【鉄道】リニアの通過ルートは京都府南部？ / 新大阪駅をターミナルに--JR東海社長が示唆［11/07/08］

ＪＲ東海の山田佳臣社長は７日、大阪市内での会見で、
平成５７（２０４５）年開業を目指すリニア中央新幹線名古屋−大阪の
通過ルートについて、
「整備計画は『奈良市付近』としているが、『奈良県内』とは書いていない」
と述べ、奈良市と隣接する京都府南部を通る可能性があることを示唆した。
京都の経済界は東海道新幹線と接続するＪＲ京都駅など府内を通るルートを
求めている。

ＪＲ東海は６月７日、３９（２０２７）年開業予定の東京−名古屋のルート、
中間駅のおおよその場所を公表しており、東京−名古屋の環境影響評価を
早ければ年内にも始めたい考え。
全線開業には９兆円超の建設費が必要なため、同社は東京−名古屋を先行して
建設する方針だ。

山田社長は会見で、名古屋以西での環境影響評価の時期について
「まだ先のことなので何とも言えない」と述べるにとどめた。

一方、大阪市の平松邦夫市長や地元経済界がリニアのターミナル駅を
大阪市中心部に求めていることに対し、山田社長は
「岡山など（山陽新幹線方面）の人にとって、新大阪以外ではかえって
不便になる」とし、新大阪駅をターミナルとする考えを改めて示した。

またリニア中央新幹線は東海道新幹線の３倍の消費電力が必要とされることに
ついて、
「東海道新幹線開業時から車両の省電力化に取り組んでおり、リニアも今後の
技術開発で省電力化が進む」として、引き続きリニア中央新幹線計画を
推進する考えを強調した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110707/bsd1107072141016-n1.htm
関連スレは
【鉄道】リニア自民議連設立 - 田野瀬氏呼び掛け[11/06/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308450577/l50
【鉄道】JR東海「リニア・鉄道館」3ヵ月で39万人超　計画の2倍以上が来館 [11/06/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308949021/l50
【鉄道】リニア停車駅設置など求める決議採択…三重県 [07/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309921515/l50

関係無い長野の知事が↓

関西学研都市あたりでよくね？
スッカスカだし

精華町万歳

直線だと京都府南部になるからな

完成する頃には死んでるし どうでもいいよ

京都や大阪や奈良の基地外市長が死んでからの話だわな

京都や大阪や奈良の基地外市長が死んでからの話だわな

月ヶ瀬駅にリニアの駅が併設されたら神

>>3
もうすでに有象無象がわらわらと手を打ち出しているｗ

正直、誰も平成57年を迎えることはできない

邪魔なんで地下に作って下さい

新大阪でいいよ
梅田にできたらカオスすぎるわ

新幹線とのスイッチが理想

未来に金をつかってほしくない。　子孫いないし。

>>14
お前のために使うよりは有意義だな

奈良にはリニアの駅要らないと思ってたから大勝利だな。
そもそも私鉄とJRで駅がバラバラになってる状態なのに
また奈良駅作ったら余計おかしくなるわ

木津川が駅誘致に？

いくらリニアが浮いて走るからと言っても、、自治体が浮かれすぎ。
政治家の意見や圧力は無視してJR東海は頑張れ！

これは奈良県が怒るだろう。
京都と奈良を競わせて、
どちらが駅の建設費の全額負担を言い出すかって話か？

東京の大久保と京都の大久保を結ぶペッチョン鉄道だったりして

ほんとは奈良や京都にはリニアいらないんだけどね
大坂ー尾張ー江戸で十分
大和や山城にはリニアいらんだろ
大坂まできてから特急で観光しろや
相模にもリニアいらん!!

１県１駅だから、木津川に京都の駅、生駒に奈良の駅、これでどちらの県も納得。

京都南部つーことは


伏見か枚方あたりに　新駅できるのかもな

木津川？生駒？
岐阜羽島駅の惨状を見て学べよｗ

この際文字通り県境に新駅作って北口が京都府で南口が奈良県にすれば？

高い原発の電気なんて使わないでJR東日本みたいに自前の火力発電所を増やせば安く上がるんじゃね。

>>25
京奈境駅って名前になるんか？

奈良も京都も停める価値ないだろｗ

奈良あわれ

中津辺りにつくってほしいわ梅田にも割りと近いし

奈良オワタ

中津なんてアホなこと言うなよｗ

奈良は、また1300年くらい待つことになりそうだな

東海が勝手にやればいいだろ
その代わり駅設置費用を自治体に求めるな

奈良負けたのか

>>34
だったら中間駅は作らないだけ

加護ちゃん元気？

節電でたぶん時速200キロくらいしか出さなくなるな。

>>34
そのくせ中間駅を京都に向けろニダ！って言うんですよねー
お前たちみたいなチョンはｗｗｗ

>>23
田舎者乙。
枚方のどこが京都なんだｗ

木津、高の原付近だろ

あの暗くてじめっとした新大阪駅を何とかしてくれ。
明るくスッキリと、使いやすくして欲しい。
地下鉄から新幹線への乗り換えが面倒でならん。

>>25
なんだその津田沼とか下総中山w

>>25
高の原じゃねーかw

京都府南部になるということは、木津、高の原、祝園、京田辺のどこかだろうな。
駅名は「京阪奈学研都市」に。

>>1
平成５７（２０４５）年って、今の天皇は何歳になってるんだ？

新・新祝園

リニアが大阪までくれば伊丹空港と神戸空港は廃墟になるのか

>>45
新奈良とか、新京都とか、京山城（きょう・やましろ）とか。

神奈川県に駅はいらない

通過でOK

完成した時は７８か。

学研都市(京都南部)あたりでいいんじゃね？
リニアの窓から大仏殿や春日大社を見てみたい気もするがw

地質岩盤調査終わってないのに、
『おらが村が〜』で自治体やら色々でしゃばってきて、困惑していると・・

土地工事費かからず、且つ地層が安定していているのがどちらか、
調べた後になって、やっと候補地云えるようになるのにね。

＞平成５７（２０４５）年開業
陛下は112歳だな

新新田辺か新新祝園か「わたしの仕事館前」しか認めん

第二新田辺とか第二新祝園っていうと
なんかカコイイ

精華町の第二国会図書館前でいいよ。

岡山ー新神戸ー伊丹ー新大阪ー京ー名古屋ー東京

関西文化学術研究都市の『どこか』で決定しているんだろうね。
リニアのスピードなら大阪や名古屋へせいぜい３０分で到着できる計算。

今のうちにこの通勤に便利な学研都市から開通後老人世代を老い出しておくべき。
単刀直入に言って『団塊ジュニア世代』のこと。

リニア京都駅は東口はJR木津、西口は近鉄山田川直結だな

だよな、結局は新大阪くらいしかないよな。
箕面にでき・・・・ないわなｗ

>>60
むしろ自治体名は入れない方が良いと思う。
関西学研都市は大阪、京都、奈良に跨っているのだから、
最終的な所在地がどの自治体に所属していようと、
地方税は３つの都道府県に対して按分して納めるべき。

５０％は３等分、残りの５０％は大阪３京都２など、
公平な方法は幾らでもあるからね。

「学研中央」とかそんな感じかw

まあ、奈良市内に駅作るとなると、標高500m近い大和高原から
一気に下り降りるわけで難しいんじゃないかとは思ってたが。

>>4
多分副首都が内々に決まってるから、倒壊社長のこの発言なんだろうな。
伊丹基地外ザマァｗ

>>48
伊丹空港は防災拠点サプライチェーンとして必要だが利用減で地方管理空港に格下げ
神戸空港はすでに禁じ手の市税導入で負債が膨張する一方で神戸市は支えきれないので廃港

高度成長期当時、順番で各地域をもり立てる、なんて言っておいて、
結局は最初に作られて成長したところがすべて総取りするんだよね

始発は東京で頼むぞ
駅は東京ー品川ー名古屋ー新大阪で
田舎に駅はいらん、東海道新幹線使え

何だか35年近くもたってれば
今の放射能汚染で国民が激減してそうだから
無駄に思えるがなー。
考えてるんかな？そこんとこ

死ぬまでに一度、新幹線に乗ってみたい

>>69
乗る時はちゃんと靴を抜いて持参したスリッパに履き替えるんだぞ

京都にリニアが停まらなくていいわけないだろ。名古屋を飛ばしても東京の次は
京都だ。下り坂の車屋の町と千年の都では比較にすらならん。

名古屋と京都じゃ比較にならんよ。京都は汚らしい痴呆都市に過ぎん。
名古屋の次は奈良にでも止めろ。つか、名古屋大阪間にリニアいらんだろ。ｗ

学研都市に政府主要施設が作られて首都機能は移転されるだろうな。
東京はもう○○だし、とてもじゃないが行政活動できない。
もちろん、大都市東京は残したままだが。
リニアも当初は通過するのみだが、機能移転とともに駅は作られるだろう。

>>46
そのころにはもう御歳をめさなくなっている。

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　←　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

JR難波駅をターミナルにすることも検討してほしい

リニアを品川〜千葉〜成田空港に延伸すべき

>>39
住民なんて関心ないだろ
リニアリニアと騒いでるのは一部の土建屋と2chだけ

>>68
少子化で日本人が激減するのは事実

京都の人が近鉄特急に乗って奈良に来ればいいじゃない！

新大阪？梅田間も作ってほしいな。
今でも梅田までの乗り換えが面倒だからさ。
けどこれをすると、品川？東京間も
って話になるから無理か。

奈良なんか通そうとした日にゃ遺跡出まくりで
工事巣進まねえよ

新大阪じゃなくて梅田にとか言ってる人多いが
出来るのは３４年後
その頃には新大阪は今よりもっと都心化してるはず
今でも大阪市の経済の重心は北方向にシフトして続けている
阪急がやがて十三−新大阪を開通させた時もっと急速に北シフト
が進むだろう
江坂−十三−福島−梅田−北ヤ−ドは巨大な経済エリアに膨張するのである

リニア大阪開業年の人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2045.gif

取り合えず京都側に通して駅も京都側でお願いします。
駅が必要な時は、京都府が全額負担すれば良いだけのこと。

これって、奈良から10分、京都から30分の位置に京都府の金で駅を作るって話だよね。

無駄な投資はやめろ

>>84
そんなにみんな長生きするなら、定年を80歳くらいまで引き上げれば
いいんじゃね？

定年や年金給付開始は、人口の年長者から固定割合ということにすれば、
高齢化社会も怖くないはずｗ

大成功京阪神経済

>>86
たぶんそれが東海の目的かと

国会図書館、しごと館を改造して新首都だな

次は、しごと館駅前〜

人生をやり直したい方、絶望してる方、仕事に行きたくない方はお降りください。
しごと館は駅前です。

ピンポーン

次　止まります。辞表を持ってお待ちください

>>75


昼間人口　対象：１首都＆無数にある日本中のど田舎（例：稚内・八戸・大阪等）


__1位　　　　　　　首都（東京23区）　←　約13,000,000人
__2位〜最下位　 その他ど田舎　　　　　いずれも400万未満の目糞鼻糞

>>40
枚方は事実上京都府。神奈川県町田市みたいなもの。
新幹線に乗るときだって、新大阪より京都の方が便利。
地元民の言葉も大阪弁よりも京言葉に近い。
金融機関も大阪系より京都系の方が強い。

ま・・・枚方がいくら京都文化圏に近くても京都府南部とは言わないです。

>>82
遺跡出まくって工期が２倍に延びた京都地下鉄、挙句の果てには遺跡破壊して全線開通させた

でもさ、国の中央リニアの整備新幹線法には、奈良県の奈良市・郡山市・生駒市・天理市の各市町村の中心部、と明記されているんだよな。
京都府を通る場合は京都府”も”明記されているはず
さらに、中央リニアのルートの地質調査で滋賀県と京都府は除いた奈良市内付近、としっかり明記されている。

産経が勝手な解釈してるだけじゃね？
産経だけいつも奈良と京都の対立を煽ってる記事ばかり書いてるやん
京都が不利になると毎回京都を持ち上げる記事を書いて問題はまだ解決していない！みたいな。

ようやくこの発言の意味がわかった
なるほど、たしかに京都府内ルートになりえる可能性もある

＞＞「整備計画は『奈良市付近』としているが、『奈良県内』とは書いていない」

この言葉を意味する物とは、環境アセスメント
設備新幹線法に明記されている基本ルートを軸として、この軸の半径10キロ圏内を環境アセスメントの調査範囲となりルートとする、という物がある。
今回の場合の軸は、奈良市生駒市郡山市天理市の中心部が軸となる
その軸から、北は京都府木津川市から南は奈良県天理市まで
奈良県の範囲は3/4、京都府の範囲は1/4
JR東海は奈良県内という基本姿勢だが、この3/4の範囲がすべてアウトだった場合、最終的に京都府の1/4も調査して通す可能性がありますよ、という意味だ。

>>94
枚方の山之上に15年ぐらい住んでいたけど
はじめて聞いたぞ

>>98
ということは"ルート"であって停車駅を作るわけでは無いということか。

サンガの新スタジアム予定地の真下にリニア駅がくるのかあ

胸熱

京都府内をまっすぐひいて駅を作らないんじゃなく、やっぱり奈良県内を通って駅を作ることになるんだろうね。

>>96
実は全線開業してないんだよねーこれが
元々は洛西、長岡京を経由して環状線にする計画だった
まあもう無理だが

リニアってタダの乗り物なのに

持ち上げ過ぎ！

枚方あたりは京都の言葉ってのはその通りだろう

分かり易い見分け方ある
「東京」という地名を発音させれば
京都系か普通の阪神系かが分かる
京都・枚方あたりの人は　東より京の方が高く発音するアクセントである、
普通の阪神系の人は東と京は平板に同じアクセントで発音する

これはほぼ１００％の正確な特徴である
周りの人でご確認下さい
狂言師の嫁タレント羽野あき　あたりは典型的である

京都に行きたかったら新大阪で新幹線に乗り換えてください

東海道線添いに作らないと
新大阪だけじゃ捌ききれなくなるのは目に見えてる

逆にアクセスしにくいって、本末転倒じゃないか。
ただでさえ、今の新幹線だって南すぎるのに。
率直な意見として、新しいリニアは、御池通りあたりを走らせてほしい。

>>94
ならJR東海本社前でそう叫んできたら？
アホらしくて話にならんわ

>>108
かと言ってそんなところにいきなりリニアの駅があっても困るだろw

あくまで奈良市付近を通るのであって京都市を通るのではないからな
だから駅を作るとしたら木津川市か奈良市、このどっちかしか選択肢が無い
ルートは木津川市から奈良市までの範囲だから、京都府内は木津川市がルート
木津に駅が出来ても奈良県の利益だから、木津から奈良市内なんて5km圏内だからな
逆に木津から京都市内までは30kmある
奈良県は京都府に金を出させて得をするという事だよ。

>>110
いや、だから話の全体を鑑みると、そもそも名古屋⇔新大阪間に停車駅をつくる予定は無いのでは？
学研都市がベッドタウンとして発展するなら『止まる意味』もあるのかも知れないけど、
この超少子高齢化社会で学研都市がそこまでの規模に成長するとは考えにくい。

それにリニアの時速６００ｋｍというスピードを考えると、
名古屋⇔新大阪間はノンストップくらいじゃないと東海道線との差別化が図れない。

つまり木津川を通る、と、そういうわけだな。

・・・奈良の方がはるかに近いよ。

正直、木津川市(&精華町)と奈良市の境って川とか山じゃないから、
どっちにできても利便性はほとんど変わらないんだよな。
府県境上に駅長室が来るように両府県にまたがるように作って、
両方に折半させればいいんじゃないの。

奈良県内だったら、平城山しかない
こんなところにできて喜ぶ奈良県民は、奈良駅周辺住民と大和路線沿線民だけ

近鉄京都線との交差部（どこでもいい）にできれば奈良県民も満足
奈良県外だけど出資してもよかろう

>>111
列車は編成ごとに通過、停車を選択できるんだよ
中間駅は基本的に各駅タイプのみ停車だってことを忘れてる奴が多すぎ


東海道新幹線のったことないの？
列車の大半はのぞみなんだよ。
東名阪利用者はそもそも止まらない列車を利用するわけで中間駅はいくつあろうと関係ない。

久御山に作ろう。
お金持ちだから、負担金くらい余裕。
片岡の出身地だし、交通の要所だ。

>>92
しごと館のバス停、名前変わったよｗ

>>55
私のしごと館はとっくに潰れました

＞名古屋以西での環境影響評価の時期について
＞「まだ先のことなので何とも言えない」

ようするに環境評価の結果次第で京都府を通る場合がありますよ、というわけか
たしかに、奈良県内とは書いていないというのは、要らない問題作るな、という真意が伺える。
奈良県内で環境評価がクリアしたら奈良県内ルートになりますという意味だな。

これが東海が想定している基本ルート
奈良県と京都府が交互に入り混じる地点を通るから
だから京都府も通るという意見は想定の範囲内
京都府側か奈良県側かというだけ
それで、基本計画書書通り奈良県側に駅を設置します、でも京都府内は通過だけですという意味
これと同じ理由で静岡県も京都府と同じ、静岡もルート上だけど駅は作らない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1772651.jpg

>>120
今はこのルートだろうけど、最終的には直線ルートねじ曲げてでも
京都駅経由を求めていきます。速度が落ちる？　所要時間が１０分
伸びても京都駅に入る方が経済的にも利便性も高いです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 京都経済界

橋下が勝手に伊丹潰し論を押し通してただけかｗ
まあ冷静に考えたら伊丹潰し論は無理やりだったもんな。
リニアで国内線が減れば、国際線の枠が広がるし大空はいいね。

おそらく8月には検討会で、大空・神空の増枠と国際化が打ち出されるだろう
橋下と関空厨の顔がキムチ色に紅潮する姿が目に浮かぶ

京都駅経由を求めるのはいくらなんでも厚かましすぎるｗ

何処でも良いが明日にでも出来たらなぁ。
東京から奈良までの帰省が2時間弱になるなら使いまくる。
今の新幹線だと乗り換え入れて4時間はかかるから、
深夜に車で頑張ってるんだよね。

理想を言えば首都圏での駅アクセスも何とかして欲しいな。
新宿や池袋始発にして北の方からの乗りやすさも
向上して欲しい。
新幹線と同じ品川始発だと、新幹線に流れ続ける客を
拾えないと思うんだ。

木津に作ってくださいよ、木津駅でいいですよ
そのかわり駅の金は京都府が出してください

By奈良県

東京からだと奈良にできたほうがいいな。
今だと新幹線で京都に行き、在来線やバスの乗り換え奈良へ。
これでは奈良の観光資源が活かされてない。

木津って書いたけど高の原でも木津川台でもいいや
どちらかというと近鉄沿線に作ってくれるとありがたい

>>62
素人が税金について話すな。
何もわかってないのがモロわかりだ

>>62
そういうのがそもそもムダの始まり。
総務省の役人が知事になるような県は
憲法改正して地方自治廃止でいいよ。

奈良は珍しく古代の面影が残されてる貴重な場所。
リニアなんか来たらトンキン資本にメチャメチャに荒らされる。

学研に通せば国としては後はどうでもいいんだろな

学研に通して京都府に駅を作ってくれればいいです
駅の金だしたくないですから

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/11(金) 08:06:17.51 ID:mK/ZkcgI
　　　　　　　　　　　　　新敦賀─富山─（新潟）　　　　　　　　　　　　飯田＝南甲府＝相模原＝品川
　　　　　　　　　　　　　／　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　新小浜　　　新長浜　（長野）　　　　　　　　　　　　　東美濃　近鉄名古屋
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　／
　　　　　馬堀改め西京都　新彦根─名古屋　　　　　　　　　　　　名古屋　 桑名
　　　　　　　　　 │　　＼　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　／　　　＼
　（長崎）　　　彩都北　京都　新田辺改め南京都＝湯の山温泉改め新鈴鹿　近鉄四日市
　　　＼　　　　　│　　／　　　　//　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　博多─新大阪(W)新大阪(C)　　大和西大寺─奈良　　　　　　　　　　白子
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　＼　　　　　　　　　　　　　　／
（鹿児島中央）　　　　　　（三宮）─大阪難波　吉野　　　　　　　　　伊勢中川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
（閑西空港）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賢島

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/16(土) 11:41:48.21 ID:cevcZs/I
中央リニア�T期…新大阪(C)＝新田辺改め西京都＝湯の山温泉改め新鈴鹿＝名古屋
近鉄特急網再編…（三宮）─大阪難波─大和西大寺─新田辺改め南京都─
　─新田辺改め南京都─大和西大寺─奈良
　─新田辺改め南京都─大和西大寺─橿原神宮前─吉野
　湯の山温泉改め新鈴鹿─白子─伊勢中川─賢島
　湯の山温泉改め新鈴鹿─桑名─近鉄名古屋
真・北陸新幹線本線…新大阪(W)─彩都北─馬堀改め西京都─新小浜─新敦賀─富山─（新潟）（長野）
真・北陸新幹線分岐線�T…京都─馬堀改め西京都─
真・北陸新幹線分岐線�U…名古屋─新長浜─新敦賀─
九州新幹線長崎ルート直通　※鳥栖佐賀迂回無し…新大阪(W)─博多─（長崎）
東海道新幹線駅移転…新大阪(C)─京都─新彦根←米原─雪害基地（信号所:旧米原）─名古屋

中央リニア�U期　※東寄は経済動向次第で見送…名古屋＝東美濃＝飯田＝南甲府＝相模原＝品川

（閑西空港）ｗ

当初は奈良市周辺という話だったのに可哀相だな
大阪財界と京都財界は奈良に投資して発展させてやれよ
海がないし地震も少ないから副首都を奈良にするのも一考だろう
だが、奈良県知事をリコールすればの話だが

大阪からみた奈良なんて東京からみた奈良より
ゴミ扱いなのはわかってるので必要ありません
関西広域連合絡ませるなよ、奈良が入らないから国から権限
分捕れなくていらいらしてるんだろうけどな

そりゃあ作れるモンなら観光地間近に駅作ったほうがいいに決まってる。ただ奈良の場合
地面掘って何も出てこない場所ってのが必須条件だろ。

だったら、奈良県・奈良市として相当頑張らないと観光の振興になるような結果を
手に入れらんないのは自明。

>>136
自虐的になるなよ
しかもなんか人間不信みたいになってるし
奈良が関西広域に入ろうが入らないだろうが権限委譲に影響はないぞ
首長同士がイガミ合ってても一般ピーポーレベルでは互いに行き来する仲のいいお隣さんだからな
葛城生駒香芝あたりなんて大阪府民と奈良県民で人口が爆増してるし
俺は奈良はもっと発展して欲しい
日本の始まりは奈良だからな
これ以上のアピール素材は日本どこを探してもないだろ
阪神間はもうダメだ
阪奈間を発展させるべき

>>138
国が権限移譲しぶってる理由、奈良が入ってないから
自虐的も何も広域連合なんて大阪様のいいなりになってるじゃねえか今でも
奈良は高速道路も整備されてないし遺跡発掘なんかで国の協力が必要
どうせゴミ処理場とかせっせと奈良や和歌山あたりに作るつもりだろ

>>139
西名阪、第二阪奈、南阪奈あるだろｗ
関西広域連合は大阪の言いなりになんてどうみてもなってない
まあ、力は持ってるのは認めるが京都の山田みたいに橋下と共闘体制を敷けばいいんだよ
橋下は井戸にも配慮してるし敵対関係にならなければいいなりになる事はないから
和歌山北部（特に大阪との県境）は言っておくがかなり発展してるぞ
特に大阪から工場を誘致しまくってる
橋本エコヒルズという産業用地を造成して全国から企業誘致が成功してるし
大阪企業の大日本除虫菊も和歌山に大きな工場を建てた
閉鎖的にならず歩み寄る事も必要だぞ

駅の設置場所は奈良県という方針だからJRは
だから京都府も通るけど通過だけです、駅は奈良県に作りますという意味
だから奈良市付近という表現です
県境に駅を作るので利益を得る近辺自治体(京都府大阪府含む)は共同で費用負担してくださいという意味。

クラスター型学研都市が実を結びそうだな

私のしごと駅なら周辺道路も高速もあるけど
京都、奈良への鉄道アクセスも近鉄と奈良線整備で
なんとかなりそう。

岡山からの客に配慮するなら、リニア自体を岡山まで延伸すればよい

岡山は倉敷、高松、福山まで在来線一時間圏内でいう瀬戸内屈指の経済圏の中核

駅自体もキャパが大きく、九州新幹線や在来線との乗換結節点として期待できる

兵庫県は三宮花時計より少しポートライナー寄りの大深度地下辺りでよい

つまり岡山→三宮→大阪→木津→亀山→名古屋→中津川→飯田→甲府→橋本→品川といったところだろう

岡山の人のために大阪を不便な街にするというのは本末転倒

実際、岡山から新大阪自体へのニーズは殆どないが大阪へのニーズは大いにあるし、大阪から岡山へのアクセスを良くすることのメリットも大きい

現状乗換一回で一時間余りかかる所要時間をリニア一本20分弱で結ぶなら意義は大きいだろう

つまり新大阪自体に大阪の成長を阻害する以外何の存在意義もなく、また伊丹空港の存在を前提にする限りにおいては今後もそれは変わらない

何となく、奈良県が東海へ言わせた可能性があるね
奈良県内を通すという表現を使われたら、奈良県だけ得をするのだから奈良県で全額負担しろというふうになってしまう
奈良県の案は、県境に駅を作って近辺自治体の京都府と大阪府にも負担させるというのが奈良県の方針
だから京都府内も通るよ、という印象を与えて京都府も負担する義務があるという方向へ持って行きたいのだと思う
だからこの件について奈良県は何も反応していないでしょ？
あくまで奈良県内駅という合意がされている間は何も動きは無い
先月の京都府とJRの会合でも、奈良県境の駅から京都駅の利便性は確保するということで説明されそれに京都府は納得したから。
もし京都府内駅という発言がされていたら今頃奈良県もマスコミも大慌てになっているよ、とくに読売さんがね。

学研都市にリニア駅ができると近鉄けいはんな線も延伸できるしJRの学研都市線も
複線化して一帯の田園都市化が進みそう

いらん

そもそも名古屋駅なんて要らんだろ

新幹線と同じ新大阪だったらリニアなんて要らんわ

>>149
新大阪に止まるリニアならわしもいらん

新大阪で降りる人で新大阪に用のある人は数パーセント程度だろう

JR西日本を動かして梅田貨物駅跡をさくらの終着駅にするのがよかろう

博多発東京行のぞみはこれまで通りにすれば、久留米以南の九州から京都、名古屋方面に行く乗客には、新大阪で乗り換える代わりに岡山または新神戸で乗り換えてもらえば済むだろう

梅田貨物駅跡をさくらの終着駅とすることはJR東海への暗黙の圧力となろう


ならば九州から大阪に用のある人、または大阪からリニアに乗りたい人はさくらに乗り、大阪に用のない人はのぞみに乗ればよい

リニア駅大阪誘導はJR西日本にとってもメリットは大きく、またそのための同社の使命は大きい

確かに新幹線の駅ありきで大阪のターミナル選定はおかしいな。

阪急が十三−梅田の京都線をJRに売却して、新幹線乗り入れとかできないの？
阪急側は堺筋線の乗り入れを増やして容量を調整すればいい。

北梅田にリニアのターミナル持ってきたほうがいいよ。

>>151
絶対に不可能
梅田ターミナルは阪急の命

>>151
新大阪・大阪間を阪急の路線にしないと無理や(笑）。
阪急ならきっちり利益の最大化を図りそうだが。

京都南部と言っても京都駅には乗り入れないよね。リニアは

あんまり北に蛇行したら遠くなってアクセスタイムや事業費にも影響が
出る、長野のルートをあんだけの形相で引っ込めさせたんだから
その経緯も考慮すべき。ま、大阪到達は2050年位になるだろうから
あまり興味無いや。名古屋までは速く造り開業させたほうが良い

まあ建設完工時には

ここに書いてある全てが最初から無かったかのように

新大阪から新田辺・甲賀方面御在所の麓まで直進

大阪圏内は基本中間駅すら無しと思っておいて丁度

さっさと決めてくれ
けいはんな線が繋げないんだよ

滋賀の紫香楽にもリニアを

>>148
正解

>>154の「名古屋まで」は

新大阪から

だよな常考

原発事故と地震の影響を考えれば、「東京発」を考え直した方がいいのでは？

京都府南部ってどういう都市があるの？
鉄道とのアクセスはどうなんよ？

リニアマジでいらね。
東海道新幹線を高速化した方がいいぞ。
三河安城あたりから分岐して名古屋・岐阜を通らずに米原で合流する新線を作り、
東京→京都ノンストップで東京ー新大阪2時間切れるはず。それで十分。

竹田か丹波橋が便利そう

>>161
高の原のあたりだろ。奈良と京都の境目あたりだ。
いわゆるニュータウンで、最近はショッピングモールやらできてるし、
京阪奈学研都市も近くて良い。というか最初からこの辺だろうと思ってたけど。

鉄道は近鉄京都線と接続してくれれば便利なことこの上ない。
ＪＲ奈良線とか大和路線への接続だったら不便。

>>164
ほう、発展した都市があるのか
なら鉄道とのアクセスも容易か。

>>165
平成以降関西で一番大規模に開発している郊外地域だよ
鉄道アクセスはまだ近鉄で京都（京都駅や地下鉄烏丸線方面）か奈良（近鉄奈良）ゆきのみ
別路線が延伸して大阪（地下鉄本町方面）へ行ける可能性もある

あの地域ではJR接続の有無はどうでもいい。
リニア使うような上流層ならJRの快速より近鉄特急にのってもらったほうがいい

>>165
どう避けようとしても近鉄と交差するよ。

奈良は近鉄王国だから。
奈良県民はＪＲをカス路線と思ってる。

近鉄がダメな子みたいに言うなよ。

新大阪〜新三宮〜洲本〜鳴門〜新高松〜松山〜大分〜博多
きぼん

>>162
あかんあかん。「平成の名古屋飛ばし」とか言って名古屋圏民が暴れるぞ。
一本のぞみ号を通過させただけで「名古屋住民への冒涜」とかいって報道されたんだから

東京?名古屋でもまだ着工すらされていないので遠い未来の話だ。

発展したは言い過ぎ

京田辺市　７万人　　同志社大学
精華町　　４万人　　学研都市の京都側の核
木津川市　７万人　　京都府南端　奈良市の隣

基本的に近鉄沿線
通勤方向は
大阪（６０分　同志社前から）
京都（３０分　新祝園から）
奈良（２０分　新祝園から）

東京も品川止まりなんだろ？リニアは新幹線と比べると駅が微妙だな。

沖縄を除いた46都道府県でJRの印象が最も希薄な地域と言っても過言ではない
それが奈良県

>>174
東京は山手線の駅ならどこでもいいと思うわ

>>175
近鉄リニアか

だってJRって郊外しか走らないもん奈良は、乗り入れもほとんど無いし京都大阪にしか行けない
近鉄は中心部を縫うように網の目のように路線綱があるし直通が多いし、京都三条や神戸や名古屋にも１本で行ける
国鉄時代に国鉄が近鉄に負けたのが痛い、そして奈良で国鉄不買運動もあったし昔は、それでそのままJRになっても弱いまま。

>>174
無理に中心部である必要は無い
リニアのターミナルは空港みたいなものなんで。
でも空港を利用するより便利がいいとこにターミナルが作れるってのがリニアの
すごいとこ。
はやく長編成リニアが５００キロで走るとこを見てみたいもんだ。

交野線で行けるようにならんかのお

わたしの仕事館がまんま駅舎になったりしてなｗｗ
それより駅名はどうするか難しい所だな。
新奈良駅だが、建設費用は京都府が出すとか、市民が納得しないと思うし…。

187 名前：高の原も無いね(関西)[] 投稿日：2011/07/08(金) 00:18:49.51 ID:eyg3sBDmO

木津厨や平城山厨もそろそろ諦めたほうが為だよ。

ＪＲ東海が中央新幹線に関して利害関係ないイチ別会社・しЯ"西日本"に便宜を計る義理など一つも無い。
"西日本"の奈良線でこれから全線複線化、特急運行なんて性質の悪い妄想だが
すぐ隣にこれを大昔から実現、かつ近畿東海の広域網に育ててる会社線が走ってる。

リニア新大阪の次駅、建設地の本命は
もう、常識で解るな。

>>181
まあ、東海にしたら、ＪＲ西も金払ってくれたら
考えてやってもいいよ？という上から目線の立場だよな。

2045年に全線開通って遅すぎるわ。だから中国に抜かれるんだ。とっくに中国はリニアが開通してる。
不景気の今こそデカい計画は前倒しでやるべきだ。10兆もあればそうとうな額の金が動くが、一企業の負担限界を超えている。こういうのは国がやるべき事だ。10年で完成させなくちゃ駄目だ。

奈良は大仏以外何もない
つうか食べ物がない
夜9時に飲食店がほとんど閉まってしまい
真っ暗闇になる

>>184
＞真っ暗闇になる 

鹿の目だけが光ってるよな。

でも東海として駅は奈良県に置かないと会社のメンツが潰れるから困るんだよな
リニア中央新幹線建設促進期成同盟会に奈良県は加盟していて京都府は加盟していない、静岡県も加盟していない
それで東海はルート上の各都府県に駅を設置するという方針であるんだし、加盟している都府県はずっと東海へ協力してきたからその協力の見返りに駅を設置できる権限をあげるという。

作るな
利用しない

木津にリニアの南京都・奈良駅が出来て
近鉄も学研都市登美が丘から木津まで延伸して接続する。

>>186経路が捻じ曲げられる事を見込んでの物で技術的営業的には直線が理想なのは当のＪＲ東海も論を待ちません。
>>188京阪奈線延伸は登美ヶ丘から方向転換してでも〜鹿ノ台〜光台〜高船〜天王〜穂谷〜新田辺

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。

新大阪の新幹線駅中心と名古屋の新幹線駅中心を直線で結ぶと近鉄新田辺検車区の真ん中を通ります。
近鉄は既に新田辺検車区の機能を全代替可能な施設を近隣に整備済です。

ＪＲ東海のリニア運転時分予測で名阪間２７分も掛かるのは時代遅れの旧法や沿線対策の影響で
経路が捻じ曲げられる事を見込んでの物で技術的営業的には直線が理想なのは当のＪＲ東海も論を待ちません。

京阪奈線延伸は登美ヶ丘から方向転換してでも〜鹿ノ台〜光台〜高船〜天王〜穂谷〜新田辺
しか有り得ずこれ以外の計画経路は全てバス連絡が妥当です。

近鉄にリニア引いてもらえよ
名古屋京都大阪でいけるだろ

新大阪駅周辺は、リニア来ても
殺伐としたままなんだろうな。

>>183
なんちゃってリニアなら日本にも愛知にあるぞ

>>68
>>79
自演うぜーわチョン公

わたしのしごと館がリニアの駅になれ

奈良付近でリニアの駅作るなら木津あたりしかなさそうと思ってたけど
やっぱりそういう事かｗ
最初から奈良市付近なんて言い方しなきゃ良かったのに

京田辺のあたりなんだろうけど、駅は作らないんじゃないの？

FF

新大阪以西の都市はマジ終ったろ

国内航空路線が残るだけ

パンク気味の東海道新幹線の代替や、東南海巨大地震バイパス目的
のリニアは、多少速くても料金も高くなる。大企業ビジネスマン以外はあまり乗らないと見た
ＪＲなどの財政状況や国の財源方針、費用対効果からリニアは2050年くらいに
東京ー名古屋ー奈良ー大阪に出来、それが精一杯だろうな。

「しんしんほうその」でええやん

なんで産経だけ毎回毎回リニア京都に必死なのかな
京都に金貰ってるのか？
奈良と京都の対立を煽って新しい利権でも作ったのか？

>>199
運賃+料金は新幹線と大差無いって発表済みなんだが

新大阪―けいはんな（現・高の原）―新亀山―名古屋―新中津川―新飯田―新甲府―橋本―品川

>>199
航空路線なんて真っ先に無くなるだろ。
LCCで今の新幹線の2/3程度が普通運賃になるのなら分からんが。
ウチの会社なんて、荷物持ってく時は検査が面倒なんで東京−広島でも新幹線使ってるってのに。

>>195
直線距離の地図で在来線との兼ね合いでみると亀山−木津のような気がする
名古屋から四日市や鈴鹿に直線で線をひくと海ギリギリで災害の時厳しい
三重の人たちはがっかりするかもしれないが名古屋−大阪（若干京都要素）が
優先されるので長野や岐阜のようにうーん・・・という場所になるかも

宇治じゃダメなの？
京都観光圏内最南端。北過ぎ？

リニアは電気の無駄だ。
新幹線なら許しても良いぞ。

323 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/11(金) 08:06:17.51 ID:mK/ZkcgI
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　飯田＝南甲府＝相模原＝品川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東美濃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名古屋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　　　　　新田辺改め南京都＝湯の山温泉改め新鈴鹿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　　　　　新大阪(C)



（閑西空港）

「木津川市 vs 相楽郡精華町」、因縁の戦いだな。

>>194
停留所名称の変更について
平成23年7月1日（金）より、以下の停留所の名称を変更しますので、お知らせします。
１．実施日
平成23年7月1日（金）
２．名称を変更する停留所
現行停留所名　　　　　　　　変更後停留所名
私のしごと館　→　　公園東通り（こうえんひがしどおり）
ユータウン　　→　　　公園西通り（こうえんにしどおり）
３．定期券の取扱い
現行の名称で表示している定期券は、通用期間内はそのままご利用いただけます。
http://www.narakotsu.co.jp/news/news_0373.html

>>189
＞登美ヶ丘から方向転換してでも
＞鹿ノ台
直角以上のカーブになるじゃねーか。

リニアは梅田を経由して、新神戸をターミナルにすれば良い。

その場合は、新神戸へのアクセスを補強する必要がある。

具体的には、ＪＲ在来線を三宮から二宮経由で新神戸まで新設するべき。そうすると、新神戸から、元町、神戸、兵庫方面へ行くのが便利になる。

>>207
まじめな話、線路をまっすぐ引いて400km/hで走らせたら途中止まっても大阪東京間1時間半で行けるんだよな。
リニアより安上がりじゃないかな？

>>213
では、そうしてください。

え？なんか変なのが出てきたなあ。

一休さんも知らないバカか、半島の人か

山中を貫くルートだと、災害が起こった場合が問題だな。

なんか気持ち悪い奴が出てきたなあ。
無能なくせに一休さん気取りってｗ

バカの分際で他人を無能呼ばわりかよｗｗｗ

何で直線にしてないか根本的に理解できてねぇだろｗｗｗｗｗ

175 犯人(アラバマ州) :2007/05/04(金)
近鉄に乗ったら灰色がかったボロボロの景色、東大阪の貧民街がよく見える

あそこに住んだら間違いなく負け組み

28397 ニコニコ名無しさん 投稿日：2009/04/11(土)
関東の者だが八尾や東大阪には住むな
あそこは人間が住むところじゃねえ

1018 学名ナナシ :2007年05月07日
>>1013
芦屋市民の漏れからしたら
ヨハネスブルグと大差ない＞東大阪、八尾

19：風吹けば名無し ：2010/11/17(水)
やっぱり東大阪は屑が多いのか
てか女の大阪弁は下品だから彼女にしたくないね＾＾
まぁ出来ないけどねーー＾＾

258 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/05/27(金) 23:02:01.07
ﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝ政令市（横浜、川崎、千葉、相模原、さいたま、静岡、京都、堺、神戸、北九州）の連中
特に東京の金魚の糞の千葉人と埼玉人と、関東に媚びる裏切り者の京都人と堺人と神戸人が
東京に媚びて寝屋川等の北河内や大阪市内は民度低い、治安悪いと言ってるが
糞政令市より泉州東大阪などの大阪の南や北摂のほうがええわ
東京人やバカの関東人、政令市の連中は見下してるかもしれんがな
あんな連中市名で読んでやることあらへん
神奈川北部（北神奈川）、兵庫東部（東兵庫）、大阪南部（南大阪）、静岡西部（西静岡）、埼玉東部もしくは旧国名（例：武州）表記で充分やｗ

260 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/05/27(金) 23:04:23.54
>>258
朝鮮では政令市を都道府県＋（方角）や旧国名で表す風習があったのかw　
つーか川崎を神奈川北部とか武州とか言ってる奴見たことねぇｗ　埼玉県民だが京都や神戸や堺の人はなぜか関東コンプレックスの池沼に粘着されて気の毒だな
政令市とそれらの郊外では欧州とアフリカなみの知的、教養、収入、カーストの格差があるぞ

157 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/05/27(金) 23:11:24.86 ID:uPIhvH34O [1/2]
東大阪市民だがシャープ工場は南部最大の都市（当然政令市は南部には含まない）のうちに作るべきだったな
2chやﾆｺﾆｺ動画では東大阪や八尾などの大阪の近鉄沿線はガラが悪いとか怖いと思われてるのか人気がないが
おらあかかってこいや関東人ども！滅びろ！

159 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 23:14:56.37 ID:f6kcNhTC0
>>157
東京都民だが東大阪なんてヤバイ人外魔境に誰が行くんだｗ　人間の住むところじゃない
すまんが近鉄ってガラ悪いイメージしかないわｗ
日本一ガラの悪い阪神沿線に輪をかけてにガラの悪いところばかり通るからなｗ
電車の客層が悪い、頭が悪い、おまけに顔も悪いから誰にも相手にされない
そんなとこに住んでるのは死んでも全然惜しくない国益に影響がない人間がほとんどだから
まともな人間は誰も住みたがらない。お前アニオタだそうだがお前の好きそうなアニメキャラとは絶対縁のない街だよな東大阪近辺はｗ

371　名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:02:11.42 ID:27f/hikU
>>1
こういう調査でいつも東大阪は無視されてるよな
北大阪人やインチキ政令市の連中は東大阪のことなんて全く考えないから知らないんだろうが
東大阪のことを知ったら誰も東大阪以外の都市に住もうなんて思わなくなるだろ
西宮は人口急増してるそうだけど東大阪や八尾の良さを知らないスイーツ（笑）のアホが増えてるだけだな
アホが増えて勘違いして政令市になってしまったのがインチキ政令市の
さいたま（笑）　千葉（笑）　堺（笑）　相模原（笑）

372 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:05:09.72 ID:F0Afu2YJ
北河内や中河内近辺に住む下流階級の人生の負け組と東京や政令市の住民じゃ
南イタリアと北イタリア、いやアフリカとヨーロッパなみの格差がある。
いくら大阪市内より怖い！民度低い！田舎！と喚いてもﾆﾔﾆﾔしながら( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝって返されるだけｗ
なんで必死なんですか関東コンプの東大阪市民ｗ

374 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:08:47.06 ID:w4XRIsH1
北摂住みだけど、確かに政令市と東大阪じゃ民度違い過ぎるｗ
政令市でも大阪市は民度低いが、東大阪なんてガラの悪い所に何で住まなあかんねや
まあ河内泉州はポイだな、文化程度、知的、教育水準の面で。あと勘違いしてる奴が多いが
寝屋川とか東大阪とか泉南みたいな糞田舎と違って政令市は普通旧国名では言わない。
川崎市を武州とか言ったりしないだろ？堺もしかり神戸もしかり。よって政令市はは河内泉州に含まれない
東大阪八尾大東門真守口松原和泉岸和田泉南枚方寝屋川奈良など南の方と政令市
日本から消すなら前者のほうに決まってんだろ

376 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/05/27(金) 22:17:47.38 ID:XebLYsX/
やっぱり河内はバカのイメージなのかｗ寝屋川とか門真とか東大阪とか松原とか掃き溜めだもんな
そりゃあ捨てるなら後者だよなぁ。治安も悪い。人間の質も悪い。
三重や奈良の人も東大阪を嫌ってるよ。横浜や堺や千葉や福岡の人も東大阪人とは絶対関わりたくないだろ。

>>219
ｗの数と知能が反比例するってのが良くわかるよね。

コリアタウン

大阪市生野区：戦前からのコリア系住民の集住地で、大阪市内には生野区西部地域を中心に現在83,432人（2009年現在）が居住し、日本最大のコリア・タウンを形成している。
近鉄・大阪環状線の鶴橋駅周辺には、韓国・朝鮮系の商店が大規模な市場をなしており、鶴橋駅周辺は済州島出身者・もしくはその子孫が多い。
また、生野区コリア・タウンの中心部は旧猪飼野地区で、朝鮮式楼門を備えた御幸通商店街が異彩を放つ。御幸森小学校はコリア系児童の比率が日本人児童を超えている。
また、鶴橋・猪飼野という旧来のコリア・タウンの周縁も、コリア・タウン化が見られ、旧遊廓の今里新地地区は新大久保に似た新興コリア・タウンと化しつつある。
他に隣接する東大阪市、東成区や浪速区、西成区などにもコリア系住民が多い。

神戸市：長田区や中央区東部（旧葺合区）、「モトコー」と呼ばれるJR東海道線の三ノ宮−元町の高架下商店街は当初はコリア系住民の商店が大半であった。
長田区は、全国有数の焼肉店激戦地区で、本場韓国の味を再現した店も多い。

長田、生野、東成、浪速、西成、東大阪＝韓国人街
関東人や白人は怖くて近づかない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3

荒らされてんな
まあしかしリニアは当面、京都を終着でいいんじゃないかな
名古屋なんてショボイだろ

大阪の八尾市ってどんなとこよ？老後にむいてる？
60 + 1： 発明家(大阪府)[sage] 10/09/22(水) 00:08:50.84 ID:JCMzkA6/0(1)
東大阪、大東、門真、寝屋川、四条畷あたりにくらべたら八尾のほうがだいぶマシ
5： AV女優(関西地方)[] 10/09/21(火) 23:41:51.28 ID:H1wvHta50(2)
人間の住むところではない
14： 売れない役者(神奈川県)[] 10/09/21(火) 23:43:29.36 ID:18CAOi1P0(4)
ガラ悪すぎ
長屋のおばちゃんがゾロゾロ話し込んでる古い汚い町
16： 新車(大阪府)[] 10/09/21(火) 23:43:35.34 ID:lggLqZGO0(1)
殺されるぞ
19： セラピスト(大阪府)[] 10/09/21(火) 23:44:01.48 ID:izFJ3dJQ0(1)
市営住宅ばっか
そう、低所得の底辺だらけだ
21： サクソニア セミ・ポンプ(大阪府)[sage] 10/09/21(火) 23:44:57.93 ID:F/QPMq3Z0(1)
汚い町工場がもりもり詰まってる町
派遣とか外人とかいっぱいいて混沌としてるぞ
55： 歌人(アラバマ州)[sage] 10/09/22(水) 00:06:12.46 ID:CFM03Lm10(1)
民度が低すぎるぞマジで！
傘とか確実にパクられる
57： 写真家(京都府)[] 10/09/22(水) 00:06:53.82 ID:txHrMVZd0(1)
八尾とか東大阪は
無職　在日　シャブ中の嵐
64： 三角関係(神奈川県)[] 10/09/22(水) 00:10:04.89 ID:pc1tc6gZ0(2)
まさに大阪ディープサウスの名に相応しい
とにかく濃い　人も町も
22： 放射線技師(大阪府)[] 10/09/21(火) 23:45:52.78 ID:m5mzp4Xh0(1)
東大阪-八尾エリアの治安の悪さは大阪随一
56： 声優(大阪府)[sage] 10/09/22(水) 00:06:36.76 ID:q6NrHQya0(2)
八尾相当嫌われてるんだなぁ･･･､
地元で結構好きな俺にとってはちょっとショックだわ

産経なんてタブロイドネタにするなよ！！　＞＞１

>>1
一番最悪な結果。特にターミナルがあんな街外れのままとか。

ただ、山陽新幹線だけ梅田に持ってきたら、最上の結果となる。

> 一番最悪

馬鹿丸出しだな。国語の成績悪かったろ。

だから、リニアは、梅田経由で、新神戸を終点にするんだ。

新幹線との乗り換えは、新神戸ですればいい

今度は来週月曜日に奈良県でJR東海のリニア総会があるから、その時にこの言葉の真意がわかるよ

間違えた今週木曜日だ

>>21
旧地名が凄い、大坂は
大きな坂と縁起が悪い
ので大阪となった

利便性を言うなら新大阪がいいだろう。

しかしその結果は、ますますの集中とインンフラのトラフィック増大ではないか。
新たな雇用と街を生み出す辺境にこそ、新線は引かれるべきではないか。

>>25
キョナラ駅だな

大坂は｢坂｣の字が土に反る=死ぬ、と連想されるのを当時の市民が嫌ったと聞いたが

30年もあれば新幹線を梅田に引いて来れるだろ。
本気でやるなら梅田に。

>>236
まあ諸説あって真の理由は不明だよ。官僚の書き間違えとかって説もあるし。
縁起のために漢字が変わったりってのは日本の地名ではよくあることだけどね。

神戸市のホームページ
http://www.city.kobe.lg.jp/information/public/online/kids/appearance/outline/

神戸は、1956年に、大阪、京都、名古屋、横浜とともに政令指定都市になりました。
政令指定都市というのは、地方自治法という法律に基づいて政令で指定された都市のことをいい、人口50万人以上の都市が対象となっています。この政令指定都市が、一般的に「大都市」とよばれます。
現在指定されている都市は北から
札幌[さっぽろ]、仙台[せんだい]、さいたま、千葉[ちば]、川崎[かわさき]、横浜[よこはま]、新潟[にいがた]、静岡[しずおか]、浜松[はままつ]、名古屋[なごや]
京都[きょうと]、大阪[おおさか]、堺[さかい]、神戸[こうべ]、広島[ひろしま]、北九州[きたきゅうしゅう]、福岡[ふくおか]の17都市です。

政令指定都市は、福祉、衛生などの分野で県と同じような仕事ができるため、総合的でスピードの早いサービスを行うことができ、また、都市計画など市レベルで実情に応じたまちづくりを行うことができます。
また、市内にいくつかの区役所をおいて、きめの細かい市政をとり行うことができます。

＞神戸市「北から札幌、仙台、さいたま、千葉、川崎、横浜、新潟、静岡、浜松、名古屋
　　　京都、大阪、堺、神戸、広島、北九州、福岡からが一般的に都会、大都市と呼ばれます
　　　東京と、上記の政令市以外は田舎で、土人の住む所（姫路、東大阪など）なので見下しています＾＾。岡山と相模原は政令市ですが都会ではありません」

>>211
学研都市やらリニアごちゃごちゃ言われる前、近鉄の大元の計画だと登美ヶ丘に突っ込みすらしなかったのにな。
北大和５丁目から自然にカーブして、今の美鹿の台、今の光台、自衛隊の西隣、穂谷経由新田辺終点。

近鉄京阪奈線は、精華町が新祝園までの一挙延伸を希望したが財政難から支援不可能で府に支援を求めたが府は却下したため学研奈良登美ヶ丘までしか延伸されなかった。
そのため今の登美ヶ丘駅の位置は将来的に京都府がお金を出し渋った場合、リニア駅への延伸が困難にならないよう奈良県内でも路線が完結できるよう考慮して場所にある。
直線延伸(京都府)なら祝園・木津、右側延伸(奈良県)なら平城山・高の原というコース取りができる位置に駅がある。
ちゃんと緻密に計算されてるよ。

関空乗り入れなんて誰得な事さえしなければいい

関空リニア賛成
中央新幹線乗り入れ反対

私のしごと館をリニア駅に改装！

>>244
俺も思った
どーせ売っても赤字なんだから改装して駅にした方がいいと思う

>>241の綿密な計算は
祝園・木津・高の原・平城山、学研都市の足に“矮小化”されて押し込められた中での最善な。

近鉄的にはそんなの本来奈良交の領分、あるべき姿は今でもあくまでこっち>>240だよ。

240のごちゃごちゃ以前は
国も近鉄の意を汲んだプランを示してた（S40年代の審議会答申を見よ）。

>>235
大阪府とも接しているから、
上手に造ると　オオキョナラ 駅だぜ。

生駒市と奈良市が土地の取得に向けて動いているようだね
一応大阪府が掲げる学研都市と伊丹の副首都構想を実現するために
通過地点となる高の原がリニア駅の最善な場所として生駒市と奈良市が動いてる。
一応橋下の顔も立てる作戦のようだな。
高の原だと京都府は一応通りますわ。

副首都とか広域連合とかがニュースの鍵言葉になってるうちは
東京一極集中は止まらないよ。
日本国の大阪都でなければ。

副首都なんて怪しげなモノを設置してる国なんてないから。
大阪の単なるムラ興し妄想。

リニアも関空＝新大阪or梅田では短すぎて問題にならん。

大阪は都心部に駅作って、
山陽新幹線との乗り換えは新神戸にすりゃよくない？

そんなことは>>1は言っていない

>>251
つーか新神戸で一度でも降りたことあれば、そんなバカなことは
思いつかない。

おじいちゃんそれ昨日も言ってたでしょ。

大阪ー名古屋間に中間駅いらない

祝園（新祝園）かな

少子高齢化
脱原発、脱日本、日本経済破壊へ

作る意味がない

>>251
そりゃそうだ、山陽本線は神戸駅から始まるはず。

つーか、国営事業で3年で作れ。
ニートは好きにかりだしてもらって構わない

新神戸も微妙な駅。
在来線もある駅のほうがよいと思うが・・・。

西明石？

本来の東海道の西端は京都でだな・・・

さらし首の名所だな

>>251
それいいな

2025年にはリニアは古い技術になってるんじゃないの？
今の御時勢なら車両天面も線路もソーラーパネル敷き詰めてエコカーにしてほしいよな。

神戸の地域需要は梅田で吸収できる。
新神戸を建設すれば、北部九州〜東京間も航空と戦える。
梅田止まりにするなら新大阪止まりでいい。

>>257
そうなるのを回避するために
大阪側からリニアを伸ばし、イノベーションを起こさないといけない。

>>246
145 ：名無し野電車区 ：2009/10/08(木) 12:49:42 ID:3sAZx/E3O

＊「近鉄をご利用いただき有り難うございます　この電車は新田辺行き急行です」
＊「長田から途中　生駒・学研奈良登美ヶ丘・光台・高船ヶ丘・天王台・穂谷・西田辺に停まります」
＊「なお台風の影響で運転を見合わせていました　南京都駅発の中央新幹線は順次運転を再開したとの連絡です」
＊「名古屋・東京品川方面　新大阪方面御乗車のかたは　終点新田辺でお乗り代え下さい」

エコカーが時速500km/hだせるのかw

>>262
でも途中で分岐があって大阪まで５７次だよ

JR東海さん、一気に工事をやってくれよ。経費を削る所は削って。どうせ作るなら、早い方が良いし、今の日本には閉塞感がありすぎる。。10兆の金があれば、相当日本経済は回る。向こう10年くらいは持つはず。

屋ベー本気で捻じ曲がり始めてきたｗ

それでも利益面で正常だとおもうが

たしかに、広域連合に入っていたら奈良は負けているな
1票しか持てない奈良と、3票持てる大阪、2票持てる京都、この時点で奈良は5:1で負ける。
環境アセスメントを先に済ませて駅の設置場所を有利に決める作戦だな。


リニア新幹線　奈良駅実現「油断ならぬ」　荒井知事:　産経新聞 7月16日(土)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110716-00000039-san-l29

　■京都や広域連合牽制

東京−大阪間で平成５７年の全線開業を目指すリニア中央新幹線の早期開通を求める「リニア中央新幹線建設促進県期成同盟会」の総会が
１５日、奈良市内で開かれた。整備計画でルートが「奈良市付近」の通過が正式決定して以来、初の総会となったが、
京都府が府内を通るルートを求めていることを踏まえ、同会長の荒井正吾知事は「油断がならないと胆に命じて」と気を引き締めるよう求めた。

総会には県内自治体や財界関係者ら約１５０人が出席した。リニアのルートや新駅について、
これまで大阪府の橋下徹知事が京都府を中心とした関西広域連合内に誘致する意向を表明するなどした経緯がある。

あいさつで荒井知事は「整備計画で『奈良市付近』とするのに多少邪魔があった。
京都の方々が中央への働きかけをまだ続けていると聞いた。油断できないことを胆に命じていただきたい」と述べた。

さらに「関西広域連合でリニアの位置を決めようという動きがある。県は幸いにもメンバーに入っていないので、
県独自で決めたい」と広域連合を牽制（けんせい）。「国土軸から離れていた県にとって大事なプロジェクト。
一丸となって推進したい」と呼びかけた。

また、地上駅が３５０億円、地下駅は２２００億円とされる新駅建設の費用負担で、
参加者から「中間駅の地元負担は納得できない」との意見があり、
ＪＲ東海の担当者は「受益があるので負担してもらえないかというのが出発点」と理解を求めた。
ルートについては「奈良市付近と決めている。今後はさらに絞り込む」と述べるにとどめた。

この日は、奈良市付近への駅設置に向け、早期に名古屋−大阪間の環境影響評価手続きに着手することなどを求める
４項目の決議案が採択された。 .最終更新:7月16日(土)7時55分

まあ、この記事から推測するに
東海は京都府木津辺りを通過しようと考えているね
奈良県から1キロほどしか離れていない京都府内を通す事で奈良県に妥協してもらう、そして京都府を通す事で京都府にも京都市内駅は無理という妥協をして貰おうという手だね。
京都府を通せば奈良県の負担を減らせる、中間駅費用負担問題を解消出来易い。
京都府は、リニアは京都府の駅というブランドを作れることができ京都府のプライドを潰せずに保てる。
奈良県はリニア奈良というブランドは無くなるが奈良市内に近い事により奈良県寄りの経済効果が高くなる、奈良県の敗北レベルも低く出来て逆に経済効果という形で奈良県に換金できる。

まあ、結論から言うと京都府内だろうね、奈良県が木津川市を買取れば奈良県内ということにできるけど。

>>272-273
つーかこれも散々鉄道路車板で出てる記事だが
産経（＆日経）でしか記事になってないし
肝心の地元メディアがこの件を何も報じてないから
現時点で判断するのは時期尚早だな

もし東海がこの記事通りに考えてるとするなら
地元メディアの前でも同じことをきちんと言わないと意味が無い
判断するのはそれからでも遅くない

田舎媒体がピーピー喚く前に
全国レベルではもうオープンになったということ。

奈良県から真意を問われるのは必至だな＞東海
回答内容如何では奈良県の猛反発は必至
どうすんのかなｗ

木津にリニア駅を作るなら、奈良県のメンツを考えて、
京奈良。
という駅名になる可能性が強い。

もちろん、木津〜奈良間の在来線の複線化は必要。

出来れば近鉄京都線との乗り換えが出来るようにしてください。
そうすれば京都・奈良両方の中心地にでるのに便利だし、西大寺乗換えで
なんばへも便利。

なんばへ行くなら名古屋で近鉄に乗り換えて名阪ノンストップ特急が便利

>>277
木津〜奈良は既に複線です。

なんだ予定通りに高の原だろ
駅前だとその前後が住宅だから100m北側の道路沿いになるだけじゃないか？
駅のロータリーは奈良市だけど駅前のサティは京都府だからな

264 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 22:01:08.79 ID:Yxu3NTp60
勝った〜勝った〜また勝った〜弱い近鉄にまた勝った〜。
近鉄電車で早よ帰れ！おい貧乏人、阪急沿線に住んでみぃ。
317 バファローズファン[sage] 投稿日：2011/07/16(土) 23:23:01.10 ID:Nmiklj2zO [13/13]
>>264
阪急沿線言うけど、武庫川沿いの朝鮮・琉球部落はたいがいやで！

341 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 00:15:43.34 ID:2SBatP+o0
鶴橋のキムチの臭いがする
271 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 21:54:48.59 ID:DuLClWit0
近鉄ファン＝貧乏人
272 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 21:57:20.10 ID:/LIkgjGq0
おい貧乏人、阪急沿線に住んでみぃ！　
貧乏人＝近鉄ファン

280 自分：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 22:03:32.15 ID:vqt0TF/L0
民度が低くガラが悪いから球団にも捨てられ　
オリックスファンにも嫌われ阪急ファンにはバカにされ楽天ファンにまでもウザがられる
嫌われ者の近鉄残党…ｗ　バファローズの名もそのうち消えそうだねｗ
292 自分返信：河内近鉄沿線民[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 22:11:23.51 ID:Mib+dRJt0
>>280
バカにしとったらいてまうぞワレ！
自称高級の勘違い阪急ヲタやＢＷ亡霊や虚カス阪神ヲタと陰湿楽天ヲタと
田舎西武ヲタとボロ電車難解ホークスヲタと創価ホモと朝鮮菓子は黙っとれ！
近鉄特急二階建て〜♪
まあどうせＢクラスでイライラしてる巨人ファンやろけどなｗ　
これやから関東人はきしょいんじゃｗ
452 自分返信：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2011/07/18(月) 00:05:44.74 ID:NbXKKQpv0
>>292
人格破綻してる（ ´∀｀）最低最悪のカスしか住んでないくせにｗ

コリアタウン

大阪市生野区：戦前からのコリア系住民の集住地で、大阪市内には生野区西部地域を中心に現在83,432人（2009年現在）が居住し、日本最大のコリア・タウンを形成している。
近鉄・大阪環状線の鶴橋駅周辺には、韓国・朝鮮系の商店が大規模な市場をなしており、鶴橋駅周辺は済州島出身者・もしくはその子孫が多い。
また、生野区コリア・タウンの中心部は旧猪飼野地区で、朝鮮式楼門を備えた御幸通商店街が異彩を放つ。御幸森小学校はコリア系児童の比率が日本人児童を超えている。
また、鶴橋・猪飼野という旧来のコリア・タウンの周縁も、コリア・タウン化が見られ、旧遊廓の今里新地地区は新大久保に似た新興コリア・タウンと化しつつある。
他に隣接する東大阪市、東成区や浪速区、西成区などにもコリア系住民が多い。

神戸市：長田区や中央区東部（旧葺合区）、「モトコー」と呼ばれるJR東海道線の三ノ宮−元町の高架下商店街は当初はコリア系住民の商店が大半であった。
長田区は、全国有数の焼肉店激戦地区で、本場韓国の味を再現した店も多い。

長田、生野、東成、浪速、西成、東大阪＝韓国人街
関東人や白人は怖くて近づかない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3

>>282
その阪急も近鉄も金融会社にブルドーザーされるとは誰も思っていなかっただろうな。
http://www.buffaloes.co.jp/news/detail/1619.html

おっと、こっちじゃなかった

http://special.buffaloes.co.jp/legend/

>>277>>281

>>155

いらん
つくるな

民間企業が自前で作るって言ってるものをニート風情が
とやかくは言えんよ。

なにわ筋にリニアを通して、南海汐見橋線を廃線にして、リニアを通す。

新大阪〜梅田を経由して、関西空港までリニアを伸ばしてほしい。

メディアがひたすら隠してるゴミゴミして汚い本当の新宿の姿
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_0?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_3?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_18?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_19?1267917281
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125659_7?1235063769

日本最大の浮浪者街である東京山谷
http://www.youtube.com/watch?v=0gBd_qM9TH8
http://www.youtube.com/watch?v=etNPBS4vERc

汚い渋谷
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/69178/img_69178_50125478_13?1273497479

>>288
府に作ってもらえ。
JR東海はそんなムダな事業には金は出さん。

京都だろうと奈良だろうと駅作ってもどうせ止まらないんだろ
ほとんど名古屋大阪ノンストップじゃないのか

>>291
JR東海は当初のぞみを名古屋に停めなかったくらいだから、
名古屋も半分程度しか停まらんかもしれない。

ほとんどノンストップと全てノンストップは全く違う。

線路容量を無駄に喰う可能性は一切排除しなければならない。

リニアの分岐ってめんどくさそうなんだよなぁ
側壁がガコーっと動く

>>251
新神戸だとホーム数の関係で山陽新幹線の始発便が設定できない。
ホームを増設しようにも、背後の山を削らない限り不可能。
そもそも、大阪〜新神戸はJR西日本の営業区間だが、
そこに東海が介入するのを西日本が認めるはずがない。

結局、一番すっきりする新大阪乗り入れ以外に考えられない。

奈良は自前で駅を造る金ないし、京都府境に作ってお金の分担したいのでは？

直線だとその結果になるからな
新大阪に直結するのも品川と同じだから別におかしくない

>>296
財政難で費用負担できないから境に作って一緒に費用負担しよう、住所は奈良県ね
住所を奈良県に拘る間は解決は不可能だね。

>>296-297
＞京都府境
＞直線だと

通るのは大阪府との境。駅は造るな。

>>295
その前にトンネルの拡幅も必要になるし、このトンネルだけ形状が変わるから騒音の再計測も必要になる

>>295
そこまで無理して山陽新幹線と乗り入れる必要ないだろ

難波とか伊丹とかでいいじゃん

JR西の需要拾えたほうがいいだろ。
バカ？

品川名古屋新大阪だけでいいよもう
それより
フル規格新幹線をＴｏＴ出来るまで
もっと車両限界拡げてくれ

東海が予定している想定ルートは
名古屋〜新大阪　152.1km　木津断層回避ルート
三重県亀山市〜三重県伊賀市〜奈良県山添村〜京都府木津川市〜奈良県奈良市〜京都府精華町〜奈良県生駒市〜大阪府四条畷市というルートです。
京都市へ廻ると152.1kmを大幅に超える。

>>301
高速鉄道がどれだけ儲かるか知ってて言ってる？
山陽新幹線と乗り継がせないのは鉄道会社にとっては自殺行為に等しいんだが。

>>305
>山陽新幹線と乗り継がせないのは鉄道会社にとっては自殺行為に等しいんだが。 

逆だろ

東京にとっては関西から先の客なんてゴミで、リニアは新大阪なんか通さずに関西近辺の
客へのアクセス利便性上げたほうが、むしろ儲かるって

先がなくなって死ぬのは、山陽新幹線のほう

>>304
四条畷から新大阪まではどうなるんだ？
片町線―鴫野―おおさか東線の地下か？
それとも国道163号の地下か？
どちらも曲線が多くまともにスピードが出ない。

>>105
> 分かり易い見分け方ある
> 「東京」という地名を発音させれば
> 京都系か普通の阪神系かが分かる
> 京都・枚方あたりの人は　東より京の方が高く発音するアクセントである、
> 普通の阪神系の人は東と京は平板に同じアクセントで発音する

うそつけw
京都市中心部に住んでるが周りの誰もそんなハッキリしたアクセント無いぞ。

>>306
東京ー岡山、広島の輸送量を調べてみろ。
新大阪以外にしたら、ただでさえ航空に押され気味な山陽新幹線が苦しくなる。
ちなみに、大阪分の需要は新大阪でも充分賄えるから何も問題無い。

>>309
賛成。

大阪市内から新大阪までのアクセスを、もっと便利にするべき。
阪急新大阪線と、地下鉄なにわ筋線は、絶対に必要。

>>307
そんなもんまっすぐ走らせるだろ。
道路の下とか電車の下とかこだわってたら出来るもんも出来ない。

>>309
>新大阪以外にしたら、ただでさえ航空に押され気味な山陽新幹線が苦しくなる。 

それで困るのはJR東海じゃなくてJR西なんだから、わざわざ関西人には不便な新大阪を
通す意味はない

>ちなみに、大阪分の需要は新大阪でも充分賄えるから何も問題無い。 

問題は、賄えるかどうかじゃなくてどこがターミナルとしてベストかであって、梅田や難波の
ほうがいいにきまってる

それでJR西が困るなら、そこから新神戸まで自力で繋げればいいだけ

奈良県に対する嫌がらせかよ
だったら奈良県民挙げてリニア停めるぞ

>>312
リニアと東海道新幹線で線路容量に余裕ができる分、
東海の収入になる山陽乗り継ぎ客を逃すことはあり得ない。

>>310
新大阪までのアクセスは十分便利だろ。
御堂筋線ってだけで恵まれてる。地下鉄で梅田も難波も天王寺も千里中央も１本だし。

>>313
嫌がらせじゃなくてむしろ奈良県の陰謀かとさえ思えるぞ。
本当にこの通りになったら奈良駅から10分の場所に奈良県の負担なしでリニアの駅が出来るんだぞ？
むしろ京都府民がブチギレだろ。

梅田に新幹線引いてしまえばいい。

大阪人で、月に二度は新幹線を利用するが、「新大阪は不便」と思ったことなどない(どうせタクシーで行くし)
「梅田を通せ」とって言っている奴って、どれだけ利用してるんだよ
コスト・大阪以西との接続・地形(路線の線形)を勘案したら、新大阪になって当然だろう

大阪府の金でな。
JR東海はそんな道楽には金は出さん。

>>314
放っておけばJR西が自前でリニアの駅まで繋がせてくれと泣きついてくるのに、なんで、

>東海の収入になる山陽乗り継ぎ客を逃すことはあり得ない。 

なんだ？

>>315
>新大阪までのアクセスは十分便利だろ。 

え？JR西工作員？

京都府南部をかすめますが駅は作りません
あくまでかすめるだけです

ハッキリ言う
京都や奈良にリニアの駅はいらないだろ
大阪まででて乗り換えて京都や奈良へいくべきだろ

需要ないのに無駄な駅つくるな
リニアの駅は江戸ー尾張ー大坂の三駅でもう決まってるんだよ
相模や大和や山城にリニア駅など要らん!!

>>312
山陽新幹線に乗り継いで貰うことでJR両社の増収になることも理解できないの？
そもそも、新大阪ってそんなに不便な駅じゃないだろ。
新大阪以外にしろってのは大阪のエゴ以外の何物でもない。

新大阪でも南過ぎる。

>>320
JR西日本の財務状況見てみろ。
とてもじゃないが新幹線を延伸する余力など無い。
JR東海にしたって新大阪に接続すれば完成次第、
山陽新幹線の増収分がそのまま自社の収益に上乗せされるのに
いつになるかわからない新幹線の延伸など待つ余裕は無い。

京田辺市から八幡市をぶち抜いていくあたりかな？
まだ開発が進んでないあたりじゃないとな。

>>324
>JR東海にしたって新大阪に接続すれば完成次第、 
>山陽新幹線の増収分がそのまま自社の収益に上乗せされるのに 

えーと、、、

>いつになるかわからない新幹線の延伸など待つ余裕は無い。 

財務状況的には金余って困ってるし、リニアに乗り継げなければ旧新幹線に乗り継ぐ
客が拾えるのに、何の余裕がないって？

新大阪じゃなくて梅田、ＪＲ大阪駅に
とか言ってるヤツ多いが、
そんなに梅田しかない田舎くさい地方都市的発想の大阪にしたいのか？
新大阪周辺を梅田のように発展させればいいだけだろ
新御堂沿いはけっこうイイ線まで街になってるやん
千里、箕面までは今では大阪で最も綺麗な街道の一つではないか
まぁ大阪では、って限定してのことだが

ぶっちゃけリニア駅は十三でもいいじゃないか

>>326
＞財務状況的には金余って困ってる

新幹線建設に充てる金が無いって意味だけど？
まさか金余ってる＝何にも投資しないとか思ってないよな？

＞リニアに乗り継げなければ旧新幹線に乗り継ぐ客が拾える

東海道新幹線はJR東海が運営しているんだが。
ちなみに、東海としてもなるべくならリニアに乗り継げるようにしたいだろうな。
リニア開通後の東海道新幹線には北陸新幹線とかも乗り入れてくるから。

ま、どっちにしろJR東海の株主でもないような輩が
こんなところで梅田だの難波だのにリニアを乗り入れさせろと言っても無駄。
JR東海としては新大阪乗り入れで固まっているんだし、もう覆ることは無い。

>>320
「新大阪が御堂筋線なので十分便利」って言ったらなんでＪＲ西工作員なのか分からんが。

そもそもＪＲは関西じゃ歴史的に三流で、そんなのはどうでもいい。
大阪の最重要路線の御堂筋線の上にあるって時点で、どう考えても新大阪は恵まれた立地。

むしろ新大阪が不便というのは、ＪＲ西が関東でいうＪＲ東と同じ位置づけと思ってるからじゃないかな？

わたしの仕事館は副首都の国会機能、行政機能のために造られた建物
副首都機能を持たせるまで遊ばせるわけにも行かないので仕事館として運営
東日本大震災が起こる前年の2010年3月に仕事館閉鎖、機能移転段階に入る

名古屋駅と大阪駅を直線で結ぶと仕事館付近を通過する
リニア大阪駅は梅田北ヤード地下に出来る
副首都のグランドデザインは何十年も前から決定している

いまでも伊丹だ新大阪だと言っているのは何も知らない奴

>>311などと意味不明な供述をしており…

アンカーミス、>>331だった

＞名古屋駅と大阪駅を直線で結ぶと仕事館付近を通過する

まさかこんなのが梅田乗り入れの根拠とか言うつもりじゃないだろうな？
そもそも、数十年前はリニアの構想自体、半分ネタみたいなもんだったんだが。
実現するかも怪しい計画のために数十年も前から備えるとかありえないね。

＞いまでも伊丹だ新大阪だと言っているのは何も知らない奴

事業主のJR東海が明確に新大阪と言ってるんですけど？
まさかJR東海を何も知らない奴とか言うつもりですか？ｗ

大阪人は草生やすの好きなんだなｗ
俺も含めｗｗ

>>327
十三何気にいいな、四つ橋線も来ればかなり広範囲に便利
伊丹便乗ってた阪急沿線の出張族がそのままシフトできる
まあ現実にはありえんだろうけど

東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を
ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、
パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。

　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　＼
　　　/　/＠W∧WーVV　　＼ 　
　　/　 /┌─┐　┌─┐V│
　　| Ｃ/'┤¬├-.┤ー├）ミ　
　　ミ |U└─( 。。 ）─┘|V　
　（X）|　∴　　　　　∴　/（X） 　←電通・マルハン・リーブ21･ロッテ御用達の在日阿呆馬鹿不細工特別永住
　（X）＼　　　　3 　　　丿（X）＿＿＿＿ 朝鮮人記者やるっきゃ騎士
（X）　　　ー────'　　　|　　|￣￣＼　＼

>>328
>新幹線建設に充てる金が無いって意味だけど？ 

大阪までリニアがつながって、どこに新幹線建設するって？

>東海道新幹線はJR東海が運営しているんだが。 

だから、リニアに載せる必要はないんだけど？

>ちなみに、東海としてもなるべくならリニアに乗り継げるようにしたいだろうな。 
>リニア開通後の東海道新幹線には北陸新幹線とかも乗り入れてくるから。 

主要客がリニアに移ってガラガラの東海道に北陸が乗り入れたとして、それが何だって？

>>334
君の浅はかな思考より権力者は何十年も先のことを考えている
第二国会図書館がなぜあんな場所に建設されたのか
仕事館の建設費がなぜ500億円も掛かったのか

新大阪と言ってるのは今の社長、閨閥に入ってないのだろう
もしくはブラフだな
それに新大阪にリニア新駅の土地などないぞ
梅田北ヤードが空き地のままの時点で気づけよ

ID:I+o9y/r0が意味不明な妄言ばかり口走ってる痛いスレだな

>>339
＞だから、リニアに載せる必要はないんだけど？

主要客はリニアに乗せて航空から客を奪い、
既存の新幹線は現在の都市間輸送から地域間輸送にシフトする。
つまり、各々に合った役割分担をさせるということ。
もし、リニアと山陽新幹線がダイレクトに乗り継げなければ
航空路線から客を奪えなくなる（新幹線では航空路線を潰せない）。
ゆえに同一駅で乗り換え可能でなくてはならない。
梅田とか難波なんて検討する余地も無い。

>>340
＞新大阪と言ってるのは今の社長、閨閥に入ってないのだろう
＞もしくはブラフだな

会長も新幹線アクセスを重視する（＝新大阪に乗り入れる）と言ってるぞ。
万が一ブラフなら何で北ヤード周辺の土地取得に向けて動き出さないのか説明していただけませんかね？
仮に梅田にするのであれば今すぐにでも北ヤードの用地取得をしなきゃ間に合わないんだが。
（しかも、JR東海が確実に取得できるという保証はどこにもない）
ブラフなんて言って余裕こいてる暇なんぞ無いから。

＞それに新大阪にリニア新駅の土地などないぞ
＞梅田北ヤードが空き地のままの時点で気づけよ

今の新幹線ホーム（自社用地）の地下に建設するから全く問題なし。
梅田にはJR東海の自社用地が無いから新規取得が恐ろしく面倒。
自社用地でも無い上に地価が大阪一高い土地を取得して環境アセスが完了するまでに
どれだけ時間と金がかかるかわかってる？

>>341
というか、梅田（難波）厨が痛過ぎるな。
こいつら大阪の事しか考えてないし。
こういう奴らに会社経営させたらすぐに潰れるだろうなｗ

新大阪を通って梅田本町難波まで延長ではだめなのか？

新大阪がもう少しまともになっていれば、こういう議論は
なかっただろうがね。
もし新幹線の終点が東京駅でなくて三河島だったら・・・
というのと近いものがある。

>>342
>主要客はリニアに乗せて航空から客を奪い、 

LCCと競合して、どんどん値下げしてくれ

>既存の新幹線は現在の都市間輸送から地域間輸送にシフトする。 

だから山陽の客をリニアに乗せる必要はないってことで、FAだな

>もし、リニアと山陽新幹線がダイレクトに乗り継げなければ 

そのどこが、主要客だよ

＞LCCと競合して、どんどん値下げしてくれ

LCCなんて1時間あたりの輸送量で鉄道に遥かに劣る。
1本あたり最大数千人輸送可能なリニア＋新幹線の敵じゃないね。

＞だから山陽の客をリニアに乗せる必要はないってことで、FAだな

山陽区間にリニアを造るならな。
実際にはリニアなんか造るほど切羽詰まってないからリニアとの乗り継ぎは最重要。

＞そのどこが、主要客だよ

航空から移ってくる客はビジネスマンが多いと思われるが、
ビジネスマンは新幹線の利用率7割を超える主要客（もちろん、大阪府民含む）。
当然、無視できるわけが無い。

＞実際にはリニアなんか造るほど切羽詰まってないからリニアとの乗り継ぎは最重要。

実際にはリニアなんか造るほど切羽詰まってない（＝航空にシェアを取られている）から
山陽区間の乗車率を上げる為にもリニアとの乗り継ぎは最重要。

関空乗り入れなんてしなければどっちでもいいよ

大空に乗り入れるべき

とりあえず天皇陛下が京都御所にお戻りになられる時のために
京都に停められるようにはしとけ。

>>352

425 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/25(月) 02:38:36.93 ID:5lm28fgO

新世紀の永田町と霞ヶ関を作るんだよ。
伊丹？京都？そんな辺鄙な所を持ち出す時点で田舎侍の発想。リアリティ感じない。
常考、大阪都中心区以外の選択肢は無し。

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/29(金) 21:02:57.16 ID:3pzjd79H
【京都府→京都県処分】
（新）大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
（新）奈良県宇治市…旧京都府宇治市
（新）奈良県城陽市…旧京都府城陽市、井手町、宇治田原町
（新）奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
（新）奈良県木津川市…旧京都府木津川市
（新）奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡

とりあえず阪神圏は
・中央官僚大歓迎
・武庫離宮→武庫宮復活
・京都は引っ込め
で意思統一。

京都皇室を連呼する馬鹿の一つ覚えに
ヒントっ立憲君主制・国事行為・日本国の元首は？
だから、武庫宮なんだよ。

343 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/12(火) 08:33:08.41 ID:aofOGrpn
大学ネタはもういいよ。

団塊ジュニア期の京都私大が全国から学生集めて、それで大阪圏に何か貢献したか？

東京企業にソルジャー送り込む
ブートキャンプ役が結局だったじゃん。

そんなだから枯都・狂都は近畿圏のユダ、面汚し扱いされるんだよ。

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。

木津駅あたりだろうな
名前は京奈駅

>>352
何真っ赤になって自己レスしてんの？
必死でコピペ集めてきたの？
それともそのコピペいつも準備してんの？

気にするな
あちこちのリニアスレに出没してるただの荒らしだから

京阪奈あたりを通るとすると、淀川を越えて新大阪は考えにくい。
淀川以南に駅を作り、どうしても新大阪に行くなら、そこから
伸ばすだろう。

>>347
>LCCなんて1時間あたりの輸送量で鉄道に遥かに劣る。 

まあ、そう思ってれば

>山陽区間にリニアを造るならな。 

そこでそう来るって、頭がかわいそうな奴なのか、お前  

>実際にはリニアなんか造るほど切羽詰まってないからリニアとの乗り継ぎは最重要。 

こりゃ、切羽詰っててリニアへの乗り継ぎが最重要なのはJR西の方だと何度言っても無駄かな？

>>327
関西の人間なら新大阪が発展しない理由なんて判ってるだろ
あのへんは阪急も開発諦めた地域

リニアと新幹線の乗り継ぎは別のところで考えたほうがいい

＞そこでそう来るって、頭がかわいそうな奴なのか、お前

JR東海が新大阪と言ってる現実があるのに
梅田とか難波に乗り入れろという奴に言われたくないわｗ

＞こりゃ、切羽詰っててリニアへの乗り継ぎが最重要なのはJR西の方だと何度言っても無駄かな？

だから、西日本にも東海にも必要だと言ってるだろ？
お互いの利益を最大化するために新幹線と乗り継がせるだけだ。

北ヤードの第３期は新幹線梅田駅を作ればいい
その地下にリニア梅田駅作れば新幹線との乗り継ぎも何の問題もない

>>358
新大阪が発展するか否かに関わらず、新幹線駅を他に造るのは不可能。
ゆえに新大阪にリニアを乗り入れさせる以外の選択肢は無い。

あと、阪急は新大阪の開発を諦めたわけじゃないから。
リニアが来れば一気に大阪府・市や阪急を巻き込んだ再開発が始まるよ。

新大阪否定厨＝ID:bOUELd9Uが未だ悪あがきしてんのか
ウゼー

この手をスレを見ると良く思うんだが、新幹線の類いと航空路線がまともに戦えると
思ってる奴の頭ってどうなってるんだろうな。
鉄道で４時間以上かかるような場合ならともかく、２時間切ったら航空路線なんて
お話にならんわ。

新大阪駅をリニアのターミナルにするのであれば、

阪神電鉄を梅田から新大阪まで延長させる。
阪急・新大阪線を早期に完成させる。
なにわ筋線を完成させ、関西空港、堺方面からの利便性を向上させる。
ＪＲおおさか東線を新大阪まで延長させる。
御堂筋線・中津発の列車を、すべて新大阪発にする。

以上５つは、絶対に必要。

>>361
だから新大阪にリニア入れるのは無理だって
新幹線だって随分無理してるんだよ
実際阪急は無理だったんだよ

あのへんの利権ゴロの力をなめちゃいけない
自治体が暴力団に利益供与するような土地柄
おおさか東線の用地も不法占拠されて工事が進んでない

また新大阪否定厨が出てきたのか
マジでウゼー
つーか氏んで欲しいわ

>>364
阪神延伸はさすがに無理でしょ。
他は一応計画あるから実現しそうだけど。

>>365
まさか高架駅とか地上駅になるとでも思ってない？
大阪のリニア駅は確実に地下にできる（地下しか通せない）から新大阪で全く問題ない。
梅田とかにはJR東海の自社用地とか全く無いし。

>>364
どれも東海マターではないわな
地元が好きにしろ

新大阪に開発余地がないからダメだとか必死で言ってる人いるけど、関東人かな？
確かに大阪の北の端くれだけど梅田まで一駅の立地だぜ？他にも最強の地下鉄御堂筋直結だし。
成田とかみたいな絶望的なアクセスじゃねーんだよ。

>>369
開発余地が無いのが問題なんじゃなくて、
土地はいっぱい余ってるのに不可能なのが問題
そんなに最高の立地なのに駅周辺はずっと放置状態

新大阪にリニアってのは実情を知らない関東の人間の発想

東海自体が新大阪と発表してんのにID:My9cAFx9は今更何言ってるんだｗ

ここで愚痴ってれば自分の妄想が実現すると思ってる可哀想な子だろ

関空ー四国ー大分　　　ないわな。
採算が合わない。
でもどこかで空港と直結してほしいな。
日本の交通はクソだ。
国土交通省って何のためにあるんだ。
やめちまえよ。

リニア大阪駅乗り入れが現実的になれば大阪経済ひいては関西経済にかなり大きな起爆剤になるのは確かだからな
JR西日本と大阪府大阪市が負担してでも大阪駅乗り入れを実現させてほしい

残念ながら現実味を帯びる可能性はありません。
新大阪周辺が大発展する可能性の方が高いよ。

ちなみに、関西の財界はリニアの新大阪乗り入れを歓迎している。

>>370
新幹線を他の駅に乗り入れさせるのは新大阪を開発するよりも至難だから。
というか、それって放置している行政にも問題あるでしょ？

>>374
俺は名古屋だけど、関西からそういう声が出ないのが不思議。
何十年も先なんだからそのくらいの気概が欲しいし、覚悟を持って
決めてほしいのだが...

>>376
西日本特有の事情で手がつけられないのよ
京都じゃ同じ理由でアンダーパスの拡幅に半世紀かかった

リニアの駅なんていったらまあ今世紀中に完成させるのは無理だろうね
JR東海の経営陣はそのへんのところを甘く見てるみたいだ

大阪までのリニアスル−だ。リニアは名古屋までで結構。
大阪来るころおら-しんでるべ-。こんな狭い日本で新幹線以上急いでどうすん
の。J東海は名古屋で騒いでくれ、荒らしてくれ、名古屋再開発で利権の温床
にしてやってくれ。たのむ、来たら大阪はもっと荒れる。

>>374
梅田でも新大阪でもリニアでは大阪はかわらんよ。
それより大阪と中国・東南アジアの関係のほうが大切になってくる。

>>378
現在、自社用地を活用して新幹線ホームと引き上げ線の増設工事をやっているんだが、
自社用地の地下に造るのが今世紀中が無理な理由を教えていただこうか。
「西日本特有の事情」とやらが邪魔するのであれば
当然新幹線ホームの増設工事も不可能なはずなんだが。

>>377
梅田が一極化しすぎだから
新大阪が新たな極になるほうが良いんだよ

新大阪が核になることは無いよ。
リニアが通っても大した変化は無いだろう。

10年くらい前、夜、新大阪駅で出口を間違えて北に出たら索漠として怖かった。
追いはぎ、辻斬りでも出そうだったよ。

>>381
皮肉な話だが、阪急の開発計画が頓挫したので新大阪の増線が可能になった
まさか地下駅だから地上になんにも必要ないとか思ってないよね？

>>385
阪急関係で完全に頓挫したのは淡路−新大阪間のみ。
他はまだ可能性が残されている。
少なくとも、リニア＆新幹線の梅田乗り入れよりはｗ

地下だから地上に何も必要ない？
その地上が新幹線新大阪駅だろ？
自社用地なんだから何も問題ないね。

というかだな、新大阪にリニア駅を造るのが今世紀中に無理なら
リニアの梅田乗り入れは用地取得や環境アセスに時間がかかるからその倍以上かかるぞｗ

>>383
本気でそう思ってるなら君は相当おかしな感覚の持ち主なんだな。
リニアが乗り入れることで関西の財界は新大阪周辺の開発が進むと
期待するコメントを出しているし、
阪急もおそらく十三−新大阪間の建設に着手するだろう。
JR西日本としても山陽新幹線の乗車率がアップする上に
おおさか東線、なにわ筋線の建設に弾みがつくのは間違いない。

>>387
リニア開通に夢見すぎ。
リニアができても新大阪は既存の新幹線と客を分けあうだけ。
いくらか飛行機客を見込めるが、特にインパクトはないよ。
梅田に行かれると新大阪的には困るからなｗ

>>388
新幹線開通前の新大阪の駅前に田園が広がっていたことを知らないの？
それに比べたら現在の新大阪駅前は恐ろしく発展している。
大阪で一番出世した街と言っても過言じゃないくらいに。

当然、リニアが乗り入れればそれと同じような現象が起きる可能性が高い。

>>389
新幹線開業当時は日本経済が高度成長期だったから。
これからは労働人口減少社会だから、下手すると
新大阪にリニアはきたが今より寂しくなってる可能性もある。
もちろん発展すれば嬉しいがね。

>>390
日本全体が発展するわけじゃないが、
梅田のように需要が大きい地域は局所的には開発されている。
リニアが乗り入れれば当然需要が増すから
新大阪も梅田などのように開発される可能性が高い。
大阪で唯一の高速鉄道が乗り入れる駅でもあるしな。

あと、労働人口が減るのは東名阪以外の話だから。
東名阪はしばらく安泰。

>>390
新幹線開業当時と現在の新大阪の乗客数は？

>>378
それはJR東海の経営陣を舐めすぎ。
奴らは国の官僚並に優秀な経営のプロフェッショナル集団だから。

>>378
新幹線のレールが敷けたんだからなんとかするんじゃないの？
表には一切でない方法でｗ

>>391
ここ10年レベルでは東名阪はまだ大丈夫かもしれんが今後30年間では悲観的だ。
2010年の日本の人口ピラミッド
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kouhou/useful/u01_z19.htm
2040年の日本のピラミッド
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kouhou/useful/u01_z22.htm
20-60歳帯のボリュームが全然違うだろ？
東名阪は安泰というレベルの話じゃないと思うがな。

>>392
それは知らんｗ
少なくとも今後20年30年スパンでは新幹線の利用者数が
増える理由が見当たらんしな。

>>395
一人あたりの鉄道旅行距離がこれまで以上に伸びる。
高齢者は車運転できなくなるからな。

>>395
それは日本全体の話だ。東名阪エリアは人口は微減か変わらないよ
札幌一極集中しているが全体としては減少している今の北海道みたいな状態になるだけ

2050年では地方はもとより都市部の都道府県でも人口減が予想されてるがな。
都市部の人口って地方からの流入の部分が結構大きいから、
地方に人がいなくなるとどうなるか分かるよな？

楽観的人口予測（千人）

都道府県　2005　2015　2025　2050年

北海道　　5628　5464　5203　4142
埼玉　　　7054　7036　6799　5579
千葉　　　6056　5995　5801　4845
東京　　　12577　12213　11696　9178
神奈川　　8792　8767　6819　6780
愛知　　　7255　8335　7321　6562
京都　　　2648　2563　2446　1911
大阪　　　8817　8404　7895　5942
兵庫　　　5591　5470　5250　3882
福岡　　　5050　4974　4813　3696

http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/report/research/2008/no322.pdf
19ページ

ID:Hp7dNMdM

自分の思い通りにならないからってスレ違いネタ投下するな

>>389
> 新幹線開通前の新大阪の駅前に田園が広がっていたことを知らないの？
> それに比べたら現在の新大阪駅前は恐ろしく発展している。
> 大阪で一番出世した街と言っても過言じゃないくらいに。
> 当然、リニアが乗り入れればそれと同じような現象が起きる可能性が高い。

そうか？ 新大阪駅周辺は大阪で一番出世した街か！
大阪市役所の広報で当時の新大阪開発計画を見てごらん。仰る通り38年頃ま
ではペンペン草状態だな。ここに大阪梅田から本町の過密解消のため副都心
にすると書いてるはずよ(ビジネス中心地)。大阪市始って以来の税金を投入
してさ。新大阪繊維シティ−なくなった(判りやすい.地方が大阪通り越して
東京に行く時代)。西中島駅から新大阪駅にかけて東京の西武系がたくさん
ビル立てたよ。今、西武関連どうなっている。空き部屋たくさんあるよ。残
っているのは箱モノだけ状態。たしかにペンペン草からコンクリ−ト・アス
ファルトに変わったから1番出世なんだ。残っているのは格安ビジネスホテル
と分譲マンション・転勤族用マンション。北口の住友のビル覗いてごらん寂
しいよ。
大阪は398の言っている通りで経済界も小粒になった。大手は住友を筆頭に東
京に本社を置いてやるしかもうできない時代だよ。(頼りは大阪ガスと関西電
力って事を理解してくれ。完全に一地方経済になったことを)

J東海は新大阪駅を決めている。これにJ西も依存を挟めない。経営する山陽新
幹線にジョイントしないとJ西困る。だからリニアの事はJ東海に任す。新大阪
駅周辺は今以上どうしようもない。もう大阪には金がない。民間当然来てくれ
ない。東京駅本社、大阪駅支店決まったこと。
ようやくJ西大阪駅再開発が日の目を浴びた。10間は大阪駅周辺に資金投入が
精一杯。利用者の皆様、ー駅乗り換えのご不便をお願いします。

J東海の経営陣とか
東海道新幹線もらえただけだろうが…

高の原ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

日本語の不自由な奴がいるな

>>393
>奴らは国の官僚並に優秀な経営のプロフェッショナル集団だから

おい、冗談でも言っていい事と悪い事があるぞｗ
金食い虫の官僚のどこが経営のプロフェッショナルだよ

地下鉄四ツ橋筋線が、西梅田から、十三経由で。新大阪まで伸びる計画が、あるらしい。

>>405
どこをどう読んだらそういう解釈になるの？
一言も官僚が経営のプロなんて言ってないが。

ID:Hp7dNMdM

こういうこと言うの、大概年金暮らし世代。
この世代は東京五輪誘致にも反対している。
50歳代以上は、年金問題以外は、日本の足を引っ張ることしか眼中にない。

京都南部や奈良北部に駅ができても、どうせ速達タイプの列車は通過する。
三河安城化することは目に見えている。
仮に高の原に駅ができても、京都から高の原まで30分。
それなら京都から名古屋までのぞみで35分だから、
そこからリニアに乗れば良い。
京都市民にとって、リニアは名古屋止まりで問題ない。
リニアリニアと騒いでいるのは山城南部と奈良の田舎者。

>>406
四ツ橋線西梅田駅から先を延伸させようとすると、阪神を貫くために掘り直しが必要
また、四ツ橋線と十三〜新大阪の免許を持っている阪急では集電方式が異なる
以上の理由により難航

四ツ橋線を新大阪まで延長するとなると、西梅田駅を堀り直した上で、
十三〜新大阪の免許を阪急から大阪市に移譲するか、北大阪急行のように共同出資するしかないな

阪急の本音としては、四ツ橋筋線が十三まで延長すれば、宝塚線との相互乗り入れを優先したいようだ。

>>409
三河安城駅とは失礼な
「ひかり」も停まる米原駅と同じだぞ

三河安城のような企業の勝手口みたいな駅じゃないんじゃないか？
奈良の中心部にできれば、北陸新幹線にある軽井沢のような観光駅になるだろう。

>>409
> 京都南部や奈良北部に駅ができても、どうせ速達タイプの列車は通過する。
> 三河安城化することは目に見えている。
> 仮に高の原に駅ができても、京都から高の原まで30分。
> それなら京都から名古屋までのぞみで35分だから、
> そこからリニアに乗れば良い。
> 京都市民にとって、リニアは名古屋止まりで問題ない。
> リニアリニアと騒いでいるのは山城南部と奈良の田舎者。

わかった。わかった。そんなこと言っ切ったら、ゆとりのニュ−タウン開発に
住んでいる京都府民の山城南部と奈良県の田舎者が可哀そうだよ。京都市民が
どんだけ偉いか知らなんけど。あなたは死んでるかもしれないけど、30年後に
は好きな新幹線消費期限切れにされてるかも知れないよ。J東海が新大阪まで
新幹線運行しているのを忘れてんじゃないの。リニアを新大阪までつないだら
ひょっとするとJ東海やるかもね。京都駅が米原駅なみのダイヤにされる事。
あなたの嫌いなヨソ者の伊勢丹に助けて貰っている京都駅前寂れるかも！
「奈良の田舎者」気に入らないね。京都は古都の街、観光客で食ってるね。
田舎者は、いない天皇に帰ってくれしか言わず。遊びしか知らない生草坊主
の無税享受にしがみ付き、他の人をよそ者扱いするオメ−こそ田舎もんだ。
古都は奈良の平城京だ。パクルな。観光客乗らない日のガラ地下鉄や大阪を
真似したショボイビジネス街、日本国民を有難く思え。何履き違えてんだ。

> 京都市民にとって、リニアは名古屋止まりで問題ない。

というより、リニア名古屋止まりだとそもそもリニア自体が
採算が取れないんだが。今の新幹線みれば解るだろ。

距離を考えると大阪〜名古屋が短いんだが
何でそっちを放置してるんだ？
実験線の有効活用のためか？

韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
http://www.youtube.com/watch?v=eXHtr8nKn2k&feature=related
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。


これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。

デジタル移行の今がチャンスです。

2045年って時点でJR東海が大阪に通す気が全くないのがよく分かるｗｗｗｗ

>>418
リニア名古屋駅って既存新幹線ホームとは直角に配置してて
大阪方向に向いてるんやろ。延伸する気満々やんｗ

>>419
お前馬鹿だろ

ID:Y9ory5tX
いきなり罵倒かよｗ

>>421
そりゃ馬鹿に対して馬鹿って言うのは自然の流れだよなあ。

>>415
逆。リニアは名古屋以西は採算が合わない。
名古屋以西は需要が小さすぎる。だからＪＲ東海も建設を渋っている。
このことは下りのぞみが名古屋でガラガラになることからもわかる。
リニアが欲しいなら、三重県と奈良県と大阪府と大阪市がカネを出すべきだ。

＞ ID:0o/JJfc1

とりあえず名古屋駅の新幹線ホームと直角だというソースを持ってきてもらおうか？

ソースが出せたら次の質問に答えよ。

新幹線ホームと直角になることが何故大阪延伸の証明になるのか？

>>423
JR東海の試算でこう出てる。（Ｂルート）

東京-名古屋
建設工事費：5兆7,400億円
輸送需要量：153億人キロ
東京-大阪
建設工事費：9兆0,900億円
輸送需要量：392億人キロ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A#.E6.9D.B1.E4.BA.AC.E3.83.BB.E5.90.8D.E5.8F.A4.E5.B1.8B.E9.96.93.E8.A9.A6.E7.AE.97

収益が全然違う。

>>423
もう名古屋は終わってるよ、、
トヨタの凋落とともに
トヨタの安クルマは中韓に取って代わられるのが未来
文化、芸術も観光も何もない名古屋に誰が下車するの？

>>425
じゃあ東京名古屋の工期が13年でその半分程度の距離しかない名古屋大阪の工期が18年ってのは一体どういうことだ？
JR東海にその気がないとしか思えんのだが。

ID:Y9ory5tX
おいおい、罵倒した上にその態度かよｗ
ソースのリンク先落ちてるな・・とりあえず指しとくわ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307577481/

>新幹線ホームと直角になることが何故大阪延伸の証明になるのか？
証明にはならんが、線形を直線に保つなら交差型は必然だし、
JR東海が新大阪に伸ばすって言ってるからな。

>>418
新大阪延伸については税金が投入される可能性が高いと思うよ。
JR両社としても山陽新幹線と乗り継げた方が利益率が良いし、
何より本来なら国家が挙げてやるべき巨大プロジェクトに
税金投入せずに何十年も時間をかけるのは愚の骨頂。

>>427
金が無くて東京名古屋間通すだけで一杯一杯なんだろ。
金があったら一気に全部作ってるわ。１３年といわず５年ぐらいでな。

>>425
訂正：Ｂルート-->Ｃルート

＞線形を直線に保つなら交差型は必然だし、
そもそも新幹線は京都方面に行くために北のほうを向いてる。名古屋で止める場合にも、交差型は必然になるわけだｗ

＞JR東海が新大阪に伸ばすって言ってるからな。
>>427

＞新大阪延伸については税金が投入される可能性が高いと思うよ。

もはや夢を見るしかなくなった大阪人(笑)

大阪にコンプレックス持つ輩多いな

>>434
衰退まっしぐらの民国に嫉妬(笑)

>>433
残念、俺は神奈川県民だｗ

そもそも、本来は何兆もかかる国家がやるべき巨大事業を民間企業がやること自体異常なんだよ。
ここで税金投入せずに全線開通が何十年も遅れるようだと国としての在り方を疑われる。

>>436
無茶な詐称で恥の上塗りを続ける民国人なのでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、別に詐称だと思うならそれでも良いけどさｗ

ただ、大阪人ならさらに税金叩いて新大阪じゃなくて
梅田に乗り入れろとか無茶苦茶な要求すると思うぞ。
ちなみに、俺は梅田乗り入れは大反対ｗ

>>438
国家プロジェクトとか日本の財政分かってない時点でどちらにせよ馬鹿だわな。
国もこんな時に巨額の血税投入してまで大阪に通すって腹が決まってんなら、名古屋大阪も同時着工ぐらいのことはするはずだがねえ。

候補地の要件
第一要件：急カーブ無く短経路とれること
第二要件：地山がトンネル掘りに適していること
第三要件：土地購入価格が安いこと
第四要件：ゴネる行政が居ないこと

名古屋−新大阪間の建設費は2兆だか3兆だったか。
この程度の額なら鉄道・道路関連の予算を弄ればすぐに捻出できるな。

少なくとも、誰も使わないような道路とか長崎新幹線よりは
こっちに投入する方が確実に支持は得られる。

>>441
しかし自称神奈川県民の民国人の期待とは裏腹に、国は全く動く気配がありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:Y9ory5tX
ｗを多用している時点で馬鹿にしか見えない
リア厨とかならまだ良いが、大の大人だったら相当やばいぞ

>>436
国を相手にすると長野みたいなのが喚いて物事が進まないから自腹切ってんじゃないの
前にリニア乗ったときに東海が独占経営すると認められてございますと社員がうれしそうに言ってた

東京名古屋をJR東海が全額自費で！って言ってる時点で国としては集られないんだから文句はなかろう。
それをあえてしゃしゃり出て血税を献上するのは国の本意ではない。
東京名古屋間が発展すれば大阪関西の存在意義もなくなるわけだしな。

うん、だから税金投入するのは名古屋−新大阪間だけで良いと思う。
長野は品川−名古屋間だから税金投入の対象の区間外ってことでｗ

どっちにしろ完成までに本当に2045年までかかったらアホそのものだよ。

>>446
いや、あんたがアホそのものだよｗ

神奈川県民と言ってるのに詐称呼ばわりする奴に言われたくないわｗ
もっと言うなら川崎市民だけど。

>>448
>>445

信楽には止めてくれへんのか

>>71
あの小汚い山里のどこが都なのかと

まあ、でも、これが完成したら、世界へ輸出できるからすごい産業にはなるね。
その為には初めから大阪まで延伸しないと意味ない。

まあリニア技術は産業にはなるだろうが・・

＞その為には初めから大阪まで延伸しないと意味ない。

やっぱ大阪人ってマトモな教育受けてないんだなｗｗｗｗｗｗｗ

長岡京市に駅作らせてあげてもいいよ

地図見るとちょうど市街化しいてない帯があるよ

新大阪って構内も線路も拡張工事してるよね
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-933.html
駐車場とかのある空き地も全部線路になるのかな・・・

>>453
日帰りでたこ焼きとかあんかけスパゲティ食べて帰ってくることに意味があるの
日本の3大経済圏が一つになる

この事業はＪＲ東海も儲からないから
極めて慎重にやるんだろ
すでに東海道がある路線に２本目を敷くんだから
簡単にいえば客は殆ど増えないが維持費は倍
要するに今までの利益は確実に減るだろう
まして人口は急激に減少の予測

＞簡単にいえば客は殆ど増えないが維持費は倍
＞要するに今までの利益は確実に減るだろう

航空からの移転があるから客は否応無く増える。
というか、利益が減るなら総会で株主から総スカン喰らうから。

そりゃ分からんよ
大阪開通ごろの２０５０年の人口予測は約９０００万人
３割も日本の人口は減る、、しかも減るのは若い層だろ、
航空はＬＣＣもより盛んになってるだろうから
大阪−東京はそれほど高い料金は維持し難いだろう
意外と伊丹の存在が効いてるのだ

>>445
これからｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばかりになる東京が発展するのかw

その頃には伊丹とか廃港になってるでしょ

京奈和自動車道も遺跡や景観の問題で奈良市内のルートが決まってないからなぁ。
北側も南側も既に開通してるのに。
そらJRも奈良市内は避けたいだろ。
無理に奈良市内を通そうとすれば三重が西側の終点になるぞ。

というか、JR東海の株主を舐めすぎ
JR東海は財界にも非常に影響力のある会社として有名だが、当然その株主も財界人が多い
その株主達の了承を得られているって事は確実に儲かると見なされているという事

伊丹はしぶとく残ってる可能性高いと思うぞ
だって関西の主な航空利用者は伊丹周辺に住んでる事情から
現実には潰せない
これ潰して誰得？　になる

>>414
首都でもないのに観光で食えるのはたいしたもんだと思うがね。

ちなみに、リニア計画発表時にJALの社長がJR東海を挑発していたｗ
この事からも航空会社にとっては楽観視できるような状況じゃないのは容易に推測できる
LCCとかリニア＋新幹線の前には成す術も無い

新大阪までリニアが開通するまで日本が存在するか心配。その前に俺がこの世に存在してるか心配。

>>466
食えてるだけでしょぼいぞ
浅草みたいなもん
ソープ嬢とかわらないレベル
普通、買うほうになりたいだろ

＞これからｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばかりになる東京が発展するのかw

東京以上にジジババばかりで衰退しまくってる大阪の意見は重いなｗｗｗｗｗｗ

>>469
なんでしょぼいとわかる？京都は他の都市比べものにならないぞ、横浜こえてるし。

>>471
古都としては超一流。
現代の都会としては広島仙台と変わらん。

>>470
それﾏｼﾞで言ってんのww
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの割合は東京には負けるよ。

>>473
ソースもってこい池沼

>>409
京都ー名古屋間には米原があるからねぇ。
冬は高の原回りの方が早いんじゃないか？

>>474
それより、お前が先に持ってきな　
お前が、最初に、東京よりの大阪の方が老人の割合が高い言いだしたんだから。

>>471
なんでっておれは京都人だからだよｗｗｗ

長野といい名古屋といい、ほんと中間駅住民は山賊みたいだなｗ
東京-大阪結んでやっと成立するプロジェクトなんだから大人しくしてろよｗ

　京都市民か？

>>479
当たり前だろｗ
京都市民以外は京都人とはいわないｗ

>>476
大阪みたいな地方から大量に若者が流入している東京首都圏が老人比率で
大阪を上回るわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしかも東京の若者は定住志向だしな、産業があるから。

＞ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの割合は東京には負けるよ。

さあ若者の流出激しい大阪さん、ソースお願いしますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
とりあえず弱小民国人は名古屋本社の巨大企業、JR東海さまにお布施の一つでもしてから陳情しようね？？

>>482
東阪輸送なんて別にJR倒壊じゃなくとも馬鹿でも経営できるぞ。
別に他に任せてもいいんじゃないか？ｗ

>>483
そうですね、阪急にでも任せてみましょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>481
はぁ？それがｿｰｽ？
笑っちゃうよ、若者が流入しても、定着しないと意味ないぜww
　今の東京には、よそから来た若者が定着する環境はないよ。　
それでな、東京が老人比率は高いｿｰｽは石原が都知事になってることさ。
　石原のような無能な奴が知事になってるということは、高齢者が断然に多いからだよ。　
　高齢者のほとんど石原に投票するからな。

>>485

は　ぁ　？　そ　れ　が　ｿ　ｰ　ｽ　？ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20-30年後なんて
地方から東京に流入する若者の数より今いる40-60代が
老齢化する人口ほうが圧倒的に多い。

>>487
そのころ大阪はゴーストタウンだな

>>486
しょうがないかたわ野郎だなww
>>485になんか反論無いのかねww

>>489
つまり大阪はジジイ率が高いからノック知事みたいなスケベジジイが選ばれたんですね、よく分かりますｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワロタｗ

ID:KfAm6N2u
おめー、ちゃんと酔いが醒めてからカキコしろよｗ

>>492
俺のどこが酔っ払ってると？？？

じゃあなんでそんなバカなんだよ？ｗ

>>494
馬鹿のお前がお前が石原の例えを出してきたからこっちゃノックの話を出したまでだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちも無能で老害。それに投票するのはジジババ。それがお前の理屈だろ？？？

梅田ヨドバシの前に

チン電扱いで軌道で停車すれば、ヨドバシへの買い物が便利。

>>490
かたわ野郎は
ＷＷを多用したがる傾向にある。

ああと一つ。

大阪の地下鉄のホームって何であんなに臭いの？

>>495
それは俺じゃないよWW
ちなみにﾉｯｸは若者にも人気はあったし、できる人だった。

自分の創った独自の理論を回り引いてても振りかざすあたり
＞ID:CVUwSo3mはまさに石原やノックと同じ老害だなｗ

>>499
基地の上に変態とは嘆かわしい・・。

>>500
具体的に言え

京都は気候最悪の内陸陰湿村。四条川原町は広島の紙屋町八丁堀と同レベル。

>>502
石原が当選するから東京はジジイ麦価ニダー！！！！って理論。
加齢臭と独自の理屈を撒き散らすあなたに回りはドン引きですよ。

ルートは最短距離以外ありえない
関西人の地域エゴで利便性を潰すな

>>504
よその若者がどうとかいう方が幼稚だと思うがね(笑)

デフレ経済化放置でリニアなんて永久にない寝言・・・です　

きったねえそごうのある三宮は中核市にしか見えん。街の中心はだっせえ商店街(笑)
ガーデンズみたいなイオンに毛が生えた程度の施設に衰退を強いられる三宮元町
閉鎖確実のハーバーランド(爆)

神　戸　は　オ　ワ　コ　ン

＞よその若者がどうとかいう方が幼稚だと思うがね(笑)

おじいちゃんボケちゃったの？？？

リニアが通ったら新幹線の運行やめますって訳じゃないんだろ？
奈良に譲ってやれ

>>509
どしたの？ﾎﾞｸちん
日本語がわからないの？

それとも自分の言ったこと忘れたかな？

京都駅まで上がればBルートもどきになるが南部なら別にいい

399 ：名無し野電車区：2011/07/25(月) 08:28:22.51 ID:e8YPrw4O0
まとめ：リニア全通後の北陸新幹線大阪ルート

【湖西線回り】今の線路容量（都市圏輸送＆貨物）キープ、かつスーパー特急レベル以上の速度で現サンダバ以上の頻度
　⇒敦賀〜塩津〜京都の全線に亘って別途並行新線が必要。都市化が進んだ湖西地方では北山若狭回りと大差無い建設費。
　という笑うに笑えない試算。

【米原駅接続】『東阪間リニア開業でのぞみスジが全て空く』まずこれが妄想。
　ＪＲ東海が既に宣言済の通り、沿線需要を拾う“のかり”“ひだま”の大増発。
　さらに「みずほ」「さくら」「かもめ」（ここまでフル規格）、その頃になると
　場合により「にちりん」「うずしお」「やくも」（実現なら多分ミニ）が
　名古屋京都発着でバカスカ走り出す。下手すれば今より過密ダイヤ。

387 ：名無し野電車区：2011/07/24(日) 12:24:32.47 ID:dxzKi3CcO
≫384-386
近畿大阪にとって最大のメリットを出したいなら
北陸新幹線は小浜廻りの一択以外ありえない。

東海道は静岡名古屋〜山陽四国九州ルートの短編成頻繁運転。
湖西線は通勤型と貨物の頻繁運転に充てる。高崎線宇都宮線と同等扱い。

近畿をなめるな。

>>513
リニア全通後に北陸新幹線が米原駅に接続する場合、確かに
既存新幹線（新大阪-名古屋間）は何気に逼迫するだろうが、
それは北陸新幹線の乗り入れによるもの。
少なくとも新大阪-米原-金沢・富山で2-3本/h、名古屋-米原-金沢・富山で1本/h
は東海道新幹線に入ってくるだろう。
名古屋-中国四国・九州に関してはその流動量はだいぶ小さい（京阪神のそれに対して1/5程度）
から博多行きののぞみ十分対応可能。

京都大阪って観光地は多いけど繁華街がつまんないんだよな。
先月改装後の大阪駅見に行ったけど、梅田は相変わらずちょっと大きい有楽町を脱してないし。
夜もススキノあたりと比べたら落ちるんだよな。

品川〜橋本〜新甲府〜飯田〜中津川〜名古屋〜亀山〜木津〜新大阪

なんだかんだ言っても、これが現実的でしょ。

>>516
木津というのは現木津駅のことか？誰得？
奈良市内を通らないから奈良市民は納得しないし、
かといって対京都連絡は、単線ローカル線の奈良線しかない。
学研都市を意識するなら新祝園か高の原だろう。
新田辺、新祝園、高の原、奈良と比べて一番現実離れしているように思う。
もっとも、どうせタヌキや鹿がでるような田舎しか候補地がないんだろ？
三重―大阪はノンストップでいいよ。

>>508
神戸がオワコンなのは同意
リニア東京ー大阪で更に衰退するのも確実

京都民だけどお断りします
これ以上府民市民に実入りの無い事業はお断り
ガラガラの高速道路を2000億もかけて造ってまだ足らないのかよ

>>517
木津なら奈良市民は大喜びだろ。
京都府が金出して奈良から10分の位置に駅が出来る。
京都府からすれば奈良から京都にリニアを分捕ったという都のプライドが満たされるし
学研都市までもすぐだろ。

今は、北ヤードがあるんだから、
新幹線の駅を、新大阪から大阪駅に移して、
リニアも地下から、北ヤードへ入れればいい。

奈良を通すというのも、
あんな利権の巣窟みたいなところ、無理なんじゃないのか ?

まあ、端から見れば、京都も奈良も部落利権の巣窟に見えるけど

　私は京都市民だけど、
確かに木津だろうと奈良市内だろうと、不便であることは変わらない。
　木津はどこの市内だったかな？忘れたけど。　　　　そんな小さな自治体が、2200億の負担できるとは思わない。　
　あの人口増加の著しい相模原だって、地元負担に対して拒否反応してるもんな。　
　この交渉次第で、ﾘﾆｱ計画が白紙になったらおもしろいな。

リニアの車両基地が神奈川と岐阜の二箇所

神戸はミニ横浜になってしまった。リニアの終点を神戸にしないと衰退してしまう。

>>523
自治体が負担できないなら駅そのものができないだけだから。
その程度の事で白紙になるとかありえない。

>>45
つーか飛行機会社つぶれるだろうな
伊丹←→羽田はドル箱だからね
正規運賃に近い料金で乗ってくれるビジネスマンたちだし

早く乗りてぇ

新大阪駅なら、部落団地潰そうぜ！

http://halcyan.30.kg/myscan.php?match_orlist=%95%94%97%8E%7C%8E%96%8F%EE&url=http%3A%2F%2Ftoki.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbizplus%2F1310083752%2F

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 12:16:03.71 ID:7eX8++3b
関東こそ
これから人口が激減すると、今まで表沙汰になってこなかった
Ｂuraku，Ｋorea，Ｃhina問題が一斉に吹き出してくるんだがな

>>525
三宮みたいな繁華街は横浜には無い
横浜って西口ですらショボいから
他の準ターミナルも川崎のそれより田舎だし

もう奈良市は木津を併合するしかないな

>>531
しかしヨドバシあるぞ。三宮もそこまで言う程大したことないしなあ…。

>>531
駅周辺にいる人数で言えば横浜＞＞三宮
まぁ、確かに横浜は人口に見合っていない規模の繁華街だとは思うが

首都圏は総じて同じ街の規模に対する人の数が多い。
横浜は面積広くてかなり長閑な場所も多いけど。。

駅が東京、名古屋、大阪だけになってもこの計画は進むのかな？

>>531
横浜で三宮に相当するのは関内なんですが…

537が横浜か神戸かその両方を知らないのはよく分かった。

タイヤトーク、する？

全日空の株主の朝日が、リニア建設に難くせ！！！

2011年7月27日朝日新聞東京版声欄「復興までリニア建設の凍結を」 無職 高田信也（東京都世田谷区84歳）
　
大震災の復旧復興と福島第一原発事故の収束に国をあげて取り組んでいるさなかに
リニア新幹線の建設がスタートした。この基本計画は半世紀も昔の高度経済成長期に策定された。
その後、バブルの崩壊、リーマンショツク以降の世界経済の情勢変化があり、国の累積債務も大きく
膨らんだ。さらに原発事故に伴い、エネルギー政策の見直しまで議論されている。そんな未曽有の変動期なのに、
大昔の計画に十分な検討がなされないまま政府内でゴーサインが出された。強い違和感を覚える。
現在、新幹線の東京−大阪、東京−名古屋の所要時間はそれぞれ、２時間半と士時間半程度だ。
それがリニアで約半分に短縮されるという。だが、アルプスの土手っ腹をぶち抜き、
美しい里山や山河を破壊してまで強行する価値があるだろうか。リニアの安全性や、発生する強力な電磁波が及ぼす
沿線住民の健康への影響についても納得いく説明がなされたとは言えない。
建設費も問題だ。ＪＲ負担分で８兆円を超え、駅建設の自治体負担もある。
この種の建設費は予想より膨らむ可能性もある。震災復興のために増税も検討している時なのだ。
復興が軌道に乗るまでリニア建設は凍結するのが良識ある判断だろう。

＞建設費も問題だ。ＪＲ負担分で８兆円を超え、駅建設の自治体負担もある。
＞この種の建設費は予想より膨らむ可能性もある。震災復興のために増税も検討している時なのだ。
＞復興が軌道に乗るまでリニア建設は凍結するのが良識ある判断だろう。

JRが自己負担で建設すると言っているのに、何文句つけてんだ？
税負担の話と民間事業のリニア建設を混同している。

朝日よ、そりゃお前ら全日空の株主だから反対して当然だが、
その事いうべきだろ。

読者投稿になに言ってんだ？

リニアに反対している人は、
近い将来必要になる東海道新幹線の建て替えをするときの代替交通はどうするつもりなんだろうね
16両編成1323席が最大3分間隔で走ってるんだぞ
高速バスは時間がかかりすぎるから除外するとして、
在来線と航空機だけではとてもじゃないが輸送力が足りん
北陸新幹線もまだ全通してないから代替区間には使えないし

高の原駅だって、半分奈良市で、半分京都（木津川市）だからな。

東海道新幹線の耐用年数が来ているから、いっその事リニアにしよう、と言う計画なんだけどねー
東海地震も考えると東海道新幹線の腹付け複線なんてありえないし
鉄路型新幹線が西の大国に容易にコピーされちゃうので、商品的技術の完成化と言う意味でも
リニアは日本の将来に是非必要なものなんだけど
今までさんざん国債で日本の子孫に借金背負わせてきた世代が今更何を、って感じだわｗ

>>541
朝日はJR東海が自費建設を打ち出してから、社説、私の視点、記者有論など全社を挙げて
リニアに反対している。この投稿も読者投稿という体裁をとってはいるが、
声欄のトップに載せてる。ということは社内の総意の表れ。
過去に一度だけJR東海幹部の反論投稿を載せてる。

朝日が反対するのは全日空の株主だから。

あとこのじいさん、環境問題や電磁波云々っていってるけど、飛行機だって
高空でジェット燃料炊いて大気汚染している事実や高空での放射線の影響
だってある事しらないのかな？知ってても知らないフリしてるだろｗ

>>545
じゃあ、社説などを持って来いよ。
読者投稿になに言ってんだ？って意見は変わらん。

>>547
うるせー、朝日脳ｗ
声欄トップということは朝日編集委員、論説員の「総意」。
朝日の社としての意見であることには変わらない。

欧米の新聞社は各記事にpermリンクを設定して責任を担保してるが、
日本の新聞社はしばらくするとリンクが消える。書きっぱなし。
朝日も同様。

これでソース持って来いとか言われても。

>>548
朝日脳って言われてもまったくもって痛くも痒くもないんだけどさ、
読者投稿＝会社の意見ってのが無理矢理過ぎるわな。

普通に社説持ってくりゃ済む事じゃんｗ

アサヒが世論誘導に読者の投稿意見を使うのは常識だろｗｗｗ
アホ過ぎ必死ｗｗｗｗｗ

おまいらリニアに夢見すぎ。
完成する頃はよぼよぼの爺さんになっているわ。

やかましい婆さんかもしれないんだな、これが

ド田舎に停車本数の少ない駅を作るくらいなら、
奈良と新大阪、名古屋へのアクセスを向上してくれた方が、
地元民も旅行者もありがたいと思う。３５年後に生きているとは
思えないので正直どうでもよいのだが。

勘違いしてる向きが多いが中間駅は別に利用者のために作るわけじゃない
東名阪以外の駅は運用上の必要から作るだけ

こういう年寄りが電気を使いまくったからフクシマを死の土地にしたんだろ
復興の財源はどうしたって中部西日本から恵んでやるしかないのに、発展を阻害するような無駄年寄りは年金返上してから物を言え。

>>555
≫運用上の必要
最優先なら阪名品以外作らない、が最良解。
在線列車が増えれば増えるほど
本数分給電単位（バーチャルな変電所みたいなもの）が無駄に増えるのが
ＪＲ−ＭＡＧＲＥＶ。

今新幹線乗っているけど関西人きちがい家族が東京から大音量でDVD 見て
ワイワイやっていて、注意されたらわめき声出すから新大阪は不要

野放しにするな、おまえが盾になれ。>>558

　どう考えても、東京、名古屋、大阪、相模原以外の自治体が2200億の金を融通できるとは思えんがな。　　全額自己負担となると政令指定都市の相模原も駅いらねぇって言いそうな雰囲気。

>>560
奈良がいらないんなら相模原もいらんだろ

奈良より相模原の方が建設費負担能力が高いだろう

仕事　遅せ〜！！　　中国を見習え

だから奈良じゃなくて木津に作って駅の代金は京都に支払わせてくれないかね

　奈良も一応観光都市なんだから、東京からの観光客を増やした方がいいんじゃない？　
　京都が、東京のﾃﾚﾋﾞで観光Pｱｰﾙを大々的やって東京からの観光客増加が成功したように、奈良も同じようにすればいい。
　そのための広告塔が、ﾘﾆｱ奈良駅になる。　
　だから、ﾘﾆｱ木津駅では、東京における奈良のｱﾋﾟｰﾙとか魅力も半減してしまうだろう。　
　観光客が増えれば、訪れる外国人も増えるし、
もともと京都は外国人は多かったが。

>>563
> 仕事　遅せ〜！！　　中国を見習え


ダメ−ダ！それ見習ったら客殺され−る。客実験にされ−る。
次はお金の取り合いはじま−る。

奈良は掘り返すと何か出てきて調査しなきゃいけないからやめたほうがいい

奈良はこれ以上開発するのは良くない。せっかく、古代の面影が残っている貴重な
土地なのに。開発するなら、高の原とか近鉄沿線で。

地図をみると、木津駅ではなく、木津川駅が、リニア駅としては、最適かもしれない。

ＪＲ在来線に新駅をつくることが前提だが、近鉄との乗り換えも便利。

高の原ではＪＲとの乗換えが不便。

>>564>>569

187 名前：高の原も無いね(関西)[] 投稿日：2011/07/08(金) 00:18:49.51 ID:eyg3sBDmO

木津厨や平城山厨もそろそろ諦めたほうが為だよ。

ＪＲ東海が中央新幹線に関して利害関係ないイチ別会社・しЯ"西日本"に便宜を計る義理など一つも無い。
"西日本"の奈良線でこれから全線複線化、特急運行なんて性質の悪い妄想だが
すぐ隣にこれを大昔から実現、かつ近畿東海の広域網に育ててる会社線が走ってる。

リニア新大阪の次駅、建設地の本命は
もう、常識で解るな。

>>569
新田辺とか新祝園あたりはだめかね

>>565
奈良は観光地としてのキャパが無い。
今のままで充分、阪神難波線が出来て神戸からの客が増えただけでも人大杉感があるし。

奈良としては京都の要望も入れて限りなく京都寄りに駅設置して
建設費用共同出資するにしても
たとえ１ｍでも奈良県側の敷地内に通すことで「リニア奈良駅」と名乗ることは
奈良の将来のためには非常に重要だろう

>>544
腹付け複線ってなに？

>>570
西大寺だと言いたいのかな？
すぐ東に平城宮跡や古墳遺跡群があったり、都市部が有るのにそこを高架橋を通す？(´っω･`)ﾑﾘﾎﾟ･･･
常識的に考えて人口の少ない精華か井手だろうな〜

ま、そんな田舎に出来ても近鉄が特急止めてくれるさ！
勿論、特急料金は別料金な！(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>94
俺は枚方北部の人間だが、ちょっと違うな。枚方から新幹線に乗るなら、新大阪も京都も同じだ。どっちも乗り換えがいる。以前は、京都の方が便利だったような気がするが、京阪特急が枚方市•樟葉に停まるようになった今、それほど変わらない。
向かう方向によって新大阪と京都を使い分ける人がほとんどじゃないかな。
あと、枚方市民には大阪府のプライドがあるから、京都府と言われると激しく抵抗すると思われ。
枚方は地理的にも京阪の真ん中だし、京都の方がなんとなく愛着がある。俺はね。
だけど、京都府南部じゃねぇ。
確かに天気予報は京都府南部を見るけどw
枚方に寄生してるのは八幡市だな。

大深度地下が可能ならば、近鉄奈良駅が有力候補になりそうだ。

木津断層
大和中央断層
大塚山古墳（木津北側）
平城天皇陵（平城山西側）
磐之媛命陵(平城山西側)
小奈辺陵墓参考地（平城山西側）
宇和奈辺小奈辺古墳（平城山西側）
平城宮跡（西大寺駅東側）
日葉酢媛命陵（西大寺北西側）
成務天皇陵（西大寺北側）
稲穂天皇高野陵（西大寺北側）
神功皇陵（平城駅東側）
開化天皇陵（近鉄奈良西側）
春日大社（近鉄奈良周辺）

これらの障害物を避けるルールとなるので必然的に通るのは
三重県からは伊賀市から山添村に入り、京奈和木津ICと併走するように高速の下を走り、木津川市〜生駒市へというルートしか考えられない、高の原の北側をかすめて精華町の中心に入り生駒市へと抜けるルート。
平城山駅を通るのは不可能、古墳群にぶつかる。
木津駅も不可能、断層直下でありすぐ横に古墳がある。

わたしの仕事館は副首都の国会機能、行政機能のために造られた建物
副首都機能を持たせるまで遊ばせるわけにも行かないので仕事館として運営
東日本大震災が起こる前年の2010年3月に仕事館閉鎖、機能移転段階に入る

名古屋駅と大阪駅を直線で結ぶと仕事館付近を通過する
リニア大阪駅は梅田北ヤード地下に出来る
副首都のグランドデザインは何十年も前から決定している

第二国会図書館がなぜあんな場所に建設されたのか
仕事館の建設費がなぜ500億円も掛かったのか
京奈和自動車道精華学研ICがなぜ目の前に造られたのか
権力者は何十年も先のことを考えている

新大阪にリニア新駅の土地などない
梅田北ヤードが空き地のままの時点で気づけよ

新大阪否定厨がまた必死こいてんのかよｗ
マジでウゼー

>>579
単なる一時的遊休地利用。もともと本用途が出来るまでの命。

近鉄ハーツ→ニトリモール※今ここ　→ローレルスクエア瓜生堂駅前
山林→わたしの仕事館※今ここ　→ローレルスクエア光台南

このスレでわたしの仕事館について言及する馬鹿は新大阪否定厨だから
スルー＆あぼーん推奨

京阪は
リニア新大阪の次駅内定の新田辺に樟葉から延長して近鉄京都方向に接続、八幡南部・久御山に厳選で１駅ずつだけ設け
近鉄丹波橋からも出町柳方向に接続して乗り入れれば良い。というか線形も客数も悪い八幡市・中書島経由より
こちらを大阪〜京都間通しの本線系統にして特急、快急を走らせる。

【特急】4本/時 淀屋橋…樟葉・久御山中央・新田辺・大久保・（近）丹波橋・七条…出町柳
【特急】2本/時 中之島…樟葉・久御山中央・新田辺・大久保・（近）丹波橋・七条…出町柳
【準急】4本/時 淀屋橋…樟葉…中書島・（京）丹波橋で特急↑に接続
【快急】2本/時 中之島…樟葉・南八幡・久御山中央・新田辺・大久保・（近）丹波橋・竹田・（地）京都・（地）四条・烏丸御池・北大路…国際会館
【快急】2本/時 淀屋橋…樟葉・南八幡・久御山中央・新田辺・大久保・（近）丹波橋・竹田・（近）京都
【普通】6本/時

京阪は、むしろ、横大路から京都市地下鉄との相互乗り入れを考えているのでは？

>>576
＞枚方市民には大阪府のプライドがある
何それ？大阪府にプライドってあるの？
むしろガラの悪い大阪より京都の方がイメージが良くなるのだが。
枚方はどうせ無名の衛星都市なんだから、大阪より京都の方がいい。
大阪民国などと嘲笑されなくて済む。

>>585
大阪民国などと言ってるお前が嘲笑されるぞ。

>>586
ﾊｲﾊｲ

>>583

京阪樟葉から八幡市役所、久御山町役場を通る直線ルートで
近鉄線にぶつかるのは小倉あたり。

>>583
交野線延ばしたほうがマシだな
今の京阪に市街地に新線作る体力無いだろ

「リニア私市」が終点。みんな交野線に乗り換えるとか・・・

駅名は、おりひめ・ひこぼし駅、に改名すればいい。

もしくは、七夕駅というのも、オシャレ。

京阪電車の名前とかぶってしまう。

ドリーファンクＪＲ

高の原に新駅を作るのであれば、近鉄東大阪線は、学研奈良登美ヶ丘から、東へ延ばして、高の原まで作るべきだ。

>>594
その接続先の駅が確定しないから、
保留のまま留まってるんだと思われ。

川島令三がたくさんいるスレだな。

川島氏は、京田辺（新田辺）駅を言っている。駅名は、京奈良、と著書に書いている。

わーたーしーのぉーしーぐぉーとーくぁーん


を駅舎にすればいいんじゃね？

川島氏って、現実を考えない妄想著書で有名な人か

そんな奴は聞いた事も無い。

海軍少尉男爵川島武男

とりあえず、リニアが、品川から名古屋まで完成したら、近鉄の株が上がりそうだ

>>598

602 ：名刺は切らしておりまして：2021/08/02(火) 07:00:36.28 ID:X7Vtak+d
わたしの何とかが有ったのは昔の話。今建ってるのは

近鉄不動産・ローレルスクエア光台南

奈良京都は駅いらないだろ舐めてるのか？
造るだけ無駄すぎる
奈良と京都の境目に通過するだけにするわまぁ通過するだけのみとけや
ばーか

>>594
たぶん、リニア工事の時に一緒に作るはず。
お互い工事費が節減できる。

>>604
極端な話、利用者がいなくても中間駅が必要

運転整理のために必要な待避線を、
全額地元負担で作らせようっていうJR東海は(ry

アクセスを改善すれば、利用者は多くなりそうだ

新大阪をあそこに作ったので、リニア大阪は芦●橋だろう

308 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/07(木) 12:16:03.71 ID:7eX8++3b
関東こそ
これから人口が激減すると、今まで表沙汰になってこなかった
Ｂuraku，Ｋorea，Ｃhina問題が一斉に吹き出してくるんだがな

結論。

［駅有］新大阪〜［駅無］寝屋川〜［駅無］新田辺〜［駅無］宇治田原〜［駅無］水口〜［駅無］湯ノ山〜［駅無］大治〜［駅有］名古屋桜通

ファイナルアンサー。

東寝屋川でお願いします

なげぇな。まだやってるのネタ出つくしたべ。あきてもた一か月

今日の、共同通信に、この記事でていた

>>599
阪急梅田駅を阪急百貨店を取り壊して元の場所に移設すべきと主張してのには
恐れ入ったが、その後阪急百貨店が本当に建て替えるとは思わなかったよ。