【自動車】ホンダ、新型シビック・ハイブリッドは販売面でトヨタのプリウスの相手にならず [11/06/15]
1 :
備餡子φ ★ :
2011/06/20(月) 02:20:37.52 ID:???
フロントは前衛なのにケツは古くさいまま。 燃費以前に欧州じゃこういうチグハグさが有ったら売れんだろ
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 02:33:30.79 ID:XaEfFTcH
カタログ燃費より 室内空間優先にすればいいのに
5 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 02:37:39.34 ID:47c0fL0N
ホンダ車のエクステリアは自動車メーカーのなかで断トツ不細工
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 02:37:42.96 ID:MZrMOruP
プリウスの相手はインサイトだとばかり思ってた
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 02:39:45.53 ID:uqNs87t9
だってカッコ悪いんですもの
>>2 先代は欧州でも売ってたみたいだけどこれも投入すんの?
今んとこまだだよな
てかガワもだけど欧州でこのクラスでこの安っちすぎる内装は通用するはずもないわな
マツダのスカイアクティブエンジンは公称でリッター30kmとなっている けど、ホンダのハイブリットはそれよりは勝っているんだろうな?
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 02:43:34.49 ID:iGGeRYQx
12 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/20(月) 02:51:07.60 ID:HPtuMPdC
ハイブリッドだからってなんでも一緒くたに語るのはおかしいだろ。 シビックHVとプリウスのスペック詳細とか知らんけど。 まぁどちらにせよ単純比較でもいいからトヨタを抜くスペックを持つ車種を一台でも投入しないとな。
レジェンド、インスパイア、アコード、どれも車格は同じって ホンダって日本でセダン売る気無いんだろな。 アコードもうちょっと小さくしたら!
14 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 02:55:33.54 ID:hQeG/42d
なんで現行インサイトと比べないんだろ 本田ハイブリッドのフラッグシップはインサイトなのにwwww ミスリード記事丸出しっすなー、よほど分が悪いのかぷ利うすは
15 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 02:55:42.30 ID:5+RR1T+E
プリウスの技術ってほんとに凄いな もう三世代目なのに勝てる車が出てこないもんな パクリようが無いほど凄い技術なんだろうな 日産にはあんまり期待できないし ホンダにはもう少し頑張ってほしいものです
16 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:00:00.48 ID:hQeG/42d
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:12:04.92 ID:hQeG/42d
北海道でレンタカーを借りたけど、トヨタ系列以外のレンタカー屋もプリウス を扱っているんだよな。
20 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:15:52.04 ID:hQeG/42d
>>17 アメリカのレクサス不具合と同じパターンだな
証拠をつかめなかったんで、すべてドライバーのせい、という。
こえー
ステアリング不具合の動画とかみてみ、これでもトヨタはリコールしてないんだよ?
なんでもありだよね
ホンダ車は、エアコンつけたらハイブリッドにならないって本当なの?
22 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/20(月) 03:18:28.19 ID:HPtuMPdC
>>16 >>17 でいともあっさり否定されてるじゃんw
そもそもブレーキが効かないとかおかしいし、そこまで暴走したらニュートラに切り変えるなりエンジン切るなりするだろ。
プリウスに限らずエンジン目一杯回りっ放しでどうにも手の施しようが無い状況になんてそうそうならないよ。
23 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:19:27.51 ID:bYwjkDuH
プリウスのブレーキは100%回生じゃないもんな。 ブレーキがきかないってことは無い。普通の車のようにブレーキがきく。
25 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:22:07.53 ID:hQeG/42d
26 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:26:36.31 ID:bYwjkDuH
>>25 リコールの案内出てるのにディーラーにもって行かずに放置、
挙句にネットに動画アップするとは、オーナーアホ過ぎる。
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:29:58.19 ID:RakKorbz
>>18 このビデをアメリカに持っていって即裁判で100億円以上は獲れるよ!
この車を船便で米国に運んで、ニューヨークで事故る方が凌ぎになるか。
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:30:11.06 ID:inyuC9P5
渋滞しない地域しか走らないやつが ハイブリッド買っても全く意味ないんだがw あくまで、ハイブリッド=渋滞&低速走行専用車ね。 しかも高価格分の元を取れるユーザーはゼロだから それを分かってて買うのならいいけど。 あとハイブリッド車は、中古車市場では付加価値分の値段で買い取らないからね。 年配者は「ハイブリッド」という言葉を、なんか特殊なすごいもんだと かっこいいもんだと思ってるようだが 単に、わざわざ二種類のエンジンを積んで重くして燃費悪くして 価格と故障確率も上げてるだけだから。 あとハイブリ車は 事故時の救助では救助隊に感電の危険性があるので ないことを確認してからの救助開始になるので その時間の差で生死分けるからねw
29 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:30:34.29 ID:hQeG/42d
>>26 リコールも何も、最初気づくはずだよな、トヨタの技術者は
右にいっぱい回しただけで異常振動だもんなあ・・・
それでも市場にだしてきた。。
恐ろしいことだよ、これは。
>>13 北米と日本で売ってる車種を比べてみれば一目瞭然
ハイブリッドはインサイトで統一しろよ
32 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:33:26.32 ID:hQeG/42d
数売る事に固執して足元見失ってるアホとはスタンス違うだろ
普通のシビックが16000ドルぐらいからあるのに、24000ドルもしちゃ ダメだろ。 旧型の1.3L・IMAが1.5L・IMAにパワーアップしてるとはいえ、動力性能 でもプリウスには負けてるし。(足回りはともかくパワーは・・) フィットハイブリッドが何故成功したかといえばフィット+20万円だから。 アメリカでも装備を普通のシビックの廉価グレードに合わせる必要は あるだろうが、シビック+2000〜3000ドルとかやればいいのでは。
35 :
忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/20(月) 03:40:09.25 ID:HPtuMPdC
>>28 まぁ、ほとんどのユーザーは街乗りだからね。
結局、瞬間燃費というか、体感的にガソリンが減らないってことが凄いと。
トータルでどうこうってのはあとからついてくる話になってるし、
乗り潰す訳じゃないから下取りに出して買い替える事まで含めるとその数十万の差額を損得勘定に入れてない。
つーか、HV車に限らず昔からクルマってそういう風じゃん。
山にも行かないのに四駆が流行ったり、荷物も載らないRV車が流行ったりさ。
単に今のトレンドがHV車ってだけのこと。
まず日米はシビックがセダンな時点でなんじゃこりゃ?です。 数売れなくてもヨーロッパの持ってくれば良かったのに。 そうすりゃブランドは保てたよ。
37 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 03:46:16.12 ID:pWriTctm
燃費は低燃費程度でいいから B16Aエンジン級の車を出してほしい。
こんなにも新型シビックTYPE-R待望論が強かったとは
>>36 それは俺も思うが、まず3ドアありきと思うのは企業側にしてみればどうなんだろうな
イカれたホットハッチのイメージは大きいね
タイプRか・・・。 アメリカだと、Siも23000ドルぐらいからあるな。 Siは旧型ではタイプRユーロのエンジンだったんだが、アメリカでは やはりトルクがあるほうがウケるのか新型では2.4Lになってしまった。
41 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 04:10:00.83 ID:QSccPYDJ
現行モデルのシビックの方がカッコいいと思うのは俺だけ? >1のシビックって、フロント廻りがインサイトに似てね?? って言うか、インサイトのフロント廻りって、ガンダムに似てね???
>>20 >>16 の事故の続報を載せただけで何が問題なんだ
プリウスは、車載コンピュータに走行ログ記録されてるから
暴走したなんて嘘は直ぐにバレる。
朝鮮製の車には、そんな物付いて無いだろうがなw
それに、ステアリングの件は初代だろ?全く関係ないし
お前さん、頭おかしいわ
43 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 04:27:16.65 ID:hQeG/42d
>>42 なにを火病ってるのかしらんが
ステアリングすらあの程度のもんしか出せないメーカーが
ログがどうとか、ログすら信用できねーよ
そもそも、電子制御だからいくらブレーキ踏んでも、そこらへんでブレーキを
認識しなかったら、ログすら残らないわけで。
ログもなにも、もともと欠陥システムならログにすら残らないのは当然。
トヨタのEDRはアホで有名なのに何言ってるんだ
HONDAロボット作ってる暇ねーだろ。
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 04:39:54.16 ID:2I8oZ0xp
トヨタもそうだけど、 燃費のための空気抵抗だか何だか知らんが フロントガラス、寝かせすぎ。 頭はつかえるし、ダッシュボードは掃除しにくいし、 インテリアが映りこんで見にくいし・・・・ 良いことは1つも無い。
47 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 04:41:14.86 ID:hQeG/42d
電子制御に頼りすぎるのは危険なんだよな ブレーキ踏んでも、ソフトウェアが正常じゃないと、認識しなかったら終わりだからな ホンダ方式はどのようなソフト使ってる貸し欄けど、トヨタよりはましだろ
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 04:45:53.73 ID:nvCfiMke
まったく恥ずかしいなホンダ・・・後から出してプリウスより燃費も価格も 高いって誰が買うんだよ?キチガイか?
>>43 電子制御が信用できないなら、車も電車も飛行機も乗らないほうが良いぜ
50 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 04:54:07.15 ID:xjoLarW4
HVは、軽量化、小型化が難しいとトヨタ自身が認めている。 燃料電池車は、HVより、組立部品が少なく、製造コストでも有利。 小型車にも、向いている。 2011年1月4日(東京新聞)→「トヨタFCHV-adv 2014年に一般向け販売へ」(トヨタ FCEV 2014年で検索して)
51 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 04:55:05.46 ID:xjoLarW4
52 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 04:58:01.75 ID:hQeG/42d
>>49 鉄道や飛行機は、何重にもバックアップがあるんだわ。
既存の車は、ソフトウェアが暴走したら終わり。
とくに、トヨタのハイブリッドとかは危険、電子制御に依存しまくってるんで
プリウスなんてとくにそうらしい
ブレーキペダルも、すべて電子制御らしい、だからバグると暴走するわけ。
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:02:22.93 ID:6N7tuHYc
ブレーキペダルも只のスイッチなのか?
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:07:42.71 ID:hQeG/42d
>>53 トヨタの方式はそういうこと
電子制御に頼るということはそういうこと。
電子制御に頼りすぎると怖いよなあ、ソフトがバグっただけで制御不能
そんでログに残らなければ、車に不具合はないってことにされてしまうからな。
わずかな燃費のためにそんなリスクを負うなんて馬鹿ばかしこと。
ステアリングとブレーキは油圧にかぎります。
M
一応新型シビックの話題なのに、アンチプリウスとヨタ儲の罵りあいのスレになってんな
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:17:20.58 ID:hQeG/42d
買うなら、シビックハイブリッドのほうがいいと思うよ 値段も同じもんでしょ? ホンダ方式は比較的安全なんだわ、モーターをアシストに特化しているからね モーター走行しないんで、歩行者に危険じゃないからね
58 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:18:41.06 ID:BRr3jxcT
先代と同様、走らせればセダンボディのシビックの方が良いクルマのはず。
>>54 最近の車は進歩?してるなw
三菱にAYCっていうコーナーで外側の車輪にトルクを移動させて積極的に曲がる電子デバイスがあるんだけど
センサーの故障で直進でも方輪にトルクが行って酷い目に遭った人がいるらしい
ソフトのバグだけじゃな周辺機器の故障も心配しないとイケナイ
ちなみにこのAYC昔はドリフト中にカウンターを当てても吹っ飛んでいったらしいが
人間も機械に合わせた使い方が出来ないと危ないね
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:21:07.77 ID:BRr3jxcT
>>36 セダンのシビックがアメリカでは大人気なんですが
61 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:21:15.21 ID:QJesbCit
IMAは失敗なんだから早めに切り上げて燃料電池に切り替えたほうがよい
62 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:28:09.97 ID:0bv0N3Dr
ホンダはもうだめだな 性能・デザイン・価格 全て負けてるじゃん
相変わらずのヨタ工作、スレタイまで酷いな。いいかげん任天堂やSBやヨタは2chから手を引いたら? あからさますぎてうざいわ
64 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:37:14.42 ID:hQeG/42d
>>59 ランエボに搭載されているシステム?
マジで?バグあった?
電子制御は怖いよなあ、バグっただけでドライバーにとっては有害な制御を
する可能性があるし
>>1 所詮、貧乏人がエコという大義名分で乗る車だろが
ハイブリなんて
66 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:43:49.74 ID:hQeG/42d
>>63 まあね
ホンダのハイブリッドフラッグシップはあくまでも、インサイト、だしね
このシビックはいぶりっとは、トヨタ車でたとえたら、カローラハイブリッドでしょ?
記事が幼稚なミスリード丸出しだよな、最近、メディア界が金で牛耳られているから
ほんと、信用できんよなー、そんでスレ立つあたりも、トヨタ工作員くせーし。
まあ、ホンダがトヨタ以下なのは俺も認めるとこだが、ミスリードまでして必死にホンダ叩きは
ちょっとねえ・・・
67 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 05:45:46.80 ID:Nl5uSjyk
1から読んで見ると、トヨタ信者が必死というのが良くわかります。
どう見てもホンダ信者の方が必死w 技術でトヨタに勝てないからってネット工作とか哀れ過ぎるwww
俺、シビックハイブリッド結構気に入ってるんだけど。 ミラーサイクルが嫌い、という事で力感を感じるこっちが好きだし セダンだからやったら静かに感じるから。 アイドリングストップのままずっとエアコン使えるように、電動 コンプレッサに大容量電池なら、プリウスよりはこっち買う可能性も有る。 ただプリウスよりちょっと安くないと納得はいかないかもだが。
72 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:30:03.58 ID:eLANCEmG
そもそもホンダって、公表値と実燃費の落差が激しいからなぁ・・・ プリウススレとかで、そのネタで叩こうと必死なの多いけど、ホンダはそれ以上だもんw まぁ、まともに車乗ってる奴なら常識だけどな。 ホンダは記録出すために、コースや環境、ドライバーまで徹底的に揃えまくる。 確かに記録は凄いの出るけど、一般人の実利用でそんな事も出来るわけも無く・・・w ちなみに、2代目インサイトがとんでもない記録叩き出したチャレンジングコースに トヨタのスタッフが同じ条件で2代目プリウス走らせたら、40km/Lを軽く超えて唖然としたそうなw
なんだこの記事? 朝鮮日報みたいな文章だな。
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:32:43.02 ID:eLANCEmG
>>64 んなもん、機械制御でも変わらん。
ネジ一本緩んだだけで制御異常起こすなんてあたりまえ
75 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:33:55.62 ID:FTvKTmHu
まともに車に乗るってどんな? まともじゃないってのは酒のんで車に乗るとか?
76 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:37:18.29 ID:Hk+Uh4EF
ゴミのような内装だな どこに金掛けてんだよw
77 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:39:04.16 ID:eLANCEmG
>>75 2ちゃんじゃエア免許とか、エア走屋とかばっかじゃんw
パワステ使ってる奴らが電子制御がどーとか笑えるw
78 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:46:06.06 ID:hQeG/42d
シビックハイブリッドの内装ひどいな・・・・ 北米価格が本来の値段か?
79 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:52:35.68 ID:hQeG/42d
まあ、センターメーターのプリウスよりはマシだけどな センターメータの車なんてよく買うな
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:55:21.27 ID:eLANCEmG
>>79 これもまた、車乗ってない奴の意見だなw
ナビやオーディオもハンドルの上乗せるかいww
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:56:17.98 ID:EAbLkmKG
マツダがスカイアクティブで参考にしたプリウスのエンジンって世界初の全域ストイキ燃焼なんだろ?シビックのエンジンになんか特徴あるん?ホンダってエンジン屋なんだろ?
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 06:56:49.26 ID:hQeG/42d
>>77 パワステって電子制御じゃないんだが、基本的には
油圧で補助してんだがな。
電子制御パワステは、フィーリングが悪いってことで嫌われてますが
83 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:00:39.43 ID:eLANCEmG
>>82 おいおい、どっちも補助入れてるのは同じだぜw
油圧なら安心ってか?w
競合する車なんだ…
85 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:12:34.62 ID:0XD+b1nh
>>2 ,
>>3 ワンダーシビックやシティ・ターボIIの時代から
「ホンダはフロント側からデザインを始めて途中で飽きる。」
と言われたほど尻のデザインが下手だ。
伝統なんだよ。w
3年前に出したFCXクラリティのボディで、ふつうの車も出してくださいよ。
87 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:29:13.44 ID:NqAawXww
>>13 だって日本人はセダントヨタしか買わないじゃん
日産だってセダン相当無くしたし
88 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:34:03.12 ID:BUUG3OBq
89 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:35:54.28 ID:BUUG3OBq
>>82 いつの時代の話だ?
今は電動パワステが主流
当然パワステECUによる電子制御
90 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:36:19.35 ID:hQeG/42d
>>83 いってる意味がわからんが
電動パワステは結局、電子制御を介在しているからねえ。。。
91 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:38:11.82 ID:xGikWw4X
プリ薄乗りは同じ車ばっかりすれ違って恥ずかしくないのかね
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:39:03.43 ID:hQeG/42d
>今は電動パワステが主流 しょぼい車にのってんだな、おい。。。
93 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:41:13.72 ID:BUUG3OBq
94 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:43:21.28 ID:5JNSENL9
95 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:43:38.39 ID:BUUG3OBq
96 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:48:03.06 ID:2lKmTouC
MiscrosoftのOS採用の自動車なら非常時でも安全です。 ALT+CTRL+DELを同時押してユーザーはリセット出来ます。
言ってる意味が解らんのか、あえてはぐらかしてるのか・・・w 電子制御だろうがパワステだろうが、間に補助入れてる意味での危険性っつーか安全性は同じ。 にもかかわらず「電子制御だから危険」とか言ってるバカは、酸素水がどーとか、パワースポットがどーとか言ってるのと変わらん。 オカルトはテメーらの頭の中だけでやってろw
98 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 07:57:57.88 ID:BUUG3OBq
各車諸元表にある主要燃費改善対策には大抵電動パワステが載っている。
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:00:36.65 ID:3PLcIUmS
完成度の低さ。問題はそれだけ。
101 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:08:34.08 ID:WRJHTEiC
車種板でもそうだけどンダヲタはどこでも暴れてるね
インサイトと違ってプリウスと真っ向からぶつかる商品じゃないだろ 居住性の良さだったり高速走行の安定性だったりが上回ってるなら選択する人も居るだろう 価格と燃費だけで比べるとか頭の悪い記事だな
ダサすぎる 設計者は責任もの
>>102 居住性が良く高速安定性が良い車は、インサイト以外に
いくらでもあるから、どの車とも勝負にならないから
売れないってことなんだろうな。
106 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:20:30.69 ID:hQeG/42d
>>95 うん
だから、レクサスなんて乗ってはいけない
電動パワステは車好きには嫌われるから、レクサスの販売が苦戦しているわけ
とくに高級車買う連中は、電動パワステなんかよりもフィーリング重視だろうし
そうなると油圧パワステ一本になる
フーガハイブリッドは電動ポンプで油圧を動かす方式だから、フィーリングは評価されてますけどね。
>>105 馬鹿な記事って批判しただけなんだが
なんでイチイチ噛みついてきてるんだ
>>72 アメリカは10・15モード(笑)だのJC08モード(笑)だのじゃないから。
1マイル 1.61km
1ガロン 3.785L
ぐらいだが・・。
プリウスの燃費
10・15モード(笑) 35.5km/l(一部グレードは38.0km/l)
JC08モード(笑) 30.4km/l(一部グレードは32.6km/l)
欧州複合 3.9l/100km(25.6km/l)
米EPA City 51MPG(21.7km/l) / Highway 48MPG(20.4km/l)
シビックハイブリッドは44MPGってことは18.7km/lぐらいだね。
公表値と実燃費の落差が酷く、車種によって落差の程度が変わって
来るのは日本の測定方法が悪い。
109 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:25:21.68 ID:CIMQOlp4
カローラ、ぱくってどーする! ポルシェ、ぱくれ!300万円でも飛ぶように売れるハズ。
VTECは特許切れ どこでも作れるでしょ
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:27:29.50 ID:MvDfBUTP
初代のシビックは小型の2ドア車で若い人向けの車だったけど、 ここ最近のモデルは団塊世代向けだろ。 二十代の人でこの車が欲しい人がいるのかな?
112 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:31:51.74 ID:YJR1Ed/b
113 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:32:22.31 ID:5gvUiEJ6
IMAってGMのBASみたいに安く売ることはできんのか?
114 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:34:29.35 ID:YJR1Ed/b
>>59 そんなの、AYC関係なく起きる。
ブレーキキャリパーのゴムが劣化すると、ピストンの戻りが悪くなって
常にパッドが磨るようになって摩擦係数が落ちる。
ブレーキ掛けると片効きになってとっ散らかるが、上手い奴は切り抜ける。
なんでも故障する。あたりまえ。
116 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:38:47.10 ID:igeHhCW2
ンダヲタはバカしかいない ヨタヲタはキチガイしかいない つか、今日は月曜日だから工作員減るな
>>114 GSは半分の販売台数でハイブリが30台以上売れてるんだから
日本とは受けが違うんだろうなw
日本ではGSは全然売れないが。
118 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:41:33.88 ID:hfMyoJDL
ホンダは早くPHVだしなさい HVはトヨタの勝ち
119 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:43:09.63 ID:O/FfSFMh
ホンダのハイブリッドは、モーター走行で、エンジンバルグ解放ってのは いくらなんでも不細工だな。 ワンウエイクラッチの新形、知らんと見える。
まぁホンダがPHV出す頃には、トヨタは燃料電池車になってるがな。 市販予定は2014年だっけ。
121 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:46:06.96 ID:hQeG/42d
>>116 まあな
電動ステアリングすらマンセーしだしたのは、なんでもありだと思ったわ。
高級車という枠組みで、電動ステアリングって。。。。
ドライブフィーリング悪すぎじゃん。
あふぉしかかわんよ
>>114 RX450hが999台も出てるのか・・RX全体と比べたらたいしたことないけど。
RXだけで日本のレクサス全体の3ヶ月分ぐらい売ってないか?
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:49:30.68 ID:hQeG/42d
RXって。。。 アメリカ市場ってほんとおかしいわ、いまどきあんなハリアー崩れの・・・ アメリカは美的センスもおかしいからな。 まあ、そのアメリカ市場ばかり向いているホンダも糞だがな。
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:49:54.46 ID:YJR1Ed/b
タイムは0-100、燃費は欧州複合 S500L(UK仕様);5.0秒、30.1mpg LS600hL(UK仕様);6.3秒、30.4mpg 燃費で同等、加速で大敗。 このままだとLSのハイブリッドには存在価値がありません。 大幅な刷新が必要です。
125 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:51:21.20 ID:5gvUiEJ6
>>114 RXが突出していてESとISはそんなに差は大きくないって感じか
そしてHSは大コケ
126 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:54:03.63 ID:MvDfBUTP
電動パワステのフィーリングがどうのこうの。 日本国内の一般道や高速道で操作に苦労してるのかw えらい鈍くさいな。通学路の児童に突っ込むタイプかなw
127 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:55:09.86 ID:NIMAX+NZ
劣等メーカーホンダオタ 決めええええええええええええええええええええええ
>>107 傍からみててどうみても噛み付いてないのに・・・。
もはや見えない敵と戦うというよりキチガイだな。
完全に頭おかしいです。
129 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 08:57:05.29 ID:YJR1Ed/b
>>125 カムリハイブリッドが失敗したのはハイブリッド専用車でないからだ、
とトヨタが考えた結果がHSなんだと思うよ。
だけどやっぱり売れなかった。
技術的にも商売的にもプリウスがなぜ成功したかおそらくトヨタも分かってない。
だから二の矢三の矢を繰り出すも未だヒットさせられない。
>>123 アメリカでは代々のハリアーがRXとして売ってたんだが?
あとは価格設定だな。
日本でのRXの値段はいくら何でも高すぎ。
131 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:01:28.09 ID:hQeG/42d
>>126 あんた、電動パワステの安物車に乗ってんの?
かわいそー
132 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:08:52.60 ID:hfMyoJDL
>>106 シビッククラスで電動パワステでないクルマのお奨めは?
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:11:13.26 ID:hQeG/42d
>>132 IDかえたん??WWW
電動パワステの車なんて、安物の典型じゃんね
そんなもんを自称高級車にのせているメーカーもあるけど
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:11:22.52 ID:MvDfBUTP
>>131 トヨタ車の油圧パワステだよ。去年の車検でベルトを交換したね。
仕事柄、社用車と現地で借りるレンタカーの方が運転する事が多いからな。
4.5トン車免許で運転出来る車なら、どんな車でも対応するよ。
電動パワステの違和感を修正出来ないヘタクソは車に乗るなw
電動パワステにしないと、自動運転に出来ないんだが。
メーカーは既に技術的にはもう出来る。
俺の車は、車庫入れと縦列駐車は、ハンドルは勝手にクルクル回るよ?
>>131 あんた、今時自分でハンドル回してるのか?
137 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:18:32.55 ID:hO7VSd7j
>>1 おや?まだ生産終わるシビック?
フィットハイブリッドはまだ米では販売してないの?
トヨタも倒産目前だった日産に追いつかれて哀れだ
あと、高速走行時にレーンを外れそうになると、ステアリングを通じて 警告&修正を掛けてくる。 本気でやれば、レーンにそって自動運転も 出来るんだけど、事故るとまずいのでやらない。 ま、油圧がどーのと言ってる奴は一生そのレベルからでてくんな。
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:20:42.79 ID:x1FlIqGx
まえに乗ってたスバル360はパワステはおろかブレーキアシストも無かったような…
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:22:53.49 ID:hQeG/42d
>>135 まあ、俺もトヨタ車だけどなW
車検だしたときに、3枚組CDの一枚を盗まれてからトヨタ嫌いになったW
141 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:24:30.34 ID:hQeG/42d
>>138 そんな機能がないとお前は高速道路を走れないのか??
はやく免許返上したほうがいいでー
そんなやつはあぶなくてしょうがないよ
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:33:42.51 ID:MvDfBUTP
>>140 整備のフロントが前もって、余計な物は降ろしといて下さい。とか言うだろ?
広島トヨペットは車検時に絶対言うよ。
どうでも良いものを載せてたら、そのままw
>>141 へぇ? お前は、バックミラーやサイドミラー、スピードメーターなんか
と同時に前を見られるんだ? 目はいくつついているのかな?w
旅客機にすら自動操縦装置はついてるんだけど、パイロットはみんな
免許返上しろって言うわけかい? 凄い理屈だな。
さすが油圧パワステ論者は言うことが違うな。 理解できないw
>>141 ああ、俺のはスピードメーターと前をなるべく同時に
見られるようにHUDが付いてるがなw
まぁ大体レーダークルーズで走ってるから、速度は
気にしてないがなwwww
後方からの急接近もレーダーで監視してるしな。
それで、電動パワステを安物車と言うお前の車には
何が付いてるんだっけw ステアリングインフォメーション
ってやつかなw
アメリカ人がシビックハイブリットとプリウスを比べるのは当然かと。 インサイトが出る前は、シビックハイブリットがホンダハイブリットの顔だった。 日本では先代シビックは不人気だったが、アメリカでは良く売れた人気車。 アメリカ人にとってはインサイトよりもシビハイのほうが馴染みが深いのだろう。
>>143 高速道路位の注意力でいいならバックミラーとスピードメーター見ながら前は見れる。
一般道でそれぐらい視野広げると歩行者見逃すけど、高速道路なら前の車のブレーキランプには気がつく
>>146 同時には見られませんよw
視力が1.5の人の視力1.5が出ている範囲は、中心部の僅かな領域しか
ありません。 大部分の周辺は0.2〜0.3しかない。
というのが目の構造。
後は、視線移動の時間。
ブレーキランプには気が付くと思ったら排気ブレーキでしたーw
そうそう、後俺の車は電動パワステの安車だけど、夜は赤外線で
ロービーム範囲外でも人を検出すると、枠で囲んでここに人が
いるよーって警告してくれるよw
148 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 09:50:28.47 ID:hQeG/42d
ID:hQeG/42dさん
>>133 に回答を御願いします。
>>148 いや、おまえさんをからかってるだけw
なんて言うのかな、と思ってさwwww
他に言うことある?
高級車にお乗りのID:hQeG/42dさんはw
インサイトとプリウス見積もり競合させて 双方試乗した時点で一発で心中プリウスに決めて今は大満足してるが、 同じガソリンの量入れて、普通に同じようなアクセル効かせた運転して 同じようなサイズの3ナンバー車と比べて倍の距離走っちゃう、 ってのはすごいことだと思うぞ、プリウス インサイトは都会の町乗りじゃ全然燃費が伸びにくい数字詐欺の上に、 夏はアイドルストップ=エアコンストップのオートマチックムシ風呂付きらしいしなw
152 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:01:16.11 ID:MlRBkFj6
> 44/44/44 死死/死死/死死 縁起悪いね。
FITといいこれといい わざとカッコ悪い車出してるの?
154 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:08:16.85 ID:MvDfBUTP
変な言い方で申し訳ないけど、 高速を走る時は、視線を遠くに向けといた方が良いよ。 前方が6、リアビューミラーとサイドミラーを4くらい。 変な挙動の車はパス。 活魚を積んだトラックはチンピラヤクザが運転してるので絡まない。 余り車載の機器に頼らない。 危険回避の感覚を普段から訓練してると、地球何周分を走行しても 事故を起こさないと思うよ。
155 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:12:10.91 ID:hQeG/42d
>>150 電動ステアリングのアシスト機能がないとティミは高速道路を
運転できないんだろ?
ID:hQeG/42dさん
>>133 に回答を御願いします。
157 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:17:17.34 ID:MvDfBUTP
>>155 横レスでスマンが、
パワステは高速ではいらないよ。
私の車も確か90km/hで油圧ポンプが止まる。
158 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:21:21.85 ID:hQeG/42d
>>157 ほう、重くなって逆に安定走行できるわけか
ID:hQeG/42dさん
>>133 に回答を御願いします。
160 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:26:40.50 ID:hQeG/42d
IDかえてまで援軍よそおって火病らんでもWWW
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:28:03.07 ID:j1mRNUnT
シビックワゴンを出せば簡単に逆転する
>>160 シビッククラスでは、もはや油圧パワステのクルマなんて見つからないでしょ?
163 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:30:02.94 ID:gh04KUGc
>>1 日本では販売終了したシビックって車の話はもういいです
ってか高速走行中はパワステ必要ないです、速度が乗れば乗るほど軽くなるんで
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:30:40.07 ID:hQeG/42d
>>162 油圧ステアリングは車にとっては最低条件
ハイブリッドなんてのは燃費重視だから、そりゃ電動ステアになる
そもそも俺はハイブリッドなんて不要と考えてるからさ。
165 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:32:37.35 ID:MvDfBUTP
>>156 別に、重くならないよ。それ以前にパワーアシスト量が減ってるからね。
色んな車種で中国縦貫道の300Rを80〜130km/hで百回走れば体感で判ると思う。
小さい3ドアのシビック欲しい
167 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:35:52.91 ID:9W1WGXOZ
ルックスがここまで悪いと燃費以前の問題では?
>>164 ですから、シビッククラスで油圧パワステのクルマを教えてくださいよ。
169 :
165 :2011/06/20(月) 10:37:24.98 ID:MvDfBUTP
スマソ。
>>156 ではなくて
>>158 さん向けでした。
やっぱ、私みたいなジジイはアウトオブデートの人間だねw
>>164 いっておきますが、私はハイブリッドなんて一言も書いていませんよ.。
171 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:41:37.73 ID:s5O277b/
今のホンダは魅力ゼロだな かろうじてオデッセイくらい あとはウンコ
172 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:44:22.38 ID:hQeG/42d
ID:l+AOA9y4 で、なんでさっきから必死なん?どうしたんおっさん
いや、電動パワステの実態をしらない浦島太郎なおまえさんをからかっているだけ
174 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:53:24.17 ID:hQeG/42d
>>173 初耳やねー
電動パワステがそんなに評価されているなんて
フィット・シビックハイブリッドという名であれば国内でバカ売れ
>>174 だから、浦島太郎と書いたんだよ。
シビッククラスかそれ以下で油圧パワステのクルマがあったとしたら貴重品だよ。
177 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 10:59:42.71 ID:MvDfBUTP
ホンダ車は初代シビック、初代アコードともに似ても似つかない車になったね。 国内市場を無視するなら、フィットとストリームだけを日本で売ったら? 上記2車種は田舎の狭い生活道路でも何とかなるからね。
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 11:06:49.13 ID:DpSJZ9ej
かっこわるいからじゃないの? みてすぐにハイブリってわからないし。
179 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 11:09:32.68 ID:+tYrSzF7
しかしプリウスの出来は良い 日本人ならではのコンパクト志向と曲線美が見事にマッチングしている
180 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 11:12:28.45 ID:MvDfBUTP
>>174 パワーステアリングが付いてるだけましだろ。
箱スカ、ケンメリ、セリカGT、カリーナGTはパワステ付いてないよ。
これらの車種に、BSRD102、パーネリージョーンズ、ロジャーワード、
ストリッパー、タイガーパウなんかのワイドタイヤをはかした人はわかる思う。
>>15 > プリウスの技術ってほんとに凄いな
> もう三世代目なのに勝てる車が出てこないもんな
> パクリようが無いほど凄い技術なんだろうな
つ特許
182 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 11:23:45.46 ID:6WcjjJWM
>173 プリウスのバッテリーは、プラグインではなくてガソリンエンジンで充電されます。 エアコンも、パワステも燃費だけで考えるなら、結局同じです。 ガソリンで電池が効率100%以上で充電されるわけでもなく、結局はガソリンが ないと動けない。オール電化で走れるようになったら、そのノウハウは役に たつと思うが。
>>181 もうすぐ切れる。
それを待ってるのがボルトね。
クラッチを一個追加すると、見事にヨタのハイブリッドになるw
頭いいね。
馬鹿は別物だと思ってるけど、国有化はされたけど車メーカーの
トップは多少考えている。
>>182 HVでなくても諸元表の主要燃費改善対策には電動パワステが載っている意味を理解している?
なんだこのスレ
>>182 突っ込みどころ満載だけど、プリウスの凄い所はモーターと
別の動力を合成できるところなんだが。
だから、別にバッテリーの超強力な奴があれば、エンジンの
代わりに載せ替えるだけでEVになる。
燃費の件も間違い。 モーターアシストによってエンジンの負荷を
変えられるので一番燃費の良い回転で回して燃費を稼げる。
リーフにも乗ったが良く出来ていた。
まぁヨタは燃料電池が本命と考えているがな。
>>183 >それを待ってるのがボルトね。
>クラッチを一個追加すると、見事にヨタのハイブリッドになるw
THSはクラッチレス
「ボルトからクラッチを3個全部取ると」の間違い
188 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 11:35:18.59 ID:Od5b40ls
クルーズコントロール付に目を向けてみると 自動的に車間距離を保ったり衝突を防止する機能が付いてたので シビックハイブリッドに決めたよ。
>>188 え? ヨタ車にもついてるだろ?
大体14万ぐらいのOPでVOXYにだって付けられる。
ただ、発進から停止までの全速度域の制御は安いクルコンでは
出来ない。 ダブルフュージョンタイプならやれるが。
190 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 11:42:35.42 ID:Od5b40ls
>>189 プリウスで比較するなら、かなり上位車種じゃないとレーダークルーズ選べないでしょ?
純正以外での後付比較は、安全面で心配だからしたくない。
当時のトータルコスト&パフォーマンスでは、シビックハイブリッドの方が上だったよ。
今がどうかは知らんけどね。
191 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 11:49:52.44 ID:JCEtX/41
カタログ燃費はいい数値出しても、実際の燃費とはえらい違うからな 日常使う時には同じようなもんだろ
192 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 11:50:50.02 ID:/POZ6n1D
シビックの相手はSAIじゃね?
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:03:59.90 ID:hfMyoJDL
>>1 燃費基準で44/44/44(市街地/都市部/複合、単位はmpg)
ホンダの技術ならではのゾロ目
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:06:39.80 ID:ervJw/wu
195 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:08:52.90 ID:BRr3jxcT
196 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:10:04.73 ID:ervJw/wu
197 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:10:33.07 ID:+njRrjHT
プリウスの話はいらない
198 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:12:04.18 ID:hfMyoJDL
シビウスのはなししよう
199 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:13:21.47 ID:9VRUd0+B
性能で劣って価格で劣る ホンダオタ以外売れる要素なし、売る意味あんの?
200 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:13:48.40 ID:ervJw/wu
>>179 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ ないない
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |`} ムリ | |
ヘ lノ`'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
コイツの頭の中は
/| (⌒Y⌒)
/ |ミ (⌒*☆*⌒)
| | ミ`Y⌒(__人__)~)
\ |(⌒*☆*⌒).*☆*⌒) ポポポポ〜ン
\|__(__人__)~(__人__)~
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ ヽ
201 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:17:00.52 ID:/tF9PKEU
プリウスをバカにするのは結構だが、その分インサイトを買ってやれよ それが本当のホンダファンってもんだろ
>>176 三菱のギャランフォルティスは油圧だったような・・・
安い車のくせに無茶しやがって、みたいな・・・
203 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:21:46.90 ID:ervJw/wu
あホンダ車は信者以外買わない
205 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:26:55.02 ID:+njRrjHT
>>202 ギャランフォルティス諸元表の主要燃費向上対策に電動パワステの記載あり
206 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:27:20.30 ID:AYBDg2Jl
ID:hQeG/42d 30回以上も必死にレスしておいて他の奴を必死とか言っちゃう頭の弱い子w
乗り味は?
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:35:09.57 ID:hfMyoJDL
リーフなんてサイドブレーキまで電動
209 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:38:06.84 ID:hO7VSd7j
>>191 カタログ燃費(笑)
プリウス3代目=38km/l=実燃費東京23区走行時17km/l
笑えるよね
210 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:42:35.85 ID:Jl6iohAq
211 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 12:43:44.26 ID:FVCOXGOX
>>1 商用車みたいなコンソールだね
俺は好きだけどw
見た目の問題もあるだろうけど、 IMAはモーターアシストだからね。 ハイブリッドっていうのとはちょっと違う。 インサイトも12Vのバッテリーがなくなるとエンジンかからないし、 どういう仕様なんだか。
>>206 油圧君おもしろいよね
高級大衆関係なく燃費でエンジンルーム内
操舵系だけじゃなく電動化の流れなのにw
ホンダは迷走してるね どの世代に売りたいのかターゲットが不明すぎる その点、トヨタ・日産・スズキあたりはよく考えている
ハイブリッドシステムの特許とかの絡みでトヨタ方式のハイブリッドは出せないだけだろ。 技術的にはホンダや他のメーカーもやろうと思えば出来るはず。 そういえば、以前、トヨタのハイブリッド開発に国から補助が出たなんて噂は本当なのか? まぁ、何にしろホンダはハイブリッドシステムではかなりの差をつけられてるからな。 燃料電池の分野でトップを目指してコストダウンの努力していかなきゃな。
216 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 13:15:27.94 ID:TnzBZRSh
>>212 >IMAはモーターアシストだからね。
>ハイブリッドっていうのとはちょっと違う。
ハイブリッド=混ぜ物
エンジンにモータアシストするからハイブリッドだけど?
何がちょっと違うの?
>インサイトも12Vのバッテリーがなくなるとエンジンかからないし、
>どういう仕様なんだか。
12Vは、IMAバッテリーから供給されるから、
12V単独では無くならないけど。
これはプリウスも同じ。
12Vから電源が供給できなくなると、
コンピュータを起動できないからどの車も動かなくなる。
アメリカで結構ホンダ車走ってたけど、日本で見るより格好良く見える
218 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 13:50:50.07 ID:hfMyoJDL
>>215 ハイブリッド元年は2013年
トヨタのパテントが切れて各社一斉にハイブリッドへ
219 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 13:53:07.79 ID:TnzBZRSh
>>215 みんな言ってるように特許の問題。
すでに特許切れをにらんだ新たな特許を各社申請しているぞ。
ホンダがすべきなのはHVの進化より、まず車を走らせる面白さを 開発陣が取り戻すことだろ 高級車以外は運搬車ばっかりじゃねえか
>215 > そういえば、以前、トヨタのハイブリッド開発に国から補助が出たなんて噂は本当なのか? それはトヨタから他の会社に移った幹部が言い出したことだよ。 他にもいろいろ噂レベルの事を繰り返してたので信用されなくなった。
>>209 おまえプリウスに触ったこともないくせに大嘘垂れ流すんじゃねーよw
俺のプリウスS DOPナビ付全くノーマル 国交省計測10モード35.5km/L
東京近郊在住、運転は結構飛ばすほう、エコモード使わない、高速では結構パワーモード使用
実走行燃費(満タン法約1年) → 約21.5km/L
これ、同じようなサイズの3ナンバーガソリン車の「倍以上」の燃費効率だぞ
ホンダのやつはモーターアシストをくっつけただけのなんちゃってHVだから、
町乗りでは恐ろしく燃費効率が落ちるんだけどな
それで、ホンダはチープな5ナンバー小型HV車でも
軒並み3ナンバー普通車のプリウスに燃費効率で惨敗だw
224 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 14:53:37.31 ID:ervJw/wu
>>212 コイツは本当アホw
ボケッ !!
∧___∧ / / / /
⊂( ・∀・) 、,Jし // ガッ ゙
(几と ノ ) て._∧
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y `Д´
/ノ / | \ 彡 ( つ つ
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ と__)__)
225 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 15:05:40.15 ID:ervJw/wu
>>223 LSよりチープな走り高速道路でバッテリー充電切れヘタレ牛のプリウス、3ナンバーのくせに
5ナンバーに何時も勝てないもんなw
高速道路の鉄屑邪魔やどけ。
ま た ( ´,_ゝ`) プッ !利薄 の オ ナ ニ ー ス レ か !
/ヽ,,)ii(,,ノ\
/(●)))(((●)\
/:::::⌒(__人__)⌒:::::\
| ヽ il´ |r┬-|`li r |
\ !l ヾェェイ l! /
/⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
| ,Y Y |
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| ヽ l / ノ
ヽ ヽ / /ヽ
/\ \ / / ヽ ))
(( / . ◆◇◆◇◆ ヽ
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/ /◆◇◆◇ ヽ
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C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
226 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 15:08:48.25 ID:wVs94oDE
トヨタアレルギーの皆さま向け
228 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 15:21:20.45 ID:JNqVNB8g
>>227 インサイト(フィットセダン)はベルタ(ヴィッツセダン)クラスだろ?2クラス下だぞ?
インサイトの2クラス下って軽じゃん。同じことミラに言われてろよ。
229 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 15:25:31.79 ID:EAbLkmKG
ホンダには遊星ギアとか使わないオリジナリティあるれるハイブリッド期待したいな
なんちゃってHVのIMAじゃやっぱ限界があるよなあ
231 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 15:33:54.60 ID:ervJw/wu
( ´,_ゝ`) プッ !利薄 ト○タの工場でのレクサス教育の風景。 ○ヨタ車オーナーの家とレ○サス車オーナーの写真を見比べてみんなで笑い、 それぞれのオーナーの社会的地位や平均年収等を教えられます。 そして最後に、レクサ○とは何ですかという質問があります。 こんな会社、本当にどうでもいいです。 ↑ ↑ ↑ こんな暴露もされている・・・。 ぷぷぷ トヨタ(笑)の顧客って笑われる存在なんですね。 その上、雲助達って呼ばれているネッツ店のDQN顧客の存在って。
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 16:18:00.78 ID:9VRUd0+B
プリウスの8掛け位じゃないと売れない
234 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 16:48:50.76 ID:ervJw/wu
http://www.youtube.com/watch?v=M17RfOn7Exc ガタガタ
/∧_/∧ ガタガタ
<<``ДД´´;>> /∧_/∧,‐, ガタガタ
// \\ {{∩∩;`Д´ >ノノノ ナナナナンンンンデデデデ
⊂⊂ lノつ' ヽヽ l' ププリリウウススノノルルトト
| | (⌒)) }} | | (⌒)) }} ココウウナナルルニニダダ??
,,し'⌒^ ,,し'⌒
プッ利薄は欠陥車
235 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 16:53:30.77 ID:yOi/LiG7
もう何度言ったか忘れたが、 シビック、アコードの名前を捨てろ、今すぐ捨てろ
ホンダのハイブリッドは厳密に言うとハイブリッドじゃないんだよね トヨタはハイブリッド ホンダは電気ターボ
素直にターボ使った方が安くてソコソコの燃費になった可能性が高い
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 17:16:55.56 ID:saHrEw4V
もうホンダ含めてHVなんか本気でやってない バッテリーが安くなればPHVが本命 2013年以降トヨタのパテントが切れれば怒涛のごとくPHVがでてくる
>>1 インテリアがプラスチッキー過ぎるw
誰が買うんだよこんなのw
日本でも売れず北米でも売れないってどこで利益上げるんだw
スポーツカーも今や最も少ない企業だしこいつら何のために存在してるんだwww
>>239 >インテリアがプラスチッキー過ぎるw
これはプリウスがヒドイ!
プリウスオーナーの多くが不満をもってる部分だ
241 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 17:42:30.55 ID:5JNSENL9
あと2年後に、新型IMAハイブリッドが登場する。これがプリウス対抗IMAの本命だ。 JC08燃費が約35km/L、0-100km/hは11秒を切り、モータ出力は倍増。 エンジンは1.5L DOHC化され、リチウムイオンバッテリーを積み、7速DCTを積む。 進化した回生ブレーキに、電動エアコンも装備。 ・・・プリウスはどれだけ突き放せるか?
>>240 インサイトの安い奴はフィット以下に見えるよ。仕上げ前の試作品か?みたいな安プラスチック内装
>>216 >12Vは、IMAバッテリーから供給されるから、
これは何処の情報だ?
電圧が全然違うのに、供給してるのか?
プリウスもやってないぞこれ。
>>242 プリウスに対抗したいのなら3ナンバーボディでそれやってもらわねーとなw
いや、2年後ならおれもそろそろ買い替えだから、
ちゃんとプリウスに対抗できるモデルが他社から出るのなら大歓迎だ
俺は出来が良く値段に見合った方を選ぶだけ
ま、2年もたてばプリウスのほうも進化するから、その数字じゃ微妙か?
>恥ずべき事だ 記者はチョン?
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 18:03:26.21 ID:saHrEw4V
>>244 電圧が全然違うのに、供給してるのか?
ホンダもトヨタも高電圧ニッケル水素から12V鉛電池に
DC-DCコンバータ経由で充電してます
>246 > ま、2年もたてばプリウスのほうも進化するから、その数字じゃ微妙か? 日産のハイブリッドも出るしな、ちょっと排気量は大きめになりそうだけど。
>>242 2年も後なのにスペックは平凡だね。
そんなのだとインサイトの二の舞だよ。
>>248 それなのに、12Vのバッテリーがあがったらエンジンかからないのかよ。
糞仕様決定だな。
252 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 18:19:48.36 ID:saHrEw4V
>>251 12Vのバッテリーがあがるときは、エンジンを起動する高電圧ニッケル水素も
当然あがってます
>>251 12Vバッテリーが完全に上がったら、遮断した高圧バッテリーを再接続できないから始動できない。
ただ、再接続に要する電力<<通常セル始動の電力 だから、普通のクルマよりは始動できなくなる確率は低い。
高圧バッテリーの電力があれば、ブースターケーブルでの再始動も早い
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 18:25:22.50 ID:EAbLkmKG
次期プリウスは今の価格水準のままPHVになるんじゃない?で現プリウスのシステムはプレミオやアリオン、ヴォクシーあたりに流用して格安値段で販売かな?
255 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 18:39:35.28 ID:CRDmkxsm
>>251 生半可な知識で持論を展開してシドロモドロになるって
超恥ずかしいんだけどwww
>>252 だからそれが本当なら糞仕様でしょ。
電力の供給源が2つあるのに、2つ同時に死ぬ仕様って糞じゃね?
インサイトにいたっては12V用のセルモーターもあるんだから、
(プリウスはよくしらん)
その分ぐらい残せよって思うでしょ 誰でも。
ってことで
お客様相談センターで仕様をきいたら、モーター駆動用のバッテリーと12Vバッテリーは補完関係にないとの答。
まったくのパラで動いてるってことだったけど、それについてはどう思う?
たとえば、ライトをつけたままで、12Vのバッテリーがあがっても、モーター駆動のバッテリーには影響ない。
でも12Vのバッテリーから5VにしてECUに電力供給してるんで、そこに電力が行かないからハイブリッドのシステムが立ち上がらない。
だから駆動用のバッテリーにエンジンがかけられる電力があっても起動しないって答えだったぞ。
高電圧のモーター駆動用のバッテリーと12Vバッテリが補完関係にあるってのはどこのソースなのか教えてください。
試作車には高電圧のキャパシタとかあったから、それも分るんだけど。
>>253 そういうことですよね。
バッテリーの補完関係がないなら、それが一番分りやすい。
でも仕様として糞だと思いませんか?
>>255 生半可なのかな。
まぁおもしろいでしょ。
一応
>>256 のお客様相談センターで明言したのはホンダね。
トヨタも同じような表現したけど、明言はしてないな。
258 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 18:55:13.31 ID:TnzBZRSh
>>256 残念ながら、ライト付ずっとけたら、
IMAバッテリーから減り始めて、そのあと12Vが逝く。
去年俺が、試した。
プリウスは知らんが、IMA車のDC-DCは最近のアイドルストップ車と変わらんな。 アイドルストップ→再始動、でセル回すたびにナビとかリセットしたら萎えるから、そうならないように12Vを安定化してるだけ。
って普通の始動はIMAモータだから、
>>259 の話では問題あるか
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 18:59:17.15 ID:f5qg/t+V
燃費が悪く価格も高くかっこわるい 売れる訳ねーな
>>258 つまり、お客様相談センターで嘘をつかれたわけか。
録音してるし、担当してくれた人の名前もメモッてるんで、そっちつつくか。
>>260 インサイトはIMA側のエンジン始動と12V側ももってるんで、
バッテリーの補完はないって方が素直なんで、
お客様相談センターの人の話もなっとくいったんですけどね。
>>258 はそうじゃないと書いてるので、どっちなんだか。
264 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 19:06:57.40 ID:TnzBZRSh
なるほど。 どうやらお客様相談センターとのやり取りとここでのやり取りに差異があるので、 また電話して聞いてみます。 お騒がせしました。 真面目な話、12Vがあがっても、エンジン始動ができるなら、購入決定だったんで、 この辺に拘ってるわけです。
266 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 19:15:17.60 ID:TnzBZRSh
知り合いは、プリウスを数週間乗らない時があって、 乗ろうとしたら、バッテリー上がりで始動しなかったと言っていた。 車である以上、12Vのバッテリーが上がると、 インサイトだろうが、プリウスだろうがコンピュータが起動できないから 無理じゃないの?
267 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 19:17:06.98 ID:TnzBZRSh
>>265 逆に言うと、IMAバッテリーが満タンの状態なら、
かなりの時間12V供給するはずなので、
通常の12Vより長く持つはず。
268 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 19:23:37.24 ID:aacs2mnZ
普通にフェリオユーザーが買うんじゃね
269 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 19:44:09.74 ID:lz6fUvl7
プリウスに触ったこともないくせに大嘘垂れ流すンダ糞多すぎw 俺のプリウスS DOPナビ付き全くノーマル 国交省計測10モード35.5km/L 東京近郊在住、運転は結構飛ばすほう、エコモード使わない、高速では結構パワーモード使用 実走行燃費(満タン法約1年) → 約21.5km/L これ、同じようなサイズの3ナンバーガソリン車の「倍以上」の燃費効率だぞ ホンダのやつはモーターアシストをくっつけただけのなんちゃってHVだから、 町乗りでは恐ろしく燃費効率が落ちるんだけどな それで、ホンダはチープな5ナンバー小型HV車でも 軒並み3ナンバー普通車のプリウスに燃費効率で惨敗だw
270 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 19:46:42.16 ID:PIIvI2IH
売れてないイメージだけど ホンダハイブリッドはこの市場規模でも ちゃんと利益が出てる。 薄利多売で貧乏ヒマ無しのトヨタとはビジネス形態が違う。
>>270 アメリカにいちゃもんつけられないうちは利益が出てるとは言わない。
272 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 19:58:57.90 ID:TnzBZRSh
>>269 e燃費とほぼ同じだね。
同じe燃費では、インサイトは1割程度低くなっている。
まあ、なんだかんだ言ってもその程度の差じゃないか。
そりゃまぁなぁ・・・・ エクステリアがちょっと・・・・ 原点回帰したほうがいいよ。ホンダは。
外見は悪くないが内装が酷いなこりゃ インパネ周りとか退化してるじゃないか
275 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:10:28.96 ID:4C4iU41w
>>272 インサイトはちっこい大衆車丸出し5ナンバーなのに、
3ナンバー普通車プリウスの燃費効率に勝てないんじゃほとんど問題外のカスじゃんw
276 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:14:11.27 ID:TnzBZRSh
>>275 いいんじゃない。
プリウスは、確か3ナンバーで普通車だし、インサイトより燃費効率が良いよね。
どれも、ほんの少しだけどねw
最近のホンダは車をテキトーに作ってるよなー あんなオモチャみたいな内装と外装w 誰が買うかよ、ボケ。 金を出すのはこっちじゃ。 下手したらチョン車よか恥ずかしいわ ホンダヲタも普段は他社に言いたい放題なんだから 無理な擁護してないでちゃんと言ってやれよ このままじゃチョン車に完全に負けちまうぞ
278 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:15:38.13 ID:XpA+5mAL
ハイブリット車よりも、ホンダにはEVカブを格安でお願いしたい。
279 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:16:55.27 ID:saHrEw4V
インサイトの燃費はヴィッツやフィットでだそうと思えば出せる だけどプリウス並の燃費は無理 この差おおきい
280 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:19:20.27 ID:TnzBZRSh
>>279 それは無理だよ。
プリにはかなわないが、インサイトも30km/Lオーバーで走れるからね。
281 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:19:34.83 ID:aacs2mnZ
無理にHVなんかやらなくてもいいのにな 先行してるトヨタにやらせてなんか面白い車作れよ
282 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:22:04.37 ID:A6cRvWwG
街中ですれ違う台数を比較してみよう もう勝敗の結果は出たよね?
283 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:22:18.42 ID:a+zIdQ0C
またドイツ紙に10年前のデザインかって言われるぞ!
284 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:27:24.31 ID:xGikWw4X
利益率の低い車売って台数自慢ですか? 数売ることだけだけに執着して自分のクビ締めてることに気付かないんだろうな。
>>10 ガソリンエンジンでリッター30Kはやばすぎ
>>269 倍以上ってのは言い過ぎ。
3ナンバーでも古い車か、もっと大きい車と比べてないか?
(3ナンバーでもマークXやカムリと比べちゃダメだろう)
今時のCセグメントの3ナンバーは10km/l程度はいくと思うが・・。
それはともかくだいたいアメリカのEPAの測定値に近い数字だな。
City 51MPG(21.7km/l) / Highway 48MPG(20.4km/l)
Combined 50MPG(21.3km/l)
まあ街乗りでトヨタのHVが圧倒的なのは間違いない。
288 :
社員 :2011/06/20(月) 20:32:28.82 ID:8AYpeJLU
非どいな。。。
>>28 渋滞しない場所でもプリウスの方式は効果あるぞ。
燃費特化エンジンだから等速運転での燃費が普通に良い。
わざわざ2種類の動力を積んでいるのは無駄って言っても、
他の車は加速の時にモタつかないために、無駄にパワーがあるエンジンを使っているという見方も出来るしな。
たまに大人数載せるからってシャトルバス買ってるようなもんだ。
俺は半年で飽きて家族に譲ったけど。
290 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:50:42.96 ID:AQWreqbe
動き出した途端に破綻する欠陥我慢車がトヨタ(笑)車です。
トヨタ(笑)にはこういう事を繰り返して欠陥隠しを工作してきた歴史もあるしね。
スッポ抜けブレーキの欠陥隠しの印象操作も酷かったしな。
プリウスのブレーキリコール前の必死なトヨタ(笑)工作員と愉快な仲間たち。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10600830/ 運転技術がないから、教習所に通えみたいなw
ここの異常な擁護を見ればトヨタ(笑)工作の異常さが良く分かりますね。
最終的にこのスッポ抜けブレーキは結果的にリコールされ欠陥だとされましたが。
それまでは、フィーリングの問題だとか記者会見でも言い逃れしていましたからね。
(´・ω・`) どうして日本では報道しないんだろう
日本国内の馬鹿なユーザー達は、実験動物未満なのね。
>>2 ホンダにデザインなんて求めちゃダメだって
> トヨタのハイブリッドほど燃費が良くなく、値段が高い
こらあかんわ 特に、燃費が良くないってところが。
この手の車には燃費しか求めてないんだから一番燃費が良くないと
なんの意味もないよな。値段も高いとかダメ押しすぎる
妥協ですら買わん
292 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:52:29.55 ID:AQWreqbe
http://www.youtube.com/watch?v=M17RfOn7Exc ガタガタ
/∧_/∧ ガタガタ
<<``ДД´´;>> /∧_/∧,‐, ガタガタ
// \\ {{∩∩;`Д´ >ノノノ ナナナナンンンンデデデデ
⊂⊂ lノつ' ヽヽ l' ププリリウウススノノルルトト
| | (⌒)) }} | | (⌒)) }} ココウウナナルルニニダダ??
,,し'⌒^ ,,し'⌒
欠陥隠し車 ( ´,_ゝ`) プッ !利薄
ホンダは何で欧州仕様のシビックにHV乗せなかったんだろうね
294 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:55:03.13 ID:aacs2mnZ
でもトヨタ車は買わねえけどな更にダセぇし
295 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:55:47.95 ID:HxCIe+yr
>>290 2−3年以内に米国ではヒュンダイに負けるでしょう
今のホンダは日本車の行き詰まりの象徴だな
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 20:56:21.28 ID:AQWreqbe
欧州シビックにHVは載せられないんじゃなかったっけ 旧フィットベースだよね確か
299 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 21:02:19.84 ID:5gvUiEJ6
>>286 セダン&クーペ同様実質的にはビッグマイナーチェンジで新鮮味がないな
このスレでID赤くしてるホンダ信者を見て どこの誰がホンダに魅力を感じると思うんだろうか
301 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 22:16:55.67 ID:zrraKkM3
インサイトの呪縛から抜け出れていないな。
302 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 22:33:27.23 ID:OGllcJO4
特に日本では、シビックは売れないのは当然としても(笑) インサイトが良くなかったからなぁ・・・。 あれ、デザインが本当によくないと思うよ。 見ててかっこ悪い プリウスとインサイトがガチンコで対決してたことあったけど、 ほんと、インサイトはダサいなぁと思ってた。 もっとデザインが良ければ、売れてたと思う。 あれだけプリウスが売れてて、街でよく見かけるから 違う車を買いたいという需要はあったと思う。 ただ、いかんせん、デザインがなぁ・・・。 あのプリウスよりもダサいんだから・・・・。
303 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 22:43:24.88 ID:saHrEw4V
繰り返す間違い エリシオン<アルファード インサイト<プリウス フィットHV<プリウスc
304 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 22:49:37.91 ID:2AcxrLH9
デザインなんか関係ねえよ プリウスより燃費悪いから売れなかった ただそれだけ R4に訊いてみてえなあ、なんでインサイトは駄目だったんですか? なんでプリウスは売れたんですか?って
305 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 22:55:54.00 ID:WnxpW1aw
あのさー 安っぽいんだよなW
306 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 23:16:35.75 ID:BRr3jxcT
307 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 23:40:48.53 ID:S2UdWRkT
ところで リーフってどうなの 良いの、悪いの?
308 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/20(月) 23:57:25.97 ID:2AcxrLH9
普通なの?
ンダオタってトヨタの不具合にはキチガイの如く騒ぎ立てるクセに シビックハイブリッドの↓の欠陥とかには一切触れないんだよなw >ハイブリッドシステムの補機用直流電圧変換器(DC−DCコンバーター)の >ダイオードの特性検査方法が不適切なため >検査時にダイオードを損傷させたものがあります。 >そのため、そのままの状態で使用を続けると >低電圧回路が短絡してメインヒューズが切れ >エンジンが停止し、再始動できなくなるおそれがあります。
311 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 01:08:12.36 ID:K09L+m9f
ホンダは、外装も内装も安っぽいな。 デザイナーもエンジニアも適当にやってるかんじ。
312 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 01:08:43.90 ID:lirUI5sW
部品屋に責任転嫁しまくるキチガイとは違うからw
313 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 01:40:54.48 ID:vgCkNect
ホンダ車っていう特色がなくなったね。 プレリュードとかシティとかCR−Xとか 個性的なおもしろい車がたくさんあったのに。 オデッセイ出たあたりから買いたい車がなくなった。 今後国産自体乗らないと思う。 どれもこれもおんなじだし韓国車よりかっこ悪いし。
フロント・インパネはともかく、テールはどうしてこうなった・・・ FD1系のユーロテール風味のほうがかっこいいのに、 これじゃトヨタの大衆車みたいじゃないか
>>951 燃費は前より向上してるし、プリウスとの差も僅かw
インサイトと同様、走行フィールで大差を付けてるのは確実だから十分納得できるし、デザインも百倍勝ってる。
2千ドル高もホンダの自信の表れなのかもね。俺だったら全然迷わないけど?
とりあえずシビックハイブリッドはインサイトやフィットハイブリッドと 比べるとフィットベースじゃないのが利点だわな。 リアもダブルウィッシュボーンになってる。 (プリウスも弱点は足回りがコストダウンされてることだしな) あとプリウスと比べると室内空間も広い。 しかし、これだけ必死なンダヲタがそれを話題にしないのが不思議だ。 国内でのプリウスの仮装敵はインサイトだから、話題にされると困る訳かw
318 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 05:10:07.57 ID:ZBWVg3UE
>>310 それ、実害は出てないんじゃなかった?まあ、リコールだし交換したけど。
それより、リアアームの部品に欠陥があったんだけど、リコールじゃなかったので、
ユーザーには知らせが来なかったのはいただけなかった。
それにしても、2006年当時だと、プリウスのほうがだいぶ高かったのに、何で今はこんなに安くできるのかね。
まあ、俺は乗り続けるよ。
大衆車のデザインなんて八方美人なんだから期待してもしゃーない。
321 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 06:19:01.29 ID:wkTJc2Ln
>>309 日本のセラミック包丁がすぐ折れると海外の料理人からクレームが来た話
思い出した。
322 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 06:43:24.90 ID:OOOVu2Xd
>>317 現プリウスの足まわりはアルミ部品を使ってたりしてライバルメーカーもビックリするほどコストかかってるらしいよ、国沢氏によると。αではそこをコストダウンしたんだとか。
>>322 それが本当なら、結果に出ないのはホンダとの技術の差ということだね
ホンダはHVそのものが結果に出ないけどな
325 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 10:35:17.17 ID:QEmNQg2i
プリウスの後ろも貨物足のトーションでコストダウンしてるだろ
>>326 プリウスの乗り心地?
決して優秀とは言わんが、それでも
ごつごつ突き上げがひどく1.3Lの安っぽいエンジン音のインサイトよりは
だいぶ上だぞw
プリウスは最悪という声は多いが、 なぜホンダは負けてしまうん?
インサイトがもっと最悪なんだろ。 燃費もプリウスより劣るし、乗り心地も悪いし室内空間も狭いし プリウスと比べても勝てる部分がほとんどない。 ホンダだと、車としてはシビックハイブリッドのほうがまだ取り柄は あったと思うよ。
>>329 燃費と室内が僅かにプリウスがいいとしても、他の全てで大きくインサイトに引き離されるプリウスに
果たして魅力などあるのだろうか??w
>>330 インサイトがプリウスを上回れるところなんて皆無じゃないかw
>>330 引き離されるのはどっちかね・・。
UKサイトに0-100km/h(62mph)が何秒か書いてあるので抜粋。
プリウス
Acceleration (0 - 62mph) (secs) 10.4
インサイト
Acceleration 0-62 mph (secs) 12.5
あれ?どう見てもプリウスがインサイトを引き離してるようなんだが・・。
>>330 何故魅力のない車に負けるのか、と
販売力?広報力?
>>333 排気量を考えれば直線で差がつかない方がおかしい。
滑走路しか走らないならそれでいいかもw
直線以外だと重いプリウスは腰砕けになってインサイトに遅れをとるねw
つまり、実際の走行ではインサイトの勝ち。
336 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 18:40:24.74 ID:tKmB5QWF
確かに車内はプリウスより広いけど、トランクスルーが未だに出来ないこととトランク自体の奥行きの無さが足を引っ張っている気がするな。 何で3代目になってもIPUの搭載位置を見直さなかった?
>>336 トランクスルーはトランクがないとできないよ
338 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 21:24:28.21 ID:tKmB5QWF
339 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 21:31:58.92 ID:VGRBHHzf
ワゴン屋なのになんでワゴンにIMAつけないの
340 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 21:39:48.61 ID:wuTa4uXo
アメリカで売るこのクラスの車って日本の軽みたいなもんなんだろうけど アメ車輸入車問わず、かっこ悪いの多いな 日本の営業車用みたい
341 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 21:44:21.32 ID:wkTJc2Ln
>>339 重い車体をアシストするには圧倒的にパワー不足だからじゃ?
その点はTHSすごい
343 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 21:51:35.51 ID:VGRBHHzf
昔ヒョーロンカはこのシステムはどんな車種でも搭載可能なんていってんだか? この会社技術あるの?
>343 まぁ、1モーター式は特別じゃないからね。 コスト的に有利だけど、その部分をあまりホンダは活かせてない。
345 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 22:05:41.30 ID:VGRBHHzf
皆さんレスありがとうございます モヤモヤがはれた
346 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 22:15:16.94 ID:vBGM7+oz
なんで4ドアなんだ? 3ドアで昔のデザインにしれ
347 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 23:07:01.91 ID:S89EXHN7
>>335 アトキンソンやミラーサイクルにターボやスーチャがなどあるのに排気量基準で考える意味w
348 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 23:09:12.18 ID:wkTJc2Ln
>>346 > 3ドアで昔のデザインにしれ
で、君はそれを買うのか?
349 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/21(火) 23:20:42.30 ID:d7YPZJ4/
>>343 マイルドハイブリッドなんかトヨタが10年前のクラウンで捨てた技術だから、偽HVのIMAにしがみついてるホンダに疑問をもつ気持ちはわかる。
一応アホンダのフォローをすると、急いでヒュンダイや日産方式に近いハイブリッドを開発中。
ヒュンダイくらいのハイブリッドが出せれば立派。が、いやらしくトヨタの特許切れを待ってる気がする。
ヒュンダイはハイブリッド自動車研究部を 立ち上げたばかりとか見たが。 しかもたった15人とか。 日産もヒュンダイもトヨタにシステムごと売って 貰ってるんじゃないのかな? ゴーンはアンチハイブリッドの筆頭だったし、ヒュンダイは ああいう国だから、裏でトヨタの悪口ばっか書いてる。
>>342 北米アコードのHVは値段だけ通常モデルより高くてそれに見合う
効果がなかった。
で、すぐにカタログ落ちしたな。
>>346 アメリカ向けだったらこれでいいんでは?
昔から4ドアが売れ筋だったし。
アメリカではここ3代ぐらいセダンとクーペの二本立てだよ。
(7代目ではSiだけハッチバックをイギリスから輸入してたけど)
>350 ヒュンダイのハイブリッドはモーターの内側に湿式多板クラッチがあって幅を抑えているそうな。
353 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 01:05:44.09 ID:JbLcKMWW
>>333 >
>>330 > 引き離されるのはどっちかね・・。
>
> UKサイトに0-100km/h(62mph)が何秒か書いてあるので抜粋。
>
> プリウス
> Acceleration (0 - 62mph) (secs) 10.4
> インサイト
> Acceleration 0-62 mph (secs) 12.5
>
> あれ?どう見てもプリウスがインサイトを引き離してるようなんだが・・。
ベストモータリングで、鈴鹿でハイブリッド対決やってたけど…
プリウスは最初は速かったが途中電池がエンプティになって、結局インサイトが勝ってたよ。
ちなみに一番速かったのは1400cc のゴルフTSIコンフォートラインかなんかだったけど。(なぜかハイブリッドじゃないのに参戦してたw)
354 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 01:35:21.28 ID:kMWZpB7K
>>351 アコードハイブリッドはそれでも3万台も売れたんだよな。アメリカ市場恐るべし。
355 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 01:45:23.92 ID:Xw2+yVm8
ま、トヨタのプリウスは欠陥だらけで怖くて乗れない。
http://www.youtube.com/watch?v=M17RfOn7Exc ガタガタ
/∧_/∧ ガタガタ
<<``ДД´´;>> /∧_/∧,‐, ガタガタ
// \\ {{∩∩;`Д´ >ノノノ ナナナナンンンンデデデデ
⊂⊂ lノつ' ヽヽ l' ププリリウウススノノルルトト
| | (⌒)) }} | | (⌒)) }} ココウウナナルルニニダダ??
,,し'⌒^ ,,し'⌒
ID:hQeG/42d
357 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 02:08:13.46 ID:+bSoBoxi
>>349 トヨタのクラウンハイブリッドはマイルドハイブリッドという名前が
ついていたけど、実際はほぼ回生オンリーのマイクロハイブリッド。
358 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 02:10:14.36 ID:gEMofdDf
>>336 へ?今回のモデルもトランクスルーじゃないの??
ちょっと確認してくるわ。だとしたらHV買わない。普通のモデルにする。
リチウムにしたのは、トランク拡大+スルーのためとばっかり思ってたよ。
日本でそれらを全部解決したフィットシャトルを発売したのに...
ホンダってたまに何考えてんだかわかんないことをやるなぁw
>>358 アメリカ在住かよw
デラで見てきたらレポきぼんぬ。
360 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 03:07:36.74 ID:gEMofdDf
>>359 この前見てきたんだけど、ありゃEXだったんだな。良く出来てたよ。
細部も仕上げが(若干だけど)良くなってるし、正常進化と思う。
今サイトで確認したら、LXから下のモデルもトランクスルーはXみたい。
しかもHVはトランクも2割ほど小さいね。
で、HVが$24,000、EXが$20,000。最近GASが高いとはいえ、ちょっと
HVを買う気にはならんなぁ...w 売れないのもわかる。
$4,000って1000ガロン弱だろ。何万キロ走れるんだよ(笑)
>>360 今北米サイト見たが・・。
2万ドルでこれが買えるのはうらやましいな。
サンルーフもクルーズコントロールも4輪ディスクもつくんだな・・。
362 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 05:37:27.52 ID:gEMofdDf
>>361 ステアリングも皮巻きだしね。ハイウェイでも十分なパワーはあるし(速くはないがw)
巡航なら燃費も20km弱/Lくらいだから、十分っちゃあ十分な車。
生産が停滞してたせいで出回りが遅いように見えるけど、今年の後半には
売れてくると思うよ。ただHVはダメだろうね。本気でアメリカでもHVを
売りたいなら、早いとこシャトルでも持ってきたほうがいい。
363 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 05:52:21.46 ID:ncqzx/Nc
本田って時点でイラネ
国内投入が待ち遠しい。 そうしたらプリウスのアドバンテージは「ほんのちょっと燃費がいいかもよ(笑)」だけになる。 今でもインサイトと比べて重心は高いしシャシーはヨレヨレだしねw 価格差があったとしても広さと品質で十分相殺されると思うし。
インサイトのハンドリングは先代プリウスより酷いと思うんだが。
日本車じゃあ、ハンドリングは値段の高い車以外どれもクソみたいなもんだろ
>353 > ちなみに一番速かったのは1400cc のゴルフTSIコンフォートラインかなんかだったけど。(なぜかハイブリッドじゃないのに参戦してたw) あれは2回連続でプリウスのバッテリー残量を減らしてた(笑)、バッテリー残量が充分でも2周あたりで遅くなってたと思うけどね。 ベストモータリングは仕込みが多いから、特集するクルマによってタイムがおかしくなる……。
サーキットなんて一生走らないし
370 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 13:07:34.21 ID:+bSoBoxi
>>367 俺、その映像見たことあるけど、別にプリウスの電池は
減らしてたというほど少なくなかったろ。むしろ上から3番目
くらい残っている状態のほうが、残量を増やしてたと
いうレベル。
燃費やデザインじゃないな 知名度だろ ハイブリッドといえばプリウスこれを揺るぎ無いレベルまで高めた つまりブランド化に成功したトヨタの勝利 買う人や評価する人ははやや情弱なので結局ブランド化で差がついた 一方、コンパクトカーの代名詞はヴィッツからフィットに以降しているけどな
372 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 16:41:44.69 ID:htBHOWH5
>>360 北米サイトで確認したら、トランクスルーはDXとLXとHFが一体式で、EXとEX−LとSiが6:4分割式、ハイブリッドと天然ガス仕様のGXは毎度のごとく無し、なんだそうな。
ガソリン車の下級グレードも分割式にしたほうが部品の作り分けの手間が省けて良いと思うんだけどなぁ・・・。
373 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/22(水) 21:00:50.61 ID:t0SvlUYE
>>367 あれね酷かったね、そりゃモーターへの依存のない車ほど強いだろうって話。
だいたいプリウスが回生できるようなアップダウンもないし。使うばっかりで充電する機会がなくて悪意を感じた。
あの条件ならコルトが強いだろうに。
>>372 年間20万台以上も売れる車だからな。
その程度の作り分けはどうってことないのでは。
>>373 だいたい機構の違う車を同一条件で競って優劣を測るところがナンセンス
だから休刊になるんだよ
376 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 02:16:48.57 ID:0SXYkGb6
>>372 ありがとう。ホント、この程度の装備は統一しちゃえばいいのにって思うよ。
しっかし、あれだけ至れり尽くせりのグレードにしてるHVで、何でこんなところでケチつけるかな〜w
まあ設計の問題なんだろうけど、トランクとリアシートの件は前のモデルからディーラーも
改善を要望してたという話なのに。
377 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 05:17:47.73 ID:AVGXKaAN
トランクスルーじゃない方がボディ剛性が高まるやろ
378 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 05:55:48.91 ID:8VDQsS2f
政治家、有識者刮目して見ろよ。子供のエネルギーも満足に与えられずに自然エネルギー推進?笑わせんじゃねえよ!RT @935 なにかいい仕組みができないかな。
RT @Qetic :これ、石巻市雄勝中学校の給食なんです。
ttp://t.co/Jm3c92a
プリウスはインサイトではあり得ない弱点が腐るほどあって笑える
なんでしょうそれは? トヨタ自身が腐っているとかならありえるけど
381 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 07:09:03.90 ID:J3aE4J5C
これはダサい(ワラ
ちよっと他スレからひっぱってきた ↓ ブリウスのコンセプト 「燃費スペシャル」 ブリウスならではの長所 ・燃費 ・フツーの後席 たったそれだけ、まさにタクシー仕様 しかしこの点はインサイトにも真似が出来ないのも事実 インサイトのコンセプト 「目指したのはフツーの車=HV化によるネガを徹底的に無くす」 インサイトの守備範囲は多彩 ・低価格 ・プリウスに匹敵する燃費 ・後席は170でも問題無し ・低い重心による機敏な走り ・若々しいデザイン ・ナチュラルなブレーキフィール ・ボトムグレードでも基本性能を落とさない ・冬場の強力な暖房力、夏場もフツーの車と同じ使用方法が選択できるエアコン ・強制充電による極端な動力性能の落ち込みは無し ・後退で駆動力が落ちない ・常用速度域で1.8のプリウス並の加速 ・5ナンバーによる取り回しの良さ 「お互いが真似を出来ない長所」の数では、インサイトがプリウスを圧倒的に凌駕している。
数が多いだけでひとつひとつは大したことないな ネガティブキャンペーンで無理やりつくった理屈 インサイトってあれだろ?後部の視界が最悪だって評判 中古価格も震災前では新古車同等がえらい安かったとか 万人受けして売れるには普通のクルマにハイブリッドってのが大事 ホンダは差別化しようと間違えるから駄目
384 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 10:25:05.90 ID:jCIjdX13
何と言いますか、ホンダもトヨタの悪口ばかり叩いてないで もっとその力を車に注ぎ込めよ、って感じ。
>>384 逆じゃないか?
トヨタは規模も資産も桁違いなんだから、そろそろ空を飛べる車ができてないと可笑しいレベルなのに、
ホンダごときと燃費を競い合っていることが片腹痛いわ
ライバルが何かしてくれないと、何作ったらいいのかわからないんじゃないのか?
アイデアで社会を良くしようってのより、ライバルを潰して王様でいられればいい感じ
386 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 11:22:48.13 ID:Qug3xjlo
いつもヨタヲタが一番他社を攻撃してるけどな。 ただ、ここ数年のホンダはガチで糞化してるから擁護する気にはなれんw
387 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 11:36:36.26 ID:AVGXKaAN
>>386 中身が古臭いクルマの方が儲かるんだよ。
その証拠にホンダの利益は絶好調だろ。
プリウスとかインサイトとかどうでもいいから シビックハイブリッドを日本に返してくれ・・・。
街中でもサーキットでも「充電優先」で走りを犠牲にするプリウスは、まさに燃費オタクの為の実験車だなw HV化しても走りを犠牲にしないインサイトの志の高さはハンパじゃないよ。 シビックの登場でさらに引き離されるプリウスは、オタクのおもちゃとしてがんばってほしいw
インサイトもフィットもいらんから、 アコード並に走りに拘ったインサイトくらいの値段の車をくれ
>>384 いやあホンダもハイブリッド専用設計でトヨタに勝てないのはもうわかってるでしょ
だから最近は人気車種をベースにハイブリ乗っけていってる
インサイトの役割はもう終わったんだよ…
>>391 >インサイトの役割はもう終わったんだよ…
インサイト以上に魅力がある車を教えてくれ!
ブリウスのコンセプト
「燃費スペシャル」
ブリウスならではの長所
・燃費
・フツーの後席
たったそれだけ、まさにタクシー仕様
しかしこの点はインサイトにも真似が出来ないのも事実
インサイトのコンセプト
「目指したのはフツーの車=HV化によるネガを徹底的に無くす」
インサイトの守備範囲は多彩
・低価格
・プリウスに匹敵する燃費
・後席は170でも問題無し
・低い重心による機敏な走り
・若々しいデザイン
・ナチュラルなブレーキフィール
・ボトムグレードでも基本性能を落とさない
・冬場の強力な暖房力、夏場もフツーの車と同じ使用方法が選択できるエアコン
・強制充電による極端な動力性能の落ち込みは無し
・後退で駆動力が落ちない
・常用速度域で1.8のプリウス並の加速
・5ナンバーによる取り回しの良さ
「お互いが真似を出来ない長所」の数では、インサイトがプリウスを圧倒的に凌駕している。
393 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 15:04:56.16 ID:YoJhlohD
>>376 確かに。
シビハイのアレはホンダに意見しようとは思っているが、客はおろかディーラーの意見も完全にシカトするようではお客様相談センターにいくら電話しようが無駄だ。
人の話もろくに聞けないホンダには頭が下がる。
いくらやっても設計ミスを直せないならシビハイ作らなくて良いだろ、もう。
>>377 リアシート背面とトランクの間じゃなく、スペアタイヤを廃止して代わりにパンク修理キットを置き、空いたトランクの床下収納スペース部分にIPUを積めば前後の重量配分が同じになる。
つまりはさらに剛性が上がるわけだ。
ここまで考えられないものかね・・・。
日本でもLPGで走るシビックをうれよボケ
アメリカではCNGシビックがあるな LPGシビックはどこで買えるのかな?
インサイトの守備範囲は多彩? ・低価格 →装備と性能の差からすればインサイトは割高 ・プリウスに匹敵する燃費 →アイドルストップ中にエアコン止めて燃費を稼いでいるだけ ・後席は170でも問題無し →日本人の平均体格だと170なら余裕は無い ・低い重心による機敏な走り →足回りがあまりにも頼りないので、早々と変更された ・若々しいデザイン →若々しいのではなくガキくさい ・常用速度域で1.8のプリウス並の加速 →0−100km/hでは2秒程プリウスより遅い ・ボトムグレードでも基本性能を落とさない →トップグレードでもコストカット仕様なので落とせようが無い ・冬場の強力な暖房力、夏場もフツーの車と同じ使用方法が選択できるエアコン →その代わり燃費は極端に落ち込む ・強制充電による極端な動力性能の落ち込みは無し →IMAによるアシストはわずか80km/hで頭打ち 下の3つぐらいか?インサイトの長所って ・ナチュラルなブレーキフィール ・後退で駆動力が落ちない ・5ナンバーによる取り回しの良さ
397 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 21:10:27.88 ID:FdxXkSVT
日本では新型シビックを売らないのか。せめてハイブリッドだけでも。
・低価格 →装備と性能の差からすればインサイトは割高 正解:どちらも低価格な車なので装備も性能もそれほどの違いは無い ・プリウスに匹敵する燃費 →アイドルストップ中にエアコン止めて燃費を稼いでいるだけ 正解:e燃費などを見ればあきらかなように、若干プリウスが良い程度 ・後席は170でも問題無し →日本人の平均体格だと170なら余裕は無い 正解:相当座高が高い人でなければ問題ない。 寸法的にもプリウスと若干しか変わらない。 ・低い重心による機敏な走り →足回りがあまりにも頼りないので、早々と変更された 正解:再チューニングであり、根本的に変更した訳では無い。 ・若々しいデザイン →若々しいのではなくガキくさい 正解:↑意味不明な意見には回答しにくいw ・常用速度域で1.8のプリウス並の加速 →0−100km/hでは2秒程プリウスより遅い 正解:一般的な使用で、フル加速するシーンが無いので、 この差を認識する事がない。 ・ボトムグレードでも基本性能を落とさない →トップグレードでもコストカット仕様なので落とせようが無い 正解:↑意味不明な意見には回答しにくいw ・冬場の強力な暖房力、夏場もフツーの車と同じ使用方法が選択できるエアコン →その代わり燃費は極端に落ち込む 正解:e燃費では、プリウスとの燃費差は縮小している事実があり、極端に落ち込む事は無い。 ・強制充電による極端な動力性能の落ち込みは無し →IMAによるアシストはわずか80km/hで頭打ち 正解:↑意味不明w IMAは低速からの加速でエンジンにトルクが必要な場面で、 モータによりアシストにより、エンジンの負荷を低減して、 燃費を抑えるようになっている。 また、実際には80km/h以上でもモータアシストするので、 問題はない。
>397 リチウムイオンバッテリーの製造会社を立ち上げたので、シビックハイブリッドは売りたいだろうけど安売りもしたくないというジレンマ。
>シビックハイブリッドは売りたいだろうけど安売りもしたくないというジレンマ。 アメリカでもかなり装備を盛った仕様しか出してないもんなぁ。
>>398 "新しい体験をもたらしているか?"という点で販売実績が明確に分かれているのだろう。
皆が理屈だけで考えるのなら、そもそもハイブリッド車は選択されない。
プリウスとインサイトを比べるのがおかしい
>>398 よくそんな嘘ばかり言えるもんだ
実際乗ってみりゃ、試乗程度でもわかるのに
アホらし
406 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 23:28:54.36 ID:MnvYqifl
>皆が理屈だけで考えるのなら、そもそもハイブリッド車は選択されない。 プリウスはプレミオと比べれば、すげー経済的なんじゃねーの? あと、インサイトをプリウスを比べてるけど、 インサイトはヴィッツ級HVが相手だからなあ
407 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 23:51:13.49 ID:m5fSQWXG
今WBSでホンダの社長が新型ビート開発してる っていったらしい
408 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/23(木) 23:53:37.18 ID:p0hU7E0J
>>392 インサイトの長所しょぼすぎじゃね?
そんな長所だったら、普通のガソリン車でいいや
マルイドハイブリット
さすがにこのクラスだとプリウスの圧勝だわな だがトヨタはその下のクラスが作れない コストがかかりすぎる
>>408 インサイトの長所はプリウスが抱えるHVのネガを殺したHVであることと、ホンダらしい走り。
これはインサイトの2009年度グッドデザイン金賞の受賞理由でもある
↓
審査委員のコメント
軽量、コンパクト設計により5ナンバークラスとしてのデザインに成功し、小型車としてのハイブリッドカーのあり方に一石を投じている。
また、ドライバーにハイブリッドカー独特の操作性を強いることなく、従来のレシプロエンジン車の持つ操作感で運転できる
細かい気配りから生まれたインターフェイスは「走りのホンダ」のイズムが感じられ、
ホンダのグリーンマシーン戦略の基幹車種と位置づけるに相応しい。
>>411 ヒョーロン屋が札束で頬をぶったたかれて書いた詐欺ヨイショ
発売最初の一ヶ月はともかく、それがバレてからは
インサイトは情弱以外の誰にも買ってもらえなくなった
んで、発売開始数ヶ月しないうちに市場に中古車がどんどん沸いて来た
それだけだよw
>>411 要するに古臭い固定観念から脱却出来ない
時代遅れな奴ら向きHVって事だろ
なにが走りのホンダだか、ミニバン屋の分際でバカバカしい
今のホンダに走りへのこだわりはないだろ 日常の運転では破綻しないレベルってだけで、面白くない
>>414 プリウスの走りにはいい話を聞いた事がない。
ベストカーでは、αのシャシーはプリウスより改善されている。それでも世界標準以下と酷評されているよ。
てことは、プリウスはどれだけダメなんだよ…ってこと。
日経ビジネスよりインサイト評
「インサイトの走りは間違いなくスポーティーだ。街中をキビキビ走り、高速走行も驚くほど安定している。
エコモードで走るとモタモタするのですぐに解除してしまったが、何も考えずに(つまりアクセルを好き放題踏み込んで)走り回っても
普通のクルマではあり得ない燃費が出るのだから、やはりハイブリッドは素晴らしい。」
>今のホンダに走りへのこだわりはないだろ 走りを意識したバリエーションも出してるからそれはないと思うが。
>>416 お茶をにごすために足とか車体を固めたようなのはあるけど
そうじゃなくて元々のつくりが走りの楽しさを意識してない
大衆車は移動手段として割り切られてる感じ
4輪WWBとか謳ってた昔のホンダに戻ってほしいんだよ、俺は
419 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/24(金) 12:32:54.89 ID:xJapoNMZ
FFのビートが出るからそれで我慢しろ
420 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/24(金) 13:06:32.63 ID:8h3MUT0d
デザイン的には既にヒュンダイに負けてる気がするな 下手したら性能でも追いつかれるんじゃないか?
>>419 株主総会ではE−PP1ベースって言ったんだっけ?
前後ろ逆にするのかねぇ
>>415 インサイトのハンドリングが楽しいなんて言う奴は、車を分かってない初心者レベルと三流雑誌ぐらいだろ。
その点、CGは痛烈に指摘してるな。まったく同感。以下CGより引用。
(プリウスLグレードがショックアブソーバの違いなどから他グレードより乗り心地が粗野であると指摘し・・)
「とはいえ、そのLグレードでも乗り心地がインサイトLSよりもマシである。
インサイトはいかにもホンダ車らしく着座位置が低く(プリウスより10cmは低く感じられる)、
重心も低いことが実感できるが、サスペンションのストローク感のない硬い乗り心地で、
しかも目地段差を乗り越えるときつい突き上げが容赦なくやってくる。
それにブルブルとした細かい振動が加わって、粗く、洗練とはほど遠い乗り心地だ。
もちろんインサイトとプリウスを直接比較するのは酷である。
もともとプリウスとはいわゆるクラスが違う。端的に言ってインサイトは、
小さく軽く、廉価なハイブリッド車であり、エンジン排気量やモーターのパワーだけでなく、
ハブやブレーキに至るまで小型軽量を前提とした車だ。
その代わりにパワーの割りには速く敏捷だが、これをもってスポーティと言うのは
ちょっとレベルが低いと言わざるを得ない」
で、そのインサイトの足がいかに子供だましかというと、これもCGのエルク・テストに表れてる。
エルクテストとは、走行中に不意現れた障害物をレーンチェンジして避けた後、元のレーンに戻るテストだが、
時速80kmでのテストで、インサイトは一回目のレーンチェンジで片側のリアタイヤが完全に浮いてしまい、
ドライバーがカウンターを当てたためスピンは免れたものの、元のレーンには戻れなかった。
一方プリウスは、一回目のレーンチェンジ完了間際はテールが大きく流れ、
その後フロントも流れて4輪ドリフトの姿勢になったが、そのため次の旋回速度が低下し、
それが幸いして2度目のレーンチェンジはテールを滑らせることもなく、
安定した姿勢でダブル・レーンチェンジを完了。
比較的ホンダに甘いCGですら酷評とかw
>>422 マイチェン前のダメ足&ESC無しのインサイトと、ESC付きのプリウスか
>>415 http://makiclub.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/5000km-f151.html ■パシューンと気持ちよい音でドアを閉じてプリウス出発です。
プリウスのドアサッシュはがちっと硬質で、安心感があります。
高速道路では、法定速度を超えても、なお安定していく。水平方向のダッシュボードが
ピターっと水平を維持するような感じがします。140km位の巡航スピードが快適です。
インサイトでは100km/hを超えると体がボンボンとバンプする現象がおきましたが、
プリウスではそのような不思議な現象はおきませんでした(当たり前か・・)。
■加速感はプリウスの方が力強く、深く湧いてくるように感じます。
なるほど、高速道路で追い越し車線を飛ばしているプリウスはこんな快適に走っていたのか、
と納得しました。インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。
ただしプリウス、高速カーブの継ぎ目などでは車体のロールを感じます。
インサイトは横に飛ぶんだけれどね。
シビックハイブリッドだと貰えたら使うけれど、インサイトだったら 貰えても買い取り業者に直行だわ。 プリウスを貰えたら足回りをいじって使うかな。
426 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/24(金) 20:38:58.29 ID:1DIKcunv
>>424 それ、トヨタの自作自演じゃんww
ネタバレしたヤツをまた貼るなんて恥ずかしくない??ww
429 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/24(金) 22:21:56.89 ID:8klQOd7v
イタイほどのホンダヲタが集結していてワロタ。 ここはサバトか?
トヨタアクセルにはかなわないのか... 小型車の場合、アクセルを軽く踏んでも強めに糞でも、ほとんど加速感がかわらず、キックダウンさせるか否かのインバータ制御を強いられる。
でもIMAもモーター技術の向上で 小型のままパワーが上がれば良いとこいけると思うんだけどな 既存の車体設計ほぼそのままでもハイブリットにできそうだもんな 電池の場所は考えなきゃいかんけど
>>432 そのハイブリットは本当におまけみたいになっちゃってるねw
コストは別にして、ホンダはそっち方面に突出して言っても良いかも
走りそこそこ、燃費もそこそこ、値段もそこそこ
販売面で振るわないのはそこらへんな気もする
燃費に金を出させるトヨタに付き合う必要はない
ホンダは現状の4WDみたいな感じで 全車種にハイブリ設定とかそっちに進むと良いんじゃないだろうか
シビックHVは知らないがインサイトはひどすぎだな 狭く窮屈、後部座席にいたってはほとんど拷問椅子、 低すぎて周囲の視認性が悪く危険、 乗り心地はゴツゴツと最悪、 エンジン音はモロ1.3L安物4気筒のチープな音、 車体のビリニ利が半端ない、 内装はチープ感丸出し、 積載はゴルフバッグの積み込みすら不自由(ベンツC200もそうだったがw) 街乗りじゃ全然燃費が伸びない数字詐欺 、、、その上、夏になるとオートマチック蒸し風呂までついてるらしいw これね、プリウスとの相見積もりで半端ない距離を試乗させてもらった感想ね 当然プリウスのほう買ったけどさ
436 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/25(土) 01:17:39.98 ID:986YTOI6
>>435 マイチェンで1.5が出て、後席を広くする対策も取るらしいよ。
積み込みは不自由だがシビハイに対して荷室拡充が出来るのがインサイトのアドバンテージか。
>>435 俺は試乗はしてないが、展示車に座った感じでは
リアシートの頭上高が半端なく使えないレベルだった。
167cmの俺でこれだけ余裕無いなら大人乗せられないなって。
大人2人+子供2人がいいとこだろう。
昔のカリーナEDと同じレベルで考えた方がいい。
>>435 妄想は自由w
でも現実は
↓
インサイトの後席はデブ以外の170ならどこにも触れずに座れる
低い視線がもたらす低重心と固めた足による高い機動力
HVだからこそ可能になったエコな小排気
量
キャディバッグが3つ入る実用的なラゲッジ(プリウスは入らない)
エアコン使用で街乗りは20k/lいくから無理してエアコン止める必要なし
タクシー志向のプリウスとライトウエイトスポーツ志向のインサイトは似ても似つかない
>>438 「インサイトは値段相応」
これが最適な評価だと思うが?
ホンダってシビックHVやフィットHVなど、あくまでも1グレードとして ハイブリッド仕様を設定する場合は上手くまとめて完成度の高いHVになるが 逆にハイブリッド専用車だとインサイトみたいに出来が悪くなるのが不思議
中古のHR-V一択だな 油圧パワステで運転が楽しいのなんのって
443 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/25(土) 12:09:59.73 ID:986YTOI6
>>440 しかし、シビハイは完成度が高くてもセダンの命といえるトランクが犠牲になったじゃないか。
444 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/25(土) 12:13:24.44 ID:zmSl1hqq
別に物詰めるけどな
>>440 IMAは専用設計無しで大概のクルマに詰めるのが強みってことだな
シビックもフィットも基本が良いクルマ
インサイトはHV抜きにクルマとしての出来が良くないと思う
>>438 妄想てww
プリウスとの相見積のとき半端ない距離試乗させてもらったインプレと書いてあるじゃないかw
んだヲタは相変わらず都合の悪い情報には速攻で耳をふさぐんだな
447 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/25(土) 14:16:46.15 ID:986YTOI6
>>445 しかしシビハイは今回も詰め込む場所を間違えている。
どうしてリアシートとトランクの間に拘る?
448 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/25(土) 14:44:58.96 ID:XwcZA5Ql
>>398 最近の○ンダの工作員は、品も知性もユーモアも感じられず、
ブランドイメージを更にどんどん落としてる気がする。
>>448 >ブランドイメージを更にどんどん落としてる気がする。
プリウスのリコールで更にブランドイメージが上向いてるよ。
ttp://makiclub.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/5000km-f151.html ■さて、ある程度インサイトを使ってみて、率直に感じたことは、あまりにも
チャチな造りだということ、それから走っていて危険を感じること。
結局、「プリウスにすればよかったのに。」ということです。
走れば走るほどに、愛着が湧かず、嫌気が増してきます。
プリウスに比べて明らかに格が下のインサイトがほぼ同価格なのだから、
インサイトを買うのは正しい選択ではなかったようです。
プリウスを買うべきでした。後悔先に立たず。ああ悔しい。
思い出すたびに神社の境内に行き、古木の穴に向かって後悔の言葉を叫んでいます。
>>451 プププ
トヨタのジサクジエン? その根拠は? w
ぶっちゃけホンダのエライ人がインサイトはプリウスより劣っているって 漏らしちゃった事件があったような
必死にインサイト持ち上げてる奴がいるてわろた もっと売れるといいね
455 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/26(日) 07:01:12.96 ID:s3YjBnWC
プリ薄が売れに売れて薄利体質になったね。
>>454 生産に追われて品質管理が雑になった結果が、プリウスの深刻なリコール体質。
インサイトは生産に余裕があるからその点安心\(^o^)/
インサイトは高品質&利益が両立している今くらいの販売量がちょうどいいよ。
>>455 コイツ損益分岐点分析も知らない厨房のようだw
ンダヲタってのはこの手合いばかりなのか?www
こういうふつうのセダンでハイブリッドがいいんだよ。 それにプリウスより断然運転は楽しいよ。 電気ターボだと思えば全然いい車
しっかし内装がコンセプトモデルの試作品みたいな質感とデザインだな•••
460 :
ぽこぺん :2011/06/26(日) 12:39:23.95 ID:i8GEDO1d
インサイトが出た時に試乗したが結局シビハイを買った。インサイトの良くない点として、 ・インテリアのデザインがガキ向け ・足回りがヤワ、特に高速走行で変な挙動をする(オーナーさんも言ってる) ・電動エアコンじゃない ・リア席が窮屈、長身家系には辛いよ シビハイはインサイトと比べてかなり燃費落ちるけど、それでも買って良かったと思ってるよ。 北米で売られてる新型が国内に出たら買い換えを考えてるけど、デザインは現行の方が良い様な・・・。
461 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/26(日) 12:41:18.18 ID:SiLxW0mF
オーナーさんもって伝聞じゃねえかw
このスレ、インサイトヲタが顔真っ赤にして必死に弁護に努める姿が目立つ
>>463 は?www
車の歴史に名を残すような大ヒットの名車プリウスの一体どこに弁護が必要?
全然売れてないイン~とかいう駄車じゃあるまいしw
好きだから好き それでいいのだ
燃費スペシャル車のタイヤや足回りなど残念な点だらけは定理なわけで 逆に通常車の趣向変えだと普通に使えるってメリットもあるわけで 燃費以外はクルマとしての基本性能オミットする燃費専用車よりは あくまでも普通のクルマをベースにするアドオン?HVのほうが、個人的には好き
886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :sage :2011/06/26(日) 22:12:14.87 (p)ID:p6KeWpUcP(10)
>>883 インサイトとプリウス比較試乗してプリウスに即決、インサイトにダメ出しした理由?
狭っくるしい、ゴルフバッグの出し入れ不自由、燃費が意外に伸びない(市街地試乗で)
乗り味がゴツゴツと安っぽい、アクセル踏んだ時のエンジン音・フィールが安物コンパクト車みたい、
かっこ悪い5ナンバーでも買いたいとなる魅力が皆無
以上
>>448 どこの工作員って分かる煽り方は普通しない
多分、ヒュンダイ工作員
>>467 >プリウスに即決
ちゃんと比較しなかったんだね>即決w
>ゴルフバッグの出し入れ不自由
試乗なのにそんな物持ってたの?w
>燃費が意外に伸びない(市街地試乗で)
数字が無いと意味ないw
40を期待してたのに30だったとか?w
>乗り味がゴツゴツと安っぽい
タクシーマニアにスポーティーなインサイトは無理。
>アクセル踏んだ時のエンジン音・フィールが安物コンパクト車みたい
最近の安物コンパクトは音もフィールも素晴らしいね。特にホンダ車。
>かっこ悪い5ナンバーでも買いたいとなる魅力が皆無
かっこ悪いのが買いたくなる条件なら、かっこいいインサイトはそもそも対象外だよねw
以上
>>464 たしかにギネス級リコールで歴史に名を残した迷車=迷惑車だねw
471 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 07:26:23.38 ID:Ul6NgiBq
>>469 >>ゴルフバッグの出し入れ不自由
>試乗なのにそんな物持ってたの?w
これは確かに言えてるなwwwwwwww
ホンダのハイブリッドって、価格安めだけどその分燃費低減効果も低め というコンセプトじゃなかったっけ? ま、トヨタのディスカウントにやられたけど。 会社のシビックハイブリッドの使用履歴で見てみると、アクセル操作が ラフな奴が街中で乗った場合に、効果が顕著なようだ。 元々燃費の良い人間では、10〜15%程度の改善効果だった。高速では、 100q以下キープであればそれ程効果が見られない印象。 ま、年間走行距離と燃費改善効果を考えると、いい線行ってるのは確か。
>>460 >シビハイはインサイトと比べてかなり燃費落ちるけど
落ちねえよ。
474 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 10:58:42.39 ID:Sm4bx7AU
>>ID:TDptHAmF 約一匹必死なホンダヲタが湧いてきたなw それも、HV車なんか脳内保有の貧乏人ってのがバレバレw >ちゃんと比較しなかったんだね>即決w →それほどまでにプリウスとインサイトの出来の差が歴然でインサイトは糞 >試乗なのにそんな物持ってたの?w →ゴルフ好きはゴルフバッグ積みっぱなしが普通だぞw 試乗したり試乗車チェックするなら実際自分のバッグをためしに積ませてもらうぞ、 特にインサイトみたいな「見るからに狭小チンチクリンなボディ」じゃ実際チェックして当然w >40を期待してたのに30だったとか?w →コイツ、10モードと実燃費も区別付かない脳内オーナーで決まりだなw >タクシーマニアにスポーティーなインサイトは無理。 →道路凹凸をゴロゴロ拾う安造りをスポーティと宣伝してるわけか、ホンダの場合はw >最近の安物コンパクトは音もフィールも素晴らしいね。特にホンダ車。 →恍惚信者丸出しw >かっこ悪いのが買いたくなる条件なら、かっこいいインサイトはそもそも対象外だよね →日本語を読むのも不自由らしい。普通のお脳持ってれば、 「3ナンバーと比べてみすぼらしい5ナンバーであっても、車自体に魅力があれば買う気にはなるが、 インサイトにはそういう魅力は皆無」 という意味に理解するしかないぞw
まぁどっちもがんばれw
>>474 発端の書き込みはこれね。誰が見ても常識だよね。
インサイトとプリウス比較試乗してプリウスに即決、インサイトにダメ出しした理由?
狭っくるしい、ゴルフバッグの出し入れ不自由、燃費が意外に伸びない(市街地試乗で)
乗り味がゴツゴツと安っぽい、アクセル踏んだ時のエンジン音・フィールが安物コンパクト車みたい、
かっこ悪い5ナンバーでも買いたいとなる魅力が皆無
以上
477 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 11:10:25.48 ID:pAqWjVLA
プリウスは大ベストセラー車、インサイトはその1割も売れてない劣化車 それが全てだよ インサイトがマトモな出来ならそんなカスな売れ行きのわけがない
インサイトは燃費や内装はともかく後部座席の広さをしっかり確保してくれ。
デザインも悪い意味で一昔前の大衆車セダンくさく、ダサい。 燃費も、プリウス以下ではどうしようもないな。 これなら、ハッチバックに、ハイブリッドシステム積んだほうがいい あ、フィットでいいかw ホンダ党だから頑張ってほしいけど、ハイブリッド技術はトヨタが1歩先行ってるね。 それにしても、このシビックのエクステリアは無いわw
フィットは大衆車としては出来がいいから売れまくってるんだろうけど どうしたってなんとなくみすぼらしい大衆車でしかないんだよね それにチッコイボディの割りに車内が広いって、要するにドアや筐体を 薄っぺらくペラペラに造ってるだけやん まぁ強度的にはちゃんとそれなりの工夫はしてるんだろうけど、 ああいうペライ造りは生理的に合わないな シビックHVやプリウスはいろいろ好みもあるかも知らんが、 フィットHVなんかに比べたら100倍もいい
481 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 12:39:38.98 ID:jJBPP4+l
【ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」】 ホンダの近藤広一副社長は20日の記者会見で、自社のハイブリッド車(HV) 「インサイト」が販売台数でトヨタ自動車のHV「プリウス」に大きく 水をあけられたことについて「値段と性能は、残念ながらプリウスの方が インサイトよりも上。その結果だろうと思う」と述べた。
とりあえず、インサイトは価格が今となっては高いな 窓ガラス、荷室に拘るより走りに特化すれば最初から評価は変わっただろうに
↑
以上、トヨヲタのカキコが続いたが、プリウスの優位性が何も伝わらないのはどうしたことか?!
インサイトの長所についてのカキコはどれをとっても具体的ですごくわかりわすいのにw
>>476 みたいに論破されてみっともないコピペを再び貼るなんて、トヨヲタも追いつめられて大混乱だなww
484 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 13:59:25.07 ID:jJBPP4+l
大体コンセプトが違うしな。 インサイトは消去法的な、燃費の為には小型、軽量にしてとにかく燃費を稼ぐ、よって狭く使い勝手悪い。 プリウスは後部座席にも気を使い、日常ユースに不便が無いように作られていて、しかもインサイトより燃費いい。 もうインサイトは死亡の一途。
485 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:18:05.72 ID:4GCTHHCI
http://www.youtube.com/watch?v=M17RfOn7Exc ガタガタ
/∧_/∧ ガタガタ
<<``ДД´´;>> /∧_/∧,‐, ガタガタ
// \\ {{∩∩;`Д´ >ノノノ ナナナナンンンンデデデデ
⊂⊂ lノつ' ヽヽ l' ププリリウウススノノルルトト
| | (⌒)) }} | | (⌒)) }} ココウウナナルルニニダダ??
,,し'⌒^ ,,し'⌒
プッ利薄は欠陥車
性能が劣っていてもデザインが良ければ売れると思うけど・・・
487 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:21:46.57 ID:4GCTHHCI
488 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:27:48.12 ID:jJBPP4+l
言い忘れた その小型軽量にしないと燃費稼げなかったインサイトだが プリウスとほぼ同格のシビックHVは、更に燃費悪化し値段も高くなると言う ホンダHV方式の弱点が出てしまった、まさにゴミ車。
>>488 シビハイは走行性能に関してはプリウスと段違い。
コストがそちらに傾いているのでは?
490 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:35:48.22 ID:jJBPP4+l
>シビハイは走行性能に関してはプリウスと段違い。 乗った事あって断言しているだろうなw
491 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:38:44.03 ID:4GCTHHCI
>>490 新しいのにはもちろんないけど
現行シビハイと現行プリウス乗り比べて、プリウスが安定してるなんていう奴はいないと思う。
493 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:44:57.98 ID:jJBPP4+l
嘘と捏造はンダヲタの始まりw
494 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:46:02.27 ID:jJBPP4+l
>>492 少なくとも新しいシビックに乗って物申そうな。
495 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:46:46.96 ID:4GCTHHCI
トヨタのバックには電通が付いているアホな消費者を騙すのはお手のもの ウェーハッハッハッハッハッハッハッハッハ!! ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ <*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´∩ (つ (つ (つ (つ (つ ,ノ し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J
>>494 そういう無理難題言ったら議論にならんじゃん?
アメリカ行って試乗してこいって?
少なくとも今日本に売ってるので比較して何が悪いの?
それほど大きく変わってるとは思えないし、いいと思うけど?
497 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:49:04.48 ID:4GCTHHCI
コンセプトは真逆 プリウスは燃費だけ。燃費がよければインサイトには無いプリウス独特の弱点全てが許されるとでも?ww それなのに燃費に関してもインサイトに対してアドバンテージと言えるだけの差をつけることができないから叩かれるw プリウスから(インサイトとあまり変わらない)燃費を取ったらただのオヤジ車w 低重心、引き締められた足を持つインサイトはホンダDNAを受け継ぐドライバーズカー。 どう逆立ちをしてもプリウスはインサイトには対抗できない。構造的に無理。
499 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:52:54.91 ID:JeqicM60
そのEVモードすらないインサイトw ハイブリッドじゃないよね 相互互換してないじゃんw
>>496 荒らしにまともな議論を期待しても疲れるだけだよ
相手すると喜ぶから放置
501 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:54:52.85 ID:jJBPP4+l
>>496 あのね、MCとかならまだしもFMCの奴、それも乗った事ない車を想像で物申されてもw
ンダヲタの場合、プラシーボ的な要素があるし。
502 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 14:55:45.62 ID:4GCTHHCI
東名、名神で充電切れした鈍亀プリウスを横目に追い越し車線を余裕で走る インサイトLSは壮快メシウマw
503 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 15:04:07.59 ID:jJBPP4+l
嘘と捏造はンダヲタの始まりw
フィットHVが159万円しかしないのに同じIMAユニットを載せたインサイトが189万円もする。 インサイトは価格設定を誤ったね。
>>483 今度は論破宣言かよw
この馬鹿、いったいどこで論破できたと思い込んでるんだろうw
506 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 15:34:19.50 ID:YibH6j9/
http://makiclub.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/5000km-f151.html ■さて、ある程度インサイトを使ってみて、率直に感じたことは、
あまりにもチャチな造りだということ、それから走っていて危険を感じること。
結局、「プリウスにすればよかったのに。」ということです。
走れば走るほどに、愛着が湧かず、嫌気が増してきます。
■ハイブリッド車にラグジャリーは求めませんが、ここまで質感を落とさなければ
プリウスに対抗できなかったのかと思うと悲しくなってきます。
■インサイトはとにかく安作り。ドアを閉めるときの音は「ポッカーン」と
ポリバケツを叩いたような音。悲しくなります。
横からの衝突、恐ろしい。死にたくない。
せめてサイドエアバッグ付きにしてくれて、どうもありがとう、社長。
>>506 またお前か
トヨタ自家製のコピペを貼るのがお前の仕事か?ww
まぁがんばれよww
と言うかスレタイでもう決着ついているじゃんか ホンダ、新型シビック・ハイブリッドは販売面でトヨタのプリウスの相手にならず
プリウスの相手になる車種なんてほとんどないしな。 販売面って事は台数だろ?
>>503 ここでインサイトを擁護してる連中とンダオタを一緒にしてはいかんよ
インサイトが絡むとスレが荒れるのには理由がある
それは車板ではンダグソと呼ばれている底辺な連中の御用達な車だから
このンダグソと言うのは、ンダオタですら忌み嫌う程なカスの集まりである
普通のンダオタにとってインサイトは褒めるところもない駄車であり
走りが良いなんて言うのは、逆にホンダブランドを貶めるような暴言でしかない
512 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 16:26:16.05 ID:7xDvex44
>>507 トヨタ自家製である根拠は? 逃げないでちゃんとソース挙げてね。
かっこいいクルマかどうかは微妙だけど 乗用車としてはそんなに悪い車じゃないと思うがなぁ、シビック
516 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 17:05:15.67 ID:yCLt74uR
プリウス、モーターが故障したらバックはおろか後退もできないのは問題だな。 燃費だけが取り得じゃん。
バックはおろか後退・・・
518 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 17:17:58.38 ID:RyAgttjk
燃費だけが取り柄? おっと初代インサイトの悪口はそこまでだ
>>506 >■インサイトはとにかく安作り。
↑
これって明らかにプリウスの事なんだけどww
プリウスもホンダが作るべきだったw
トヨタが作ったプリウスの真実!
これはヒドイ!!!
>これは芸術作品ではないのだから、デザイナーは見た目の新鮮さや演出と実用性を両立させねばならない。
>プリウスのインテリアは、そういう意味では落第である。私が大学教授なら59点で落とす。
>プリウスはあまりにも実用性が考えられていないことに大きな不満を感じる。実用性はお金をかけず、頭を使えば改善できることだ。
>いくら価格が安くなったからといって、ここは文句をつけなければならないことだろう。
http://525i.carstadium.net/?eid=992282 トヨタは人間工学を無視した車で金儲けするんだね!!
マジ驚いた!!てかあきれたよ!!
520 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/27(月) 17:35:22.08 ID:nzeWpIII
プリウスのほうがカッコいいし、ワゴンも出ちゃったし・・・ 後方からの写真を見たとき、これトヨタ車?と思ったわ
インサイトが安っぽいのは事実だよ プリウスは230万の車を200万にしてダンピング
522 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 17:42:55.72 ID:yCLt74uR
>>517 しまった!
「バックはおろか始動も不可能になる」の間違いだった。
523 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 17:44:19.88 ID:Y/L9CEPz
そうそう、元々車格が違うんだし、インサイトが安っぽいってのは当然の事なんだよ。
何も
>>519 が顔真っ赤にすることなんてない。
>>523 おまえバカ??
インサイトが安っぽい←そんな根拠の無い話なんか
>>119 で一言も触れてないだろww
なにがそうそうだよww
腹いてー笑かすなww
>>516 その理論だと、インサイトはエンジン壊れれば全く走る事できないね、何も取り柄ないじゃん
プリウスはモーターで取り敢えず走れるけど、って事か
527 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 18:10:17.77 ID:F8JO/4k1
エンジンなんてそんな簡単に壊れるもんかね
ベストカーでプリウス兄弟のシャシーは標準以下と暴露されてたけど、中身もか!
>>519 マジかよ!トヨタやっちゃったなw
ユーザーにばれたら全額返金してくれるよな(汗)
とにかくデザインが糞過ぎて話しにならない
プリウスは設計に問題があるだけじゃないよ。 製造現場でも >トヨタ自動車がリコール(回収・無償修理)を実施しているハイブリッド車の新型「プリウス」で昨年11月、 >ハンドルの内部装置に取り付けたボルトの締め付けが不十分で、ナットが外れる欠陥が2台で見つかっていたことがわかった。 次から次と…(ーー;) トヨタの下請けイジメは凄惨を極めると聞いたことがあるよ 品質低下は自業自得ということ
531 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/27(月) 19:34:48.66 ID:QS408nyB
>>519 チャチでペラペラで劣悪な使い勝手にプリウスオーナーが苦しんでると思うと涙を禁じ得ない(/ _ ; )
ンダオタが来たらスレが腐る 害虫は相手にしたら負け 基地外だから
535 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 00:10:08.90 ID:WB3wNeks
536 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 00:20:36.88 ID:TkPI2ZaT
いい加減ビジ+では車種別スレ立て禁止にすべきだな。 立ててしばらくすると、こうして車板の低脳ヲタどもが こうやってくだらない脳内妄想を開陳し続けるだけ。
538 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 08:25:11.74 ID:R7ewZ+9l
541 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 12:57:30.00 ID:lSJaXm7O
売れそうにないシビックだな、こりゃ
>>541 シビックは買う人を選ぶだろうね。
HVには高望みしないからプリウスで十分って人は買わない車。
F1も勝てる車作ったのに撤退して、案の定爆勝状態で苦虫潰したよな しかも、たった1ポンドでチーム売却して、買ったロスブラウンは株式売却して大儲けで大爆笑 何やってもちぐはぐでダメダメなホンダさん せめてデザインぐらいはまともなの出してくださいよ
544 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 13:17:46.03 ID:lSJaXm7O
そうだな、プリウスより燃費も悪い、値段も高い、格好悪い。 こんな車買わない。
もう燃費だけのHVは時代遅れだしね。 付加価値でシビックHVは世界をリードするのは確実。 燃費だけでいいという安物HVの需要はあるからトヨタはそっちでがんばって欲しい。 ホンダはその上をいくんだと思う。
546 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 14:07:46.99 ID:lSJaXm7O
>付加価値でシビックHVは世界をリードするのは確実。 完全にお花畑ですね。 シビックのどこに付加価値があるんだい?w
シビックの方向性が迷走しすぎて意味不明 元の立ち位置が完全にフィットに取られてるし
548 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 14:35:06.06 ID:h33WM2Ra
国内で争っている場合じゃないよ 韓国や中国の自動車を今のうちに撃破しとかないと 家電のサムソンみたいになって取り返しつかなくなる 敵は外国なんだ
>>546 ンダオタは10年前に初代シビックHVが出た頃から
ずーっと同じことをバカの一つ覚えみたいに言ってる
で、結果はどうかと言うと、追いつくどころか引き離されてる
>>549 今がHV黎明期だと思ってる人は当分プリウスで事足りると思われる。
ホンダは常に時代を切り開く魁として脚光を浴びてきた歴史があるから、トヨタみたいにタクシーに使われるHVなんてプライドが許さない。
売り上げは二の次なところがあって、創業当初からコア層を意識した車作りだよ。
だからマーケットスケールオンリーで企画されるトヨタ車はホンダの魅力に絶対太刀打ちできない。
売り上げでホンダ車を語るのはドシロート丸出しで恥ずかしい事だよ、特にトヨヲタはw
551 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 17:07:54.68 ID:lSJaXm7O
こういう脳内お花畑の人が居るからホンダも助かっているんだね。 ホンダが開発するものすべて賞賛するように洗脳されているんだ・・・ まさに宗教団体。
552 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/28(火) 17:16:50.28 ID:TWFHZhWk
偽物のハイブリッドだっけ?
え?売り上げ二の次&コア層意識して こんな出来の悪いHVしか造れないの? 販売ダメ、中身もダメではどうしようもないなホンダって
59点だっけ?
>>550 トヨヲタってなんだよ。ヨタヲタだろうがw
ヨタヨタでOK プリウスもヨタヨタだし
ホンダ車もトヨタ車も全然OK、メーカー問わずの俺だけど 純粋にHVを選ぶとしたらプリウスだよ。 勿論、メーカー贔屓なしでな。
俺は2ちゃん見てたらインサイトが気になってきた
>>551 >ホンダが開発するものすべて賞賛するように洗脳されているんだ・・・
ものじゃなくてさ。
トヨタはホンダがリスクを負って開拓したジャンルに商品を投入してるだけ。
賞賛されるべきはホンダの勇敢なパイオニア精神。トヨタにはそういうの無いから軽蔑されるんだよ。
は?いつからホンダがHVのパイオニアになったんだ?
>>562 ホンダHVの低価格路線は他の追随を許さないのは誰もが認めるところ
トヨタはまたもや後追いw
>563 トヨタのプリウスが出た後に慌てて初代インサイトを投入、バッテリーセルはパナソニックEVエナジーからプリウスと同じのを売ってもらったんだよ。
>>563 >ホンダHVの低価格路線は他の追随を許さないのは誰もが認めるところ
ああ、現行インサイトからはじまった通称「安物買いの銭失いHV」路線の事ね
それなら他社は追随しないので勝手に突っ走ればよかろう
>>563 デミオに追いつかれて悔しいのか?
涙ふけよw
>>566 デミオwww
メーカーコメント「フィットHVより燃費は落ちると思う」
568 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 08:23:52.72 ID:iB9MkgZ6
>>563 その前にトヨタが出した世界初の量産ハイブリッド路線を追従し、
尽くフルボッコされているホンダを忘れないでね。
569 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 09:08:12.81 ID:2oYAOidL
発売は初代インサイトの方が先だよ。
プリウスでもサイでもインサイトでもシビックでもいいが 低価格車ならともかく200万以上するプリウスが どこ見ても走ってるのはなんで?なんかの宗教の信者が乗ってるのか? 特にジジババが好き好んで乗っているようだが。
571 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 09:36:53.57 ID:ECIEAKnl
>>569 そうだね、何でもホンダがウリジナルニダ
572 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 10:03:40.38 ID:ase4zFQh
>発売は初代インサイトの方が先だよ。 それ、マジで言ってんのか?
573 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 10:47:33.01 ID:p96dYOuc
CGの論評を真に受けてる奴もいるんだ 飲ませろ、小遣いくれ、女抱かせろでごろづき の会社だよ
574 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 10:50:37.64 ID:KqIJFtU4
>>573 CGは二玄社から日経に買われてからガラリと論調が変わったな。
執筆陣はほとんど同じメンツなんだが・・・まさに金次第で
どのようにでも変節する下司www
>>570 >200万以上するプリウスがどこ見ても走ってるのはなんで?
世界に誇る傑作HVのベストセラー車だから
>>190 俺が2年前車を買うときレーダークルーズコントロール付きの車をいろいろ探してたが
シビックハイブリッドはプリウスより高かったぞ
ノーマルシビックで同じぐらい
ホンダって一番詰んでるよな トヨタ・マツダはガソリンエンジン、ハイブリッドで世界最高レベル。 ニッサン、三菱は電気自動車で世界最高レベル。 スズキはVWと提携。 ホンダはガソリンもハイブリッドも電気も中途半端。
ホンダがもっと頑張ってくれないと 日本の自動車産業の未来にもあまり良くないんだけどねぇ
579 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 11:28:10.66 ID:p96dYOuc
マツダのガソリンエンジンのどこが世界最高レベルなんだよ。 CMに影響されやすい素人が
>>579 現実を見ろよ、じゃなきゃトヨタがなんの為にマツダにハイブリッド技術を提供するんだよ。
581 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 11:51:44.10 ID:2oYAOidL
>>572 トヨタの一日前に発売して、トヨタの一ヶ月後に納車するのがホンダだと思ってたが、
ハイブリッドは違うのか。
燃料電池かなんかと混同してたわ。
582 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 11:52:31.91 ID:p96dYOuc
商売のためだよ、松田と豊田の車は競合してるところが少ないから 提携できる、ガチで競合する日産やホンダとはできない
>>567 インサイトwww
メーカーコメント「プリウスより燃費は落ちると思う」
インサイト=5ナンバーのチープクラス車、プリウス=3ナンバー車なのにねwww
584 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 12:03:47.17 ID:2oYAOidL
>>577 世界シェア1%のハイブリッドはともかく、その100分の一も売れてないEVって・・・
585 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 12:28:10.88 ID:Yo8pV8ha
皆の者お勧めのハイブリットカーって何だ
586 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 12:36:23.69 ID:o9JitCRP
リチウムなんか使わずにNiMHで低価格HV路線を貫いて欲しかったな。 既存の全車種をHVに出来るのが強みなんだからさ。
>>583 > インサイト=5ナンバーのチープクラス車、プリウス=3ナンバー車なのにねwww
この辺の発想がトヨタ脳
インサイトの出来が良くないのは別にしてもだ
5ナンバーでチープな車、って方がしっくりくるかもな。
590 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 13:53:27.22 ID:IP5fmbh8
インサイトは内装が安っぽいのと奇抜なデザインが嫌 リヤの室内高の余裕も少ないし ホンダのHV買うならフリードHV待つかなぁ
592 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 14:44:15.42 ID:WUSikYbq
>>566 IMAは糞だがデミオはそれ以上に糞だぞw
593 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 14:51:31.30 ID:iPRUyASq
この手のスレって悪質なヲタの車種の悪口大会になるんだよな
594 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 14:59:53.93 ID:KqIJFtU4
>>580 >トヨタがなんの為にマツダにハイブリッド技術を提供
低コストなハイブリッドシステムを自分で作れないマツダに
システムを売りつけて儲けるためだろ。そんなことも知らんのかwww
595 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 15:13:47.38 ID:R82V3R5/
最近のホンダは技術力無さ過ぎだな F1で精根尽き果てたのかいな?
これでホントにヒュンダイより人気なの?
>>593 プライドだけは高いが煽り耐性が全くないホンダヲタだから
こんだけ着座位置の高い車ばっかりになってるから ホンダには着座位置の低い車を作ってもらいたいんだがねえ
>>548 一部ヒュンダイ工作員がまぎれてるからね
ちょっと煽り方が不自然というかチョンくさいだろ・・特に↑
工作員はトヨタとその他の国内メーカーを対立させたいわけで
>>600 >インサイトはあまりにも耐久性が低く、タクシーに使われでもしたら
取り合えず、鈴鹿でのVSインサイトで無様な姿を見せるのはやめようよ。
耐久性が高いんならwww
603 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/29(水) 22:39:42.74 ID:2oYAOidL
>>592 IMAっていうか、トヨタのハイブリッド車もプリウス以外全部駄目でしょ。
プリウスがなぜか売れてるが、それ以外は全然売れてない。
シビックやカムリのハイブリッドの割合はたった5%前後だからね。
>>603 クラウン、カローラがプリウスに置き換わっただけだからw
新規開拓につながらない上に収益にダメージを与え続けるプリウスは大失敗ww
607 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 09:05:29.33 ID:tVk+44yJ
608 :
591 :2011/06/30(木) 09:16:37.83 ID:gZXpXsXd
>>599 チャイルドシート脱着する機会が多いんだけど室内高が低いと疲れるし大変なんだよ…
フリードだとスライドドアだから子供乗せてても狭い駐車場でも余り気を遣わないでいいしな
早く出してくれんかなぁ
>>606 燃費も良くなければ、走りも楽しくないcrzと比較されてもなぁ
610 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 09:43:53.47 ID:1JP3z7e1
プリウスは耐久性がどうだとか言われる前のリコールかかるから トヨタにとっては、ロクデモないバカ息子だろ。
611 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 09:49:56.45 ID:tVk+44yJ
しっかりとリコールする会社は偉いけどねぇ。 どこぞの会社は「そんな事例はありません、聞いてません」と頑なに拒むらしいけど。
>>609 こんなとこでトヨタ基準炸裂させて恥ずかしくないか?ww
613 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 10:01:18.65 ID:1JP3z7e1
しっかりとリコールする会社だったら、ヒュンダイにキャッチアップ されそうにならないだろ
614 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 10:01:31.08 ID:tVk+44yJ
ホンダ信者はホンダってだけで何でも運転が楽しいんだぞ、と言う先入観があるしな。
617 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 10:20:34.35 ID:tVk+44yJ
>>616 ほら、ちゃんとリコールやっているね、偉い偉い。
どこぞの会社と違って。
618 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 10:43:47.16 ID:8ZpO9ywn
オタ同士の罵り合いばっかり
619 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 11:01:19.04 ID:/3tR1JcB
走りのホンダでなくなったのは事実だな いまはトヨタの二番煎じって位置付けだからトヨタと同類ってことで良いじゃないか
620 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 11:05:28.68 ID:thsn0IXp
本田の走りのよさは軽量化なんだけど 事故ったホンダ車みるとぐちゃぐちゃなのがおおいから怖い。
残念だけど走りのホンダとは言えないね もう 運転の楽しさ<<<<<燃費・日常の安全 って感じでマツダみたいに心をくすぐる作り方をしてない気がする
経済誌フォーブスでは毎年、自動車の各モデルの死亡事故率や、 米国の公的な機関の衝突試験の結果を元に、 危険な車のランキングを発表しています。 危険な車ランキング トップ10 1位.GM ビュイック ランデブー 4ドアSUV 2位.フォード レンジャー マツダ Bシリーズ 3位.日産フロンティア 4位.フォード エスケープ マーキュリー マリナー 5位.トヨタ ヤリス (=ヴィッツ) 6位.現代自動車 アクセント 7位.トヨタ マトリックス ポンティアックヴァイブ 8位.起亜自動車 リオ 9位.シボレー アヴェオ 10位.スズキ レノ フォレンツァ
2011年モデルの『アコード』(日本名:『インスパイア』)が、 米国NHTSA(運輸省道路交通安全局)の衝突安全テストにおいて、 最高評価の5つ星を獲得したことを明らかにした。 ちなみにNHTSAは10月、 この新方式テストで行った最初の33車種の評価結果を公表。 最高評価の5つ星だったのは、 BMW『5シリーズ』とヒュンダイ『ソナタ』のみ。トヨタ『カムリ』は3つ星、 日産『ヴァーサ』(日本名:『ティーダ』)は2つ星に終わっている。
625 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 12:12:22.28 ID:lUcX58qe
本田は二輪とレース開発を手抜き始めたら とどまるところ無しで落ちっぱなしだな
626 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 12:21:13.33 ID:x3mDdIuT
628 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 12:44:38.06 ID:x3mDdIuT
629 :
( ´,_ゝ`) プッ !利薄 :2011/06/30(木) 12:53:50.32 ID:Nh5+55zm
630 :
( ´,_ゝ`) プッ !利薄 :2011/06/30(木) 12:56:24.05 ID:Nh5+55zm
リヤカー以下m9(^Д^)プギャー
http://www.youtube.com/watch?v=M17RfOn7Exc ガタガタ
/∧_/∧ ガタガタ
<<``ДД´´;>> /∧_/∧,‐, ガタガタ
// \\ {{∩∩;`Д´ >ノノノ ナナナナンンンンデデデデ
⊂⊂ lノつ' ヽヽ l' ププリリウウススノノルルトト
| | (⌒)) }} | | (⌒)) }} ココウウナナルルニニダダ??
,,し'⌒^ ,,し'⌒
欠陥隠し車 ( ´,_ゝ`) プッ !利薄
631 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 13:05:07.92 ID:lP1vXGSo
>>625 レース辞めた代わりにマスコミへと金をつぎ込んでいるようだな。
633 :
名刺は切らしておりまして :2011/06/30(木) 21:01:19.20 ID:1JP3z7e1
ビッツHVが出てこれないところをみると コストダウンができなくてフィットHVに勝てる見込みなしといううことか
ホンダは、IMAのコストを変えずに、22kW/130Nm(発進時のみ150Nm)のモータ1つで 現行プリウスのJC08燃費を超える35km/Lを実現する目処を付けた。 2年後にはこの進化型IMAが商品として公道を走るが、トヨタがどう出るか・・・
>>634 もともと、初代インサイトはプリウスより燃費良かったんじゃないの?
だからさ、チンカスの5ナンバー貧民サイズ車でやっと3ナンバープリウスに匹敵だの ちょっと越えただの逝いだしてる時点で問題外
>>635 アルミの軽量ボディでプリウスに勝っても意味無いからね。
1250kgのクルマでJC08 35km/L
プリウスは取り合えず標準レベルのシャシーと軽以上の内装を手に入れないとな。 インサイトは低全高、引き締まった足でドライバーズカーとして孤高のポジションを堅持してほしい。
639 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/01(金) 08:29:40.56 ID:p+U+Wyk1
>634 > ホンダは、IMAのコストを変えずに、22kW/130Nm(発進時のみ150Nm)のモータ1つで リチウムイオンのコストは?
つまり、後2年待たないと良いものは出ないということか
>>633 今年末辺りに欧州でヤリスHSDが出る予定で日本はスキンチェンジ版のプリウスCが出る
雑誌記事を鵜呑みにするなら10・15モード燃費40km/L超えで値段はフィットHVと同程度
>>642 テスト車輌の動画も見たけど、かなり不細工でしたねw
内外装かなりのコストダウンに見えましたが、量販車はどうなんでしょう?
>>642 ホンダの内装はアレだから、そっち狙うしかないな。
>>640 仕様をバッサリ割り切ってコスト5万円弱のインサイトのバッテリと比べると、倍増する。
インサイトでは20万弱だったベース車に対する増分も、5割増になるが、システム重量はインサイトより軽い。
電動エアコンが付き、プリウスよりも多く電力を回生でき、0→100km/hも11秒を切れる。
>645 > 仕様をバッサリ割り切ってコスト5万円弱のインサイトのバッテリと比べると、倍増する。 バッテリーの総電圧が違うだろうから倍で済むかなぁ? > 電動エアコンが付き、プリウスよりも多く電力を回生でき、0→100km/hも11秒を切れる。 新型シビックハイブリッドの性能から考えると回生はあんまり期待できそうも無いけど……。
>>646 総電圧は173Vだから、プリウスより低い。プリウスのように昇圧もしないから安上がり。
米国の市街地走行モード(LA4)だと、現行プリウスは減速エネルギーの77%を回生できる。
これに対してIMAでも割り切った仕様のインサイトだと、38%しか回生できない。
これが進化型IMAになると、80%回生できる。
>>642 俺もシビックよりそっちのほうが気になる。
>647 > 総電圧は173Vだから、プリウスより低い。プリウスのように昇圧もしないから安上がり。 インサイトは100Vじゃなかったっけ? > 米国の市街地走行モード(LA4)だと、現行プリウスは減速エネルギーの77%を回生できる。 > これに対してIMAでも割り切った仕様のインサイトだと、38%しか回生できない。 > これが進化型IMAになると、80%回生できる。 80%か……、新型シビックハイブリッドは何%回生できたっけ?
インサイトは12セル×7モジュールで101V、進化型IMAは12セル×4モジュールで173V
>650 ところで、その進化型IMAのソースって何処?
ンダグゾお得意の俺様脳内のソースだろw
>652
いや、ベストカー当たりがソースかと思って……。
それにしても進化型IMAってのはよくないな、進化型VTECみたいにいつまでも出てこないと困るじゃないか。
2006年9月25日 高出力化と環境性能を両立する「進化型VTECエンジン」を開発
ttp://www.honda.co.jp/news/2006/4060925d.html >Hondaは、VTEC(可変バルブタイミング・リフト機構)を進化させ、バルブのリフト量と開角を連続可変制御し、
>その上でVTC(連続可変バルブタイミング・コントロール機構)による位相の連続可変制御を組み合わせることで、
>高出力化と低燃費・低エミッションを高い次元で両立する「進化型VTECエンジン」を開発した。
>3年以内に量産車に搭載して販売を開始する計画である。
日経Automotive Technology 2011年7月号 低燃費戦略と新興国攻略
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20110516/191799/ >――「進化型VTEC」として開発している連続可変バルブリフト機構は。
>当社は可変バルブタイミング・リフト機構として「VTEC」を実用化していますが、非常に費用対効果の高い技術です。
>これに比べて、進化型VTECは費用対効果が必ずしも高くありません。
>>654 進化型VTEC(A-VTEC)は、コストが高く重量が嵩み、機構の信頼性がNGのダメな技術。
ヨソの特許を避けることに精一杯で、まともな機構のアイデアが出なかった。
市場には永遠に出ないよ。
>>653 今時の軽自動車のがよっぽどクオリティも高いし兼ねかけてる気がする。
というか、インサイトの内装軽自動車と言うより奇抜な軽トラの内装といったほうがしっくりくる。
>>653 他に類似性のない未来テイストあふれる傑作だな!
ドアトリムと完全に切り離したアイデアには恐れ入る
59点のプリウスって子供店長が作ったの?あまりにもヒドくてネタにされてるしww
659 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/01(金) 17:34:39.27 ID:ss2iLrHN
>>655 >つまり二年間は現インサイトの独壇場
そうだな、もうホンダも最後の決断を迫られている状況だね。
その進化型IMAは何故新型シビハイの20kWモーターや144Vリチウムイオン電池を 使わないの? 23kWモーターと173V電池で0→100km/hが11秒もかかる亀なの?
ホンダでは、現行プリウスは0-100km/h加速が11.5秒かかるクルマになっている。 外部では誤差だらけのメーター読みで測る人が多いから、申告値もバラバラだけど。
インサイトは内装最悪。軽自動車以下。
インサイトは乗り味もゴツゴツ軽みたいだよ
>>661 「ホンダでは」って社内測定データ?
EUでは0-100km/hカタログデータ記載があってプリウスは10.4秒が公式データになっている。
ホンダは社内ぐるみで他社の嘘捏造ネガキャンかよw
今時公式データを真に受けるキチガイがいるとは…www
669 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/02(土) 15:39:44.38 ID:Y2ECyZ0W
ホンダはCdを公表しなくなったのは自社の風洞で他社の車のCdを計測すると 公表値とかけ離れた値が出るからだとか。
ageてネガるのに執念を感じるw
ホンダの設備がお粗末って事ですねわかります
673 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/02(土) 16:37:38.97 ID:Qvp+Z8d8
ホンダ曰く他社がさば読んでいるってことだよ。
日本で売れよ。北米で売れない分。買うから。
>>675 ヴィッツは106万から、インサイトは189万からの車です
ハイブリッドって特殊性があるにしても倍近い値段なのに同程度の内装なんですか?
677 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/02(土) 17:10:31.37 ID:8VbDaF5l
加速性能や走りなんてほとんどの一般人の自動車所有者は求めていない。 まず燃費、そして空間だろ。 走りにこだわるマイノリティの意見を参考にしなかった自動車会社は賢いよ。
あへ? シビックってもう生産しないって 言ってなかった?
>>676 >ハイブリッドって特殊性があるにしても倍近い値段なのに同程度の内装なんですか?
もっとと言ってるじゃないかwww
>>677 >加速性能や走りなんてほとんどの一般人の自動車所有者は求めていない。
(;゜0゜)ポカーン
てか、トヨタ節炸裂してんの自覚してる?www
プリウスと比べると惨めになるからヴィッツと比べてホルホルしてるんですねわかりますwww
>>682 とりあえず60mph≠100km/hだからね。換算だけで11秒は超える。
測定方法の詳細を書いていないから、
>>661 との比較可能性も不明。
>>661 の条件では、現行インサイトは12.7秒。
コンシューマーレポートの条件よりは厳しい結果が出る。
>>661 では68kg×2名乗車相当だが、コンシューマーレポートは1名なのかな。
96.5km/hから100km/hに達するのに0.4秒掛かるかなぁ? あと計測方法は知らんけどコンシューマーレポートは実際販売されてる車にのって測ってます トヨタにしろホンダにしろメーカーが自前で測定した数値よりは信頼性高いかと
測定機材はちゃんとしているが、人の重量は規定が無いのかな。 動画では一人乗車だし、人が変わったりしたときの影響をキャンセルしているのかも不明。 > Acceleration tests are conducted on a smooth, flat pavement straightaway at the track. > The test car is rigged with an optical road-scanning device hooked to a data-logging computer. > This equipment creates precise records of time, speed, and distance for sprints from 0 to 30 mph, 60 mph, and for quarter-mile runs.
これが新しいゼストの内装です! …とか言われたら信じてしまいそうだ
>>689 感想はご勝手に。新車販売されてない内装、足回りについて馬鹿みたいに文句言ってるから指摘しただけ。
>>689 ゼスト、前ライフ兄弟の内装はクラスを越えたクォリティを誇るから無理もない。
もちろんプリウスは比較にならないw
燃費と走りと質感で現行はおろか先代プリウスにすら劣る現行インサイトw 月販1000台強な状態が続いてるしもう現行限りで次は無いんじゃない?www
>>692 3ナンバーとか5ナンバーとか関係あるの?
CR-Zに動力性能でぼろ負けのプリウスだけど、インサイトもあまり変わらないね
走りや操縦性といった高度な部分だとホンダ勢に惨敗するプリウスだけど
>>695 >その米コンシュマーレポートというのは、その公平さで信頼性がもっとも高いランキングだから
ここは馬力、出力からいってインサイトのタイムに驚愕すべきだろw
むしろプリウスが2.4L並とトヨタが豪語する割にはお粗末ww
でコンシュマーってとこは直線番長の体力測定しかしないのか?
大昔のカマロならそれでもいいんだろうけどw
滑走路を走らないインサイトにはなんの意味も持たないデータなのは間違いない。
燃費にしても公平なのはここだけじゃないし、ここのデータもあらゆるシチュエーションの一つにすぎない。
しかもほとんど誤差に近い差だし、明らかなのはどちらも凄い燃費だということ。
プリウスが残念なのはその先。走りを大いに語れるインサイトと燃費以外何にも無いプリウス。
オーナーは燃費だけで満足する人、それだけではダメな人に別れる。
前者しか対応できないプリウス。どちらもそこそこ満足させられるインサイト。
つまり「人生こんなもん、といった諦めのプリウス」に対して「可能性や夢があるインサイト」
この違いを軽視するトヨタと重視するホンダ。
お分かり?w
確定していることは、プリウスが大幅に進化しなければ、フルモデルチェンジの新型インサイトに負けてしまうということだ。 燃費は米国ならラベル53MPG、日本ならJC08 35km/L以上。0-60mphは10秒フラット。
699 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/03(日) 17:13:40.88 ID:5guzlpav
トヨタ車買う人はヨタ馬力、ヨタ燃費に満足して決める馬鹿な人が多いから 商売やめられね
本命はフィットなのに何でインサイトを買う人がいたのだろう...
>>700 それを言ったら、今の本命はプリウスCになるな。
702 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/03(日) 18:42:24.17 ID:KDZt3Yhu
>>693 インサイトより売れてるトヨタのハイブリッドはプリウスしかないから、
トヨタのハイブリッドもプリウス以外次はないな。
704 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/03(日) 20:03:44.66 ID:UJrdFaIL
ロンドンなんか昔はホンダが多かったのにな、今じゃプリウスが我が物顔で走ってる、 小型はヤリスやアイゴが多く見かける。 シビックやフィットってほとんど輸出してないのかな? がんばれほんだとほんだをた。
>>698 インサイトボロ負けで悔しいのは解るが
妄想も大概にしとけよーw
>>706 インサイトオーナーは車に夢中で販売台数なんか眼中にないよw
プリウスオーナーが欲求不満を紛らわすために販売台数を心の拠り所にするのとは世界が違う。
燃費にピリピリ、売上台数にもピリピリ、不幸なカーライフせいぜい頑張ってねプリウスオーナーさんwww
>>697 >走りを大いに語れるインサイト
>可能性や夢があるインサイト
試しにちょっと語ってみろよ
妄想とかはお断りだぞ
>>703 CT200h、、、
そんな車に負けんなよ、アホンダのインサイト
CRZにフィット/フィットシャトルのハイブリッドが出てインサイトを積極的に選ぶ意味って無くなったよね…
シビハイあった時点で車庫せまい奴、形が気に入った奴以外インサイトを選ぶ意味無かったんだけどね。
>>709 driver 8月号0-400タイム
レクサスCT200h 18.21
CR-Z 17.83
プリウス 18.22
プリウスってCT200hより何百キロも軽量なのに何で負けてんの?wwww
馬力の小さいインサイトにサーキットて後塵を排しただけじゃ物足りなかったのかな?
もの凄いね、負け犬のサガって!!
>>712 販売台数じゃどうあがいても勝てないからどうにか勝ってる部分を引き合いに出すしかないよねw
>>714 当たり前w
販売台数で買っても性能で負けたら意味ないからね、プリウスの事だけどwww
燃費が売りのハイブリッドなのにライバルに燃費で負けて 身内の同価格帯に走りと積載量で勝るモデルを抱えて インサイトを売る意味が全く無くなったな もうモデル廃止していいんじゃね?
>>716 フルラインナップの意味わかる?w
売れ筋のクルマを一つ用意して終わりじゃないんだよ。
自動車メーカーの大事な社会的使命に「ニーズに応える」というのがある。
ホンダは二輪、四輪(乗用車)どちらもフルラインナップ体制を敷いている世界でも例がない大技術者集団。
ちなみにインサイトは専用部品が少ないから月1000台でも儲かる立派な優等生。
フィットはまさに薄利多売、一台あたりの利益は軽のバモスより少ない
>>698 その新型インサイトの登場が2年後?
それ以前にプリウスcがそのスペックを超えて登場しているだろうね。
つまり新型インサイトの負けが確定しているということだ。
>>712 >プリウスってCT200hより何百キロも軽量なのに
正確な重量差を知らない情弱です、と公言したね。
世界でも例がない大技術者集団(キリッ 創業者が生きてた頃はそうだったんだけど今はなぁ… あ、でも無限CR-Zには期待してるw
>>719 プリウス格のクルマをプリウスCと比較してどうするの?
プリウスCで代替出来るならプリウス要らない?あほらしい。
えぇっ、インサイトがプリウスと同格? 冗談だよね
>>723 フルモデルチェンジ後のインサイトは現行プリウスを超えるクルマ、という前提の話の流れを読めないのか。
>フルモデルチェンジ後のインサイトは現行プリウスを超えるクルマ めっちゃワロタ
現行インサイトとフィットHVが食い合っているように 新型インサイトは新型シビハイと食い合いを演じるんだろうな
ほんと、数個上のレスしか読まずに書き込みする人が多いのだね。
でも >フルモデルチェンジ後のインサイトは現行プリウスを超えるクルマ は強引だろw 豊田の欠陥騒動には笑わしてもらってるが、インサイトが上とは思えないな。
2chのホンダ新型車情報の早さと正確さは実績あるからね。 現行インサイトもCR-Zも、一番正確な情報が早かったのは2ch。 このスレで既出の新型インサイト情報は覚えておくべき。
新型IMAはインサイトの名を捨てるべし
731 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/04(月) 14:02:41.60 ID:X6Q7Y+Kn
現行インサイトみたいなやっつけ車はンダヲタこそ嫌いそうなもんだけどそうでもないのか 初代フィットよりはマシだけどCVTのぎこちなさはどうにかならなかったのか…
>>731 インサイトはデビュー時点で100%ではなかったのは確かかもしれない。
鬼のような開発スケジュールで苦労したと聞いた事がある。
マイチェン後のインサイトのあまりの激変ぶりが、遂に完成した事実を物語ってると思うが。
インサイトがフルモデルチェンジする頃には プリウスはプラグインハイブリッドになって発売されるんだけどどうするの?w 車体が重いから実燃費は悪い!とか言うつもり?www
>>729 確かにフィットHVが出る前なんか
「リッター40km以上確実、プリウス死亡プギャー」と言う情報があったしね。
で、現実はどうなのかと
フィットHV、IMA抜いて燃費分20万円値下げした方が 環境と財布に優しかったんじゃないだろうか
フィットHVと今のデミオじゃどっちが燃費良いんだ?
>>735 現行インサイトが出る前も同じような事を言ってたよ
ンダオタってホント学習能力が無い
739 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/04(月) 17:18:16.13 ID:JbEqf/QL
>>735 そもそも同じIMAを使うのにフィットハイブリッドが40km/Lを達成できる
わけがないのにな。理系偏重型のホンダなのに、ンダヲタは文系の極み。
>>735 そんな情報を取り上げる意味が分からないな。
理由も無く飛躍するわけは無いんだから。
ネタをネタとして見抜けないと・・・というのはクルマ情報でも同じ。
68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 01:20:40.08 ID:nGAlFIAtO
都内で今の時期、渋滞がらみの速度が速い流れでインサイトはリッター12前後が限界。
71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 14:37:35.96 (p)ID:+zmnel+lP(1)
>>68 そういう状況下でもプリウスで2人乗車くらいなら20Km/L程度は間違いなく出るよ
72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 14:46:25.49 ID:90MjhfbtO
良かったね。
74:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/04(月) 15:39:47.53 (p)ID:+zmnel+lP(1)
>>72 ほんとプリウスにして良かったよ
インサイトは試乗させてもらったときも街中では13Km/Lくらいしか出てないコンパネ表示で、
隣に乗ってた営業マンに聞いたら「こういう状況でも15km/Lくらいは出ますよ」程度のことしか
言えなかったしね、やっぱりね
てか、インサイトの×印象は狭すぎ、低すぎ、乗り味が悪すぎ、内装がペラペラすぎ
ってのがあって、一発で候補からはずしたけどね、値段交渉では最後まで対抗馬でがんばってもらったけど
インサイトはエアコンONだとアイドルストップしないんだっけか? 真夏は燃費伸びにくいだろうねぇ
>>742 プリウスは電気でエアコン動かすんだろ?
電気はガソリンエンジン回して発電だろ?
夏は燃費伸びないなw
冬はクレージーな暖気運転で燃費一桁のズタボロだしw
>>743 インサイトはエンジンでエアコン動かすんだろ?
ガソリンエンジン回して冷房だろ?
夏は燃費伸びないなw
排気熱回収システム無いから春夏秋冬暖気運転しまくりで燃費一桁のズタボロだしw
>>742 気温が上げると燃費が向上するが、エアコン入れると燃費が下がる。
このあたりがうまくトレードオフの関係で、そんなに燃費は落ちない。
プリウスもやはりエアコンで使う電力が多ければ、
発電機がいつもより多く回っておりますw
状態なので、思っている以上に燃費は良くない。
実際にe燃費を見れば解るよね。
ンダヲタ必死だな
あホンダヲタ
>>745 >実際にe燃費を見れば解るよね。
そうだね。
インサイトは9年も前に発売されたプリウス11型にも燃費で劣っているね。
>>749 e燃費見たらプリウスとインサイトの差なんて無きに等しいなw
ヨタヲタの言ってる事は嘘が多いのがよくわかるw
751 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/05(火) 15:36:07.15 ID:U6qLFvjs
大丈夫だよ、インサイトなんてもうすぐ居なくなるんだから。
753 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/05(火) 16:38:48.48 ID:WW4DjN65
インサイトって月にどれくらい売れているんだ? もうすぐランキング圏外じゃないか?
ここ数ヶ月は1100〜1200台でTop30出たり入ったり 来月からはフィットシャトルに食われて更に減るんじゃね?
755 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/05(火) 16:55:57.87 ID:BM9XDAsN
トヨタのバックには電通が付いているアホな消費者を騙すのはお手のもの ウェーハッハッハッハッハッハッハッハッハ!! ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ <*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´∩ (つ (つ (つ (つ (つ ,ノ し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J
756 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/05(火) 16:57:49.82 ID:BM9XDAsN
何でかな〜北米でも売れてないの何でかな〜
758 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/05(火) 17:10:13.95 ID:WW4DjN65
759 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/05(火) 17:40:36.22 ID:BM9XDAsN
>>759 プリウス助手席の嫁はシートベルトをしてなかったんだろうな。哀れなこった。
オーバースピードで飛び出した軽の男は禁錮何年か・・・
ID:BM9XDAsNはなんでそんなに必死なの?
新型シビハイは先代のハイブリッドエアコン入ってんの?
有難う。1.5L化して燃費向上してハイブリッドエアコン付きかよ。 インサイトプレミアムとやらにも導入してほしいな。
765 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/06(水) 00:14:26.87 ID:eZmMCeq0
正面衝突、3人死傷 金山町の国道13号
何と12年前のポンコツプレオに負けた奥田新型GOAプリウス。
http://yamagata-np.jp/news/201101/02/kj_2011010200015.php オイル漏れ
燃料漏れ
足回りの強度不足
操舵系やハンドル廻りの強度不足
インタミシャフトの強度不足
欠陥でまともに開かないエアバッグ
突然開いて子供や荷物を投げ捨てるドアやハッチ
適正に絞められていないボルトやナット
車軸ごと車検の翌日に外れるタイヤ
二年で腐食しエンコする電装部品
悪路を走ると破断するからといわれる虚弱体質な四駆車
救急隊員を怪我させる救急車
通勤途中で発火して逃げる間も無く焼き殺すSUV
スッポ抜けるブレーキ
予期せず急発進するアクセル
明後日の方向を向くパワーステアリング
産地偽装の支那製エンジン
これら全て過去に実績の有るトヨタ(笑)の仕様だ。
今日もンダヲタは平壌運転なようです
767 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/06(水) 00:48:27.38 ID:q8H+g2eZ
消費者が賢いと思ったら大間違い だからみのもんたが身体にいいと言えば品薄になるし流行ってます売れてますと言えばiPhoneに群がるし 年に2回あるかないかの家族での外出のためにミニバンが便利とか言い出すバカだらけ
768 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/06(水) 01:13:31.64 ID:CB1HiG/0
元エンジン屋、燃費どーにか しろや、外国の低燃費ターボ の方がいいんじゃないか?
769 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/06(水) 01:18:39.54 ID:VQDQmLjb
ホンダ電気だめなのかよ SSのEVバイクまってんのに他社に先駆けられそうだな
770 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/06(水) 01:27:04.73 ID:eZmMCeq0
動き出した途端に破綻する欠陥我慢車がトヨタ(笑)車です。
トヨタ(笑)にはこういう事を繰り返して欠陥隠しを工作してきた歴史もあるしね。
スッポ抜けブレーキの欠陥隠しの印象操作も酷かったしな。
プリウスのブレーキリコール前の必死なトヨタ(笑)工作員と愉快な仲間たち。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10600830/ 運転技術がないから、教習所に通えみたいなw
ここの異常な擁護を見ればトヨタ(笑)工作の異常さが良く分かりますね。
最終的にこのスッポ抜けブレーキは結果的にリコールされ欠陥だとされましたが。
それまでは、フィーリングの問題だとか記者会見でも言い逃れしていましたからね。
(´・ω・`) どうして日本では報道しないんだろう
日本国内の馬鹿なユーザー達は、実験動物未満なのね。
┏━━━━━━━
YouTube ┃runaway prius 17 件
┗━━━━━━━
┏━━━━━━━
YouTube ┃暴走 プリウス 「暴走 プリウス」に該当する動画は見つかりませんでした
┗━━━━━━━
早い話がトヨタ(笑)の優先順位は、
アメリカでの販売>>>中国での販売>>>>>>>>>>>日本での販売>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本人の生命
インサイトとかシビックハイブリッドとか売れてない車なんてどうでもいい それよりフィットハイブリッドにCRZの中身積んでMTで出してくれ… CRZももうそんなに売れて無いから部品に余裕はあるだろ…
772 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/06(水) 08:26:52.78 ID:E5i5sqD7
>>771 これからエンジンとモータを少々強化して再出発だから、フィットには回らないね。
ハイブリッド、エコカーとしての性能はプリウスには及ばないけど ハイブリッドでありながら、そこそこのスポーツ走行もでき、普通の乗用車であるということがシビックハイブリッドの強み 俺は2代目のシビハイに乗ってるが、確かに燃費はプリウスには及ばないけど良い車だと思うよ
シビハイ、あれはスポーツ走行ってより普通のセダン。 特に特化している訳でもないので勘違いしないように。
776 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 13:20:08.20 ID:s2labvHR
Fitのワゴンタイプは売れそうだな インサイトにしてもプリウスにしても小型ばっかだったから ハリアーとかもあるけど燃費的にはお得感ねえし
シビハイは出る前から失敗か。
>>777 おまえが欲しくても買えないから失敗かよww
779 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 15:35:40.01 ID:KoQ1clpc
燃費以外はプリウスより上でしょ
781 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 16:21:39.46 ID:KoQ1clpc
シビックとプリウスを比較すると、ボディ剛性の差が一番大きいと思う。
782 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 16:24:08.90 ID:7c64FdjN
44/44/44 シッシッシッシッシッシッシ と掃われたのか たしかに相手にされていないな
出る前から失敗車ってホンダではよくある事
ホンダ贔屓の奴は必然的に買うかもしれないが、 それ以外の奴はメリットすら一切ないシビハイは対象外。
>>1 >2012年モデルのシビックハイブリッドは北米の燃費基準で44/44/44(市街地/都市部/複合、単位はmpg)となったが、2010年モデルとして
>発表されたトヨタのプリウスの51/48/50には至らない。
ほとんど誤差じゃんww
788 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 18:15:57.65 ID:7c64FdjN
>>787 44mlしか入らない尿瓶と51mlも入るプルうすが誤差だとwwwwwwwwwwwwwww
車音痴に売れてもアレだろう
790 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 18:32:26.50 ID:TegJGqKD
>>777 そもそもリアシート座面背後とトランクの間にIPU詰めるという設計ミス同然の方針を変えない限り一生失敗作のままと言えるな。
おかげで荷物が積めないと言う有様だ。
米国でデブが座るとシートバック側の鉄プレートがたわんでショート、という問題もありましたなあ
792 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 18:42:07.21 ID:TegJGqKD
>>791 ああいう問題があろうと設計を一向に変えようとしないんだからなぁ、ホンダは。
初代プリウスでさえ後期型でこの問題を見据えたと言うのに・・・。
ホンダにはつくづくがっかり。
ホンダはディーゼル本命で進めていたから 雑種はとりあえず出した(開発)商品でしょ 日産はクラッチ付きで出して来たし
シビハイのライバルってSAIだろ。ハイブリッドセダンでは最低燃費。 プリウスなんかと比べられるのが気の毒。
795 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 19:33:24.63 ID:TegJGqKD
796 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 19:53:31.07 ID:Mk6Eg2wK
>>779 それ以外にホンダはボスコ鋼材っていう安い韓国の粗悪鋼材使ってるから
車体の経年劣化がトヨタ車より酷い
あとホンダのハイブリッド車はライトハイブリッドじゃん 電気だけで走行出来ない
あくまでガソリンエンジンを補助するための電気
>>796 車体の経年劣化って具体的にどんな影響が出んの?
あと電気だけで走行したい奴はEV買うだろ。
>>796 韓国の粗悪鋼材をアメリカまで運んだら高くつきそうだなww
>>796 インサイトはEVモードは無いけど一応モーターだけで動けたはず
エンジンとモーター切り離せなくて凄く効率悪いんだけどw
進化型IMAになるとDCT使ってエンジンを切り離せるし、現行IMAのように始動時必ずエンジンが回ることも無くなる。
進化型IMAは眉唾だと思っているがDCTは積んでほしいな。 でないとマツダの新エンジン+トランスミッション買っちゃう。
進化型IMAってホンダから何か技術発表的なことあった? 去年の発表じゃ具体的な内容には触れて無かったと思うんだけど DCTは…二輪用は出てるけど四輪用はどうなんだろうか…
804 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 23:02:26.42 ID:W0J3/xMW
アコードのプラグインハイブリッドのことだろうか。 あれはシリーズハイブリッド。
>>797 セダンボディとハッチバックボディの剛性の差は歴然としてあるよ。
806 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 23:32:16.65 ID:3sgAtNgg
北米でプリウス&ヨタ叩きまくってたのはチョンだったけど、 ここで叩いてんのもチョンなんだろうな。 ヨタとソニー叩くのがチョンの仕事か。
807 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 23:33:14.63 ID:f31RnZl2
808 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 23:36:49.75 ID:q4ITTTNW
>>806 電通の会長はその在日チョンwww
トヨタのバックには電通が付いているアホな消費者を騙すのはお手のもの
赤信号みんなで渡れば怖くない、皆が( ´,_ゝ`) プッ !利薄買っているから取り合えずトヨタ、主体性の無い馬鹿w
ウェーハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!
∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧
<*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´∩
(つ (つ (つ (つ (つ ,ノ
し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J
809 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 23:47:11.97 ID:eVusfIqg
810 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/07(木) 23:57:47.33 ID:f31RnZl2
F1だけではなく市販車でもトヨタ(笑)は最低。
2009 Toyota Yaris vs Toyota Camry - Offset Frontal Crash Test
http://www.youtube.com/watch?v=7GKCAQCcdEA トヨタの品質は今や中国製の品質レベルが実力値
脆弱なトヨタ(笑)車を買うことは命の保証がないということを自覚したほうが良い
しかも市販のトヨタ(笑)車って
性病ちんぽみたいで我慢車には乗るのが怖いお !
811 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/08(金) 00:09:07.28 ID:BxFVu4F9
>>806 電通の会長がアンタの好きな民族なの知らなかったのwww
豊田オタク情弱w
最低なデザインだわ。乗っている人間は軽蔑に価する、
>>796 10年超のホンダの中古車はほとんど見ない。初期型ユーノスロードスターはいっぱいまだ走っている。
ホンダはチープで愛着がわかないってのもあるが、整備性の悪さもあるね。正直いじりたくないわ。
所詮バイク屋でヤマハの後追いでしか機種出してないし。車はトヨタの後追い。
>>813 10-15年前のホンダは今よりシェアが低かったからだと思う。
>>813 >10年超のホンダの中古車
日本語でOK
>>806 IDたどってくと各スレでキチガイみたいにトヨタ叩きしてるのが同一人物だったり,
そいつが反日コピペしてやっぱりなと思った
817 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/08(金) 01:48:17.34 ID:BxFVu4F9
トヨタのFF車は塵鉄屑以下w 性病ちんぽの役立たずm9(^Д^)プギャー
818 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/08(金) 07:42:14.15 ID:T3LSWGvj
ホンダに都合の悪い事書かれるとすぐトヨタトヨタって・・・ 別にヨタヲタでも無いから良いんだけどさ、今のホンダ嫌う奴、沢山いるぜ?
820 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/08(金) 11:08:35.40 ID:UZDsoL9D
>>813 驚いたことに初代のオデッセイはたくさん生き残ってるぞ
まあ、車はまずデザインが良くないとな
821 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/08(金) 23:44:16.73 ID:ewaGFENy
CR-Vは中国の役人にも人気だからな。普通にバレバレだろう・・・
823 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/09(土) 01:49:34.32 ID:UYKb83Cx
824 :
(゜レ゜) :2011/07/09(土) 02:15:50.94 ID:5COe0CO6
パトカーは法定速度以上出せないものを使ってほしい。
シビハイの走行性能っていったって普通のセダン。 特別に走りに特化している訳でもない。
普通に走るセダンで燃費が良いって売れそうな気がすんだけど なんでセダン信仰の強い北米でハッチバックのプリウスにここまで惨敗してんの? リコール問題が後をひいてるトヨタと違って ホンダは裁判沙汰になる様な問題起こして無かったよね?
世間の見る目 = 「インサイト? あ〜プリウスのパクリ廉価版で、お金のない人が買う5ナンバーHVね」
>>828 金ない奴はフィットハイブリッド買うだろバカww
830 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/10(日) 23:27:28.55 ID:XW+ixYzQ
金あってもフィットHV買ったんだが・・・ フィットってデザインが可愛すぎる
MLなんてメルセデス最高の失敗作、叩き売ってても不思議なし
833 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/10(日) 23:41:57.81 ID:9hAcYQb+
トヨタ(笑)車は 欠陥車 偽装車 模造車 支那人達も気が付き始めたんだな。
>>828 それはそれでおかしいな、値段で言えばプリウスより16万円安いだけで、
プリウスに標準装備してるアルミホイールと横滑り防止機能をOPで
追加すればインサイトの方が高いってのに。
835 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/10(日) 23:45:26.89 ID:9hAcYQb+
支那人たちでさえ、パクリまくりの盗用多(笑)車の 真性包茎陰茎マーク (゚U゚) ←にするのは 恥ずかしくて気が引けたみたいですね。 支那人達にも馬鹿にされるトヨタ(恥) 「車到山前必有坡、坡下一堆豊田車」 (山の前には坂があり、そこにはトヨタ車が山積みに)
>>834 デミオSKYACTIVと同じ論法か。「○○の装備がある、それを考慮すれば安い」
・・・その装備自体、要らないのよね。あることを前提にウダウダ言うのは
「客を変えようとする」ダメな売り手の論理。
日本の大衆の現実を見つめれば、オプションにして安くするのが正道。
837 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 00:10:06.91 ID:mw/fbUGF
>>826 カムリハイブリッドもLSハイブリッドも売れてないから、
ハイブリッドが売れてないのはシビックだけじゃない。
839 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 01:10:40.90 ID:4VunLev4
>>829 寧ろホンダのIMAを買うなんて金持ちだと思う。ヒュンダイくらい買った瞬間ゴミになるからね。
フィットはノーマル買うのが一番正しい選択だろうし。
840 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 07:34:20.69 ID:MI42Ef0p
841 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 08:20:07.90 ID:jqD/iblE
インサイトとシビックは同じ運命を辿るだろうなw なんの存在価値も無し
842 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 10:37:37.60 ID:zydJjNhy
これだけバッテリーが安くなってるのにホンダIMAは10年間基本構造 変化なし。トヨタのパテントが障壁となって本格的HVをだせない。 あと2年待ちだな。トヨタは逆に2年間でどこまで先に行けるか。
>>841 ハイブリッドの技術が研究員に蓄積されているので、貴方が考えてるより価値がある。
>>842 そう言えばホンダのIMAは小型軽量低コスト、小型車には載せられないトヨタざまぁwww
とンダヲタが言っていたが
ヴィッツベース?のHVには驚いた。ありゃ凄い。
あと2年後にはプラグインが載っているかも。
>>841 トヨタはハイブリッドに注力する余り肝心のカローラやカムリが
ヒュンダイにシェアを奪われてるよ。
トヨタの事よく分からんが、逆にカローラやカムリって後は切り捨てるんじゃない? 正直プリウスが良くできているだけにカローラ=プリウスとして生まれ変わる気がする。 現代(←ひゅんだい を変換したら出てきた)はソナタHVだっけ? ホンダのHV群を抜いてプリウスに続き2位だったとか。
847 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 11:17:37.28 ID:mw/fbUGF
トヨタのためを思うなら、売れもしないプリウス以外のハイブリッド車の 研究開発なんてすぐにやめろ、と言うべき。
>>847 そうなったらインサイトも、と言う事だよな?
849 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 11:24:32.44 ID:mw/fbUGF
>>846 カムリの燃費とトルクと加速がソナタに負けている状況を早急に
打開するべきです。
わずか数%しか売れないハイブリッド車の販売ランキングなんて
何の意味もない。
>>846 ついでに言うと、カローラやオーリスよりプリウスが売れてるのは日本だけだから、
カローラを切り捨てるのは有り得ない選択。
>>848 目新しいものが全く出てこないところを見ると、ホンダは大してリソースを
投入してないんじゃないか?
一応USアコードベースのPHVは実証実験中だけど 大してリソースを投入してないと言うか投入出来るリソースが無いと言うかw カムリは間もなくフルモデルチェンジするから幾らか巻き返すんでない?
まあ、インサイトは初代のように廃盤になるかもな。 国内だとフィット兄弟で十分事足りる。 今回のシビハイも・・・どうも失敗のような気がする。
>>843 HV程度の技術なんてそんな大層なもんじゃない
854 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 12:01:59.68 ID:Al/NHa+y
>>853 大層なもんじゃないあんたがそうほざいてもw
855 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 12:04:28.21 ID:HO2zej00
>>854 大層なもんじゃないあんたがそうほざいてもw
856 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 13:15:56.34 ID:cWXgB6AD
>>856 別に俺、プリウスオーナーでもヨタヲタでも何でもないんだがwww
何かとンダヲタってトヨタにコンプレックス持っているんだな。
858 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 14:40:09.90 ID:cWXgB6AD
>>857 別にw
オレ、ゼロクラウン乗っているのでディラーでプリウス進められたが
デザインがショボイし試乗している奴等が爺や加齢臭ムンムンの
野郎ばかり、まー町中チンタラ走り燃費だけ気にする奴にはいいかもw
その後ホンダでインサイトも試乗してから走りを試しLSに決めたよ。
*メーカーには車種によって色々特徴があるんだよ坊やw
今になって欠陥プッ利薄を選らばなかってよかっよ。
俺もシビハイ(FD3)乗っているがインサイトは糞だと思う。
860 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 14:56:04.27 ID:zydJjNhy
俺はプリウス(30)乗っているがIMAは糞だと思う。
861 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:02:23.45 ID:cWXgB6AD
コンパクトカーしか乗れない奴等が必死m9(^Д^)プギャー
>>859 もうちょっと文章を推敲して書き込めよチョンw
863 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:07:52.57 ID:cWXgB6AD
ホンダの副社長だが、性能、価格はプリウスの方が良いと思う。
ID:cWXgB6AD おめ〜トヨタ首になったから大手を振ってホンダ乗れるようになったな? トヨタ(笑)って最近書かないの?
866 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:24:42.56 ID:cWXgB6AD
未だそんな事思っている、主体性の無いバカw /| (⌒Y⌒) / |ミ (⌒*☆*⌒) | | ミ`Y⌒(__人__)~) \ |(⌒*☆*⌒).*☆*⌒) オマエの頭の中はポポポポ〜ン \|__(__人__)~(__人__)~ i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) | \ `ー' / / ヽ
867 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:31:20.45 ID:cWXgB6AD
ト○タの工場でのレクサス教育の風景。
プリウスオーナーの家とレ○サス車オーナーの写真を見比べてみんなで笑い、
それぞれのオーナーの社会的地位や平均年収等を教えられます。
そして最後に、レクサ○とは何ですかという質問があります。
↑ ↑ ↑
こんな暴露もされている・・・。
ぷぷぷ プリウス(笑)の顧客って笑われる存在なんですね。
その上、雲助達って呼ばれているネッツ店のDQN顧客の存在って。
http://www.youtube.com/watch?v=M17RfOn7Exc ガタガタ
/∧_/∧ ガタガタ
<<``ДД´´;>> /∧_/∧,‐, ガタガタ
// \\ {{∩∩;`Д´ >ノノノ ナナナナンンンンデデデデ
⊂⊂ lノつ' ヽヽ l' ププリリウウススノノルルトト
| | (⌒)) }} | | (⌒)) }} ココウウナナルルニニダダ??
,,し'⌒^ ,,し'⌒
868 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:32:00.50 ID:/iCitS1t
都道府県魅力度調査
ttp://sankei.jp.msn.com/life/photos/110119/trd11011913520102-p2.htm さいたま(笑)43/47 ←ライバルは茨城 栃木 徳島 etc...糞田舎
全国民から魅力がない、住みたくない、ダサい臭いで47都道府県中43位www
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ しかも2年連続で43位だね
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 埼玉は全国民から北朝鮮並みに
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + 嫌われてることに気が付けよw
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,___i |
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
↑
ビチグソ(笑)
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
>>867 詳しいね、さすが元トヨタのライン工、班長までいったのに不祥事で首になるとは、
逆恨みで2ちゃんにトヨタ(笑)コピペ三昧、でも仕事してるようだね、
昼は仕事場から、夜半は自宅から、でも早出だからあまり遅くは書き込まないね、
まあ身元は割れてるようだけど、中日新聞の読者だし。
870 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:38:58.81 ID:cWXgB6AD
871 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:41:36.97 ID:/iCitS1t
通称「トヨタ(笑)」 「M」 「ビチグソ」 これが3馬鹿ンダトリオですw
872 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:46:22.57 ID:cWXgB6AD
-ーー- 、 ./三 -ー- \ __/二 /-、 r- Y {_|三/ ー- -‐ | ==(_ミ{_ 。。 | | | -=ニ=- ! __∧ ヽ `ー' /_ /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ /:::::::::::::::::::::\\ //::::::::::::::i くプッ !利薄バカにされてくやしい〜 ~! |:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::| |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::| |:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l |:::::::::::|、 @ ノ__l || ◎.ノ::::| l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::| ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l ./\::::::::::\ i | l! ./:::::::|ヽ / \:::::::::::> .| l /:::::::/ \ / \/ \ / ̄ ̄l \ ./ ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j
873 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 15:51:30.39 ID:/iCitS1t
通称「トヨタ(笑)」 「M」 「ビチグソ」 これが3馬鹿ンダトリオですw
ID:cWXgB6AD 団塊世代って他人のコピペ貼るのが好きだな、まあAA作るスキルがないだろうし。 トヨタ(笑)ってもう定年のはずだが、2ちゃん三昧って元気がいいのか悪いのか、 私怨だからパワーが出るのかな? 最近昔の歌謡曲の替え歌作らなくなったな、ちょっとパワーダウン。
875 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 16:00:53.78 ID:/iCitS1t
売上は、フィット>プリウス>シビックなのか
877 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 16:19:38.24 ID:cWXgB6AD
878 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 17:19:57.78 ID:1B7RZ0tf
>>875 びっくりする程、かっこ悪いな
なんだこりゃ
旧型マーチ?
その画像にマジレスってw
プリウスCならバカ売れ。 車名がパッソHVなら大ハズレ。
>>864 副社長だろ?ww
社長はインサイト気に入ってるよ
そりゃ社のトップが自社の車が気に入らないとか口が裂けても言えんだろw
883 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 20:50:09.98 ID:54j6mZ1d
>>880 なるほど、ベース車をヴィッツじゃなくてパッソにすれば、
安く仕上げられるな。実際どういうモデルなのか楽しみだ。
ヴィッツベースなら相当お買い得、パッソベースならちょっと
高い。
どちらにせよハイブリッドカーが安く買えるという層と燃費ヲタの
需要を両取りできてすごいことになりそうだ。プリウス食われるんじゃない?
>>881 でも愛車はフィット。
884 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 21:58:34.62 ID:7Um5w9v8
恥ずかしいよな。 欠陥車組立商社のトヨタ(恥) (・∀・)クスクス
>>851 次期カムリでも直噴化されないからソナタに負けたままだと思うよ
886 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 23:22:55.18 ID:mw/fbUGF
トヨタがハイブリッドに注力してる間に、ソナタは確固たる地位を築いてしまったな。
887 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/11(月) 23:54:14.57 ID:5f6hKx6v
■自動車不具合情報一覧
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/defects.html メーカー:トヨタ
期間:2010/01〜2010/08
装置名:ブレーキ装置
>該当する自動車不具合情報は 250件です
※250件中155件(62%)がプリウス
同様の条件で他のメーカーを調べてみると・・
スズキ:該当する自動車不具合情報は 14件です。
スバル:該当する自動車不具合情報は 12件です。
ダイハツ:該当する自動車不具合情報は 10件です。
日産:該当する自動車不具合情報は 16件です。
ホンダ:該当する自動車不具合情報は 27件です。
マツダ:該当する自動車不具合情報は 12件です。
三菱:該当する自動車不具合情報は 8件です。
所詮トヨタ自動車の欠陥車
>>883 >プリウス食われるんじゃない?
希望的観測乙としか言いようがないが、
最も食われるのはフィットに決まってんジャンwww
ンダはメーカーディーラー軒並みガクブルだぞ
>>532 内装の質感がどうのこうのといって
オマエらが嫌いなトヨタに流れる。
本末転倒だなw
現時点でヴィッツがフィットを圧倒してるなら
>>888 だろうけどねえ。
プリウスαが大人気、フィットシャトルHVも売れている・・・価格に見合う大きさって重要だと思うわ。
プリウスCは燃費は良いけど大して売れないと思う。「高いのに狭い」ってね。
891 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 06:14:27.43 ID:jj4hBgSY
日本が大変な時にプリウスだ、シビックだって意味のない書き込みするアホ どうせ日本メーカー同士潰しあえば良いと思ってる半島車関係の人だろう 今こそ日本車メーカーが団結するときなんじゃ・・・
892 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 07:14:30.86 ID:rUz2XgOf
インサイトは十分スタイリッシュな車だよ、そこそこ売れてれば 存在価値あり
>>850 結構力入れてるよ。
何をしようとしても、トヨタの特許が邪魔。
特許が切れたら、パックリのようなHVが出るよ。
894 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 08:13:32.99 ID:2zgbsr+K
トヨタのパテントが切れたらホンダ2モータ2クラッチIMA
895 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 08:18:35.08 ID:N/aKjCP9
ホンダは何もかも遅れてるな。
>894 > トヨタのパテントが切れたらホンダ2モータ2クラッチIMA クラッチを使う場合はGMの特許に抵触するかも、あとTHS−Cとかもあったし。
897 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 12:34:37.58 ID:rUz2XgOf
充電専用の発電機なんて無駄だろ
898 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 16:46:39.69 ID:tE8aEbZk
899 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 19:28:49.33 ID:RkHFRPe1
ホンダの次世代ハイブリッドはシリーズ式。 高速走行だけエンジンが直結状態になる。
900 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 22:38:50.92 ID:kPj2/Lq7
販売台数の5%以下のハイブリッドは経営的にそれほど重要ではない。 それより直4を早急に直噴化するべき。
901 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 23:00:42.60 ID:5j7J0tVz
確かに欠陥隠しではトヨタ(糞)にはかないませんね。 製造打ち切りになるまでは、リコール隠しが標準ですから。 今年の6月に初代プリウスのリコールしたぐらいでしょ。 V8エンジンのバルブスプリングが折れるのも2年間隠していましたよね。
>>900 先代ストリームに直噴エンジン積んでたよ
すぐ止めちゃったから社内じゃ失敗作扱いなんだろうけどw
903 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/12(火) 23:58:23.68 ID:RFS2M6sA
>>902 それでも現代ソナタを燃費やトルクで抜き返すには直噴にするしかないと思う。
>>902 10年もやったから労に報いるか、ということで1車種1グレードのみ・・・売る気なし.
それがヒュンダイの躍進で「よし、ウチも遅れながら・・・」と重い腰を上げて直噴エンジン開発再開。
906 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/13(水) 07:34:07.96 ID:RBS9wXev
ヒュンダイのエンジンって三菱でしょ。
907 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/13(水) 08:20:32.66 ID:8u1YMDW5
908 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/13(水) 09:06:48.52 ID:pqOQF1zT
909 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/13(水) 10:01:12.52 ID:bAz+cdrQ
(´・ω・`)ダサすぎ
>>907 ここ最近の業績を見れば、どうみても”主力”は二輪事業だよね。
今期も主力事業のおかげで、黒字予想。
ホンダの4輪はもうダメだ。
912 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/13(水) 22:16:11.51 ID:em68Opli
お金支払ってまで欠陥トヨタ(恥)車の実験動物になろうとする奴等は大馬鹿者。 (・∀・)クスクス
913 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/13(水) 22:17:18.00 ID:uA85oa3s
914 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/13(水) 23:14:03.13 ID:em68Opli
915 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/13(水) 23:21:57.12 ID:/OVJ816H
ホンダはハイブリッドというだけで売れる時代が終わったことに いつになったら気が付くのか。
ホンダのHVは モーターをくっ付けただけ、形だけのなんちゃってHVなんだね
917 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 00:55:20.28 ID:WxDDpp+O
>>915 プリウス以外のハイブリッドが売れてない状況を理解し、
新たな投資を控えている、と見るべきだろうな。
918 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 01:41:35.46 ID:yf+Df6DY
( ´,_ゝ`) プッ !利薄は糞 ハンドル・ブレーキ・アクセル 全てに渡って、電気に頼りすぎているくせに 燃料系統もキャンセルできない 電気系統もシャットダウンできない 電気的異常時に、物理的に繋がっていない ハンドルなども、リスクが高過ぎて危険。 つまり運転者の意思をもって止められる事が 全くできない車は機械として考えても劣っている。 クラッチ 燃料コック キルスイッチ 強度以前の問題として これらが装備されていない時点で欠陥車 トヨタ(糞)車の暴走は決して止められない。 ( ´,_ゝ`) プッ !利薄w しかも今後リチウム載せるのはノートpcよりも使用環境が苛酷で危険だと思うね。 爆発やショートや感電など・・・・トヨタ(糞)車は只でさえ欠陥と脆弱さで危険なのに。 トヨタは営業利益の大半を金融で稼で広告に大金を使い、アホな消費者を転がすのはお手の物、 ここで儲けた金はリコールの時の費用に使う。これの繰り返しをしている事業w
>>916 モーターを付けただけではHVを成立させることが出来ないトヨタのローテクぶりはお笑いネタとして優秀!
モーターも多い!電池も巨大!まさにエコの逆をいく反社会企業トヨタ!\(^o^)/
920 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 08:40:41.28 ID:Ro01jCMw
そりゃ性能で勝てないとなるとトヨタ叩きしかないわな。
922 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 08:54:39.22 ID:62IGQ7e0
本当のトヨタ(笑)のイメージは環境破壊企業ですからね。
>>920 確かにサーキットでプリウスがぶざまに負けたのは記憶に新しいw
924 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 09:06:06.65 ID:62IGQ7e0
部品コスト下げたら寿命が縮まったでござるの巻w 当然ですね。 松坂屋の包装紙で包んだものの 中身は「塵」同然ですからね。 愛恥県民が、気にするのは外観の見てくれだけ。
>920 :名刺は切らしておりまして:2011/07/14(木) 08:40:41.28 ID:Ro01jCMw >そりゃ性能で勝てないとなるとトヨタ叩きしかないわな。 その通りw
>>925 性能?ww
詳しく書くとボロがでるんです(/ _ ; )
by ヨタヲタ
927 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 09:36:26.11 ID:C4er0ReV
【ホンダ副社長、値段と性能「プリウスがインサイトより上」】 ホンダの近藤広一副社長は20日の記者会見で、自社のハイブリッド車(HV) 「インサイト」が販売台数でトヨタ自動車のHV「プリウス」に大きく 水をあけられたことについて「値段と性能は、残念ながらプリウスの方が インサイトよりも上。その結果だろうと思う」と述べた。
( ´,_ゝ`) プッ ! ンダ糞涙目www
http://makiclub.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/5000km-f151.html ■さて、ある程度インサイトを使ってみて、率直に感じたことは、あまりにもチャチな造りだということ、
それから走っていて危険を感じること。結局、「プリウスにすればよかったのに。」ということです。
走れば走るほどに、愛着が湧かず、嫌気が増してきます。
■パシューンと気持ちよい音でドアを閉じてプリウス出発です。
プリウスのドアサッシュはがちっと硬質で、安心感があります。
高速道路では、法定速度を超えても、なお安定していく。
水平方向のダッシュボードがピターっと水平を維持するような感じがします。
140km位の巡航スピードが快適です。
インサイトでは100km/hを超えると体がボンボンとバンプする現象がおきましたが、
プリウスではそのような不思議な現象はおきませんでした(当たり前か・・)。
逆に、100km/hにスピードを緩めると、
止まっているかのごとくスピードが遅く感じられます。
加速感はプリウスの方が力強く、深く湧いてくるように感じます。
なるほど、高速道路で追い越し車線を飛ばしているプリウスは
こんな快適に走っていたのか、と納得しました。
インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。
>>928 >■さて、ある程度インサイトを使ってみて、率直に感じたことは、
>あまりにもチャチな造りだということ、
↑
これって明らかにプリウスの事なんだけどww
プリウスもホンダが作るべきだったw
トヨタが作ったプリウスの真実!
これはヒドイ!!!
>これは芸術作品ではないのだから、デザイナーは見た目の新鮮さや演出と実用性を両立させねばならない。
>プリウスのインテリアは、そういう意味では落第である。私が大学教授なら59点で落とす。
>プリウスはあまりにも実用性が考えられていないことに大きな不満を感じる。実用性はお金をかけず、頭を使えば改善できることだ。
>いくら価格が安くなったからといって、ここは文句をつけなければならないことだろう。
http://525i.carstadium.net/?eid=992282 トヨタは人間工学を無視した車で金儲けするんだね!!
マジ驚いた!!てかあきれたよ!!
931 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:03:28.00 ID:C4er0ReV
>インサイトでは100km/hを超えると体がボンボンとバンプする現象がおきましたが、 >プリウスではそのような不思議な現象はおきませんでした(当たり前か・・)。 >インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。 なるほど、この緊迫感がホンダの楽しさだったんですね!!!
932 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:09:26.65 ID:46Yx5hL9
プリウスもLFAも より小型の車と正面衝突して当たり負けして潰れて死んでいる。 即死するトヨタ(笑)の糞脆弱なボディはろくな物じゃない。 脆弱過ぎて危険。 。・゚・(ノд^)・゚・。 かわいそーに。 トヨタ(笑)のハイブリッドは 死亡事故みても分かるように ┏━┓ ┃危┃ ┗━┛ 表示すべきだよ。
933 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:09:49.81 ID:C4er0ReV
>インサイトでは100km/hを超えると体がボンボンとバンプする現象がおきましたが、 >プリウスではそのような不思議な現象はおきませんでした(当たり前か・・)。 >インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。 なるほど、この緊迫感がホンダの楽しさだったんですね!!!
934 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:11:19.54 ID:46Yx5hL9
今はやりのハイブリッド車(HV)といえば、トヨタの「プリウス」とホンダの「インサイ ト」が両巨頭。どちらもブレーキを2系統持つことでは共通しているが、不具合が起きている のはプリウスだけ。そこには深〜いワケがあった。 プリウスやインサイトには、一般のガソリン車と同じ「油圧ブレーキ」と、HVに特有の 「回生ブレーキ」が備わっている。 後者は、HVが搭載しているモーターの抵抗でタイヤの回転を弱め減速する仕組み。減速と 同時にモーターの回転で発電して電力をバッテリーに蓄え、その電力をモーター走行の際に 使う。 両車種とも2系統のブレーキを持つ点は同じなのだが、動作の仕方が若干異なる。この 「動作の違い」がプリウスの不具合につながっている。 プリウスはブレーキを踏むと、そのときの走行状態によって、2系統のどちらか一方か、 もしくは両方を作動させる。その判断はプログラムが行っている。 プリウスのブレーキが瞬間的に利かなくなるトラブルは、滑りやすい路面やでこぼこ道を 回生ブレーキだけで減速中に、ABS(アンチロック・ブレーキ・システム)が作動すると 発生する。 ABSの作動には回生から油圧への切り替えが必要。プリウスの従来のプログラムでは、 この切り替えに一定の時間がかかるため、その間、ブレーキが利かなくなったように感じる わけだ。これが今回のブレーキ不具合の“正体”だ。
935 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:11:45.78 ID:46Yx5hL9
一方、ホンダのインサイト。同社広報部によると、「インサイトも油圧と回生の2系統を
使っていますが、(動作の仕方が若干違うため)プリウスのような症状は起きません」という。
プリウスは油圧と回生を切り替える際、タイムラグができ、不具合が発生した。が、イン
サイトは「そうした切り替えがなく、ブレーキを踏めば油圧と回生の両系統が利く構造」
(広報部)のため、プリウスのようなトラブルは起きない。
ホンダの方がすっきり単純なブレーキシステムになっているのに対し、トヨタは複雑な
仕組みになっている。その複雑さが今回のトラブルにつながっている。
なぜ、トヨタはあえて複雑なシステムを採用したのか。業界関係者はこう指摘する。
「トヨタのシステムの方が回生ブレーキの作動によって蓄えられる電力量が多くなると
みられています。蓄える電力量が大きくなれば、それだけ燃費性能も向上します。トヨタは
プリウスで量産車最高の燃費性能をアピールしたいがために、あえて複雑なシステムを採用
したのでしょう」
エコカーにとって燃費性能は重要な項目。しかし、プリウスはそれがアダになってしまった。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4596342/
( ´,_ゝ`) プッ ! ンダ糞涙目www
http://makiclub.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/5000km-f151.html ■インサイトの足回りは固め、と言われていますが、それはディーラーでの試乗時用の
演出のためではないでしょうか。
あくまでも市街地スピード帯で使っているときのことです。たしかに「コツコツコンコン」です。
ところがどっこい、ある程度スピードを出すと、タイヤの細さと相まって、
グニャグニャです。軟体動物。タコ、イカ、キクラゲ。
限界性能は多分すごく低いので、ゆっくり走らなければ事故を起こしやすいと思います。
コストダウンのために安いメカのサスペンションを採用したらしい・・・なるほど体感できる。
軽い車なので、トラックを抜くときなど、不意打ちを喰らうように風を浴びて
横っ飛びに浮くような状態になります。
あまりのシリアスさで息が止まって、冷や汗が出ることがしばしばあります。
雨の高速道路では、追い抜きは危険です。前の車が遅くても、丹田に力を入れて腹式呼吸。
リラックス。平常心。追い越し禁止。
「横風注意」という標識が何で有るのか、初めて意義を感じました。
風には注意しないと危ないです。
937 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:12:17.17 ID:46Yx5hL9
938 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:13:15.90 ID:46Yx5hL9
939 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:13:54.39 ID:46Yx5hL9
世間の見る目: 「インサイト? あぁ、プリウスのパクリ廉価版で、お金のない人が乗ってるHVね」
941 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:15:13.88 ID:46Yx5hL9
942 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:16:05.98 ID:46Yx5hL9
【トヨタ】 HV2車種、ハンダ付け不十分→走行不能
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1309398849/ ★トヨタのハイブリッド2車種、ハンダ付けが不十分
トヨタ自動車は29日、『ハリアーハイブリッド』『クルーガーハイブリッド』
2車種の電気装置に不具合があるとして、国土交通省にリコール(回収・無償修理)を届け出た。
対象となるのは、2005年1月31日〜06年8月7日に製作された1万1164台。
ハイブリッドシステムの電力変換器(DC-ACインバータ)制御基盤のハンダ付けが不十分なため、
高負荷走行時の大電流による発熱により基盤上の素子が損傷し、
高電圧系統の電流が制御系回路に流れて電源回路のヒューズが切れ、
走行中にハイブリッドシステムが突然停止して走行不能となるおそれがある。
全車両、電力変換器の製造番号を確認し、該当するものは基盤の良品が組み込まれたモジュールと交換する。
不具合発生件数は98件で、市場からの情報で発見した。事故は起きていない。
http://response.jp/article/2011/06/29/158724.html 危険な出来損ないハイブリッド車で日本の顧客を実験動物同然の扱いって訳ですね。
943 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:16:40.44 ID:2rrbqxOX
トップギアでやってたけど、 プリウスをサーキットで全力走行させると、燃費でM3に負けてた。 おとなしく運転しないと、HVって意味が無いんだよね、 その割りに、高速道路で、プリウスに乗ったオヤジ、かっ飛ばしてるね
944 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:17:28.97 ID:46Yx5hL9
945 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:18:02.51 ID:46Yx5hL9
947 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:24:40.51 ID:C4er0ReV
>インサイトでは100km/hを超えると体がボンボンとバンプする現象がおきましたが、 >プリウスではそのような不思議な現象はおきませんでした(当たり前か・・)。 >インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。 エアコンが効かない代わりに、これで冷や汗かくんですね!!! ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
948 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:26:24.37 ID:5LLDR2Tx
ンダ糞なみだ目で発狂中www チープで貧相で危険で狭っちくて乗り味最低で 街乗りでは全然距離が伸びない燃費数字の詐欺表示で 夏場の全自動蒸し風呂付きの.... ごみ車インサイトは、情弱ンダ信者以外には見向きもされません
949 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:32:53.65 ID:ZP58sXXR
http://makiclub.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/5000km-f151.html ■さて、ある程度インサイトを使ってみて、率直に感じたことは、あまりにもチャチな造りだということ、
それから走っていて危険を感じること。結局、「プリウスにすればよかったのに。」ということです。
走れば走るほどに、愛着が湧かず、嫌気が増してきます。
■パシューンと気持ちよい音でドアを閉じてプリウス出発です。
プリウスのドアサッシュはがちっと硬質で、安心感があります。
高速道路では、法定速度を超えても、なお安定していく。
水平方向のダッシュボードがピターっと水平を維持するような感じがします。
140km位の巡航スピードが快適です。
インサイトでは100km/hを超えると体がボンボンとバンプする現象がおきましたが、
プリウスではそのような不思議な現象はおきませんでした(当たり前か・・)。
逆に、100km/hにスピードを緩めると、
止まっているかのごとくスピードが遅く感じられます。
加速感はプリウスの方が力強く、深く湧いてくるように感じます。
なるほど、高速道路で追い越し車線を飛ばしているプリウスは
こんな快適に走っていたのか、と納得しました。
インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。
>>948 現実逃避&妄想&プリウス終了宣言準備中ですか?
プリウス終了宣言
ココから
↓
951 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:35:04.33 ID:C4er0ReV
>インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。 m9 ノ プギャー! (^Д^) ( ( 9m < \
>>951 >>インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。
それは大変だったねww
プリウス終了宣言
ココから
↓
953 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 10:43:47.40 ID:C4er0ReV
インサイトの中古
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1151883441 新車販売が振るわず不人気であることはわかっています。
1年もたたずに安く手放す人がいるほど出来が悪い車なのでしょうか?
ベストアンサーに選ばれた回答
元もとがフィットのフレームで、フィットより長くて重く、後部座席がフィットより狭く、実際の荷物の積載性も悪いです。
フィットよりは少し燃費が良いですが、実使用では30%も変わらないですね。
一般的な人の判断ではプリウスと比べたら明らかに劣ります。
これが不人気の理由でしょうか。
あと、ディーラーで試乗車として購入したもの、販売台数稼ぎのために登録したものが
中古車市場に放出されている様ですね
試乗車として用意していても「希望者」がいなければ維持費がかかるだけですから
>>953 >一般的な人の判断ではプリウスと比べたら明らかに劣ります。
よく知って切る人の判断だと怖くてプリウスは乗れないけどねww
信頼性でも性能でもインサイトだね。
知って切る→知っている
よく知ってる人の判断だと(爆笑)
957 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:11:13.43 ID:LGY1LtOu
>インサイトに乗っているときは命賭けだったことを思い出します。 信頼性でも >「値段と性能は、残念ながらプリウスの方がインサイトよりも上。 性能面でも劣ってますなw
>>957 命←イミフw
具体的な内容に触れないのがヨタヲタの特徴
ばれちゃうからねww
959 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:23:51.19 ID:46Yx5hL9
現実は厳しいよね。
■自動車不具合情報一覧
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/defects.html メーカー:トヨタ
期間:2010/01〜2010/08
装置名:ブレーキ装置
>該当する自動車不具合情報は 250件です
※250件中155件(62%)がプリウス
同様の条件で他のメーカーを調べてみると・・
スズキ:該当する自動車不具合情報は 14件です。
スバル:該当する自動車不具合情報は 12件です。
ダイハツ:該当する自動車不具合情報は 10件です。
日産:該当する自動車不具合情報は 16件です。
ホンダ:該当する自動車不具合情報は 27件です。
マツダ:該当する自動車不具合情報は 12件です。
三菱:該当する自動車不具合情報は 8件です。
所詮トヨタ(笑)自動車の欠陥車
960 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:25:02.76 ID:46Yx5hL9
961 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:26:05.79 ID:46Yx5hL9
962 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:27:15.47 ID:LGY1LtOu
トヨタ社長はリコール件数ダントツ世界一でギネス申請はもう済んだのかな?? 「トヨタ」「プリウス」の名を広めるまたと無いチャンスだよ!!
964 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:32:45.11 ID:46Yx5hL9
【社会】ネッツトヨタ鹿児島、販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録 2009/01/30 国土交通省九州運輸局は30日、自動車販売のネッツトヨタ鹿児島(鹿児島市)が、 販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録をしたとして、 同社に再発防止などを求める文書警告を2月2日に行うことを明らかにした。 運輸局によると、同社は平成19年11月下旬、車30台を社員が購入したことにして、 九州運輸局鹿児島運輸支局に自動車登録を申請。国交省のデータファイルに虚偽の 登録をさせた。名義人の社員は車を所有しておらず、客の代車として使用するなどしていた。 鹿児島県警は平成20年8月、電磁的公正証書原本不実記録などの疑いで同社の 3人を書類送検。鹿児島簡裁は21年1月、3人に罰金の略式命令を出した
965 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:32:56.48 ID:LGY1LtOu
966 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:33:57.53 ID:46Yx5hL9
■トヨタ(笑)は中古車転がしで価格を吊り上げる■
http://unkar.org/r/auto/1247790385 トヨタ(笑)の100%子会社が、仲間買いして中古車転がしをやる。
いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録しており、
名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や
車庫法違反の「車庫飛ばし」の疑いがある。
2006年には、トヨタ(笑)の子会社ディーラー
自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」(旧大阪トヨペット)で
元室長ら4人の逮捕者が出ている。
967 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:35:52.58 ID:46Yx5hL9
トヨタ(笑)の中古車価格が高く設定されるのはこういった仲間買い行為が原因だったんですね。 ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
フィットハイブリッドはバカ売れでシビックハイブリッドとインサイトが惨敗なんならさ シビックハイブリッドに専用内外装与えて新しいインサイトですって売ればいいんじゃね? フィットハイブリッドの納期早まってインサイトは燃費良くなって設備の稼働率も改善して良い事づくめじゃんw
969 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:36:27.08 ID:46Yx5hL9
50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :2006/11/07(火) 10:23:36 ID:dD9N7LEI0
トヨタが架空販売 高値買い戻し、一般客に販売
中古車社員名義など、台数水増し「店長指示で」
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060924ve01.htm 関係者によると、大阪市の営業店では、同社の本社が
2004年6月初旬に35万円で仕入れた国産中古車を同月下旬、
営業店の社員に45万円で販売したとし、社員名義で
国土交通省の地方運輸支局に自動車登録した。5か月後、
この車を80万円で買い取った形にし、数日後、
一般顧客に90万円で販売していた。
架空の販売代金は、営業店側が負担し、
売り上げとして本社に入金する。
営業店側は、本社から出金された買い取り資金で
負担した販売代金分を穴埋めし、残額をプールしていた。
トヨタが架空販売 少なくとも過去5年間に
200件以上の架空販売が明らかになった
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060924ve01.htm 同社によると、少なくとも過去5年間に、
数十件にのぼる同様の「高値買い戻し」があった。
架空販売後、取引業者に買い取らせる手口もある。
それを含めると、200件以上の架空販売が明らかになったという。
裏金の総額や使途については「不明」としている
970 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:36:51.31 ID:LGY1LtOu
6月新車登録台数 1 プリウス トヨタ 19,429 26 インサイト ホンダ 2,015←敗北車w m9(^Д^)プギャーーーッ
>>962 >これほど値落ちするクルマって珍しい。しかもハイブリッド車なのに!
>なんたって超不人気車と同レベルですから。
中古市場でもインサイトの存在感はハンパないな!
高性能HVが不人気車と同レベルの価格なら買うしかないじゃないか!!
インサイトスゲー!!
972 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:37:46.15 ID:46Yx5hL9
今後は、二代目・三代目プリウスの中古車転がしで、価格の吊り上げが予想されるだけに、 たままた逮捕者が出てしまう可能性か有ります。 模造品で中古買取価格も残価設定の買取値も大暴落させたトヨタ(笑)の( ´,_ゝ`) プッ !利薄 ですからw
973 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:38:41.00 ID:46Yx5hL9
自動車販売大手「大阪トヨタ自動車」(旧大阪トヨペット)の中古車架空販売問題で、同社は
27日、架空販売238台のほか、約2000台の「不審な取引」があるとして、国土交通省大阪運輸支局
に報告した。
約2000台は今年3月までの5年間の取引。いずれも、販売先の業者が別の個人名義で自動車登録
しており、名義人が実際の使用者ではない虚偽登録や車庫法違反の「車庫飛ばし」の疑いがある。
報告によると、2000台のうち約400台は、すでに明らかになっている大阪、京都両府の2業者
との取引分。普通、軽自動車とも車庫証明が不要な京都府南山城村に住む夫婦名義で登録されて
いた。夫婦宅には1台分の駐車場しかなく、実際には別の場所で使用されていた疑いが強い。
残る約1600台も、業者への販売と同時に個人名義で登録されていた。
▽News Source YOMIURI ONLINE(2006年9月28日3時3分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060928ic01.htm
974 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:39:55.81 ID:46Yx5hL9
トヨタ(笑)の登録台数はでまかせだから。
975 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 11:41:36.88 ID:LGY1LtOu
これまでの国産車市場は、トヨタの「安くていいクルマ」が主流となり、日産は
「少し高価でもより良い機能」で対抗し、ホンダも「技術力で夢を追いかける」姿勢が評価を受けてきた。
トヨタは今後も“王道”をいくだろう。日産は一時大いに迷走したけど、ゴーン体制になって変わった。
トヨタの焼き直しを止め、再びアイデンティティを取り戻してきた。
日産の復活と台頭が、日本車をもっと面白くしてくれるはずだよ。
しかし、ホンダにはどうも感心できない。彼らの体たらくを見ていると、僕は本当に情けないし、
残念でならないんだ。かつてのF1参戦やCVCCエンジン開発で見せたチャレンジ精神を
忘れてほしくない。シビック、シティ、ビート、アコードなんかは実に愉しく、夢と技術力のあわさったクルマだったのに。
ホンダは、創業者で技術の神様だった本田宗一郎さんの理念を見失ってしまった。
若さのかけらもない、中年だらけのメーカーだよ。国際的ビジネスという怪物に呑みこまれてしまい、
株価ばかりが気になって極端から極端へと方針が激しく動く。
しかも、それが思いつきで行なわれるんだから、開いた口がふさがらない。
http://www.news-postseven.com/archives/20110713_25066.html m9(^Д^)プギャーーーッ
>>970 >1 プリウス トヨタ 19,429
クラウン、カローラ、その他をずいぶん喰い荒らしたんだなww
プリウスの存在自体が大失敗なのが良くわかる数字だww
牽引するだけで壊れる車なんか車じゃない>プリ
>>975 このおっさん、話が面白いだけで自動車観など大した事ないw
どーでもいい話だなw
ところでシビハイは出る前から失敗で結論でたね。 話題すらならない。
980 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 16:10:32.00 ID:Agb7yx4X
>>979 シビハイはトランクの狭さからして駄目だ。
米国のディーラーから改善要求も出されたというのに、一向に改善する気が無い。
というかトヨタでも一度は初代プリウス後期型でトランクスルーの問題を解決したのに、カムリHVやHS250h&SAIに入ってからは手抜き。
あの「カイゼン」意識はどこに行ったのかと首を傾げたぞ、さすがに。
981 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 16:25:46.86 ID:CKqJjIWo
ここはシビ・ハイとプリウスのスレだろそれなのに インサイトを豪く気にしているプリウスオタクガ多いなw 電動アシスト自転車で言えばプリウスは乗っている人間が多いママチャリ インサイトはスポーティなクロスロード。何時まで経っても走りで勝てない ( ´,_ゝ`) プッ !利薄ママチャリの方が多くてよかったなm9(^Д^)プギャー
なんだか日本語が不自由な方がいらっしゃる。
984 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 17:47:34.35 ID:k5r8ox5A
ハイブリッド乗りは運転が下手くそなやつばかりで殺したくなる
シビックの話しようぜ
986 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 21:47:39.83 ID:m1vSdJEY
欠陥隠しのプリウスは危険過ぎる便所下駄だろ。
987 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 22:04:10.02 ID:m1vSdJEY
988 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 23:19:09.39 ID:TEFGpOCb
悪徳便所下駄組立商社トヨタ(恥)
989 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 23:29:25.14 ID:Mfq7/PCZ
990 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 23:39:16.96 ID:TEFGpOCb
991 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 23:41:22.53 ID:Mfq7/PCZ
>>976 どう考えても食われたのは、
ちっこいモーターを付けただけで「燃費のいいHVです」って言って、
情弱どもに売ってたインサイトだろw バカw
お前は、だまされてインサイトでも乗ってろよ
バカにちょうどいいホンダ♪
992 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/14(木) 23:45:14.05 ID:TEFGpOCb
┌─┴─‐┐ ─◇ │| ̄ ̄ ̄|│ / │|___|│ ♪ └───‐┘ ∧_∧ 〜 < ただ〜一度だけの〜戯れだと〜知っていたわ〜♪ ( ´∀`)__ __ < フィーリング♪オウオウオウ♪フィーリング♪ ノ/ ¶/\_\. |[l O | ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐| | ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | トヨタ(笑)祭り三次会 | トヨタ(笑)自動車はB落でブラックw ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ
プリウスがアイドルストップ中でも働く電動式エアコンを使っているのに対し、 インサイトはエアコンのコンプレッサーをエンジンで回す方式を採用している。 だから、渋滞や赤信号で停車したとき、インサイトはアイドルストップと連動してエアコンも止まってしまうのだ。 注意深く観察すると、アイドルストップしてもエアコン吹き出し口からはほんのわずかな「そよ風」が吹き、 エバポレーター内の冷気を少しずつ車内に導入しているのがわかる。 しかしアイドルストップが長引けば冷気は底を突くし、そもそも真夏ではそよ風レベルじゃ足りない! そんなわけで、あまりの暑さに耐えきれず、 インサイト担当のドライバーはアイドルストップしにくくなることを覚悟でECONスイッチをオフにしたのである。 おいおい、仕事なんだから暑さなんて我慢して条件は統一しろよな…とお叱りを受けるかもしれない。 けれど、実際問題としてヒートアイランド化した灼熱の渋滞道路を、 ECONスイッチをオンのまま乗り切る人などほとんどいないだろう。 条件を統一することよりも、実際に乗るとどうなのか、ということを重視したテストと考えていただければ幸いだ。 プリウス 15.5km/リッター(ECO MODE・エアコン25度・オーディオON・通常運転) インサイト 8.6km/リッター(ECONオフ・エアコン25度・オーディオON・通常運転)
994 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/15(金) 11:44:37.41 ID:pJ5WuINu
995 :
名刺は切らしておりまして :2011/07/15(金) 11:52:56.56 ID:pJ5WuINu
>>991 ここはプリウスと新型シビハイのスレ
( ´,_ゝ`) プッ !利薄
⌒ ⌒
(´⌒`)
ファビョ━l | /━ン!
∧_∧
,<#`Д´>、
ミ 丶⊃ ⊂ノ, 彡
. し'⌒ヽJ
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ウェーハッハッハッハッハッハッハッハッハ!!
∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧
<*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´<*`∀´∩
(つ (つ (つ (つ (つ ,ノ
し―-J し―-J し―-Jし―-Jし―-J
i'===,`; ;'、===ョ
i;:;:;;i゙` ! ! '゙i;:;:;;!、
, ' ゙⌒\ , '⌒゙ ヽ、
|,,. 、 y | / , 、,, ,;. ,|
|"i ゛' | | | | '" i ゙| |
!,!, ! | | |,、 !, ! |
f゙゙ ;'゙ ;;i ノ -_.=゜。 _.=゜。-.\f, ,y !
( ;!; ´\ ; ;゜、`; 。、`;゜/´ , ,)
,/ ,i´ `ヽ ゙; :_:; :; :;_ ; ;; ;`;; ,/ ,;-'" ヽ ゙;
/_ ノ ir i. ( ^ω^) ヽ ! ヽ. ヽ
/ ,ノ i ノl ⊂
>>995 つ ヽ ヽ. ヽ、 \
>「とはいえ、そのLグレードでも乗り心地がインサイトLSよりもマシである。 >インサイトはいかにもホンダ車らしく着座位置が低く(プリウスより10cmは低く感じられる)、 >重心も低いことが実感できるが、サスペンションのストローク感のない硬い乗り心地で、 >しかも目地段差を乗り越えるときつい突き上げが容赦なくやってくる。 >それにブルブルとした細かい振動が加わって、粗く、洗練とはほど遠い乗り心地だ。 >もちろんインサイトとプリウスを直接比較するのは酷である。 >もともとプリウスとはいわゆるクラスが違う。端的に言ってインサイトは、 >小さく軽く、廉価なハイブリッド車であり、エンジン排気量やモーターのパワーだけでなく、 >ハブやブレーキに至るまで小型軽量を前提とした車だ。 >その代わりにパワーの割りには速く敏捷だが、これをもってスポーティと言うのは >ちょっとレベルが低いと言わざるを得ない」
http://makiclub.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/5000km-f151.html ■さて、ある程度インサイトを使ってみて、率直に感じたことは、
あまりにもチャチな造りだということ、それから走っていて危険を感じること。
結局、「プリウスにすればよかったのに。」ということです。
走れば走るほどに、愛着が湧かず、嫌気が増してきます。
プリウスに比べて明らかに格が下のインサイトがほぼ同価格なのだから、
インサイトを買うのは正しい選択ではなかったようです。
プリウスを買うべきでした。後悔先に立たず。ああ悔しい。
思い出すたびに神社の境内に行き、古木の穴に向かって後悔の言葉を叫んでいます。
ハイブリッド車にラグジャリーは求めませんが、ここまで質感を落とさなければ
プリウスに対抗できなかったのかと思うと悲しくなってきます。
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