【経済政策】ギリシャ追加支援12兆円超か パパンドレウ首相見通し[11/06/20]

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158名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 23:51:41.60 ID:VSUdwN9K
今はEU内の生保国家だな。
このギリシャというのは。
今まで 蟻とキリギリスの キリギリス役に徹してきたんでしょ。
何か名前も似てるし。
159名刺は切らしておりまして:2011/06/20(月) 23:58:55.76 ID:1lbXA1In
この追加分だけで、ギリシャ人一人当たり100万円以上だな。
ドイツしっかり、このナマポを支えろよ
お前今まで儲けたんだから。
160名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:25:22.24 ID:uLsaNg/K
ユーロは今が正念場だな。
その次は連邦債務上限が引き上げられるかがデフォルトを左右するドル。
そして最後に特例公債法案が成立するか否かの円。
161名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:36:19.26 ID:mrGfF82a
67歳まで働く生真面目で勤勉有能なドイツ人が、非効率で不真面目な上にシエスタ付きのギリシャ人を養うのか?
しかも定年は55歳だが? なのに財政改革は頓挫しかけてる、獲得権益を離したくない連中ばかりだってさ。
JALみたいに最後の最後までゴネ抜いて、寄生してる親木を枯らしてしまうんだろうな……

ギリシャ人じゃなく、お前らヒキニートのことなw
162名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:41:12.06 ID:gGbzf26c
もう体売るしかないだろ
そのままで返す気ないんだから
163名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:44:07.93 ID:ypNXulUq
ドイツはギリシャ死んでもいいけど、金貸してるドイツ国内、欧州各国の銀行は助けないとって思ってそう
164名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:51:00.84 ID:qcnrJcIR
たかが12兆でユーロ守れるならドイツには得な取引じゃね
165名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:52:36.23 ID:qcnrJcIR
まあ失うものがない連中は強いな
日本もいずれ
166名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 00:54:53.78 ID:4o4LD70Y
>>164 アジア経済を守る為に日本が韓国に12兆だすようなもんだろ
167名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:11:30.37 ID:YO9AexPD
極端な緊縮財政を受け入れて海外から支援をもらう
素直にデフォルトする

さて、ギリシャはどっちを選ぶのだろう?
168名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:34:12.99 ID:Ryri93Za
ウィーンイニシュアティブw

「民間金融機関の自主的な新発債への乗り換えを支持する。」だつて、

どこが、自主的なんだ?
169名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:34:40.43 ID:YR4tFjhm
返済できないだろ。
ただ、デフォルトを先送りしてるだけ。
どっかで患部を切り捨てなきゃ全体が死ぬのに。
170名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:38:11.34 ID:B+pDg87a
ユーロからギリシャを追い出せ。
171名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:50:24.27 ID:URS7zPFl
ギリシャをユーロから追い出すと
債務状態のヤバいポルトガル、イタリア、スペインあたりも出ていかなきゃならなくなる
ユーロの規模が小さくなるんで可能なかぎり避けたいんだろう
172名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 01:51:30.48 ID:/azhDTPY
やっぱニートは根絶しないとだな
173名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 02:00:58.11 ID:Q2hxRbRp
これでリスボン地震の再来がもしあったら、どうなるのやら……

174名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 02:05:53.15 ID:hYjIU4tk
ドイツがウザいからはやいとこユーロ高になってくれ
日本と産業被りすぎだから目障りだわ
175名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 02:06:12.58 ID:31M3jmP9
>>166
現状、ユーロ安でドイツ産業界は濡れ手に粟だから全然違う。
176名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 02:20:25.62 ID:57oi2BIA
>「国が破産したり、共通通貨ユーロから離脱したりすれば、家庭、銀行、そして
>国の信用にとって壊滅的な事態になる」

それはウソだな。
かつてデフォルトしたロシアやアルゼンチン経済はその後復活してるし、
ユーロから離脱して自国通貨を自国通貨発行権を取り戻すことは、
自国経済に適した金融政策を可能にし、自国経済の独立性を取り戻すことを可能にし、
したがって自国経済復活の要なのかだから。

結局、大不況期にもかかわらず緊縮財政を要求するこの手の妄言は、
単に金融業界=金貸しの利益を守らんがためのものでしかないことはまるっとお見通しなんだよ!!m9( ゚д゚)、ビシッ
177名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 02:23:13.14 ID:X34CYLe/
>12兆円超

東電原発事故賠償金より遥かに安いじゃない

178名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 02:40:09.83 ID:4XDMPRlI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E3%81%84%E5%A4%AA%E9%BC%93
25年前くらいのギリシャを旅した時の旅行記で、
公務員の待遇が異常に良くてこの国は大丈夫かなんて書いてあった。

みんな分かってたはずなのに結局は破滅してしまうものなんだな。
日本は大丈夫なのかな。
179名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 02:41:12.88 ID:BRCI1d/m
>>176
ロシアもアルゼンチンも復活できたのは資源があったから。
ロシアなんて何年地獄を見たんだよ。
観光以外産業が全くないギリシャがドクラマに戻ったら誰も信認しない。
資金調達なんて不可能になる。
180名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 03:31:43.56 ID:n/6LNRl7
ドラクマって名前がかっこいいから戻そう
181名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 03:58:00.30 ID:lirUI5sW
>>174
覆る要因が全く見当たらない
日本の場合度を過ぎた欲ボケ企業が足引っ張り過ぎだしな
182名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 04:59:23.07 ID:Ryri93Za
ドイツ企業と日本企業
投資不適格となったGMを外してから、
VW買いのトヨタ売りは普通にあるポジションですお
183名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 06:16:42.01 ID:tJTIiuJs
管理通貨制度ってそろそろ終わるん?
184名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 06:38:19.75 ID:dzn3HTcX
なんで世界がこうなってしまったかと言うと、要は
本来金を持ってはいけない中国のような国が為替操作などで金を溜め込み
日本のように良く働く国なのにも関わらず中国やアメリカの外圧で雇用や
製造業が押しつぶされているという、この不均衡が原因だろ。

中東だって原油掘るだけで遊んで暮らしていけるという構造がおかしいわけで。
よく働く国が普通に幸せになれるという、ごくフツーの状態に戻さないといけない。
185名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 08:58:41.18 ID:vWSss5zH
イツデフォルト来るの?
186名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 09:00:13.46 ID:+stPVsL3
多分、年内じゃないかと、私は思う。
187名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 09:09:55.09 ID:xp+dWTvh
たった12兆で大丈夫か?
188名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 09:18:54.91 ID:CkDLjZvy
>>184
別に、血眼で働かないと駄目だとか思ってるから、豊かになれないんだよ。
楽して儲けるのが商売なんだけどな。

苦労を必ずしろとか馬鹿がやること
189やるっきゃ騎士φ ★:2011/06/21(火) 09:54:23.40 ID:???
スレタイは
×【ギリシャ】資金調達に向け国有財産売却の準備を開始[11/06/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308617584/l50
◯【経済政策/ギリシャ】資金調達に向け国有財産売却の準備を開始[11/06/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308617584/l50
です。

というより、本当はニュース国際+にたてるつもりでした。
申し訳ありません。
190やるっきゃ騎士φ ★:2011/06/21(火) 09:55:11.31 ID:???
>>189は誤爆です。失礼しました。
191名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 11:21:38.54 ID:wlB/tYu9
>>13
税金納めない背景に闇マーケットがある、 消費経済の2割とかいうから相当なもんじゃ
その闇マーケットに警察や公務員が関与してるからどうしようもない
こういう市場や不正の恩恵を受けるのは富裕層の側だというのが軌道修正も難しい実態、
公務員が胴元なら詰んでも詰まない将棋


この先、日本もこの路線に行くんじゃないか
消費税が上がり、消費は低迷して正規の流通は廃れていくんだし
192名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 11:57:53.43 ID:F1ubnngN
>>184
豊かさの考え次第じゃないか。
カネを豊かさの指標と考えるなら、輸出先と通貨同盟を組んで債権の吸い上げ体制を確立すればいい。失業の輸出になるが。
モノを豊かさの指標と考えるなら、貯金崩して貿易を楽しめばいい。為替も下がってまた仕事が増える。
193名刺は切らしておりまして:2011/06/21(火) 21:57:43.96 ID:If5N4deh
ギリシャがデフォルトになったら何で円安になるの?
194名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 05:37:06.06 ID:9bh9muCE
>>193
ギリシャに金貸してる金融業者は米系が多いが、ギリシャデフォルトでそいつらに信用不安がおこる。早い話金融業者の顧客が「金返せ」とくるわけ。
で、手元にドルを用意しておく必要があって、ドルの価値が騰がり連れて円安になるかも、という話。
195名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 06:58:38.35 ID:PLIiVI4L
>>194
その金融機関が、何故か円を手元に大量に寝かせてれば、そうかもな
196名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 07:25:22.58 ID:1NIMT7HC
これギリシャ内部が緊縮財政でほぼ壊滅状態だから、国民がみんなで壊滅すれば怖くないって事でデフォルトを選びそうだな
197名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 07:52:14.82 ID:i1MgwnFP
>>184
外圧できるだけの努力や工夫をしてるじゃないか
アラブだってその利権を守るために努力してる
日本だって水資源が豊富だからこれだけ発達できた面もある
 
悔しかったら戦って勝って結果を出す
 
これだけだよ
198名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 08:04:45.93 ID:rwpVSmxv
>>196
ああ、 国民にしたって、壊滅した後で、0になったあとEUに支援求めればいいわけだしな
夕張支援する全国の国民みたく、 EU民はクソあたたかいかもしらん

債権の押し付け合いか、これから暫く・・
199名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 08:14:54.44 ID:i1MgwnFP
>>196
鎖国しるならともかくEU地域と取引していくなら、インフラとか絶対必要な利権奪われるだけだがな
そういう公共料金が上がると、中間層より上は出ていく ますます貧しくなる
そこでギリシャの政治家もまるっきりバカじゃないから対抗国を用意する
中国、ロシア、アメリカ、韓国
このあたりかこういう事態にちょっかい出して儲けようとする国は
 
ここまで読んでEUは悩んでるんだよ
200名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 08:33:56.50 ID:HPVi43F9
>>196
現時点ではギリシャは壊滅してないでしょ。
借金して贅沢してるのであって、別に切り詰めた生活はしていない。
で、切り詰めろと言われたらNoと答える。
ブラジルと同じかな。一時的には大混乱に陥るけど、それはそでまっとうなスタートができる。
201名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 09:07:12.82 ID:9bh9muCE
>>195
いやギリシャに手を出してなくても金融不安は連鎖するから円資産の取り崩しはおこる。
といってもなぜか「安全資産」とみなされてる通貨だから、激しく円安にはならんだろうな。
202追い貸し最悪:2011/06/22(水) 10:25:31.32 ID:Nccu2eGp
20%近い金利で追加支援する方もどうかと思う
本気で助けてやるなら低い金利で支援しろよ
助ける気はなくその間の金儲けだろ
結局は不正やってたんだからデフォルトはしょうがない
ザマーなんだろ
203名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 11:00:36.02 ID:ZOvdI8ht
つーか、実際危機が表面化してから円高にしかなってないわけだがw
204名刺は切らしておりまして:2011/06/22(水) 16:40:20.12 ID:W3Q6pxy+
>>202
リスクをとりにいくのだから、20パーは当たり前
嫌なら、借りなければ良い

貸してあげると言うだけでも、十二分に人助け
205名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 22:24:01.02 ID:W73aCaeC
>>204
いやいやwww 人助けって
奴隷貿易というんだよこうゆうのは
206名刺は切らしておりまして:2011/06/26(日) 22:27:59.65 ID:imOfi/Kx
EU下の銀行が国債買いまくっていたんだから
EUも救うしかない

まあがんばれw
207名刺は切らしておりまして
デフォルトはないでしょ
払うのはギリシャじゃないんだし