米国人がOHVを新車で購入しているのをバカにしていたが
今後は韓国人に日本人がロースペックの自国製車を購入することを不憫に思われるのだろうな
645名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 23:08:56.80 ID:t6CZzhyO
>>644
確かに。
耐え難い屈辱やな・・・。
涙出て来た。
646名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 23:35:59.06 ID:WaZDNzi2
最近のトヨタ(糞)車って
朝鮮顔ばかり。

<;`∀´>
  ↑
こんなフロントマスク

にピンときたら
欠陥隠しのトヨタ(糞)車
647名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 23:39:10.19 ID:TBVOQEZM
アメリカでは

ヒュンダイ=ホンダ だからなw
英語読みでホンダイ→ヒュンダイ
アメリカ人の7割はヒュンダイを日本車と思い込んでいる
648名刺は切らしておりまして:2011/07/28(木) 23:40:13.02 ID:WaZDNzi2
これでは、日本人として応援できません。

 197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2009/05/22(金) 06:06:48 ID:+sORD4Xt0
    !!!「わたしは朝鮮人」!!! 

     クソ売国奴w、張富士夫トヨタ会長

    張富士夫トヨタ自動車会長。 世界27カ国に52の生産基地、約30万人の従業員を抱える
    ‘世界1位自動車企業’を率いる総指令塔だ。 張会長は20日、自動車産業を担当する
    韓国人記者を日本の名古屋本社に招待した。

    「私の名字は張です。 韓国語でいうとチャン(張)ですが、日本には珍しい名前で、
    私の考えでは先祖が中国や韓国から来たのではないかと思います」

    ※なお、張氏は自らのこの発言を否定されておりません

    中央日報 名古屋=粱善姫(ヤン・ソンヒ)記者
    http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300


とても応援できません。
少なくとも日本人なら叩くでしょう !
649名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 20:46:15.67 ID:CByKECaW
因果応報だよな。

パクリ屋の盗用多(笑)が支那人に丸パクリされてやんの。

トヨタ iQ のコピー車が登場…中国のソーラーパワーEV
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/imitation_forgery_of_china/?1311987988

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110729-00000052-rps-ind.view-000


やっぱり支那人達もチンコマーク付けるのは恥ずかしいんだなw
650名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 21:59:06.76 ID:Nf35p/it
危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

韓国による日本文化略奪:ジャパン・エキスポ2011での偽サムライと偽剣道
http://www.youtube.com/watch?v=vTnHBCyDh58

韓国に竹島を描いた古地図は存在するか: 日韓古地図の比較
http://www.youtube.com/watch?v=_w7wHekOQM8

マレーシアの競技場の屋根崩壊! 〜韓国企業が建設に携わると?〜
http://www.youtube.com/watch?v=GFOvEJISJQI

ウリナラの建築技術は世界一(パラオ編)
http://www.youtube.com/watch?v=XxWyulKJiJk
651名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 23:32:35.88 ID:pGdakfo5
現代自動車は元々、三菱自動車からの技術供与を受けて一人前になった半端者。
然も自分らの独力だけでグローバル企業になったと自負する様が気に入らねえ。
652名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 23:52:10.72 ID:mpAsz7z5
>>651
未だに得意満面で韓国企業に技術供与してる日本企業も大概だがな。
ほんきで日韓友好の架け橋になってる気になってるからタチが悪い。
653名刺は切らしておりまして:2011/07/30(土) 23:52:35.37 ID:qpYv4buM
三菱のボロ直噴をまともなものにしたのはヒュンダイ
654皆さまのウジテレビ:2011/07/31(日) 00:00:34.63 ID:/aIOHjHe
浜村淳 ラジオでの発言 まとめ

@高岡君の発言については物凄い反発がきている。
A韓流が受けてるのは面白いから。
BAKBには少女時代やKARAの様な色気がない。
C韓国映画は名作揃い。
D子役も韓国の方が凄い。
E兵役があるから韓国男俳優は良い。
Fスポーツでも日本より韓国が上。
G日本も韓国を上回る物を作るべき。
H愚痴ってばかりでは駄目、高岡君は無礼だ。

http://www.mbs1179.com/mail_form/arigato.shtml
[email protected] 苦情はこちら

〒530-8304 毎日放送ラジオ
「ありがとう浜村淳です」

655名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 01:23:24.80 ID:Zb5YSgcw
韓流ソングは流行だと思うが、現代ソナタはブームじゃない。
656名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 01:57:36.15 ID:a1dnKYJH
N H K を 契 約 解 除 す る 葉 書 の 書 き 方 !!!
http://www.youtube.com/watch?v=j-D442qQx6g&feature=related

実行するに当たって重要ポイント
◎『NHK 解約』 で 検 索 !!、十分に理論武装する。
◎無視できないように、一般書留+配達証明=770円で送る。
◎電話がかかってくるので、必ず録音してることを告げる。
◎NHK職員が家の中を確認する法的根拠はない、ごり押しされたら、その根拠を文書で出すことを要求する。
◎未払い分があると契約解除できないと言ってくるが、未払いと契約解除は全く別問題。未払い分は後から払うで問題無し。
◎とにかく強気で対応する。
657名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 08:47:54.27 ID:CaE6f9lo
>>652
だって優先的に国から支援されるし海外事業へ国が力を貸してくれるから韓国を利用してるんだよ、国の政策を利用して己の利益拡大。
658名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 09:13:52.50 ID:WJN7rsay
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1847591.jpg
↑セダンが厳しいならワゴンが無いと張りが出ないな。(画像はレクサスGSをベースにワゴンに加工)

659名刺は切らしておりまして:2011/07/31(日) 10:54:49.34 ID:5e9iPq8w
日本車の中ではレクサスはマシだが、それでも保守的すぎて論外ではあるんな
660名刺は切らしておりまして:2011/08/02(火) 23:03:13.35 ID:sHCJoUny
>>601
・・・いや。最近のトヨタはカイゼンするやる気すらないぞ。
HS&SAIを未だにトランクスルー付けられる設計にしないところを見るとな・・・。
初代プリウスはきちんとやったのに、これらに関しては怠けてるのか?
661名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 07:49:12.63 ID:cfPoIO93
ソナタって、トヨタのベースにマツダのパーツをくっつけて
うまくまとめたって感じだね。
662名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 07:59:12.96 ID:aSGkAzx3
今度のソナタは韓国ではあんり人気ないらしい
歴代一位を続けていたソナタが新型になったばかりなのに
グレンジャーに抜かれキアオプティマにも抜かれた
視界の悪さとか閉所感とかがあって
あのすっ飛んだデザインがお気に召さなかったらしい
韓国は車のデザインにおいて非常に保守的らしいな
663名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:10:03.10 ID:Vf7VJTf3
>>662
500系みたいな車なんだな。やっぱカッコイイ!なだけじゃだめなんだ。
俺はかっこいいとは思わんけど。
664名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 09:11:43.58 ID:Fh7Xui2N
お前達は皮カムリ
665名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 17:03:14.56 ID:hxP1uXTC
>>662
タクシーで溢れかえってるんで、人気がないって程には見えないけど、
サイズ的にあのデザインが厳しいのはあるね
といっても、中が従来より狭いって感じはしないし天井もCLSのような圧迫感はないかな
そもそもソナタ自体マーク2スカイラインクラスよりでかいってのもあるが
666名刺は切らしておりまして:2011/08/03(水) 23:33:48.98 ID:HYLgup38
667ミスター脱税 茂木:2011/08/04(木) 00:26:48.13 ID:+MI4oBSK
茂木健一郎「韓流のどこが悪い!8月8日、みんなフジテレビ見ようぜ!」

韓国大阪青年会議所 茂木健一郎氏講演会

韓国大阪青年会議所 5月度月例会 認准40周年記念

茂木健一郎氏講演会 『みんな違って みんないい』 脳と個性

日  時:2011年5月15日(日)
      (受付)PM14:00 (開始)PM15:00 

場  所:大阪商工会議所 8階 大ホール

入場料:無 料

チョンコの手先 こいつ在日か??
668名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 00:27:22.43 ID:SBkegwYq
韓流ぶち上げ、 トヨタから
669名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 08:52:58.52 ID:fwijxlMX


デザインでは完全に現行どころか新型カムリは敗北している。
マジでトヨタのデザイナー何やってるんだよ… この先4年どうするつもりだ、、、

新型カムリ 流出 デザインが終わってる件
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1312060246

現行ソナタ
http://bbs44.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/car/1312112639
670名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 09:03:42.08 ID:785upc23
家電もそうだが、車も韓国車を「追う」立場になりつつあるな。
ドイツ車は、その上にいるし。
671名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 09:04:12.09 ID:fFlZkggb
ライバルは韓国のソナタやオプティマだけじゃないからなあ。
シボレーのマリブにも食われそうだ。
672名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 11:18:35.74 ID:462PwBjQ
GMはなんだかんだで強いな
エンブレムだけシボレーで日本車みたいのも多くなってきた。
673名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 13:33:47.90 ID:0rhuilbv
8月のアメリカ自動車販売台数が発表されたぞ。
http://online.wsj.com/mdc/public/page/2_3022-autosales.html

カムリが定位置の乗用車一位に返り咲き。地震の影響をうけた先月は仕方が無い
としても、今月早速一位になったのはさすが。
続いて日産のオルティマも円高、地震の苦境の中強さを見せる

気になるのはカローラ、シビック。ホンダは元気が無い。


674名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 13:55:51.31 ID:fFlZkggb
日産はアルティマとヴァーサはがんばってるけどセントラがうんこなのがいかんな。
最量販セグメントなのに。
675名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 13:57:11.57 ID:LY56Qjux
>>673

韓国車に勝てば良いってもんじゃないだろ。
ソナタがカムリの販売台数の7割を超えて8割に達しそうじゃないか。
676名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 14:41:11.48 ID:0rhuilbv
>>675
モデルチェンジ直前でこれだから、カムリの人気は安泰でしょ。
地震の影響もまだまだ強い。
677名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:03:11.59 ID:etlZBu4Z
>>676
次が更にかっこわるいカムリということをお忘れなく
678名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:11:54.15 ID:0rhuilbv
>>677
車のスタイルの評判なんて発売されてしばらくたたないとわからん。

679名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:17:14.68 ID:etlZBu4Z
>>678
確かに輸入車などは実写見ないとわからんことは多いけどね
けどトヨタ車って比較的凹凸が線通りでそうでもないだsろ
680名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:24:33.90 ID:dZp5n5hW
今度の新型カムリは内装が素晴らしい!(´・ω・`)
681名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:37:16.93 ID:OWffi/Rg
>>679
レクサスなんか雑誌で見るのと実物じゃ全然質感がちがう。
682名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:48:40.65 ID:i97HuIXn
なにがよきライバルだよ。馬鹿だな。
チョンを本気で叩き潰さないと、
電化製品と同じことが起こると何故思わないんだろう。
683名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:51:21.69 ID:0ByF01A3
>>682
もう叩くことが出来ないほどに販売台数が接近してる。
684名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:54:07.48 ID:etlZBu4Z
>>681
そうですか?
俺は予想通りだった
カタログ予想より天井の凸凹は気になったけどさ
シートのサイズや質感、ドラポジまで全く予想通りで糞だったよ
685名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:55:18.43 ID:mX34SQBS
日本以外じゃ結構売れてんだなあ現代
686名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:55:50.11 ID:etlZBu4Z
今のトヨタ車は、インパネがダメすぎだよな
あんなセンスないなら、保守的にまとめた方がマシ
687名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:58:33.83 ID:daUj2UFQ
リストラされた三菱の原動機屋さんとか社内競争で負けた本田の内燃機屋さんたちを
ゴッソリと雇い入れているから実力は相当なものらしい。
社内ゴマスリが下手なだけで能力そのものは高い技術者が多いので
まとめ役の主査クラスは大変らしいけど、ハード技術の完成度は確かとのこと。
日産から移った知人から聞いた話だけどね。
688名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 15:59:12.06 ID:etlZBu4Z
映画やドラマでも嘗ての日本車並の位置にはなったな
689名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 16:00:44.58 ID:0rhuilbv
韓国は自国だけで自動車を生産できないからね。

技術も部品も他国頼りじゃ、大嫌いな日本と戦争もできんぞw
690名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 16:08:00.01 ID:etlZBu4Z
じゃあ日本は世界一だ
安泰ですね
もこういうスレで暴れなくても良いじゃないかw
691名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 16:22:10.13 ID:rXtXQKvP
サービスが良くなったからな。
故障の不安もない。
692名刺は切らしておりまして:2011/08/04(木) 16:28:56.16 ID:785upc23
>>685
10年もすると、日本の数社は中国や韓国車の傘下になる可能性があるな。
その時、綺麗な直営Dは中国車や韓国車も販売する。状況は変わるよ。
693名刺は切らしておりまして
>>692
中国ならありえるけど、韓国はないでしょ。
少なくとも今のウォン安の状況なら日本の大企業を傘下に収めるなんて無理だと思わない?