【ギリシャ】ギリシャ債ロールオーバー、デフォルトである公算極めて大−フィッチ［06/28］

>>128
日本国家のバランスシート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_16.html#BSJP08

>>127
農協もそうだけど資産の目利き絶対下駄履かせてるよね

>>132
いや難解な文章ですね
固定資産税の算出プログラムでも苦労したのは、その下駄に成ってるのは人間も含むという事なんです
なぜならば、人間が居るから資産であって税金も発生するという当たり前の話なんですけど
ただ、法律もシステムも変更されてるし、良い方向に変わってくれてる事を祈りますが、甘いかな

>>131
しかし、なぜ日本の馬鹿政府は借金まみれの癖に社会保障だなんて分不相応な支出をしているんだ？
若者の職業訓練だとか投資的意味合いを伴うものならいざ知らず、
将来的にどうやって帳尻を合わせるつもりなのか（ソフトランディングさせるつもりなのか）全く見えないな・・・

この調子じゃ行くとこまで行って弾けるしか、無いんじゃないか？

暴走して軍国化したところで、結局は払わねばならないものは払わさせられると俺は思う。

緊縮財政案で一気に相場は上昇しまくったけどな・・・主に豪関係で。
近頃は資源国に資金が流入してる感じがあるな

>>134
借金の内訳が地方公務員の発行した公債とか地方債だった場合、組織を合併させていく
ようするに小切手詐欺なんだけど、これで負債を圧縮していく、最終的には道州制に近くなる、これを何十年もかけて詐欺る
逆にこれで儲けも出てくる、それで社会保障も出る

>>136
けど、それじゃジリ貧じゃないか？
社会保障をガッツリ削減するとか、実質競争力を付けるための施策が必要なんじゃないかと俺は思う。

まあ、自分は社会保障制度や公共事業に依存してないし、
今後も依存する気は全く無いから、まるで他人事なんだけどさｗ

>>137
たとえばの話です
しかし、資本主義はご存知のようにかなり遠回しな小切手詐欺ですから仕方ありません

>>138
それは悪く解釈しすぎたと思う。
ヴェーバーの『資本主義とプロテスタンティズム』で言及されているように、
そもそも近代資本主義というのは労働者階級の飽くなき職業意識から萌芽した可能性があるわけで、
究極の理想を言えば、資本主義社会の参加者がそう言った精神を能動的に持つ努力をしないことには成り立たない。

By the way...

貴殿にはそのように積極的に"資本主義"の世の中を盛り立てようとする気概はあるかい？
イデオロギーってのはあくまでテーマでしかないのだから、
人々がそのような気持ちを持っていないのであれば、
どういったイデオロギーを採用したところで結末は同じなんだよ。俺はそう思う。

少なくとも自分は資本主義・自由主義は社会主義・共産主義と比べてずっと清々しい考え方だと思うし、
自分も含めて人類はいずれそうなれると信じている。

年寄りから選挙権を剥奪しないと、50年スパンの話は何も解決しないよ。

心配し過ぎ
世界が物々交換になって大戦争が起きても一年で人口の1/3も減らせない
楽勝だろ

>>139
うーん、いま、CNNでオバマ大統領の演説を見てますけど、演説はいいんですが、中身がですね
これは私も同じ状況でしょうけども

ようするに、たとえ話ばかりで恐縮ですが、さっきから切手（絵画）だと述べてますが、
イデオロギーがテーマであって額縁なわけです、でキャンバスに実際何を描くのか、
モナリザなのかゲルニカなのか何なのか、自分にはまだわかりません
完成したところで価格が付くのかもわかりませんな
ひょっとするとCPUの回路図かもしれないし

衆院の年齢制限を40にして
参院を70にしようぜ

ってかギリシャみたいな小国が破綻したところで、たいした影響ないだろ

言葉のままで自由主義って、へのへのもへじ！って訳にもいかんでしょ、ささいな事でも
おまえが決めたのなら、それでいく！とか言われるかもしれんが

>>142
その心配事については有名なジョブズの演説がヒントになっていると思う。
世の中で天才と呼ばれている人間だって、先の事を見通して計算づくで行動していたわけじゃない。

目の前の問題や興味に対して全力で邁進していれば、
いずれ"その点"は"素晴らしい線"になる。

つまり今、生きている人間がすべき事は空想に基づいて
格好良く未来への線を弾くことではなく、"力強い点"を打つことなんだよ。
そのくらいの勇気は誰にだってある。

>>146
点と線はいいでしょう、頑張れば
問題は色でしょうな、いや下ネタではなくてですね

>>142
ま、どうしても『心配事が拭えない』ということであれば、俺がなるよ。
【日本共和国・初代大統領】にね。

そのような必要があるのであれば、【自然の摂理】によって祀り上げられるだろうと思う。
そのときには誰もが『彼しかいない』と思っているだろうから臆するところは無い。

僕はもう"その覚悟"でいるから、明日の朝【CIAの黒服】がやってきて、
『時が来ました。』と言われれば『分かった。』と応じる"心の準備"がある。

この問題は、個人個人が集団で頑張ったとしてどうにかできる問題ではないよ。
そもそも世界の中欧銀行が作った大きい信用創造が問題。
人口の増加を逆手にとって人口の増加による旺盛な消費により経済を牽引する
個人個人を何かの仕事に割り当て、個人個人が消費をすれば紙幣と言う紙が
価値になる。　その紙幣の現存価値すら超えて先物取引や株価、レバレッジ
と言ったデータ上の取引でさえ価値があると信用させた。
その信用が今揺らいでる。ケインズの経済学どおりに中欧銀行が紙幣を刷って
国に借金をさせ最終的には破綻させて債務保持者である中欧銀行が
すべての財産を回収していくと言うシステム。
それが資本主義だったわけじゃない？
銀行家達の富の独占だよね。

>>148
逮捕でもされるのかね、またまたご冗談を、やれやれ

>>149
そのゼロサム資本主義はクリントン大統領の時代は顕著だったけど、ブッシュ大統領で引き当てしたから問題は減ってるんじゃないかなあ
しかし、兵士が死んでおとうちゃんが居なくなった家が売られて、って事で家無い奴が増えただけなんだと思うよ

ギリシャの緊縮財政法案通ったね。これで一息つくけど、
解決には程遠い。ＰＩＧＳ全体を何とかしないと。

>>1
そりゃそうだEUが何をしようと次回からギリシャが回復に向かうなんて
有り得ない。そして第二第三のギリシャが控えてるんだからユーロは怖いね。
真中派のラガルド理事で混沌とするなあ。
2012年はいろんな事象が重なる、いやはやどうなるのやら。

ギリシャ国民「はたらきたくないでござる」

なんだおまえらと一緒じゃん。

命捨てて働いて、５０年くらいは働らかなくてもいいように設計したさ

しっかし、写真撮れば済む話を俺もややこしく考えすぎだわ

アジアの共通通貨なんて間違っても有り得ないな

円とドルをだな

格付け会社にデフォルト扱いされても国が破綻しないってどういう状態？
清算されないの？

もうなんかインチキだらけで訳がわからない。
整理してくれ。

>>158
格付け会社自体がインチキだからｗ

まともだったなら金融危機なんて起きてないでしょ？ｗ

格付け会社がよくやる破綻するぞ詐欺が出来なくなるから
ヒステリーを起こしてるだけだろ。

>>72
それは言えるな　消費税を上げて税収が増えるわけないｗ

格付け会社w

>>117
それはいえるな　アメリカが破綻するならCDSの数字がいくつだろうと
支払いは紙切れで行われるわけだ　それともリラとかペソで支払う契約なのかな

>>95
投資アドバイス業らしいよ
シャチョさん　金持ちあるね　この株上がるあるよ　みたいな仕事か

そう。少し調べればすぐ分かること。だから与謝野や菅ら財務省グルは本当に税収を増やそうと思ってはいない。

でもユーロは中国が買い支えるんだろ。

>>149
全ての財産を回収した人間は必然的に暗殺対象にリストアップされるのであった

欧州諸国にとってユーロは高いほうがいいの？安いほうがいいの？

どの程度の収入でどの程度の借金抱えてたんだろうな。
日本は比較したらどんなもん？

>>149
紙切れに価値があると言うためには死に物狂いでその価値を
守り抜く決意が要るだろう。だが今世界が（特にアメリカが）
やっている事はその正反対だ。紙切れを流通させる事にさえ
成功すれば価値は後から付いて来る、というものだな。
これを詐欺、虚偽と言わずして何をそう呼べばいいのだろう。

>>169
>これを
経済原論の貨幣の講義でも聞き直せ。

>>170
＞経済原論の貨幣の講義でも聞き直せ。
断る。聞くに値しないのは自明だ。

>>160
そのヒステリーで勝手にデフォルトにされたらたまったもんじゃないな
誰もギリシャ国債買わなくなるぞ。たしかブラックマンデーの引き金も格付け会社だったような…

新たに買う奴はギャンブル覚悟の分散投資か、自分の金ではないかだろう
誰も価値を認めなければ全部がゼロだから、既に大量に買っている奴は買い支える。

デモをやっているのは一部だという話もあるが、やはり
どれくらいいるのかはさっぱりわからんな。
ちょうど60年の安保闘争の時に国会周辺でデモ隊が取り囲み
ながらも後楽園球場は満員という状態は外国からじゃわからないｗ。
それと同じかな？

なんだかんだ言ったってギリシャもユーロも大丈夫だよ
アイスランドだって結局国自体が終わったわけじゃないだろ

>>175
>アイスランドだって
EUにも、EUROにも入っていない。
人口32万3000人なので、夕張市が30個なだけ。
なんならEUが全員生活保護対象にしても、大阪市ほども問題は無い。

>>169
まあいいから死ねさっさと。

残り、あと１ヶ月もあるゃん。

>>178
バギーと刺パッドの準備しとけよ

ギリシャ国債を大量に買った中国バロスw