【流通】三越伊勢丹苦戦　売上高、売り場面積が半分以下のルクアを下回る　大阪駅 [11/07/05]

　大阪ステーションシティに５月４日に開業した百貨店「ＪＲ大阪三越伊勢丹」の６月の
売上高が、同時に開業したファッションビル「ルクア」を下回った。ルクアの売上高が約
３１億円に達した一方、売り場面積が２倍以上の三越伊勢丹は約２９億円にとどまった。
５月に続いて目標に届かず、苦戦ぶりが浮き彫りになった。

　三越伊勢丹とルクアが４日、明らかにした。

　三越伊勢丹の売り場面積は約５万平方メートル。一方のルクアは約２万平方メートルで
半分以下だ。開業直後の５月こそ、三越伊勢丹が約４２億円で約３８億円のルクアを上回
ったが、開業後２カ月で早くも規模の優位性を逆転された格好だ。

　三越伊勢丹はブランド別の売り場を少なくし、バイヤーが選んだ商品を集めて販売する
「自主編集」の売り場の広さが特徴だ。この持ち味が裏目に出たとの見方も出ている。ライ
バル店幹部は「関西の消費者はブランド品を好む。どこに、どのブランドがあるか分かりに
くい売り場では買い物しにくい」という。

　特徴ある店作りの背景に、ライバル店の戦略があったという指摘もある。複数の百貨店
関係者は、ライバル店が三越伊勢丹を迎撃するため、「既に取引がある海外の高級ブランド
に、三越伊勢丹への出店を抑えるよう求めたようだ」と明かす。

　ただ、高級ブランドがないのはルクアも同様だが、２カ月間の来館者数は、ルクアの約
９２０万人に対して、三越伊勢丹は約７８０万人にとどまっている。

　三越伊勢丹は年間の売上高の目標を５５０億円に掲げており、開業後２カ月間の売上高は
約７１億円と目標の約１３％にとどまる。一方で、ルクアの年間目標は２５０億円だが、
２カ月間で３割近くを記録。勢いの差は歴然だ。（笹井継夫）

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201107040171.html

超絶居眠りスポット

貴瀬ﾀﾝの影響はあるのかな？

店員の年齢を調べた方がいい

ルクアって他のビルの人気ショップを奪っただけだからイマイチ褒める気になれん

関西はブランド信仰が強いからね
ハイヒールのモモコみたいな
シャネルだったらなんでもいいみたいなのが典型
まだ消費者が自分であれこれ選ぶほど成熟してない
伊勢丹は10年早すぎた
大阪の消費者が東京のレベルに達するにはあと10年かかる

伊勢丹の使えなさは異常
三越だけなら良かったのに

三越伊勢丹が苦戦するのは最初から想定済み。

新宿で例えると

阪急　→　伊勢丹
阪神　→　小田急、京王
大丸　→　三越
三越伊勢丹　→　高島屋

なんだから。
新宿の高島屋も開店から１５年かかってようやく軌道に乗り始めた。
三越伊勢丹もそのくらいかかる。

変な内定者採ったり、地震で客ほっといて手繋いで逃げるようにデパートだしな。
内部崩壊してるんでしょ。
伊勢丹ってラグビー馬鹿が入るイメージだしな

ブランド名が入ってたら偽もんでも売れるで

大阪で伊勢丹の知名度が低いんじゃないの？
北浜に三越があったんだし、三越の丸三マーク一本だったら客足は伸びただろうね

あと大阪駅とヨドバシがバスターミナルで分断されてるのを解消してくれよ

>>8
苦戦するのが分かってるから三越からJR伊勢丹に変わったんだよな
三越伊勢丹のリスクがグッと小さくなる

新宿タカシマヤは店作りからして根本的にクソ
まだ大阪三越伊勢丹の方がイケてる

京都伊勢丹もコケてるやん
伊勢丹最悪

百貨店苦戦って散々言われてるけどさ、いつまで苦戦してるんですか？
内部のひとでてこーい

>>13
近年では数少ない成功例じゃん
こけてるのは京都ヨドバシ

レイプは女が悪い。別に悪いと思わない。
ような人が内定してる会社でしょ

京都伊勢丹の成功をまねたんだろうけど
あの時の相手は、近鉄、アバンティだったからな

関西の本丸に攻め込むにしては、あまりにも策が無さ過ぎた

>>6それはただの偏見。関西は何でも評価厳しいからね。ただ単に伊勢丹のやり方が下手だっただけ。

>>15京都ヨドバシこけてんのか。梅田は大成功やったのに。

クルルァ　に見えた

まぁでも梅田全体としては集客力がアップしてるんでしょ
だったらいいじゃない

そりゃそうだ、ブランドもの買うときは目星つけて買いに行くからな
ぱぱっと見つからないとｗ

>>20
その分、難波とか天王寺はやばいけどな
心斎橋のデパートは虫の息

>>22

心斎橋のデパートは、大丸しかないぞw
難波の高島屋は、増床効果で売り上げ伸びてるよ。
ミナミが苦戦しているのは、外国人観光客が減ったのも大きい。

>>6
ドヤ顔でなに言ってるの？

>>17
京都の伊勢丹は京都駅直結だからな。

>>18
京都駅からのあの微妙な距離感が嫌。
路地の奥のような。
梅田のヨドバシは駅前にあるから。

京都駅からだと、ヨドバシよりビッグカメラのほうが近い。

その前に大阪は、あのダンジョンみたいな地下街をなんとかしてくれ。
何度行っても迷う。

>>20
天王寺は阿倍野Q'sモールで好調でしょ。
ここ最近の商業施設の中では、あそこが一番成功してると思う。

>>27

地上の建物の配置を覚えれば、迷わなくなる。

２日弱で１７００以上のアンケート集まる
新報道２００１のテレビアンケートより信頼できる

都道府県別アンケート

Ｋポップって聴く？
http://www.syogi.info/thread/50


　キムチ工作員最多は、東京都！

　意外にキムチ工作員が少なかった大阪府！！


投票数順位

二ホン島・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
神奈川＞＞＞大阪・・・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
埼玉＞愛知・・・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
北海道＞千葉・・・・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
兵庫＞静岡＞福岡＞＞＞京都・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新潟＞＞＞広島・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岡山＞＞青森＝茨城＞熊本＞＞宮城
＞＞長野＝奈良＞和歌山＝三重＝滋賀

＞福島＝鹿児島＝長崎＝山口＞秋田＝徳島＝宮崎
＞愛媛＝沖縄＝富山＝石川＞佐賀＝岐阜
＞山形＞岩手＝大分＞香川＝山梨＝高知
＞鳥取＝島根＝福井＞＞＞＞群馬ｗ

【新宿】伊勢丹･小田急･京王・高島屋【百貨店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1307780506/

【梅田】阪急･阪神･大丸・三越伊勢丹5【百貨店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1309673422/

百貨店

梅田　阪急、阪神、大丸、伊勢丹
御堂筋　大丸
難波　高島屋
天王寺　近鉄

外資系ホテル

梅田　リッツ、ヒルトン、ウェスティン、インターコンチ
御堂筋　セントレジス
難波　スイスホテル
天王寺　マリオット

梅田はすでに百貨店だけでも３つもある中で新規開業なんだから、
「○○なら伊勢丹」というのが無いとダメでしょ。特色がよく分からん。

>>6
>大阪の消費者が東京のレベルに達するにはあと10年かかる

東京のレベルwwww
放射能で脳みそ崩壊したのか？

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　　　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　　　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　　　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

>>33
「空いてるのなら伊勢丹」

レストランだけは混んでるけど

キセ君は立派にやってるのかな！？

なんか他のデパートに比べてマネキンの着せ方がダサイように思う
靴、アクセサリーまでトータルに着せて魅せないと食いつかんわ

あと「自主編成」ってのがやっっぱり大阪には合わないのかも
店員さんの押しも弱いのよ
服見ててても、こっちに気を遣ってはんのか、なかなか声懸けてきはりませんもん

>>6
>>34
まぁ大阪人のセンスは韓国や中国に近いからな
東京のレベルと比較しちゃまずいよ

デパートに行く服がない
・・・って、みんな金持ちなんですねｗ

まああの丸井ですら一時は苦戦した町だからなあ

おまえらルクァについて来い

>>41

いまでも苦戦してると思うぞw

場所の問題大

三越伊勢丹分って外商部門含むのかな？
それならかなりひどい状況だね。

天王寺は大成功だよな
今は心斎橋や難波より上だと思う

一度見に行ったら十分だしなぁ・・・
ＪＲから地下鉄に乗り換えるから通り道じゃないし、そもそも上の改札口
すら一回使ったきりだ　前と変わらん

たかが郊外型SCが一個出来ただけで難波心斎橋より上とかｗ

＞＞３６
そうか、全館レストランにすればいいんだ！

日本橋だけで持ってる三越
新宿と浦和で持ってる伊勢丹

京都はたまたま成功しただけだったんだよ…
なんでもっと早く気付かなかったのかな

>>50
それまで京都の商業の中心地だった河原町を撃沈したんで
増長したのかな

社員の、取引先に対する態度から改めた方が良い…これはマジで。

>>6
実際は全く間逆でワロタｗ

なんばマルイ店長浅田恭平氏――若者の買い物、大阪独特　　2007/04/27, 日本経済新聞

　▽…「大阪の若者は買い物が合理的。はっきりとした価値観を持ち、衝動買いをしない」と話すの
は昨年九月に開業したなんばマルイ（大阪市）の浅田恭平店長。「雑誌と連動し、トレンドを仕掛け
るという首都圏では定番の売り方が通用しなかった」という。
　▽…ただ、ファッションへの支出を惜しむ傾向はない。「バーゲンセールではかなり高単価、高品
質の商品が最初に売れていった」と分析する。見る目の肥えた大阪の若者を相手にすることで「首都
圏にもフィードバックできる売り方のヒントが見つかるのでは」と期待する 。

百貨店の床面って3万〜4万ぐらいで十分なんだけどね。
その街にその店しかないわけでもないのに、
7万とか10万とか、もて余すだけ。

おしゃれゴリラは結局どうなった？

ヨドバシとの土地の入札合戦に敗れて、仕返しにヨドバシルートを寸断したおかげで
御堂筋線ルートに人が流れて勝手に自爆した感じがする

京都で成功したといっても、ライバル不在の穴場で無双してただけだろ…。

ｸﾙﾙｧ

>>6
伊勢丹のカリスマバイヤーとやらの言いなりになって買う方がよっぽど未熟だと思いますがw

東京でも渋谷パルコが建て替えられる模様。
http://www.asahi.com/business/update/0620/TKY201106200574.html

>>36
それだ！
レストランを増やせばいいんだ！

>>51

伊勢丹が、撃沈したのは近鉄。
伊勢丹は、高島屋、大丸に次ぐ地域３番店。

伊勢丹って三重県のデパートだと思ってるしな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

ちょっと前に全く同じスレ見た

>>62
京都で中元歳暮に伊勢丹使う人は少ないだろうからなぁ・・・
もちろん大阪でも

聞いた感じだと伊勢丹って年寄り向けにはいいかも、でも自分には用事無いって捉え方が多い。
ルクアはすでに人気のあるものを手堅く抑えてる感じで、むしろ堀江にいく用事がなくなったという感想が多し。

昔は三越って百貨店密集地から離れたところにあって
忘れられた存在だったもんな
そして人知れず閉店

もう高級百貨店は潰れていい
文化として経済史の片隅に残るくらいでいい

そもそも京都伊勢丹に行くのは滋賀の連中がほとんどなんだけどな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

てか、ヨドバシカメラのほうがいいもの置いてある

新宿で例えると

阪急　→　伊勢丹
阪神　→　小田急、京王
大丸　→　三越
三越伊勢丹　→　高島屋
万代百貨店　→　東急ストア

>>6
そりゃあ大阪人の消費行動って、慎重かつ大胆ですもの
流行追うことがオシャレじゃネェ！ってことが分かってるんだよ
プロバガンダにホイホイ釣られる、財布のヒモも 頭のネジもゆるぅ〜い頭狂人とはワケが違うよ

>>66
堀江系のブランドは伊勢丹に入ってるんのになんで年寄り向けなんだよw

>>33
地下２階の野菜売り場は絶好調だぞ
だってスーパーより安い価格で売ってるから
鮮魚コーナーは去年までの大丸をしのぐくらいのガラガラっぷり
下手すると店員の方が客より多い
だが野菜売り場は大人気・・・でもなぁ伊勢丹が他の百貨店に買ってるのが野菜売り場だけってなぁ・・・
しかも大阪のおばちゃんはそれ既に認知してるから
野菜だけ買いに伊勢丹に行くんだよ・・・

>>73
俺は言ってないから知らないよ。言ってきたって人からどうだった？って聞いた感じ。
何にしろ伊勢丹は印象薄そうだったね。

>>73
まさか伝説のRIKI TAKEUCHIブランドが・・・ｗ

>>74
こんだけそれぞれが近ければその店の安いのだけ買って他にはしごするわなぁ
目玉を置いたら他もついでに買ってもらえると思うのは甘い

伊勢丹は、客が減ってからが勝負だね。
北ヤードができれば、適度に人も散らばるだろうしね。
購買力のある層は、今の人ごみを避けているだけかもしれないから。

>>56
あの場所に固執してたのは
三越なんだよな
伊勢丹は三越と合併する前までは阪急とゆるいグループ形成してた
そのままやってりゃよかったのにな

>>77
阪神や阪急の半額以下の値段で野菜売ってるからな
でも鮮魚は品ぞろえとか今一なのよね
やっぱりそっちは阪神の方が強い

地下２階は歩いててやけに距離あるなとおもったら
ルクアの下まで全部伊勢丹になってるのね

三越は日本橋と銀座ぐらいしか・・・

八百屋伊勢丹が梅田に殴りこみかぁ・・・

>>71
東急ストアより三平ストアか新宿丸正だ。

>>79
>阪神や阪急の半額以下の値段で野菜売ってるからな

もしかして食べたら内部被曝するお野菜？
産地偽装せずに正々堂々商売してるんでしょうね？

311以降、頭狂系はどうしても少し辛口に見てしまうわ

地下は阪急阪神でええしな

>>81
実際洒落になってないくらい野菜だけ異常に安い
この場所で何でこの値段で売れるのか不思議なくらい安い

>>83
そんなこと言いだしたらどこの店でも産地偽装なんてやり放題だから
調べようがないからな

田舎にいると　中元歳暮以外にデパートに行かないよ

>>53
なんばマルイで売上よかった店舗の店長は首都圏のマルイに移動ってことも起こってるよ
埼玉から間違って越してきたヤツに聞くとなんばマルイはやる気なさすぎとも…

駅の反対側に大丸だっけ？あるから百貨店を出店しても
ダメなのは初めからわかってんだろｗ

百貨店は共食い状態が何十年も続いてんじゃん。相乗なんかもう無いよ。
いつになったら気付くんだよｗ

ルクアみたいな複合はこれから先も伸びる。
こんな事誰でもわかってるような事なのにね。

神戸西武の2年で撤退という記録を更新して撤退してほしい

ちなみにルクアの売上の１％は叙々苑の売上。これ豆な。

まぁあの店舗じゃ無理だ
関東の人は伊勢丹て新宿伊勢丹みたいな風に思ってるけど地方じゃ伊勢丹惨敗だからな・・・
小さい店舗でうまくいかないんだろうな

>>91
今回みたいに大きい店舗でもうまくいかないのが露呈してしまったから
まぁ新宿から出るなってことなんだろ
大丸が一人負け状態だった大阪駅で
伊勢丹が大丸より負けてるってなぁ

阪急阪神の街に関東の三越伊勢丹なんかがしゃしゃり出てくるな。

野菜の伊勢丹っていうのは、悪くないと思うぞ。
少なくとも自己編集売り場の伊勢丹よりは、絶対に評判がいいだろう。
博多阪急は、かなり地元民に気を配って、新しい試みを始めている。
梅田大丸も、プライドを捨てて頑張っている。
野菜の伊勢丹なら、お高いイメージも払拭できるかもしれない。

食品売場の通路とか無駄に上品っぽくて広すぎる。
ブランドだけ揃えれば勝ちって考えから脱却したほうがいいぞ。
阪急・阪神は主動線は意外とがっちり確保してるけど、
それ以外はひしめきあうような感じで売場作りしている。
市場文化が根底にある文化に上品さを持ってきた所で
お上品だから苦戦すると思うぞ。

三越伊勢丹ってまだ存在するのが驚きだよ。

ルクアとアベノ両方行って来たがアベノのほうが雰囲気と若い人の入りやすい雰囲気がなんかある
アベノのあの丸い椅子がええ感じ
難波の農園がある商業ビルにの似てるイメージがあった
ルクアはなんか東京にあるららぽーとや新しくできた二子玉ライズな感じやね
一つ言えるのは時が経ってDQNが溜まって治安が悪くなりそうなのはアベノっぽい
Www
そんなイメージ

>>53　
>雑誌と連動し、トレンドを仕掛けるという首都圏では定番の売り方が通用しなかった

メディアを使って煽れば東京人は騙せたけど、自分の目で良し悪しを判断する関西人には相手にされなかったということか

うわべだけじゃなくて、中身もちゃんと伴っていないと関西では厳しいな

>>97
そういえばアベノの109は大阪向けにいろいろ戦略変えてきて
子供から年寄りまでいろいろな客層が来られる店作りにしたとか
渋谷の109は完全にギャル向けのイメージが定着してしまって
それ以外の客層が全く寄りつかない状態になってしまったと

大阪の人、見る目肥えすぎww

開業前に三越伊勢丹大阪店のヤクザ顔の店長見てこりゃダメだと思ってたわ

そりゃ、梅田だったら阪急のブランド力にはかてんだろ。
東京に来て知ったんだが、東京人って高島屋の本店は日本橋って思ってるんだな。
事実上の本店は難波なのに。

野菜の伊勢丹はいいかも。

あと、あの立地なんだから、土産物用に洋/和菓子に力を入れてくれ。
梅田の百貨店はどこも品揃えが中途半端だから、この分野なら勝てるかも。
洋/和菓子は難波高島屋と心斎橋大丸が強いからな。

新宿伊勢丹地下の洋菓子は異様に充実してるからなあ。
あれが来てくれると面白いと思う。

阪急が全面openしたら、少なくとも洋菓子は相当店をそろえるだろうね。
野菜の伊勢丹が頑張れば、スーパーの少ない北区の住民にはありがたいだろうな〜。

>>99
109だけ言えば、渋谷と同じ戦略だよ。
ただ、同じ建物の中にヨーカドーとかABCクラフトとかハンズも入ってるから、
キューズモール全体の顧客層や世代層はかなり幅広くなってると思う。
後は関東勢総力戦って感じなのに、それをあまり感じさせなかったのが成功のもとかと思う。

連投すまん

>>83
伊勢丹の中の八百屋は京都の店だよ。
なんばの高島屋とか、奈良の近鉄に入ってるところと同じ。

>>99
確かにいろいろ工夫してたなぁ
セガのゲーセンは結構子供向けのが多かった構成だったよ シャベルカーみたいなんでブロックすくいあげるアトラクションとかね 別の店では手裏剣投げて景品もらうやつもあったし

新宿伊勢丹の洋菓子よりかは銀座の三越の洋菓子のほうが個人的には充実してて好きだけどね
梅田界隈の百貨店はそういうのは弱いかもね 阪神ぐらいじゃないかな？

>>106

近鉄百貨店が工事中だったことと、天王寺の南北に購買力の高い層が多いことと、天王寺周辺に学校が非常に多いことが、成功の要因だよ。
東京云々は関係ない。
再開発前はカオスだった地域にあんな綺麗なモールを作ってくれてありがとう、というのが周辺地域の人の本音だと思うよ。

あの立地（梅田）で阪急に太刀打ちできるわけないやん。

思い切ってターゲットをオッサンに切り替えてみるのがよろしい

JR大阪三越伊勢丹
05/04〜06/03　*45億円／*480万人
05/04〜06/30　*71億円／*780万人
年間目標　　　　550億円／3000万人

ルクア
05/04〜06/03　*41億円／*540万人
05/04〜06/30　*69億円／*920万人
年間目標　　　　250億円／1900万人

あべのキューズモール
04/26〜05/25　*56億円／*430万人
当初年間目標　400億円／1700万人
上方修正後　　 440億円／3000万人

>>109
思いの他来場者は多いけど土地柄か客単価はめっちゃ低いらしいぞ

博多阪急
03/03〜05/30　110億円
年間目標　370億円

駅構内にあるならJR利用者が気楽に気軽に毎日使えるような
商品構成と親しみやすいさを考えたほうがええ。
店内の見渡しやすい空間のレイアウトは
ええにしても壁とか色使いがどうも馴染みにくいんちゃうかな。

大阪人や関西人の前で気取っても無駄です。

>>111
ヨドバシと競合になってやっぱりダメ(笑)

ある休日の梅田での行動例オッサン編：
→スタート＠阪急梅田茶屋町口
古書の街→三番街ホビー館→イングスでペット店＆模型店→ヨドバシ→阪神デパ地下→第3ビル地下あたりで立ち食いうどん
→第1ビル地下の中古＆新品ＣＤ店めぐり→ヒルトンプラザジュンク堂→おわり

>>6
真逆でしょ。大阪人はバイヤーなんかの押しつけコーディネートではなく
自分で好きなブランドを回って自主編集するわけ。
ブランド信仰が強いのではなく、同一ブランドってのはやはり同じような
テイストの商品が多いから、そのテイストが好きな人にとっては気に入る商品が
多くなるだけ。

>>118
休日のおっさん例その2　（無目的暇つぶし行動篇）
ロフトに駐車→天丼580円→エスト＆HEP→ホビー→阪神地下KYK弁当→ヨドバシ
→紀伊国屋→ロフト。合計6時間行動。気が向けば扇町公園。

20〜30年先の将来的に見て郊外化とネット通販が発達して都市流入人口は
確実に減るだろうしな。大阪駅の裏っかわも時代に沿った斬新な企画＆レイアウトに
しないと、凡百の商業施設持ってきても失敗するだろうな。たかじんの言ってた
ただの森にするくらいの大胆さが必要。非商業地区に面積割り当てれば精神衛生を
求めた府民がキタに出向くようになり梅田はさらに年齢層の広い高密度文化圏に
なれると思うわ。

三越とか伊勢丹ってダサくないの？ｗ

三越伊勢丹＋ルクアで800億円は達成するでしょ
三越伊勢丹450億円、ルクア350億円くらいで
三越伊勢丹は大コケ
ルクアは大成功
JR西日本としては結果オーライでしょ
大丸は好調なようだし

ワープア例その１：
（出発）JR大阪駅環状線ホーム着→（阪神百貨店通過）→第二ビル　ハローワーク梅田
→（近隣の派遣会社受付）→すき屋250円→イー間 ヤングハローワーク →（大丸通過）
→ヨドバシカメラ梅田をぶらり→ドスパラ梅田→ソフマップ梅田
→GARE→JR大阪駅桜口（帰宅）

だから「三越」にして昔の客を呼び戻せば良かったんだよ
少なくとも失敗はしなかったろう

大成功の阿部野と違い、新規顧客目当てで今さら百貨店はキツすぎる

>>120
ええこというわ。
本当にただの原っぱでもええねん。
土のあるところを作ってほしい。
なんていうか変に人工的でおしゃれな自然園なんかいらん。
浅い貯水池でも作ってほしいくらいやわ。懐かしのザリガニ釣りしたいわ。

大阪の中心部に緑が少ないのはその通りだけど、単純に東京と比べられ
ても周囲の環境がまるで違うからなぁ
大阪は中心部からでも高いとこに登ればすぐ近くに山が見えるし、実際
一時間もかからずに車や電車で移動すれば登山口に到達できる

まあ、それとは別にもっと緑増やしてもいいというのには同意

いよいよ俺たちのTAMADEが梅田に出店する条件が整ってきたな。
三越伊勢丹撤退後の空白で戦える店は、もはや玉出以外に有り得ない。

阪急も増床後の空きスペースに頭を抱えて劇場を作ろうかなどと悪あがきをしているようだが、
間違いなくドンキが出店し、世界最大級のドンペンが夜の梅田を照らし出すのだろう。

>>122
450億いくわけないだろ〜　まあ380億いけばいいところだろ

>>95
あれは一目に駄目だと思った。
なんというか、食品を売ってる感じがしないんだよね。

阪急阪神大丸の食料品売り場とは根本的に何かが違う。

>>6
伊勢丹の人が東京のようにメディアを使って流行を起こす手が通用しないと泣き入れてなかった？

東京人はトレンドを意識して、流行を取り入れることに気を使う。
マスコミを使うと効果がハッキリ売上げに出る。
雑誌に載せることで、安心して購入する客多し。

大阪人は自分のセンスで、わが道を行き、似合うものを探す。
気に入ったモノには、意外と大金を払う。
マスコミの煽るものと、現実の違いをよく知っている。
他人の目や評価をあまり気にしない。

↑　この事が、東京の商人はいつまでたっても気づかない。

by 流通業。

日本がガラパゴスと揶揄されるのは東京流の殿様的商売であって
実は関西流のマーケティングが世界のスタンダードだという皮肉。

>>132
なんで関西系のダイエーとマイカルが潰れて関東系のイオンとセブンアンドアイが覇者なん？
百貨店は斜陽の業種やのに鼻息荒くしてどないするん？

>>133
イオンは三重じゃ・・・

>>134
ジャスコも最初は関西で相当揉まれたんだよね。

>>133
＞百貨店は斜陽の業種

世界的には斜陽じゃないよ。

>>133
ジャスコは三重〜愛知にたくさんあった企業だぞ。今でも三重は行政までジャスコ重視で独占状態

ジャスコが東京に行きたくて行きたくて仕方ないから、理由つけて支店があった千葉に行ったわけで

伊勢丹が安っぽいだけ
三越ならまだマシだっただろう

>>6
伊勢丹の尖ったMDは東京みたいな大きな市場だから通用する
潜在的には首都圏とその周辺で4000万人の市場
他にないものを求めて首都圏全域から客が集まってくる

大阪は京阪神が並立しているからそれほど大きな市場ではない
せいぜい1200万人くらいの市場

しかも三越伊勢丹のMDそんなに尖ってないもの
わざわざ梅田までこないね

そもそもリーマンショックのころから首都圏でも伊勢丹のMDがスベり始めている
本来伊勢丹のMD力が発揮されたのは3代目丹治さんがご健在だった70年代-80年代

バブル崩壊以降なぜか伊勢丹自体がブランド力を持ち始めた
そのころからそのブランドに胡坐をかいてMD力が劣化し始めていた

メンズ館とかいろいろ追い風は吹いたが
その頃から品揃えがおかしくなっていた。

ちょっと変なものでも伊勢丹っていうだけで売れたからね
それがリーマンショックで客も正気に戻った感じ

>>102
事実上じゃなくて、登記上の高島屋本社もなんばです。

大阪のデパートは世界イチィｨｨ！！！
これからは大阪の時代じゃあ！

じゃなかったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

梅田伊勢丹はデパ地下がしょぼすぎて泣けたｗ
なんば高島屋のほうが圧倒的にいいわ

大阪人の購買力が低いだけなのに
三越伊勢丹ざまあｗ
みたいに屈折した優越感に浸ってるは
さすが大阪土人

三越って偽秘宝で潰れなかったのかｗ

購買力の高い阪急顧客を奪い取るくらいの気概が無けりゃ失敗するのは当然。

>>143
ルクアも大丸も好調で伊勢丹一人負けなんだが
関東ローカル百貨店が勘違いした結果だろ

阪急へいけば「伊勢丹はどうでした？」と聞かれ・・

伊勢丹では、「阪急さんは何て言ってます？」と聞かれるｗ

客に聞く事じゃないだろう！

おまいら、互いに意識しすぎ

>>143
そうだとすると、
そんなことも事前に気付かず計画を遂行した三越伊勢丹の間抜け振りが際立つだけだが。

>>141
そうだよ。
だから東京のローカルデパートはついて来れないんだわ。

松戸の伊勢丹がなぜ潰れないのか不思議だ。。

>>143
大阪人の購買力が低いというのなら、越丹は何故そんなところに出店したのですか？
阪急なんて、取り壊し前のたった四割の面積で地域一番店＆あの売上げですのに。。。

「見てるだけで、買ってくれないお客ばかり」と弱音を吐くしかできないんだったら、
しっぽ丸めて放射能汚染地帯にお帰り下さってよろしいんですのよ＾＾

>>39
わざわざ大阪関連のスレに来てまで大阪の悪口ですか

>>51
いかにも東京っぽいやり方ってのは京都でなら成功しやすいよな、実は。

府中の伊勢丹がなぜ潰れないのか不思議だ。。

周囲に強敵がいなかった京都駅とは訳が違うからな

伊勢丹って
新宿、立川、浦和、京都だけでいいと思う。

>>155
京都駅の百貨店は
伊勢丹じゃなくても上手くいくよな

>>156
丸井今井と岩田屋追加ね
名鉄も伊勢丹と提携してないとダメポ
伊勢丹さんは5大都市圏制覇しちゃってるね

>>153
あそこで買い物してるのはいわゆる京都人じゃないから
滋賀作とか山科とか伏見以南の連中がありがたがってるだけ

なんで大阪人が発狂してるの？
もっと自信持てばいいのに

大阪経済　　大成功

伊勢丹って三重県の旧名みたいで田舎臭い。
北浜時代の得意先、阪神間や北摂の高齢富裕層狙うためにも
三越を全面に出せばよかったのに。
ロゴマークも逆転させ、三越を大きく、伊勢丹を下のほうに小さく。

伊勢丹って東京じゃナンバーワンだけどな

あんなのがナンバーワンなのか。
酷いもんだな。

>伊勢丹って東京じゃナンバーワンだけどな

´；ω；)φ･･ｳｯ

>>164
酷いのはお前の思考だよ

伊勢丹をコケにされて涙目のトンキンカッペｗｗｗ
泣き言抜かすならさっさとトンキンへ帰れよ田舎百貨店がｗｗｗ

＞東京じゃナンバーワン

だから何？？
そんなの大阪じゃ糞ほどの価値も無いぞｗｗｗ

首都圏は人口多いし、市場規模もでかい。
皇居もあって政治経済の中心なプレミアムもある。凄いよ東京は。

近々来る次の大震災までだけどな。。

Ｔシャツとか軽い物は心斎橋筋で買って、靴とか鞄、ズボンスカートとか1万
以上する物はパークスで買ってるなぁ。
天王寺も行ってみたけど、ジャスコと同じ感覚やった。
靴屋はあんまり大阪で見たことないようなテイストのが入ってたから、
それはいいと思ったかな。
109は、低年齢層の女の子が買う服が多かったからきつかった。
Ｔシャツくらいか、ここも。
次の日曜、大阪駅のルクアとか三越伊勢丹も今度行ってみようかな。

関西の高齢者層はどこで買い物しているのだろうか？
阪急、大丸、高島屋？
若者は金持ってないし、ルクア程度で十分だからな。

伊勢丹という響きは何かに似てるなと思ったら
シャコタンだった

>>127
ちょっと離れてるけど玉出は天神橋店がある
ドンキもこないだ梅田に出来たよ

>>171
年金と副収入で月収60万のうちの母ちゃん75歳は近所のスーパー＆千里阪急。
梅田方面に出るのは年3回程度で阪急阪神の食材のみかな。大阪北部だけど
郊外型＆通販ばかりで買い物。むかしほど都市型商業ビルに有り難みが
なくなってる感じ。時間のロス多いし。金が余ってるって言ってた。

>1
>。ライ
バル店幹部は「関西の消費者はブランド品を好む。どこに、どのブランドがあるか分かりに
くい売り場では買い物しにくい」という。

アホ乙ｗ
ライバル店が真相をペラペラしゃべるかよｗｗｗｗ

ドコの馬の骨とも判らんセレクトショップモドキが
いきなり売上稼げるわけがないだろ。

店長クラスと雑談しながら1,2年ひやかし繰り返して（たまに買うが）
やっと「秋冬のコレクションラインの写真持ってきましたよー」とか
でめぼしいモノを押さえてもらって、その時がきたら試着とかして、
気に入ったら買うって流れになるんだよ。

なんで店に置いてるモノがポンポン売れるんだよ。
そんなお仕着せ商法が関西で通用するわけ無いだろ。

やっぱり時空の広場や天空農園が効果を発揮してるんだろ。
正直、今の大阪駅ビルは外観も日本一だと思う。
地下迷宮の他に新たなダンジョンが出来て探検する面白さも増えた。
でも伊勢丹に行きたいとは思わない。

やっぱり阪急百貨店が一目置かれている
工事完了で全店開業したときが三越伊勢丹の命日となる
阪神とは仲間内になったせいかうまく品わけて共存耐性構築

>>176
大阪駅は外観は良いと思うけど、実際に駅のホームに立って電車を待ってると
設計が完全に失敗してる事が良くわかる。
利用者の事考えてない形だけの設計だよね。

>>178そうか？
乗換え程度なら気にならないけどな。
まあ駅のフロアの付け足し感やヨドバシ方面への不便さは否めない。

>>160
お前自身が発狂してるから、回りもそう見えるだけ。

>>179
古臭くてみっともないあのホームの屋根とか、上下に改札を作った事で階段やエスカレーターが増えて
ホームが狭くなって、女性専用車両を避けて違う車両に行こうにも人をかき分けなきゃいけないとか
全然ダメだと思う。

ホームの屋根は透明になるらしいよ。

老人って食品ばかりで衣類や身に着けるものは買わないんだな。
買っても着ていくところないし、あの世にも持っていけないとうちの親も言ってた。

伊勢丹って関西ではネームバリューないのかな？

洋服買ったり旅行に行きたい年頃は子供に収入全部持っていかれ、
成人して金回りに余裕出てきた時には着飾っても出て行くところがないってな。
子育て時に節約観念が出来ちゃって無駄遣いもしないしな。賛否あるけど感謝すべきだな。

>>184
京都駅に出店するまでは、存在すらほとんど知られていなかった。

伊勢丹はカウカウの漫才で出てきてもピンとこないレベル。

>>184
京都出店までは知名度ゼロ。
在京マスコミが「東の伊勢丹、西の阪急」て宣伝してるの聞いた友人が
「ウソ・大げさ・紛らわしい→ジャロに電話汁！！」て言っててワロタ

>>188
たしかに阪急は伊勢丹に及ばないよな〜
売上の差が開きすぎてる

西日本単位で見ても売り上げ的に、
西の阪急(博多)＞東の伊勢丹(大阪)
になりそうだなw

>>189
いえいえ、放射能汚染度は完敗っすww
頭狂チェレンコフワールドへようこそ♪

>>189
民度の点でも、とても伊勢丹様には及びませんわww

3.11の地震の日、客を追い出してブランド品を金庫にしまった新宿伊勢丹、
客を店内の安全な場所に避難させて、帰宅難民を一晩中店に泊まらせ非常食配った有楽町阪急。

「新宿伊勢丹、客を放置したうえ従業員同士お手手つないで逃亡」動画
http://www.youtube.com/watch?v=FW3335kSY-Y

東京流の商法が失敗してるだけなのに
大阪人の購買力が低いだけｗ
みたいに屈折した優越感に浸ってるは
さすがトンキン土人

博多阪急はいずれダメになるよ、間違いない

福岡ってそんな所

阪急なんて知名度０だったし

ただ駅ビルに入ってるのと目新しいだけだから

>>192
コレまじ？越丹サイテーやな
大阪で地震来たら、ちゃんと避難誘導してくれるんだろうか。。。

三越伊勢丹は、せっかく駅にある百貨店なんだから、デパ地下は
弁当類をもっと扱えばいいのにと思った。数が少なすぎる…

その点では大丸は東京店のノウハウがあるのか、大体の惣菜屋で
弁当扱ってる。仕事帰りに今日は面倒臭いから、百貨店の弁当に
するか〜と、18時ごろに訪れたら結構売り切れてる。

もうちょっと数置いといてほしいとは思う物の、日持ちしないから
売り切れるようにしか置かないのはしょうがないんだけどね…

弁当で言えばなんばの高島屋も、改装で大体の惣菜屋が、弁当類を
扱い出したのには驚いた。改装前は「かなたに」と１･２店ある程度
だったのに。生鮮（肉除く）も明治屋と精算が一緒にできるのは便利。

そうそう、所詮駅ビルなんだから弁当とご当地プリッツだけ売ってれば良いんだよ。

>>194
博多の駅ビルは大丈夫なんかね？とは思うな
福岡の規模に対してでかすぎる気がする

大阪もステーションシティができて
人の流れが完全に変わったから
案外ホワイティとか
長期的にみたら苦戦してくるんじゃね？

【阪急・ハンズ】JR博多シティ☆２【アミュプラザ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1306733238/

関西スレの最近北九州小倉の無職基地害が沸くようなので
これ置いとく

http://unkar.org/r/bizplus/1306219614/73

別に阪急信者でもない俺もココ見てるだけで伊勢丹行く気なくすわw
阪急工作員も多少いるかもしれんが、ホンネ書きのココでの評価は
信憑性高いしな。

>>201
むしろ自分は越丹がどれだけヒドイのか逆に興味津々になってきたwww
昔から店を構えてる阪急＆阪神がやっぱお買い物しやすいってのもあるけど
ココの話の通りなら行っても何も買わずに冷やかして帰るだけだろうけどね

今週末、鈴鹿から行ってきます♪

京都の伊勢丹が行きつけな俺の印象。
・京都に比べてなんか安っぽい。
　紳士服売り場を見ると
　大阪の客が価格の安さを求めていると思ってるんじゃないのだろうか　って思える。

>>203
大阪のステレオイメージ信じちゃって大失敗する情弱企業っていっぱいあるよねｗ

デパ地下の洋和菓子にはなんか抜けがあるんだよな。
例えば羊羹の「とらや」がないとか。
めったに買わないけれどこういう店の存在が百貨店だなって感じがするんだよな。

まー伊勢丹は福島宮城茨城産の食品をがんばって並べてくれや。
マスクして見に行くわ。

>>203
京都駅の伊勢丹はいいと思う。正直な話、伊勢丹しかないから
寄ったときの買い物はそこになるんだけど、売場の構成見ても
近隣に同業他社が来た場合、十分やってけるんじゃないかと思った。

実際、近鉄を閉店に追い込んでるわけですし。

だから、三越伊勢丹は京都みたいなのが来るのかなと内心ワクワク
してたんですが、フタを開けてみると他店よりも面積で狭いのに、
売場の密度が京都よりも薄いような気がする…と感じたわけです。

伊勢丹いいよ。とくに接客が。そのうちじわじわ売れ出すだろう。

伊勢丹も客単価が低い大阪の田舎者相手じゃ大変だな
売ってる商品が他の店舗と違うらしいから

伊勢丹って何や？そんなん知らんわ　ってのが実情だと思う

>>208
先月行った時は店員の接客は微妙だったけどよくなったのか？
服を見てても声をかけてこずにおどおどしてこっち見てるだけだったぞ
売る気が無いのかとも思った　もっといろいろ薦めたりしてもらわないと

>>209
「高単価、高品質の商品が最初に売れていった」

>>53
なんばマルイ店長浅田恭平氏――若者の買い物、大阪独特 2007/04/27, 日本経済新聞

　▽…「大阪の若者は買い物が合理的。はっきりとした価値観を持ち、衝動買いをしない」と話すの
は昨年九月に開業したなんばマルイ（大阪市）の浅田恭平店長。「雑誌と連動し、トレンドを仕掛け
るという首都圏では定番の売り方が通用しなかった」という。

　▽…ただ、ファッションへの支出を惜しむ傾向はない。「バーゲンセールではかなり高単価、高品
質の商品が最初に売れていった」と分析する。見る目の肥えた大阪の若者を相手にすることで「首都
圏にもフィードバックできる売り方のヒントが見つかるのでは」と期待する 。

大阪みたいな田舎者相手じゃ伊勢丹が可哀想

>>213
大都会御用達伊勢丹が大阪ではとんでもなく田舎デパートに感じる不思議

>>214
伊勢丹が大都市デパート？まさかｗｗｗ
京都駅の奴見たけど・・・・ｗｗｗ

>>215
東京人はそう思ってるんやろ？ 理解できんけどwww

伊勢丹は東京と地方で店造りが違う
都会と田舎で差別化されてる

>>213
そりゃ〜宣伝打てばホイホイ釣られる 財布のヒモも頭のネジもゆるい頭狂人とはワケが違いますもの
海外のセレブも目当てに多く訪れる 天下の阪急様にフルボッコにされると分かってて、なんで出店したの？

今からでも遅くないから放射線管理区域の本店にお戻りになっては い・か・が？www

もし自分が幹部なら、撤退の腹案を練っている頃。

損害が拡大してからでないと失敗を認めないヤツは無能

>>217
それほんまなん？ そーやとしたら完全に失敗してるやん。

>>212
伊勢丹って結局「お客の予算が二万円なら22000円の物を売る」っていう
見栄部分で利益上げる商法だから、
バーゲンなんかでお値打ち品でないと買わない
関西の人と根本的に違う部分はあるのかもと思った。

予算三万円なら32000〜35000円くらいまでは品が良ければ買うのが東京辺りの人で、
予算三万円でも出来れば20000円くらいのが欲しくて、32000円の満足度100％
のと24000円で満足度80％なら後者買うのが関西人。

ちなみに同傾向で失敗したのが小倉伊勢丹だと思う。

>>159
だな

必死で伊勢丹擁護しているお前らが実は無関係のド田舎出身者という無常感＆空虚感。
たぶん生まれて初めて入った大型百貨店が伊勢丹。で、感情移入が激しいのでは。

あちゃーｗ

大阪駅そのものの話題より伊勢丹の話題のほうが多いくらいに
マスゴミに金を使ったのに、この結果かよｗ

東京について

物は値段を高くすれば売れる
飯は塩を入れるだけで売れる

>>215-216
http://www.isetan.co.jp/icm2/jsp/store/shinjuku/floor_guide/floor_map/image/map/3map.gif
新宿伊勢丹のフロアガイド

服に興味ないお前らでも分かるくらい高級だろ

グランドオープン二ヶ月であの数字・・・
阪急が工事完了させて戦線復帰する頃には、どんな状況になってるか考えるだに恐ろしいわ

もしかして「頭狂って、実は言うほど大したことないのよ」て風評を広げるためだけに店を出したのか
かつて流通面で協業した阪急の売上げを加速させるための装置、完全に当て馬としての存在だろう
せっかく楽しみにしていたのに、あまりもの芸の無さに正直びっくりだわ

>>227
自身に水を指すようで悪いがｗｗそれぐらいどこにでもあるｗｗｗｗもちろん大阪以外も。

自信
と律儀に修正ｗ

>>227
君がブランド大好きなのはわかったよw

高級だろ！って・・・w

貧祖な育ちの方？

しかもわかりやすいとこばっか。ありがとう。

>>231
そうか、ちょっと感じた違和感はそれか。｢高級だろ｣は無いなｗｗ　モノが良いか悪いか、であってｗｗ

高価と高級の違いやな

なぜだか、広島県福山市のそごうを思い出したよ……

そうか、そういや埼玉も横浜も千葉もただのベッドタウンかｗｗｗ

なるほど、それで東京以外に無いと思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの飼い犬の町がショボイだけだよｗ

>>227
百貨店なら"最低限"押さえとかなきゃならない店ばっかりね。。。
本当に、本当にこの程度で東京で地域一番店とか言っちゃってるの？
向こうじゃ、やっぱ宣伝にお金かけなきゃ(お金かけても)モノ一つ売れないのかしら？？

ゴミの集まりだな

このページの一番上のキーワードが

【 目標 売り場 ルクア 三越 苦戦 売上 伊勢丹 】

にワロタww

>>237
伊勢丹が？それともその擁護者が？
東京の人間から見ても、確かに惨めだわさ・・・・・

キーワード【 伊勢丹 売上 売り場 開業 ルクア 三越 ブランド 】

三田あたりに引っ越すか？

>>237
大阪駅の伊勢丹はそりゃ君の絶賛する
イオンや7&Iも真っ青なくらい素晴らしい野菜売り場だよ
今すぐ伊勢丹は八百屋に鞍替えすべきだな

なぁ、あの伊勢丹がこんだけ苦戦してんのって、もしかして「孔明の罠」？
実は本気出してませんでしたとか、もうすぐＢ案始動！とかじゃねぇの？？
そのうち「ジャーン！ジャーン！！」てやり始めると思うから、期待しようぜ☆

>>222
>予算三万円でも出来れば20000円くらいのが欲しくて、
それを予算2万円と言う
>32000円の満足度100％のと24000円で満足度80％なら後者買うのが関西人。
目的と値段に見合っていれば買うそうでなければ買わない
だからどちらも買わないが正解かな

>>192 みたいな店は苦戦して当然ですね
そういう誤魔化しようのない空気を敏感に感じ取った結果、今の阪急があるんですから
あと、昔から本物志向の強い大阪人のモノの良し悪しや本質を見る目を侮っちゃいけませんよ
理由は >>212 あたり

伊勢丹と言えば、デパート夏物語のデパートだろ。
あのドラマで昔西田ひかる好きになったんだ。
俺にとってはその程度。

関西は関東の半分ぐらいしか人口も経済規模もないのに。

苦戦って言うけど、やっぱり伊勢丹が誇る「自主編成売り場」がイマイチなんじゃない？
コーディネートに長けた大阪人が、そういう店の「お仕着せ」を好むとは思えない
彼らのアイテムごとに計算された 足し算・掛け算はそれはそれはもう見事なもの
その人のキャラクターをスタイルに反映させる術は、もはやＤＮＡレベルのお家芸
マジ、オンリーワン 東京人の自分は、真似したくてもできない

あと伊勢丹オススメの「東京スタイル」は、地元民から見てもぶっちゃけ相当ダサダサww

阪急⇔JR中央口の超一等地部分は全てルクア
伊勢丹はJR駅を通り過ぎて、今は伊勢丹しかないクズ立地

わざわざ伊勢丹目指して大阪駅奥地まで進まないといけない
その前に立ちはだかる阪急、阪神に大丸

そして肝心の伊勢丹に「伊勢丹にしかない」というものがほとんどない
だから誰もいかない。

北ヤードも一期部分は伊勢丹に到達する前に吸収され
人の流れは阪急⇔JR中央口をさらに強化ｗ

伊勢丹の味方になるであろう新駅と二期工事はまだ白紙状態ｗｗｗｗ

何を必死で伊勢丹のせいにしてるのやら
ただ単に供給が需要を上回っているだけだろ

今日伊勢丹の食品売り場に久々に行ってみた
なんかお店の人の呼び込む声も大きくなってて以前より活気があった
いろいろな店が試食を勧めていて、やる気を感じたわ
野菜は確かに安かった
今後、じょじょにいい風になっていくんじゃないかしら

>>247
分かる
日本のファッションが海外でウケてるとたまにニュースとかであるけど、
アレ、東京の垢抜けないスタイルが相当「異文化」って部分が大きいと思う
ダサくて垢抜けないか、原宿あたりの「なんじゃコレ？？」なファッション。。。
いずれにしても、そんな頭狂人が支持する伊勢丹がああなってしまうのは
もはやどうにも仕方ないことなんでしょうね

>>248
それ分かってて出店してるんで。。。まぁ言い訳だよねぇwww

西日本では伊勢丹はダメ

熊本でも小倉でも失敗して撤退したし

京都伊勢丹は 潰れかけだった京都近鉄に勝っただけ

ここまでダメ出しされっぱなしだと、むしろなんか不憫になってきたww
いきなり阪急レベルはムリだとしても >>250さんのレスみたく、
少しずつでいいから良くなって不景気な大阪を盛り上げて欲しい

伊勢丹ガンバ♪

中年男性だが、高級なイメージと主婦の衣服しか置いていないイメージ
入ろうとは思わない

またトンキン資本の無残な敗北か

大阪では百貨店に安さなんて求めてないんだよ。
百貨店で買い物をし、外商のお得意様になるってのが一種のステータスだから、
むしろ高級店をそろえたほうがいい。

>>253
「みたく」は子どもが使う言葉だろ
今は髭の生えたオッサンでも「みたく」って使うのか？

そもそもトンキンの連中は、高級ってのが何なのか分かっていない可能性がｗ

店内綺麗なんだけどなんとなく薄暗い雰囲気
お鼻がツンツン高そうでつい避けてしまいう店員
本当にその値段の価値があるのか判りにくい商品
トイレは広くて綺麗、使いやすい
大丸のような店内の明るさと、ごみごみ感があってもよいかと
レストランもっと増やしてほしい

さっくりいうと、いまさら百貨店で欲しいもんなんてねーしな。

>>259
トイレが綺麗なのはいいな
いつも腹の調子が悪いから大きな町だとデパート、小さな町だとパチンコ屋の
トイレは良く使う　大抵ウォシュレットだし

東京から来てほしいのは、上野の松竹デパートくらいだ。
千林あたりがよい。

オワタｗ

もう最近のトンキンってなりふり構わず大阪のアラを探して得意ぶってるけど、そこまで東京って閉塞状況がきついわけ？

本筋の話をすると、エディアールの紅茶は確かに美味いんだけど、紅茶文化がしっかり根付いてる阪神間〜神戸の人を惹きつけるほどのものじゃない・・

なんか一事が万事そんなかんじなんだよな・・
あれくらいのものだったら西宮北口で充分手に入るしなぁ・・

09拡販お願いします

飲食店ではよく言われるけど

東京はマスコミに取り上げられると行列ができるけど、大阪はマスコミに取り上げたからと言って行列ができるとは限らない。

本当に中身で勝負しないと、一時的に終わってしまうからね。

>>264
ああ、ハルヒ文化かｗｗアニメは一通り見た

ハルキ文化でもある

良くも悪くも見栄っ張りだけど、洋食は確かに古くから根付いてるからなぁ
そりゃ、東京みたいに高いけど最高レベルって店はそこまでないけどな
ウチの96のじいちゃんも朝食はコーヒーに決まった店のパンだ

みんな書いてるけれど野菜売り場は質も価格もいいぞ。
俺は時間のあるときは伊勢丹で買うようになった。

お金を支払うのに並ぶことはない
もらえるなら並ぶぞ

関西じゃ行列できないのって単純に人の数が違うからなんだけどね。
首都圏は人が多すぎて、ちょっと人の流れが変わるだけで行列ができる。

都心部にある街の人の多さは東京も大阪も変わらないと思う

>>272
人口密度は同じくらい。

大阪には銀座みたいな格式高い街が無いから、流行文化も２年遅れが相場なのよ
地方だからしょうがないけど、伊勢丹とか似合わない街よね

>>272
ダウト。

東京の歩道はラッシュアワーの電車並みに込んでいる。
だから通行制限まである。

大阪では今後伊勢丹のイメージは八百屋だな
というか既に大阪市内の主婦層には
伊勢丹＝野菜安い店というイメージが
完全定着してしまった

伊勢丹が高級なトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


567 名刺は切らしておりまして 2011/07/01(金) 16:01:04.94 ID:cwJ9qlu4
そういや東京の知人が

「大阪では伊勢丹ブランドは難しいのかなぁ。低価格なほうがいいのかなぁ」

って言ってたのを思い出した。大阪では高級な伊勢丹はあわないらしい。

東京ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大阪みたいな田舎者相手じゃ伊勢丹が可哀想

>>266
「あのー、魔法のレストランをみたんですけどー」

つーか　古いんだよいまどき伊勢丹って
ルクアと並べられると　さらに浮き立つ
あと関西は京都にまえから伊勢丹あるよ
受け入れるとかそんな問題でもない

高級なら阪急になるし食料品なら阪神になる
間が大丸なんで伊勢丹は何狙ってんの？になっちまう
若いのはミナミにいくしなあ　本当に何を狙って出店したんだろうか
たぶん京都伊勢丹の成功もってきたのかなあ

>>280
それ言えば安くなるからｗ

昼間／夜間比率が２を超えている区だけピックアップ。

大阪市
中央区　定住6.7万　昼間50.8万　面積8.88km2　密度(昼)：5.72
北区　定住9.7万　昼間41.8万　面積10.33km2　密度(昼)：4.05

東京都特別区部
千代田区　定住4.2万　昼間85.3万　面積11.64km2　密度(昼)：7.32
中央区　定住9.8万　昼間64.8万　面積10.18km2　密度(昼)：6.37
港区　定住18.6万　昼間90.9万　面積20.34km2　密度(昼)：4.47
新宿区　定住30.4万　昼間77.0万 面積18.23km2　密度(昼)：4.22
渋谷区　定住19.6万　昼間54.3万　面積15.11km2　密度(昼)：3.59

東京と大阪の違いは昼間人口が集中する都心部・副都心部の広さ。
それだけ首都圏の後背人口が大きいということでもある。

普段はこの状態だとして、何かマスコミで取り上げられると、
特定の場所へ人が流れ込むわけだから、大阪よりも行列は明らかにできやすい。

>>269
関東に根付いた会社の取引先や仕入れ先の野菜って・・・・怖い。だから安いのか。。

こういう話を聞くと阪急って底力があるなあと思う
今の店舗は窮屈な上に人の流れも悪すぎるから
なんか疲れる印象があるだけど
「阪急離れ」は起きてないようだし

百貨店なんて業態
アメリカじゃ２０年前から時代遅れだって結論が出てるのに
日本では競争がぬるいからか、まだやってるけど

発狂したトンキンが必死に　百貨店はオワコン　を連呼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>286
アメリカが正しいかのような言い方笑える。お前は昭和か。

>>287
それは、トンキンテレビ局スタッフｗｗ

大阪が日本一の百貨店・大型商業施設エリアになった為、必死にネガキャン中ｗｗ

一方、東京では、東京衰退をあらわすように、百貨店閉鎖が数年前から相次ぐ。

アメリカでもニューヨークなんかには、日本と同じような（というか向こうが先だが）百貨店はいくつかあるよ。
でもＮＹは例外的で、アメリカは基本的に自動車依存な国だから百貨店は発展しにくい。

日本の都市は、周辺部→都心部の移動を鉄道で支える鉄道依存な国だから、
ターミナル駅に人の流れが集中して、そこに百貨店という業態が栄える余地があるからね。

開店当初に伊勢丹うろつきにいったけどこら失敗するなと思ったわ。
大阪の百貨店行きなれてる人からしたらあの伊勢丹をグルッと回っただけで失敗すると誰もが直観したやろうな。
なんというかすべてにおいてパッとしない。地下の食品売り場も見にくい。店員が野暮ったい。
それに格式を重視する関西人からすると関東系ってどうしても格下に感じてしまうからどうも買う気がしないんよね。
紙袋のデザインも商店街の洋品店みたいやし。大阪出店を機に変えたほうがいいわ。
そのてん大丸は大成功ちゃう？店の雰囲気も非常にいいし、買いたいなと思う商品が多く置いてある。
紳士服売り場の雰囲気も非常によろしい。以前は土日でも大丸はすいてる印象やったけど、最近はめちゃ混んでるし
みんな同じように感じてるんじゃないかな？

>>292
大丸は、若い女向けでまずまず成功してるらしく、子分の松坂屋にも真似させてるところ。
ついでにガキ向けも拡大させる気かもしれん。

>>274
銀座は地価がアホほど高いおかげで、格式のある店は値付けもそれなりに高価になってるの分かっての発言？
そんな店で買い物されるようなご身分にはお見受けしませんが、もし大金落としてらしゃるようでしたら、それは単にドＭww

ルイ・ヴィトンが旗艦店の出店を諦めるような場所で、フツーの百貨店は売上げあっても収益はかなり圧迫されてるはず。
ていうか、在京マスコミがあんだけ取り上げるから震災前行ってみたら、ただの雑居ビル街だよねぇ？あそこ。
今は節電で街の雰囲気も暗く、お得意さんの特亜の方々が来てくれなくて青息吐息のようですが、息してますか？

>>279
宣伝という釣り糸で入れ食いの頭狂人の方が、あらゆる意味でカッペだと思いますが？
まぁ、伊勢丹が可哀想なのは確かなんで、汚物を早く放射線管理区域に連れて帰ってあげてください。

ド田舎上京物語
16〜18才で初めて都会に出てきた東北北陸のド田舎者がこれまで
育んできたテレビや雑誌の世界に飛び込めて狂喜乱舞。でも仕事も能力なく
安月給でこき使われ意味のない高負担の生活水準にゲッソリ。それでも
気持ちを支える根の深いミーハー根性でがんばるも、慢性貧乏こじらせて
35才で家業の農業や漁業に戻る。または引き際失いジリ貧生活継続中。
これが2ちゃんねる東京擁護側の典型と推測。

>>295
相変わらず見えない敵と戦ってるなｗ

>>295
東京以外でのポジティブな話題を“田舎だから”という、
理屈にもなってない理屈をつけて、心を安定させるのも特徴だよねｗ

まぁこれは、上京者以外の東京人にもいえることだがｗ

>>211
エレベーター前のスタッフが凄い小声で「いらっしゃいませ」と呟いてたわ
他に何も言わず無言

あんなに酷い接客する百貨店は生まれて初めて。一生買わないと決めた。

>>294
ぐうの音も出ないほど図星過ぎ、ワロタww

物の値段には色んな要素が入ってるけど、値付けに見合う価値のないものに金を出す人は、確かにドＭですよね
よく勘違いしてる人がいるけど、高額＝高級ではないんだから

その辺のバランス感覚に優れていて、大阪人の圧倒的支持を勝ち得てるのが阪急
モノ良し悪しを見る眼が確かな大阪人を相手に、客をおだてて高額商品買わせる口車に長けてるだけの伊勢丹
そりゃ、ハナから結果は見えてますわ

それにしても銀座、三国人が消えてすっきり清々しくていいけど、あれじゃあ儲からないでしょうね

全体を見ると爆死と言っていいレベルなのに、野菜の質と値段はいいというストロングポイントを
あっさり見抜いて買い物をする目端の利きっぷりがさすがやねw

高級デパートの商売が成り立つのは金持ちがいるところ。
金持ちが優越感にひたる場所。金持ちがいないところでは意味ない。

>>275
最近「ダウト。」っていう書き込みよく見るんだがそのドヤ顔がうざい。
「ちげーよwww」みたいにいえよ。

>>227
まずそのダサいフロアマップが公式サイトの画像という点にびっくりするｗ

>>298
大阪のお客様が怖いのか、そんなに萎縮する必要ないんだけどねぇww
西の王者・阪急の本丸へ自ら攻めこんどいて、いったい何やってんの？て思うわ
それにしても、何が伊勢丹をしてこんな無謀な賭けに打って出させたのか、皆目見当付かん…
今流行の自爆テロとしかwwwww

まぁせっかく出店したんだし、◯Ｉみたいにどん底から少しは挽回した例もあるから、も少し頑張れ

京都のＪＲ西日本伊勢丹の場合は、大丸も高島屋も有効な対抗手段を打ち出せなかったし、
隣接する京都近鉄も既に死に体で、京都駅周辺では無競争状態だから何とか出来ただけ。
その分大丸と高島屋の利益が目減りしたけどねｗ

ところが大阪の場合は、迎え撃つデパートは本店を構える梅田の阪急と阪神、難波の高島屋に阿倍野の近鉄と強力な布陣。
大丸も梅田店の位置づけは微妙だが、心斎橋店は100年間本店だった店舗だし、店舗売上に計上されていない外商、
心斎橋筋の路面店舗に日本最大の地下街クリスタ長堀の運営と、心斎橋での大丸のプレゼンスは半端ない。
迎え撃つ大阪のデパートは、大阪での敗北は＝会社の存亡の危機だから、京都みたいな田舎支店店舗とは力の入れようが違う。

ＪＲ大阪三越伊勢丹の最大の失敗は、大阪店長につけた人間が元伊勢丹常務だったこと。
博多阪急は、博多進出に先駆けて岩田屋や博多大丸の外商や仕入れの人間ばかりか元店長をもヘッドハンティングして、
ライバル店の力を削いた上で自身の仕入れ及び販売ルートを構築。
博多じゃ、三越が月商24億の死に体だしなｗ

>>301
各百貨店が軒並み増床している大阪に比べて、
次々と撤退している東京は衰退の真っ只中ということですなｗ

特に伊勢丹を高級と言っている時点で・・・

>>300
さすが大阪の人はちげーわww

>>301
だから阪急がこんなに強いのか・・・
出店と撤退、業態変更と最近の阪急の「選択と集中」は外しがないわ

とりあえずこの秋の「阪急メンズTOKYO」楽しみにしてる

>>305
>博多じゃ、三越が月商24億の死に体だしなｗ

年商？？マジで？？？？
神戸阪急なんか100億の黒字でも来秋撤退なのに、大丈夫なん？

そこまでズタボロなら、潔く撤退すればいいのに。。。。。

梅田周辺はスーパーが少ないから、野菜の伊勢丹をプッシュすれば人が集まるぞ。

伊勢丹は百貨店じゃなくて八百屋だったのかｗ

>>309
わざわざ梅田まできて重い野菜買って帰るのかw

>>311

ヒント：都心回帰

それはそれで一つの売りになる
こういうご時世だから、安心安全な野菜を伊勢丹が保証すれば
それなりに価値はあるかとwww

なんか八百一人気だな　
そこで（大阪伊勢丹じゃないよ）バイトしてんだけど、本社は期待外れだって認識みたいだけど
期待が大きすぎたのかな

野菜売り場という集客力を持つ売り場をゲット出来たのは大きいんじゃないか
そこから他の売り場にも足を運んで貰えるよう考えればいいと思う

オワコン東京の象徴

あ、書き方が悪かったな　俺の言ってる本社は八百屋の方だわ
八百屋からして期待はずれな大阪伊勢丹だけど、まだこんだけ人気があるってことは八百屋以外は相当ひどいんだな・・・

JR大阪三越八百丹だなこりゃ。

>>318
JR大阪三越ヤオハンでいいよｗ

>>312
ヒントはありがとう。理解出来るがそれなら商圏内にスーパー出来るって。
重い野菜持って帰れるほど近距離に住める人1万人もいないんじゃない？
車でわざわざ野菜の為に伊勢丹にはこないでしょーに、車だとどこでも行けるし。
重い野菜入った袋持ってどれだけ歩ける？よっぽど変わった野菜だったら
買うかもしれんけど梅田で米袋は買わんよ。

PAL YAMATOかLIFEでええわ、もう。

>>320
阪神とか地下鉄ならスーパーの袋とかに日用品を買って帰る客もいるよ
御堂筋線は少ないか

>>320
自転車で買いに来るんだよ主婦は
大阪市内でも人口少ない方の北区とはいえ
9万人はいるからな
普通にLIFEより野菜安いから買いに来るよ

また、

在京メディア必死にプッシュ　→　大コケ

のパターンか・・・

>>293
新規出店の札幌店があっと言う間に地域一番店になった上に高収益体制を創り上げたので、これを他店にも波及。

心斎橋店の拡張に合わせて、若年女性専門のうふふガールズを作ったらこれがヒットしたので、現在他店にも拡大中。

そういや、伊勢丹三越には「伊勢丹ガールズ」というフロアがあるそうだか、これって「うふふガールズ」のパクリ？

>>320
ヨドバシ梅田が開店当初は地下2階にスーパー入れたけど、短期間で閉めちゃったからなあ。

大阪駅御堂筋口のいかりは高級スーパー（芦屋市が地盤）だし。

>>305
大丸は当時の心斎橋店が建物の文化財的価値もあることから建て替えもままならないので、周辺に自社プロデュース
店舗を出店させて心斎橋そのものの集客力をあげようとしたからね。
おもかけずお隣りの新しいビル（そごう跡）をほとんど居抜きで手に入れられることにはなったけど・・・・

京都店と神戸店でも類似の手法をとっている。

>>325
伊勢丹ガールは昭和の時代からある。メンズ館もしかり。

三越伊勢丹はデパ地下とメンズフロアしか行ってないが、何で叩かれてるのか分からんぐらい良かった。
とくにメンズの自社編集は阪急にないブランドばっかり。俺はジワジワ売上を伸ばすと思う。

百貨店で買い物とかアホだろ

百貨店業界は老人介護サービスだな
いずれ不動産が経営圧迫してなくなる

伊勢丹バッチつけてるの男の紺ジャケとグレーのパンツの店員は
おれ、オシャレだろ？
ってのが全開で笑える
髪型とか

>>305
伊藤たっつぁんは常務にはなってないじゃないか？出向直前は支店統括だったから執行役員だったと思うけど。
ヤクザ顔で評判悪いけど野球好きの普通のｵｻｰﾝだよ。今回は貧乏クジ引いたね。

ルクアと比べてる意味がわかりません。業態が全然違います。
当然、相乗効果は見込んでたはずですが…他店ユーザーの取り込みなんてこれから少しずつしか増えていきません。それは買い物しやすいほうに行くから。
それと大阪は決して排除的な土地ではないので、一部の東京アレルギーバカを除いて、いいものはいいと受け入れる感覚が強い。
新参の伊勢丹がその辺をどう表していけるかにかかっています。

>>333
その証拠に梅田のヨドバシは売上高日本一の店舗になってるからな
皆が東京嫌いなら上新電機でしか買わないことになるからな

>>326
いかりは元は尼崎からだし、今の本店は西宮の苦楽園口駅そばだぞ

大阪駅周辺でやたら小型店舗増やしてるのは
成城石井だな

>>336
関西のはフランチャイズで阪急がやってるけどね

>>305
京都駅の伊勢丹は滋賀や京都南部から集客できたのも大きかっただろうな。

>>337
そうだったのか

「大阪は地方だが、田舎ではない。」

東京の商人をかばう訳ではないが、
マスコミが流布する大阪像と現実が違うことを理解するのに、
どうしても時間がかかってしまう。
東京が、地方相手にやってきた勝利の方程式が大阪では崩される。
マス頼みのトップダウンは通用しない。

ｂｙ　大阪へ来た東京商人。

核テナントに逃げられたら梅田開発に社運を賭けた
ＪＲ西の経営が傾いていよいよ環状線に糞ボロが居座るから
せいぜいカネ落としてやんなさい

>>340
伊勢丹行ってその講義してやったら？
「東京で通用するものがなんでダメなの？この田舎もん！」って考えから脱却できない東京の人たちにね。

>>266
そういえば大騒ぎしてた心斎橋のドーナツ屋もすっかり閑古鳥、は言い過ぎだけど行列は全く見なくなったな。

http://hamusoku.com/archives/4128352.html
まさか、これが原因か？

>>328
自主編成ってのが、まだ受け入れられてないだけだと思う。
大阪人って自分でブランドをセレクトしてコーディネートする天才だから、
お店側の「提案」てのはバイヤーが余程の目利きでないと難しい。

そういうのが唯一成功してるのは、阪急のスーツ売り場にいる某氏だけで、
大阪の場合はむしろお客さんの方が段違いにレベル高いんだよねぇ。
まぁ狙いどころは間違ってないんで、もっと勉強してきて欲しいわ。

>>314
首都圏じゃＪＲの駅は「ステータス(ｷﾘｯ」だからな。
そりゃ期待も大きくしても仕方ない

>>335
いかりは元々夙川〜芦屋川の人が塚口へ買い物に行くためのスーパーだった。
芦屋市が地盤と言ってもあながち間違いじゃない

>>343
ドーナツ屋は閑古鳥だけど阪神のラスク屋がいつまでたっても並んでる件…

>>343
そっちは店が増えたのも一因

あべのキューズとルクアにも出店しているし

どこにでもある店ばっかり並べてないで日本初出店とか大阪初出店の店ばっかり集めたら良いのに
赤福茶屋でさえ流行ってるんだから、そこにしか無ければ行って買うだろ。

自主編成っていうのがな　　価値観を押し付けられてるようでいかんわな

>>346
＞阪神のラスク屋がいつまでたっても並んでる件…
あれはな、場所だよ場所
ひとつ前のクラブハリエのバームクーヘンもあの場所にあった時は
毎日行列が出来ていたが今じゃジャンクフードコーナーでひっそりやってる
その前の神宗もあの場所に会った時は行列出来てた
皆あの場所が好きなんだよｗ

>>326
イカリの紙袋なら、ご近所の奥さんに見られても恥ずかしくはない

アルマーニの灰色のスーツケースなら、もって歩いても恥ずかしくはない

そういうことｗ

伊勢丹の紙袋の配色が
マクドナルドっぽいんだよな

開業前の伊勢丹のインタビューを新聞で読んだけど、
大阪に対してマスコミのステレオタイプなイメージ持ってるな〜って感じたもん。
きっとなめてたんだろうな。

少なくともトートーバツクなどにつられてカードを作りはしないｗ

ＪＲ広場3ｆ5ｆ入り口近くで、伊勢丹カード勧誘のお姉さん

最近、元気なさげで心配ですｗ

結局、三越伊勢丹は日本一見る目の厳しい大阪の消費者を「田舎者」と上から目線で見ていたのが現在の惨状を招
いたってことかな

>>348
あつめられればそうしただろう。
あれを入れたい、これを入れたいなんてどこでも思ってること。
しかし現実には赤福茶屋程度しか来なかった。
ブランドはお声がかかったら必ず出るもんだと思ってる？

>>353
実際、あの売り場で阪急の牙城に殴りこみかけたんだから
舐めてるとしかいいようがない
本当にビックリするほどスカスカじゃんwwww

てか、新宿伊勢丹がなぜそこまで売上げ上がってるのか、
むしろそっちの方が大阪人から見て不思議なんだよね
阪急が西日本トップってのは普通に納得できるんだけど

あと動線が最初からやばいと思った。
あれでも集客できると思ってたんならJRも三越伊勢丹もなめてたと言われても仕方ないな。

赤福茶屋はひどいな、あの赤福氷。
なんで餡が甘いのに抹茶シロップまで激甘なんだよｗ
ふつうにそのへんの和菓子系で宇治金時頼むほうが良いわ

赤福餅も本家みたいに出来たてとかじゃなくて
普通におみやげレベルのしょーもないヤツだし。

>新宿伊勢丹がなぜそこまで売上げ上がってるのか
歌舞伎町の風俗女がたくさんいるからな。
伊勢丹って新宿以外は全部ダメ。

マクドナルドやコンビニでも値切り交渉をする大阪人相手に
まったく値切りをしない店を出してもねえ・・・
「なあ、ネクタイ３本もこうたるんや、１本半額でどやねん」
「当店ではそのようなことは致しておりません」
「ほな、このネクタイピンおまけでええわ、勉強せえや」
「恐縮ですが、ご要望にはお応え致しかねます」
これじゃ大阪ではやっていけない

>>350
逆。並ぶことが他店でわかってるからそういうのをあの場所にもって来てる。
銀座松屋はいまだに階段に行列できてるし。
場所というならたねや(和菓子の方)が並ぶか？

>>359
あれがうまいかどうかは別として、もう何年も前から名古屋の百貨店に夏限定で出てるが、毎年行列つくってる。
名古屋でうける味なのだろう。
蓬来の豚まんや崎陽軒の焼売と同じで、他地域では今一。

>>357
あれは新宿伊勢丹とはまったく別物だろ。
アパレルの支援がなけりゃああなるわ。
有楽町阪急見て梅田阪急をコメントするのと同じくらい意味がない。

>>361
それこそ典型的な「大阪に対するマスコミのステレオタイプなイメージ」
大阪で実際そんなことをしているシーンにお目にかかったことないよww

>>360
新宿伊勢丹＝風俗嬢御用達ショップでしたかwwwww
どうりでケバくて品がないと思ったわ
あれが関東ローカル・トップの百貨店とか、頭狂人の感性ってスノビッシュ過ぎる…

梅田阪急が日本でも有数の富裕層相手に売上げ伸ばしているのとは対照的ですね

阪急阪神大丸＝高級ブランド出店
伊勢丹＝セレクトショップ

まあ伊勢丹は無理だろうな
ルクア２としてリニューアルしたら？

>>345
自主編集ってセレクトショップと同じだろ？大阪でもとっくに受け入れられてるじゃん。
セレクトショップは開店からいきなり売れたりしないし、客と店員の関係が築かれて初めて売上に結びつく。
だからもうちょっと長期的に見た方がいいと思うんだ。

>大阪人って自分でブランドをセレクトしてコーディネートする天才だから、

こんなん初めて聞いたわｗ　どこの受け売りだよ。

>>365
もちろん阪急沿線が日本でもトップクラスの豊かな地域てのは事実だけど、
むしろフツーの庶民が支持してるからこその地域一番店なわけでして。。。

それにしても、大阪を見ている限り「百貨店がオワコン」とは言いがたいなぁ。
殿様商売で売上が伸びずに、経営努力すらおなざりにしている在京デパートが、
比較的好調な阪急に対して苦しい言い訳してるようにしか聞こえない。

どれほど下手を打っても失敗しようがないような一等地に出店してるんだから、
もう少し客の本音とまっすぐ向きあえばいいのにね。

>>367
いや、実際すごいですよ大阪の人
こっちに引っ越してきて、みんなでショッピング付き合ったとき目からウロコでしたもん
個性を重視してるコーデってのもあるけど、友人が下手な買い物してるの見たことない
むしろ失敗が怖くて吊しでしか買うことができないヘタレなアタシ。。。。。

銀座三越の増床で売上げが６割増になったんだけどね
梅田三越は、所得水準が低い大阪では無駄だったようね

大阪民国FLASH
http://www.osaka-minkoku.info/daehan.htm

◆在日人口在日朝鮮人率ワースト大阪民国
純粋な日本人がほとんど存在しない大阪（笑）

ごめん、キモすぎてマジ鳥肌立ったｗ
部外者の集まりでこいつは何を言ってるんだ？ｗ

368 ：名刺は切らしておりまして：2011/07/08(金) 13:26:26.40 ID:lTMl0XwF
>>365
もちろん阪急沿線が日本でもトップクラスの豊かな地域てのは事実だけど、
むしろフツーの庶民が支持してるからこその地域一番店なわけでして。。。

それにしても、大阪を見ている限り「百貨店がオワコン」とは言いがたいなぁ。
殿様商売で売上が伸びずに、経営努力すらおなざりにしている在京デパートが、
比較的好調な阪急に対して苦しい言い訳してるようにしか聞こえない。

どれほど下手を打っても失敗しようがないような一等地に出店してるんだから、
もう少し客の本音とまっすぐ向きあえばいいのにね。

大阪で阪急に完膚なきまでに惨敗しているのを見て、京都の店からもオーラが完全に消えつつある伊勢丹…
「首都圏一のデパート」の触れ込みにまんまと乗せられていたミーハーな自分に気付かされた、節電の夏…

>>370
大丸梅田店は同時期に増床効果で売上７割増だったわけだが
梅田でダメなのは関東ローカルのなんとかって百貨店だけｗｗｗ

だからそんな所得水準の低い所へ何しに来たんだよ三越伊勢丹とか言う馬鹿会社はｗｗｗ

一人当たり雇用者報酬（万円）
大阪市 670
東京都　638
川崎市 552
名古屋市541
千葉市 519
横浜市 518
神戸市 509
仙台市 498
北九州市487
京都市 485
広島市 485
福岡市 441
札幌市 395
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sonota/kenmin/kekka/h19/soukatu10.xls

>>370
増床して売上げに変化なかったら、それこそ大変！！！！www
それに、芦屋・宝塚を擁する阪急沿線が所得水準低いとか、あんた本当に日本人？

>>371
池袋や大久保は、それはそれは日本とは思えないほど大変な場所になってますよね？
商売の面から言って、むしろ三国人が街から消えて青息吐息なのは東京の方でしょう
放射能汚染や節電で今後何十年、外資すら入ってこない東京の断末魔の悲鳴ですか？

>>372
？？
別に至極もっともなことを言ってるようにみえるけど、何がキモいの？
東京がバカにされるのがそんなに辛いのかしら・・・・

伊勢丹、いいじゃない！
いつ行ってもガラガラに空いてて買い物しやすいよ＾＾

ヨドバシウメダへ行きにくいのが失敗だな。
ヨドバシ行く人間はルクアを通るからな。

>>340

うわ・・・単発IDだらけだな。マジレスして損した。

JR京都は
デパート空白地帯にできたからな
滋賀や高槻茨木から集客できた。
梅田じゃ、無理だな。

>>379
あれは、警察がターミナル入口に横断歩道作るのを拒否したのが原因

京都：見栄っ張り。職人気質の人間が多くて気難しい 人が多い。理知的な人が多い。
　　　頑固者。短気。打算的。京都に三代住まないと京都人としては認めてくれない。
　　　　　　
大阪：とにかく朝鮮人が多い。帰化人も多い。ニュースを見る限り悪い事をしているのは大抵、朝鮮人。
　　　大阪の純粋な日本人は意外と大人しい。自虐的。
　　　選民思想がない。色んな地方出身者の坩堝なので特定の都道府県に対して敵を作らないが自己主張がうざい。

神戸：関西で一番陰湿で粘着質な人間が多い。しつこい。虚栄心の塊。大阪名古屋よりも都会だと真剣に思っている。
　　　日本最大のヤクザ組織を持つだけあって短気で攻撃的。大阪を敵視。大阪対○○の工作犯。東京VS大阪　工作の犯人
　　　打倒大阪で京都を巻き込もうとするが、京都は高見の見物で参戦してくれない。ネットの大阪叩きの主犯。大阪民国と連呼。
　　　地元愛が異常に強い。灘区、東灘区以外は神戸市と認めていない。
　　　酒鬼薔薇、宅間守のように世間が驚愕するようなキチガイを定期的に世に送り出す。攻撃的な人間が多い。選民思想が酷い。
　　　

奈良：保守的。変化を嫌う。派手さを嫌う。

和歌山：温和。働き者。のんびりしている。関西で一番まとも。

滋賀：人付き合いが上手い。寛容。勤勉家が多い。働き者。のんびりしている。

だから2Fからエスカレータつければいいだけ。

売れてないって事実を書いたら荒らし始めたｗｗｗ

だって貴瀬丹だもん

>>356
そんなの、努力次第でしょ。
また食いもんの話になるが、古奈屋ってカレーうどん屋だって関西初出店とか言って
西宮ガーデンズで流行ってる。
ブランドだって、日本、関西に出店を狙ってる店をくまなく探せよと。

>>379
アレは酷いな。
改札から直接行けずに一旦上に登ってまた下に降りてだからな。
だからみんな御堂筋口から地下を通ってヨドバシに行く、そして伊勢丹が寂れる。

>>381
うーん、セレクトショップみたいに吹っ切れてないんだよねぇ
百貨店＝高価格帯で売らなきゃ！な姿勢が重苦しすぎて、むしろ足早に通り過ぎたい感じ？
スタイリッシュなのか高級なのか、落とし所も不明だし、誰を対象としてるのか分からないような
総花的なラインナップは、阪急のがそれこそ何枚もうわてな印象を受ける

京都で関西人の志向を捉えたつもりだったのかもしれないけど、京阪神は其々全部違う街だしね
もう少し事前に大阪のことをリサーチして、ちゃんと咀嚼してから出店して欲しかったかな
いいものはガンガン受け容れる土地柄なんで、>>365の「客とちゃんと向き合え」はたぶん正解

まぁ開店二ヶ月だし、もう少し長い目で見てってのはよく分かるんだけどね
ガンガレ☆

>>386
www
来秋の真打ち＝阪急のグランドオープンがひとつのヤマ場ですね
「主役は遅れてやって来る」ってヤツですわ

ハーバーランド神戸店閉店と絡ませるとか、色々やってくれそうな予感。。。

伊勢丹とは何だったのか・・・

>>392
つ八百屋

>>355
宣伝打てばじゃんじゃん買い物してくれる頭狂のパーチクリン相手じゃ楽勝なんでしょうが、
品質だのコスパだのガッツリ見比べる大阪の客相手じゃそうはいかんわなww

まぁ、有楽町阪急だって模様替えを余儀なくされてるわけだし、アウェーは大変!!てことでww

>>393
そんなに伊勢丹のお野菜ていいの？
鈴鹿から以降と思ってる主婦だけど、色々買ってこようかしら

でも、野菜いっぱい買って近鉄で帰ったらおかしいかしら？
悩む。。。

>>395
鈴鹿からわざに来るなら
別に野菜はいらないと思うから買わなくていいんじゃないの
北区に住んでる人間からしたら伊勢丹はまさに八百屋
他のスーパーより激安
最初値札見た時マジかよスーパーより安いって・・・伊勢丹って八百屋だったっけ？と思ったわ

>>395
ベルシティで充分ですわ。

>>388
努力とかじゃなくもっとドライな話。
梅田で取扱店をどこにしようかと考えたら、客数が多く売上が高い所を選ぶのが普通の判断。
すると阪急になる。
銀座有楽町でわざわざ阪急に出す所は三越、松屋に蹴られたブランド。
そんなの経済原則だろ。

梅田のど真ん中でキャベツ1玉100円だもんね。

三越伊勢丹の青果は京都の八百一やん。
なんば高島屋、あべの近鉄と一緒。

デパートは客層選択過って、
男が寄りつかなくなったからな。

大阪民国FLASH
http://www.osaka-minkoku.info/daehan.htm

◆在日人口在日朝鮮人率ワースト大阪民国
純粋な日本人がほとんど存在しない大阪（笑）

>>399
産地、東日本のじゃなくて？
西日本の産地でその値段だったらすごいな。

うちの近所のスーパー、兵庫県産のもやしが静岡産のもやしより倍くらい
するんだけど・・・。

>>397
ベルシティ、近所過ぎワロタwww
でも伊勢丹、鉄壁の阪急阪神にとりあえず小さな風穴は開けたようだな
自主編成売り場も大化けする可能性あるぞ、引き続き注意！！

>>401
阪急メンズ館や伊勢丹メンズは？

>>6
>>8
そのとおり
伊勢丹はハマると面白いデパートだがそこへいくまで１０年以上かかる
ケバケバ関西人なら２０年だろうな

>>119
天丼屋って「あさひ」だっけ？
もしそうなら高校の時によく行ったわw

大阪の景気、ヤバい！

大阪のオフィスなお供給過剰、首都圏からのオフィス移転の動きは「ほとんど見られない」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110707/biz11070715130017-n1.htm

都心のオフィス空室率、2カ月連続で改善　都心部への事務所集約進む　名古屋も改善、大阪は悪化
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110609/bsd1106091347002-n1.htm

>>406
富裕層が多く闊歩してる梅田より、伊勢丹の売上げを支えてる風俗嬢の方が、桁違いにケバい件
マスコミに踊らされる前に、実際に一度ちゃんと大阪駅周辺歩いてみては？
そんなんだから放射能パニックで買い占めとかやっちゃって、全国の「日本人」から総スカン食らうんですよ

>>408
大阪はむしろアレだけオフィス面積増加して、空室率に大きな変化なしだったら大健闘
でも在京マスコミは決してそういう書き方しないだろうね
まぁ官僚ナシでやっていける大阪の人には、変に持ち上げられてもキモいだけだろうけど

>>398
だーかーらー、阪急に出すような店を選んでもしょうがないだろって話。
それこそ上に出てたような新宿伊勢丹にあるようなありきたりのブランドだったら
他の百貨店や心斎橋、神戸の旧居留地の路面店に買いに行くんだから。

>>406
伊勢丹の良さが分かるまで、10年ねぇ。。。。
「食は三代」みたいで、鬱陶しくね？
あたしは「食は一代」で行きたいの！

伊勢丹の野菜、誰か産地を明確にしてくれないかなぁ
東日本産でない安全な野菜なら、買ってもいいわ
復興の手助け＝みんなで仲良く内部被曝しましょう！なんて、あたしは真っ平ゴメン

>>398
そうしたらこの秋 有楽町阪急をリニューアルしてできる阪急メンズＴＯＫＹＯって、
伊勢丹や◯Ｉメンズ辺りが横槍入れてくる可能性あるのかなぁ

有楽町と新宿って、距離的に競合するものなの？

伊勢丹の野菜、産地書いてないのか？

>>406
芸人がネタでやってるのを真に受けてるあたり
関東人、というか東北あたりの田舎出の似非都会人くさくてたまらんわ
おまえらが言うようにブランド礼賛なら伊勢丹もっと持ち上げられてるだろｗｗ

濱新や油甚といった大阪では名の知れた老舗にテナントになってもらえば良いのに

>>406
偏見の激しいかたですね。
先の方にも同調してらっしゃいますが、百貨店業界で時間が解決なんてありえませんよ。少しは「慣れる」客もいましょうが。
新宿高島屋だって店舗構成を大幅変更したからマシになっただけでございます。
だけど、大阪では百貨店戦争に向け大丸がハンズ、ユニクロを取り込んですでにやっちゃってます。

>>411
梅田阪急みたく、ひと目で素晴らしい→固定客 てな店はそうざらにはない
伊勢丹は新宿の店ですら、欧米のセレブが定期的にお買い物に来日して来てくれるような
華やかな雰囲気が足りないんじゃ・・・

てか越丹、ずっと今のままの売り場をキープするつもりなのかしら？
あれほどの一等地に「廃墟」こさえる気なら止めないけど・・・

有楽町マリオン、実体は不動産会社に近い某新聞社の持ち物。。
当初は銀座マリオンと言う名で建設予定で有ったが、
地元商店街｛銀座）の、「そこは銀座じゃ無いだろう！」
の一声でひっくり返った曰く付きの代物・・・

有楽町マリオンではなく、銀座マリオンで有れば少しは違った展開になったのかもよ

あまりに評判悪いんでむしろ興味津々で行ってみた
全体に一見良くは見えるんだけど、実は欲しい物が何も取り扱いがないというジレンマ
必死に提案はしてくれるんだけど「そうじゃない＆それじゃない」という感じが痛々しい

「自主編成が最大のウリ」な伊勢丹の誇るバイヤーの仕事レベルって、こんなもの？
もし文化の相違とか苦しい言い訳するなら、それこそ10年やそこらで埋まる溝とも思えない
ちなみにココでよく出てくる「東京が大阪を見下す上から目線」は感じなかった
（むしろ必死というか、うっすら悲壮感すら漂っていたような）

結局何も買わずに出ちゃった orz
うーん、、、、

>>419
よく買うブランド教えて！好みの服がどんなのか気になる

銀座マリオンとなってても、あの狭い建物じゃ無理。
梅田だって、中途半端な規模じゃ最初から失敗するのは分かりきってる。

越丹見て、集客力と売上げは比例しないんだなぁって初めて知った
今のままだとそのうち店の中にすら入ってもらえないんじゃあ。。。。

みなさん随分こすっ辛い評価ですねww
むしろ伊勢丹のイイところ教えて 煽りじゃなくてマジで

64 ：名無しさん＠恐縮です：2011/02/20(日) 22:14:12.54 ID:q4I8yYuH0
有名な曲には実は元ネタがあった！　ってのよくあるよな。比較すると結構楽しい。
ゲーム音楽とかに多いね。昔、元ネタの曲を集めてマイサントラ作ってたわｗ
知らない人が思った以上に多くて、聞かせてみるとみな驚く。

http://www.youtube.com/watch?v=RUXeplfMb8w
http://www.youtube.com/watch?v=HjeMwHiK2k0
http://www.youtube.com/watch?v=I0mNAlPjmLA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vsGfPZtI8-o
http://www.youtube.com/watch?v=s8bBJF44wYA
http://www.youtube.com/watch?v=9QjVDY2g7Cs

>>384
補足

京都ーマジで見栄っ張り。観光＆学生には寛容。住めば陰湿。
　　　気質は職人気質で男女共に堅物多し。既成概念大好き。
　　　貴族とBしかいない住民構成なので猜疑心警戒心が強い。
　　　選民意識も強く嫌われやすいがその気の強さが古都を守ってる。

大阪ー選民意識はなし。根が明るく民族意識に新喜劇が上げられるがそれはマジ。
　　　政治経済天皇と一般市民の意識は完全に分離。チョンは多くて苦労したが
　　　三国人の実数は実は関東の半分以下。気位の高い京都神戸に挟まれているが
　　　クッション役として許容。北大阪と南大阪の仲の悪さはマジで交流もなし。
　　　
兵庫ー兵庫というと神戸が思い起こされるが本来の兵庫人代表は播州姫路。神戸は近年
　　　勘違いしてるみたいだが大阪城を中心とした摂津国の大阪文化圏。垂水区の雰囲気が
　　　他と違うのは播州国のなごりリアル兵庫人だから。風光明媚な住み心地は関西随一。
　　　
奈良ー過去の栄光から1000年以上停滞が続き、古都でも京都の様な気位の高さはない。
　　　気質は温厚で治安は安定して目立たないが富裕層も多く教養レベル高い。
　　　生駒山が大きすぎて周辺以外は人口流入が少なく良くも悪くも話題性に欠ける。

和歌山人口密集地が少なく県民性もバラバラで特色なし。いっけん温厚そうだが
　　　　悪名高い岸和田泉州の旧和泉国の人間ですら和歌山の人間を避けられる
　　　　闇の部分があるらしい。　　

滋賀ー気位の高い京都人を上手く使いこなす名手。住み心地も良く人口増加率も高い。
　　　関西で本当の変わり者は滋賀と和歌山で生誕する。選民意識や地元意識も強くないが
　　　京都人よりも陰湿だという話もある。

>>425
コピペに言っても仕方ないけど兵庫は兵庫の泊からのネーミングだし
姫路は飾磨県（姫路県）だったじゃん

>>408
家賃暴落のトンキンｗｗｗｗｗ

東京のオフィス賃料、過去最低水準　震災の影響で: 2011年7月7日19時22分
http://www.asahi.com/business/update/0707/TKY201107070453.html

>>410
まだわかってない。
百貨店がブランドを選ぶ力よりメーカーが百貨店を選ぶ力の方が今は圧倒的に強いんだわ。
はっきり言って3番店に選択の自由なんてないに等しい。
西宮の例はなんの意味もないから。
はなから梅田とは地代も違えば専門店の定借契約とは条件が違いすぎ。
妄想膨らますのとはちがって、思えば何でもできるもんじゃねーんだわ。

>>412
増床したばかりの銀座三越がすぐ近くに。

伊勢丹って
新宿、立川、浦和、京都だけでいいと思う。

大阪みたいな田舎者相手じゃ伊勢丹が可哀想

でも今回の震災で銀座三越や阪急の株は上がったな。
いざという時にどのように支援してくれたかみんな見てるわ。
当然その逆もあり。
三越や阪急は今後の中元や歳暮で売り上げUPするだろうな。
同じ金払うなら誠実なところで払いたいもんな。

>>428
結局のところブランドを見つけ切れてないだけの事だろ。
今となっては伊勢丹ブランドも底が割れちゃったけど、開店前ならなんとかなったんだよ。
要は伊勢丹が無能だっただけの事。

>>431
これはまたストレートな負け惜しみだな
こっちも「来てくれ」と頼んでないわ
「出たい」といって来て勝手に失敗して、バカか

>>431
だったら、なんで大阪に出店したんでしょうね？
ホント伊勢丹てオバカさん♪ww

3.11の地震の日、客を追い出してブランド品を金庫にしまった新宿伊勢丹、
客を店内の安全な場所に避難させて、帰宅難民を一晩中店に泊まらせ非常食配った有楽町阪急。

「新宿伊勢丹、客を放置したうえ従業員同士お手手つないで逃亡」動画
http://www.youtube.com/watch?v=FW3335kSY-Y

>>432 >>436
…これからも阪急で買い物するわ

大丸で中元歳暮贈ってたけど冬から阪急にするわ
地元に出来てるし

まー大阪東京や阪急伊勢丹のレベルじゃなく、世界的に有名な
百貨店が日本にないって言うことだろな。世界レベルで有名なら
ブランドも向こうから集まってきてくれるわ。アルマーニやディオール
みたいな一般向け子供ブランドじゃなく、ブリオーニやジリー、ピアチェンッツア
ロロピみたいなのオンリーで大面積で用意してくれ。んじゃ行くわ。

伊勢丹は売り場の見通しがいいんだけど、見えすぎてうるさい気がする。
上の飲食フロアはいいと思う。
大丸は 、照明がいい。カタログを見てるようだ。ライティングフェアで発表してただけのことはある。

飲食フロアオープンの所すごいうるさい
あとわかりにくい
エスカレーターどこかしらとか言ってる他にもいてやぱ関東系ってだめだよねみたいな

別に新宿伊勢丹自体
そんなにたいしたことないやん
ミッド
UNTITLED theoryとか
そんなんだって別に大阪ふつに他にあるし
化粧品やだってほぼ一緒やん入ってるの
関東のがぶす店員ばっかなぐらいだし
西武もつぶれたけどもっさかったよね
なんでこのひとたち横にきれいな阪急あるのにあえて有楽町で西武にはいるのが謎すぎたもんね
関東どみん
高槻とか八尾の西武のがきれいなぐらいだった
それから一年後ぐらい
潰れた
さもあらんてか当然やなていう
阪急のおねえちゃんきれいやで化粧品とか
東西で顔立ちの遺伝子が違うの地域ので
向こうやだひなのへちゃもっさいつぶれた農民顔のとか多いやん

沖縄のデパートにだってCHANELあるわぐらい

伊勢丹はすごいから
みたいな東京人の思い込みも失敗の一因なんじゃないかな

プランタンがあったけど撤退したがな

>>442
> 伊勢丹はすごいから
> みたいな東京人の思い込みも失敗の一因なんじゃないかな

これは絶対意識としてはあるはず
「そんなこと言うたら、阪急なんか伊勢丹の五万倍はスゴイで」てのが、大阪人の偽らざる感想

在京マスコミが垂れ流すステレオタイプの大阪像を鵜呑みにせず、少しでも事前にリサーチして
店作りをしてたら、ここまで外すことはなかったでしょうにね
合掌。。。

>>439
それに今一番近いのがビヨンセ御用達の阪急
昔は三越だったろうけど

>>425
百貨店は世界的にも基本全部ローカル。
アメリカの百貨店ですら、グローバル化出来ないでいる。

>>442
有楽町の阪急は潰れた西武にわをかけて客すくなかったけど。
ただ阪急部分は大家が東宝だから、家賃が西武より安い。
だからかろうじて営業継承するだけ。
決して支持が得られてるわけじゃない。
メンズ館が見ものではあるけど。

>>445
たまに通行制限で「？」てなるけど、そういうときはたいてい向こうのセレブさんが
ボディーガード従えて阪急でお買い物楽しんでるときだよね

何度かモデルさんらしきブロンド女性(芸能オンチで名前までは知らない、ゴメン)が、
フラッシュ浴びながら手をフリフリ闊歩してるのみて、やっぱり阪急はいいなぁと

実際は違うのかもしれないけど、放射能汚染のイメージが染み付いてしまった東京では、
震災以降新作映画の宣伝すら来日ゼロだし、こんな光景を拝むのは当分ムリだろうね

>>442
キモい文体
朝鮮訛りかよ

「宝塚歌劇」や、その映画部門の「東京宝塚劇場＝東宝」という華やかな文化を擁する阪急と
東京という たかが一ローカルで売上げがトップなだけの伊勢丹とでは、同じ流通業界といえども
そもそも立ち位置が違うのでは？
同じ乗り物ってだけで、「三輪車」と「RS8」を比較しないでしょう？

アタシ何か間違ってる？？

たしかに東京といえど
有楽町日比谷で
いちばんでかい顔できるのは
阪急

こんなもん最初からわかりきった話やん
大阪で認められるにはそれなりに時間がかかるで

東京人が考えてるほど三越伊勢丹など評価されてない
東京メディアが勝手に盛り上げて田舎っぺが勝手にすごいと思ってるだけで

>>450
釣り針でかすぎww
三輪車だなんて…せめて自転車とハイブリッドカーぐらいにしときなよ
じゃないと、あまりにもかわいそうじゃんwwwwww

てか、東宝が東京宝塚劇場の略って知らなかったわ
宮崎駿とか黒澤明あたりは、ぜんぶ阪急ってことだよね？
そりゃ、どうりで海外の知名度抜群なはずだわ。。。。。。

伊勢丹撤退時は濱新を

>>451
劇場もあるし、確かにあそこは阪急のテリトリーて感じですよね

>>452
結局、伊勢丹＝裸の王様 てことでおｋ？

>>453
宝塚て阪急の別名なんだから、東宝＝阪急なんて常識っしょ☆
・・・と最近まで知らなかった現東京在住・元神戸人が言ってみたりw

ホント、伊勢丹ていったい何しに来たの？
グランドオープン数カ月であの惨状じゃあ、目も当てられないよ。
となりのルクアが毎日あんだけ大盛況なの横目で見て、
「大阪人の可処分所得が低杉」とか言い訳出来るわけないよね？
だいぶ盛り返してきたとはいえ、三番店の大丸ですら青息吐息なのに、
四番店ポールポジションでこの先梅田で生き残れるとでも思ってるの？
来秋の阪急グランドオープン、その翌年にグランフロント８万平米の
ショッピングゾーンが控えてるんですよ。
今売上げ伸ばさずに、いつ伸ばせるの！！
少しは気合い入れて頑張らんかいっ！！！！！！！

・・て、東京に縁もゆかりもない生粋の関西人の私が、なんでこんなに
伊勢丹を叱咤激励しなきゃならんの？ww
マジ不憫なり、越丹。

>>452
>>東京人が考えてるほど三越伊勢丹など評価されてない

これに尽きる
むしろ伊勢丹来襲を警戒して、アーチ天井やバロックドーム潰してまで建て替えに走った
阪急の慌てっぷりが、今となっては滑稽すぎていい笑い話

阪急は一時グランドオープンの前倒しまで考えたんだぜ…
伊勢丹もちっと気合いいれろよ
地下の食品街なんて人少なすぎて買いづらいわ

伊勢丹で買い物したときに商品を入れる紙バッグのデザインは結構好き
だけど、洋服とかは買いたいと思うものがあまりなくて、結局大丸かルクアで買ってしまう
食料品は阪急か阪神で買うことが多いけど、伊勢丹地下にある黒豆屋はお気に入り
あと、ルクア地下のパントリーで売られている弁当は野菜が多くて小柄なサイズ、
おしゃれな感じなのが多いから、女性や小食な人にはおすすめかと

だから上野松竹デパート

>>456
何いってんの？
大丸梅田は成功してるし。

>>457
いやむしろ自分なんかは、いきなり改築計画打ち出した阪急のあの慌てふためいた対応見て、
「天下の阪急をこれほど左様にまでおびやかす伊勢丹とは、いったいどれほどの者ぞ？？！」
てな思いで成り行きを見ていたのに、いざ蓋を開けたら想像を遥か斜め上逝く盛大な自爆っぷりwwww

不景気のどん底にあえぐ日本経済に、自ら体張ってささやかなお笑いを届けに来たんだと
思うことにしたよww
「汚れな伊勢丹」てのも悪くないじゃないかwwww

>>462
だから阪急はチンタラ工事してんのか？

皆は伊勢丹を批判しているが
俺は阪急百貨店を大きくしてくれた伊勢丹に心から感謝している

伊勢丹三越は中国に進出するらしいから大阪はどうでもいいんじゃない？

>>463
もう阪急も余裕っしょ
…て油断させる作戦だったりして＾＾;

>>462
あんた、意地悪だね(笑)
実際、梅田でのポジションは完全に青コーナー寄りだけどさ
その的を射た批評を書く鋭敏な洞察力をもって、伊勢丹の良さも見つけてみてよ

>>464
わたしもドコモの料金プランを大幅に下げてくれたソフトバンクに心から感謝しているよ
もう「必要悪」だなんて言わせないっ！！！！www

俺は阪急派だなあ

パルナス

>>453
東宝の名誉会長松岡功は阪急の創業者小林一三の孫
長男の松岡宏泰は東宝子会社東宝東和の社長でそのうち東宝を継ぐだろう

ついでに次男が2chでも人気の修造

>>465
ニュースで見た
まるで大阪不振の目を逸らすかのような報道に大笑いしたわ
在京マスコミのまるで身内を庇うかのような露骨なやり方、最近は目に余りますねぇ

それにしても何故に中国・・・
ハイリスク・ハイリターン狙ってんのかしらんけど、何かあったら大火傷しそう
阪急みたいに台湾にしておけばと思うけど、バカは死ななきゃ分からないから 笑

>>470
台湾は新光三越ブランドで進出済。台湾は銀座日本橋を超える三越の牙城
それでももうちょっと他の選択肢もあるような気がするけどね

梅田って地上より地下と上手い事つながってないと難しい気がするな
地下から伊勢丹に行きにくいからルクア止まりですね
地下から伊勢丹みると行き止まり見たいな感じがします

>>469
松岡修造は阪急の御曹司なのにそういう面を一切出さないのは偉いね

マスコミに対してもっとデカイ面できるのに熱血キャラの人で通している

長嶋一茂なんかは見習うべきだね

>>457 >>462
阪急百貨店の良かったところは、賃貸だったことに尽きる。
自社所有だったら建て替えられたか？
やはり文明は進むもので、その時代の最新を取り入れた方が絶対良い。
阪急の唯一の弱点でもあった使い勝手の悪さを一気に解消してしまうのは
他店には脅威だと思う。

なにこの阪急の凄さが際立つスレww

まぁ実際、阪急東宝Ｇはジブリとか黒澤明で海外でも広くあまねく知れ渡ってるから
伊勢丹風情では到底太刀打ち不可能なのはハナから承知だろうけど
それにしても地域四番店て…どうしても得たい程の地位ではなかったんじゃあ…

三越はもういらない会社だね。

>>473
そうだよね。いわゆるタレントさんの中では、最も家柄がいいはず
なのにそれを出さないよね。
ただし、あの熱血キャラは家柄の良さから来るものだね。
貧乏人は、すべてを投げうつことができないからね。

>>474
昔の阪急は著名なランドマークスポット（旧コンコース・バロックドームと回廊）以外は
地味で、外観も中身のイメージがあるからよく見える程度。
本質的に心斎橋大丸や難波高島屋には及ばないシロモノだった。
今回の建て替えであらゆる所が万遍無く作りこまれた隙の無い内外装になったと思う
オフィス階は邪魔だけど

>>478
総合的には神戸大丸にも負けてたもんな
今はそれこそ宝塚の世界観みたいな内装になったｗ
女には受けるだろうな

海外の客が圧倒的に阪急＝東宝ブランド力で
買い物は大阪なら阪急で買っていくからなー
梅田は顧客に裕福層が多いので値段よりもブランドや質が大事

>>479
男子トイレにも音姫があるんだぜｗｗｗ

>>481
そういう無駄は省いてもいいけどな

でも、最近行った居酒屋で一緒に行った女によると女子トイレは紙コップと
マウスウォシュ液や綿棒などいろいろあって当然ウォシュレットだったのに
対し、それを聞いてから見に行った男子トイレは全体の広さはおそらく半分
ほどで小物は無く何よりウォシュレットですらなかったのが悲しかった
そこまで差別しなくても・・・

>>480
海外客は阪急かヒルトンプラザの二択というイメージがある。

>>442
有楽町の店は西武が先に決まってて今の阪急部分も借りようと思ってたら
東宝から話を聞きつけたらしい阪急が横寄りを入れてきた経緯がある。
西武は銀座地区の出店が悲願だったし、新宿東口の駅ビルだって買収を
模索していた。また、スーパーと同じチェーン化をそごうとともに
標榜していて、あちこちに店舗を造りまくってたね。

>>470
東京にいると、世間知らずの情報弱者になるよね。
東京のやり方が正しい！東京が一番！ってね。

まず東京から出ないと、まともな商売はできない。
海外でも、もちろん日本でもね。

>>453
関西では「阪急阪神東宝グループ」というグループ名で有名だけどね
東宝もそうだけど、宝塚歌劇団（阪急電鉄の一部門の扱い）で元々文化面には強いのよ

因みに東京で身近に感じる「阪急阪神東宝グループ」の筆頭が「ブックファースト」

スレから外れるけど、首都圏の駅などにある「ジューサーバー」は京阪グループ（首都圏はＦＣだけど）

名前がイセエビと牛タンみたいなんがいかんわな。
ワシも京都で初めて伊勢丹見たとき、「イセエビか」と思たよ。

まあ大阪の人は、阪急や阪神で買い物するのがもっさいなあと思ったら、難波高島屋に行くやろね。
それに、あの新しいJR大阪駅のビルは、見てるだけで疲れるから、あんまり中をうろうろしたいとは思わんね。

伊勢丹を「所詮東京ローカル」と馬鹿にしてる連中が
ヨドバシ梅田で買い物をしてるという件について

大阪人は東京やからと無条件に排除するような人間じゃないからな。
淀橋はいいと思ったから流行ってるんやろ。
偏見でしかものを見ないやつには理解できんやろうな。
それに淀橋は名前も淀屋橋に似てて親しみもてたんちゃうｗ
中には四ツ橋カメラとか言い出す爺さんもいるからなｗ

>>489
ヨドバシのコンセプトがじっくり吟味して物を買う
大阪のスタイルに合ってたんだろう
ただ安い（しかも実際はそうではない）と
売れ筋だけを押し売りする日本橋・郊外の量販店のほうが合って無くて
次々と潰れて行ったね。

梅田ではカメラのナニワやジョーシンは無くなったが、ソフマップ・ドスパラは生き残っている
ソフマップの店内は梅田でも臭い。

つーか、電化製品買うだけのためにわざわざ恵美須町まで行かないよ
会社帰りの乗り継ぎついでにヨドバシでものを吟味してネットの最安値で買う

>>457
>>462
阪急が建て替え決めた時点では三越と伊勢丹は統合してなかった
阪急が建て替えに着手したのが2005年だか2006年
三越伊勢丹の統合が決まったのが2007年で2008年に統合
伊勢丹が大阪駅出店に関わるのが正式に決まったのは2008年だから

>>483
ブブー
北エリアでは海外(中国)客はヨドバシ→大丸買い物ツアーなるものが存在する。

>>492
当初は高島屋(だったかな？)がくるはずだったが、テナントが集まらなさ過ぎて断念。かろうじて出店にこぎつけた伊勢丹はやはり底力はある。

>>493
欧米系の話ね
中国系は確かにそこからマツキヨ&コクミンってコースだなｗ

>>489
同意。大阪の人はイイものはイイって言うよね。
口出しするけど金も出す、いわゆる粋な人が多い。

【再開発】高さ日本一になる「阿部野橋ターミナルビルタワー館」にマリオットホテル−近鉄、提携を発表　大阪 [11/07/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310128839/

阪急も開業当時は、最上階の食堂でソーライスを提供してた逸話があるぐらいだから、
決して「高級」一本槍じゃないんですよね。
ただ長い時間をかけて、お客様の声に真摯に耳を傾け望むものを提供していった結果、
今や大阪の地域一番店の地位を築き上げてきたわけです。

もし今の阪急のイメージが「高級な感じ」だとしたら、それは阪急ユーザーの京阪神の
お客様のライフスタイルや生活志向がきっと「高級」なのでしょう。
おとなりの阪神が「庶民的」とされるのも、やはり同じ理由ですね。

お店のユーザーの指向性やメンタリティが、物凄くきちんと店作りに反映されていて、
時間とともにそれはもは「文化」といっていいレベルにまで成長。
阪急＝アパレルとスイーツ、阪神＝デパ地下の惣菜て言うと分かりやすいかな。
この辺の感覚は、関西の人ならたぶんよく分かってもらえるはず。

ところで、伊勢丹にはそういった「文化」を築く気概がありますか？
東京で流行ってることの押し付けではなく、京阪神のお客様が伊勢丹に望むものを把握し、
それをきちんと咀嚼してリリースすることができますか？

まだ開店して二ヶ月ですが、一消費者として、伊勢丹がそこまでの覚悟を持って大阪の地に
乗り込んできたようにはとても見えないんです。
そしてそれは、客足や売上げの漸減具合を見るに、きっと私だけの感想ではないのでしょう。

伊勢丹さん、見透かされてますよ。
折角の超一等地で打つ手もなく、このまま撤退を余儀なくされるぐらいなら、もう少し
京阪神のお客様が何を望んでるか、もっと真剣につかむ努力をなさるべきです。
そして時間をかけて京阪神のお客様に育ててもらって、いつか一人前になってくださいな。

>>494
そんな話はねーよ。北ビルは最初からコンペで決まった三越が入る予定だった。
伊勢丹と統合したから三越伊勢丹のダブルネームで出店することになった。

三越と伊勢丹の統合は銀行だけでなくJRも裏で動いてたのかな、とは思う。

でもJRも大阪は目算が外れちゃったな。

>>499
そもそも、三越は北浜からの移転先として現在のヨドバシ梅田の土地（大鉄局跡）を狙ったけどヨドバシがとんでもない
額で応札して敗北。

大阪駅北ビルの建て替えの話が来たときにリターンマッチとばかりに真っ先に手を挙げたというのが本当の話。

その間に三越と伊勢丹の統合が決まり、更に京都伊勢丹の成功に気を良くして伊勢丹と三越のハイブリット店舗に方
針変更。

伊勢丹は歌舞伎町と2丁目の猥雑さがあって
はじめて伊勢丹になる
もっと毒々しくていいと思う

高級路線は阪急にまかせて
伊勢丹にしてはきれい過ぎる

伊勢丹のするべきことは北新地のネーちゃんを以下に取り込むかだったはず

先日のＭＩ組合委員長選挙は、会社や組合の歴史に名を残す大失態だね。
選挙広報誌(私の主張)を握り潰した上、現職の○本委員長に有利な情報のみ掲載するとは何事か。
恐らく内部の内輪もめの証拠を出したくないのだろうが、選挙広報誌がない異常さに気付かない
現組合執行部の自己保身や非常識さには全く持って呆れるよね〜。

>>498
新宿のお水や風俗嬢御用達なんだろ？
それはそれで立派な文化なんじゃね？ｗｗｗ

今日は帝劇、明日は三越

阪急といえば、球団経営ができなくなってオリエント・リース
に売却した電鉄会社だろ。

阪神以外は関西私鉄は斜陽産業だと感じてたけど
百貨店は「高級イメージ」を維持できてるのか。

新宿には女のお水や風俗嬢以外にも、男のホストやら同性愛者、売り専もいるから
最強の立地条件だ罠。
伊勢丹ってそういう特殊なところに成立した、或いはそういう特殊なところにしか成立しない、
特殊な百貨店だと思う。
だから余所では成功しないのかと。

関西や西日本全域でで女のお水や風俗嬢以外にも、男のホストやら同性愛者、売り専が勢ぞろいする
ようなところって他にないだろ？

阪急の「高級感」は百貨店より鉄道
というか沿線から来てると思う

なぜ阪神以外斜陽と思うのか不思議

>>505
鉄道会社自体の経営状態とは別に路線の高級イメージは健在だぞ
実際の便利さとは別に路線によっていまだにマンションの価格なども
付加価値がついてる　特に阪急神戸線の夙川から岡本辺り

関西圏の人間じゃないから・・・

球団を手放す=落ち目の会社（上場企業としては）
とのイメージがある

例）近年ではダイエー

>>506
堂山のほうがそれになるのかな？
だとしたら阪急建替えが終わって、アクセスがよくなったら盛り返すのかな。

>>509
だとしたら阪神が阪急の子会社なのも知らないでしょ？

邦画は見ないのかな？
ひとり勝ちのようだけど
あと宝塚とか

>>511

しらんかった。
お恥ずかしい限りです。

H2Oリテイリングという持ち株会社に
両方ともぶら下がってると思ってました。

ゴジラも黒澤明も宮崎駿も、東宝＝阪急の制作。
阪急は連結では、電通と同じくくらいデカイ会社だよ。

そうなんじゃないの？

>>509
阪急が球団を手放したのはバブルがはじける前で阪急自体ももっと景気が良かっ
たときだ
そのあとバブルがはじけて浮かれて投資しまくってたからえらいことになったけ
どなｗ

阪急はそういう判断は冷徹で冷たいよ　自分に用がなくなったから手放しただけ
金に困ってわけじゃない（当時は）

関西テレビも阪急系だよな？

阪急と伊勢丹では、バランスシートの大きさが全く違う。
阪急は、連結で数兆の収益を上げる会社。

>>518
そこはさすがにデパート同士で比べろよ
それを言ったらここのはＪＲ西が絡んでるわけでそっちの話も混ざってくるだろｗ

三越伊勢丹、思ったよりデカイ会社だったわ。
ただ、純利益と純資産がめちゃくちゃ少ない。
三越伊勢丹の売り上げは、H２０の倍以上なのに、純利益は同じで、純資産は100分の1以下。
伊勢丹が東京で殿様商売してるんじゃなくて、阪急が殿様商売しているのかもね。

大阪のステレオイメージ信じて大失敗する情弱東京人は多い

>>203
>京都の伊勢丹が行きつけな俺の印象。
>・京都に比べてなんか安っぽい。
>　紳士服売り場を見ると
>　大阪の客が価格の安さを求めていると思ってるんじゃないのだろうか　って思える。

>>204
>>>203
>大阪のステレオイメージ信じちゃって大失敗する情弱企業っていっぱいあるよねｗ

東京人は大阪人が安物買いだと本気で信じている。
その方が自尊心が保てるからだと思う。

実際に安いのが好きやんｗ

東京人が大阪人は安物買いだと信じてる例（またはそう信じたい思わせたい）

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:53:12
今たまたまＴＢＳを見たら（普段はＴＢＳなんて見ない）、
和田アキ子と木梨憲武と安住アナがヤマダ電機で高級炊飯器を購入する番組をしていた。
炊飯器は各社１０万円するもの。

和田：関西人は見得張りだからこういう良い炊飯器を買いそうだな
安住：あれ、大阪人は安いものを買って自慢するんじゃないのですか？

こうした偏見は番組に必要か？
結局、和田はその１０万円の炊飯器を購入したし。（台本にあるとはいえ）


667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:00:20
そのＴＢＳの番組を調べたら「御茶の水ハカセ」って番組。

家電量販店の促販のための番組なのに、高い家電品を買いそうだな→いや安い物を買うでしょ、って。
番組の趣旨にも矛盾しているし。

キー局は常に関西のことを考えていて気味悪い。

伊勢丹も高級品を中心に揃えられれば苦戦しなかったはず

先ほどの例で例えると”１０万円の炊飯器”が必要だった訳

・「お茶の水ハカセ」 2010年6月22日（火）放送内容
http://kakaku.com/tv/channel=6/programID=21747/episodeID=415290/
ヤマダ電機
歌手とタレントとアナウンサー・キャスター・リポーターはヤマダ電機、4階の調理家電フロアの炊飯器コーナで
「匠純銅おどり炊き」(三洋電機)、「蒸気レスＩＨ本炭釜」(三菱電機)、「極め炊き」(象印)を紹介した。


現在の伊勢丹の苦境は大阪を見くびった報いとしか思えませんね

はいはいｗ

開店しては撤退、開店しては撤退を繰り返してあげくは中国進出か。
数打ちゃ当たる戦法って大丈夫か？もう21世紀だぞ。
10年後には「伊勢丹中国市場から撤退」って新聞見出し踊りそうだなw

>>526
今や自己資本で新店を箱から作るより
テナントで入って儲からないなら出るっていう方が正解だよ。

中国の山奥で伊勢丹ブランドなんて通用しないよw
日本の大阪（笑）でも通用していないのにw

博多阪急より博多高島屋が良かった

高島屋が狭いと断ったから阪急になった

たぶん、博多阪急は馴染まない

>>527
そんなんだから伊勢丹はブランドになり損ねた。信用がないから。

>>529

開業3ヶ月で、110億円の売り上げだよ。
このままのペースだと、三越は超えるだろうね。
博多大丸を抜いて、地域２番店になる日も遠くないかもね。

>>513
あなたの言うとおりだよ。
ただ力関係がね、どうしても阪急主導になるというか。

>>523
＞和田：関西人は見得張りだからこういう良い炊飯器を買いそうだな
＞安住：あれ、大阪人は安いものを買って自慢するんじゃないのですか？

これは二人とも△だね。

和田は、見得張りだから〜のくだり。

関西人は見得張りだから良いものを買うのではない。
良いものだから良いものを買う。それだけ。

安住は、安いものを買って自慢〜のくだり。

安いものを買うのが目的ではない。
良いものがほしい。
例えそれが高くても良いものであれば出費は惜しまない。
当然、良いものが安く手に入れば自慢する。

ただ、その“良いもの”の基準がそうとう厳しい。

レイプ魔の新入社員や震災時に客をほっぽって我先にと逃げ出す販売員
会社を構成する人材の質が低すぎるんだよ伊勢丹は

>>532
規模が違う上に阪神の方針が控えめで堅実だから
そうなってしまうらしいね

球団の選手獲得も阪急と統合してから金に物言わせるのが
派手になったような気がする。

>>519
阪急東宝グループってことでひとつのブランドを生してるからな
百貨店も電鉄も歌劇団も不可分のものなんだよ
それでひとつの文化なんだから
伊勢丹にはそこまでのものは無かったということだ

>>535
どうせなら、「ブレーブス黄金時代」のノウハウも
導入してもらいたい

>>533
これだろうね
見栄張りじゃなくて、良いものが好き
安物が好きじゃなくて、安いのが好き

別に関西人じゃなくても、全国共通だと思うけど
在京マスコミって、ホント印象操作好きだよねぇww

阪急の存在が割と北側の動線になってるんだよな。
伊勢丹は右と左を間違えたｗ

銀座が低価格量販店に占領されてる時代に
何を言ってるんだということだなｗ

南海ホークスがダイエーに身売りして福岡に行ったときの
阪急の幹部の発言
「うちは九州くんだりまで会社名を宣伝する必要はないからな」

年齢的にすでに退社してるだろうけど
博多阪急のことをどう思ってるんだろう

>>457 >>462 あたりが、下手なドラマ見るよりオモシロイ流れだったww
「大山鳴動して鼠一匹」てこういう状況を指すんだろうね。

伊勢丹のおかげで、阪急は来秋には新しい本館の広々と美しいお店でショッピングを楽しめそうだし、
メンズ館はできるし、梅田にはなかったＮｕみたいなキレイな路面店も充実。

でも、旧コンコースのアーチ天井とバロックドームが無くなったのには泣いちゃった。
松田優作の「ブラックレイン」のロケにも使われたあの空間、明治神宮の伊東忠太の作だったのに。
あんなべらぼうにお金のかかった構造物、もう二度と作られることはないだろうなぁ。

まぁ、確かに、良い物が安く買えるのが好きであって
当然、良い物だから自慢するわけで、
なぜか、マスコミフィルターのおかげで、最初の”良い物”の部分だけがそぎ落とされて
安もの好きなんて馬鹿な話が蔓延してるよね。
大阪人はケチでお金をつかわないとか、あれもアホらしい
必要な物や人脈にお金をかけない奴は、大阪じゃ一番軽蔑されるでしょうに

伊勢丹＝当て馬
柳の下のどじょうも、さすがに四匹目はいない

伊勢丹のおかげで、阪急の良さがますます再認識されたということでは？
あれほど斬新な設備を持ちながら苦戦してる伊勢丹見てると、そう言わざるをえない
阪急は洗練と優雅に磨きがかかって、この世のものとは思えないほどヌメヌメとした素敵な空間に仕上がってるし
実際のところ、際立ってるわ

汚れな伊勢丹
いいじゃないの
もっと汚れるべきよ

すべてを呑み込んでしまう
新宿三丁目の空気感をもっと醸し出すべきね
駅から近いとか関係なかったし

阪急も斜め上で自爆するとも限らないわね
面白そう

>>531
JR伊勢丹社長の開店前の言動が反感かってると2ちゃんでは言われてるが、
博多阪急のスローガン「暮らしの学校」もたいがいだけど。
未開人に阪急文化を教えてやるみたいな。

いいこと教えて上げる。
今は時代が保守化してるよ。

上品な服を求めるニーズがガチで多い。
なのにオープンするのは１０９とかああいうドキュソ層向けばかり。

ニーズを無視した商品で小さなパイを奪い合いしてるの。

ここはせっかく高級イメージある三越伊勢丹なんだから､
皇族が着るのに相応しいぐらいの上品な､
良家のご子息ご令嬢向けのお洋服を作ってみなさい。
激売れするから

>>539
あれは誰が見てもあっちが銅線なのは地図を見ればわかるだろうから、
あっち側しか貸してもらえなかったんじゃないか
選べたらルクア側を選ぶだろ

どっちでも選べって言われながらも、面積的に今の側を選ばざるをえな
いような駅の設計図を渡されるとかって意味だけどｗ

デパートは短期商売するものではない。
ブランド以上に信用を商売にするもの。

店舗面積を増やして２流を入れた場合、無くなるのは「信用」

店舗10�uで勝負しないと無理だったんだよ。
阪急の本店に殴りこみをかけるのにあの装備では玉砕するようなもの。
京都伊勢丹はデパート空白地帯だから成功しただけ。
けんか売って負けただけじゃん。

>>298
なんかモンスター客だな。
そんなことで一生買わないなら
一生買わない店だらけになるな。
店もお断りだろうよ

同じブランドが阪急阪神大丸に入っている。
品揃えも伊勢丹が一番悪い。
すでにカード会員、友の会などに入っているから
伊勢丹よりも5〜10％安く買える。

伊勢丹は業態変化したら？
三越伊勢丹ルクア2にすべき。

>>547

モノを売る店は天神にたくさんあるから、コトを売ろう、という戦略でしょう。
博多阪急、西宮阪急では、たくさん新しい試みが行われていて、良いものは本店でも採用されるらしい。

>>543
鉄道車両の作りにも関西と関東の違いはでるからな

「関東の電車は作りかけのまま走っている」というのは、関西私鉄沿線から関東に引っ越した鉄ではない一般人が持つ
感想の一つ。

与太話レベルとして、「関西私鉄の電車1両分の価格で、関東私鉄は3両分作れる」

これに限らず、関西は金をかけるべくところは金を惜しまないよ。

ルクアの方がおもしろい
関西初の出店とかね。
伊勢丹なんて見慣れたブランドばかりで
しかも場所が分かりにくい、品揃えが悪い

伊勢丹がこれから落ちるの時間の問題

朝から、大阪の阪急自慢には呆れるわね

>>545
ヌメヌメｗｗ

事実を言ったら自慢？
どんだけ器が狭いんだ？田舎者か。

伊勢丹なんてもともと爺馬場専門店だから
大阪じゃあ受けない受け付けない

>>557
負け惜しみなどやめて、一度実際にいらっしゃれば？
地元の幅広い層だけでなく、欧米のセレブにも愛され、
多数買い物にお見えになる理由がわかると思いますよ

>>558
そう、ヌメヌメ(笑)

西鉄の暗躍で博多駅は冷遇されてたもんね
それもこれもターミナルの天神のため
JRに追い出されたのは笑った

貧乏人でも阪急で買えば自分が金持ちになったかのように勘違いさせる
見栄っ張り相手の阪急商法を伊勢丹に真似はできないだろう。

ルクアと伊勢丹、店長の差は結構でかいと思う
ルクアのも元伊勢丹だが最高の時代を築いた人の一人だ

吉本芸人のせいで伊勢丹の紙袋のイメージが悪くなった

>>554
コトコトステージなんて博多も西宮も平日はほとんどやってない。
実際見たことないだろ。

>>562
お姉さんエロいわwwww
まぁ梅田以外の関西の店や博多、大井町、都筑では地元密着型でそこそこの成功を収めてる阪急も、
有楽町が少し残念な状態だったりするんで、アウェーはどこも厳しいんでしょう。

ただ、そうと分かってて敵の本丸に真正面から突っ込んで自爆した伊勢丹は経営センス・ゼロだわ。

>>564
だからデパートで買い物しない下層がレスすんな。すぐにわかるぞ。
服を買いにいっても、阪急は分かりやすいし
サイズや色もある。
伊勢丹は場所がわかりにくい、色サイズも欠品
品番によってはそもそも置いていない。

売っている商品は同じだからな。これで伊勢丹で買い物するって
よっぽどのものすき。

ヨドバシ梅田が成功したのは日本一の売り場面積だからだろ。
大阪で勝負するなら日本一の面積でないと無理。
伊勢丹の5万平米ってなに？阪急の半分じゃん
立川クラスならいいかもしれんが、世界一の商業地区　梅田じゃ
負けるのは当然。

>>569
見栄っ張りだと指摘されたら当たってるからスグ怒るｗ

>>549
集客装置となりえるものを一番奥に持っていったのだろ。
集客マグネットな。
それが三越伊勢丹では機能しなかったということ。

阪急で買えばなんとなく高級な感じがするが
伊勢丹だとなんか１００均で買った様な気分になる
こりゃ失敗だわ
三越単独ならまだ信者もいるからマシだった

>>568
大してアウェーでもない京都、神戸、南大阪で全然だめ。

デパートで買い物すれば見栄っ張りか？
どんな時代遅れ？田舎者？
同じ商品でも郊外のSCで買うよりデパートの方が会員価格で安く買えるからな。
つかさ、デパートで買い物してみろ
みんな商品券とか使って、安くかっている。
知恵を使えば？

同じ東京系でも
阿倍野の109はうまくいっているようだ。

これって「東京系だからダメ」って
んじゃなくて
ただ単に伊勢丹の研究不足だけなんじゃないの？

>>570
大阪の人って、良いものでも安く手に入れたらソッチの方を自慢するよ？
それのどこが「見栄っ張り」なわけ？

むしろ虚栄心強いのは東京の人の方が圧倒的に多いいんじゃあ。
上から目線で「顔を立てろ」とか、ホント異常にメンツにこだわるよねぇ。

だから、デパートって同じ商品を売っているだけ
阪急大丸阪神伊勢丹
売っている商品は同じ
面積がすくなく品揃えの悪い伊勢丹が負けるのは当然

>>576
東京の場合、地方から出てきた人間が多いからね。
常に虚栄心で武装してないと、他人からナメられる。
と思い込んでいるんじゃないの？

>>576
東京の話なんかしてないが？

＞大阪の人って、良いものでも安く手に入れたらソッチの方を自慢するよ？

そういう人は阪急では買い物しないよ。
俺のようにｗ
阪急は並んでる商品はいいからショールームのように品定めをして
大丸に行って買ってるｗ

>>565
店長の差じゃなくて仕入型と家賃型の差だろ

>>579
嘘つけ
阪急で買おうが大丸で買おうが値段は同じ

伊勢丹見ても、わかりにくり　品揃えが悪いから
大丸で買うってパターンかな？
まあ大丸と阪急ペルソナもっているから
品揃えの悪い伊勢丹がメインになるこはないなあ。
さっさと業態変更すればいいのに。

>>581
そんなことないｗ
阪急は正直高い

>>575
東京系は最初は苦労するんだよｗ
109もプレオープンのときに苦労して、一週間で大阪の客に対応した。

大阪を乗り越えられるかどうかが、世界進出で成功する一つの基準になる。

>>583
だから何を買っているのか？
アパレルなどは同じ値段だぞ。

>>573
河原町は面積が1万平米以下で、あまりにも「百貨店感」がなかった。
神戸は駅からハーバーランドまでの動線が悪い上、どうみても百貨店が必要とされている場所ではなかった。
南大阪は…堺 北花田阪急って、良くないの？そこだけは行ったことないからよく分からない。

まぁ大切なことは、「駄目だ」と感じたら即・撤収するぐらいの経営スピードとセンス。
近鉄だって、名古屋を「パッセ」に業態変更して売上げうｐしてるし、関西系は割と的確な判断してるよね。

>>585
アパレル、バッグなどなど雑貨類が多いかな。
店員さんも売ろうという気が大丸の方が高いから
熱心にいろいろ答えてくれる。

>>551
近鉄があったじゃん
百貨店業態では勝負にならなくなってプラッツに変わったけど

大丸って店によって店員の室が違う。
大丸神戸の接客はいい。京都もまあまあ。
大丸梅田の接客が悪い。

>>583
野菜や魚のこといってんのか？w
全く同じブランドの同じ服は同じ値段。
クリアランスのときも同じ。
ただしポイントは別。

つか百貨店でプロパーの服も買ったことない奴が騒いでるだけかよ。

阪急ペルソナなら阪神でも割引きだから
2店舗で20万平米

伊勢丹は5万平米かよ
負けるに決まってじゃん

>>586
伊勢丹も判断スピード早いけど伊勢丹が閉めるとお前らは経営手腕を笑うよね

>>590
お前こそ買い物したことないだろｗ

>>593
比較するなら同じ商品で比べろよ

百貨店によって値段が違うなんて言ってたらバカにされるぞ

>>592
阪急はしょっぱなから大コケしないもんｗ

>>588
京都近鉄は、伊勢丹出店の前からオワコン呼ばわりされていて、伊勢丹オープンで息の根を止められた

>>593
大丸が安く感じるのはバーゲン品しか買ってないからだな
確か大丸は年がら年中バーゲンやってたし

阪急が来年グランドオープンする前に伊勢丹はなんとかしろ。
ルクア2にしろ。そうでないと悲惨なことになる。
結局、ありきたりの商品ばっかりで新鮮味がない。

>>595
有楽町は？神戸は？そもそも店舗数少なすぎ

関東資本はやっぱり大阪京都だと格下扱いされるので
厳しいのは厳しいわな。
まあ頑張って適応して梅田を盛り上げに一役買っていただきたいね。
それだけでも大阪にとっては利用価値があるっちゅうもの

>>596
だーかーらー
伊勢丹出店以前から京都駅周辺は百貨店空白地帯ではなかっただろ

大丸なあ
年中セールやってなあ
エスカレーター横のワゴンとかね。ｗｗ

>>597
そうだよ。
そのバーゲンを商品のほとんどを対象にたってたりする。
それを知ってて、わざわざ高い阪急で買うなんて
見栄っ張りだろｗ

>>598
どこがありきたりなのか説明してよw
阪急にも入ってないブランドを自社編集で集めてるわけだが

あまり同じ関西系で悪くは言いたくはないんだけど・・・・。

むかしビジネスバックを買いに大丸行って選んでたら、売り場のオバサンが寄ってきて
色々提案してくるわけ。
でも思ったようなものがなくて、買わずに出ようとしたら、そのオバサン店員に

「買いたくないんなら、買わんでもヨロシ」

って背中越しに言われたことがあったわ。
すっごい感じ悪くて、それ以降大丸のロゴ見るのすら気分悪い・・・・（;-"-）凸fuck
客としてフツーにしてつもりなんだけど、なにか気に触ることでもしたのかと・・・・。
今でも結構トラウマなんだよね。
たまたまその店の人が機嫌悪かったのかもしれないけど。

阪急や阪神、高島屋ではそんな不快な思いしたことないから、普段はそっち使ってる。

＞＞６０５
打たれ弱い人ですか？

>>603
催しとかで年がら年中やってるのは、バーゲンたってバーゲンで安くなった商品じゃねーぞ
もとからバーゲン用に作った商品
しかし夏冬のクリアランスはプロパー品を本当に値下げしてる
そういう商品は阪急も大丸も値段は同じ

百貨店慣れしてないのが丸見えだな

>>599
有楽町も神戸も今回の伊勢丹並の悲惨っぷりではないよｗ

>>604
はあ？
アパレルなんて同じブランドだろ
自主編集ってもありきたりのブランドを一緒にならべているだけ
あとは無名のブランドをおいているだけじゃん

その自主編集が人気ならなぜ売上げが少ないのか？

>>605
そうそう大丸梅田は、そういう毒吐くよね。
派遣で売上げがあがらいないからかな。
神戸や京都はマシだけど。

エスカレーターの横の1万円セールのワゴンをちっとのぞいて
別のところに行こうとすると「（1万円の）予算もないの？」って言われた。

大丸梅田の接客は最低だな。

>>603
だーかーらー
全く同じ商品は同じ値段なんだってw

大丸って安いのを売っているんだよ
同じ商品ではないけどね。ワゴンなんかでさ。

>>608
赤ちゃん本舗やキャンドゥ入れてる神戸阪急が悲惨じゃないってか？

>>608
すごいこと言うね
ハッタリもほどほどにしとけよ

>>611
あなたは正解

>>609
ありきたりなブランドが嫌いなんだろ？
無名ブランドも駄目なのか
お前何が言いたいのかさっぱりだわ

>>612
売り上げが100億近くあるんですけど。

>>615
お前デパートで買い物したことないか？
同じブランドでも置いている商品の数が違う。
阪急の方が多い。伊勢丹は数が少ない。サイズも色も少ない。
で、結局、欲しいサイズや色がないから大丸や阪急で買う。

>>616
あの売場面積で百億って終わってるよ
負け組の府中伊勢丹でも倍以上あるのに

結局、東京系のブランドも阪急阪神を選択したってことだろ
阪神阪急で20万平米
伊勢丹は5万平米
だれがみても阪急阪神の勝ち
東京系のブランドも阪神阪急に味方した結果がこれ。

>>617
そうじゃなくてさ、伊勢丹がマイナーブランドも扱ってることはスルーするのかってこと
地域一番店にアパレル業者が力入れるのは分かるよ

伊勢丹大阪の半数は伊勢丹京都の店員

デパート空白地帯の京都駅、滋賀などの田舎者相手商売だったからな

>>606
ゴメン、そうかも(笑)

>>592
いや、笑わない。むしろ「お見事」と感心する。
西武の神戸店は丸二年もたなかったけど、今のハーバーランドの惨状見てたら
当時の経営陣に拍手贈りたくなるほどだよ。

>>604
自社編成の良さは分かるけど、その良さをあまねく知らしめて浸透させるための
「仕掛け」が弱いんだよね。
とりあえず野菜が売れまくってるみたいだから、そこから自社編集売り場へ誘導
・・・・て、難しいか(笑)。
狙いは良いのに、何か少しずつどことなくピントがズレてて、勿体ないわ。

>>620
だから売れないからマイナーブランドなんだろ
馬鹿ですか？

>>618
そうだね、大阪駅の伊勢丹は終わってるね^^

滋賀作相手の殿様商売でいい気になってた関東商人が
大阪でｺﾃﾝﾊﾟﾝにされたわけかｗ
いやー痛快やなこれはｗｗ

阪急阪神　合計売上げ3000億円　20万平米
伊勢丹　　　　　　　400億円　5万平米

東京ブランドも伊勢丹に力入れたくないだろうな。
伊勢丹の負けは決定的

>>622
自社編集はすぐに客がつかない
時間をかけて良さが浸透していくものだから
開店二ヶ月で判断するのは時期尚早

>>627
そのマイナーブランドって何年やってるのか？
今後数ヶ月で売上げ急増するのか？
むしろルクアみたいなところがマイナーブランドに適している。
お前馬鹿だろ。
デパート行かない下層ですか？

>>623
売れてるブランドがいいブランドとは限らないよ
あんたが買ってるのは大手アパレルメーカーの服でしょ
個性的だが面白い服を置く伊勢丹の姿勢は素晴らしいと思うが

>>599
マリオンはあれで一時代を築いたからな

>>616
百貨店の100億なんて最低レベル
損益分岐点以下だぞ
しかも百均やアカポンにたよってそれかよ

>>624
ん？悔しかったの？
もうちょっとマシな返しをお願いしますね

百貨店なんてイラネ。
ジャスコがあれば十分だっぺ。

>>622
阪急は阪神間で商売をしてる上、本店は近隣の梅田だ。
東京資本の西武のようにドライなことはできない。
しかし、阪急は運営がうまいらしく、こらえきれないほどの
赤字は出していないようだ。
また、大震災がなかったら今の惨状は…とも思う。

>>629
はあ？ここってビジ板だよね
売上げが問題だろ
センスを語りたいならファション板に行けば？
田舎馬鹿。

>>635
MDって言葉知ってる？

土民の手のひら返し乙、

ヨドバシのとき、
淀屋橋カメラて何？ とか
ポイント制は関西じゃ通用せん とか
値引き交渉が無かったら詰まらん とか
言ってたクセによwww

>>634
ハーバーランドの不振は震災関係なし

>>629
品ぞろえが充実しててそれなら立派だよ。
しかし、大阪のそれは有力ブランドを揃えることができなかった
事による苦肉の策。売り場に商品を置かないといけないから
置きましたってだけのこと。

神戸以西は貧乏人ばかり
西宮阪急は売上げ600億円

>>635
最初から売上の話なんてしてなかったよ
あんたが伊勢丹は他の百貨店と変わらないって言ったのが発端でしょ

>>631-632
あのハーバーランドの立地知ってたら、100億でもすごいと思うのは当然。
それに比べて今回の伊勢丹はｗ

博多阪急、札幌大丸、名古屋高島屋、京都伊勢丹
2ちゃんといけども、ここまで叩かれてないよな。
いかに大阪の消費者が狭量かってことだ。

>>641
おい馬鹿
スレタイよんだら
だから伊勢丹の売上げが上がらない理由を分析しただけだろ
アホか？
お前高卒？

>>618
だから、来秋うめだ本店グランドオープンとバーターする形で撤退
周りが次々脱落して神戸阪急以外ほぼ全部入れ替わる中で、20年間よくやったと思うよ

梅田、堺 北花田、千里、川西、宝塚、三田、西宮
有楽町、都筑、大井町、博多

こうしてみると、全部効率よく利益叩き出してる店ばかりじゃない？
選択と集中でスリム化した経営陣の手腕が、ハッキリと形になって出てきてますね

>>643
ヨドバシ梅田の成功はどうなんだ？
結局、大阪では「いい店、品揃えのいい店」は成功する
伊勢丹のように5万平米の中小店舗じゃ成功しないってこと
大阪で勝負するならヨドバシのように日本一の売り場面積でないと勝てない

相変わらず大阪ネタになると
なにかとかまびすしいですなあｗ

>>644
残念なことにその分析とやらが的外れだから指摘してあげたの
感謝してね

>>648
どこが間違いなのか？
マイナーブランドが売れていないから売上げ上がってないんだろ。

>>643
オオサカジンガー
コウバイリョクガー
キョウリョウガー

>>643
あれほど前宣伝してたんだもの、期待が大きかったんだと思うよ

>>645
いやいや、それは他の百貨店も同じだから

阪急阪神　売上げ3000億円　20万平米に
たった5万平米　400億円で敵陣本丸にけんかを仕掛けた伊勢丹
この経営センスのなさは、ないよなあ。
アホだろ。

>>645
ほう、なんで店舗単位の収支がわかる？
店ごとに黒字かどうかなんてIRにものらないけど

>>654
店ごとの売上げは公表される。
スレタイのようにね。損益は賃料などを計算すればだいたいわかる。

>>643
新宿高島屋は

あるブランドが京都伊勢丹にしかなくて買いに行ったことがあるが
半年もすれば梅田でも買えるようになったからなあ。

マスコミや経済評論家がいかにアテにならないかだよね。
大阪の人は、品質の良いものが好きで、コスパに見合えば高額品でもポンと買うもの。
その辺は割と豪胆というかケチらない。
その代わりダメなものはダメっていう姿勢は、物凄く首尾一貫してる。

ユニクロの柳井社長も言ってたけど、
モノを見る眼の確かな大阪人のシビアな感覚にキッチリ対応していけたら、
きっと世界中どこでも通用する経営センスを身につけられますよ。

伊勢丹でいいのは、地下のイートイン？円形になったの
一日50食限定くらいだし、売上げに貢献しないがセンスはいいね。
あと靴もなかなかいい。
もう、そういうところを強化すべき。

あと梅田で足りないのはインテリア

>>646
5万平米って普通に大型店に分類されるのだが・・・

常識なさ杉だろ

>>661
だから田舎者なんだよ
梅田は阪急阪神20万平米なんだからな。
普通の地方都市とは違う。
商業売上げでも
梅田＞＞＞銀座

>>655
売上原価なんてどうやって掴む
家賃なんて公表されてないし、仕入は交渉次第で全然ちがうし、基本社外秘
それできたらあんた天才だわ

>>662
あら、誤魔化したｗ

藻前のいう大型店って売り場面積はどれくらいなの？

>>555
新幹線より金かかってる路面走る電車があるくらいだからな

>>509 >>516
球団手放したのは英断といってよい。マスコミ（関西テレビ）まで持ってる上
強かったのに人気はどうしても阪神に敵わなかった。（というより足元にも
及ばなかった）決断したのは小林家の女婿だった公平オーナー。
創業者一三が歌劇団とともに絶対売るなと言ってた案件だ。
当時の阪急東宝グループにおいて赤字事業が２つあり、それが歌劇団と球団。
野球は売却後ＦＡの導入などでさらに金が掛るようになった。宣伝効果も
阪神間を中心とする阪急では限定的でむしろ無意味。そういう意味では
売却先のオリックスは球団を持ってとても良かったはずだ。

>>663
お前素人？
たとえば　新宿高島屋の賃料は120億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%BA%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%82%A2
デパートの利益率は普通に公表されているからな。
定価販売だし、たいていわかる。

＞仕入は交渉次第で全然ちがうし、基本社外秘
はあ？デパートが仕入れしていると思っているのか？
超わらえるなあ。どんだけ素人なんだ？
お前日経新聞よんでいないだろ。ｗｗ

仕入れか？
田舎スーパーのことだろ
まさに田舎者ｗｗ

>>660
コンフォートＱ出店汁！！

>>656
これほどまでには叩かれてないよな
高島屋は日本橋と玉川にあるから元々親近感はあるんだろ

>>664
銀座や地方都市では大型店に分類される5万平米も、ここは天下の梅田でございます
ハッキリ言って、お話にならない……

仕入れｗ
なんでデパートのスレにいるんだ　こんなの・・・2chとはいえひどい

>>637
と思うかもしれないが、
ヨドバシに手書きの値札が付けだしたころから他店に対抗し始めてるんだよ

ポイント制だけでは客はなびいてくれない。

>>662
東京コンプが強いんだな、お前

>>675
だから事実を書いたらなんでコンプなんだ？
阪神阪急　3000億円
銀座のデパートなんて500〜600億円
まさに桁違い

>>670
JRのテナントに阪急が殴りこみかけるのかよｗｗｗ

>>662
阪急阪神は全面開業後１５万６千平米かな。大丸とＪＲ大阪三越伊勢丹
を足して２６万平米。

>>674
あのヨドバシですら地道に経営努力してるんだね
だったら至近距離に競合店が多い伊勢丹は、より一層の努力が必要

>>672
梅田で売っている商品って
心斎橋や神戸で売っている商品に比べてサイズが２倍３倍と大きいのかｗ

>>667
だーかーらーそれ社の利益だろうが

上場会社ならあたりまえのはなし

店舗の収支は公開されてねーじゃん
じゃ京都高島屋の家賃教えてくれ
三田阪急が黒字ならいくら黒字出してるか教えてくれ

あ、まさか百貨店は家賃収入とか思ってる？
それだと売上は立たないんだよ
三井不動産のららぼーとに売上がないのと同じ
百貨店は消化しいれもあれば、スーパーと同じく買い取りもある

基本がなんもわかってないの丸出しだから、レスしない方がいいよ

>>678
メンズ館　イングス館は？

>>677
伊勢丹跡地に誕生！とかしちゃったら笑うわww
まぁＪＲもテナントが儲けてキッチリ賃料払ってくれたら、
阪急が入ってもいいと思ってるんじゃない？

>>618
おいおい、府中駅前とハーバーランドを比べるなよwww

梅田さえあれば事足りる大阪ってのはさみしいね

>>676
阪急阪神で３０００億は全面開業後の目標。
現在は２２００〜２３００億程度のはず。
（阪急１３００億超、阪神９００億超。）

ＪＲ大阪駅南ビルの大丸梅田店は、増床で売り場面積が１・６倍の約６万４０００平方メートル
しかもポケモンセンター　東京ハンズ、ユニクロもはいっての数字だろ

>>681
三田阪急は聞く話によると、なんかテナント料激安か、
むしろ市の税金使って援助してるらしいよ

じゃなきゃとっくに撤退してるでしょ…

>>685
なんば高島屋1400億円
心斎橋大丸1000億円
どこが梅田だけ？
田舎者？

>>673
百貨店は取扱先から商品を仕入れてる
当たり前のはなしだろ
だからこそバイヤーがいるわけ
ルクアにはバイヤーなんていないリーシングと運営しかいない

梅田から阿倍野までﾐｯﾁﾘつながった感じですね
これは東京だと東京から新宿までの距離と同じ
東京の場合は、環状線の真ん中が住宅地とか森とかで
ｽｶｽｶな部分が多くて、環状線の内部は言うほどたいしたことないが
大阪は環状線内部にギュっと集約してるな

>>685
むしろ百貨店的には梅田は規模が中途半端で不便なのだが。
百貨店なら難波高島屋や大丸心斎橋の方が品揃えいいし、近鉄阿倍野も結構でかい。

>>689
梅田と難波だけか
大阪がどんどん小さくなってる

>>681
はあ？日経新聞でも読めば？
河原町阪急は賃貸で期限がきたから撤退したとか書いているから
お前は家賃が公表されていないっていたが、新宿高島屋は公表されている。
この1例でお前は論破されている。で、三田の次は全国のデパートの家賃を
質問する気か？負け犬にありがちな展開だな。

>>690
はあ？
お前、デパートの店員って全員がデパートの社員と思っているのか？

>>660
インテリアなら茶屋町が充実しているよ
ACTUS系列のショップもあったと思う

>>679
ヨドバシは梅田出店のために新しい業態研究してたからな。
梅田で成功した業態を東京を始め全国で展開してまた成功
消費者が洗練されてる大阪で通用すれば全国で通用する好例だな

逆に関東ローカルのやり方をそのまま何も考えず大阪に持ち込んで
失敗したのが伊勢丹
マスメディアの言うままに動く地方出身者が多い関東と同じやり方は
近畿では通用しないってことだね

>>691
あんた六本木すら行ったことないんじゃないの？
その発言信じられんわ

ヨドバシはロードサイド型のコジマ、ヤマダに負けそうになって
社運をかけて梅田に進出
たしか当時売上げ2000億円で梅田の出店費用1500億円

そこまでしないと大阪では成功しない。
京都のように滋賀の田舎者相手の商売とは違う。

>>695
店員はほとんどメーカー派遣
しかしその店員が売ってる商品は消化仕入であったり買い取り商品だったりする
日々の商品補充的な仕入れはそのメーカーの人間がやったてる
しかしそのブランド自体を導入す？かどうかは社員であるバイヤーの仕事
もちろん自主編集で仕入から販売まで社員というのもある

家賃賃というかたちで百貨店に入ってる所は極々少数
ルイヴィトンやエルメスでもそうだから

>>699
ヨドバシは東京でやってた駅ソバ出店と同じことを大阪でやったに過ぎないよ。

>>697
あれ、梅田は東京じゃなくて京都のやり方じゃなかった？

>>698
あるけど、別に｢繁華街｣じゃあないしねｗ
スポットって感じ
そんなに大げさに言うほどの場所じゃないでしょｗ

基本的に関東は環状線に沿って街があるが、大阪は真ん中を突っ切って街が連続している漢字
関東環状線の中は六本日とか単発スポットはあっても基本的に住宅地か
｢関東人ご自慢の緑ｗ｣が多いから

>>683
ルクア＆大丸の増床で決まり。
阪急百貨店は、西のもう一つの敵ＪＲ東日本と親密でもある。
ルミネの４０前後の幹部級の人たちは若いころ阪急百貨店で
研修を受けた。ルミネが急速に良くなったのはこれらの人たちの
おかげ。（ショップも沢山紹介してもらったそうだ）

>>701
都内の駅ソバなんて雑居ビルだろ
しかも2号3号と分散

梅田の業態ははじめて、飲食店+アパレルだしね。

ヨドバシ梅田は家電量販店というより百貨店に近いし画期的だろ。

>>705
ヨドバシの社歌を知らんな。
ターミナルの側に店を構えて儲かるビジネスモデルなんて
東京で創業以来やってたことだよ。
大阪というマーケットに対して取得した土地が広すぎたから半分コムサに貸して
裏側を駐車場で更地のままにしてるのさ。

>>701
土地まで買い取って自社ビル建てたのはあれが最初だよ
その成功体験であちこちで似たようなのをはじめた
あれが失敗してたら会社はなくなってたか、もっと小さな規模に戻ってた

>>707
新宿のヨドバシと梅田のヨドバシが同じ
ビジネスモデルとでもいうのか？
共通するのは駅前立地というだけ

>>707
ヨドバシ梅田の新規性はターミナルへの出店じゃないと思うけど。

>>154
府中の伊勢丹は、華やかさはなくてもしぶとく需要があるよ。
府中近辺には、学校や企業が多い。
その人たちが、帰りがけに洋服とか買う。
地元の人も、あの辺でしゃれた飲食店があるのは伊勢丹だけなので
昼時のレストラン街は爺婆で賑わう。

>>694
新宿高島屋は、家賃が高すぎると裁判になってるからでは？

>>694
だから新聞報道されたまれな例で全てをかたるなよ
俺はバカが阪急のすべての店舗が黒字だといったことに疑問もってるだけだから
なんでそんなことがわかるのかってこと
店舗単位の家賃や原価や人件費なんてわかるはずがないんだって
そもそも収支の概念があんたは怪しいし

あと、日経の百貨店売上って日経が調べてるとか思ってる？


なんか早く切り上げたいの丸見えだそw

>>709
梅田で取得したポイントは新宿でも使えるよ。
もちろんアキバでも。

ヨドバシは単独で1500億円で出店
大阪で成功するなら最低でも単独1000億円は投資しないと無理
東京のような田舎者の街とは違うんですよ

伊勢丹は関東でお山の大将でいりゃよかったのにね
今回の大失敗で味噌つけちゃったなｗ

>>715
現金値引きしか通用しないと言われてた大阪で
ポイント制を持ち込んで、大阪人もがっつり嵌ってしまって
ニッポン橋を壊滅状態に貶めたね。

>>707
お前の目は節穴だな
梅田出店前のショボイ家電屋と
梅田以後のマルチメディア館が同じに見えるとはｗｗｗ

>>713
だからスレタイよめ
月次の売上げも公表しているんだから
代替のことはわかる。
賃料だって業界に取材すれば大抵わかる。
まったく社外秘なら月次の売上げもわかるはずないだろ
アホ。

ヨドバシ梅田が画期的なのは、ヨドバシ自身も言ってるけど
家電量販店が百貨店あるいはテーマパーク化したこと。

その後、Akiba・横浜・博多など基幹店は基本的に梅田店を
踏襲する形でつくられており、梅田店がもたらした影響というのは大きい。

>>718
ヨドバシ梅田だけをどうして特別視したいのか知らんが
駅ソバの出店は東京と同じだし、ポイント制も同じ。
それにハマってしまったのが大阪人というだけのことだろ。

>>703
いやいや原宿・表参道・青山・六本木・赤坂・霞が関　全部繋がってるだろｗ

ヨドバシカメラのホームページより（ヨドバシカメラの歩み：２０００年代）

2001年、関西圏初出店となる「マルチメディア梅田」がオープン。開店初日に出来た行列はなんと約3000人。
そして今や年商1000億円を超える店舗として成長。この成功は、これまで「必要なものを買いに行く場所」
であった電器店が「テーマパークのような場所」として受け入れられたことを意味するものであり、
お客様の期待の変化でもあった。この「テーマパークのような楽しさ」というコンセプトは、
博多・Akiba・横浜にも踏襲され、いまや駅前のランドマーク的店舗としてブランド力を高めている。


・・・梅田店がそれ以前のヨドバシと同じに見えるなら、ビジネスセンスないと思う。

>>721
いつ上京したの？田舎者だと
アキバのヨドバシは梅田ヨドバシが成功したから
作ったんだよ。

梅田ヨドバシ以前は
駅前の小規模雑居ビルの安売りのイメージ

東京生まれなら知っていること
お前田舎生まれだろ

大阪人が東京資本のヨドバシ信者になってしまってるのが面白いｗ
上新で買い物してやれｗ

どうでもいいが、ヨドバシ梅田の環状くんを早く２０１系に書き換えて欲しいのだが(´・ω・`)
いまだに103系鉄仮面改造車…こんなの絶対おかしいよ

言うなら、梅田には百貨店が５つある。そのうち１つがヨドバシカメラ。
実質的にあれは百貨店なんだよ。

新宿本店は百貨店とは思わないだろう。

>>719
おまえまさか売上さえわかれば何でもわかると思ってる ？
店舗単位は入る方だけしかわからないんじゃ、黒字かどうかなんてわかるはずないから
売上でわかるのは商いの規模だろ

マンションと違って個別性が強い百貨店の店舗の家賃なんて教えてくれる業界ってどこ？

>>722
環状線の駅近辺に繁華街があって、その間は住宅地か、｢関東人ご自慢の緑ｗ｣しかないよね
俺は何も大阪＞東京なんていってないんだけどｗ
何を慌てふためいてんだろｗｗｗ
矮小な存在のお前とは違って東京はでかい街だと認めてんだから、別につながってなくたっていいじゃんｗｗｗ
っていうかｗ赤坂六本木ってｗｗｗｗ

梅田がどうこうじゃなくてアレが大博打だったってこと
梅田の店が今特殊ってのじゃなく、アレ以前の店とアレ以後の店で質が変わったの
ヨドバシがどれほどうまくやったか正当に評価してやれ

>>709
駅前ならどこでもいいわけではない。
その駅前でも場所によってまるで売り上げが変わるらしい。
例えば阪急と阪神の位置が逆だったら、阪神が高級店に
阪急が庶民的な店になってたかもしれない。
ヨドバシの社長は不動産が良くわかってるんだろう。新宿西口も
元々は淀橋浄水場跡地だったはず。ヤマダやビックはなぜヨドバシを
攻めきれないかわかってないと思う。ビックは有楽町が好調な理由を
分析した方がいい。折角自社に格好のサンプルがあるのだから。

>>717
ポイントに関西人が嵌ったというは表層しか見ていない。
ジョーシンもすでにポイントカードは取り入れていたし、
ビックカメラやヤマダ電機（なんば、千里中央）など他の大型店は苦戦している。
現在の一強は、やはりヨドバシが梅田に特化した工夫を凝らした事が最大の要因。

>>725
あのね、東京がどうとか関係ないんだよ。
いいものは評価するのが関西
東京のような偏狭な田舎者集団の街とは違うんですよｎ

>>722
今は繋がっているが、成り立ち的に大阪の繋がり方とはちょっと違う
原宿・表参道・青山・六本木は住宅地から徐々に商業地化していったわけで
ターミナル＋百貨店をコアにして巨大な繁華街に発展しているわけでもない

東京、関西っていう言い方が嫌い。

>>729
慌てふためいてるように見えるのか？
普通に疑問に思ったから聞いただけなんだが

>>733
東京なんかどーたらと言ってた割に
指摘されると豹変するんだねｗ

>>728
素人なんだろ
デパートのような大きな物件を持っているのは大企業だし
家賃なんて業界人ならわかるもの
関係者も多いからな
伊勢丹大阪の社員だって200人で半数の100人は京都から来ているって
公表されているし、いいかげんにしろ
アホ
日経新聞くらい読んでからビジ板に来い
お前無職だろ
普通の会社なら日経新聞くらい読むよな

東京の場合、ターミナル型繁華街の新宿・渋谷・池袋、
あるいはそれ以外の拠点である東京や品川が山手線沿線にあるから、
全て山手線沿線みたいな誤解をしているのではないか？

ターミナル繁華街だけじゃなくて、こじんまりした規模の街が東京には沢山ある。
大阪でいえば本町、上本町、南港あたりがもっと人も店も多いみたいな感じかな。

>>731
>新宿西口も元々は淀橋浄水場跡地だったはず。

あのあたりは浄水場ではない
明治末には街が出来ていた

>>736
冷静を装わなくていいからいいからｗ
まあ７３４の言ってる通りだ

あれをつながってるっていうなら
大阪は勿論、名古屋や博多もつながってる面積が
かなり拡がってしまうなｗ

>>734
それは分かるよ
ところで梅田と心斎橋の間はただのオフィス街なんだが
どこに連続性があるんだ？

>>719
あ、誰が店舗別売上を社外秘なんて言ったかな？
当たり前の話だろ
なんか故意に勘違いしてねーか？

売上なんて店舗単位で月別どころか旬別で公表してる
日経じゃなくて日本百貨店協会がな
それを日経が報道してるだけ

>>742
語るに堕ちるとはこのこったｗｗ

結論
ヨドバシ梅田のように1000億円以上投資しないと
大阪では成功しない。

大阪で成功すれば、田舎者の東京などの地方都市でも成功する。

>>728
全くその通りだね。
マリオンも西武の方が売上が大きかったけど、
黒字を出すことができなくて、阪急の方は２００７年までは黒字を
計上してたそうだものね。

>>746
阪急の大家が東宝、西武の大家が朝日だったことも考慮しないといけないがな。
阪急の賃料はグループの東宝が大家だから、減免されてる。

伊勢丹はもうダメだな
折角の立地で一日50万人も集客したのに
「伊勢丹って品揃えがわるい。しょぼいなあ」って
印象を持たれたからなあ、
地方都市ならあれでよかったんだろうが
世界一、宇宙一の商業地区では、狭すぎた。
10万平米ないと勝負にならない。

>>734
オフィスが梅田に流れて、本町などの中心部がどんどん空いてきているが
大阪は地下鉄がネックになって、市内中心部を商業化できないんだよな。

>>746
だからデパートの家賃ってお前が知っているくらいだから
公表しているといっていいんだろ
それともお前だけが知っているのか？

>>745
そのヨドバシの1500億円ってそのうち1000億円は土地の取得額じゃねーか？
伊勢丹の場合はJRが大家なんだし、そのまま比べることは出来ないだろ

>>1に阪急の「は」の字すらないのに、完全に乗っ取られてますなww
確かに伊勢丹はなくても別に困らないけど、阪急の代わりは無いですものね

閉店する西武有楽町店は、開業した昭和59年以降、
「一度も黒字になったことがない」 （関係者）といわれている。
年30億円とされる「有楽町マリオン」の家賃負担が、その一因となった。


デパートの家賃は公表されている。
社外秘とかいうのは新聞もよんでいない下層。

>>751
JRと三越伊勢丹HDとの合弁企業が運営してるだけだからな
三越伊勢丹HDの出資額は150億程度かと
だからコケてもそこまで痛いわけじゃない

>>754
まあブランドイメージの失墜は避けられないけどな
このままコケれば関東ローカル百貨店って評価が定着してしまうだろうね

>>738
素人？
で、おまえなんの玄人だよ？
ちょっと百貨店に詳しい店員さん？

繊研もMJもざっと見てますが？
業界通ぶってるけど、過去には百貨店の店舗単位の経常利益や
スーパーの売上まで出てたことはあったが知ってるか？

＞だからコケてもそこまで痛いわけじゃない
まあ京都で稼いで、大阪で赤字かもね。
トータル黒字だからいいて？

いや、大阪で失敗したとなると金額よりも
今後の全国展開も困難になるかもね。
どうせテナントで入るんだから
伊勢丹じゃ、黒字にならないってイメージがなあ

>>738
家賃はわからないと思うよ。
阪急の椙岡会長の話を雑誌で見ると、家賃の話がよく出てくるけど、
阪急はどうも他社より有利に借りてるようだ。
下手したらうめだ本店は新宿高島屋より安いかもしれん。
数奇屋橋は来年の閉店まで無料だそうだしね。

失敗　伊勢丹大阪
成功　ヨドバシ梅田

たかが店名だが、地元にあわせる気があれば伊勢丹梅田だっただろうな。
ネーミングからして、上から目線で客を見ているなあ。

博多阪急もネーミングがいい

東京ショボイよ
新宿だ渋谷だと言ってるが、ミッドランドみたいな近未来都市は東京には存在しなかった
赤坂とか六本木、原宿程度がご自慢の関東人って何か笑えるｗｗｗ

>>753
個々の事例持ち出してなに鬼の首とったようになってんだよ
公表とはそれこそおまえの大好きな百貨店売上高みたく定性、定時に百貨店協会なりIRなりにのせることじゃん

実際有楽町西武は閉店発表まで黒字かどうかなんて誰もわからなかったんだから

おまえ本当に痛々しいな

ID:iFTfUoNe

男のデパートマニアって気持ち悪いね

>>757
>今後の全国展開も困難になるかもね。

どのグループでも、どーやって店舗を減らすかというのが経営課題なのに
今から全国展開とかｗ50年前からタイムマシンでやったきたのか？

阪急梅田の大家って普通にグループ企業だし、利害関係があるとかレベルの
つきあいじゃないからそうじゃない場合と同列に語るのは無理だろ

>>757
大阪がダメだったから他の都市もダメって？
そんなテナントあるのかな。相当頭悪そう。

にゃごやのミッドランドだけは別世界
しかし売上げは180億円くらいか？

名古屋全体では、メーチカみたいな小汚い街

>>753
実際は２６〜７億だったようだ。公表はされてない。
漏れ伝わっただけ。
３０億というのは次のテナントにそれくらいで借りてほしい
思惑があったのではないかな？

>>760
>ミッドランドみたいな近未来都市は東京には存在しなかった

・・・・・・
近未来都市自慢をしたいなら、お国板でどーぞ

>>763
はあ？ならなんで大阪、京都と出店しているんだ？
都内は飽和している。
売上げを上げないと規模の利益がないからな
マルイだって神戸、ナンバ、京都に出店しているじゃん

お前の目は節穴か？

>>765
お前仕事したことあるか？
大阪で失敗したデパートをたとえば岡山が誘致すると思うか？

>>762
あのさ、売上げ1兆　2兆円の会社だろ
デパートって
経済に関係あるに決まっているだろ
アホですか？
ビジ板で話題になるのは当然
億単位の仕事している人間にとってっはね

>>750
で、費用は家賃だけじゃねーぞ
他の費用もわからなきゃ赤黒なんてわからない
それ以前に粗利すらわからないのに

もう店舗単位の収支はわかりませんって降参しろよ
百貨店ランキングにハァハァしてるだけだろ？

名古屋人の俺が言うのもなんだが、それは言い過ぎを越えてる。
東京に丸栄みたいなデパートは存在しないだろ。
でも、名古屋はトヨタ系が土日出勤になって、週末の混雑がかなり解消したね。

>>772
家賃はわからないって嘘をいっていたんだろ。
それを謝罪したら？
間違ったことを言っても平気でごまかす気か？
家賃の次はそのたの経費か？
負け犬しかも卑怯すぎるなあ。

>>770
そもそも伊勢丹って札幌と福岡は進出済み
名古屋も名鉄は実質伊勢丹だし今回大阪に進出したわけだろ
5大都市圏以外に新規出店するようなマーケットはない
ましてや岡山なんて絶対ありえない
実質今回で打ち止めでしょ？（本拠地の関東ではまだ分からんけど）
これからは中国進出に力入れていくみたいだし

>>774
家賃はわからない

家賃交渉で裁判になるなり、閉鎖発表でその理由の説明責任がいるときだけ明かされるってことだろ
レアケースで引き倒そうとするのは卑怯だわな
そんなに言い負かしたいか？
でもおまえの知識はあまりにも薄味過ぎる
たとえば、百貨店が仕入れてないなんてとんでもない間違いなんだけど

>>776
どこがレアケースなんだ？
新宿高島屋、有楽町西武と大きな店舗はわかっているじゃん
デパートが仕入れするわけないだろ。
返品可能なんだから、普通の仕入れではない。
馬鹿ですか？スーパーとは違うんですよ。田舎者ってこれだから。

名古屋は混雑を実感できるスポットがそもそもなくて俺としては寂しい

>>774
ただし、漏れ伝わってるのは終わった店ばかり。
適当な理由づけの可能性は否定できないよ。

デパートが仕入れするわけないだろ。
返品可能なんだから、普通の仕入れではない。

これはひどい

デパートなんていまどき斜陽産業だろ。大阪は時代遅れだな

>>777
200店以上ある百貨店でたった2
店w
しかも事案絡み
じゃ聞くが新宿高島屋は家賃減額交渉の結果、今はいくら払ってんだよ？
で、新宿高島屋は黒字か？

消化仕入れも仕入れ
完全買い取り仕入れなら返品可能ではない
百貨店相手にしてる仕事ならそのくらい常識
おまえこそビジネス板に相応しくないだろ

阪急の上品でヌメヌメとしたエロティックな雰囲気が好きな人は多いよね
京阪神の富裕層だけでなく、欧米の芸能人さま御用達になってるぐらいだし、
阪急の素晴らしさは世界共通の認識だよね

ＪＲの駅ビル再開発の超目玉百貨店の売り上げがこの程度って、
単純に相当ヤバいよな
屋号がどことか関係なくさ

>>782
だから、買取の割合はいくら？
全体から見れば少ない。
具体的になん％が買取なんだ？
たまにはこっちの質問に答えろ
どうせ逃げるんだろ
卑怯者　三流大の負け犬

東京流は、東日本で比較的上手くいく。
東京流は、西日本で手こずる。
東京流は、関西で苦戦する。
東京流は、大阪で撃沈される。

広告宣伝や、ブランド形成に心血を注ぐ東京流。
極限まで、原価率を上げてＣＰに拘る大阪流。

マスコミ頼みの洗脳商法から脱却し、大阪の現場ノウハウを全国店舗に適用すべし。
広告代理店やＰＲ会社を使った、トップダウンは命取り。

by 経験者。

ぬるぬるヌメヌメてww
いや実際、阪急が醸し出す雰囲気ってそんな感じだわ
三越みたいに成金ぽくなくて、伊勢丹みたいに貧乏臭くない絶妙なアトモスフェアっていうの？
宝塚歌劇の夢の世界をそのまま具現したような、世にもここだけの独特のイメージ
これ、業態は違えどディズニーリゾートみたいなもんだよね

夢のショッピングワールドへようこそ♪

>>785
なに話そらしてんだよ
シェアがなんか問題あるか？
百貨店が仕入してないなんてド素人発言とどう結び付く？
完全買い取りなんてたぶん1割もないだろ
それに買い取り以外も条件付き買い取り、委託販売、消化仕入色々あるが全て仕入れなんだが
そもそも商品を仕入れない小売業なんてないからな

あ、日経ランキング(笑)だけじゃなく、たまには財務諸表とその付録とかもみたらいいよ
不動産賃借料って科目はあるから
しかしその中身はわからない、つまり個別の店舗の家賃はわからない

>>782
百貨店は決済方法も様々あって、阪急うめだ本店では１２種類もの
取引形態があったそうだ。それを新店になったのを機に３種類にした
そうですね。買い切りは自主企画などではよくやってるはずですね。
売りきればかなり儲かりますからね。

伊勢丹は、例えば阪急が「高級」、阪神が「庶民的」な感じを惜しげもなく前面に打ち出して
成功を収めてるように、何かしら突き抜けた感じが必要なのかもね

>>789
そういうこと。
値引きしたら原価を変えるとか、百貨店の仕入れは複雑だから

阪急は梅田駅コンコースのシャンデリアだかステンドグラスだか
復活しないの？
あの薄暗い雰囲気

田舎っぺ憧れの街が東京

田舎っぺからすらスルーされる、
東京に行けない田舎っぺが妥協して選ぶ街、
それが大阪

>>545 >>783 >>787
ヌメヌメて表現に盛大に吹いちゃったww
そこはかとなく上品でエロティックな感じを表現したのかな
阪急行ったことないけど、そういう雰囲気って梅田だけのものなの？
それともどのお店行ってもそうなのかしら？
ヌメヌメとした空気を肌で感じながら、ちょっぴり大人のお買い物がしてみたい

>>790
伊勢丹出身の西武百貨店の社長（前任者だったかな）がかつて
西武池袋本店を１周して「素性のわからない店ですね。」と
評したそうだ。そういう意味では阪急阪神はターゲットが明確で
ＪＲ大阪三越伊勢丹は、（店名からも）ターゲットを絞り切れていない
ようだね。
しかし、方向性は長年やってみないとわからないものでもあるから、
１０年持ちこたえることができるのであれば意外に何とかなるかも
しれないね。

>>777
あらためて読んでみて思うが、
確かに仕入れって百貨店よると納品と言ったりするがそれと間違ってるのか？
こんなものに田舎も都会もないし

アマゾンですら仕入れはしてる
楽天は仕入れてない
その違いもわからない？

>>794
ＳＥＸＹと言い換えた方がいいかもね。

阪急って伊勢丹とよく比較されるけど
どちらかというと同じ電鉄系の東急に近いような・・・
親会社の沿線が高級住宅街なのも似てる

>>794
西宮のはそこまでじゃないけどあるな
回遊型のＳＣなのに阪急のある辺りだけ外側まで絨毯が高級で色まで変えてあって
いやらしいｗ

でも、そんなのもそれなりに客が歩いてたりしないと寒いだけだからなぁ
神戸とか・・・

>>545
>阪急は洗練と優雅に磨きがかかって、
>この世のものとは思えないほどヌメヌメとした素敵な空間に仕上がってるし

改めてスゲーなww オトコにはこういう表現って出来んわwwwwwww

>>792
あれこそが梅田を梅田たらしめていたと言っても過言ではなく素敵だったのにね
あっさり潰しちゃったなｗ
センスねーよｗ
同じくらいｾﾝｽねーのが伊勢丹
三越伊勢丹｢梅田｣にしなかったネーミングセンスの無さを上で誰かが指摘してるが
俺もその意見には完全に同意。商売人とは思えないセンスｗ

それと東京は山手線内の南半分に集中してるといったほうが正解。
大江戸線は北半分の利用状況が大コケしてる。

545も男だと思う

>>796
そういえば俺、かつてピッキングのバイトをしたことがあって
伊勢丹と東急の商品を仕分けして納品書を発行してトラックに
積み込んでたのを思い出したよ。三陽商会などの商品を東京納品代行
って会社のトラックが運んできてた。１か月程度だったからよく覚えて
ないけどね。

>>794
大人のお買い物てwwwwwﾊﾞｶｽ
全部の店をまわったわけじゃないけど、とりわけ梅田本店にその傾向が強いのは確か。
2004年開店の堺 北花田阪急や、2005年オープンの三田阪急は普通に明るく健康的な感じ
(まぁ三田なんてワンフロアだし)なんで、2008年の西宮阪急以降ココ数年の話だよ。

>>799
確かにアレはチトいやらしいよなぁwww
でも西宮阪急はいつ行っても大盛況だし、キレイな店を作ってくれてケチつけようがないわ。

>>798
東急百貨店には阪急ほどのステイタスはない。阪急うめだ本店の
売上は西日本一で全国（たぶん）５位。全面開業すれば恐らく３位に
なるほどの店。やはり比較対象は伊勢丹だよ。
>>801
それなら大阪駅も梅田駅に改名しないとね。

東急が阪急沿線みたいな街を造りたかったのはわかるけど
関東には六甲山がなかった
平野ばっかりで
こればっかりはどうしようもない
阪急を貧乏くさくしたイメージが東急

>>806
とはいえ東急もかなりの売上だったような？
まあ東急が副都心線に乗り入れるから伊勢丹が実質ターミナルデパートになるけどね

伊勢丹も大阪の学閥を形成すればいいんじゃないか？
今の伊勢丹の学閥は東京の２大学で占められているんじゃないっけ？

金持ちのジジババしか行かないしな

>>807
平野ばっかりってひどい勘違いｗ
なんで環状線に山の手線なんて名前がついたか考えてみろよ

>>806
改築前のたった4割の面積で、全国5位ってこと？
スゲーな
強い強いとは思ってたけど、まさかそこまでとは。。。。。
そりゃ伊勢丹レベルじゃ、足切りされても仕方ないわ

>>811
関西の人間は坂とかに対する意識がだいぶ違うから許してやれ　とくに神戸

大阪も上町台地とかあるのに平らだと思ってる

>>704
立川と蒲田の駅ビル運営会社に阪急百貨店が今でも出資（約１５％）しているしね

>>727
家電コーナーが異常に広い百貨店という指摘はある意味、的を得ていると思う＜ヨドバシ梅田

>>748
５万平米前後でも売場の作り方を工夫すればやっていけると思うけどな、曲がりなりにも大丸梅田店もそれなりの数字
を出しているのだし
結局伊勢丹三越は中途半端すぎるというのが現在の敗因だろ？

まあ伊勢丹がダメというのは予想通り。
雰囲気が東京だもんな。田舎者相手のやり方では大阪は無理。地味で華やかさがない。

>>808
伊勢丹、三越、西武、高島屋横浜、阪急、高島屋東京，大阪、近鉄、
松坂屋、東武より下と見込んでる小田急には勝ってるか？
よくて８位じゃない？伊勢丹や阪急みたいにお客でごった返してる
イメージは東急本店にはないね。ただし、あそこは松濤が控えてるから
金持ちの顧客は多そうだけどね。

>>811
東京はアップダウンはあっても、基本的に標高までは変わらないでしょう
神戸や芦屋でいうところの「坂」は、たぶん東京人の「登山ルート」ぐらいの感覚
山の手といえば聞こえはいいけど、要するに山の麓なんで平気でウリ坊とか出ますし
まぁ東西どちらも、その山の手に豪邸が建ってる図式は同じですけどね

>>812
店舗面積は３９０００だったかな？４割減が正しい。
メンズ館が出来て実質５万超ってとこか？
しかし、開業延期のせいで、もしかしたら、今年は増床した
高島屋大阪に負ける可能性が出てきたね。
本来すでに全面開業だったんだよね。

六麓荘とか苦楽園なんて夕方になったらイノシシがいるから入れない公園とか
あるし、ゴミ捨て場とか普通にあさってるしなぁ・・・

子供のころでもどこそこの子が追いかけられたので注してみたいな連絡網が
回ってきたけど、転勤で戻ったら感覚的には前より増えていなかったところ
でも出るようになってる・・・

>>817

そうそう。
神戸なんかは横の連絡は私鉄とJRだけど山から駅まではバスだよね。

大阪環状線の内側と東京山手線の内側だと大阪の方が平らだな。

>>819
六麓荘とか苦楽園辺りは、またもう一段上の人種だしなwww
「こちらはルイ16世が病弱なジョセフ王子の静養のために建てられたムードン城でございます」
て案内されても違和感ないような、日本離れしたとんでもない豪邸ばっかり建っててビビったわ

あの辺の住民て買い物は大丸の外商だろうけど、一回伊勢丹見てどう思うか感想聞いてみたい

>>819みたいなところから車で10分で新快速も停まるJR芦屋
そこから二駅目、十数分で大阪駅、梅田
関西人はそういう距離感で生活してる

好きか嫌いかはともかく東京の都心部の感覚とかなり違う
大阪に緑が少ないのはホントだけど生活者はそこまで緑に飢えてない
東京に住んでないという一点を除けば、環境はいいし住宅も比較にならない
くらい安く手に入る　仕事があればだがｗ

>>822
アントワネット 乙
てかムードン城とか、どこよそれwww

大学の後輩がいわゆる「王子様」だったけど、意外とフツーに阪急使ってるってさ
外商も大丸の神戸元町と大阪心斎橋では割引とか付与率違うから、神戸寄りとも言ってた

>>795
佐野ハゲは前社長だ。いまはそごう出身の山下だ。
しかしあのハゲがいかにもいいそうな言葉だな。
一緒に西武に付いていった奴ら元気にやってんのかな。

小田急も何人か行ったけどやはり冷や飯食わされてるみたいだけど。

>>823
>大阪に緑が少ないのはホントだけど生活者はそこまで緑に飢えてない

そりゃ大阪の場合、都心から電車で一時間もしないうちに生駒山とか箕面があるし
神戸なんてクルマで10分で海にも山にも到達する環境だもの
百貨店もリアルに共倒れが懸念されるほど数あるし、何だかんだと関西は恵まれてる

仕事は…おや誰か来たようだ

出張で伊勢丹みてきたけど、すごいチープな感じでビックリした
新宿伊勢丹というよりは、有楽町阪急をスカスカにした感じ
いいテナントはチラホラあるのに、あれはないな

>>826
仕事くれよww

伊勢丹も好調阪急に倣ってヌメヌメしちゃえばいいのに・・・・・

東京じゃなきゃ田舎とか言ってるアホ、

日本の歴史は常に西の人間がリードして
作ってきたってものだと分かってないのか。

東京も西日本の人間が乗り込んで作った、
日本をリードするのは常に西日本の人間、

東京生まれ、東京育ちなんて恥ずかしいだけだ、よく覚えておけ。

心斎橋のパルコビルもこの秋立て替え

伊勢丹復活のキーワード

「ヌメヌメ」

田舎で都会の売り方すると失敗するのは当然
都会っぽいものが混じってる田舎風が好きなんだよ

何このスレwwwww
そういえば、そっちって「ぬるっと関西」とかあったよね？
カードとかシステム作ったの、確か阪急だった記憶が…

阪急て……ｺﾞｸﾘ

三越伊勢丹は放射能臭いんだよ。

阪神タイガースと吉本と
グリコや動くかにの広告
たこ焼きのイメージでいいと思う

そしてある時阪急を目の当たりにして
ガツンと頭を殴られるような感覚を味わってほしい

>>832
その田舎とやらになぜ出店？
世界中のセレブが買い物にいらっしゃる「本場」阪急を一度体感してから発言してね☆

>>833
「スルッと関西」ね、ぬるっとはヤメてね(笑)

ヌメッと関西の企画切符2days、3daysは関西の観光に便利

>>827
関係ないけど
どっかの大阪にホテル建てた社長が
｢安っぽい建築の時代は終わった。
５０年１００年先にも残るような重厚な建物を遺す｣
って言ってたな。

最近きちんと彫刻した柱の建物とかなくなったよね。

「渋谷１０９あべの」に倣って、
「天王寺ステーションデパート梅田」に変更へ！

>>822
ストリートビューでみたい

日本か！？っていうほどでかい家はがぎられるけどな
芦屋神社横のゼネコン創業家の家とか

阪神間の財閥系豪邸もほとんどマンションとかなっちゃったし敷地が残ってても
故人で管理できなくて財団法人が小さい美術館したりしてるよ

最後の希望、
焼肉芸人の新業態カレー店が100億ぐらい売り上げるんじゃねｗ
大阪だから

ローカルテレビでの大阪止まり芸人のウザさと才能の無さは異常だよな

結局地雷踏んだのは伊勢丹
阪急・阪神・大丸の三店舗時代は、大丸の立ち位置が曖昧で売上低迷してたけど
今の伊勢丹を加えた四店舗時代になると、大丸が伊勢丹にその末席を譲って最下位脱出しただけの話だよな
大丸「どーぞ、どーぞ」上島作戦大成功☆

むしろＪＲや伊勢丹が手を打てば打つほど、阪急の輝きが増してきている件
大阪駅のあの規模の改装にテナントに東のトップ据えて、おおよそ考えられる最強の布陣を敷いた結果がコレ
鉄道にしても流通にしても、ＪＲがこれほどまでの攻勢(鉄道の方は百人以上の死人が出ましたが)をかけても
びくともしない、阪急のこの強さはいったい何なの？
磐石にもほどがあるわwwwww

>>844
阪神阪急の売上落ちてるよ

>>845
改築で店舗縮小してんだから当然だろ

>>835
本当にそういう認識で出店したのかしら？
阪急と伊勢丹って、一時期協業してたよね。
アレじゃ、まるで縦に長いふつうの「イオン」だもの。
どうひいき目に見ても、ほんと安っぽい。
ルクアはあんなもんでいいとは思うけど。
すっごい楽しみにしてただけに、スーパーがっかり。。。

>>847
同感
色んなニーズがあって玉石混交もいいけど、大阪駅にアレはないな
ドーム屋根で救われてるけど、店の中は10年経たないうちに一気に古色蒼然としそう
阪急の高級でソフティな感じがもっと欲しかった
それとなんども出てるけど、やっぱりヨドバシへの動線一つ殺したことに怒りを感じる

>>848
？ ソフティな感じ
◯ ソフィスティケートされた感じ

ソフティって…汗 ｲﾔﾝ

>>748
あの程度で世界一はないのでは？

東京者からすると、所詮電鉄系の阪急がなぜそこまでデカイ顔するのか理解できんだろう。
東京で電鉄系デパートって言うと格下ってイメージだもんな。

西口の雄ヨドバシと
大阪でとなりで商売するなんてね
新宿組、梅田に負けるな！

阪急だけは電鉄系でも特別扱いされることが多いよね

>>851
ん？そんなこと言い出したら関東には三越しかなくなっちゃうぞｗ
イセタンなんて所詮は成り上がりだしｗ

>>8
つうか新宿で例えて
大丸　→　三越　って
大丸潰れちゃうの？

>>801
そうなのか

梅田の街イメージにもマッチせず
このどこでも清潔クリアにする時代に単に鬱蒼としていたし
阪急としても潰したほうがいいという判断だったんだろう、正しい判断だよ
お前がセンスねーよｗ

>>846
去年と売場面積変わってないだろ

>>853
知ったか乙
伊勢丹も創業はそれなりに古い

>>853
関東の人は高島屋は日本橋のデパートだと思ってる。
だいたい、買い物するときに出自や資本なんて気にしないでしょ。

オシャレゴリラのスレになってるかと思ったら、
全然なってなかった。

今年の出来事なのに、もう風化してるんだな。

東京のスレには煽りは来るけど大阪のスレに煽りはこないんだねｗ

大阪で「三越」というのはダメ百貨店のイメージが強い
幹部が三越という名前である程度客を集められるという気でいたとしたら勘違い
伊勢丹にいたってはブランドイメージ自体が存在しない
京都での成功により伊勢丹という名前で客を引っ張れると思ったら、それも勘違い

>>858
851の関東人は気にするって言ってるがｗｗｗ

>>851
阪急東宝は電鉄だけじゃないからね
映画会社や歌劇団、テレビ局まであるからそれら全体でひとつの文化を形成してる

>>861
三越は大阪神戸では大惨敗を繰り返してるからねｗ
今回は再度の大阪進出なわけだが、先行きは暗そうですね…
やはり関東系は大阪だと格が低くみられるから厳しいね…

>>822

>あの辺の住民て買い物は大丸の外商だろうけど、一回伊勢丹見てどう思うか感想聞いてみたい

惨いことを・・

そうそう、それとこの前初めて東急乗ったが
｢劣化版阪急｣のあだ名はその通りだったｗ
本当に阪急のパクリで笑ったｗ
まあ一三さんが噛んでるから似てるのも仕方ないんだろうけどｗｗ

>>1
つーか百貨店が４つもあるエリアに入っていく方がどうかしてる。
諦めてオフィスビルに転用したほうがよくね？

ヨドバシが非大阪でありながら成功したように
実は大阪は宝の山

それを伊勢丹は見逃した
自身の大阪への偏見とコンプレックスのために

格が低いとはオレ個人は思わんけど、もうすでに大阪にあるのと似たような
イメージのものを出されてもそりゃ既存のものから乗り換える必然性がない
からなぁ　今はまだ形すらよく見えない・・・
散々でてるけどヨドバシは違った形を提案できたから成功できたんだよ

まあ、少し長い目で見たいね
何者でもないからこそ、まだしばらくは流動できる余地があるんだし
阪急の本格再起動からまあ数年か

>>864
大阪系の高島屋は東京でも名古屋でも崇拝されてるのにな

大阪で伊勢丹なんて言ったら、伊勢の仁丹みたいなもん？といわれるのがオチ

伊勢丹の人気に嫉妬

阪急の小林一三は関東の人間
大阪には偏見はないよ

ただ、東京風を単純にもってきてもダメなのははっきりしている
東京は田舎者ばかりだから
メディアでオサレなＣＭ、雑誌にタイアップ記事をのせれば
それでＯＫっていう田舎マーケットだからな。

ヨドバシは大阪で完全アウェーでビジネスを展開した
大阪の人の声にもちゃんと聞く耳があった

その成功を伊勢丹は勘違いした
東京流が通じる田舎のやり方で十分だと

結果、野菜類に力を入れるといった間違った方向に

>阪急の小林一三は関東の人間

正確には山梨ですね
そのころはまだ東京がどうの大阪がどうのといった偏見がない時代

＞東京は田舎者ばかりだから

何かというとこれを口にする人多いけど
もう今や東京なんて２世以降の地元人が主流でしょｗ
東京圏在住者の東京圏出身割合は年々上昇していて
７割を超えたらしいし。
ちなみに大阪も７割５分程度らしい。
大阪も田舎モノの集まりという意味では、
東京と似たようなもの。

>>830
>心斎橋のパルコビルもこの秋立て替え

ここ全国のパルコでなんで潰れないんだろう？
以前パルコ各店の売上の表を見たとき、全国で一番売上が悪かった
(全国平均より一桁も落ちていた)

パルコが来てうれしい地方に行った方がマシと思えるぐらい
意地なんだろうか

関東嫌いの俺も
心斎橋のパルコの惨状にはさすがに同情を禁じえないわ…
いいかげんに撤退して地方にいきゃいいのにね…

>>874
ヨドバシと京都伊勢丹は誰がやっても成功するところに進出した特殊な例だからね。
それで勘違いしたんだね。

大昔からパルコ10円寄席など客寄せしてたにも関わらず

東京から来る小売店は勘違いが多い

野菜の伊勢丹は、悪くないんじゃない？
北ヤード第２期に公園ができれば、公園の周りには、タワマンが増えるよ。

私もそう思いますわ
ﾖﾄﾞﾊﾞｼの位置だったら、よほどスカな家電店じゃない限り
どこがやっても大成功でしょｗ
なんか上の方でﾖﾄﾞﾊﾞｼの商法がどうのこうの言ってるけど
あまり関係ないと思う

>>879
そういう考え方は思考停止以外の何者でのないな
良くそれで伊勢丹を笑えたもんだ
三越がヨドバシの場所を予定通り買って当時の三越のやり方をして成功できた
と思うかい？

>>857
創業が古いっていったって、長年関東ローカルの百貨店。

ただ人口が多い東京で商売していて、東京ジャイニズムに染まった東京マスコミに取り上げられることが多いから、
伊勢丹は全国区だと勘違いしていただけのこと。

このへんが曲がりなりにも東西に出店していた阪急や大丸・高島屋などとの大きな違い。
特に大丸と高島屋は江戸時代創業。　伊勢丹よりも歴史の古い百貨店は地方に行けはまだまだある。

>>876
あのさ、大企業に勤務していて
ずっと都内に住めると思っているのか？
転勤ってないと思っているわけ？
23区なんて10年で50％が引越ししているんだよ。

野菜の伊勢丹は、格安の野菜配送サービスをはじめたらどうだろうか？
伊勢丹で1万円以上買い物したら、3000円以上の食料品を無料で配送するとかね。

>>879
確かに誰で成功するところかも知れませんね
それでも伊勢丹の様なやり方ではそれもおぼつかないかと

ヨドバシは大阪のあの土地に約1000億円で購入
しかも大阪での販売はほとんどなしからのスタート
(最初ヨドヤバシカメラと思われたぐらい)

私は伊勢丹にそれほどの意気込みがあったとは思えません

ジャスコに吸収されたが、名前がよく似ている茨城の伊勢甚は伊勢丹よりもずっと老舗だよな。

>>886
野菜の伊勢丹が浸透しているのでそれを展開するといいかも

>>885
関東地方のことには興味はないです。
ただデータからすると、東京圏の地元出身者の割合は年々急激に上昇していることは
間違いないようです。
田舎モノの集まりと呼べるほどではなくなりつつあるようですね。

ちょっと調べてみたら、ＪＲ三越伊勢丹の売場面積って高島屋日本橋店とほぼ同規模なんだねぇ

その高島屋日本橋店の売上は1000億円以上。外商の存在を差し引いてもこの差って・・・・

北新地の姉ちゃん、堂山の兄ちゃん姉ちゃんに気に入られるような品揃、店づくりすればいいんじゃね？
過去〜現状だとそういう層は阪急で買ってるのか？

>>892
歌舞伎町の姉ちゃん、二丁目の兄ちゃんに気に入られるような品揃、店づくり＝新宿でやったように…ですか？
ゲイの人はまだセンスいいとか言われるけど、お姉さんの方はケバく下品になりがちなんで、梅田では遠慮して欲しい

>>890
タモリみたいな福岡のカッペが幅を利かせてるようでは、
頭狂は何時まで経ってもしょせん田舎者の集まり

梅田ヨドバシほどの大規模な電気屋店舗は梅田の駅前になかったからね。

反対に、伊勢丹が来る前から百貨店は充分に数が揃っていた。

ヨドバシは過去にジョーシンと提携していて
自社のカメラの販売ノウハウをジョーシンに教える代わりに、
交換条件でジョーシンから家電販売のノウハウを教えてもらったんだよな。
それが、大阪梅田に出店するなんてなんという裏切り者。

アパレルとか、バッグとか、まだ売れてるの？
どこみてもほぼ閑古鳥なんだけど。

あれで採算が合うんだから原価は二束三文（売れた分だけブランド料を払う）だよね
ブランドに依存せず、良いものを多少高くても安定供給するのがデパートの信用の源。

ブランドに依存したらデパートで買う意味はないと思う。

浪花・関西広域の人間を対象にローカライズしつつ
既存の浪花のデパートにはない価値観を提供せねばならない、

難しい仕事を伊勢丹は抱えている。

ヨドバシは電気屋だから関東と関西の好みの違いといった問題は
大してなかったであろう。

>>893
＞ゲイの人はまだセンスいいとか言われるけど
日本のゲイにかんしてはそれはない
音楽でもファッションでもリードするどころか
世間からズレた感覚しかもちあわせてない
２丁目のオカマなんて時代からとりのこされた昭和の妖怪軍団ってノリよ
日本はストレートの普通の男のが今はオサレな人が多いわね

>>896
それがホントならぜんぜん割が合わんだろ
家電とカメラで釣り合うわけがない　お人よし過ぎだろ
日本と中国かよ

伊勢丹って、どこかで読んだのだが70年代〜80年代にかけてだったか、
経営不振で、イトーヨーカドーに買収されそうになったことがあるんだよな。
詳しいことを知りたいと検索しても出てこないけど。
誰かそのことについて詳しい事情をご教示できる方はいませんか？

>>898

ローカライズとか言ってる時点で、駄目なんだわ。
阪急とか大丸は全国区のブランドであって、それに対抗できる価値を提供できるかが問題なんだよ。
阪神間、神戸の洋菓子は阪急が押さえていて、大丸は京都創業だから京都の銘菓に詳しい。
そこに伊勢丹が、銀座の洋菓子とか、京都伊勢丹で好評な和菓子をもってきても、ウケるわけないでしょうが。

>>899
日本のゲイと宝塚って間隔が似てると思う
きっと阪急で買い物してる

>>833
>何このスレwwwww
>そういえば、そっちって「ぬるっと関西」とかあったよね？

>>836
>>>833
>「スルッと関西」ね、ぬるっとはヤメてね(笑)

ヌルッと関西は入浴券付きフリーパスだったかと(通称)
(当然スルットちゃんとの入浴はありません)

>>902
阪急が全国区？頭大丈夫か？

三越もイオンに買われそうになって
伊勢丹に合併してもらったんだっけ

>>902

お子様ですか？

阪神間や神戸の洋菓子、京都の銘菓なんかなんぼでもあるし、
どこのデパートでも銘菓をうたったお菓子ぐらい売ってるわ・・・。

そもそもお菓子だのスウィーツなんかどこもたいした違いはない、
大きな問題ではない。

今の時代は地域に合わせたローカライズを組み合わせるのが主流だ、
どこでも同じ金太郎飴なんて時代じゃないんだよ。

>>822
>六麓荘とか苦楽園辺りは、またもう一段上の人種だしなwww

芦屋の人はほとんど外に行きませんし
百貨店の方から来る
その中に伊勢丹が入るかと言えば難しいでしょう

だいたいローカライズというのは出店する地域に合わせる、
その地域の特色や特徴を活かすと言う意味で

出店するデパートの出身地のものを持ち込むという意味ではない。

>>907
なんか日本語が妙なことになっているが
例えば梅田ローカライズの具体案ってどんな感じですかね。

芦屋や西宮の阪急沿線の人間にはハイソな店もある西宮ガーデンズが出来てしまった。
庶民はララポートに行く。

大阪の堂山って新宿2丁目ほどゲイおらんのとちゃう？

梅田は、ローカルな市場じゃなくて、チャンピョンズリーグだから。

>>905

阪急はこんな会社

郊外の邸宅街の分譲に、私鉄としてはじめて成功
創業者の小林一三が、東急の役員を兼任、のちに近衛内閣の商工大臣になる
田園調布のモデルは、阪急宝塚線沿線の邸宅街
世界初のターミナルデパートである阪急百貨店を梅田駅に併設
宝塚歌劇団創設
東宝を運営し、黒澤明、ゴジラ、宮崎駿などの映画を製作する
東宝は、フジテレビの筆頭株主
関テレは、阪急の系列会社
神戸線を舞台にして、谷崎潤一郎が細雪、卍といった傑作を書く
宝塚線豊中駅に近い豊中グラウンドで、高校野球、サッカー、ラグビーの全国大会が開始される