【労働環境】メンタル不調、「本人の性格に問題」…ストレスを訴える人が弱すぎ　3社に2社が回答 [06/27]

ある調査によると、「メンタルヘルスに問題を抱える社員がいる」と答えた事業所は
全体の56.7％にのぼったという。
不調者の数は3年前と比べて「増加傾向」から「ほぼ同じ」までを合わせると約8割となり、
依然として減少に転じていないようだ。

この調査は、労働政策研究・研修機構が全国の民間事業者（従業員10人以上）5250件から
回答を得たもの。

メンタル不調者が現れる原因について、事業者に回答を求めたところ、「本人の性格の問題」が
最も多く67.7％（複数回答）となった。2位は「職場の人間関係」が58.4％。「家庭の問題」とした回答も
29.1％あった。一方で、会社や職場が責任を負うべき「仕事量・負荷の増加」は38.2％、「仕事の責任の増大」は
31.7％と、ともに30％台にとどまっている。

この結果について臨床心理士の尾崎健一氏は、メンタル不調を「本人のせい」にする会社には、
共通した考え方の誤りがあると指摘する。それは「同じストレスでも平気な人がいるのだから、
不調を訴える人が弱すぎる」という考え方だ。

世の中には仕事が大好きで、体力もあり毎日15時間以上働いても苦にならない人もいる。
しかし、こういう人を基準にしてすべての物事を考えると、耐えられずに心身の健康を害する人が増えてしまう。
そこで、「1日8時間、週40時間」という基準を設定しているのであり、それを大幅に超えた残業をさせながら
「本人のせい」にするのはおかしいという。

「自分がバリバリやってきた達成感の強い人ほど、『これくらいやって当然』という思い入れが強い。
労災認定の現場においても、ストレス耐性が人によって異なることが前提となっている。
メンタル不調者が続出する職場では、現実を踏まえて、経営者や管理者が部下に求める基準が高すぎないか
再考する必要があるでしょう」

・休職経験者「不調者として逃げるのも自衛策」
また、メンタル不調者がいる企業を規模別に見ると、従業員1000人以上の大企業では72.6％と突出して高い。
尾崎氏はこの理由について、大企業はメンタルヘルス対応が手厚く、休職期間が十分確保できるので
『不調者がいる』割合が結果的に高くなったのではないかという。

「現状では『大企業だから仕事がキツい』とは必ずしも言えないでしょう。むしろ閑職に追いやられた人が
休職して『不調者』にカウントされるケースは、大企業に多く見られるのでは。休職制度が充実していない
中小企業では、不調になれば退職を余儀なくされてしまいます」

大手企業ではメンタル不調による休職は、労働者が切れる数少ないカードだという人もいる。
ある大企業に勤める休職経験者は、「高度成長期に会社に身をささげた人は、年を取って高額な給与や
退職金で報われたが、我々にはその保証はない。会社から理不尽な扱いをされたら、『不調者』として逃げる
ことも自衛のために必要だ」と明かす。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/06/27099631.html

>>1
公務員入ってないな

会社なんてどうでもいい
金さえもらえば会社のことなんて興味もない

慣れたら慣れたでそれは問題なんだけどな
慣れないと続けられないけど

社畜はもうウンザリｗ　自由な思考ももてない

うーん、これはバランスの問題だからな。

学校教育でも一番馬鹿なやつにあわせて教育レベルをさげると全員馬鹿になっていくわけで。

労働環境でも一番無能で精神の弱いやつにあわせてなんてやってたら効率がた落ちになるだろ。
もちろんブラック環境がいいとは言わないが、バランス。

>>3
だけど、満足に金もらえないだろ。
でも会社やめて食ってく自信もないじゃない。
だかｒ２chに逃げちゃうんだよな。わかる、その気持ち。

何が言いたいんだ
労基の公務員がちゃんと仕事してないから給料減らそうって話か？

>>7
ヒント：転職の繰り返し

>>9
結局そういうのが会社に一番こだわっちゃうとおもうけどな
何回もできるもんじゃないし

>>9
それやってデフレスパイラルに陥りかけたんで、ただいま足踏み中。

ハッキリ言って、経団連や企業が一番やられて嫌なこと
就業者が転職するのが当たり前な環境になること
１年くらいでばんばん転職するのが当たり前な社会になること
これが一番恐れているもの

逆に、就業者にとって、いつでも転職してやるぞ
という脅しは企業にとって圧力がかけずらくなる
つまり、誰もが簡単に会社を辞めて転職する環境にすることが解決の道筋
社畜になってはいけない

社畜の心のオアシス
それが２ｃｈ

>>1
>「同じストレスでも平気な人がいるのだから、不調を訴える人が弱すぎる」

同じ頭数、労働時間で儲かってるところがあるのだから、サビ残を訴える企業は弱すぎる

>>12
いつかそうなればいいなｗ

日本人全員が１年以内に転職するのが正常な状態になればあっという間に解決する
ひとつの会社に縛られる必要がなくなるからだ
これによって対等の労働関係が結ばれる

日本人全体でこういう社会にしていくべきなのだ

>>16
１年以内で仕事内容と人間関係把握して成果を上げろと？
マーケットかぶりまくりな同業他社以外無理じゃね？
で、そんな会社だったら給料たいして変わんなくね？

２ｃｈがやさしくつつみこんでくれます
時には添い寝もしてくれます

メンタル不調は食生活が原因

コーヒーを含む清涼飲料水や甘いものをやめれば一気に回復する

>>18
もう悟り開けてるんじゃね？

>>19
実際にそれに効果なんかなくても
そういった何がしかを信じられたら回復するわな

>>17
優秀な人間は会社が大金で引き止めるほかならない
会社が偉いという考え方を捨てるべきだ
問題はストレス
皆が転職するからいつでも会社を辞められるという後ろ盾が用意されていれば、会社も圧力をかけずらいし
社員の行動の選択も広がる

是非実現してほしい

人を育て、社会に貢献するという使命を忘れて、
出来の良い人材ばかりを求め、成果を給与に反映させないくせに、
重い責任は押し付けて、自分たちの報酬は維持し、
業績悪化を若い世代のせいにして、批判ばかり。
そんなことやってたら、病んだ社員も増えるわな。

労働者のメンタルが弱いんじゃなくて、
労働環境に問題があると考えられないんだろうね日本人て

ストレスとひと括りに断じているが根本はそんな所
ではなく真の宗教的な世界観・人間観がないために
自分自身の存在が肯定できなくなって病気になるのだ。

>>5
独立起業すればいい
無能が自由とかほざくのは馬鹿丸出し。

自民党に睨まれて警官何人とも喧嘩して精神病院で保護されて中で公安と話しこんで、こんな事になった俺だが
病院で配布される薬剤は、単なる食欲増進剤、そもそも配膳される食事は流動食直前、たんなる栄養価の増加でしか無い

人間は、無茶な要求や難しい判断処理やストレスを大量にかけると精神的疾患を発症する場合があるが、戦争も無い現在に
おいてこれは医者の勝手な判断でしかない。本当の精神疾患に陥ってる人間のほとんどは

戦争状態に近い肉体的労働によるものが直接原因

であって、１つの病院があるとしたらせいぜい３人程度しか居ないものだ

IT開発の派遣など行ったその日から初対面の人に囲まれながら徹夜だった

ホント何でもかんでもストレスのせいにして逃げるやつが多すぎる。
こんなだから日本はダメになるんだよ。

>>17
移民1000万人とか言って外国人にいきなり労働させようって連中がいるくらいだから
日本人が一年で成果出すくらい余裕じゃね？

>>22
そういう転職大国のアメリカ、中国の方が鬱多いんですけどｗ

辞められるってことは、いつでも切られるってことで
切られたり辞めたからと言って次の会社に直ぐ入れるわけじゃないんだぜ？ｗ

今更w

採用する奴が悪い。
働きたい奴はいっぱいいる。

>>29
昔っから駄目な国だろ

これから精神疾患が問題になるのは、東北に大量展開した自衛隊員だ
俺らの仕事なんてたいした事は無い

まさに奴隷

実際弱いんだから仕方ない。
誰からも認められなきゃ弱くもなるだろ。

>>37
自衛隊の仕事を東京でやったが、国家機密なんてそんなもんだが

そりゃ競争さえ否定するような教育受けたやつが
どうやって社会でやっていけるんだよ。

給料上げてやるとか言えばケロッと治るんじゃない

日本人はみんな頑張りすぎる
だからこういう支配者層をつけあがらせてしまうんだよ

>>40
友人の死亡や家族の死亡、別離、下手すれば周辺地域も全て破壊された場合なーんて考えたこともないだろうな
オタク東京人？もっかい空襲うけてみる？

前いた工場では発狂した人の話が伝わっていた。
包丁を持って工場内を追い掛け回したそうな。
「おれをなめやがって！」とか叫びながら。

>>42
奇遇なことに最近それ体験したわ

>>42
時間経てばケロッと治るな

甘え。

>>43
覚せい剤中毒者？

また精神主義に走るのか
学習しないね東朝鮮人は

>>44
>>45
さらに研究機関の増殖炉の放射線うけて、自分でもよく判断できない身体変化でクリーチャーになるのが待ってるぜ
１６年魔えの阪神大震災で経験したことだけどな、地獄の扉を開いたばかりだぜ

>>47
いや外部から入れた薬物のせいではなく内因性のほんものだったとか。

うちは、メンタルに限らず、同じ病気で2年を越えて休むとクビになるよ。
どっかで線引きしないと、寄生虫になるだろ。

まあ、こ　れから苦しめや東京人

＞世の中には仕事が大好きで、体力もあり毎日15時間以上働いても苦にならない人もいる。
一定の割合でいるような気がするがなんかそれ自体ある意味病気というか過適応みたいな。

＞「不調者として逃げるのも自衛策」
そりゃ大企業なら不調で休職ってのも手だよな。

うちの会社はうつ病になっても半年間は休職を認めてもその後はクビだよ

結局｢自己責任論｣？

バイト･契約･派遣なら即アウト
カネ貰いながら休めるとかあり得んだろ

低質ものいじめ、上層部の変態ぶり、不公平、だらしない社会の問題でもあるんじゃないの？？？

>>22
逆に言えば、役立たずをじゃんじゃんクビに出切る。
経営サイドにとっては結構バラ色ｗ

独立して好き勝手やればいい。
儲けまくって誰にも何も言われない悠々自適の一生を送るもよし。
社員に陰口叩かれ借金して生活苦に陥って精神病になるもよし。

結局、白人が黄色人種の成功をみとめられないだけなんだけどね

何にせよ、労働法規を守れない企業には厳罰を課す事から始めなければ
何も始まらない

合う合わないはあるんだから、無理せず辞めたらいいんだよ
身体壊してまで会社に残るとかどんだけドMなんだよ

とストレスで身体壊して転職→外回りサボリーマンの俺は思う
あーアイスコーヒーうめえw

メンタルが不調になったり、鬱や精神疾患に陥る大きな共通要因に
睡眠不足がある事が近年の研究で明らかになっている
サービス残業を繰り返して、企業内のメンタル不調者が増えると
会社内のコミュニケーションに齟齬があちこちで生じ、さらにそれが
残業とストレスを招く負のスパイラルが生じると推測できる
それを止めるには、定時で業務を終了させるのが最良の対処法であり
その責任は企業側に帰結するのは明らかである

ブラックほどこう言うよなｗ
半世紀も昔は管理が薄かったから、会社抜け出して結構のんびり出来たんだろうけどな

自民党時代は、監視の目が強くて事業は東京ではできないとまで言われてた（例外はあるけど）
民主党時代になったから少しは変わってくると思うよ

昔は抑うつ神経症とか言われてのも今はうつ病扱いで休職を認められるからな。

ブラックがやっていけているのがそもそもの問題。ほっといたら、次々に体壊すやつ続出するぞ。

経営者観点から言わせて貰うが、みんなで儲けてみんなに分配する会社を作っても自民党政治と警察で完全破壊されたよ
連中の言い分は


「従業員よりもまず政治資金によこせ、政治資金から従業員に票と交換で給料を払ってやる」



そういうことだよな、大野よしのり君

うつの予防と早期発見休職でマトモに働けなくなる奴が減るって話だったんだが、
これらに力をいれるほど戦力外の社員が増えていくというｗ

>>69
精神病も煙草治療もいまや保険金詐欺のメッカだからね

これはアンケートの回答と業績を比較してほしかったな
「本人の問題」って答えた事業所でもそれなりの待遇なら業績を上げてると思う

でも待遇悪くて従業員次々辞めて（病めて？）業績下がってんのに
「本人の問題」って答えてる事業所も結構多いんだろうな

会社にうつ病にさせられたら、健康保険の傷病手当金を申請しましょう。

必要なのは

・診断書
・社会保険事務所でもらう傷病手当記入用紙

ですね

移民受け入れでもっと増えるだろうね
彼らは権利意識は強いからうつで億単位の賠償請求しだす

>>73
何せ優秀な移民しか入れないからね

自己主張をすればいい

メンタルやられてたけど会社やめたら治った例を
複数知ってる身としては何バカなこと言ってるんだと断言する。
どうせ業績も低いんだろうな。

サビ残は悪いことなんだが、
近ごろ増えてきた新型うつなるものは労働環境が原因ではないんじゃないか？
むしろ本人の性格に傾向があるのでは？って話じゃないかと。
サビ残みたいな言い逃れのできないことを盾にして休職や残業減免や配置転換などを「勝ち取ってる」のでは、とか。

>>12
一応言っておこ

ばんばん転職して、不利になるのは就業者
新卒入社から10年間、会社は１億円を持ち出してお前を再教育している

教育といっても、セミナーばかりが教育じゃない
ミスのカバーや生産性低下を甘受しながら仕事経験を積ませ、一人前に育て上げる

能力もない半人前が、勘違いして青い鳥を探すから、デフレスパイラルにも陥る
10年間は我慢して１ヶ所で働け　薄給でも激務でも、耐えて耐えて必死でノウハウを吸収しろ

実際、先輩たちはそうやってきた
そしてそれが、結局お前のためになる

部署毎の退職比率とうつ病の比率出せば傾向出るはず。
ウチのソフト部隊は毎年2人はうつで辞めてくぜ。

人事とか総務はうつ病いるのかね。

東北の自衛隊員にも、
PTSDとか、自殺が増えそうだな。
厚労省さん、権益拡大のチャンスですよ。

環境が悪く、問題がおきても何故ソレがおきたかを考えず、根性論で結論ｵﾜﾘな日本ｗ
戦前から変らない国民気質

>>78は大間違い。
ブラックなところに10年もいたら使えない人になる。
自分が成長していると感じているところなら多少激務でも働けるが、
成長できないと感じたらさっさと縁を切れ。

我慢はするものじゃない。時間の無駄。

>>80
自殺はもう出てるしなぁ
守るために戦う組織なのに最初から全滅後の敗戦処理しかやれないんじゃそりゃ気も滅入るわ…

特定の部署で、特定の上司の元で多く発生しとるよw

自分の好き嫌いや適性の有る無しで、職種を選ばないで
条件の損得で選ぶから、向いて無い仕事を嫌々やるはめになるんだよ
そりゃ、心も壊れるよな

自己責任以外の何物でもない
メンタルくらい自分で管理しろよｗ

社名公表すればいいのに
本人に問題があるって認識なんだから、社名だされても問題にならんだろ

職場で困るタイプはストレスを貯めるタイプｗ
俺みたいに翌日にはストレスが自然消滅するタイプとは合わないんだよね
ストレスを貯める彼らは、お酒や女、遊行事が無いと発散できないから
仕事の場で不満ばかり口にする

嫌なら辞めるなり異動願いを出すなりすればいいのに
それをする能力ないから愚痴ばかりいってる

俺みたいなタイプからみると、適正ない仕事や業務に
無理やり就いてるアホｗ少しは自分の頭で考えろよｗ

　　働いたら負け　って時代が来たのかも知れませんよ？

　　　務める事と、勤める事は違うかも知れませんよ？？

>>78
>新卒入社から10年間、会社は１億円を持ち出してお前を再教育している

で、その結果この国は全く生産性が向上していないんですが
教育方針が間違ってるんじゃないんですかね？ｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/
どうぞ　非定型うつ病の奴よんどけ

ttp://www.amazon.co.jp/dp/479175882X
この本おすすめ

>>78
有能な俺に教育は必要ないから、その一億は現金で還元しろや。
って言われても出来ないだろ？
欺瞞だよ、それは。
そもそもどこから持ってきたデータで、どんな計算結果なんだよ。

>>78
自分にとっての損切りできないと人生台無しになるよ
かといってあっさり辞めたらいいってもんじゃない
自分の思い込みではないかと疑うことも必要で
信頼できるカウンセリングが重要なんだろうな
カウンセリングを受けた上で次の場所を用意して辞めるべき

俺も元・社畜で、過労で倒れてそのまま辞めたんだけど、
手続き上の上司記入欄に「当人はストレスに弱く・・・」とか書いてあってワラタ。
○○製紙

>>95
その上司の評価がショックだな
尽くしても結局これかよって思いが
結構気持ちを荒ませる

近年増えているのは新型うつ。
これまでうつ病と呼ばれてきたのとは違うタイプの症状もうつ病と診断されるようになったため新型と呼称される。
これまで鬱病と呼ばれてきた人たちとは性格がかなり違う模様。

従来と違うタイプのうつ病が全体の７割近くになることがわかりました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285891855/
＞従来のうつ病と違って、好きなことには積極的になれたり、薬が効きにくかったりする「現代型」
＞対人関係の訓練やコミュニケーションの取り方の指導を増やす対応をとっています

都内の心療内科に通う３０−５０％は新型うつ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1273590740/
＞親にガミガミいわれて、親の不安感や葛藤をそのまま受け継いできたような感じです。
＞育ってきた家庭環境の影響が非常に大きい

これまで鬱病と診断されてきたタイプの人は攻撃性が自分に向かっている。
でも近年増加している新型といわれるタイプのうつ患者は攻撃性が他者に向かっている。
接してみると性格がまるで違うと感じる。

新型うつの患者は性格が、攻撃的、他責的、他罰的といわれる。
簡単に言うと他人に厳しく自分に甘いと見られるタイプ。ゆえに他者との関係に軋轢を生みやすい。
確かにサビ残は悪いことだし会社の労働がきついかもしれないが、それ以上に新型は対人関係でストレスを抱えている。
そしてその原因は本人にあると思われているってことじゃないかと。

他にも新型には特徴があって、鬱病の薬が効かない。
薬が効かないのに撃つ文脈にある症状を医者に熱心に訴え続けるため多剤大量処方を受けている例が多い。
新型と呼ばれる人たちはこれまでうつと診断されてきた人たちよりも多くの薬を飲んでいる。

これまでうつ病と呼ばれてきた人たちは神経症を併発しない特徴があった。
でも新型は強迫性障害やパニック障害などの神経症域の症状を多く併発している。
神経症の人が成るうつとは抑うつのことでやや気分の問題でありうつ病という脳の病気とは違うとされてきた過去がある。
百回手洗いなどの自傷的な症状や、楽しい時に顔面蒼白の振るえなどの発作が出ることがないのも新型の特徴。
パニック障害というのは楽しい時や平時にも発作が出るが新型の場合は都合が悪い時に出ると。

そんなわけで身近に新型を抱えていると>>1のような意見も出てくるんだろうなというのが素直な感想。

まだ精神科医の詐欺をやっているんですか

いずれにしろ精神疾患の判断を素人が行うのは非常に危険
カウンセラーが様々な問診や診察を行って具体的な病名や原因がようやく判明するものだし
本人や周囲の勝手な判断は、ますます病気をこじらせる

メンヘルはとっとと首にしろ。
面倒見させられるほど迷惑な事はない。
甘ったれんじゃね〜よ。

俺の客先にもメンタルで出社拒否になったやつがいたな。
欝で２年まで休めるそうだ。

俺はその連中からパワハラ受けてたから、いじめるのは
得意でもいじめられるのには弱いんだなって笑っちまった。

あと管理者って大きいことをいい加減に考えておけば
仕事をした風になるんだから、いい加減な管理者の
考えを責任持って、細かいところまで明確にする部下の
仕事と同じ労働強度だと思わないでもらいたい。
管理者は１０時間働けても部下は８時間しか働けないもんだ。

企業がこんな認識だから精神科医は苦労している

うつの奴が出てくると周りが我慢しろ、周りが周りが・・・って空気になっちゃうのも困る。
新型は元から攻撃的な性格だし他罰的な困ったちゃんだったんだが、
周りの人がうつの人を否定してはいけないとかいわれて困ったよ。

社内の人間は医者じゃないし、というか会社は病院じゃないんだから、
うつだから特別な対応をしろとか、そういう要求はしないで欲しい。

>>103
仕方ない
企業だけじゃなく、日本社会全体の認識もこんな感じだからな
企業が特別というわけじゃない
それでも昔よりは大分マシになったと思うがな・・

まあ、いいんじゃね？
今まで臭いものにフタしてきたが、フタでも抑えきれずに噴出してきた
それに顔をしかめるのは分かるが、フタをしてきた事実そのものが消えるわけじゃない
日本社会それ自体の自業自得だなｗ

なまけもの　鈍感が生き残る時代
ストレスに強い者がのこる→強い会社になる
→儲かる　とはいかんぞなもし

>>104
新型はまた別物
というか、社会に広く出すにはまだ時期尚早だったと思うんだよな
通常のうつ病すら、まだまだ理解されているとは言い難いのに・・・

>>107
新型は別物っていうけども、
今うつ診断を受けている人の7割は新型で、心療内科に通う人の3割から5割が新型うつなんでしょ？
メンヘルで休職する人が急増しているのは新型の急増が原因なのでは？
もうほとんど新型うつのことを指してるように感じるほど>>1

東電や政府見てりゃ日本企業の体質ってこんなもんだってわかったろ
無一文を騙して原発で下請けにしてるのを黙認してんだし。

>そこで、「1日8時間、週40時間」という基準を設定しているのであり、それを大幅に超えた残業をさせながら
>「本人のせい」にするのはおかしいという。

確かに・・・

単純な話、サービス残業は債務不履行だよ。

日本の労働政策は、何よりもまず、残業禁止からだな。
サビ残だけｈじゃなく、残業そのものを原則禁止にしないと、
ワークシェアリングも、ワークライフバランスも、ありえん。
ちゃんと８時間働いたらなら、たいがいの仕事は辛くても大丈夫だろ。
労働者ひとりひとりの賃金も安くなってしまうけど、まあ、しょうがないじゃん。
みんなで仕事、わけ合えよ。
というか、残業絶対禁止にしたら、みんなもっと効率よく働くようになるだろ。
要領悪い奴は家で仕事するはめになるんだろうけど、それも、まあ、しょうがないね。

ムリじゃね？
残業が美徳と思っている節もあるし、
退社時刻まで足並み揃えないとと思ってる節もあれば
上司より先に上がるのが失礼だと思ってるヤツもいる
こういう根付いて浸透している部分を覆すのは不可能に近い

ストレスストレス言って自分でストレス増やしてるだけだろw

つか、たいして仕事もしてない奴が少し忙しくなったぐらいで弱音吐くなよ
何が悲しくて仕事の出来ない無能を雇ってなきゃいけないんだ
お前らをクビにして真面目な人間雇った方が会社が儲かるんだよ

と、ついでに愚痴る

ごちゃごちゃ言ってないで法令遵守すればいいだけなんだけどな。
労働基準法をきっちり守ればメンタル不調の従業者なんて半減以下だ。

公務員最強伝説

こんな鬱病で働けないと思っても，きっちり休める，復職はあなたのペースでみたいな楽園

これ不思議なんだよなぁ
外人が口々に日本方式で働いたら気が狂うと言ってるんだが

かわいそう

高度経済成長症候群

>>115
そんな社員は法令順守で30日前に解雇通知されるだけです

>>115
半分は仕事のきつさだけど、半分は仕事の内容だな。

>>120
濫用で無効だろ。

もう懲罰的賠償を導入するしかないんじゃねの

>>121
現実知らないんだな、業績悪化とかでバンバン解雇通知されているのに
裁判で救済だと異動で左遷されるのが実態

>>123
条件を後付けすんなよｗ
そのうち派遣は雇い止めされるとか言い出しそう

弱い人間なんて誰も雇いたくないだろ。
当たり前の話

>>125
コピペだけどな↓

「うつ病になるのは本人の性格のせいだと思う人事担当者は挙手して下さい」会場挙手。
「多いですね。うつ病になりやすい性格に真面目、几帳面、熱心があります。
　では、不真面目、大雑把、ズボラを採用基準にしている企業の方は挙手して下さい」会場シーン。
「あれ？ 数が合いませんよw」

戦略になる社員はみんなメンタルのリスクを抱えているってことなんですか？
ストレス解消になるかわかりませんが、http://www.youtube.com/watch?v=r5McGB552Dc

月給８０万くらいならストレスもウェルカムだろ

仕事が忙しい分には何の問題もないが、理不尽な要求を突き付ける
パワハラはストレス以外のなにものでもない

>>128
むかしそれでやってたけど、GSやリーマンが月で１０００万超えだろ？
難しいもんだよ

まあそのうち暴動が起こるよ

前の会社で資金繰りやってたけど毎月月末月初は休出・午前様が当たり前
月次が終わっても２ヶ月に一回は何らかの監査があるからその対応に終われて
上司からは毎日のように怒鳴られてその上日々のルーチンワークや会議等のセッティングもある

約１年これが続いてうつ病になって３ヶ月休職の後、退職したわ
休職するとき何故か皆優しかったのが不思議だったけど良く良く聞いたら
人事とかでも追い込みすぎだと話題になってたらしい

俺を毎日怒鳴ってた上司は俺が辞めた時には部長から担当部長に降格になってた
これが一部上場メーカーの子会社だって言うんだからまた…

>>132
現場の派遣社員の反乱だね、よくあることさ

>>126
初めて見た
なるほどw

仕事の為に生きている人が、生きる為に仕事をしている人を貶します。

愛社精神？ やりがい？ 社の歴史を暗記？
派遣業なのになにを勘違いしているんだ・・・

現場の派遣ってさ、常務や専務の親戚が馬鹿でどうしょうも無いのが入ってる場合が居てさ
まれに、そういうのにかぎって派閥つくって馬鹿やってんだよ

回答って、会社の社畜がやってるんだろ？
理由も聞かずに他人をバカだと避難するやつと一緒

>>136
愚痴になって申し訳ありません。
ウチの場合は創業者が問題で、影響力を弱めようとした社長を更迭した事もあります。
（特定派遣業）

>>138
どうせ、創業者が健康問題で死ぬことが無い限り、次の社長が創業者に成り代わる事はありえません
仮に創業者の代わりになったとしても、比較されるし多くの場合能力が無いから苦労するだけっすよね

>>1
おれはストレスに強いので、雇ってくれないか？
勉強だけはできるが弱い奴らとは違うよ。


給料のいい大企業の人事の方、スカウト待ってますw

どたらかというと職場単位で鬱傾向は変わる。

確かに本人の資質によるものが大きいとしか言いようがない。
どんなに楽な職場でもおかしくなる人間はいるし、その逆もいる。

うちにもうつで休職して復帰してきたのいるけどなぁ・・
寛容さにかけるっていうか、人に対して批判的な性格なんだよ。
相手がしたの立場だと思えばすぐに見下して自分ageしたり。
趣味ないの？それは自分と向き合ってない証拠。趣味がないのは甘え。それに引き換え俺は優れてる」
とか平気でいっちゃうｗ
そのひと凄いお金と時間が掛かる趣味をもっててそれが自慢。
休職中もずっと趣味をやってたんだって。

そんな感じだから、対人関係に行き詰まり、積極的に仕事を支援してくれる人もいなくなって、
本人としては嫌いな仕事が溜まっていったって感じだったな。
気を使えない人からモラハラを受けたのと過労が原因って発症したと本人はいうのがだけども。
でも本人の性格に原因があるような気がしてならない。

休職中も旅行に行ったりスポーツ大会に出場したり趣味に没頭したり充実した日々だったﾗｽｨ。
成功体験を積むために仕方なくやったことなんだって。

>>140
ストレスだけに強くても、あなたのような頭がパーマンはいらんのです
私たち大企業の人事がほしいのは、頭がきれてストレスに強い人材です
勘違いなされないように

タフじゃないやつを雇った会社の責任

>>143だけど
＞寛容さにかけるっていうか、人に対して批判的な性格なんだよ。
＞相手がしたの立場だと思えばすぐに見下して自分ageしたり。

これ↑誰に対してでもやることじゃなくて、本人なりに選別の基準があるみたい。
むしろ優しくして接してあげてる人に絡んでる。
上司でも関係なし。
厳しい人にはむしろ媚びまくり。
なんか対人感覚が原始的。

こうして羅列してみるとやっぱり本人に原因があるような気がする・・

確かにメンタル弱い奴多くなっている。

でも、業務に無理難題が増えていることも確実。

よって、どっちもどっち。

ムカつくことや難問はたくさんのあるけど、会社に行きたくないって思ったことはないなあ。
自分を奮い立たせないと出来ない仕事って、最初からその人の適正に合ってない仕事なんじゃない？

事業所・者に聞いたらこうなるだろ。
仕事増、正社員少、非正規冷遇増なのを認めず、精神論とかで労働者のせいにしたいだろ。

リスク減、クレーム&違反もみ消し、利益増をねらうだろ。

目立みたいに。

うつのひといるけど、他人の人格を否定する権利があるとでも勘違いしてるんじゃないかな？
自分は少しでも批判されたら発作が出るくせに。

>>149
日立だったらそんなもんじゃないぞお

>>143
普通、うつ状態になると趣味すら興味なくなるらしいけどな。
人によって違うのか？

＞不調者の数は3年前と比べて「増加傾向」から「ほぼ同じ」までを合わせると約8割となり、

ほぼ同じが７割だったら、増加傾向１割、減少傾向２割って事になるよな？

いじめられる側がいつも責められる
いじめる側は責任を問われない

>152
最終的に吊るヤツもいるな。
葬式(通常の時？)は立派だけど。

めちゃくちゃブラック企業から給料安いけどほぼ定時帰りの会社に転職したけど
どこの会社もウツっているんだな

前の会社にいたときはウツは全面的に会社のせいだろって思ってたけど、
今の会社でウツになるやつはわけわからんｗ
こんなのんびりした会社で何を悩む必要があるのかと・・・

×152
○151

いじめ得ってのがあるよな

いじめられる側もいじめる側も
どちらもコミュ障なんだが
損と得はある

「本人の性格に問題」・・・・・・・があるからいじめられるんですよ、てのが多い気が

>>159
性欠くって、ソープに沈んだ他人の話を暗喩で言われてどうこうなんて知ったことでは無いのですがね

イジメ得、虐められ悪とかは昔からいうよね。
でも、だいたい、教師とかのもみ消し策でダメな時に言い出すよね。

日本人ってイジメをしなくていい方法とか、されずに済む方法・対処とは？とか、前向きな議論に行くよね。

欧米だと階級はあるけど、紳士とかマナー平等&コミュニティー思想とかで対処するようにしてるよね。

つまるところ、文化とか、国民管理方法とか、民度みたいなところの差があるね。

×前向きな議論に行くよね。
○ 〃 行かないよね。

みやけまゆみっていう、由来もなんもシラン奴がソープに居るからってんで
３０年嫌がらせされてたんだけど、それをトクというのは単なるロリコンなんだけどね

どんな事柄にストレス感じるかは、個人差あるからねー

次は、ひったくりでいじめる予定なんだよねー＞おまいら

>>128
パチンコとかサラ金とか80万でも絶対ストレスで破綻する。
自分の仕事が他人に言えないような会社は選んではいけない。

>>156
仕事の内容はどうなの？
定時帰りでもやりがいがない仕事だと起きる可能性がないとはいえない。
あと人によるけど薄給だと我慢できな人とか。まあこれは相性の問題だが。

>>156
安い給料じゃね？
親の介護やらなんやらで金が必要になる場合もあるしね
どんな環境でもそれぞれ悩みってのは発生するよ

メンタル的に強かろうが弱かろうが
潰れるまで追い込むのが基本だから関係ないだろ

>>168
誰が？公安とは仲良しなんだが
地方公務員を国家反逆罪でこ糞していいかな？

あと新型うつ病って話もあったけど、
昔は視野が狭い人がストレスを抱えやすく、うつ病になりやすいのに対して、
今は視野が広い人の方がストレスを抱えやすいというのがあると思う。
攻撃的になるなど、症状の傾向が違うのもこれが原因。

>>170
双子の女を養子として別別でそだてて、片方で詐欺、片方で介抱してるだけの話なんだけどね

あなたは日本を愛してますか？

＞ストレス耐性が人によって異なることが前提となっている

弱い奴は価値が低く、強い奴は価値が高い
つまりメンタルの弱い奴は給料あがらなくても文句ない訳か

思い込みとかのせいで精神病んでる奴いるよね
これは認知行動療法で直るよ　薬飲むのと併用するといい場合もあるが
あと元々脳内伝達物質の過不足からくるものは認知療法もだめ

>>172
以前にも書いたように、風呂敷ひろげて、きっちり畳んで、しっかり皇居のお堀に放り込んで
あとは好きにします

だってここだけの話日本人ブスしか居ないし

>>173
法律の範囲内で労働させてるなら、それで何も問題はない。

会社もメンタルヘルス弱いな
　ストレス訴え　不良融資うけてばかり

メンタルじゃなく、物理的に不調だ。（w

>>143
これで休職中に会社から金もらっていて、よく周りから
文句でないなｗ

居丈高な人間でも仕事をバリバリこなすなら文句も
言えないが、仕事ができない、趣味だけ人間に文句
言われても、いわれたほうは、おまえが言うなって感
じだろうなぁ。

飲み会とかで上司がそれとなく注意してあげたらいいと
思うけれど、無能な上司なのかね。

>>178
みんな、ドブ川で泳いでるんですね、わかります、あれ？

>>175
オマエを筆頭にな、ブス

>>181
へえ、なにを根拠に言ってんのかな、向井のパクリもとの私にいってんですか、そうですか、あははは

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1298287567/761

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2011/06/17(金) 18:42:23.89 ID:8m9f/qNfO
ネットで風俗検索して1日潰した。  
ｂｙ 市役所勤務

>>128
逆だよ
ストレスも全く動じず、しかも「最低限」優秀な奴がその位の報酬になる。

4番任されたから打つんじゃない。死ぬほどうつから4番なんだよ。
分かってない奴多いけどな。
分かってない奴は文句だけ言って何も変わらず生涯を終えればいい。

採用してしまった人事担当の責任だろ。
これだけ買い手市場なのに無能な人材ばかりなのは明らかにおかしい。
バブル世代が人事部長あたりになってきたのかな。

パワハラ、セクハラは労災認定にすべし。

情報が氾濫によって日本は個人の幸せの基準が上がりすぎてるんだよ。
サービスや自分自身への要求がどんどん高くなって自分の首を絞めている。

>>187
オートバイ乗ったことある？ヘルメットちゃんとつけてね
スピード上がるほど、首ヒモが締まる〜ってもんだ

んで、日本を飛び出すと創価の馬鹿がついてくるのが問題だな
殲滅してからじゃないと駄目なのか

回答するのが、総務部門や上司だと

　「自分が悪い・いじめている」

とは書かない罠

相無はカオ無しだっていうからな

もう数年で世界中の主要な紙幣が紙切れになるのに
生活に必要な以上に金を稼ぐ社員の思考が分からない。
マゾなのかと本気で思うわ。もう日本に奴隷制度復活でいいんじゃね？

べん・ハー

>>184
社会に出て働いたことがない人間だけが書けるレスだな
報酬の多寡とその人間の優秀さは関係がない

菅直人がいくら給料をもらってるか知ってるか？

日本の労働力なんて奴隷の様に安い賃金でぼろぞうきんの様に使われて終わり。
どんなに頑張っても日本企業は先が見えてる。
そのうち経営者が法律違反の無理やって、一気に潰れるに一票。

経営者のメンタル調査しろと。そっちの方が少しでも会社が延命する可能性が高まる。

>>185
もう人事は、採用については各事業部に丸投げで、自分はノータッチだけどな。
で、せっかく採った人材を、いろいろと難クセつけて辞めさせて、人件費削減と
喜んでいるのが人事部。

ビジネスユニットのマネージャにアンケートを取ると、桁外れに嫌われている組織が人事部。

人事の仕事
社員の中からスケープゴートを見つけリストラに追い込む事

社会保障の負担激増。団塊世代の労働力消失。
民主党政権で混迷。原発汚染で１、２次産業と電源が崩壊。
世界人口の増加と中国の軍事増強、資源と領土の略奪で資源価格上昇。

終わってる日本の市場で、利益に結びつかない無駄な仕事に、
最後まで責任押しつけられて、成果に結びついていないと貶され叩かれて
精神壊す社員はやっぱマゾだよな。

>>16
たしかにそうだな、
仕事が出来る出来ないは抜きにして、
長年一つの会社に居座り続けている人間が偉そうにしているから
いくら優秀な人が入ってきても長年勤めてる人には逆らえないしな

>>197
落とし所がないと組織が持たないからね

ちなみに、おいらが某社に入るとき第２営業部と販売部で殴り合いの喧嘩になったそうだ
こいつは第２営業部だ（キンタマだ）、いやこいつは販売部だ（チンポだ）ってので
けっきょくチンポに入りました、おかげで土台無理なんて話もできました
できましたのハズが、キンタマにいまだに追われています

ストレスは身体が受ける刺激なんだが
受ける身体が刺激に対して適切なレベルであるにもかかわらず
身体が受け入れられない状態にある。
具体的には身体の筋緊張が高く常に交感神経が高いレベルで緊張している
またこの身体の緊張は原発部位から順番に悪化していく
悪化していくに従ってその段階における負担部分のレベルにある交感神経が
緊張し自律神経症状として所謂「不定愁訴」とよばれる症状を呈する。
持続的な交感神経の緊張は不眠の原因となり雪崩のように体調不良を起こす。

こういうことなんだよ
だから「薬」だけで治るようなモノはない
悩みを聞いても治療結果には関係ない
それで筋緊張が取れるわけではないから

助けてと言えない―いま30代に何が
http://www.bk1.jp/product/03325508
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1290234988/

キンタマは、なぜか男性にしか付属しておらず、精巣を内部に収容しつつ、常に外部の外気にさらされ
適度な刺激を選ることで蠕動運動を常にしており、さらに２つあることで交代制で精子を内部で
増幅させ、さらに混ぜ合わせることで濃度を調節し、うんぬんかんぬん

問題はこのキンタマがオマンコにあたるわけだが、あれでそれで、あーあ

心の病とか、甘えっていうか単なるバカだな

死んでくれ

無理だな、最近は心臓病でも死なない俺みたいなのが居るからな

おまえが死ね

メンヘル調査も流行に合わせたポーズ　中身がないんじゃないかな
企業倫理や活力が転落中なのは、事実
現場で一体何が？

根性の無い若者が全て悪い。そして民主が悪いでおｋ

>>194
多少の揺れや入れ替わりはあっても、金額は基本的に重要性を表してるだろ。
人は平等でも、軽重はあるわけで。

だから日本で一番重要な職業は金融トレーダー。

>>187
それは思う。Googleを基準に考えちゃうとかね。
新型うつ病が20〜30代前半に多いのもちょうどデジタル世代かどうかが分かれ目。

まあ基準が高いとしても現実が低すぎるところが多いのは大きな問題かと。

なら、ストレスに強い人だけ働けば解決ですね。
残りはお荷物らしいので、生活保護でまったりでいいでしょう。

で残ったストレス耐性強い〜集団からさらに脱落、
それで残った人が継続して働けばいい。そのループを繰り返す。

国全体がメンタル不調。
誰もが重箱の隅つつきみたいなことで目くじら立てて怒るから
「やるよりやらない」が正解になってしまっている。
40代とかになっても「怒られたくない」みたいな幼稚な考えがあるから
若手にロクに説明もしないでやらせてみて、部長とかがその子に
小言を言ったりすると「キミのやり方で怒られちゃったね〜」
みたいな奴がゴロゴロいる。人材の宝庫ｗ
日本人ってやっぱりある時に急に変わったんじゃないかな？
そしてそれが日本衰退の原因の一つになってる。
>>78みたいな職場ってよほどの伝統のある大企業じゃない？

>>78
80年代はそれで良かったんだけどね。　　今の企業は大真面目に即戦力を求めるからｗ

＞世の中には仕事が大好きで、体力もあり毎日15時間以上働いても苦にならない人もいる。

こういう記事か存在してる時点で日本は異常なんだよｗ　１日２４時間、７．５時間の睡眠と
２時間の通勤時間、１時間の昼休み引いたら、残り１３．５時間しかないわけなんだけどｗ

外国は経営者と労働者をきっちり分けてる。経営者が好きなだけ働くのは構わないけど
日本みたいに安い残業手当とサビ残で、末端労働者に奴隷制度やってる国は先進国で珍しい。
これだけ科学技術が発展した２１世紀に、どんな社会を目指してるんだかｗ
人間の遺伝子取り入れた、痛みや思考の存在しない奴隷生物でも作った方がいいわｗ

日教組に「痴情の楽園」のことを教え込まれ、脳内活動と仮想現実だけで棲息している、
モルモットみたいなのが現実社会に曝されたらストレス溜るんだろ。

むしろ50歳以上が上下関係厳しいのが
デジタル世代からみれば異常

ちょっと考えてみたけど、
非定型うつ病が複数人出るようなら会社が悪いと断言出来そう。
1人なら本人の考え方の問題の可能性もあるが。

>>216
50代より20代の方が専門分野で優れているのが当然だからね。
経験とかマネジメントとかは50代の方が優れてることが多いけど、
それは上下関係じゃない。デジタル世代の方が正しい。

>>211
日本がだんだんそうなって行ってると思うが。

>>194
運だけよくて稼ぐ人間はたくさんいる。
稼いでても馬鹿な奴はたくさんいる。
それは事実。
だからといって自分自身に当てはめるときに運に頼るのか？って話だ。
何だってストレスくらい生じる。逃げ回るより立ち向かおうぜ。
何回かに一回は勝てる。負けても気にするな。それで変わるよ。
最初の一行は当てはまらないよ。

仕事を通じて己を高めろだの社会に貢献しろだの
日本の社会は宗教臭いんだよ

それから最近仕事がクソ遅い先輩と一緒に仕事してイライラするんだが
これも「本人の性格の問題」で片づけられちまうのかよ
おれがイライラする事が悪いのか

まあ日本人が働きすぎってのはあると思う。

俺も毎日夜遅くまで働いてた時期もあったが、
最近、それは間違いだと思う様になった。

仕事が好きで仕方がないという一部の人以外は
フラフラになるまで働くべきじゃないと思う。

＞仕事を通じて己を高めろだの社会に貢献しろだの
＞日本の社会は宗教臭いんだよ
世界中どこでも言われること
普遍的な事で宗教関係ないよ

>>222
自分を高めるのが嫌な人は単純労働者向きだよなｗ

過剰労働させてる企業にはもっと厳罰を設けるべきなんだな
そういう管理を行政が行わない（というより見ぬふりをする）から企業はやりたい放題になってしまう

そもそも同じ組織に60〜10代まで居るって・・・
戦後の会社は異常

>>221
ワークライフバランスってやつか。
俺はそんなの絵空事だと思うけどね。

深夜までだろうが、午前中だけだろうが、必要な分だけ働くのは当然でしょ。

業務の要点を抑えるとか、物量が多いときは人に頼むとか、頼める人を作っておくとか
そういったことも仕事の一環だと思うけどね。

夜遅くまで働いても効率が上がるわけじゃないってことだろ。
むしろ明日に響くから生産性は落ちる。

仕事が好きな奴は精神異常

>「本人の性格に問題」

本当に性格の問題ですか？アンモラルな仕事の内容をこれが当たり前だ

これが社会だと言い張って心の清らかな人間を本人の性格の問題だと非難するのですか？

労働基準法を守らずそのくせ社員のミスには厳しい・・・

心の底から胸をはって私の会社、私の仕事はすばらしいといえる仕事がどれだけあるのか？

心が鬼畜な人間が成功者であり強者だなんて世の中では誰も幸福になれないよ。

１０月までにエレニン彗星が全て破壊してくれるので、
会社も社会も不安もストレス全て消えてサッパリします

>>226
今週は忙しかった、くらいの事はあってもいいんだよ。
一週間くらいで体調不良になる可能性は低いからな。

でも、仕事は60歳まで継続してやらなきゃならない、ていう事を考えると
毎日ボロボロになるまで働くのは、俺は嫌だ。
労働を時間で区切るのは仕方がないと思う。

もちろん、仕事が好きで仕方ない人は止めはしないよ。

日本の労働時間を他の先進国とくらべてみるといい・・・
サービス残業多すぎｗ

外国だと仕事が途中でも時間になるとさっさと帰るし
残業するにも家族の許可が下りなかったといって帰る国もある

団塊の時代のように、景気も給料も右肩上がりであればましなのかもしれないが
今時分、給料下がって、ノルマと責任だけは増える一方だからね

>>23
公務員もそんなかんじだな

日本人は何事にたしいても醒めすぎてる。

会社の不法な行為に対して文句をいえば周りの社員からもコツはバカかというような目で見られる。

ごくあたりまの主張が日本の会社では変人扱いであり怠け者であるとみられるのだ。

彼らの労働環境の改善に対する意見ですら彼らは歓迎しないどころか

むしろその提案をした人間を攻撃するのだ・・・まったく彼らは社畜となりさがっているか臆病者たちのである。

サビ残厳禁と有給休暇取得の徹底

これやんないと企業から大金取れるようにしろよ

平日の昼間だと働いてる人間がいなくて、会社から落ちこぼれた連中が
傷を舐めあうスレになりそうだが、土曜日だと皆が見てるからな。

甘っちょろいこと言ってる人間を笑ってるよ、皆レスしないだけで。

うちの会社は有休は月一まで制限されてます。

もともと怠け者なんだけど、勤め先が宗教にハマって毎朝20分にもわたる絶叫朝礼開始＞うつ病発症。
5日間休業して出てきたら部署を変えられて朝６：００始業夜９：００終了が3ヶ月続いて、愛想をつかして退社。
半官半民みたいなところに1年契約社員で入社したら、東大京大医大卒しかいない職場で
（なぜ俺みたいなアホを採用したのかよくわからんが）、1日中仕事を与えられず机の前に座ってるだけ。＞またプチうつ発症中。

じゃ、何で雇ったの？
面接のエキスパートさんよぅ
役員や人事の奴は人を見る目が優れてるんじゃなかったっけ？
仕事出来ねえなら自分の首から切れや

上はもっとコミュニケーションをとる努力をしろ
・その仕事を与えている理由、将来の展望
・今の給料・地位である明確な説明
・年に二回でいいから、勤務時間中に二人でコーヒー飲め

うちは皆無

ロックフェラーが儲かりさえすればそれでいい

>>238
高学歴会社に一人低学歴で採用されるって、漫画にありそうな設定じゃないか


採用試験前にばあさんの犬を助けたりしなかった？

>>1の感覚もわかる。
普通にミスを注意しただけで切れるとかいるし。

全ての行きつく先としては、バブル崩壊が一番の根本原因。
団塊世代の大量首つりを防いだ結果、全てのしわ寄せが若年層に。
結果として国民全員が総首つり一歩手前の状態に。

風邪を引きやすい人はその人の体質。
花粉症も体質が原因。
メンタル不調も体質(性格)が原因。
なにが、言いたいのか、この記事り主旨が良くわからない。

>>235
でもそうすると、日本企業の競争力が弱くなるとか言うバカがすぐ湧くんだよなあ。

日本の大企業が落ち目なのは、サラリーマン社長だらけになったからなんだけどな
身銭を切って勝負してるオーナー社長の企業には、合議制で事なかれ主義のサラリーマン社長の企業では勝てない
これ、現代日本に限らず古今東西ずっとそうなんだけど
サラリーマン社長が、業績悪化の責任を労働者の待遇になすりつけてるだけ

基本的には本人に問題があるよ。でもだから自己責任となるわけではない。
改善できることなのだから企業がバックアップするのがベスト。

クビ切りの理由として使われているのが問題。
リストラや閑職のために使われると、いろいろ理不尽なことが行われる。

建前のメンタル不調と、本当のメンタル不調を分けて考える必要がある。
そうしないと「本音はおまえを辞めさせたい！」という論理が混ざってしまう。

>>247
サラリーマン社長が問題なのではない。
外資だって雇われがやるわけで、そこは同じなんだ。

次期社長の指名の仕方に大きな違いがある。
日本は現社長が次期社長を指名するため院政になりやすい。
ワンマン企業と同じ構造となり株式会社という形態からかい離してしまう。

>>246
んだな。それで競争力が無くなるような企業の体質に問題」…

真に優秀な人が大企業に入社してその才能を開花することなく一生を終えるほうが大問題
企業は社長以上に優秀な人間はいらないので優秀なやつは起業なりしてくれ
お前らの優秀な頭で雇用も創出してくれ
って言っても今の日本で起業するやついねーかゴミみたいな支援も無い土壌だし
と閑話休題根本的にメンタルは本人の問題だけど会社での環境や低い意識があるのであれば
そこで続けるのは困難ではある責任の所在としては本人だけどその環境も十分に考慮すべき

>>247
そう思う
しかし日本は起業人には辛すぎるよ
公務員が勝ち組な社会構造をなんとかしないとね
税金食いの無責任、事なかれ主義の蔓延

怒鳴るだけの簡単なお仕事です

>>247
ホントそう、この数十年で社長から新入社員までただの作業員になった。

精神疾患者を大量生産してる人が言うセリフ>>1
お前が原因

今の４０代前半が特に使い物にならないな。
氷河期でもなく、のらりくらりと過ごして未婚の奴とか特に。
元公務員は特になｗｗｗｗｗ

>>247
コンプライアンスって言葉が
言われ出した頃から。企業の法令順守が
厳しくなって自由な活動が全くできなくなった
って勝間さんが言ってた。

>>146
うはっ
うちのT君のことか。

>>247
日本企業の悪いところ。まあつまるところ、おっしゃるとおり組織から何十年もかけてあがっていくとそうなる。
↓とか日本だと美談扱いでしょ？でも裏返すとぜんぜんそんなことはない。

　気心のしれた仲間・・・・・・・相手に嫌われた無くないから、問題点に気づいても言わない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　結果、タブーや聖域だらけになる。

　長年同じ釜の飯を食った・・思考が同じになれば、危機に陥っても気が付きにくい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　やられるときは組織全体が一気に倒れる。危機管理としては論外。

ズボラで無神経な人間たくさん雇えば解決なんじゃね？
そういうタイプは神経症にはかからないぞ。

ていうか、そういう採用活動やっとる会社はないのか？
無いなら、社員のせいにするなや。

>>213
なのに、求人の主体は新卒。
床上手の処女を求めているようなものだ。

基本的に現代人は働く意欲が低いよな

きちんとした教育を受けた者ほど、
教育内容と実際の社会とのギャップに苦しむからな。

おまいら文句ばっかだな
予想通りだが

ネジが曲がったら、修正するのは相当困難なだけだよ
曲げるのは馬鹿でもできるが、直すのは馬鹿では出来ない

>>260
>>126参照ｗ

>>250
前いたブラックは、社長自ら社員の保険料まともに払ってたら会社が潰れるとかほざいてたわwww
そんな会社潰れてしまえと思ったよ

>>236
いや、土曜が休みって大企業に限られるだろ
大企業でも休出当たり前の所もあるし

>>260
ズボラや無神経なやつは
まっとうに仕事できないから
辞めるか辞めさせられてるだけ

大体採用時にその辺までみてないって。

異常なのは俺の会社だけじゃないんだな。
こんな状態だったらどこに転職しても同じ。

人材使い捨ては一会社としては得だが
国全体としてみれば大損

つまり、役員&管理職は責任を取りたくないから、平社員の自己都合と逃げている糞が多いという結果になる。

会社員なんて、余程運が良く無いと、社内イジメからは逃れられない。
ちょっといじめられて病気になってしまう奴は、サラリーマンに向いていない

電話線でさんざん虐めてきたのがばれたので、今度は性格に言い訳を必死に探してる現状ですな
とくに、インターネットの書き込みで性格が悪いと決めつける構造にしてるわけです

とくに、ほとんどURLを知らせていないブログから、性格を判断とかしてる
FBIの典型的な決めつけ捜査手法に乗っかってる現状です

なにをもってメンタル弱いというのは知らんけど、
上司からのパワハラに耐え、
得意先からの嫌がらせに耐え、
同僚の無関心に耐え
理不尽な人事考査に耐え

そういうのが普通なら、おれには無理だわ。死んでくるw

また書き込みスクリプトか

>>277
汎用機だからJCL

適当にやってるから全くストレス貯まらないｗ
いい加減な性格で良かったわｗｗｗ

喫茶店でコーヒー飲んでてさ、眼鏡かけて目にクマつくってる痩せた性悪そうな奴が
「ブログの書き込みから見て性格がいいように見えない」
って絶叫してるのを見てるから、だいたい想像がつくけども、おまえがな、で終わる話

働いたら負けだな、こりゃ

これは簡単な話であって、血圧の高い人は元気でストレスに強い。
ただし、成人病等になりやすい。

血圧を下げる薬はあっても、基本的に血圧を上げる薬はない。

体を鍛えようとスポーツジムに通ったりジョギングしたりする人もいるが、
低血圧の人がそういうことをすると、かえって不調になってしまう。

ストレス感じない→ばか？
ストレス感じない　訴えない→　病気やろなんか別の

さすが土民国家、日本。

いつまでたっても猿だわ

>>282
ストレスが多い人が高血圧になるんだろ

死んでも仕方が無いような人間を生かしているのが現代社会だからな。

ハッキリ言って、今の人間の半分は生きている価値が無いと思う。
とっとと死ね。

<<282
血圧は加齢とともに上昇する
高くも低くもない正常値が安全だろ
低血圧が運動で不調？
日頃から少しづつ鍛えないと誰でも不調になるわい
血圧高い人は体調不良でいらいらしていて表に爆発しながら
血圧さげてる空元気

経営者が無能だから従業員メンタルが崩れるんだろ？
1回2回はしょうがないけど、継続的に社員のメンタルを改善できない経営者は無能だよ
自分ができるから、社員もこれぐらいできて当たり前としか考えることができない
ヤクザ、ブラック企業の根性型経営者に多い

半年間に２名自殺の職場でうつ病発症
労災に認定されても解雇
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

>>285
>>287
血圧が高い人は交感神経優位であり体温も高い人が多い。
仕事も遊びも活力的であり、短時間睡眠や過密スケジュールにも耐えられる。
が、慢性化した成人病が悪化して倒れたり、脳梗塞や心筋梗塞で倒れやすいタイプでもある。

その逆の人は日常生活に不自由するほど活力が湧いてこない不調に悩まされるが、
現代医学は死に直結しないから、どうしても病人としては隅に置かれる。
病上手の死に下手、とはこのタイプであり一応、心療内科の薬も有効だが、
漢方各種(補中益気湯など)やビタミンＣ、Ｅが有効である。

企業側はいつも正論だな。

>>290
んで腹乗死とか高血圧？のリスク
インポーは高血圧低血圧どっちの人がおおいんだ？

正社員はうらやましいな、ストレスで休職できるから。
派遣だと、即解雇。超不況の今は、次の仕事はなしでジ・エンド；；；

昭和の時代と比べて納期や負荷が恐ろしく高くなってるのに
正確に問題って・・・
ジジイが他人任せにせず今の職場環境で働けばいいのに
給料高いくせに無能で働かないんだから救いようがない

血圧問題の多くは、中国製粗悪電子部品の反乱による漏電だと考えています

もう社畜にはうんざりだ
独立して頑張って行こうという気持ちを持たないと

自民党が問題

独立しても警察権とかつかって妨害してくる
従業員に資金を分け与えようとしても、まず政治資金として提出し
票との交換として給与を出す、なんて事を事実上やってきた

こんなので事業が発展するわけがない

>>297
自民党が問題

世界一の経済大国になんかなれるわけがない

>>298
自民党ではGDPでは２位のままでしょう

かといって、通常の覚悟では１位に慣れるはずもありません

日本の会社も自民党的組織だぜ

タバコ吸わなくなってから、どんどん欝が増えてるよね
やっぱりタバコ吸ってリラックスしなきゃ

そうだね、どんどん吸って構わないよ
でも吐くのは許さん

パソコンやネットの導入で
かえって労働環境が悪化してる気がしてならない
携帯とか監視端末だし

つらいときは
南無妙法蓮華経
と心で呟く
すると心がすっと軽くなる

携帯電話から漏電した

>>303
いまごろ気づくなよ　東電社員？
てわけないどろけど

>>301
メンヘルに煙草はいいよね

資本主義には友達は居ない、犬でも飼え
煙草の煙に唯物論を見いだす、しかし足りないのは現実性のケツ女だ
だがそれも錯覚だ、錯覚させることで世界が決まりえる



このころキューバでは、葉っぱを巻きながら、ブランド名さっさと書いて葉巻で大儲けしていたわけである
はっぱマキマキさらさらの、なんとか万年筆、大橋巨泉の作ったコピー



市場経済ってなんだ

ﾌﾟ

ﾘ

もともと、この南の島は自然がゆたかで、中国とちがって魚も十分に取れた
適当にねて、おきて、腹が減ったらジャポーンと飛び込んで、魚取って食って寝る
そんなのでも十分やれたのさ

ハワイだったらそこにユダヤ人がやってくる所だが、日本島にやってきたのは坊主だった
天帝さまの御証文がうんうんカンぬん
そこで、オカズばかりでもなんなのでコメを作ることにした、ついでにマメで醤油も
んで、定職になったはずなんだが、いや定食になったはずなんだが、中国人はザーサイ
韓国人はキムチもつけろと五月蠅い、なんでおまらえが日本に居るんだと言っても仕方
ないので、やれることはやってみたが、味を出しても満足しない、しまいに毒をだしても
まだ味気ないとか言いやがる、だったら自分で釣りして取ってこいと言ってもだな
ま〜なんだ、さすがの俺でもテレビに寄生してる馬鹿どもには付き合いきれん勝ったってとこだ

>>1
自分が仕事する立場じゃないからね｡自分はシミュレーションゲームのプレイヤーだから｡
自分がゲームの駒になると自分の会社がいかに劣悪かよくわかる｡

上司はよその部門から来た
来てから自分の部下と飲みに行ったことがない
他の部門の連中とはうれしそうに飲みに行くのに
同僚全員上司に対して不信感ありあり　
「あいつおかしい」

>>313
俺もそういうときあったけど、部下とタコ焼き屋をやった
あれ？

>>301
それは思った。
禁煙が盛んになってから、人間関係もギスギスしてきた気がする。

昔は皆で一斉にタバコ休憩とかしていたのにね。

おまえらって高学歴高収入ロリ生涯独身貴族なんじゃないの？

部下のケアとかコミュニケーションとかいらねえんだって

上司は仕事上判断すべきことを判断して
それに責任を負え
要するに本来の仕事を全うしろ

タコ焼きをやるとき
つまようじ　ですか
焼き鳥用の串　ですか
アイスピック　ですか
千枚通し　ですか
えーとそれからなんだ

なんかシランが、うんちくがあるのですよ、全うするのにも

日本人のメンタルは日に日に弱くなってるな。
罵倒された程度で会社休む奴に労働環境を合わせても会社そのもののメンタル
が弱くなってそのうち倒産する。
低賃金で奴隷のように働かせる発展途上国に抜かれるのは必然だな。
日本もそうやって欧米を抜いたんだし因果応報というやつだ。

企業側の正論に付き合って壊れる日本人て、何だろう
俺はとりあえず休日くらいは携帯offを強制しろと思う
携帯に出たら自動的に労働と見なせ

ところで、成果苦の話はどこにいったん？

>>1
> ある調査によると、「メンタルヘルスに問題を抱える社員がいる」と答えた事業所は

ある調査ってなんだよ、そこをはっきりしろよ
そもそもそこからこの記事はおかしい

終身雇用の崩壊で社畜が少なくなっただけだ

>>323
弱い奴は社畜のまま会社に依存する
強い奴は何時の時代も変わらない

会社が労働者に脅迫するからメンタルになるんだろう。

先進国でここまで労働＝苦行となってるのって日本ぐらいじゃないか？
ほんとよく飼い慣らされた奴隷だよな

仕事しない燃え尽き症候群の40代、50代が多い
このへんの丸投げ屋を容赦なく切っていくべきだな

>>319 よくわかんないけどさ、「ばかやろー」って張っ倒されるとか、「てめぇよく見てろ、こうやるんだよ」
って意外とメンタルの深いところでは傷つかないと思う。今の世の中ってそんな単純じゃないというか
ノウハウや結果は基本的に全部PCの画面の中でしょ。しかも結果の出ない仕事多いし、頭使う仕事に偏ってんだよ現代は。
俺はうつ患ってて、ずっとデスクワークなんだけど、このまえ大会議の机とかプロジェクターの設営やったら
すごい一仕事やった感を味わったよｗ

10までしか読んでないが
日本がダメな感じがよく現れている

死んでる

うつになる奴も色々だからなぁ。

新人がうつで辞めたんだが影で苛めてた奴がいたと後になってから分かった。
それで苛めてた先輩格が冷たい目でみられるようになったんだが、
今度はそいつがうつになった。
うつの診断書をとってくると休職し、
仕事が過酷すぎるとか、モラハラにあってるとか、会社のせいでうつになったと盛んに訴えて来た。
休職中に出社してきた時には「もっと気を使いなさい！」と上司に咆哮したｗ
ついにはそいつの親まで出て来て会社が悪いとか告発するとか、
周りを巻き込んで大変な騒ぎになった。
そいつは完全に腫れ物扱いになり、周りはトラブルを恐れる余りそいつを刺激しないように丁重に扱った。
そいつはそれで満足そうにしていた。

新人は辞めるまでなんにもいわなかったんだよな。
相当エグイ苛めにあってたのに会社を責めるどころか、
苛めてた先輩格に付いても何も言わず、
ただただ自分を責めて謝りながら辞めていった。

>>330
うちの課長そっくりだな
リーマン潰した原因の人

>>331 リーマンブラザーズ潰した？な、わけないか。

>>330 常々思うけど、職場って、「躁」に近いくらいが評価されやすいというか、ほかの社員や部下を
鬱に原因に追い込んだ奴ほど「おまい病院行け」って思う。
過去をいろいろひきづってると思わしき先輩格の奴の部署に、俺がモノを取りに行った時に
間違って少し大きな物音立てたら、ゴミ箱が天井に当たる勢いで蹴り上げてキチガイみたいにわめいてきたのには
まじめに黄色い救急車呼ぼうかと思った。

弱い人から強い人十人居ても会社は強い上から五人を雇いたいと思ってるが実際は違う。
強い社員のみを集められないのはその会社が強い会社(例えばGoogle)ではないから。
つまりこの問題が社内で起きるのは会社のせいでいいな

たぶん、hpの営業の人がいわく、天井にささったナイフは取れない、キチガイの刃物という話です

ストレスねぇ〜。

ムカ付いたら社長怒鳴りつければいいじゃん（笑）

どうせ負担を押し付けてくるからそれに備えてよく勉強しておく。 体力も付ける。

相手の能力不足と言うコトを実証できれば勝ちだ。

アトは好きなように料理する。

自分が抜ければ会社そのものが潰れるようにちゃんと仕掛けておく。

自爆シーケンス。

重要な技術や顧客リストはちゃんと持ち出す。

抜けた時点で終わりになるように仕掛けておく。 もちろん法律の水準内で。

自分を安売りするなよ。

>>78
いまどきどんな会社だ？

>>335
>>336
上にも書いたんすけど、それで　めぐ　って、リーマンブラザース潰してしまうような人が出るのが困ったもんで
同じようなのがマタ工作やってんですよ

会社の中にはいろんな人がいる。

仕事にうるさい人もいれば、チームワークを重視する人もいる。

他人の言うなりになっていれば、自分と言うものを見失ってしまう。

ここまでは会社の基準、ここからは自分の将来の目標と言う部分をちゃんと線引きしておく。

団塊の世代やジュニアは自分の好き勝手に振り回しているので相手にしてはいけない。

世代間闘争は始まっている。

自己啓発を続け、地位に依存しないように自分を確立するコトが求められる。

>>338
リーマンブラザーズみたいなペーパー会社はいつ潰れてもおかしくない。

金融企業はしょせんは紙切れ。 ちゃんとした仕事に就け。

そして、デイトレーダーがすべて乞食になるまで。

メンタルの状況なんて自分で判断しろよ
自殺する人も多いんだし
ヤバイと思えば、休むなりする
そうじゃないなら続ける

特に日本企業なんて無茶苦茶なんだから

>>339-340
俺はそのジュニアの初期世代で、お馬鹿一直線なんであしからず

>>342
＞俺はそのジュニアの初期世代で、お馬鹿一直線なんであしからず

そっか。

くれぐれも夜道にry（ヲッ

ホント、新撰組レベルって言うのが分かってないんだろうな…ｗ”

>>343-344
新撰組ならまだいいですよ、現実は網走番外地

>>345
しかしジュニアにしては老けてるな…。

アゴがたるんでるし（微笑）

>>346
ええ、こないだ東京でどつカレまして
どつきかえそうと思案してます

んで、老けてるのはおまえです

>>347
どうやら壁にぶち当たったみたいだな（薄ら笑い）

個人同士のぶつかり合いをもっと徹底してやればいい。
それやらないで踏みとどまるから、ストレスがたまる。

>>319
馬鹿でも馬鹿なりに働けば明るい未来があった高度経済成長期と
決して馬鹿では無いのに凡人には未来が無い今と比べるのは
ナンセンスだろ。

>>341
不調を訴えたらクソ管理職に大丈夫大丈夫とか適当な
扱いされてそのまま再起不能とかそんなケースもたまにあるね

聞き入れられるかは別問題

>>348

これデモ、ガタイがごつすぎる以外はいい男と言われてんだから、ほっとけ

>>349

おかしな所で警察が介入してくるから無理

>>348みたいなのに限って絶対民事不介入を犯すから

こういうのってスレ内の文節を収集して
それっぽい文章になるように組み替えたりしてんのかね

>>352
＞これデモ、ガタイがごつすぎる以外はいい男と言われてんだから、ほっとけ

そのワリには脇腹から変なモノがハミ出してるな（笑）

>>355
出てないが？見た奴の目が悪いだけだ

そういうオマエはデブなんだろな

>>356
さあな（笑）

>>357
もうすげえ老け具合と聞いたが

放射能と同じ
弱い人から不調になる
その原因は・・・職場の何処かにあるｗ

仕事に対して感情を一部でも持ち込むからこうなる。
たかが仕事、糧を得るための一手段としての雇われ。
細かい事は気にしないほうがいい。
会社抜きでの人の繋がりを大事にして欲しい。

月面着陸した宇宙飛行士でさえ鬱病で自殺するんだ。
落とし穴になんて誰だって落ちる可能性は有るよ。

サビ残は移民が入ってくればなくなるよ
億単位で訴訟起こされて経営者の身包みはがされる

>>362
日本人社員には相変わらずということになるな。

自殺者急増、上原美優さんの影響？
http://www.asahi.com/national/update/0704/TKY201107040121.html

自殺するような人間は
社会じゃ使い物にならないし、
そのまま死んでもらった方が
世の中の為だろうな
無理に生かそうとしても税金の無駄だろ

ひとでなしめ

恥でもないことを恥とかいう中国人が暗躍してるんだろ、それも白人との混血

人生と精神を潰された結果
いつでもぶちのめす準備万端ですよ
社外秘って、潰されても守るもんなの？

>>12
バカかお前？
雇用の流動化は経営者にとって大歓迎。

職場いじめ加害者の常套句で安心した

バリバリやってきたという思いの強い人はそれなりに出世しているわけで、
同じようにバリバリ仕事をさせるなら相応の出世を約束すべきなんだわな…
と堺屋太一先生が言ってた・

世の中、最後の最後に
ものいうのは暴力ということ
がわかってれば大丈夫

松本みたいな態度、口調の奴ってどこに行ってもいるよな。
精神がおかしくなるわ。

他責的な種類のうつ患者がうちにもいるが、ホントあんな感じ。
説教っていうか他者否定が大好きで。
休職中にやっぱり旅行に行ったそうな。

>>371
バリバリの意味がわからん

とりあえず怒鳴ってれば何となく仕事をしてる気分になれるからな

てかまずサビ残なくせ。
俺もサビ残してるんだから、おまえだけ勝手に帰るなって雰囲気
やめろ。日本全体がブラックすぎる

>>377
そこはまず自分が率先して帰りゃ良いじゃん。
でも出来ないんだろ？

うつ病には真面目で几帳面な努力家が罹る・・・
って言う価値観は過去のものなんだよな。
未だにそう信じてる人もいるようだが、もはやこういうタイプのうつは少数派。
DSM-IVっていうのを診断基準に取るようになってから変わった。
他責、攻撃、逃避、自己愛、これらが新しいうつのキーワードだろう。

>>379
納得できなくも無いけど、本人には言わない方が良いと思うよ。
逃げ場まで奪うと、何しでかすか判らないから。

>>12
＞ハッキリ言って、経団連や企業が一番やられて嫌なこと
＞就業者が転職するのが当たり前な環境になること
＞１年くらいでばんばん転職するのが当たり前な社会になること
＞これが一番恐れているもの
＞
＞逆に、就業者にとって、いつでも転職してやるぞ
＞という脅しは企業にとって圧力がかけずらくなる
＞つまり、誰もが簡単に会社を辞めて転職する環境にすることが解決の道筋
＞社畜になってはいけない

激しく同意

現代人は糖分の取りすぎで、脳内にインシュリンが分泌されまくりなんだよね。
だから、脳が疲弊しやすい。

>>381
別に恐れてないだろ。

中国なんか、「あ、キミ明日から来なくていいよｗ」だしね。
労働者側も勝手にこなくなるなんてしょっちゅうだしｗ

「うつ病になるのは本人の性格のせいだと思う人事担当者は挙手して下さい」会場挙手。
「多いですね。うつ病になりやすい性格に真面目、几帳面、熱心があります。
　では、不真面目、大雑把、ズボラを採用基準にしている企業の方は挙手して下さい」会場シーン。
「あれ？ 数が合いませんよw」

>>384
上手いｗ

>>379
その少数の人がいっしょくたにされて余計困ってるのも確か
「どうせ休みの日には元気になって仕事のときだけの仮病でしょｗ」とか

じゃあハゲは全部クビにしろよ。ストレスに弱いんだから。
ハゲ頭に日光が反射して鬱陶しいわ。

メンタル弱い奴は一日４時間とかに出来る様にすべき。
逆に４時間で他人の８時間分働ける奴もいるだろ。
どう考えても集中力なんてあまり個人差は無い。１５時間働ける奴とか知的労働してないだろ。
正社員と言う週４０時間働く標準化されたユニットに押し込めるのが諸悪の根源。
マルクスが批判した人間疎外ってこう言う事じゃ無いのか？共産党が正社員に拘る理屈が分からない。

上司や先輩に口答えしても、殴り返してもいいなら
ストレスもたまらないんですけどね

>>389
お前が上司になって部下が口答えして殴り返して来てもストレス溜まらないん？
それともお前は永久に下っ端でいるつもりなの？

>>390
答える以前に、後輩をオマエ呼ばわりするやつが一番むかつく（笑)

>>391
俺、お前は同列の呼びかけだろ？

こうして会社には
イタチ野郎と馬鹿が残っていくのでした

>>393
結局殺伐とした人、いい加減な人だけが残っていくなw

>>392
上もそう思っているのかもしれないけど、
私は聞いてて、とても同列に対する呼びかけのようには聞こえないんだよねぇ…

>>395
何て言えば良かったん？
「389さん」「ID:elAHHXp9さん」「君」あたりならOKなん？
職場なら名前知ってるだろうけど、俺はお前の名前知らないんでね。

>>396
普通に名前でいい、敬称は時と場合で
名前がかぶっている人がいたり、フランクな職場であればあだ名でもいいと思う
ただ、他の人はどう感じてるかはしらないけど、オマエは不快でしたね

日本は
21世紀になっても根性論かw

遅れてるなあ･･･
日本の実態というのは本当に後進国だとつくづく思うわ

>>397
殴り返すってのは殴られる事前提なんだよな。
呼びかけ以前に「君」の上司は殴るの？

>>398
正社員として守られてるから扱いに困るってだけ。
弱者を守るのはおそらく会社ではなく社会。
他の国なら首切られてるよ。

人間関係が悪くないなら多少の残業は我慢できる。
でも上司なんて上っ面みたいな関係だから人間関係が良好だなんてあんまりないよね

＞従業員1000人以上の大企業では72.6％と突出して高い。
＞尾崎氏はこの理由について、大企業はメンタルヘルス対応が手厚く、休職期間が十分確保できるので
＞『不調者がいる』割合が結果的に高くなったのではないかという。

患者を欲しい医者がメンヘルカウンセリング入れろ入れろって迫るんだろ。
で、大企業は金もあるし、仕方なく入れるんだろ。
すると医者は誰でも彼でも不調者にでっちあげるんだろ。
で、金のない中小企業はそもそもカウンセリング入れられないから
こういう被害にあわなくて数値が少ないんだろ。

医者のインチキが露呈してる形だな。

>>402
違うよw
誰でも彼でも病んでる時代なんだよ
自分が知るだけでは1部上場の大企業なんて残業時間かなり長いしな
四半期決算で3ヶ月に一回クソ多忙だし

たまにトイレですすり泣いてる声聞こえるんだよな
誰だか知らんけど大丈夫かいな

>>400
それは一定年齢以上の正社員じゃね？
会社はあからさまに弱者を守らないし。

ID:elAHHXp9とID:ubMDIaSCのやり取りを見て、ID:ubMDIaSCに分があるよなぁ

>>406
分がどっちにあるかとは別にどうでもいいんですよ

ただ、オマエって便利な言葉ですよね。
相手の名前なんか覚えてなくても（存在を認めなくても）使える
まぁ私もよく考えすぎだといわれるので気にしなくていいですよ

>>406
ID変えて自己弁護乙としか言いようがない

>>404
社会も守ってくれない。
労基署もまともに機能しないからブラック会社はいつまでも経ってもブラックなままだし
会社辞めても再就職難しい。
再就職できなかったら非正規で一生奴隷生活か野垂れ死ぬだけ。

雇われなくて生きてけるように、
若いうちから準備しないとね。

おれは大丈夫とは言い切れない時代だはさね。

まあ、持病扱いしてくれるんだったら、理由は何でもいいや。

>>408
第三者なんだがな・・・。

>メンタル不調を「本人のせい」

自分の上司の考えがコレでさ、
心療内科に通院するのに定時で帰ろうとするとスゴく嫌な顔される。
「いつまでそんなトコに通うつもりなんだ？」
とまで言われたよ。

>>413 おれだったら「仕事のクオリティを維持するための大事な作業です」
「このような部下を持つのがお嫌でしたらクビになさったらいかがですか」って言うね。
たぶんその上司、人事権ないでしょ。

もう日本という国はダメなのかもしれない。
もはや覚悟を決めて掛からなければならない時だ。
ユリウス・カエサルなら「匙は投げられた」と叫んでいるだろう。

ガンは甘え。

>メンタル不調者が現れる原因について、事業者に回答を求めたところ、「本人の性格の問題」が 
>最も多く67.7％（複数回答）となった。2位は「職場の人間関係」が58.4％。「家庭の問題」とした回答も 
>29.1％あった。

肉体的重労働で体調を崩す原因も、本人の体力の問題だったり、職場の衛生状態だったり、
家庭の問題だったりするから、精神に限った話じゃないな

>一方で、会社や職場が責任を負うべき「仕事量・負荷の増加」は38.2％、「仕事の責任の増大」は 
>31.7％と、ともに30％台にとどまっている。 

仕事が増えて調子がおかしくなったが、ではその原因は？って設問なら「仕事が増えた
から」じゃあ答えにならんからな

うちではコンセントの周辺から漏電があって、電源装置から石原慎太郎とその息子の声が漏れてきてどやされた
計測できがたい微弱電流だけど

>>373
ブラック企業の経営者によく見られるね。
で、恫喝が通用しない相手に対してはヘタレっぷりを露呈。

>>379
> 他責、攻撃、逃避、自己愛、これらが新しいうつのキーワードだろう。

よく解る
上司の無能さが強いストレスになる
無能な上司を責める攻撃する（負ける）関わりになりたくない自分が好き――
全部当てはまっている

ストレスがないように見える連れに愚痴ったら
「最初っから上司に期待してない」って言われた
目から鱗だった
でも性格はなかなか変えられない
俺は今現在の鬱になるような俺の事が好きだから

やっかいな病気だわ

糖質を過剰に摂取した結果、消費するだけのカラダが出来てないから中性脂肪になって肥満→糖尿病か、
脳を蝕んで低血糖症→うつ等の精神疾患を引き起こすんだよ
http://twitter.com/katzuki73

上司なんか利用してナンボ
利用する価値がないのなら関連部署とコラボするのみ

『就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける』
http://www.bk1.jp/product/02760146

『仕事漂流　就職氷河期世代の「働き方」』
http://www.bk1.jp/review/0000486770

『助けてと言えない―いま30代に何が』
http://www.bk1.jp/product/03325508

『ロスジェネはこう生きてきた』
http://www.bk1.jp/product/03116520

『新卒無、業。』
http://www.bk1.jp/product/02164880

『ルポ“正社員”の若者たち 就職氷河期世代を追う』
http://www.bk1.jp/product/03020509

『ロストジェネレーション―さまよう2000万人』
http://www.bk1.jp/product/02804007

リィマン受難の時代はなかなか終わらないどころが、激化してるな

【社会】４大疾病、新たに「精神疾患」を加え５大疾病に…厚生労働省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309961848/

１、ブラックでうつになる人
２、ブラックだろうが楽園の公務員だろうが性格の問題からうつになる人

今の時代、うつは一種類じゃないからなｗ
両者はこのぐらい↓違うｗ

1の人はどんな状況でも自分を責め、人に謝る。大抵は薬が効く。半年ぐらい休んで1年半後には元通り働こうとする。

２の人は神経症（強迫性障害・パニック障害など）を併発することが多い。反対に１では普通は併発しない。
うつや新型うつなどについて情報を集めており、昔ながらのうつだと見られたがる。
自分を責めてるようだが、よく話をさせてみると巧妙に他人を責めているのが分かる。
他人に厳しい。批評的、批判的。人を攻撃することに慣れている。他責性。
人を容赦なく傷付ける嗜虐性。普通の人ならバランスをとったり一線引くような所でも考慮なし。攻撃は最大の防御。
他人が甘えていると感じると意地悪をして罰を与えようとする。他罰性。
傷つきそうな事柄から逃げていく回避性。
回避的な自分を常に肯定し成長しない自己愛性。
自己イメージの極端な取り違え。自己評価と他者から見た性格が全然違う。
２の人には薬が余り効かないので、医者は大量に処方することで２の訴えに対応しようとする。
ゆえに多剤大量処方になりがち。
２の人は１の人よりもずっと沢山の種類の薬を限界近い数値で処方されている。
なかなか復帰しようとしない。
復帰した後も頑張りすぎてうつになったのだから回りが配慮すべきという態度をとりマトモに働くなる。
そして何年たっても戦力外。

独自調査の結果、心労などの原因は、シャンプーに混入させられた薬剤であると確認中であります、あははははは

みんな花王には気をつけてねえ、フジテレビとかの大手スポンサーだしい

>>426
妙に２だけに厳しいがｗ？

と2の新型が。

ぶっちゃけ新型を嫌わない同僚なんかいなあだろ。

>>420
つーか、上司を頼りにしてたの？
無能だから関わりたくないとか言っておきながら？
どう考えても無能なの自分じゃんｗ
それで自分が好きなの？
そら完全に自分の問題だよなぁ。
本来、好きになれるほど大した自分じゃないのに、その現実から逃避してるだけ。
自分を好きになりたかったら殻にこもってないで努力しろよ。

弱すぎるのもアレだけど、ストレス耐性強いと逆にポックリ逝きやすいんだよなあ
どうしたもんか

ぽっクリってなんだ！

中小企業は　うつ病＝クビ、退職だから
数字に反映されないだろう。

まあ、これで自殺者が減らない原因がわからないっていうんだから
政府は頭悪すぎだな。

ふざけた回答した企業をさらせ！！

>>430
幼児虐待は親の無能
ペット虐待は飼い主の無能だろ？
それが理解できない奴が幼児やペットに「努力しろ」って言うんだよな
馬鹿か

>>432
脳梗塞やら、クモ膜下出血やら心筋梗塞やらでいきなり死んじゃう

>>433
大企業でも、鬱経験者＝出世対象外だよ。
首にはならないけどね、辞めたくなるワ。

でも、鬱経験者には転職先がない。

安易に場合分けすんなし
1も2も絡み合っての症状だろ

加害者の言い訳に使われるぞ

>>439
加害者もほんとは鬱のなりそこねが多いぞ
しっかりパージされないのがいけない
無能を覆い隠すために加虐的になる

>>436
最大の問題は、そういう親は
長年子供を支配して
「親は正しい。悪いのは子供。親のことを悪く考えるのは罪」
という洗脳状態にすること。

さらに言えば、大人になってから
「虐待されてた」と言っても
当人の価値がなおさら下がるだけで救われない。
だから進む道がなくなってしまう。

ヨーロッパではナチスの肯定が犯罪だったりするが、
それと同じように社会全体として
虐待被害者が認められる制度が必要だと思う。

>>378
攻撃性って激越と区別付かなくね?

【雇用】70年代後半生まれ支援を　非正規対策で労働経済白書 [11/07/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310135152/l50

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

ゆとり教育が原因なのは明らか
体罰禁止で、運動会やテストで順位すらつけるの禁止
こんなひ弱に育ててストレスに耐えれるはずない

>>437
亀レスでスマン

知り合いの海上自衛隊の人も脳梗塞ですげえ苦労したんだって、死なずにすんだけど体は生活保護に成った
他の病気も任務の途中では仕方ないんだそうだ、鍛えてる隊員でもそんなのだから電子環境は本当に過酷です

仕方ないから高速道路で走るカー、なーんてな

メンタル不調程度なら誰でもなるでしょ
過度の欝は性格が大きいけど

日本社会はバブルまでは希望が広がる方向だったけど、
ふくらみすぎた希望はそれ以降収束する方向に転換してる。
で、その負担はより弱いもの＝若者に押しつけられる。

なんだから、若者ほどまともな神経では耐えられないよ。
パンドラの箱から出てきた最後は希望だったそうだが、
今の日本にはそれすらないんだから。

>>426
2の類型は、非常に多いな。もうすぐDSM�Xが出るから更にキチガイが増殖される
ご存知かとおもうが、2は教師とかに多い。保護者をもんぺ扱いして訴えた屑がいたろ？
公務員は、これで何年も休み税金から給料を搾取している
民間は、どうあがこうが自己退職か解雇

あと、いまの10〜30前半は弱すぎる
こんな状態を外国が見逃すはずはない、絶対に日本は駄目になる
徴兵のような形で強制的に働かせるような(自衛隊だけではない）システムを作らないと屑が増えるのみ

>大手企業ではメンタル不調による休職は、労働者が切れる数少ないカードだという人もいる。
>ある大企業に勤める休職経験者は、「高度成長期に会社に身をささげた人は、年を取って高額な給与や
>退職金で報われたが、我々にはその保証はない。会社から理不尽な扱いをされたら、『不調者』として逃げる
>ことも自衛のために必要だ」と明かす
俺も大手に勤める30代だが同世代と比べるとそれなりの収入を得ているが何も貢献しないのに自動的に昇給したり
退職金の保証などは求めていない
こういう発言をする社員は恐らく社内で能力を認められていないのだろうけど、だからといって会社に寄生し続ける
ってのはどうだろうか？
こんな発言を聞くと同一労働同一賃金もありなのかな？って気もするな

欧米だと社内で認められなければ会社に寄生するって選択よりも転職するって選択をするものなのだろうか？
こういったメンタルって日本独自なのだろうか？
いずれにせよあまり褒められたものではないと思う
何でも世代間の問題にすり替えて自分の不遇を他者のせいにする人間はあまり好きではない

>>449
自殺者は中高年のが多いし弱いのは中高齢者じゃないの？うつの休職もこの年代に多いし。

>>451
警察は自殺とすれば捜査無しで仕事が減るのはご存知のとおり、私の勝手な解釈でいえば中高年のほとんどのは他殺だとおも

>>450
日本で中年以降に転職なんてほぼ不可能
メンタルの問題ではなく社会問題

>>452
ほとんどは他殺って、そりゃ本当に勝手な解釈だw

企業に殺人罪を適用していいレベル
労基署も共犯

>>454
地獄を見たおいらが言うことはオフレコでいいけど、隣の家やマンションなら隣室に発信器をしかけられて
あることないこと四六時中もう寝る時間も無いほど責め立てるとか、外出してもガキに見張らせて下手すると
違法改造携帯電話で心臓に穴あけられるとか、表沙汰になってない犯罪および警察が認知してない犯罪は山と
なって存在しているワナ

おいらはおなじ事されても刑務所同然の暮らしを大学時代からやってるから問題ナシ

以前、色々な企業で、精神疾患が増えているとマスコミが報道していたが、

そもそも「民族」が違う者同士をやらせているからこんな事になるのだ

通名を廃止にし身元を明らかにすれば、精神疾患は減少するだろう。

>>457
中国人は、養女とか養子の形で日本人になりすましてるから、身元調査だけでは絶対ワカンネ
韓国人はオープンリーチだろうケド

嫌いな仕事を、よく続けられるな

>>456
そもそもあなたがメンタル不調者というより統合失調症なんじゃ・・・

>>460
そういう事にされて病院に放り込まれて、国家公安委員会に目をつけられて話こんで聞いた事実はもっと激しいワナ
銀行の支店長は酒の席で毒もられて幽閉、とある爺さんは酒を強制されて飲酒運転って事にハメられて家族離散
ほとんどの患者がヤラセと捏造のオンパレード、本当の患者なんて３人程度しかいない、ほとんどが医者の点数詐欺
と患者の保険金詐欺、国家公安委員会は病死が出ないように見張ってるからいいようなものの、日本医師会の商売だけ
で精神病認定を増やしてるのみ、なーんて言うとさらに病気だと言われるけど知ったことでは無い

医師会の次のターゲットは煙草の保険金詐欺なのだから

↑統合失調症の患者が一人いるな。

妄想書いてると思うなら、病院に取材にデモ行けば
まあ〜俺を患者にするなら患者でも構わんし

>>453
社会問題として、誰がどういった方法で解決できるんだ？

一般化しないで特定の問題として考えると
・社内寄生者は社内の待遇に不満を抱いていると思われる
・その不満の原因は世代間の問題で自分には非がないと思っている
・その解決法として離職するのではなく休職と復帰を繰り返し流し人生を送ろうとしている
　社内で貢献するつもりは毛頭ない

問題の核心は一端正社員として入社すると会社の規模によっては寄生が可能だという事であり
俺はそういった社員を駆逐するためには同一労働同一賃金で一般正社員と非正規社員の待遇を
限りなく近づけるべきだと考える
その待遇に不満な一般正社員は頑張って役職付きになればよいし、こういった会社に寄生する気
満々の社員も今よりは寄生しずらくなるといったメリットがあると考える

それがウチのやり方だから

年齢とともに選択肢が少なくなる人生だけは回避したいものだ

管理職しか残業は認めません。
但し管理職は社畜が前提なので無手当の残業を無制限に許します。
有能な社員は管理職になりましょう。

くらいにしないとダメだろ。労働基準法でさ。

>>465
原発事故になってもやり方変えない根性はほめてやるが、あんたら本当の日本人じゃねえナ

俺もオフレコで

おまえが助けになった事なんかなに１つ無いわ、爆笑問題

自己主張すればいい

「新型うつ」の特徴 】

１ 自分の好きな仕事や活動の時だけ元気になる（うつ症状が軽くなる）
２ 「うつ」で休職することにあまり抵抗がなく、休職中の手当など社内制度をよくチェックしていて、上手に利用する傾向がある
３ 身体的疲労感や不調感を伴うことが多い
４ 　 自責感に乏しく、他罰的で会社や上司のせいにしがち
５ どちらかというと真面目で負けず嫌いな性格

要は本人にとってストレスがあり、それを自分のせいではなく他人のせいにするということだろ。
もともと他人が原因と感じてるから、そこから離れると元気になる。

従来型は自責の念が強いから、どこにいても自分を責めてしまうから休んでもひたすら自分を責めて
なんの意欲もわかず寝たきりになってしまう。

ストレスの原因を自己に考えるか、他者に考えるか。
日本人は前者ごのみだけど、生物の個体としては後者の方が正しく自己防衛反応が起こっているね。

どうでもいいけど、つまり欝ってのは「精神的ストレスにより、、
脳内で神経伝達物質の代謝がうまく行かなくなった状態」って病態って単純に定義されそうだな。
きっと新型うつも今までもあったけど、「わがまま病」とかいわれて片付けられてきたんだろう。

日本人て無駄に自分たちに厳しくしてストレス抱え込んでるよね。
未来に閉塞感のある時代で希望もないんだから、
できるだけ非合理的なストレスを作らない環境づくりを目指すべきだとおもう。
例えば、仕事に差し支えない限り私語推奨とか

>>472
ぶっちゃけると
「精神的ストレスにより」
がいらなかったりする。

他責される側は迷惑だからな。
そのあたりを無視するか強迫やパニック症状で誤魔化すのが新型。

おいキチガイTBS、おまえら服島ってなんだよ、キサマらが諸悪の根源だろ

能力が無いくせに負けず嫌いだけは人一倍、ってタイプが鬱ってる気がする。
そして、そう言うタイプに限って、鬱で休んでおきながらパチ屋で無駄金使ってる気がする。

おまえの自己紹介だろが、寝てる間に電話線で魚みたいに焼かれて、およげタイ焼き君なんだぞ、こっちは

1000人くらいの会社で精神を病んで休職するのが3人、でも部署で分けるとたった10人強の部署にその3人がいる
もっと分けると6人うち2人

ここで自己責任とか、うつ病の奴は氏ねとか言ってる奴って
本当に孤独なんだろうなぁと思う。

「自分はならない」みたいな根拠のない自信（笑）があるのはまだしも
自分の愛する人がそうなったらどうする？って事を考えた事もないんだろうね。
例えば、彼女とか、奥さん、子供とかね。

そうなった時に同じことが言えるか？
本人に向かって同じ事が言えるのか？
想像もできないなんて。

>>78
>実際、先輩たちはそうやってきた
>そしてそれが、結局お前のためになる
ここが無ければずっとマシに聞こえる不思議

気合とかやる気とかで片付ける会社は辞めたほうがいい。

性格とはなんですかって話だよ。
性格とは脳だよ。

先天的な問題か、
後天的つまり家庭とか仕事とかが原因で脳に損傷を
受けたのが原因か、いずれにしても科学の話しで
気合の話じゃない。

気合ややる気を口にする低脳の下で長期勤務は無理だね
いまそういう状況におかれてる奴は迷わず辞めたほうが良い

ドイツ企業相手だと、家族全員立てなくなるまで漏電で焼かれるぜ

女サッカーで良く勝ったもんだね、スレ違いだがおめでとう

一般的な「大企業」で人事やっているが、過重労働や過大な（客観的にみて）
ストレスで休職に至る人は、実際はそんな多くはない。感覚的にいって、精神
疾患による休職者全体の四分の一いるかいないかぐらいかか。そして、そういう
休職者はきちんと労働環境を整えてあげれば割かしスムーズに復帰できるから、
以外と容易い問題だったりする。

やっかいなのは背景がよく分からないがうつ状態を訴える人。うちの会社はこっち
の方が多い。これはかなり厄介で、まず会社として対処としてしようがないのと、
超長期化して、はっきりいって戦力として計上できないのに、その間も人件費はのし
かかってくること。これの処方については、はっきりいって広い意味での「気合」しか
ないと思うな。心の持ちようや有りようを管理して、ストレス耐性をつけてもらうしか
ないだろう。できないなら、辞めてもらうしかない。（ただ、辞めさせられないし、辞め
られない、という日本の雇用環境がさらに状況を悪くしているんだけど）

>>484
激しく同意・・・
実は俺ら関係ねぇのでわ？ってのが多すぎる。
でも本人の主訴的には過労と職場のモラハラが原因と決まってるんだ。

>>1での
＞「本人の性格の問題」が最も多く67.7％
＞「家庭の問題」とした回答も29.1％

この辺が現場の実感に該当するんだと思う。

＞ただ、辞めさせられないし、辞められない、という日本の雇用環境がさらに状況を悪くしている

ここに特に同意。
頑張りすぎてうつになったのだから自分はもう頑張らなくて良いしむしろ楽に過ごすべき、
会社や同僚はそれを理解しサポートすべき・・・
こういった謎理論をうつの人は当然のことのように考え、何年たっても戦力外でいる。
うつから復帰してきた人がいる部署は彼らのこういう考え方に晒されているうちに人間関係が壊れてくるのか、
そのうち何かトラブルを引き起こしてしまう。
辛かった過去と引き換えに自分を甘やかせろと要求してくる同僚が被害者ズラしてるんだから、まぁ当然。
しかもうつの人には優しくしてやらなきゃいけないという空気ができてしまってるため、周囲が譲り続ける羽目になり
周囲の負担が大きくなってしまう。病気を盾にしているようにもみられたりする。
二次被害的にメンタルをやられる人までいる。

通名で名前を隠した他民族が居て、やっている
民族性気質が違うのだから欝になりやすくなる。

入社以前にそれらの被害にあっていても他民族は同じ会社や部署の同胞に
言って敵対者と勝手に決め付けた相手に不利益を蒙らせる。

そういう裏の社会構造があり、日本国内から排除するべきだと思う。

メンタルを鍛えなかった会社の責任もあるな
新入社員は海兵隊にいれて泣くことも笑うことも出来なくなる殺人マシンにしないと
ガンホーガンホーって始業時に言うくらいには

仙石元官房長官が、日立製作所就職差別裁判
をやったせいで、おかしくなったのだ

メンタルを安定させるには、何より睡眠時間の確保が必須
早い話が、残業を禁止すれば、これらの問題のほとんどは解決する
残業をさせた企業には、刑事罰も課すように法改正するべき

ちゃんと残業代出してから言って下さい。まあ、まともに計算したら監督署が入るところが多いだろうけどな。

>>489
だから残業減らして定時で帰らせても、ネットでハッスルしちゃって
やっぱ眠れませんでした、みたいなのが多いから困ってるんだって。
ほんと難しいんだよ、この問題は。
もちろんなかにはひどい長時間労働やサービス残業に起因するものも
あることは分かっているんだけど。

でもそれがほとんどだとしたら>>1みたいなアンケート結果になってないよ。

>>491
>だから残業減らして定時で帰らせても、ネットでハッスルしちゃって
>やっぱ眠れませんでした、みたいなのが多いから困ってるんだって。

そりゃ人間はコミュニケーションを求めるものなんだし。
たとえば「早く帰す。その分職場内コミュニケーション不足」な状態なら
帰ってからなんか他のコミュニケーションを得ようとするのは当然だよね。

絶句するほどの甘ったれ

>>492
習い事すりゃいいのにね

その仕事に向いてないだけの話だと思うけどなあ。
鬱の人ってさ、周りに無用な負担かけてること認識してんのかな？
もしきちんと認識できてるんなら会社辞めると思うんだけど。
関係者に負担かけてまで会社にしがみついてる時点で、同情の対象にはならないな。
ストーカーと大差無いじゃん。

会社=刑務所

ストレスに強い奴は、マイナスのことをマイナスと思ってないんじゃないの？もしくは責任を他人に押し付けて、自分は知らん顔してるとか。
マイナスを常にプラスに考えることができるやつは最強。

>>1
ま、己のヘタレさを周囲のせいにするやつはとにかく多い

特に若い奴
中年もそういう思考の奴はいるが、とにかく若い奴ほど多いのはなぜだ

アメリカ映画では、
犯人が捕まったとき
権利の説明をしてくれるんだよぬ

あなたには黙秘する権利があります
あなたには弁護士を呼ぶ権利があります
あなたには裁判を受ける権利があります

てね

日本じゃそんな親切な警察はないんだよ

わかったかばばあ

会社は人間の自由な時間を奪う、自由刑なのである。

>>489
残業は禁止しなくて良い。
禁止すべきはサービス残業だ。

>>497
アメリカ人と日本人を比較したときの話だけど、
極度のストレス環境下において
「アメリカ人は他人を殺す。日本人は自分を殺す」
傾向が強く、結局誰かしら死ぬことになるのだとか。

役職を入れ換えて、
条件を模擬したストレステストが必要なのではないか

無能が自分のことを無能と認めたくないばっかりに無理するからストレス抱えるハメになる。
簡単な話だ。

>>504
自分は無能だと主張しているのに、
まわりが寄って集って
「お前なら出来るはずだ。やらなかったら只じゃ済まないぞ。」
と仕事を押し付けるパターンもある。

中学高校大学、いずれかで厳しい部活をやっていれば、それなりに
ストレス耐性は備わっているはずだと思う。
競争して、結果を求められて、そのためにチームで協調しながら、
どうすれば勝てるかを考えて、日々鍛錬を積む。
これは企業活動で求められるプロセスと非常に似ている。

>>487
部下に舐めたことしたら役員や上司が殺されるわwww

>>506
そーゆー奴に限って教育側に回ると駄目な奴が大いんだよ。
学生時代に学んだ根性論なんかが会社で通用すると思ってる奴が多い。
ついてける奴がかなり限定される。

辛抱が足りないとか自己責任だとか言うけど、誰もがこんな状態に陥る可能性はあるぞ
自分は安泰だと思ってる奴でも、いきなり配置転換で、上司を含め周りがみんな
自分のことを嫌って一日中悪口でも言われても見ろ
ストレスためて鬱になるわ
自分は大丈夫だ、どんな状況でも適応できるなんて、そんなのは詭弁
自分ひとりだけが日本人で他はすべて韓国人とか
自分ひとりだけ男で周りみんなおばちゃんとか
自分ひとりだけ真面目で周りはみんなヤクザとか
そうなる可能性だってあるわけだ
そうなったときに自己責任だ我慢が足りないと言えるかね

>>508
そういう時代なのかね。
しかし民間企業は競争で生き残らなければならないのだけれど…
マニュアルをこなす仕事は今や派遣がその担い手だよ。正社員たるものは
収益を稼ぐ、管理ができる、企画ができる、そういうコア業務を担えなけ
れば正社員として必要ないだろう。

三井リハウス東京の人事部長見てる？
サビ残野放しにしといててめーは高給取って、
人事として何にも仕事してねーだろが！

メンタル不調はまわりに迷惑かける
辞めたわけじゃ無いから変わりの人員も来ない
他のスタッフが過労
鬱を広げるから職場が鬱になる

脱落しそうになったやつがいたけど、うちの上司は粘り強くつきあってあげてたな。

会社や職場が原因のメンタルダウンなら会社や職場にも責任あるだろ

結局、他人事でメンタルダウン者の事なんてほとんど考えてない会社多すぎ

社外ポーズでうちはやってますよ的

しまいには個人が悪いでリストラ

俺は無能

我慢や辛抱でどうにかなるなら
日本はアメリカに勝ってるわい

たいがいがチンポしゃぶる泣き寝入りクソ野郎だからなｗ

俺はＤＱＮ上司を実質クビにまで持っていった
そいつはローン払えず自己破産
高齢で再就職も出来ず生活保護ｗｗｗ

>>505
それを断ることすらできない無能が何で会社にしがみついてるの？と。
そうやって無理するから鬱なんて言う周囲に対して迷惑極まりない病気にかかるんだよ。

>>482
前にいたところなんて定時が決まっていて仕事を残して帰る奴はやる気がないって扱いだったからなあ
最低でも掴んだ仕事は終らせていけと言うのはアリかもしれないが
朝出勤だろうが昼出勤だろうが全ての仕事が終るまでやってけってのはどうかと
あと、過労でグロッキーになっている奴への叱咤激励を、回復魔法だと思ってる体育会系の奴。
現場で倒れるような奴は演技をしているってさ…

日本人の皮を被った中国人の特徴


電車やバスの中で音漏れさせながら音楽を聞いている。
電車やバスの中で大声で話している。
電車やバスの中で、携帯の着信音量をマナーにしないどころか、大音量で鳴らしている。
携帯を操作しながら自転車に乗っている。
イヤホンして音楽を聞きながら自転車に乗っている。
未だに喫煙禁止区域でタバコを吸っている。
車は軽かミニバンか型落ちのセダン。
障害者スペースに車を駐車する。
客の立場だと上から目線。
普段は気にもしていなのに、大きな事故が起こると吠える。
自分が周囲にかける迷惑は棚に上げて他人の迷惑は叩きまくる。
自分が該当する行為の批判があると開き直り。
何かにつけて右や左に決めつけたがる。
先制で相手を在日やチョンと決めて火の粉を振り払う。
ニートなのに底辺職業者を見下す。
喫煙者に対して必死に叩く。
家庭ゴミの分別ができない。
家庭ゴミをコンビニのゴミ箱に捨てる。
歩くとき靴底を擦り、音を立てながら歩く。

>>520
よう俺が中国人なら、おまえ中国人？

リン酸摂取過多だな

【非定型】リン酸の過剰摂取による問題【うつ病】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308130297/

>>514
職場環境が悪くても、それは業界全体や時代のせいでもある
職場環境が悪くて苦労してるのは他の社員も同じなのに、ギリギリで頑張ってる社員の足を引っ張るからたちが悪い

メンタルで休んで旅行で息抜きできて喜んでる奴の裏で、そいつのせいで休日出勤して過労の社員がいるんだよ

新型鬱は仕事は鬱になるが遊びに行くのは普通だから

>>513
会社はまわりの人間に押し付けるからなぁ
同僚にカウンセラーを求めるから仕事が増える

メンタルは脳の問題だが、そのユルユル脳を作ったのは子供の頃からのストレスレスな艦橋のせいで、親や教師がスルーして、そのとばっちりを何故、同僚社員に求めるかなぁ

精神で求職者が出て、週60時間労働が当たり前で軽く月300時間ぐらい働いている。
そしてそんな生活をかれこれ半年ぐらい続けている。
もう何時がプライベートなのか境がわからない。
オレの心の支えは、貯金通帳に打ち込んだ額が毎月増えていくことだけ。
使う暇もないから金を持っている実感もない。

そしてはっきり言うけどメンタルは、甘えだ。
会社を辞めて治ってから復職するなり転職しろよ。
会社にぶら下がり、社員に迷惑かけるな。
転職先がないやらってのが事実そうだよ。
後先考える余裕あるなら、路上生活でもすりゃいい。
メンタルなんか言ってる場合じゃなくなる。

>>525
そいつらは最後は生活保護か精神病院でタダメシ食うだけだろ

健康管理だけは気をつけて、やばい時は絶対休めよ
貯まった金が自信につながり、その背中に惚れる女も多い

>>525
ずいぶんメンタルだぞ、おまえ。

>>526
カネがなくなると定年離婚かあ〜
さて、俺はいつまでカズguyで居られるかな

>>528
男は女が自分の金についてきてると思いこむけど
稼ぐ男や地位がある男について行くのは、彼らが偉そうで自信家だから
女は情緒的、金の無い男に惚れるのは母性本能だし、計算が出来るわけじゃない

金が無くても、自信とマメさがあれば女はついてくる
アーティストがモテるのは才能じゃ無い

>>526
気遣ってくれてありがとう。
休む時は、会社辞める時だと思ってる。
通帳の金が、金ではなくただの数字に思えた時がその時かもしれない。
心の支えが使う予定もない時間もない金ってのも虚しいけどね。

>>527
もしかするとそうかもしれないけど、まだ身体は動くよ。
はぁ、あと5時間で仕事だ。
ご飯食べて寝なきゃ。

みんな頑張ってれば辛くてもまだ行けるんだよ。
みんな会社に余裕がないことも会社が潰れたら共倒れなことも納得済み。

だが、うつの奴がいるとな。
「頑張りすぎたからもう頑張らなくても良い権利がある。うつになったのはおまえらのせい。俺に気を使え。」
奴らってこんなことほざきながら元気いっぱい定時退社してくだろ。
一番頑張ってたわけでもないのに1人で被害者ずらして。

国民に対して国には「まともな労働」を提供する義務があります。 
（職業安定組織の構成に関する条約：ＩＬＯ８８号条約など） 

まともな労働条件でない仕事には就く義務はありません。 
（日本国憲法第２７条第２項など） 

貧困は社会問題であり、それを個人の問題に帰属させてはいけません。 
（日本国憲法第２５条第２項など） 

国民の義務は、国は国民に義務（教育、勤労、納税）を「課すことができる」という解釈、 
あるいは、国は国民が義務を果たせるように法行政を整えねばならないという、国に対する制約なのです。 
国は生活困窮者が義務を果たせるように助けてやらねばならないのです。 

大人の世界にもなって罵声暴言があるなんて夢にも思わなかったよ

どういう育ちすりゃあんな攻撃的になるのか

>>530
リア充ってな
２ちゃん見る暇もないんだよ
分かるか？
地獄のミサワくん？

>>521
少なくとも、お前は中国人

あぶない　あぶない

・数あるタイトルのスレ一覧から、わざわざこの手のスレを開いちゃう
・さっとROMるだけで済まず、ついつい書き込んじゃう
・反応があると、ついついムキになって過剰反応しちゃう
・もうスパイラル。IDが真っ赤になるほど同類相手にどっぷりのめりこんじゃう
・自分語りの長文を書き込んでいるその顔が怖い・・・

こういう事繰り返してたら、そりゃメンタルもおかしくなるわな

>>534
おまえ、やんでるな。

>>525
奴隷が自分の鎖の重さを誇るようになったら終わりだよ。

メンタル君ってモンスター何とかと変わらない

>>529

ブスにもててもツーマラね

>>538
重い鎖なんて付けてても奴隷労働以外に良い仕事なんて出来ないだろうにな
それを知りたく無くて必死に自己弁護を重ねながら労働時間伸ばしてるんだろうが
退職した時の反動でコロッっと逝きそう

>>541
メンタルなんかどうーでもいいから、あいつどうやって税金逃れてるのか教えて欲しいわ
昨今の課税は、年収７００いったらもう莫大にかかるだろお、きびしー手取りのこらねえよ

>>525
多分このままだと、君も同じように休職する事になると思う。
その時に同じ言葉を言えるだろうか？

悪いのは君や、休んだ人じゃなくて
休職のリスクに対する対応をしていない会社や、
退職したら転職できない状況を作っている政府なんかが問題なんだよ。

労働者同士でたたき合うのではなく
会社や政府に対して戦おうよ。

うつの奴って他責的攻撃的な性格を棚に上げてそういうこと言うんだよな。
第三者の立場にすぐ逃げる。
自分がかける迷惑はきれいな迷惑みたいな。
どうせどんな職場でも対人関係にいきずまってうつになるようにしかみえないわ。

>>525
俺は週35時間労働で軽く月150未満くらい働いている。
毎日が楽しいです。

>>525
まぁ普通だね。
俺の場合、朝８時から夜１０時まで１３時間だよ。
１３時間×５日＋休日８時間だから週７３時間がデフオ。

まぁどこも使えない奴やる気のない奴は去れだから
段々淘汰する術をまわりが覚えたんで自称鬱は困ってるんだろｗ

本当にこいつら日本人？と言う部署に異動すると、その組織
ぐるみで、悪さをして、他所の部署の人が聞いても知らないとか、
被害にあった人に罪を全部押し付けるような事をする。

　日本人に成り済ました他民族の乗っ取りだ

民族同士が違うのだから、混乱したりして欝になるのではないだろうか？
　それと、足がつかないならいじめを行うのも良くやるよね　例えば
有らぬ疑いをかけて、周りと離反する様に仕向けたりね。

精神疾患とは、違うかもしれないが、大手の自動車会社に勤務していた時に、
組合を通じ会社を乗っ取る事をしていたり、大多数の元々居る日本人に成り済ましを守ってもらう為に
選挙のオルグ活動をやるように組合の職場委員がやらせたり、あるときは、従来の
派閥と違い、グループを職場に作り他の職場にも拡大して職場などを乗っ取る事を
やっているのを見て、これでは、軋轢が生まれ精神疾患も増えるわけだと思った。

本来注意する。会社の肩書きの人や労働組合の肩書きの者が
率先して、苛めている自動車会社だった。　あれでは、いつまで経っても
良くはならないだろう。　仙石氏が日立裁判をやったおかげで、
元々居る日本人が昇格されず、他民族の成り済ましが、昇格し、
その同族を引き上げている有様では、いつまでも良くはならないだろう。

>>548
例えばヤクザなんかそうだよな

恐怖の代名詞
普通の日本人では考えられないようなおそろしい事をする狂った日本人
朝鮮進駐軍なんかを知らない頃は純粋にそう思ってたが
「民族が違う」と知れば残虐な行為も全てが納得できる

ヤクザの代表的な儀式
指を詰める行為なんかも朝鮮の文化伝統風習なんだって知ってたか？

日本人がやったことをケツを拭かずに
中国人がやりました
韓国人がやりました



全部、宮家がやった事なのに責任取らずに逃げてオシマイ
そんな宮内庁なら、腸の中から食い破るしかネーヨ

よく残業できる程仕事があるよな。

>>552
営業じゃなくて販売だと、５時まで外回りは案件回りしてっから５時以後に本社に案件が入る
５時からが仕事の奴も居るんダーヨ、今はシラね

>>525
手遅れになる前にカウンセリングを受けたほうがいいぞ

>>525
それより死ぬ前に、たのむから節税の仕方教えてクリ

>>548
君もそろそろヤバそうだな
ことさらに他罰的になったり、陰謀論に拘泥するのも、精神疾患の主な兆候の一つ

>>552
中長期資金繰り表とか設備投資計画案とか１人で作って見ろ
残業どころか近くに宿取って１週間くらい缶詰仕事ができるぞ

モーレツ脳筋で頑張りすぎる奴ばかりなのもなあ…
そういうのは超超過勤務の末、突然過労でデスルーラかます。そして残った面子が突然地獄を見る。
嫌なことは重なるもので、そういう時に限ってお客様が大量の仕事を持ってくる。
過労・風邪・骨折・熱中症などで一人倒れると、大抵連鎖し３人くらいバタバタいく。
もし労災うんぬんってことになったら、上層部やお役所が見回り監査が来て仕事にならなくなる。

モーレツ脳筋と定時メンタルは両極で、仕事の負荷を増やすと言う面ではどっちもどっちなんだな。

>>557
そいつは激しいな、おれは２週間それやったが

【調査】日本の貧困率、過去最悪の16%に上昇、高齢者世帯数は1000万世帯を突破：厚労省調査 [11/07/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1310481858/l50

働きたい人もいる
働きたくねーっていいながらみんなけっこう働いてるじゃん
全く働きたくない人もいるのだよ

>>561
甘えるな！

まあ残業地獄でどんだけモーレツ社員でも病気になるのはいっぱいいるわけだが
本当に分かってないのかな
分かってるわけないだろな

人によって、ストレス症状は違うんだ。
ある人は精神面に出てくる。
ある人は寝れなくなる。
ある人は胃に穴が開く。
またある人は免疫力が落ちて感染症になる。

メンタル不調はストレスによって引き起こされる様々な症状のひとつに過ぎない。

>>564
それ、全部連動してるよ？

メンタルの強い人は、どういう人でしょう？
団塊の人は、なんで強いの？

何も考えてないからだな

鈍い人。人の痛みがわからない人。

外道ほど出世するし長生きする

>>569
そういう人のことを「強い人」というんじゃないか

こういう調査は経営者側だけでなく労働者側でも調査すべきだよ
実際、酷い労働環境でつぶれていく人を何人か見たことがあるし
そういう所はみんな結構ぎりぎりで何とか踏んばってたりする

>>506
そんな奴でも無理難題押し付けられて、越えられない壁にぶち当たると時に壊れる

ソースは俺
学生時代はインハイ、インカレも行ったし、主将もしてた
でも今は怯える毎日

>>572
だよな。当人がいくら有能でも、
組織の中の人一人なんて、ちっとしたキッカケで壊れちまうんだよ。

だから、そういう人がそうならない仕組みとか、
なっても復活できる仕組みが必要だと思う。

その上で何度も繰り返す、というのは当人の問題とも言えるけどな。

まぁ安易に人のせいにする企業は社会のためにもならないよ。