【経済政策】欧州の金融機関、ギリシャ債の70%ロールオーバーで合意の方向[11/06/28]

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6名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 10:43:30.37 ID:STAQ42q3
紙クズ買い替えキャンペーンはじめました
7名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 11:04:45.13 ID:dw60qq+h
これってギリシャ破綻してるよね
手形で言うとジャンプというんです。ジャンプ=倒産準備&命日策定
8名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 11:22:33.39 ID:no934JRj
スペイン、ポルトガル、イタリアも時間の問題かね。
本当に世界はどうなるのかな?
9名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 11:31:57.29 ID:rRQRAK5E
いまジャンクボンドを中国共産党に売りつけてる最中。
10名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 11:50:55.80 ID:AnORYJV2
ようするに先延ばしじゃん。
根本的な解決しないとどうにもならんよな。
11名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 11:59:55.63 ID:Jo3kOD8h
>>3
企業と違って住民を解雇(削減・国外放逐)できないから買収しても立て直せない。
12名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 12:06:56.56 ID:no934JRj
>>11
そうですよね。
リストラできないですものね。
じゃあ、もうギリシャとは取引しないということになるのでしょうか?
永遠にお金を貸し続けることなんて、出来そうもないと思うのですが。
13名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 12:23:11.16 ID:2c09/FIy
>>11-12

給与削減は出来るっしょ。
半減させてしまえば物価も下がらざるを得んし
ユーロ離脱したのと大して変わらん。

デモ起きてるんで大変だとは思うが。
14名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 12:41:50.62 ID:9+6WBoR4
一億円あったらこれ買って30年間毎年550万円もらう
15名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 12:53:43.36 ID:aJ9/wFVl
東欧と違って自国独自の金融政策がとれない以上、
いくら緊縮財政を行ってもそれを行うことにより、ますます
国内の景気が悪化して税収が減るから、財政回復は
ムリなんだけどね。

ECBがPIIGSを基準にした、金融政策でもとらない限り
直近のデフォルトを回避できても、将来的にも回避できる
補償はまったくないな。

支援といっても視点を変えれば、傷口を大きくする行為を
してるようなもんだからね。
16名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 13:09:56.80 ID:mF0Lodfs
>>8
地球における人間の適正数量は10〜20億人程度だそうです。
17名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 15:40:53.40 ID:+khrwaVU
で、借り換え(先延ばし)は出来るかもしれないが...これで如何にか成るの?
18名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:05:32.90 ID:TbHnehVZ
ユーロが昨夜反発したのは
これだったのか
借り換えじゃなく金利据え置きの先延ばしかw

米国上限危機、ユーロ不安、中国の舵取りの不安
さてはて
どうなるやら
19名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:11:29.18 ID:no934JRj
万が一、その3つがクラッシュしたら、どうなるの?
超絶円高?
20名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:20:47.64 ID:Peb3LyxF
>>18
日本もそうだけど面倒なことは全部先送りすればいいだけ
だから何も起きんよw
21名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:27:12.20 ID:h6Y8OacM
>>7
破綻自体は一時的に生活が苦しくなるだけでまた一からやり直せばいい
文明は破壊と再生を繰り返して強くなってきたんだからそんなこともあるだろ
決してこの世の終わりじゃない、国敗れてもあの美しいエーゲ海や自然があれば必ず復活する
22名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:29:47.70 ID:TbHnehVZ
>>19
世界的なストックの縮小じゃね?
>>20
そうだな
先進国はどうにもならんとこに来てるから
それしかないな
みんなで渡れば怖くないw
23名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:32:10.14 ID:JZoAAvhF
ま、中国人入植でいいんじゃないw
24名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:41:57.72 ID:/9DFrcy6
それで緊縮財政法案は通るのか?
通らなきゃ何言っても一緒じゃねえの?

正直ギリシャはユーロからの離脱が一番良い解決方法だと思うがな。
ECBからすりゃ悪夢だろうけど。
25名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:43:55.53 ID:JpwQcj2n
まあ相当な担保要求されただろうな
鉄道水道道路資源…
何を差し出したかだな
デフォルトするのと大した違いはない
野放しライオン相手に指をちぎって投げてその隙に逃げようとしてる風景だな
完全に弱ってライオンに囲まれて待たれてるのと同じ
26名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 16:45:40.29 ID:qGMNuujZ
>>20
そしていずれ原発事故のような悲劇が起きるんですね
27名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 17:00:33.85 ID:TbHnehVZ
>>24
内閣をどういじっても法案は通らないやろな
資産売却に増税だもんな
破綻して外圧で立て直すしかないかも
ギリシャがユーロを離脱したら
ギリシャが一番困るぞ
自国通貨になるって事で
金利数倍、通貨数十分の一まで下落
ユーロの債務が払えなくなる
まぁ債務は知りませんで通して生きていければ
それもいいかもな
28名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 17:24:56.48 ID:t9Lf4Prh
結局EUどうなんの
29名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 17:53:24.72 ID:JpwQcj2n
ギリシャの今までの贅沢を批判する奴多いが、日本のバブル時期も似たような贅沢してた
バブル→今の日本に急に変われというようなもの
そりゃ無理に決まってる
やろうとしても政権もたない
日本みたいに借金しながら徐々に国民生活を削っていくのが一番国民にも企業にも良い政策
しかしユーロ他国が許さない
30名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 17:59:22.34 ID:JpwQcj2n
>28
一緒にやれない間柄だから多国に別れてやってきた
喜びは分かち合えても苦しみは分かち合えないってこと
必要なのはEU共通の敵だな

アラブいたぶって戦争仕掛けてもらうくらいか
31名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 18:00:16.06 ID:m/L6Y1Ko
こんなしょーもない合意に何の意味も無いよ。
他のショート背リングだってあるんだ。もう暴落ケッテイ。
自分のとこだけ含み損膨張させる馬鹿がいるかっての。
32名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 20:33:07.72 ID:cZMryRx4
ギリシャ人は仕事なめてるからこうなる
33名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 21:03:39.06 ID:kDNak2r4
こういう事態そのものをデフォルトというのでないか?
もっともすでにCCCの債券に文句つけるほうが野暮
といわれるだけかもしれんがな。
34名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 21:38:12.98 ID:kDNak2r4
【ギリシャ】ギリシャ債ロールオーバー、デフォルトである公算極めて大−フィッチ[06/28]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309257951/l50

さて勝利はどちらのものかな いよいよ神々の黄昏 

最終局面クルーーーーーーーーーーーーーーーー
35名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 21:40:18.22 ID:bdO4LWYt
>>34
お前の期待したようにはならないよ
ギリシャはなんだかんだ言ったって大丈夫
36名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 21:43:44.51 ID:d9c5c3lY
ヤバイヤバイ言い過ぎたら駄目だよね
37名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 21:55:13.18 ID:PRaueKEl
>>29
てか、今のギリシャの急激な財政悪化って、もちろんそれ以前からの放漫財政等の問題もあるけど、
より直接的にはリーマンショック以降、その影響が欧州に波及する中で財務状況が悪化した国内金融機関を救済するために、
公的資金を注入したこと(そのために国債増刷)が一番の原因なわけで。

諸悪の根源は、サブプライムショック、リーマンショックを引き起こした金融業界自身なわけで、
今回の一連の金融危機に際して金融業界に対して各国政府や各国中央銀行が投じた公的資金(数百兆円規模)に比べたら、
ギリシャ政府の債務なんて微々たるものな罠。

金融業界は自分たちが問題の原因を作って起きながらどの面下げてギリシャ政府はじめ各国政府に債務削減を要求してるのかと。


恥を知れ!金貸しども!!凸( ゚д゚)、ビシッ


って話だ。
38名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 21:59:10.63 ID:Nv9K6iPL
ギリシャって資産の法的根拠があいまいな国だっけ?
39名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 22:07:53.34 ID:xAuy19YB
ユーロが融資する限り、IMFばりの強権発動しなのか?
40名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 22:08:48.17 ID:XSdFr/vv
これデフォルトリスク拡大しないか?
満期まで長い国債とか
41名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 22:10:00.93 ID:ZHqz8n/L
先送り先送り
42名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 22:11:41.88 ID:ZHqz8n/L
>>5
地方政府の債務がどんどん増えてるようだ。
今でも暴動が起きてるのに今後こうした債務が重くのしかかるだろう。
43名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 22:13:40.15 ID:ZHqz8n/L
>>13
給与下げても物価は下がらるとは限らない。
需給バランスで高く売れるところに商品は流れる。
44名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 22:15:33.94 ID:ZHqz8n/L
>>16
今はその適正数量に向かってサバイバル競争に突入したんだろ。
最終的にはどんな人が生き残るんだろうな。
45 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/28(火) 22:16:36.61 ID:ow2liO1q
助かった…のか?
46名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 00:26:45.13 ID:dNeQBA0L
ち、はずしたか・・・まぁよい。次のタイミングを狙うか・・
47名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 01:15:12.90 ID:8W6n1hLx
ロールオーバーはデフォルトと見なすって格付け会社が言ってなかったっけ?
48名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 05:56:25.10 ID:WfMFnXHO
先延ばしして、一年ごとの負担を軽くして返済しましょうってことだろ?
いきなりクラッシュするよりはこっちのがいいよね
49名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 08:12:20.65 ID:Go0dNduP
フィッチはデフォルトと見なすって言ってるね。
デフォルト扱いになるとどうなる?
不良債権だから持っている金融機関の財務が悪化する?
50名刺は切らしておりまして:2011/06/29(水) 09:51:38.79 ID:4CKYviq4
現行金利でロールオーバーはあり得ない話で
論理的には全員参加型の飛ばし。欧州が7割で3割
逃げるとして、開いた穴をどうやって埋める?
ここが怖いところw
51名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 11:05:56.37 ID:tI0cfneI
■ヤフオクに出品されているシャア専用バイクの商品説明編(画像有り)
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1306317332

■ヤフオクに出品されているシャア専用バイクの質問・回答まとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1306325885

久々に見て爆笑してしましました!
たまの気分転換に笑って貰えると嬉しいですw
52名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 11:10:48.70 ID:jmgCMm6H
これデフォルトでしょw
債権者により悪い条件で手形ジャンプを迫る。

EUの盟主が、ギリシャ国債はデフォルトしますよって宣言してどうするんだろ?
53名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 11:13:45.36 ID:V7mQ+0EB
>>52
ネ。
54名刺は切らしておりまして:2011/06/30(木) 11:45:50.80 ID:MjLtkKPe
>ドイツとフランスの金融機関は欧州の中でギリシャに対する最大の債権者で、ギリシャ債を少なくとも 
>300億ユーロ(約3兆4400億円)をロールオーバーするという欧州連合(EU)の目標の達成には 
>両国の参加は不可欠だ。 

国として自国の金融機関に参加させてるんだと立派なデフォールトだが、補助金出して圧力
かけまくるけど表向きはあくまで金融機関が自主的にってことならデフォールトではないって
ことかね

浜岡原発じゃあ、あるまいし

>関係者によると、フランス案ではロールオーバーに応じる銀行は表面利率約5.5%の30年物国債を 
>受け取る。またギリシャ経済が好転すれば、表面利率にはボーナスが付加されるという。 

好転しなきゃパーなんだから、最初から表面利率を高くしておけばいいと思うが、こんなに分
かりにくくする理由は何だ?

>70%をロールオーバーするフランス案は先週のドイツ、オランダ、ベルギー、フランスの銀行による 
>協議後に浮上した。ドイツ財務省のクライエンバウム報道官は27日ベルリンで、フランス案を含め 
>「ドイツ政府は民間セクターからの提案を歓迎する」と言明した。 

まだギリシャとフランスだけってことか
55名刺は切らしておりまして
銀行が喜んで今の金利のまま長期国債に買い換えれば、デフォルトじゃないワナw
まぁ強制じゃなく喜んでするってことか。
普通、銀行の株主が訴訟起こすレベルの話w