【半導体】エルピーダ、立体型DRAMのサンプル出荷 実装面積7割削減[11/06/27]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 17:29:36.60 ID:vhBKTxcc
いそげー
これはすごい
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 17:33:55.87 ID:nH+IXnS7
頑張れー
これで、ノートパソコンとか色々大容量化できるな
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 17:34:42.16 ID:GLnaoLcY
なんだかわかんないけど 良さげじゃん
頑張れ、国産エルピーダ!
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 17:37:47.23 ID:jhZFVzVG
言葉の意味はよくわからんが、なんだかすごい発明だな
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 17:43:52.76 ID:rMMPKlHQ
Ivy Bridge か?
夜も安心
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 17:50:01.21 ID:mF7qx5Vr
七割削減ってすごいな
「に」の間違いじゃないのか?
面積7割削減で動作時電力2割削減か
すごいねえ
板から球体みたいな??? ●
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 17:54:17.86 ID:EujtN75/
面積が小さいとアクセス速度がはやくなるな
スパコンでも使えるとすごいことが
実装面積7割減って、どんだけ端子が細かいんだろ
広島と秋田か。あまり効率的に見えないけど何か理由があるんだろうな。
盗まれんなよ隣国に
>>15 微細化じゃなくて積層化だから細かくはなってないんじゃね。
エルピーダには半導体しかないから、それだけ真剣勝負になるって事だね。
あれもこれもと色んな事業手掛けている大企業とは、意識も違ってくるから。
nmとかの大きさは?
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:00:48.68 ID:I2ohpQfD
絶対サムチョンがパクリに来るな
量産レベルじゃなければどこでも研究してる
もちろんサムスンも研究はトップレベル
さすがにスマフォのパクリとは違うぞ
gj
>>19 これが理由でSAMSUNGはHDD事業を売ったんだろうが
EUの独占禁止法の件はどうなったんだ
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:06:38.44 ID:9NPhTSVI
gj
flashの技術の転用か。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:18:02.85 ID:6/RZM1pW
サムスンやハイニクスにパクられるなよ、
絶対に。
エルピーダ「あ、ぱくられた」
菅直人と孫が韓国に売りたくて狙ってます。
>>24 いくらサムスンでもDRAMをHDDの代わりにはしない。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:31:52.45 ID:3DXqjQ3L
アイデアは昔からあった。
サムスン「オレが考えたのにエルピーダがパクッて勝手に作った!
だからクロスライセンス結んで金よこせ!」
こうですか?
立体っていうから3次元半導体かなと思ったら
平面を積み上げるやつか
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:53:00.81 ID:FSCzLCjv
秋田はじまったな
いや、はじまってください
nvidiaの目指してたトンネルはエルピーダが開通したか
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 18:58:55.31 ID:JIO/JBuP
サムスンも滅亡間近だから必死でパクってきそうだ
気をつけろよ
管首相に、エルピーダはそろそろ潰されるな。
トヨタもやられてこのざまだ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 19:14:37.98 ID:z3ZO4pEA
簡単に言うと、小さくなって消費電力が下がると言うことなのか?
そんなにすごい事なの?
>サムスンも滅亡間近だから必死でパクってきそうだ
管首相の命令で既に情報提供。
>そんなにすごい事なの
凄いかどうか国民が気づく前に、首相命令で韓国へ情報開示。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 19:19:49.58 ID:z3ZO4pEA
モバイル機器のメモリが高容量化できるな
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 19:21:02.37 ID:iKbhYi5I
いよいよ能動領域も3Dか、感無量
首相が韓国への情報開示のためエルピーダを視察することになりました。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 19:41:23.65 ID:TWBII8bv
Flashなんか昔から有るんだが
インテルがもっと本当に立体なCPU作ってなかったっけ
>>13 日本人が関与していたボールセミコンって会社があったけど、消息不明です。
両面実装16GBモジュールか。想像しただけで先っぽがヌルヌルしてくる
かなり昔の説明では、エッヂングを多層化するような話だったが
元記事の表現とはちょっと違うか。
いずれにしても何となく期待がもてそうな話でよさげ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 19:55:51.50 ID:aNDA89dz
上から見て■■■■■■■■
横から見て−−−−−−−−
が、積層で三 (旨く表現できない)と省スペースになっても
挿すスロットの基板のサイズは変わらないんだろうな〜
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 20:00:54.95 ID:Go0t19EX
オンボード”RAM”になるのかな。
4Gくらい最初から載ってても良いな。
>両面実装16GBモジュールか。想像しただけで先っぽがヌルヌルしてくる
俺の先っちょは、チンカス16積層だぜ。
想像して、もっとぬるぬるしろ
立体積層の半導体は、バブルの時代から研究されていた。
しかし、平面のまま、細密化したほうが良かったので、実用化されなかった。
いま、平面の細密化が限界にきたんだろ
トヨタに続き、首相に潰されるエルピーダのスレ。最後の灯。
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 20:05:49.50 ID:DDOA0Fre
サムチョンが年俸3倍くらい提示してキーマン 技術者引っこ抜きにかかるぞ。
気をつけろ。
技術保有者を社内で分散させろ。
キーマン一人に全てを握らせるな。
>>50 モバイル用はBGAとかのパッケージになるからスロットなんて使わないぞ
>>55 ほとんどクロスライセンスだよ
IBMとかにも大金積んでるけどな
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| ̄ ̄| !
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冷やすときは上にヒートシンクを載せればいいのかな?
>サムチョンが年俸3倍くらい提示してキーマン 技術者引っこ抜きにかかるぞ
情報流すやつの多くは、窓際のお荷物社員。
キーマンじゃなくたって、会社の資料はパクれるからな。
7割に削減じゃなくて3割に削減だから、これは凄いなあ
熱って大丈夫なのかな?
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 20:31:20.27 ID:1w2XW2U7
サムスン滅亡
>7割に削減じゃなくて3割に削減だから、これは凄いなあ
1/4だって つまり25%
ソフトバンクと、管首相の支援のおかげで、サムスン不滅
4枚重ねたんだからそりゃ面積7割減にもなるわ
これに、ロジック重ねてワンチップ化狙ってるんだっけ?
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 20:51:28.99 ID:z2sJ7uMJ
おお、モバイル系にはもってこいのDRAMですな・・・(´・ω・`)
何でも菅に結びつけるキモイ人が多いな・・・。
そういうのって変なカルト宗教信者なんだろうけど、人生終わってるね。
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 20:58:46.40 ID:Ltu93fQc
積み重なると放熱がうまくいかないなんて事はないのかな?
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 21:04:47.51 ID:GiTgZQOf
さすがはモスピーダさんやでぇ〜
やってる事は凄いんだろうけど、仕組みとしては簡単なアイデアなんでしょ?
メモリを2枚重ねてハンダかなんかでくっつけた、親亀小亀メモリーの完全版?
多分。
積み重ねたこと自体は新しいわけじゃなく
ワイヤボンディングじゃなくてTSVでつないだことが新しい
今回はメモリの積層に用いられたが
将来的にはCPUとDRAMをつなぐといったように
ロジックLSIとメモリをつなぐことも期待されている
これから注目される技術で多くの企業が研究中で
ついにサンプルが出てきたってこと
>>70 チップに穴をあけて、その穴に導線通してチップ同士をつなぐ
まあ仕組みは単純
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 21:10:31.16 ID:DYYV76NQ
価格激高で普及せずそのうちパクられて終了パターンです
TSVって結構前からあるけど量産ってまだだったのか
IBMとかのイメージ
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 21:15:51.33 ID:h42QPDmm
>広島工場(東広島市)で電極を形成し、子会社の秋田エルピーダメモリで
>立体構造に組み立てる。量産時期は未定で、顧客の反応に応じて決める。
>
こんなことやってて赤字にならないほうがおかしいよな。
運送費以上のメリットって何だよ。
又,技術者がヘッドハンティングのターゲットになるのですね。某企業の。
ECCも乗せてくれよ
CPUとDRAMとNANDを積層化してパソコンがmicroSDサイズに
今後特にビデオ分野でTSVは普及していくからな
とりあえず先行できたのはいいことだ
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 21:31:26.68 ID:zgEWsN+f
すんごい熱出そう
>>38 従来の大きさにより大きな容量が入れれる
単純に大容量化への技術だね。
今までは配線を細くしたりトランジスタを小さくするだけだったので、
完全に別のアプローチによる小型化なんで凄い事よ。
考え方自体は10年前にはあったと思うけど量産化はまだどこもしてないはず
>運送費以上のメリットって何だよ
オナニーがメリット。
すげー
>何でも菅に結びつけるキモイ人が多いな・・・。
お前が一番キモイ
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 21:45:14.56 ID:6xKlQyFJ
<*`∀´> チョッパリ話があるニダ
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 21:46:45.08 ID:UxhXOYNl
どうせ売国民主がこの技術をうばってチョンコに売るんだろ
2カ月後にはチョンコ企業からのうのうと売り出される
それが売国政府のお仕事
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 21:55:40.83 ID:GHt9hsEJ
冷却とか難しそうだな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 21:55:51.41 ID:IPNPFI6o
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:10:13.27 ID:aAxst6TC
>>11 よく見ろ、面積削減だ。
その分体積はそこまで変わらない。
立体にするとはそういうこと
↑馬鹿発見
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:17:22.06 ID:h42QPDmm
韓国の国旗の赤青のウンコのまわり飛んでるハエみたいなところが
起源だと言い出しそう。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:21:12.98 ID:L4lhlR71
>>75 リスク回避もあるが、組み立ては人件費の安い地方でやるのが普通
商品価値/重量の比率を考えたら、半導体ほど輸送コストの割合の低いものはない
>韓国の国旗の赤青のウンコのまわり飛んでるハエみたいなところが
>起源だと言い出しそう。
ハエ=韓国
ウンコ=日本
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:26:14.10 ID:IcOo+BqM
これだけ小容量化と省電力化となるとRAMの有効活用が進むかな。
いまより積極的にRAMが使われるようになると凄いねー、あとは価格か。
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:27:09.30 ID:qQrpIAue
これ昔からエルピーダが研究してたけど
やっとモノになったのか?
フラッシュメモリの市場開拓はウチがやってあげて、
東芝さんに感謝されておりますじゃ。
エルビーダさんにもウチと技術を共有して、
一緒に市場を開拓することを薦めますのじゃ
とかどこかから聞こえてきそう?
メモリは積層化達成か。
ならプロセッサもとっととやってくれ
次世代ゲーム機とかで
プロセッサは入出力ピン数がな・・・
>>11 1/4になってるから75%削減≒まあ控えめに70%って事でしょ
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:55:53.89 ID:49yKQ/jE
プロセッサは発熱も考えなきゃいかん
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 22:58:20.72 ID:u3f91sjM
詳しくないから知らんのだが、メモリでは発熱って問題にならんの?
発熱問題は解決されたからこそサンプル出荷なんだろうさ
>>59 窓際社員にニセ情報掴ませて、サムスンに3倍の報酬で引き抜いてもらう。
厄介払いと情報かく乱が出来きるぞ。
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 23:08:25.67 ID:2KJEnHqh
>>93 半導体の組み立てを人の手でやると思ってるのか
これMacBook Airとか薄型ノートのオンボードメモリに最適じゃね?
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/27(月) 23:43:33.17 ID:dQLv0fO9
値段高くなるならいらない。
現行製品でいい
地方に工場建てる理由は空気がきれいだから
人里はなれたど田舎の山の中とかにぽつんとでっかい工場gggg
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 00:11:15.62 ID:0m4LxVNt
>>110 半導体工場は地下水が得やすいところに作るんだよ
というか、誘致してきたのは酒じゃないほうの中川さんだけどねwww
小さくなるのは判るが、なんで消費電力が減るんだ?
信号をチップの外に出すと、静電気として長い配線に蓄えられる電気を
いちいち充放電してやらないといけないけど、チップ内で引き回すだけだと少しで済む
一秒間に何億回も繰り返すと莫大な量になるからね
専門的に言えば寄生容量が少なくできるから
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 00:31:05.18 ID:dKgGvrsk
うちの一眼の基板にもこれがほしいな
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 00:33:21.88 ID:/uWpOF9D
技術をサムチョンに盗まれないよう
>>113 パッケージのワイヤの寄生容量なんか知れているだろ。
消費電力を決めるダイの回路の容量は変わらないはず。
>>116 外に出そうとするとパッドやらワイヤやらパッケージやら色々付くからな・・・
チップ内だと出力側のドライバー回路あまり大きくしなくても駆動できるかと
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 01:23:07.43 ID:0JaGSly+
え、つまり混載プロセスを使わなくてもロジックLSIと
大容量DRAMを単一のパッケージに統合できるってこと?
物理的なインタフェースを標準化すれば、ロジックLSIとDRAM容量(仕様)の
複数の組み合わせをパッケージングだけで行えるから、組み合わせに応じて
高コストなマスクを作る必要が無くなるって話?
実装面積も減るし、(DRAM、Flashの)スペックが異なる複数の端末を、
同じ基盤で開発できるから、設計におけるコスト削減と基盤の単価を下げられるとかその程度?
良く解んないけど、何が嬉しいの?
119 :
名無し:2011/06/28(火) 01:46:27.74 ID:mepYNezM
ここはNANDにももっと力を入れればいいのにな
技術力からしてNANDフラッシュで東芝超えも可能だよ
>>118 実装面積が減るって、用途によっては最重要な項目なんだぞ
性能が落ちてコストが上がってもそれが求められることも多いのに
つまり、一階の家から、二階、三階建ての家にすることで、移動が楽になったってこと?
エルピタン頑張ってー
技術盗難、産業スパイには気をつけてくださいね
(=´∀`)人(´∀`=) という素振りで近付いて、
<`∀´> ホルホル だったりしますから
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 03:23:17.06 ID:2TpiJVT5
「チャべチュ〜ニダ」と叫ばれてサヨクや鮮人が叫び
「1ぐらい馬鹿が入ってもいいだろう 社会対策費だと思えばいい」と入社
させてしまったのが日本企業の失敗
1人で研究は出来ないが、情報の盗み出しは1人で出来るんだぜ
トヨタに続き、首相に潰されるエルピーダのスレ。最後の灯。
東芝の技術を韓国に持ち出した奴は、国家反逆罪にするべきだろう。
もちろん、入社時の身元保証人も一緒に牢獄に入れるべき、
サムスンに朴られて、どれだけ税収が減ったか
CPUとDRAMでこれやるとCPUと超広帯域メモリをワンパッケージ化出来るな
↑インテルが先に、ぴゅぴゅっと中出しして終わりじゃない?
東芝と組んでゲーム機のCPUに入れる事すら、間にならない。
韓国の男こそ本当のサムライ(勇者)だ。
日本の男は精子の薄い哀れなオカマだ。
韓国人男性の精子の味はマッコリの味、オカマだらけの日本人の男の精子はトンスルの味、
私の学校では韓流ブームの話題で持ちきりです。
結婚するなら韓国男性に限ると皆が言っています。
韓流ブームのおかげで解ったことは、韓国男性は
勇者のサムライで日本の男性は、臆病でブザマなオカマだということです。
韓国男性は徴兵制と愛国教育で愛する国と愛する女
の為に、命を捧げて戦う命知らずのサムライです。
日本の男性はジェンダーフリーと反日教育で、戦争になったら
女達を捨てて、自分だけ逃げ出すブザマなオカマです。
しかもオカマ化教育の徹底で精子の数も減少したんですよね。(笑)
女の本心は命がけで自分と子供達を守ってくれる韓国人サムライの
お嫁さんになって、優れた子孫を残したいと願うのです。
間違っても日本のオカマ達の負け犬劣根性だらけの、劣等種の子供を生みたいとは
思いませんよ。 (笑)
サムライや武士道は日本の文化でしたが、それは過去のことです。
今ではサムライや武士道や剣道は、韓国の文化と言えるようになりました。
放射能で汚染された日本のオカマの薄汚れた精子で子供を作ると、一つ目の赤ちゃんが
生まれるで。(大爆笑)
これからの日本にはブザマなオカマ文化と放射能汚染が残るだけ。(爆笑)
韓国人男性の濃い精子で子孫を残そう日本女性の会。
日本のオカマから日本女性を解放する女性の会。
世界に広めよう日本のオカマ文化。
>>127 wide I/Oの研究開発はIntelとメモリメーカーが
共同でやってる分野だから
Intelだけで完結しちゃうことは無いかと思う
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 17:42:14.93 ID:IYijpHGi
>>53 > いま、平面の細密化が限界にきたんだろ
半導体製造装置メーカー各社も概ねその認識で一致している。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 17:46:06.91 ID:IYijpHGi
>>58 そこまで分厚くねぇwww
32層とかになったら4層に1層ぐらいの割合で放熱用の金属層を挟む必要ありそうだけど。
これでもっとシェア拡大だ
DRAMの微細化はいつまで続くんだ
ポストDRAMはReRAM?PRAM?SpinRAM?
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 19:35:26.53 ID:mSs2p9jq
配線が短くなるということは、発熱も少なくなるからいいね。
がしかし、お高いんでしょう?
高くても買ってくれるだろう
そういうのを作らなきゃ半導体業界では死ぬ
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 19:49:04.00 ID:QYm5Z0m2
朝鮮日報で失敗するといっていた奴だな。コレ
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 20:00:08.70 ID:PcelQ7yN
>>128 そんなことよりお前の国のサムチョン潰れるかもしれないぞ。
早く国に帰れよ。
あ?もしかして北のほうだった?
>そんなことよりお前の国のサムチョン潰れるかもしれないぞ。
サムスンは、孫社長と管首相が応援してくれるから潰れないニダ。
管首相は、仮設住宅を本国のサムスン建設に6万個も注文してくれたニダ。
管首相の円高マンセーで潰れるのは、お宅のエルピーダ、ニダ。
サムスンは立体8層が間もなくニダ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/06/28(火) 21:37:05.94 ID:22dqIOkx
昔のHDDよりも大容量になってるがな。
>昔のHDDよりも大容量になってるがな。
昔のHDDは1MBからあるニダ。一般の個人に普及したのはSASIの20MBからにだ。
>>134 当面どいつもDRAMを置き換えることは不可能。あまりにもDRAMが安すぎる。
今のところNANDフラッシュとDRAMは当面続くだろう。
その代わりそこら辺のやつはNORフラッシュを置き換える方向に動いてるとこが
多いような。
韓国の男こそ本当のサムライ(勇者)だ。
日本の男は精子の薄い哀れなオカマだ。
韓国人男性の精子はマッコリの味、日本オカマの精子はトンスルの味。(爆笑)
私の学校では韓流ブームの話題で持ちきりです。
結婚するなら韓国男性に限ると皆が言っています。
韓流ブームのおかげで解ったことは、韓国男性は
勇者のサムライで日本の男性は臆病なオカマ(ホモ)だということです。
韓国男性は徴兵制と愛国教育で愛する国と愛する女
の為に、命を捧げて戦う命知らずのサムライ(勇者)です。
日本の男性はジェンダーフリーと反日教育で、戦争になったら
女達を捨てて自分だけ逃げ出すブザマなオカマ(ホモ)です。
しかもオカマ化教育の徹底で精子の数も減少したんですよね。(笑)
女の本心は命がけで自分と子供達を守ってくれる韓国人サムライ(勇者)の
お嫁さんになって、優れた子孫を残したいと願うのです。
間違っても日本のオカマ達の負け犬劣根性だらけの
劣等種の子供を生みたいとは 思いませんよ。 (笑)
サムライや武士道は日本の文化でしたが、それは過去のことです。
今ではサムライや武士道や剣道は韓国の文化と言えるようになりました。
放射能で汚染された日本のオカマの薄汚れた精子で子供を作ると、
一つ目の赤ちゃんが 生まれるで。(大爆笑)
これからの日本にはブザマなオカマ文化と放射能汚染が残るだけ。(爆笑)
韓国人男性の濃い精子で子孫を残そう日本女性の会。
日本のオカマ(ホモ)から日本女性を解放する女性の会。
オカマ立国日本を世界に広める市民の会。
TSVかな?