【自動車】トヨタ社長「日本での物づくり、限界超えた」 円高と電力不足に危機感[06/11]

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1 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★
電力不足の広がりに産業界は懸念を強めている。

 トヨタ自動車の豊田章男社長は10日、記者団に対して「安定供給、安全、安心な
電力供給をお願いしたい」と訴えた。

円高に加えて電力不足が広がる現状に、「日本でのものづくりが、ちょっと限界を超えたと
思う」と危機感を漏らした。

 東日本から西日本へ生産や事業を移す動きを進めている企業も動揺している。

 NTTデータは、首都圏のデータセンターにある自社のサーバー数千台を関西地域の
データセンターに移転させる計画だったが、関電の節電要請を受け、「今後、海外を含めて
移転先を再検討する」としている。

 東芝も岩手県内で生産していた半導体の一部を兵庫県の姫路半導体工場などで
代替生産するなど西日本シフトを進めているが、「あまりに急な動きだ。
対応をこれから検討する」と戸惑う。

(2011年6月11日10時04分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110611-OYT1T00275.htm

トヨタ自動車株式会社 公式企業サイト
http://www.toyota.co.jp/

株価
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7203
22:2011/06/11(土) 22:49:49.85 ID:qy+rikSo
3名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:49:54.33 ID:oyd7rSUF
これが夢見た政権交代。
4名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:50:58.46 ID:RnoxRdJP
参考
トヨタ社長「日本でのものづくりが、ちょっと限界を超えたと思う」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307755614/
5名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:52:06.49 ID:aRcb9Wzq
中電もトヨタもひどい目に遭ってるw
6名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:52:50.59 ID:mDOIjZZa
製造業が日本から逃げ出す前に、パチ屋を早く追い出さないと
日本はお終い。
7名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:52:50.62 ID:1PMPajfD
トヨタもホンダや日産みたいにどんどん海外に出てっちゃえよ
国内に工場を頑張って残してくれてたのにこの仕打だもんな
8名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:52:52.94 ID:BguT+mY1
豊田市ごと海外に移っていいよ
9名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:52:57.67 ID:AoRHTGEU
トヨタをとるかパチンコとるか…
10名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:53:42.61 ID:bgNr0j6A
自社発電して余った分を周辺の地域に売れよw
トヨタならできるさw
11名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:54:03.72 ID:b52zm9tD
自前で発電しろや
12名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:54:25.87 ID:aRcb9Wzq
>>10
トヨタだけ自家発電しても、下請けや孫請けが対応してないと意味がない。
13名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:55:06.83 ID:2dQw1fsw
トヨタくらいの企業なら、自前の発電施設を揃えるのがあたりまえだと思う。
経済特区をつくって、部分的に関税フリー、TTP準拠地域を設けていけばいい。
カントリーサイドは従来の日本に留め、名古屋と関東の一部を香港化して、行政権も外交も独立させ、
本体から切り離せば、一次産業有権者の票を気にせずに、製造業の生き残りを図ることができる。
もっと柔軟で、実効性深く考える習慣を持ち合わせていない。
14名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:55:12.64 ID:fg72HPQu
>>11
男なら出来る。
15名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:55:58.59 ID:pmuE13XC
電力不足の心配無いと言ってみたり有ると言ってみたりどっちだよ。
16名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:56:43.04 ID:LzqEh+Vc
トヨタなら発電施設くらい自前で作れよ
17名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:57:46.15 ID:aRcb9Wzq
18名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:57:56.02 ID:iRm/mIB3
自前の発電施設を作ると電力会社の大口契約料金よりさらに安くなるらしいな。
トヨタなら全部自家発電にすればコスト下がるのに。
19名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:58:29.95 ID:pHuAUq3L
市場としても魅力もないし
20名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:58:59.63 ID:GAZB8gqY
大金でゴルゴを雇って菅や白川を葬っても、まだまだ次が控えてそうだからな。
野田、谷垣・・・
やはり糞でも渡辺のところにある程度の議席を取らせる必要がある。
21名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 22:59:53.39 ID:UutY0UwM
菅よ、お前の英断とやらでトヨタまで海外に出て行くぞ。
こういう事態を想定していたのか。
聞くだけ無駄かな。単なる人気取りだったよね。
22名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:00:01.27 ID:3WfsTzVC
限界突破を誓うのかと思ったら、違うのか
23名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:00:03.09 ID:CrIqoclD
トヨタには発電設備を造ろうという気はないのか?
円高ならばなおさら有り余っている金でそういうのも造れるし石油もどんどん買えるだろう。
多分トヨタにはどうやって使っていいのか判らない金が使い道を求めて唸っているはずだが。
24名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:00:36.40 ID:e0zhIZvA
国民の顔色うかがって、原発の稼働再開ができない
そうしているうちに国民の生活は成り立たなくなってしまう

国民の顔色が第一! 民主党です
25名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:00:45.19 ID:ZLmOgVE+
>>13 >>15 >>16 はバカ

>>12 を読め!能無しバカども

26名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:01:26.06 ID:nQsMm5Ki
>>12
下請け孫請け全部引き連れてトヨタのための企業都市を造る…
街の行政は実質企業が取り仕切る,とか。

ごめんAC厨の妄想です
27名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:01:27.31 ID:CrIqoclD
>>21
いや浜岡に限っては英断だった。
28名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:01:41.57 ID:l7uDmR2u
これが、民主党の目的だもの・・・
29名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:01:58.22 ID:ZLmOgVE+
菅の英断でトヨタまで海外に出て行く。

管の在任中にしたこと。
30名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:02:19.71 ID:Iy3akLYM
発電施設作るくらいなら海外に生産ライン移すかもな。
内閣が復興プラン出せないのと日銀が態度変えないので、
円高は止まらない。
内閣変わったら、日銀総裁もクビにできないのかな。
31名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:02:45.44 ID:f3YTPqi0
「やったねパパ!明日はホームランだ!」
32名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:03:00.70 ID:bNCblvJv
節電を企業に強要するのは
海外移転してくれと言っているようなもの
33名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:03:25.28 ID:r71NE8yp
笑わせるなよ下請たたいて利益だすような経営に限界が
きたんだよ。考え方あらためろ馬鹿経営者め。
34名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:03:31.65 ID:Mh/4j7VX
海外にしょうがなく逃げましたパフォーマンスだろ
35名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:03:36.42 ID:Ch+7C0ev
ついでに簡単に首にできない正社員の問題も言っちゃえば?
派遣の問題も無くなるし
36名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:03:42.52 ID:CrIqoclD
下請けが動かなければどうしようもないというが、
それではその下請けはまるごと海外に出れるのか?
37名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:03:45.95 ID:YVcQuV8+
産業界の海外脱出は明らかに国益を損なう。
それが分かっていて不必要な産業への電力を供給し続けるなら
これは政治家達の無能を意味する。

民主党の議員連中はとりあえず全員落選させるべきなのは当然だが
次回選挙まで身分が補償されているのが残念でならない。
38名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:03:53.98 ID:Lx/Xl5Fn
労働厨ざまぁw
39名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:03:59.03 ID:iRm/mIB3
電力ガーはただの言い訳だからな。
単に工場を海外に移転させたいだけさ。
40名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:04:20.63 ID:Sw/+i+by
海外移転なんか出来ようもない零細企業はつぶれるのみ
41名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:04:22.82 ID:d9yPTCdu
超えちゃったの?あらら。
じゃ、海外に移ります?それとも原発稼働させろ?
42名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:04:32.14 ID:rMbpV+DV


はいはい、トヨタだけ自家発電しても部品供給先が停電ならどうするの?

本当に馬鹿なんだからもう!(笑)
43名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:04:35.16 ID:hycGDPTn
トヨタの車なんて買わないからどうでもいい。
44名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:04:43.13 ID:8Nrn3Jne
あと数年で日産に抜かれそうだな。
45名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:04:43.41 ID:eSaAQXMe

来週以降70円台定着かも・・・
46名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:05:02.99 ID:o9csUKQF
これが民主党の狙いだから、管だけの仕業ではないよ。日本から製造業を中国韓国に移すのが
民主党とゆう政党の第一目標ではないか>? いままでのことを考えると、民主党は、反論でできないだろ>?
47名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:05:40.43 ID:GAZB8gqY
この円高の中、神奈川に新規で工場まで作ってたけど
まぁこの状態の出口が見えないし・・・限界だろうな
48名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:05:44.83 ID:LI6V1ZKS
だいぶ前に中国に工場作るとかいってなかったか?
49名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:05:52.52 ID:c8NQafvH
日銀の国債引き受けで、ドル150-200を目指せ。
 原料・資源を買いあさった後だけど。
  日銀の国債引き受けせず増税なら、企業は日本から韓国や中国などへ移転するしかなくなる。
そして、それは当初からの目的の一つ。
官が民を日本から駆逐し、外国へ誘導中。
 しかし、誘導に流されて海外移転をした企業は、20年後も経営権を自らで維持している可能性は低い。
丸ごと土産になる。
50名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:06:02.10 ID:YVcQuV8+
>>41
だから政治の力で必要なところと不必要なところを選ぶ訳。
トヨタは当然、電力を供給されるべき存在。
勿論、下請も。
51名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:06:03.26 ID:CrIqoclD
>>40
その零細の技術に取って代われる技術を即席で外国で再現できるものなのか?
52名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:06:11.01 ID:aRcb9Wzq
>>27
代わりの電気もなしに止めるからこうなる。

ピークは夏なので10月に停止するだけでよかった。
無計画に物事を進めるからこうなったんだよ。

ちなみにトヨタは日本最大級の企業だからね。
ぶら下がっている会社も半端なく多い。
53名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:06:37.65 ID:iRm/mIB3
>>43
トヨタみたいな大企業がみんなで自家発電すれば電気があまって停電しなくなるじゃん。
54ショック・ドクトリンで日本破壊:2011/06/11(土) 23:06:55.82 ID:XHMnBnEN
とうでんが‐こうか【東電蛾効果】
55名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:07:34.95 ID:iRm/mIB3
× >>43
>>42
56名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:07:36.82 ID:CrIqoclD
そういえば電力と言うのは供給先を細かく配分できるんだよな。
そうでなければ病院などは困る。
57名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:07:59.43 ID:wMmB2Dfr
景気対策復興政策そっちのけで増税論議やってるしな
今の政権はマジで気が狂ってる
58名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:08:27.82 ID:yOP26pwL
自前で原潜用の小型原子炉を運用すればいいのに。
59名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:08:36.90 ID:iS1JKAqw
派遣のオレを見下していた社員どもが路頭に迷うのか。ざまあみろだな。
60名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:09:14.04 ID:CrIqoclD
>>52
替りは補って余りある火力発電と水力発電だ。
当然その目算があるから停止に踏み切れたのだ。
61名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:10:06.36 ID:8Nrn3Jne
>>27 アメリカ様の命令に従っただけ。
62名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:10:11.90 ID:K6C8+MWP
トヨタも無理をすることはない
日本の政治に愛想を尽かしたなら外にでていけば良い
63名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:10:59.07 ID:COaATrkg
別に無理に国内生産しなくていいよ。
人件費が高くなりすぎた製造業から脱却する時期やろ。
64名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:11:04.02 ID:ouDAZmQt
それより ヒュンダイのソナタとかにデザイン完敗している問題何とかすべき
65名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:11:10.92 ID:HWbYSbUU
民主党は世界を潰す
66名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:11:45.30 ID:ibW4MJaq
自治労とか日教組が限界超えたって言わないと
民主党は尻に火がついてると思わないんじゃないの
6707USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/06/11(土) 23:12:24.22 ID:x+QyF2jm
オイオイ。岡山にサーバー移せよ!
補助金もたっぷり出るよ。

吉備高原都市と言うバブル時代の幽霊都市が存在し
土地・電力共に十分なキャパを抱えている。

糞特亜など論外w
68名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:12:24.65 ID:CrIqoclD
>>63
製造業から脱却して何をしようと?
サービス業だけか?
69名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:12:40.35 ID:Yc1e6LKj
【政治】 与謝野馨経済財政相「円安で原油高がもろに日本経済を直撃する可能性がある」★2 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302040068/
70名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:13:19.79 ID:FV5QfvWI
>>27
まだ核燃料炉内に刺さったままなんですが。
ここで津波来ても福島と同じなんですが、それが英断なの?
87%も6年前に出てるんだけどそんなに気になってるならなんでコンクリから人へなんて言ってたの?

バ管のやってることはブサヨの顔色見ながらいきあたりばったりで政治ゴッコやってるだけ。
71名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:13:22.46 ID:K6C8+MWP
日本国民は、年金がもらえないとか、パンが5000円ぐらいにならないと
目が醒めないだろ

どんどん民主でいいよーーー
72名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:14:12.74 ID:ZLmOgVE+
企業(トヨタ)は海外に行けるが、ブルーカラーは海外に
行けないからね。
国内労働者は失業だろ。
73名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:15:05.76 ID:cbgdudV6
日本の自動車市場はもう終わってるし海外に出ていけばいい
74名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:15:10.97 ID:CrIqoclD
>>69
円安になるわけがない。
出来るもんならしてみろ。
そうすれば逆に日本からの製造業の流出のブレーキになる。
75名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:16:05.11 ID:K6C8+MWP
浜岡は人員が減らされるから、稼動中より危険になっただろな
動いてるより止めたほうが安全とか言う馬鹿に踊ろされてたら日本経済は
死ぬだろ
でも、民主だし、それも当然だな
76名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:16:08.53 ID:gPA6PDQr
>>60
管直人にそんな考えあるわけないだろ
どこまでお花畑なんだよお前
77名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:16:17.22 ID:wMmB2Dfr
>>60
補って余りあるわけねーだろ
既に節電対応で余分のコスト負担押し付けられてるっての
停電が起こらない=供給力に問題がないとか考えてるアホがいるから困る
78名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:16:23.24 ID:UutY0UwM
トヨタが海外移転すれば、下請け・孫請けの部品会社も移転するんだろうか。
当然そうなるよね。電力不足の問題だけは解決するよ。
おびただしい失業者が、街にあふれるだろうね。
79名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:17:35.86 ID:eVYOUmsy
トヨタは今まで十分頑張った。世界企業らしく賃金の安い国に工場を建て価格競争力を高めてほしい。
日本みたいな泥船と一緒に世界一の企業が沈む必要は欠片もない。
80名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:18:22.20 ID:K6C8+MWP
>>74
簡単に円安になるよ
国が信用を失えば三ヶ月でドル円は200円でもおかしくない
でも、製造業が再生するとか思わないほうがいい
日本製など売れなくなるよ
それが、国が信用を失うということだ
81名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:18:31.70 ID:CrIqoclD
>>70
止めれば後は燃料プールに移すだけだ。
燃料プールに移した燃料棒は六ヶ所村もしくはその他の処分場へ。
そういう流れだ。
止めるのと止めないとでは大違いだ。

と言うか止めても止めなくても同じではそんな厄介なものを造るなと言うことにならないのか?
82名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:19:06.34 ID:ARfbhXfV
>>78
まぁ民主党を与党にした国民の責任だ。
甘んじて罰を受けるしかないな。
83名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:19:53.03 ID:3NcgKIpH
こりゃ、日本終わるな。
政治家が糞すぎるわ…
8407USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/06/11(土) 23:20:32.14 ID:x+QyF2jm
オイオイ。岡山にサーバー移せよ!
補助金もたっぷり出るよ。

吉備高原都市と言うバブル時代の幽霊都市が存在し
土地・電力共に十分なキャパを抱えている。

糞特亜など論外w
85名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:20:32.84 ID:c8NQafvH
豊田でさえ陥落させられる状態は、国体破壊の最終段階だね。
 本格的に日本から駆逐される場合、大和特高の様に片道の燃料で突撃していくね。
経営権を奪うトラップはすでに、シナリオがあるであろう。
 日銀の国債買い入れなく、TPP突入すれば、戦後復興の経済システムはすべて壊滅。
あとは、英語ができないフィリピン人として、人口激減とたくさんの宗主国に搾取され国土も分割されていく。
 ハイエナの群れのなかの、飛べない鳥。
86名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:20:33.79 ID:K8crjOQu
これは電力会社とメーカのチキンレース。
どっちが負けても、日本の製造業に未来はないぞ。
87名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:21:06.50 ID:ZqN/i7v8
とうとう日本にも失業うん十パーセントの時代が来るか。
88名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:21:09.50 ID:CrIqoclD
>>76>>77
原発を動かすために止めている火力と水力の総発電量はいくらになると思っている?
>>80
円安になったほうがよくないか?出来ればな。
89名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:21:13.71 ID:AImYGoKF
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
>尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはCGアニメ作家になることです。
>しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
>私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
>何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

>では、以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
>決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

>復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


>これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
>(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
>やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。

>題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
>私の世界観の全てを凝縮した力作です。
90名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:21:19.76 ID:HeE9jSci
大規模装置産業は自家発電所を持ってるが建設・運営は大変だよ。
まず地域独占の各電力会社を無力化してから出ないと電気事業法の
網に目が厳しくて法的な事務手続きだけで5年はかかる。
既得権の網が広く細かく体力のある大企業でも計画途中でいやになるよ。
まして各地の沿岸の既得権益、燃料運搬のトラック会社・使用済み燃料の
搬出・運搬・投棄など全て地元利権・官庁利権が絡み担当外してくれと
泣きたくなるよ。
発電所内の自動販売機の位置まで保険所と市町村議員が絡んでくるよ。
91名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:21:37.23 ID:wMmB2Dfr
>>81
冷温停止に持ってくまでには数年かかる
数年刺さりっぱなしならば、一番需給バランスの厳しい今夏をのり切ってから止めても良かったんじゃね?と思うよ
92名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:21:45.07 ID:AImYGoKF
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
>尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはCGアニメ作家になることです。
>しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
>私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
>何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

>では、以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
>決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

>復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


>これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
>(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
>やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。

>題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
>私の世界観の全てを凝縮した力作です。
93名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:22:17.69 ID:BP0DkBiF
アフリカでお待ちしています
94名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:22:54.97 ID:CrIqoclD
>>90
だから現在の電力の独占体制を変えようという動きが出ている。
東電を整理する今がいいチャンスだ。
95名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:23:02.71 ID:K6C8+MWP
【民主なら、戦線布告も簡単】

明治時代より民主主義が衰えてるようだからね
歴代の首相が国民に公表するより先に外国でしゃべくるのが当たり前となれば、
民主主義とはいえないわ
96名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:23:02.44 ID:SpBdY2Ww
日本の自動車部品メーカー、中国への工場移転加速も−中国当局者

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aqMS7tVR911g

中国に日本の中小集め、自動車部品団地 10月に完成、400社進出目指す 

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110520/bsa1105200727004-n1.htm

もう行き先は決まってるよ???
97名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:23:30.37 ID:6E6Z0x5O
トヨタが電力事業参入だな。
同時にトヨタホームで、省エネ率80%のモデル住宅販売・
これをベンチマーク商品として、これより悪い住宅は禁止にさせる。
家電ではやったことなので、合法だ。
98名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:23:47.80 ID:HGFh3fqd
民主党の日本破壊工作は完璧だな
99jhgkjhgj ◆NdDfQyTuhk :2011/06/11(土) 23:23:49.14 ID:hrf2yBtU
自動車も家電のようになるんだろ。
安くて、そこそこの性能
100名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:24:23.28 ID:CrIqoclD
>>91
今既に冷温温停止の状態になっているはず。
あとは使用済み燃料プールに移すだけだ。
101名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:24:31.26 ID:T3ARcocD
  |┃    |    │   ┃|  /   / /    (  /  ノ⌒)
  |┗━━┷━━┷━━┛| /     / / /  / /   ( ,/
  |──────────,ノ\   _ ヽ /⌒⌒`ヽ/ ./  / /
  |───[民主党]───/''' お前ら:::::\   _ \   / /
  | 〇          /(●),    、(●)、.|   / \ ヽ' /
  |________/   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ./\__.\__ノ
   │   │[=.=]| |  ` -=ニ=- '  .:::://
   └──┴──┴─ヽ、_ `ニニ´  .::::ノ
     /      \//  ̄ ̄ ̄/ /
    /        //         / /
   /   [減税](_/  \      / /
  /              \   (_/ 
      [子供手当て]


102名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:24:48.28 ID:6E6Z0x5O
>>96
>もう行き先は決まってるよ???
中国は、計画停電先進国。週に4日計画停電だよ。
103名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:25:23.98 ID:pjmFPWXx
もっとクルマを買おうぜ。
クルマでガンガン移動しようぜ。
104名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:25:38.05 ID:SpBdY2Ww
>>102

バカwww
優先電力供給するよ
自民に支配された無能国家日本とは偉大な中国は違う
105名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:26:04.53 ID:FV5QfvWI
>>60
中電によればポンコツの火力フル可動させて余裕あるのはたったの5%、通常10%なきゃいけない。
燃料は中電の会長が中東で頭下げまくってなんとかこの夏は調達できたが、9月以降は不透明。
想定外の燃料調達費で大幅赤字だが、幹事長の岡田屋死体水は勝手にやったんだからリストラで対応しろ。

こんなんで見通しがあった?バカも休み休み言えよ、ミンス痘信者。
106名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:26:27.89 ID:CrIqoclD
>>104
日本もその「優先電力供給」をすればいいじゃないか。
107名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:26:47.35 ID:wMmB2Dfr
>>88
既に今夏の供給不足がほぼ確実になってる現実見ろよ
供給があるはずと言っても実際供給できてないだろう
机上の計算だけだしてできるはずとか言っちゃうのは民主党の埋蔵金(笑)だけで十分だっての
108名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:27:46.27 ID:SpBdY2Ww
>>106

放射能テロ国家製造の車を誰が買うんだよ
おまえは基地害か
109名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:27:51.69 ID:Ch+7C0ev
>>103
維持費が下がらないと無理だな、車検制度も無くなればね〜
110名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:28:08.45 ID:5a6zAAm3
限度超えたなら出て行くしかないよな
111名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:29:02.23 ID:CrIqoclD
>>105
それはどこから得てきた情報か知らないが断言する。停電にはならない。
ポンコツの火力と言うがそんなにポンコツとお前にどうしてわかる?
112名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:29:05.57 ID:3nEn+MhJ
管政権が日本経済をフルボッコに叩きのめして遊んでる
本当にひどい政権だわ
113名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:29:21.76 ID:FV5QfvWI
>>100
冷温停止にはなってるな、お前の言うとおり冷却プールに入れるだけだ。

で、福島第一4号機はどうなった?
114名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:29:44.44 ID:f8DrLmg7
おれも出て行こうかな。地獄の未来しかねえよこの国
115名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:29:51.31 ID:KnhhBLtP
>>105
調達できたのは9月以降分で6〜8月分が調達できてない。
116名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:30:04.14 ID:CrIqoclD
>>108
お前は中国人様ですか?
117名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:30:49.42 ID:c8NQafvH
なんで経団連や同友会は日銀や政府の政策を放置して、苦言の一言も言えないのか。
 宗教関係団体も半島系は別としてなんで大人しい。
  皆、連合・労組の様に幹部が一本釣りされているのか。
118名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:31:44.39 ID:CrIqoclD
>>113
そうならない前にできるだけその燃料プールからどこかへ移す。
119名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:31:58.22 ID:0ahb4FTM
資本の移動は自由だぞ
移民受け入れ強要されるより出て行ってもらったほうがいいわ
120名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:32:13.52 ID:FV5QfvWI
>>111
何年も動かしてないプラント突貫工事で再稼働させて問題なく動くと思ってるお前のほうがおかしいんじゃねーの?
常識人なら不安感じて当然だと思うが?
121名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:33:38.43 ID:S8jNGqhD
そんなに原子力発電の電気が必要なら、自家発電をすればいいじゃないか。
原子力発電で自家発電やるのは禁止されてないぞ。
原子力発電にまつわる面倒なことを全部電力会社に押しつけて、安い電気だけ寄越せってのは虫が良すぎる。
122名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:33:50.79 ID:sqJt7YXQ
まぁ仕方ないな・・・
俺もっどか海外行こうかな・・・
123名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:34:00.20 ID:FV5QfvWI
>>118
じゃあお前の家で冷えるまでの数年間爆発しないように管理してね (はーと
124名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:34:00.38 ID:AImYGoKF
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
>尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはCGアニメ作家になることです。
>しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
>私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
>何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

>では、以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
>決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

>復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


>これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
>(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
>やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。

A wing of radaniam_partU.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY

A wing of radaniamu part_V.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

>題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
>私の世界観の全てを凝縮した力作です。
125名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:34:13.36 ID:0ahb4FTM
デフレ放置すればこうなることはわかってたはずだろ
頭悪いのか?
126名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:34:42.70 ID:CrIqoclD
>>120
何年も動かしていないとお前にどうしてわかるんだ?
実際浜岡は止まりっぱなしだったんだぞ。
お前の頭の中ではそれらの火力発電は赤さびだらけらしいな。
127名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:35:02.53 ID:cmYFgBI5
海外に工場をシフトするのはいいが…
人件費の安い国は、日本よりも電力供給がもっと不安定。

トヨタの社長も、商売が大変なんで
誰かのせいにして愚痴りたいだけだ。

128名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:36:19.23 ID:ua+o6K1W


なぜ円高なのか?


それは支那が為替操作しまくりだからさwwwwwwwwwww

129名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:36:53.60 ID:FV5QfvWI
>>126
いや、ローカルニュースでは実際赤さびだらけだったんだが(棒
130名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:37:20.75 ID:FRW4eP3H
>>118
君の言ってることは理想論だけどさ、管総理の方針では浜岡は再運転させる
予定じゃないのか?君の言ってる事を支持する政党は一つもないぞ?
131名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:37:55.40 ID:CrIqoclD
>>129
その赤さびだらけの画像を出してみてくれ。
132名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:38:35.01 ID:oEgKfG5d
福島県民ですが、この事故は大変な事件ですが、電力を十分に使って国内を活性化しないと
国が滅び、被災地の復興などありえないと思ってます。

原発は危険がいっぱいですが、無くしてならないと思ってます。
133名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:38:59.40 ID:DOijZPCu
トヨタとかは全然気にせずにばんばん工場を稼動させてくれよ
いい加減にパチ屋を営業停止処分にしてくれよ
134名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:39:20.86 ID:CrIqoclD
>>130
その状態が危険だというのなら運転再開までどこかに移しておかなければ意味がない。
135にょろ〜ん♂:2011/06/11(土) 23:39:33.18 ID:sudM0i1q
自家発電すればいいのに ふ・し・ぎ
136名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:39:58.16 ID:ZLmOgVE+
>>127
君の視点は鋭い。
中国では電力供給が大変だと思う。
137名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:40:07.83 ID:fMabChub
売国ミンスの思惑通り
138名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:40:10.95 ID:XqeQvxA9
>>127
海外、途上国なら特に自家発電やりほうだい
規制ないし、二酸化炭素枠あるし
139にょろ〜ん♂:2011/06/11(土) 23:40:48.51 ID:sudM0i1q
>>120
どういうメンテナンスしてるんだよ。
インフラ系なら 定期的に試験運転したりして
いつでも再稼動可能であることを確認するのが当たり前
140名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:41:43.88 ID:SpBdY2Ww
>>136

中国は安定してるよ
資源大国中国をなめるなよ
141名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:41:44.34 ID:3WfsTzVC
海外に移転する→失業増える→円の価値下がる→製造業できる
142名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:41:45.27 ID:TdL2G7jA
上場だか大企業だか知らんが
下請けを叩き巻きあげたカネを利益というなら
カツアゲ企業に他ならない
143名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:41:55.67 ID:LVFDCRCy
トヨタはチャンスだろ。

【住宅】次世代省エネ住宅「スマートハウス」 発売 50坪4190万円から-トヨタホーム-[11/06/04]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307285215/
144名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:41:58.84 ID:HHurhKH2
ハイテクの固まりの原子力発電所で錆なんてある訳ないよね(´・ω・`)
http://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_info/hinf_tenken/__icsFiles/afieldfile/2011/05/20/230520shuhukusuiki5u.pdf
145名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:42:58.19 ID:Rap3zXCO
>>140
水資源はヤバイけどな
【資源】水不足が中国経済の足かせに 長江流域の旱ばつは過去50年で最悪--英メディア (Record China)[11/06/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307342742/
146名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:43:04.01 ID:CrIqoclD
実際浜岡が真夏に全面停止した時に全く何の影響もなかったという「実績」があるんだよ。
147名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:43:12.19 ID:FV5QfvWI
>>131
まぁブサヨミンス痘信者いつまでも相手にしてても仕方ないんで落ちるわ。

今夏は平年より暑くなるそうだがお前ん家はエアコンも電灯も付けんなよ。

ちなみに今年から平年の基準あがったみたいなんで猛暑の予想だそうだ。

そういや亜米利加は熱波で山火事で大変だそうだな、熱中症で死ぬなよ(笑)
148名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:43:19.30 ID:UutY0UwM
円高・デフレは放置。派遣社員を正社員にしろ。
電力不足は努力して乗り切れ。
ここまで言われたら、ぶちきれるのも無理はない。
海外に移転すれば、すっきりするよね。
149名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:43:37.32 ID:Rvsw2E8e
民主党の日本破壊力は紛れもなく史上最強
150名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:44:25.18 ID:SpBdY2Ww
>>145
東南アジアへの川をせき止めれば問題ないよ
151名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:44:43.53 ID:CrIqoclD
>>147
そうだなお互い気を付けよう。
152名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:45:20.08 ID:Rvsw2E8e
>>141
偏差値サルの浅知恵だな。

製造にはノウハウが居る。伝承を途絶えさせたら復活は大変なのだ。

フィリピン、インド、チャイナ並みになりたいのかね
153名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:45:25.52 ID:zcirdbfo
国力って何?って最近考えたけど
結局、借金をできることじゃないかw
お金を借りることこそ国力。
154名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:46:11.07 ID:k/30jGzs
円高なんてものは、
海外で工場委託して、そこに為替リスクおしつければ
影響ゼロなんだよ
そんなことも知らないで経営してんのかよ
155名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:46:47.50 ID:C+XzORRz
中国製だということを隠して販売し続けている
トヨタ自動車の2AZエンジンの異常なオイル消費に関して

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1041829330
T社ディーラーメカニックです。
オイル消費の件ですが、まずは質問者様を含め、エスティマをご購入下さった多くのお客様に、
不愉快な思いをさせてしまっていることを、お詫び申し上げます。

さて、オイル消費につきましては、中国製・日本製問わず、ピストンリングの張力不足により、
数多く発生しております。
この件に関しましてメーカーは、パーシャルエンジン取替を、原則として認めておりません。
当社では、オイル消費の個体に対し、ピストン及びピストンリングの取替で対応しております。
また、異常消費の判断基準には様々な見解がございますが、当社では、5千キロから7千キロで
1リッター消費すれば、異常消費と判断し、オーバーホールさせて頂いております。
ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、もう一度ディーラーに強く要求されることをおすすめいたします。

あと余談ですが、他の回答者様の回答に、「最近のディーラーではオーバーホール出来ない」
とありますが、私の店舗だけでも、私を含め4人はオーバーホール出来ますよ。
出来て当たり前と思っておりましたが、他社様では出来ない所も多いのでしょうか。
少し疑問に思いました。

長くなりましたが、参考になれば幸いです。
156名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:46:57.23 ID:oFrW1Fqi
電気でも何でも1つの会社独占してると
クソな対応された時に見限りたくても見限れないから一番困る
157名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:47:05.88 ID:cmYFgBI5
>>142
数字だけ膨らませて、大企業を維持していたら
そのうち、中身がスカスカの企業に成れ果てるだけ。
日本での物づくりが限界ではなくて、
企業の維持が、グラフを右上に上げる事が限界なだけ。
中身を固めて、ちゃんとした会社にしないと、
雨が降ったら風邪ひいて、風が吹いたら吹き飛ぶ未来しか無い。

158名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:48:09.85 ID:nQsMm5Ki
>>157
中身を固める経営って具体的にどういう感じ?
159名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:48:19.96 ID:T3ARcocD
>>153
海外からは殆ど借金してないんだけどな
160名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:48:44.92 ID:Rap3zXCO
>>150
北京とか青島のある北部どうすんだよ・・
黄河の水が使えないから長江から水を引っ張ってきてる状況なのに
おまけにメコン川程度じゃ長江の代わりは出来ないぞ
161名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:51:09.06 ID:l6/QI3ZW
日本人は、長年の軍事忌避に加え、経済・テクノロジー忌避と、ここ数年加速度的に狂ってきてる。
超真顔で綺麗事絶叫しながら一切現実を見れなくなってきてるのがわかる。ヤマギシ会みたいな妄想に耽って聖人ヅラだもの。
正気とは思えん。
162名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:51:32.68 ID:kHRA9Ob7
トヨタ本社の元ヤン風のオネーたん
美人だったな・・・ やりてぇ・・・
163名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:52:03.08 ID:zcirdbfo
>>159
だから円高なんだよ。
政府を信用して国民が金を貸している。
こんな国は珍しいぞ。
164名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:52:02.96 ID:tndAZYQK
円高、人件費
こんな国でよくやってきたなトヨタ
165名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:52:25.48 ID:8mRgZRqw
>>146
それは問題の本質では無い。
問題は東で電気が足りないから、西へ移そうとしたら西でも足りないという国の無計画さ。
計画停電だったら対応できるけど、無計画には対応できない。
166名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:52:35.06 ID:C+XzORRz
最初から作ったメーカーにこう言われているんだから・・・。

http://gazoo.com/Campaign/is_f_200703/index2.asp
IS-Fは開発者自らが、
「IS-Fは運転を楽しむ為のハイパフォーマンスカーです。
スポーツカーが0.1秒を競い合う競技アスリートとするなら、
IS-Fは「運転することが好き、楽しい」 といったことも大切にした
市民アスリートだと思います。」

>市民アスリートwww

 トヨタ(笑)ヌポーシ

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ  
  と_)__つノ  ☆ バンバン
167名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:52:51.74 ID:Khy/MQSl
電気なんて口実だろ、
出て行きたい本当の理由は円高の方。

白川と愉快な日銀を〆てドル140円にすれば解決
168名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:53:56.88 ID:gPA6PDQr
>>167
そらそうよ
で、その口実与えたのが我らが管直人
169名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:53:58.82 ID:kHRA9Ob7
この手の記事が出ると

再び円高に加速してから円安かな
170名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:54:01.98 ID:z/o/2wX+
トヨタは被害者みたいなもんだろ。
トヨタ車大嫌いな俺でも同情するわ。
171名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:54:52.85 ID:ZeNlh72l
苦労して作っても放射能ベクレルブランド認定
東電は100回死んでも許されない
172名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:55:15.30 ID:cmYFgBI5
>>158
利益を前年度より増やすことより
その分、会社の質を向上させることとかね。
数字増やす事ばっかりやってるから、
他の企業に抜かれる。
抜かれても、スカスカだから抜き返すのは至難。
173名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:55:33.37 ID:U7jaZKWq
外国語が出来て、生活水準を維持向上出来るだけのギャラを得られるスキルのある奴は、
就業機会と共に日本から出て行けばいいだけの話。
簡単だ。
そうでない奴は、無能な政治家と有権者を呪い続けてジリ貧の人生を送ればいい。

174名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:56:13.99 ID:Ep0qncWp
章男社長はいいんだけど
取り巻きに問題児が多くてねえ
感化され始めたか?
175名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:56:54.53 ID:5CJL7BjV
民主党も海外移転してくんねえかな
176名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:57:44.37 ID:kHRA9Ob7
ユーロに逃げてもダイハツは欧州から撤退だし
ドイツは中国とガッチリだし
為替云々では逃げ道がないんだね
177名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:58:11.62 ID:dajlzgDr
購買力平価が116円なのに80円前後が続いてる。
36円も円高で輸出産業が成立するはずがない。
日銀をどうにかしないと国内にまともな職場がなくなる。
178名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:58:12.94 ID:l6/QI3ZW
>>175
バイオハザードを輸出するなよ。
団塊は生物兵器だろ。
179名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:58:52.76 ID:yDHCoPa5
限界費用曲線の傾きが一気に大きくなるのか。
180名刺は切らしておりまして:2011/06/11(土) 23:59:59.82 ID:TdL2G7jA
円高を口実に製造業が出ていくといよいよ日本人の労働市場は崩壊してホームレス国家に早変わり
なにが大企業だよ
カツアゲしてまわってぺんぺん草も生えやしねえ
181Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 00:00:01.62 ID:IVLc9yep
国内清算か国外清算か、それが問題だ
182名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:00:38.12 ID:n7SAsC1G
('・c_・` ;)
183名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:01:01.06 ID:uxPTPEkF
トヨタ生産方式の企業文化が残ってるなら知恵で改善して解決すべき。
184名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:01:03.77 ID:c8NQafvH
電力不足は、天災がらみだけど、
 円高はあの震災の影響を逆走中。TPPで産業壊滅後に今度は円安攻勢。
今度は産業ではなく、国民の食卓も壊滅。
ほんと、分かりやすい意地悪作戦だね。
円高は人災。震災の死者が3万。1年の自殺者3万を更に増やすのには躊躇しない。
早く日銀の国債買い入れでドル100円越え狙わないと、シンガポール陥落後の東進と同じことなる。
あの時は、東進で降伏。西進で勝利。
いまは、円高・TPPで廃墟。円安TPPで勝利。
でも選べるのはTPP始まる前まで、始まったらもう最後まで止まらない。
 真珠湾ってそういう事だった。いまも歴史の2択に迫られてる。
いま、なんとなく流されると、あとで壮絶な世の中を彷徨う事に。
日銀はきょうも大本営。
185名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:01:11.17 ID:Rvsw2E8e
>>173
他所者は虐げられるのが世界の常識だがな。
外国人を雇うと金を払う日本は狂気の自虐国。

それを跳ね返すには大変な才能とエネルギーと幸運を要する。

簡単に言うな、世間知らず
186名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:01:27.73 ID:G5CwbKMz
経団連は売国非正規弱者切捨て by ネトウヨ
187名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:01:34.40 ID:7PcPBSPL
レクサスは?ねぇレクサスは?
188名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:01:55.64 ID:+sbU6k7z
震災が起こる前は安全神話を盲信し、震災後は潔癖に反原発を訴える。
政治も経済もリスクとリターンの天秤の上に成り立つものなのに
リターンだけを見たりリスクだけを見たり、極端すぎる。

国民の幼児化がここまで進むと、政策の右往左往ぶりも
政権だけのせいとは言えない。
日本固有のカントリーリスクと言っていいんじゃないのか。
189名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:02:18.73 ID:j2DvAcUk
本来のものづくりは
電気も為替も関係ないんだが
190名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:02:26.52 ID:kHRA9Ob7
中国メーカーはドイツのエンジニアを100人採用
政府の経済的なバックアップと企業の人員、人材強化
今の日本企業では日銀と民主が糞
企業努力だけでは無理
191名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:03:35.91 ID:dajlzgDr
購買力平価と比べて36円も円高なのにトヨタを叩いてる奴は馬鹿。
192名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:03:46.59 ID:XRgr619X
カツアゲ企業には出て行ってもらって、
日本には、新しい企業が増えればいい。
日本が誇れるのは、信頼性の高い技術。
それを守っていけば、日本はまた立ち上がれると思う。

193Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 00:03:47.14 ID:IVLc9yep
臭いキンタマとか言わない限り
194名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:03:53.10 ID:Rvsw2E8e
大企業を弱らせると日本全体が弱る。
この国は大企業と中小企業の連係プレーで回っている。
世間知らずのバカが知った風な事を言うな。

そう言えばブレーキ問題の時はチョンとバカがトヨタざまあと
狂ったように吠えていたがな。
195名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:05:07.16 ID:Za1LggWZ
企業城下町って言うくらいだから

もう企業が擬似国家機能をもって、企業の傘下の必要な下請けを含めて
従業員全部を引き連れて、欧州、米国、カナダあたりの他の先進国に移転&大量移民させてくれや

電気代高い、土地代も高い、規制でがんじがらめ、
政治権力握ってる奴が与党野党含めて全部クズだらけ
もう余りにもメリットなさすぎだろ、この国
196名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:05:24.63 ID:SgFZYaK4
>>188
違うね
頑張るというからカネも出し信じてあげていただけのこと
信頼を裏切って日本を放射能漬けにして崩壊させたからにはもう信じない
197名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:06:20.25 ID:S8OEZd/G
>>189
死んでろ。バカ

このスレ、何故かバカとキチガイの割合が高いな。
チョンの割合に比例するんだろうが。
198名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:07:56.33 ID:DpW+qOpb
地産地消でいい
199Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 00:09:08.26 ID:1iEyLfL4
姫路城(白サギ城)の木材はどこから運んでいるのカネ
200名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:10:38.03 ID:XRgr619X
>>194
日本は弱るかもしれないが…
近い将来、確実に日本は、労働者不足になる。
はずだったが、大企業がいなくなって、均衡が取れる。
しかし、日本は弱る。
確実に人口が減るんだから、こじんまりやって行けばいい。
201名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:11:18.81 ID:5Gpou4Qt
さっさと出て行け
生産拠点は人件費の安い国に集中させろ、わざわざ日本で生産して負ける必要はない
202名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:11:56.71 ID:My3YNoJG
>>ID:Rvsw2E8e

「世間知らず」って言葉がお好きなようですね。ぷ。
203名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:12:00.05 ID:8t0u6WOu
>>1
うん、出てけ
経団連企業の理論だと
日本はいずれ死ぬしかない
204名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:12:09.07 ID:F4Q3Vxkj
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
>尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはCGアニメ作家になることです。
>しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
>私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
>何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

>では、以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
>決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

>復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


>これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
>(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
>やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。

A wing of radaniam_partU.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY

A wing of radaniamu part_V.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

>題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
>私の世界観の全てを凝縮した力作です。
205名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:12:38.32 ID:aWwwP9EK
企業が為替云々でやるのは限界
そろそろ東京金に入り込んで掻き乱したほうが早いような気がする
206名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:12:40.03 ID:kTjzjo42
民主党が目的をひとつ達成したってことか
207名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:13:00.98 ID:tahIxqFQ
単純に通貨供給量が少なすぎて円高になってるのが不況の原因なのに
トヨタのせいとか政治のせいにしてる奴は馬鹿なの?
208名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:13:55.53 ID:5Gpou4Qt
>>207
円をどこに供給するんだよ
209名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:14:17.77 ID:2szkCCoK
>>204
AB型ってほんと馬鹿か天才かの二者択一だな しかも変人
210名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:15:05.41 ID:tahIxqFQ
>>208
日銀が国債の買いオペ量を増やすだけですがなにか?
アメリカはリーマンショックの後とっくにやっている。
211Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 00:15:11.74 ID:1iEyLfL4
信越化学工業株式会社社長御年85、こういう事もあろうかと日本もアメリカも工場を設置しておいた、がはは
と笑っておりましたが、アメリカの工場は何をしとるのですか>レクサス
212名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:16:22.72 ID:5Gpou4Qt
>>210
は?答になってないぞ
213名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:16:35.15 ID:aWwwP9EK
オペ量増やして、更に円高に戻ったんだけどな
214名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:17:51.63 ID:tahIxqFQ
>>212
どこが答えになってないのか言ってみろ。説明してやる。

>>213
足りないから円高になってる。
215名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:18:03.89 ID:rZhCVV27
しかし浜岡を止める必要あったか?代わりの発電所ができるまで3年くらい遅らせても、
そんなに地震にあう確率は変わらないだろ。
216名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:18:14.72 ID:oR8Ngk3W
シナでハイブリッド車なんかを作ったらその技術がすぐに軍事転用されるしな
217名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:18:26.92 ID:AuIdXPjI
大企業と中小企業は対立するものではない。
お互い、持ちつもたれつの関係だよね。
トヨタが限界になれば、ぶらさがる系列企業も全滅。
民主党は、何故日本の企業を追い詰めるのか。
某国の手先なのか。
218名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:18:59.69 ID:5QFNahWX

あたかも日本の問題かのように言っているが
トヨタに都合が悪いってだけの話でしかない
219Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 00:19:33.89 ID:1iEyLfL4
名古屋は本当に一筋縄ではいかない
220名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:19:46.05 ID:aWwwP9EK
シナのドル売りが終わるまで何をやっても無駄のような気がする
221名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:20:02.76 ID:niliKjdo
使用済み燃料や被爆物入りドラム缶は1000年単位の問題、
1000年後の日本人も税金使って管理しなければならない。

そんな先祖は尊敬されない。
222名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:20:05.23 ID:2szkCCoK
>>215
ただのパフォーマンスだろJK
223名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:20:49.87 ID:tahIxqFQ
>>218
輸出産業ってのは、その国で最も優秀な会社。製品が優秀だからこそ外国にも
買ってもらえるわけだから。

その優秀な会社ですら困窮しているということは、その他の優秀でない会社に
とっても最悪の状態ということ。
224名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:20:52.95 ID:F1Zodlxl
ここ数年日本狂ってるよ明確に。
常に情緒最優先。
軍事だけじゃなく経済まで情緒最優先で目いっぱい善人面して得意げに語り(しかも全部マスゴミの受け売り)、
イデオロギーともいえない偽善的すぎる癒やしのスローガンを連呼し始めた。
「人間」だの「清貧」だの「愛」だのはっきりいって全部ウソ泣きだ。安っぽい自分探しだ。余裕が有り余ってるからこそ吐ける言葉ばかり。
雇用もエネルギーもない貧乏ってものを想像すらできてない。
ここ数年間はあまりにも偽善的すぎる言葉が氾濫した。建前的な綺麗ごとを凄い真顔で唱える人が増えすぎて本当に気持ち悪い。
リアリティを欠いた陶酔癖の横行見てると、この後復興などあり得ないと直感する。
225名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:22:27.54 ID:CDjz22s0
これは嫌らしい発言だね、製造業のサラリーマンはまず終わり
226Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 00:22:49.87 ID:1iEyLfL4
>>224
白人女にフェラチオされながら、パスワード解析してるような状態です
DELLのパソコンで
227名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:23:08.56 ID:XRgr619X
>>217
いつまで、トヨタなんかにぶら下がっていられるんだよ。
違う道を探した方がいい…。
228名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:23:09.39 ID:+3hlZfkk
ここまで来ると政治家が無能とかいう次元じゃねーな
国から国民に対する宣戦布告レベル
229名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:23:32.21 ID:niliKjdo
電力不足の心配ない
ガスタービン発電の増設で賄える。

230名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:23:33.17 ID:5Gpou4Qt
>>224
ものづくり()
精神論でホルホルしてて気持ち悪いよね
231名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:23:45.68 ID:6Rd5GbpT
まあ、民主党の党是は日本破壊だからな
目的に向かって着々と仕事してるじゃないかw
232名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:24:45.56 ID:2wjPUu7d
昔の排ガス規制のときみたいに、ホンダが業界の既成概念を覆してくれないかな。
まあ、いまのホンダには往年の心が残っているかどうか、わからないが。
233名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:25:14.65 ID:2szkCCoK
>>221
未来永劫に渡ってCO2をばら撒く方がマシですよね
234名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:25:14.99 ID:xCUVGU1d
>>224
昔から日本人は過去の成功体験に慢心して思考停止し、
失敗すると今度は極端な方向に走る国民性。
235名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:25:11.88 ID:52J2uRbU
トヨタはエコカー減税を返納しろ
内部留保は全部吐き出せよ

「何のためにトヨタを優遇していたのかわからない」って経済の先生が言ってた
236名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:25:20.50 ID:tahIxqFQ
購買力平価(通貨の適正水準)から36円も円高で、どうやったら輸出産業が成立すると
いうのかね?

トヨタを叩いてる奴は馬鹿。
237Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 00:25:22.35 ID:1iEyLfL4
仮にトヨタがここで自民党に助け船を得ても、政治の世界はカネが渡し船になる
それがトヨタにとってもっともよく無いと考える
238名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:25:48.09 ID:A+kn3wnW
メキシコ、タイ、マレーシア、南アあたりに行くのかね
欧米の工場は採算取れなくても残すんだろな
とくにアメリカから逃げ出したら先のバッシングじゃすまなくなるし
239名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:26:37.75 ID:niliKjdo
cvccは素晴らしい技術だった
マツダの新エンジンは楽しみ。
240名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:26:45.56 ID:8uNT3+27
>>1
日本を切り捨てる口実に
東日本震災を利用するという訳ですね
守銭奴の鑑です
241名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:27:37.14 ID:tahIxqFQ
購買力平価と比べて36円も円高なのにトヨタを叩いてる奴は頭が壊れてるの?
どういう理屈でトヨタが悪いと思ってるのか知りたい。
242名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:28:59.94 ID:5Gpou4Qt
>>241
だからさっさと出て行けばいいだろ?
後進国でもあるまいし分業も出来ない産業は要らないよ
243名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:29:19.89 ID:niliKjdo
心配ない、
通貨高で潰れた国はない。
1ドル=75円を希望している。
244名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:30:10.37 ID:tahIxqFQ
>>242
通貨供給量が少ないから円高になってるんだから、通貨供給量を増やせばいいだけ
なんだけど、なんで外国に出て行けという発想が出てくるの?基地外なの?
245名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:30:48.13 ID:rZhCVV27
>>224
シャブとか無免許運転とか援助交際とか飲酒運転とか、軽犯罪でマスコミが大騒ぎする
国だからな。国民が白雉化してるな。マスコミはほんと国家の管理化において、つーか
大学の管理化において、大学の講義を毎日流したほうがいいわ。大学に番組を
作らせる。娯楽は全て有料にすべき。有料になれば、庶民がダラダラくだらないテレビ
番組を見ることもなくなるし、娯楽の質も上がるはず。
246名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:31:14.43 ID:XRgr619X
復興は、被災した人が自ら生活を取り戻そうとする所から始まる。
他人が生活を返してくれるのをただ待っていたら、復興には時間がかかる。
スマトラ沖地震で検証された事実。以後、各国NGOは過剰な支援は
復興の妨げになるとして限度を設けている。
247名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:32:27.01 ID:tahIxqFQ
>>243
>通貨高で潰れた国はない。

ナチスドイツ
248Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 00:32:34.26 ID:1iEyLfL4
NOみソから汗でもかくか
249名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:33:02.39 ID:xsSaQCsp
世界的企業なのに、トヨタは日本人のためによくやっているほうだとおもう。
貧困層が逆恨みで叩いているけど。
250名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:33:05.28 ID:5Gpou4Qt
>>244
じゃあ供給量増やせよ、市場に回らねぇんだよアホ
組み立てなんざ人件費の安いとこでやればいいんだよ
わざわざ日本でやる必要性が無いんだよ
251名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:33:31.23 ID:niliKjdo
円高は国益だ。

社長が厳しいこと言わないとピリッとしない。
252名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:33:33.54 ID:BfyHMJgc
この状況で東海地震が起きたら最悪の状況に…
253名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:34:50.05 ID:NSW7CiIt
早速日銀は、浸水したり危険な土地をすべて買い取り、国に寄付し、また国の債務を買い取りTPP前に円安誘導。
単独でも出来る事は急いですること。1000年に一度の事が起こったのに去年と同じことをする日銀。
国策のかけらもない、あの大本営の棄民政策を現代に再現中。
餓死させるつもりなら赤紙まいてまで集めるな。死ぬまでインパール作戦で行軍・餓死。
インド解放したいなら海軍で港を制圧し、制海権取れば植民地物資の流通抑えただけでもほぼ勝利だった。
死の行軍って口減らしの目的しかない。
精神論でごまかして、たくさんの勇敢なパルチザン候補が終戦を見ずに餓死。
TPPは、経済の最終戦争の宣戦布告。負けた方は焼け野原。
今の国策には、敗戦したがってる様にしか見えない。自殺者激増の予感。
でも本当は餓死の様なもの。
この手の棄民政策の立案には、確信犯の反日と無思慮な売国連中のハーモニーで成立する。
いまの経済情勢で国債買い取りもできない政治力でTPPすれば玉砕する。
ついでに私設賭博も通名も放置しかできない政治力なら、戦う前に餓死状態。
254名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:34:52.69 ID:tahIxqFQ
>>250
おまえのように通貨供給量を増やしても市場に回らないとかいうトンデモを信じてる馬鹿もいる。
買いオペで市場から国債買えばいいだけなのに。
255名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:34:53.06 ID:ylfhbd+j
>>244
ネットウヨクはバカだからまともに相手してもしょうがないだろ
256名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:35:30.60 ID:DuO7vuiw
円安にしたところで、電気がないんじゃ従来通りの生産は出来ないだろ
257名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:35:48.52 ID:2uPZhbq3

トヨタが出て行ってざまあみろなんて言ってる奴は、世の中の仕組みがわかってないんだろうな。
世界には税金安くしたり補助出してまで企業を誘致しているところは山ほどあるが、
そんなの考えたこともないんだろうな。

もうほんとに日本も終わりかもね。
農業も弱いし、サービス業で世界一でも目指してみるか?
ああ、それすら「二位じゃダメなんですか?」って言われそうだな。
258名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:36:19.78 ID:2CVaD1p9
海外移転しまくっていた日産とかの大勝利

人生なんていうものはわからないものだね。
259名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:36:20.89 ID:/oiZjyFr
関東大震災、東海地震、東南海地震

おそらく連動すると思う。

日本は焼け野原からの再出発だ。
260名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:36:35.48 ID:5Gpou4Qt
>>254
買いオペ何兆円してるのか言ってみろ
知ってて市場に回ると信じてるなら相当の阿呆だわ
お前工場労働者なんだろ?無能だからしがみつくしかないわな
261名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:36:37.68 ID:gllMWIKp
経団連は原発推進だからなぁ
262名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:36:58.57 ID:KTsS4gth
今日の夕方のNHK
18:10 海外ネットワーク 脱原発ドイツ工業界は
では、原発廃止の決定に、ドイツの会社が、電力の安定供給に不安を抱いていた。
ほんの一瞬の停電でも大損害とか、原発廃止して電気代が上がったら韓国の企業に
負けるとか言っていた。
263名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:37:49.38 ID:xsSaQCsp
トヨタは金持っているから、
いざとなれば自家発電だけで夏場のピークを凌ぐことできるだろう。
ただそれもいつまでもってわけではない。
264名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:38:28.30 ID:2CVaD1p9
>>262

だって、韓国の電気代は日本の1/3だぜ。
265名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:39:38.31 ID:niliKjdo
東日本大震災の後には
西日本大震災の後には
富士山大噴火で
地獄の三点セットになれば
逆の意味で今生きていてラッキーだ
特に富士山の大爆発大噴火は見てみたい。
266名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:39:53.64 ID:SgFZYaK4
>>244
トヨタこそ出て行きたがってるという話の流れだろ
つまんない煽りしてんじゃねーよ
267名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:40:58.73 ID:2CVaD1p9
電気代を気にし始めると日本はオワットルになります。

だいたいアジア圏の平均から比べると、倍の値段になりますね。
それも、先進国・準先進国クラスのみのデータでの比較だから、
発展途上国の電気代と比べると、3倍は軽く超すわな。

それくらい日本の電気代は高い。そして、ここに来て不安定で供給不安だろう。
日本の電気の質は世界最低ですわ。
268名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:41:00.06 ID:DuO7vuiw
買いオペなんてしたら、ますます電気料金は上がって
製造業の国際競争力を失うだけだろw
269名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:41:40.78 ID:xsSaQCsp
>>265
坂上二郎さんはアンラッキーだったとおもう。
270名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:41:48.25 ID:XRgr619X
>>257
世界には税金安くしたり補助出してまで企業を誘致しているところは山ほどあるが

日本にも山ほどあります。
しかし、大きな企業を日本の地方が誘致しても、ほとんど派遣を雇用するばかりで、
経営状況に応じて派遣切りされた人たちの失業保険やら、生活保護やらの費用を出費する羽目になったり、
せっかく誘致したのに、規模縮小とか、工場設立延期とか、地方も企業に振り回されるのです。


271名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:41:52.42 ID:P68NerWP
国際競争力なんてありませんけどね
272名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:42:15.63 ID:mGZX+gBX
>>257
働いてないんだろww
工業団地から、自動車関連が無くなったらどうなるか、
んな事馬鹿でも分かる。
273名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:42:25.64 ID:aWwwP9EK
あの協調介入が全てじゃない
肝心なドル円は少しだけ上昇でユーロばっかり
ドル円は良い売り場提供にしかならなかったね
民主と日銀に完全にやられたわ
274名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:42:54.66 ID:niliKjdo
たった1000年前の日本列島と今とでは
地形が違う、地は動くのを理解していない。
275名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:44:31.86 ID:SgFZYaK4
>>257
下請けつってもピンキリあんだよ
高性能な部品作ってんのは日本の工場で日本人が作ってんの
組み立てが日本から出てっても部品製造の下請けは日本から海外工場に送るだけのこと
276名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:44:48.44 ID:A+kn3wnW
そのうち誰でも作れる電気自動車が主流になる。
デジタル家電・パソコンと同じで、中国、台湾、韓国が電気自動車を売りまくることになるだろう。
日本は基幹部品・素材、安全技術で最先端をいくか、
アップル的な商品企画力のある企業を育てないとダメになるよ。
トヨタなんて落ちぶれるの目にみえてる。
277名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:45:28.58 ID:5Gpou4Qt
後進国でもあるまいし付加価値も糞もない単純な生産拠点は全部海外に移せばいいだろ
理にかなってるんだからさっさと出て行けばいいんだよ
単純労働しか出来ないポンコツは生活保護受給しとけ
278名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:46:04.96 ID:hUWUfACs
日銀買いオペしても馬鹿政治家しかいないから繰り返すだけじゃない?
279名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:46:22.71 ID:niliKjdo
電力危機でも計画停電以外停電しない日本は凄い、
パソコンのハードディスクも安心。
280名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:47:00.77 ID:2K1K+KSy
トヨタら大企業は民主支持だっただろ。何をいまさら言ってるんだ?バカにしているのか?
281名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:47:13.25 ID:9F8y/Zpk
日本人に危機対応、近代国家運営は無理だなw
282名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:47:24.09 ID:hgearYhK
日本をシナチャンに売り渡す民主党の実力は本物
283名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:47:26.56 ID:tahIxqFQ
>>260
買いオペってのは市場から国債を買うこと。つまり買った時点で金が市場に
回ってるの。

「市場に金が回らない」と言われるのは日銀当座預金への通貨供給。
買いオペとは関係ない。ごっちゃにすんなアホ。
284名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:48:06.43 ID:mGZX+gBX
日産みたいに海外で作って輸入して、
国産車づらして売るのが一番いいんだよ。

>>275
トヨタやホンダの北米工場も、震災で止まってたしな。
285名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:48:25.82 ID:nzhb+aHv
>>257
今のまま居座って食い潰せば良い
そうならない為に早めに舵切ったとこがいくつもあるのにアホかと

悪戯に病巣悪化させたのも自己責任だがな
286名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:48:37.71 ID:5Gpou4Qt
>>283
だから何兆円買いオペしたのか答えろよカス
知らずに喋ってんだろ失せろ
287名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:48:47.28 ID:Hq+ndcL5
ドルとユーロが通貨供給量を増やしまくっている以上、相対的に円高になるのは仕方がないが、
だからといって放っておいていい問題ではない。日銀は動きが鈍すぎる。民主政権は既に絶望の
域に達しているからどうしようもない。
288名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:50:03.50 ID:niliKjdo
放射能を懸念し過ぎ、
測定器の性能が向上しただけ、
20年前はマイクロなんて測定不可、ミリまで。

ハードディスクが今じゃテラだが
20年前は500メガバイトが5万円だった。
289名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:50:48.81 ID:SgFZYaK4
製造業で大企業の看板だか知らんけど
もはやホールディングスで数字いじるだけしか能ないのが実情だろ
下請け叩いてカツアゲしてるやつらに未来なんかねえんだよ
何度もいわせんな
290名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:50:52.66 ID:2K1K+KSy
>>282
それを労使ともに、支えて、その挙句日本から出て行こうするトヨタって最悪だよね。
愛知県第11区の衆議院選挙の結果。11区は豊田市などのトヨタの企業城下町。
第41回衆議院議員総選挙 1996年 伊藤英成 新進党
第42回衆議院議員総選挙 2000年 伊藤英成 民主党
第43回衆議院議員総選挙 2003年 古本伸一郎 民主党
第44回衆議院議員総選挙 2005年 古本伸一郎 民主党
第45回衆議院議員総選挙 2009年 古本伸一郎 民主党
291名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:51:19.11 ID:aWwwP9EK
数年後は、海外に逃げた企業が負けw
292名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:51:19.93 ID:A+kn3wnW
厨房がちょこっとグーグル先生に教わったぐらいで
外為について語らないほうがいいと思うぞ
293名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:51:38.31 ID:AuIdXPjI
流れとしては、円高・デフレで四苦八苦な状況に電力不足が止めをさした。
トヨタとしては、もう限界ということじゃない。
当たり前だと思うが。トヨタの社長は当たり前のことを言っただけ。
294名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:51:50.93 ID:5Gpou4Qt
単純労働しか出来ない生産拠点は海外に移す
付加価値を与える労働は日本で行う
これが分業だろ、出ていきたいならさっさと出て行けばいいんだよ
295名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:52:17.77 ID:tahIxqFQ
>>266
>トヨタこそ出て行きたがってるという話の流れだろ

購買力平価より36円も円高ならトヨタが出ていきたがるのも無理はないから
さっさと金融緩和して円安にしろという話なんだか、どこがつまんない煽り
なのかな?

>>268
>買いオペなんてしたら、ますます電気料金は上がって
>製造業の国際競争力を失うだけだろw

円安になるから電気料金が上がるといいたいのか?
つまりお前は円安は輸出産業に不利になるから円高にしろといいたいのか?
少しは脳を使おうな。
296名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:52:54.37 ID:niliKjdo
電力は不足していない、
心配ない本当の話だ。
297名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:53:26.59 ID:2K1K+KSy
>>293
でも民主政権を支えておいてこの仕打ちはないよね。豊田市周辺はずっと民主党が勝っていた。
労使ともに民主を応援していたんだろう。その挙句が国外脱出なんて無責任だよな。
298名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:55:40.43 ID:SgFZYaK4
>>295
自分のケツも拭けないなら氏んでこいな

>>244
>なんで外国に出て行けという発想が出てくるの?
299名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:56:08.69 ID:niliKjdo
総発電量は毎年下がっているし、
原発をすべて止めても
火力水力で賄えるのはデータ上あきらか。
300名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:57:19.28 ID:2K1K+KSy
トヨタは中国で商売がしやすいように反日反米親中の民主党を応援しておいて、都合が悪くなったら
日本から逃げ出す。本当にうんざりな会社だよね。
301名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:57:32.56 ID:gXs8ECZI
会社が大事なのか
社員が大事なのか

安くもないし品質も低いトヨタのくせになにいってんの?
302名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:58:01.76 ID:2u4H5R/r
>>294
残念ながら日本にそんな高付加価値労働は無い。
あったとしても1億人を食わせるほどではない。

日本は製造業が無ければ大した資源も無い小国でしかないという
現実を正しく認識するべき。
303名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:58:13.76 ID:ldUFDkvb
じゃあ日本から出て行け。永久に戻ってくんな。
304名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:58:34.14 ID:lIUT/IyK
豊田市は関係ないだろ、リストラする側なんだから
豊田市だけでは国内分すら作れない


305名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:58:41.42 ID:VxgJA+ys
グダグダ言わずさっさと出てけ
カス会社がW
ヨタなんか半世紀後ねーんだよ
306名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 00:59:06.01 ID:aWwwP9EK
日本は終了 これが結論ってことですね
307名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:00:14.03 ID:niliKjdo
各電力会社でガスタービン発電機を数10機増やせば
余裕の余裕で電力が余る、本当の話だ。

だが、
社長が危機感を持った発言をしないとその会社はピリッとしない。
308名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:00:38.77 ID:5Gpou4Qt
もうイイよ?さっさと出て行けば?
わざわざ日本で生産して赤字垂れ流す必要なんて無いよ

>>302
は?あるから
1億人食わせるのは無理だろうな
単純労働しか出来ないポンコツは出稼ぎにでも行けばいいだろ
309名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:00:50.04 ID:mGZX+gBX
>>306
ウォン大暴落の時には笑ってたけど、
今思えばあれってワザとやってたのかもしれないね。
政治って重要なんだなぁって改めて思ったよ。
310名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:01:59.14 ID:/oiZjyFr
お前らが選択した民主党政権が、いちど日本を破綻させようと
している。
日本はまた貧困からの出発でOK!
今の小学生くらいの奴が、まぁ、日本を立て直してくれるさ。
311名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:02:28.07 ID:P68NerWP
日本で単純労働してるのってブラジル人だろ?
日本に工場ある必要がるのか
312名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:02:57.88 ID:p740XzW+
>関電の節電要請を受け、「今後、海外を含めて移転先を再検討する」としている。

民主党の思い通り
313名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:03:01.58 ID:lZC2jUdl
派遣工を使い倒すのもトヨタ(笑)
314名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:03:06.09 ID:aOT+kvnM
あとに残るのは白い灰だけ・・・

やっぱ核汚染の予言だったわけだ
315名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:03:06.39 ID:2K1K+KSy
>>310
まあしょうがないよね。トヨタは労使や、子会社、下請け挙げて民主を応援したんだしね。
で都合が悪くなったら逃げ出す最悪の企業だ。
316名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:03:25.99 ID:hktfcfXD
>>172
会社の質とかスカスカとかおまえのレスは抽象的なことばっかりだなw
317名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:03:31.00 ID:pbThGRgQ
雇われる側の組合に頭が上がらない与党だもん。

経営者としてはカナワンわな!
318名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:04:01.73 ID:P68NerWP
インフレ政策否定論者じゃないと潰されるからなwww
319名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:04:07.57 ID:aWwwP9EK
>>309
景気は誘導しないと良くならないしね
韓国の暴落とスイスのも似ていますよね
320名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:04:59.20 ID:niliKjdo
恐らく10年後ハイブリットシステムは失敗と評価される。
電気自動車の時代も来ない、
ディーゼルとガソリン車のエネルギー効率を高める技術革新していく
だろう。
トヨタの提携会社のマツダの新エンジンに期待している。
ハイブリットよりも新エンジンの方が効率が良い、
本当の話だ。
321名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:05:56.30 ID:zOvTR4DA
購買力平価とか言ってるアホがおるな
あんな破綻した役にも立たない理論を良く持ち出せるな
そっちに驚いたわ
322名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:07:12.06 ID:2u4H5R/r
>>308
実際には世の中の人間の半分以上は君のいうポンコツな訳で

将来的にポンコツは海外に出稼ぎにいくか国内で盗賊でもするしかなくなる。
それでいいのか、それで仕方ないのか俺には判断できないけど、
少なくとも政治はそういう状況を回避する為の努力をするべきだろう。
323名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:07:30.67 ID:5Gpou4Qt
わざわざ人件費の高い日本人雇って新興国と競争するんだろ
阿呆としか言いようがないわ
トヨタもいい機会だし出て行ってやれよ、日本で生産するから赤字とかヤメトケ
324名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:07:44.91 ID:Pj50PJ+S
素直に放射能の影響で西日本に避難と言えよw
325名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:08:19.90 ID:tahIxqFQ
>>286
>だから何兆円買いオペしたのか答えろよカス
>知らずに喋ってんだろ失せろ

1兆円。
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2011/ac110531.htm/

これを君に教えたら何か有意義なことを説明してもらえるの?
買いオペは公開市場操作だから市場に直接金が回ることは理解したの?
326名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:08:59.95 ID:niliKjdo
橋下知事の判断は正しい。

原発の為の節電要請なのはあきらか、本当の話だ。
327名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:09:00.36 ID:hLFynnAY
>>320
ブレーキ時のエネルギー回収ができる分、エンジンの効率化の先があるからハイブリッドありなんじゃない?
328名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:09:12.87 ID:6i8c8QbR
>>320
その新しい効率の良いエンジンに、
回生システムつけたらもっと良くならない?
329名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:09:28.62 ID:TiVPL3a0
国に守られてきた一面も大きいから、海外に移転するリスクも含めて考えると
これは単なる牽制だよ。本気で移るなら10年前には実行してる
330名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:09:46.10 ID:5Gpou4Qt
>>322
仕方ないだろ、それを選択したのはポンコツ自身だ
特に日本のポンコツは勘違いが多いし仕方ない
331名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:10:24.96 ID:m3reWu+X
>>302
お前バカか?

尖閣諸島にはすごい油田があるの知らないのか?
日本の赤字国債が余裕でチャラになるくらいの油田なんだぜ。
だからクソ中国が狙ってるんだぜ。
あと鹿児島湾に最近レアメタルがみつかったしな。

ちなみに尖閣諸島は間違いなく日本の領土ですよ。

332名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:10:50.09 ID:XRgr619X
単純労働しか出来ないポンコツ も日本には沢山いるでしょうが
どんなスキルを持ち合わせていても、単純労働しか仕事が無い人も大勢います。
それなりの会社の課長だった50歳くらいの方も、リストラされてしまったら
自分の仕事経験で仕事くらいあるだろうと思っていても、どこも雇ってくれない。
今の日本は、そんなものです。まだ、単純労働でもやってる方がマシです。
単純労働している人の半分近く、そういう人いるんじゃないでしょうか?
333名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:11:22.34 ID:tahIxqFQ
>>321
>購買力平価とか言ってるアホがおるな
>あんな破綻した役にも立たない理論を良く持ち出せるな

購買力平価が理論!?ただの定義なんだが。
定義を理論だと勘違いして否定しても意味ないぞ。
334名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:11:42.12 ID:4+Y8eVfs
介護、福祉が金になるなら
働こうという人間も増えるだろうに。
これから、市場は増えるばかり。
言語という、1番大きな壁がある
外人でも市場が開かれている。
335名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:11:44.37 ID:P68NerWP
デフレ派ってキチガイみたいにファビョるよね
やっぱりあっちの人なの?
336名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:12:09.73 ID:5Gpou4Qt
誰かこのポンコツつまみ出せよ
ID:tahIxqFQ
337名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:12:21.29 ID:aWwwP9EK
光岡自動車を忘れないであげてください
338名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:12:33.44 ID:zOvTR4DA
>>333
はいはい
アホと言われてよっぽど悔しかったんだねw
339名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:13:20.16 ID:4Xvfoa7N
お前ら喧嘩すんなよ。
340名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:13:25.25 ID:rZhCVV27
>>332
「課長」というのは専門性を証明しないシナ。むしろほとんどが社内の便利屋だし。
341名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:13:49.97 ID:tahIxqFQ
>>336
どこがポンコツなのか説明してごらん。
342名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:14:01.13 ID:TiVPL3a0
ところで、トヨタって実は消費税払うどころか、逆にもらってるという
のをチラッと見たことあるんだけど、実際その通りなの?

343名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:14:21.99 ID:tjmIt6g/
トヨタが総力を挙げて偽札作ったらいいんじゃね?
344名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:15:47.46 ID:nzhb+aHv
>>328
バッテリーの存在と重量忘れてる
345名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:16:48.04 ID:h1zUIj8f
今の車はロングライフで販売も頭打ちだ。不況でそうやすやすと買い替えなんてできやーしないだろうに。

社員の給料をガッツリ削って下っ端の雇用は確保してやれよw
346名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:17:05.04 ID:aWwwP9EK
その前にトヨタのデザインはよくない
女性デザイナーを増やしてから何かおかしい
347名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:17:51.46 ID:niliKjdo
電池は劣化して
費用対効果で合わない。

自動車では始動時に使うのが今後も役目になると思う。
348名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:18:20.45 ID:2u4H5R/r
>>342
それは赤旗の流したデマ
・・・というか、トヨタが消費税の還付を受けているのは確かだが
別に不当に貰っているわけじゃなく、仕入れで払った消費税を返してもらうだけ。

消費税というものの仕組みを理解してれば余りに当たり前のことなんだが、
赤旗に騙される奴の多いこと多いこと。2chにもトンチンカンなコピペが沢山ある。
349名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:18:34.12 ID:5Gpou4Qt
製造業ガー製造業ガーとかどこの後進国だよ
日本で生産して利益出せないなら人件費の安いとこに行けばいいだろ
それで苦し紛れに派遣みたいなポンコツ雇って耐えてただけだろ
双方不幸になるだけだからヤメトケ、トヨタも出て行ってやればいいよ
350名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:19:38.02 ID:9bcnVwMa
これまで日本は幾多の危機を乗り越えてきた
今度の電力問題も必ずや乗り越えるはず。たとえ原発が無くなったとしても...
351名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:19:54.42 ID:XRgr619X
>>334
いっそ、介護施設を海外に移転させたらいい…
352名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:20:00.23 ID:h1zUIj8f
>>346
小型車両は丸いのが多いなw
ダサ過ぎて日本男児は敬遠する。
353名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:20:18.92 ID:tahIxqFQ
>>349
買いオペすると市場に直接金が回るということは理解したの?
354名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:21:28.77 ID:5Gpou4Qt
>>353
へーじゃあ仮に市場に回るとして円の価値は下がったかな?
答えろよグーグル頼みの知ったか野郎
355名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:21:36.62 ID:SgFZYaK4
電力つても問題なのはピーク時の突出電力だけなんだよな
ならせば、どーてことない
つまり電気は足りてるてこと。
すでに土日稼働など勤務スタイルを変えて対応しはじめてる

みんながいっせいに土日祝日に休んで大渋滞する
なんて無駄なスタイルが見直されていくんだよな
356名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:21:47.59 ID:F5LDCHYr
薄利多売がもう限界なんだろうな
性能の割に安すぎな日本製品
357名刺だけはありまして:2011/06/12(日) 01:22:01.85 ID:Q6UyVWYx
>>332 日本のサラリーマン課長部長も中身は単純労働じゃねえか?社内で無難にやってるひとは
 その域からでんだろ
358名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:23:02.14 ID:P68NerWP
>>348
戻し税だね
普通の国では最終消費者にしか消費税がかからないけど
日本は物流や下請けにも消費税かかるんだよwww
だから輸出分は消費税が還付される

とっても面倒な税制で見かけの消費税率は低く見える
考えた奴は極悪人www
359名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:23:50.11 ID:YDw6aKNS
電力会社の原子力止めたら電力足らなくなりますよキャンーペーンに協力ですか、そうですか…。
360名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:24:14.46 ID:cnsn0xsw
>>342
輸出戻税のことか?
それならトヨタ叩きでなく
トヨタがいかに日本の雇用に貢献しているかって証明になると思うが

輸出戻し税<消費税納付額 にしようと思えば
輸出を辞めて、現地生産に切り替えるのが一番簡単なんだから
361名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:25:11.48 ID:AuIdXPjI
最近は駄目だが、トヨタは最も従業員を大切にしていた会社。
トヨタが見放すなら、国内で頑張れる会社はあるのかなあ。
362名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:25:20.07 ID:tahIxqFQ
>>354
自分が何言ってるかわかってる?もし買いオペしても円の価値が下がらないなら
コストゼロで通貨供給できるってことだよ。日銀が既発国債すべてを買い取る
ことができるから、国の借金も一瞬でちゃら。無限に国債を発行できるから
税金もいらなくなるし、国民全員に小遣い上げ放題。金のなる木。

そんなことが可能だと思うの?
363名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:25:58.04 ID:niliKjdo
電力は不足していない、本当の話だ。

原発が全て停止しても、その後の維持管理で1000年単位の仕事が待っている、
原発関連の仕事はなくならない。

設備が整備されているから設置が安価で高出力高効率の
ガスタービン発電機を持ち込めば一石二鳥、地元の仕事も今迄以上に確保される。
364名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:27:26.65 ID:HKMHXmRK
努力が足り無い
365名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:27:35.61 ID:P68NerWP
マツダも国内でがんばってるんじゃなかった?
ってかトヨタは金融緩和財政出動派のリフレ派に献金するのが一番いいだろ
西田とかそうなんじゃなかったか?
366名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:28:08.88 ID:HKMHXmRK
改革が足りない
367名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:28:53.49 ID:HKMHXmRK
足りぬ足りぬは、努力が足りぬ
368名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:29:10.86 ID:5Gpou4Qt
単純な話だ、人件費の安い海外に生産拠点を移せばいいだけ
もういい加減ポンコツの雇用を守るとか大層な事するのはヤメトケ
36958歳:2011/06/12(日) 01:29:14.38 ID:niliKjdo
>>355
よく理解しているな。

安心したからもう寝る。
370名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:30:26.00 ID:TiVPL3a0
>>348
それ、正確には仕入れ代金(定価)に対する還付金で
実際には中小下請けから消費税分くらい余裕で値引かせてるのにも係わらず
もらってるという話しらしいけど
371名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:30:43.40 ID:aWwwP9EK
お前らは何もわかってない
日本の電力は終わったんだよ・・・
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1431.html
372名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:30:52.69 ID:tahIxqFQ
>>368
買いオペすると通貨価値が下がるのは理解したの?
373名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:31:00.05 ID:5Gpou4Qt
いつまでも後進国のような産業構造にしがみついてるポンコツの責任だ
もう限界なら出ていけばいいんだよ
374名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:32:39.09 ID:KTFHMlSR
>>370
帳面と納付/還付の税額が違ってるってこと?
だとしたら国税が動いちゃうと思うけど
375 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/12(日) 01:32:49.96 ID:rUv3feIx
トヨタは車の発電機を作れるくらいだから自家発電所を作ればいいよ
そのほうが結果として安上がりだぞ!

そもそも、不当に電力料金が上げられてるのは周知の事実だし。
376名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:33:10.63 ID:4+Y8eVfs
凄い乱暴に言えば、大量生産品は
コピペに過ぎない。
新興国の追い上げにどれだけ耐えられるか?というだけの話。
人件費では勝てないしねぇ…
377名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:33:18.64 ID:lIUT/IyK
リストラやるなら3拠点(東北、東海、九州)体制強化
3拠点以外は火の海になる


378名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:34:13.23 ID:RigWlEOG
トヨタには本当がっかりだな
日本が踏ん張りどころで一番に根をあげたんだから
もう絶対トヨタ車は買わん

379名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:34:26.94 ID:5Gpou4Qt
ポンコツは買いオペしてマネーストックが増えてるだけって解らないんだろうねー
だからどこに供給するんだよって最初に言ってやったのにな
380名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:35:58.43 ID:rZhCVV27
>>376
自動車産業も追いつかれるのは分かってた話だしな。マイクロソフトやグーグルみたいな
デファクトスタンダードみたいになるか、ルイビトンやアップルやフェラーリみたいな熱狂的な
ファンを持つブランドになるか、どちらかだな。
381名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:36:01.86 ID:P68NerWP
復興債買い切ればいいじゃん
382名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:36:47.34 ID:hktfcfXD
>>376
そのコピペを安くて品質良く作ることが日本の技術力の神髄だと思うんだがな
383名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:37:51.58 ID:7BoW505D
何を今さら。日本のものづくりはとっくに終わったと思っていたよ。
384名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:38:54.24 ID:uuG7+UbC
無能な社長だよ
俺なら日本の雇用は絶対守るって宣言するよ

もちろん海外移転は粛々と進めるw
当たり前だろう
385名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:39:07.12 ID:2u4H5R/r
>>370
「大企業は消費税の分くらい簡単に値引かせることが出来る」という前提をおくなら、
そもそも消費税など関係も無く大企業は下請けに値引かせることが出来ることになる。
だからそれは下請けと元請の力関係という別の話であって、本質的に消費税の話ではない。

したがって、本当に大企業がいくらでも下請けを買い叩けるというのなら、
それは下請法とかその運用の問題であって、消費税の問題ではない。

赤旗はその辺意図的に混同して国民を騙しに行って成功したから性質が悪い。
386名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:40:09.60 ID:SoRU6svx
とりあえず円安に向かってもらわんと色々とどうしようもない。
387名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:40:32.77 ID:tahIxqFQ
>>379
マネーストックが増えるだけって、、、
それが目的なんだが。

たぶんお前はマネタリーベースとマネーストックを混同してるんだろうな。
まずはその二つの区別をつけることから始めたら?

日銀が金刷って市場から国債買ってもインフレにならないのなら、
国債買い放題だから国の借金を一瞬でちゃらにできるという話は
理解できたのかな?
388名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:40:34.54 ID:5Gpou4Qt
>>382
中国で作られていようが、日本で作られていようが関係ない
過剰品質でホルホルしてる馬鹿は害悪でしか無いわ
389名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:41:20.43 ID:5Gpou4Qt
>>387
よかったでちゅねー
ぼくのかんがえたさいきょうのきんゆうせいさく()
もういいから死ねよ
390名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:42:27.52 ID:rZhCVV27
>>384
小人自慢かよ
391名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:42:38.98 ID:P68NerWP
マネーストック増えればいいことじゃんかwww
392 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/12(日) 01:44:21.81 ID:rUv3feIx
>>53
これはヒドイw 

かなり金をつかまされたな!
どいつもこいつも菅が国会閉幕して逃げようとしてたのを知らないなんてな。
不信任決議案を出したからこそ、菅が国会を延長するとシブシブ言ったのに。

TVのキャスターはもういらんわ。
自民党の時は少しの落ち度でメタクソ言ってたくせに。クズだわ。こいつら。
393名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:47:20.15 ID:tahIxqFQ
>>389
ここで煽るのはいいけどさ、他で同じこというと恥かくぞ。
キーワードはいくつか教えてあげたから、後で自分でぐぐって調べてみな。
無駄にはならんぞ。
394名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:49:02.85 ID:5Gpou4Qt
>>393
お前が恥かいてるの解らねーの?
嘲笑の的だぜ
まぁお前がグーグル先生しか頼れないもんな
餓鬼はさっさと寝ろよ
395名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:49:38.86 ID:toxuMbEw
トヨタは今真っ暗(明りの意味で)なのにびっくりしたよ
工場もろくに動かないから仕事にならんとさ
396名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:50:09.63 ID:97IOVrca
計画通り by 民主党
397名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:50:24.13 ID:P68NerWP
>>394
日銀文学なんて信じてると恥じかくだけだぞwww
もっとグローバルに生きなさいよwww
398名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:50:45.66 ID:tahIxqFQ
>>394
>お前が恥かいてるの解らねーの?

わからないなあ。どこが間違ってるのか説明してくれない?
399名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:51:36.37 ID:AuIdXPjI
TVのキャスターごときが、いつから偉そうにコメントなんかするようになったんだろう。
おとなしくニュースを読んでいろ。
分をわきまえろよ。うっとうしいんだよ。
400名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:52:29.43 ID:VEKI/4bR
売れればいいに傾倒してもなおモノづくり

技術立国といいながら技術者をおざなりにする日本企業

そら傾くわ。
401名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:53:45.56 ID:lIUT/IyK
トヨタ車生産拠点(乗用車系)

【東北】
・岩手県:関東自動車(35万台)
・宮城県:セントラル自動車(12万台)

【関東】
・東京都:日野自動車(10万台)
・静岡県:関東自動車(23万台)←東電管内

【東海】
・愛知県:トヨタ自動車(125万台)
・愛知県:トヨタ車体(47万台)
・愛知県:豊田自動車織機(35万台)
・三重県:トヨタ車体(20万台)

【関西】
・大阪府:ダイハツ工業(18万台)
・京都府:ダイハツ工業(17万台)

【九州】
・福岡県:トヨタ自動車九州(43万台)
・大分県:ダイハツ九州(46万台)


一目で分かるだろ
関東関西潰して再編成
402名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:54:53.24 ID:gIuw4pp/
どっちにしろでていくでしょ。製造業なんか日本でこれからできると
思ってるのがおかしい。
403名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:55:02.18 ID:aWwwP9EK
民主党はある意味、政治力が凄いな
計画通りだよ
404名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 01:56:59.60 ID:XRgr619X
>>400
禿同。物づくりの技術で売ってるというより
最近は、錬金術に必死って感じ。

405名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:00:17.82 ID:h1zUIj8f
調子に乗ってトヨタはいろいろ手を出し過ぎだ。
不採算事業から撤退して本業に専念しろや。
かまわん、ボーナスもしばらく無しにしろや!
406名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:01:17.77 ID:toxuMbEw
>>405
その本業をやるのに電気がないという話なんだが.....
407名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:01:37.55 ID:qG7XyWrA
売国政党を選べば当然の結果

民主党は日本人の敵
408名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:02:58.75 ID:nzhb+aHv
>>405
その本業が大赤字なのさ
409名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:04:59.11 ID:5Gpou4Qt
日本で生産する限りは赤字垂れ流すだろ
人件費の安いとこに移転するのは当たり前のことやろ
410にょろ〜ん♂:2011/06/12(日) 02:05:04.34 ID:BePJyFWW
どうせ 工場を再編集約した地域に 次の天災がやってくるんだろ?
411名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:05:26.67 ID:P68NerWP
電気がないのはうそ臭いんだが
どこに具体的なデータがあるのかわからない
412名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:05:30.77 ID:wAjRQjhT
>>405
↑こういう馬鹿な国民が今の低迷スパイラルを作ってると思わないか?
413名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:06:06.28 ID:0YxCk14D
民主党大勝利!w
414名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:06:42.65 ID:P68NerWP
ま経営者はサプライサイダーだろうからな
その時点で終わってるんだがwww
415名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:08:39.44 ID:jSUja4Bq
株で資産が8000万ある俺としてはどうでもいい
労働者どもざまぁwwwww
416名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:09:20.73 ID:KTsS4gth
今現在の電力不足が問題になっているときに、
総理大臣の菅は、自然エネルギーの普及について孫正義氏らと12日に懇談会だと。

自然エネルーの普及なんて、今日明日にできることではなくて、
十年も二十年もかかることだろうが。
総理大臣の癖に市民活動家のようなことをしている暇があったら、
今現在の電力不足を解消して、企業が生産活動を落とさなくてもいいように
するのがテメーの仕事だろうが。
417名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:09:26.68 ID:aWwwP9EK
一度、秋元康に社長をやらせてみたらどーか
418名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:10:05.68 ID:8Mm7SUNF
結局、震災に乗じて民主党と日銀に日本経済めちゃくちゃにされなたな
419名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:10:26.76 ID:fNSQ8VkR
ここの労組は何でミンスなんか支持したのかね
420名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:10:46.35 ID:gEsQXKEy
>>415
株なんか持ってないだろお前…
421名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:11:31.92 ID:TT6VJffE
経団連やめろよ
422名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:12:45.06 ID:wAjRQjhT
>>416
ちなみに菅が不用意な発言したおかげでソーラー関係は恐らく今後しばらくはインフレ。
買い占める悪党もでるだろうさ、首相発言じゃね。
期待感で株も上がるだろうね。
423名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:14:15.48 ID:VbL+HEaq
豊田の移転は、円安攻勢開始の下準備、産業と食卓の空洞化の曙。
 TPP前の国債買い取りによる円安は、産業も復興するが、
増税・TPP後産業空洞化後の円安攻勢は、食卓も空洞化させる。
424名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:16:28.86 ID:8Mm7SUNF
いきなり浜岡を停めたのが、かなり堪えたな
もう完全に復興経済どころじゃなくなってる
官党大人災とはよく言ったもんだ
425名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:16:52.05 ID:aWwwP9EK

章男ちゃん 厳しいゆってるけど
着々と狙ってますよ(笑)
なーんだかんだ言っても、やっぱりトヨタだわ
今はその下準備

おっと 客がきたようだ

426名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:18:59.35 ID:KD0w5zaN
>>118

外に運び出せるくらいに冷えるのに2,3年かかるんだぞ。

その間、一時間当たり数10tの水が蒸発するくらいの熱量が発生するので、
冷却が必要。

停電がおこれば、プールの水が蒸発して、燃料棒が露出するまでに
1日か、2日しかもたない。

もちろん、それだけの熱量が発生するものを、
トラックだろうが、船だろうが、浜岡から六ヶ所村まで運ぶことはできない。

数年冷やして、初めて、水冷ではなく、空冷で冷やせるようになる。

そこで、初めて六ヶ所村に運べる。


というわけで、菅jはクソ。
427名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:19:32.51 ID:lIUT/IyK
いまだに首都圏関西圏で車を作っているのが間違い
トヨタに限らず全部潰しなさい


・群馬県:スバル自動車(40万台)←潰しなさい
・栃木県:日産自動車(50万台)←潰しなさい
・埼玉県:本田技研(55万台)←潰しなさい
・埼玉県:本田技研(20万台)←新工場稼働延期、稼働せず潰しなさい
・神奈川県:日産自動車(50万台)←現在は電気自動車と電池←潰しなさい
・神奈川県:日産車体(10万台)←潰しなさい

428名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:22:25.82 ID:+6Cfel2t
菅の思う壺やん。


  それがしたかったということやろ。
429名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:25:11.19 ID:h1zUIj8f
>>412
お前はトヨタ関係者か?
シネ!
430名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:28:32.29 ID:Lc9s6YDj
企業の経営者はそもそもなんのための企業なのか一度考えるべき
431名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:29:29.45 ID:D+IORfor
もう海外へ行けや!
従業員はリストラでエエw
432名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:30:40.98 ID:wAjRQjhT
>>429
アナタのひと言で心理的苦痛を受けました。民事で訴えていいですか?
433名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:31:18.83 ID:oD97YqEH
先進国で製造業は出来ない
いつまでもしがみついていてもしょうがない
434名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:31:51.13 ID:BisHBS4r
正にヨタヨタ
435名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:33:00.21 ID:UyvTf2nv


震災は自然の災いだけれど、円高と無策による電力不足は


民主党の成果です! さすが民主党、日本をぶっつぶした・・・・・





いいかげんにしろ、民主党。そしてパチンコ。

 




436名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:35:51.20 ID:28K1Xf/U
トヨタが愚痴りたくなる気持ちも判らんでもない

政府あんなだし
稼いで納税しても生ポ経由で朝鮮潤すだけだし
437名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:37:22.20 ID:D+IORfor
今まで下請けを苦しめてきた天罰だな。
438名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:38:06.25 ID:0XtPEQJ1
>>419
ヒント:ミンスはもと社会党
439名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:39:45.48 ID:ENZrxmai
トヨタがその気になれば解散総選挙させれるだろ
440名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:44:01.80 ID:Bhc8zPsx
原子力業界、原発利権は電力不足をデータも出さず無計画停電や節電で
原子力の重要性をアピール中wクズ政治家たちの政争の具もコレ。被災者より利権
441名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:44:08.74 ID:4F57sLjo
別に海外で作ればいいじゃん 海外で働きたい人は転勤させて 自動車業界が
海外に出ればGDPは逆に上がる
442名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:46:18.38 ID:4l6EXUq+
章男ちゃんが「ぼくは日本でものづくりを続けるのだ〜」と言ってて
隣にいた財務責任者が冷や汗かいてた場面を前に見た気がする。

バカ殿みたいで面白い人だなと思ってたが、方向転換するのは残念だなw
443名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:47:59.50 ID:oBmF5g31
>>427
雇用はどうするの?
馬鹿じゃない?
444名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:51:45.72 ID:666x31my
原発利権のせいで自動車業界も国内脱出だな。
445名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:52:14.39 ID:VGPSbt3M
>>25
トヨタが発電所作ったら、そもそも停電しなくてもいいだろw
446名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:53:37.65 ID:Z4SBscl3
しかし、日本の通貨高は少子高齢化という内部要因だからな・・・
円を増刷して通貨安に誘導すると、今度は別の問題が発生する。

突き詰めて行けば、先進国病というか、社会保障制度を手厚くしすぎたせいで、
国民一人一人が『自分の力で生きて行こう』という気概を無くしたことが全てだと思う。

それに日本の大企業の社員は海外のそれらと違って、独立志向に乏しくて、
入社したからには定年まで面倒を見てもらおうという寄生虫が多すぎる。
大企業の社員として2、30年も勤めれば、独立出来るだけの知識と経験、財産を得ているはず。

大企業は役員未満は50歳定年制にするべき。
447名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:53:53.62 ID:P68NerWP
大企業は発電所持ってるに決まってるw
そのほうが安いんだから
448名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:54:55.05 ID:P68NerWP
少子化で何で通貨高になるんだ?
人口デフレは黙ってろ
449名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:55:00.31 ID:0W9iLOxp
首相は日本弱体化計画を全身全霊を尽くして進めております。
450名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:55:20.13 ID:u1MYJZpb
前々から海外移転しようかと思っていた会社はいい口実ができたと思って
これ幸いにと出ていきそうだな
451名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 02:59:03.13 ID:0vM4MnYk
そもそも日本車に期待してないからどうでもいい
452名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:01:22.96 ID:J0ZQNzLV
>>441
老人残して若い衆が海外へ一斉に出たほうが早かったりして
453名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:01:45.73 ID:lIUT/IyK
>>443
水商売でもやればいいんじゃないの
もしくは北海道で農業とかやれば


国内の自動車産業はトヨタグループだけでよい
首都圏関西圏の事業所など、さっさと閉めちゃいなよ
454名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:02:20.34 ID:phu+BCUT
資源がなく、食料を輸入する日本としては、これは完全にとどめをさされた感じだな。
本当に民主党のお陰で、日本はどんどんと貧乏になり、世界から馬鹿にされる存在になる。
たった2年でここまで日本は世界から無視される存在になった。全ては民主党のせい。

455名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:03:56.22 ID:SQ9NQGHA
公的支援を引き出すのに失業恐怖を煽るのは止めてほしいね
456名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:04:23.56 ID:3qOs7wF5
>>438
愛知はもともと民社党の地盤、社会党とは仲が悪く社会党が賛成している
ものには反対みたいなものだった。
457名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:04:34.13 ID:wAjRQjhT
横浜だっけ?日産本社をわざわざ誘致したの。
トヨタ、日産、ホンダ・・・会社が街にある経済効果って馬鹿にならないんだよねきっと。
海外行っても構わないと思ってる人って、それをみすみ手放すんだからほんと、呑気というか。
458名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:07:01.87 ID:Z4SBscl3
>>443
雇用については策が無いわけでも無い。

【正社員制度】を完全廃止すれば、コスト削減、雇用確保、社会保障過剰、
という3つの問題を一気に解消できる。
459名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:07:17.43 ID:SQ9NQGHA
>>457
なにいきなり本社移転の話してるの?
馬鹿なの?アホなの?
原発事故ですらどれだけの人が海外移住したよ?
本社移転なんてそう簡単にするわけないだろ
460名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:07:45.76 ID:41jGbHe0
>>446
>大企業は役員未満は50歳定年制にするべき。

こんなのは大企業は普通にやってるけど。
やったことない分野の仕事やらせたりして、退社に追い込んでるぞ。
461名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:10:29.00 ID:nzhb+aHv
>>457
企業が存続してナンボだってのw
462名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:10:32.44 ID:KmOpKq8L
貿易黒字を生み出す過剰は出ていくべし
463名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:12:38.26 ID:tahIxqFQ
>>446
>しかし、日本の通貨高は少子高齢化という内部要因だからな・・・

人口比率とインフレ率の相関関係なんてないんだが。

>円を増刷して通貨安に誘導すると、今度は別の問題が発生する。

どんな問題が発生するのか言ってみろ馬鹿。
464名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:12:41.01 ID:bm481j4y
トヨタを叩く奴多いけど、関連会社や設備投資に携わる企業が凄まじく多いので、
国内の車の生産台数は日本経済の景気をもろに影響する。
うちの会社もトヨタ系列の会社から改修工事請け負ったけど、請負金額の90%が
工作機械・電気機器・鉄骨・パネルなんかの材料費。
これ以上向上が海外に移転したら、建設・プラント・電気・機械・鉄・銅・アルミ・輸送等
の国内主要産業が壊滅するかもしれない。
465名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:13:12.39 ID:KmOpKq8L
>>458
誰に教わったの?
景気後退曲面でやったら悲惨なことになるよ
466名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:13:51.61 ID:wAjRQjhT
>>464
このスレの連中はそういうこと興味ないみたいよ。
467名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:18:34.47 ID:Z4SBscl3
>>460
どうだろう?
通信業界とかは50歳以上のオッサンが普通にマッタリしてると思う。
ああいうのはIRの一貫として解雇させないと駄目。
投資家ももっと企業に対してリストラを迫らないと駄目だよ。

工場の海外移転の要因になっているのは薄給の派遣労働者ではなく、
元請けの管理職連中の賃金だと思う。
468名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:18:51.00 ID:5Gpou4Qt
だから単純労働しか出来ない生産拠点を海外に移すのは当たり前のことだろ
それすら批判するのはアホだろ、単純労働しか出来ない自分を戒めておけ
469名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:20:00.50 ID:Nza14fWa
>>464

似た事昨日のNHK震災番組で言ってたわ

被災した分は国外に仕事持ってかれるらしいな
470名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:20:53.50 ID:SQ9NQGHA
>>464
それらの産業をすべて税金で支えるの?
お前の言い分だとトヨタの工場移転を食い止めるってのはそういうことになるんだぞ
現時的にもう無理なんだよ
471名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:21:04.29 ID:P68NerWP
震災復旧する気がそもそもない
472名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:22:19.47 ID:nsS7QHxf
株式会社なんだから金出しているやつらを蔑ろにして、
一円も出していない日本国民のために尽くすことはない。
473名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:22:36.87 ID:HKMHXmRK
甘えてはいけない
474名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:22:42.06 ID:VGPSbt3M
>>464
意味わからん原発を推進して電気代を高くしてきた経団連だから
自業自得だわ。
日本の経営者はどうやったら日本全体がよくなるか考えもしないからこうなった。
トヨタは間違いなくその原因の一企業だろ。
475名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:23:12.74 ID:P68NerWP
日銀が日本は供給力がありすぎるって言ってたから
今回の震災は日銀にとって朗報

供給力破壊するまでこれは続くぞ
476名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:23:13.19 ID:nzhb+aHv
>>464
痛みを全く伴わずに凌ぎたいっての繰り返して先延ばしして来たツケは各自の自己責任
477名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:24:36.20 ID:Z4SBscl3
>>470
正社員制度を廃止しさえすれば税金で支える必要も無いし、
ついでに社会保険庁もいらなくなる。
478名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:29:56.46 ID:v0jw10qH
>>463

>>446じゃないが、
老人が多い=預金率高い から、国内に金があるにもかかわらず市場に金が回りにくい。
よって、不景気になるが、その上に金を刷ると国内の預金(1000兆円)に余剰分の金ができる事になり、
その上に金の価値が下がったら、今がチャンスとばかりに老人たちの金目的にハイエナ共が群がり
主に不動産などを中心にバカ売りされて地価の高騰、わりにすぐにくたばり不良債権の山と化す。
で、結局危険な物件を金利さげてさばくと若いアホが群がるけど、結局偏ったところにしか金が回らず、
全国的には不景気がつづいて・・・どっかの国でついこの間有ったばかりの事じゃないの?
479名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:30:42.39 ID:nqSbmWls
トヨタがいなくなったら、何をつくればいいんだ?
建設用の部品や、ロボットの部品でもつくるか。
480名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:31:15.26 ID:toxuMbEw
トヨタに関する話だと意味不明なことを言い出す奴が多いなw
正社員に恨みを持ってるやつもいる、仕事に探した方がいいぞ
もっともトヨタがいなくなるとかなり景気が悪くなって仕事がみつからなくなるかもしれんけどね
481名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:34:17.33 ID:nqSbmWls
車の部品作るのは飽き飽きだ。あばよトヨタ。
482名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:35:22.00 ID:tahIxqFQ
>>478
読むのが苦痛な文章だが、、、
不動産が「バカ売り」されるとなんで地価が高騰するの?
普通売りが増えると価格は下がるんだが。
老人が死ぬと不良債権の山になるというのも意味不明。
「危険な物件を金利さげてさばく」も意味不明。
全体的に意味不明。
483名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:35:55.77 ID:P68NerWP
>>478
不動産の税金上げればいいだけじゃんか
484名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:40:08.11 ID:KGwyOGxP
景気が悪くなると宗教が流行るからな。
原発即時撲滅教、正社員撲滅教、風力発電教、太陽光発電教、孫教、etc
そこにつけ込む半島や民主党の工作員。
信者に何を言ってもムダ。相手にするだけ時間のムダ。
485名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:44:12.09 ID:v0jw10qH
>>482
老人相手に物件を「売る」、な。

具体的な事ちまちま説明してたら本一冊くらいになるだろう?
斜め読みの要領で関連する背景なども推して理解すれ。
486名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:46:42.02 ID:2L9PMFWY
民主に投票したアホどものせいで・・・
487名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:47:01.92 ID:l5ByYYwZ
トヨタが出て行く

今までトヨタ関連の職に就いていた数万の人とその家族が食うに困る

失業手当支出が増大するとともに、ますます就職難に

年金受給年齢の引き上げ、最悪の場合は支払い停止や制度破綻も

トヨタを叩いていたアホが真っ先に餓死
488名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:48:12.83 ID:axdpanRO
あ〜うざったい。無能どもが日本経済を崩壊させていく。
489名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:48:47.94 ID:phu+BCUT
> 供給力破壊するまでこれは続くぞ
供給力が無くなれば、GDPも相当下がる気がする。いよいよ、日本が今までの日本
じゃなくなる。世界の工場の中国の横にあるので、本当に世界が日本を無視して
忘れる日がすぐ来る気がする。後数年すれば、もう日本なんて言葉、世界各地の
日常では出てくることがないんじゃないか、もうどこに日本があるか、誰も分からない
んじゃないか、っていう気がする。

> 原発事故ですらどれだけの人が海外移住したよ?
> 本社移転なんてそう簡単にするわけないだろ
 
原発事故の放射能漏れがこのまま続き、電力不足が続けば、つまり、今の状態が
もっと長くつづけば、国としての基盤が崩壊する。そうなれば、次第に人が居なくなる
気がする。雇用が逃げ、裕福な連中が逃げ、最後は出稼ぎで稼ぐような時代がくるような。
490名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:48:50.85 ID:P68NerWP
まあ奥田とか
イメージ悪すぎだわなwww
491名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 03:54:44.28 ID:tahIxqFQ
>>485
論理的な背景があるならキーワードから思考過程を類推することができるけど
おまえはニュアンスでしゃべってるだけだから類推は無理。
492名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:00:15.50 ID:qpFO3mmP
トヨタって安い電気すら確保できてない会社だったんだな。こりゃアメリカにカモにされるわ。

【電力】東電やめたら電気代3割節約 立川競輪場、契約先変更で[11/06/04]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307289646/
【電力】発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」 [11/04/12]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302623750/

首相の浜岡原発停止要請「当然」 川崎重工会長が見解…asahi.com 2011年5月9日21時21分
原発停止要請「正しかった」…スズキ会長…2011年5月8日10時43分 読売新聞
ttp://tanemaki55.exblog.jp/15945767/

神戸新聞|経済|橋下知事の脱原発主張を評価 関西同友会代表幹事
(2011/05/01 08:26)
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004019683.shtml
493名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:00:35.77 ID:2L9PMFWY
どんな財政政策やるにせよ
経済成長と雇用だけは守らないと底が抜けちまうんだよ
自分達の理想を優先させ
社会を継続させる事なんかどうでも良いって連中に
300議席もくれてやったんだからな

無茶苦茶にならん訳が無い
494名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:02:41.65 ID:BCGjz8fe
最後通牒ですよこれ。
495名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:07:33.69 ID:J3PTI0Qk
>>297
トヨタは割ととかいてきだからね
逆によその西三河
碧海郡は大村知事だったし
岡崎西尾はキリシタンで死刑署名拒否の杉浦正健
三河は田舎だし低学歴も多いから自民党が強いんだけどね
んでテレビ馬鹿も多いから今回は民主党が強かった
特に碧海郡の新人が当選したのが信じられない
496名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:07:56.97 ID:Z4SBscl3
>>493
だから、製造業は正社員制度を廃止すれば良いんだよ・・・
たったそれだけのことで海外移転もなく、雇用が維持され、世界市場で戦える。

いきなり正社員廃止が難しければ50歳以上の役員未満に限って
今年の3Qから報酬半減の嘱託社員にするとか、出来ることが沢山ある。
俺は製造業なんてとうに見限って転職したけど、
非常事態に何を漫然として文句だけ垂れているのやら、全く意味が分からない。

君自身が選んだ会社、職業、産業なんだろ?無責任なこと言うなよ。
497名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:12:56.74 ID:nzhb+aHv
>>493
民主も糞なのは分かるが、経済成長と雇用だけは守れっての甘過ぎる
外的要因に簡単に左右される国の中で兎に角右肩上がりで居ろとか就労経験在ると思えない

政商の末路って惨めなもんだぞ
498名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:13:38.10 ID:toxuMbEw
>>496
正直に言えよ
首になったんだろ?
499名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:14:12.57 ID:Jq2+Se2X
派遣、契約だけでは会社は回らんだろ。馬鹿か
500名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:16:42.16 ID:uZjt9iDT
家電業界が日本から逃げ出し空洞化したように
自動車業界も同じ道をたどるよ
日産がマーチをタイから逆輸入したように、廉価車種からやるしかない
円高、人件費、電力不足
海外に逃げる口実が有る今こそ絶好のチャンスなのに
最先端を走った自動車業界も家電業界の様中途半端な経営してると廃れるのが目に見えてる
501名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:23:19.34 ID:hehukWHc
高評価押してくれ!
http://www.youtube.com/watch?v=b7_xXH9B8fY

お前らこれぐらいしか役に立たんし!
502名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:24:22.55 ID:NDZrzQq1
>>499
派遣や契約社員が同じく派遣や契約社員を管理してる
製造現場の実情を知らないんだな
経営者から見れば実際には正社員なんかもっと減らしたいんだよ
503名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:26:11.55 ID:BWUsdDrv
大手電機メーカーの大半は未だに国内生産だ。
海外生産へ移した家電部門は、
各社ともに全事業に占める割合が、
僅か1割程度に過ぎない。
504名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:26:27.52 ID:phu+BCUT
> 海外に逃げる口実が有る今こそ絶好のチャンスなのに
> 最先端を走った自動車業界も家電業界の様中途半端な経営してると廃れるのが目に見えてる

そうかも知れないけど、高付加価値製品だけでも国内において製造を続けたとしても、
日本の雇用は激減するよね、結局。
どうやって、国内の人間は、仕事をみつければいいの?
第一次産業 => 競争力なし
第二次産業 => 崩壊中
第三次産業 => 第二次産業に合わせて縮小中
結局、総人口を支えるだけの産業が国内になくなる。
結果、医療、年金、生保などの社会保障は激小しないと、国は維持できないし、
社会不安の増大、犯罪の多発などで、負のスパイラルに入、り、国土は乱れに乱れる。
最悪、他国に出稼ぎするやら移住するやらで、国内居住者は負け犬扱い、
教育、技術はなくなり、日本は再起不能になるやも知れん。
505名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:27:31.35 ID:h1zUIj8f
>>487
何?そのシナリオ。
さっさと日本から出て行けよ!!
ウンチク垂れていつまでもしがみついていなくていいからw
506名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:27:37.59 ID:+APgr2Bc
中国やベトナムでつくればいいじゃん
507名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:27:53.61 ID:glJf//gd
ちょうど良かったんじゃない?
今まで通りでやってればいいやって思い続けての袋小路なんだからなんらかのショックで新しい道を進むってのが一番だ。
だいたい、トヨタなんて震災前だって最盛期の三分の二しか生産してないだから。

とっくの昔に限界超えてたんだよ。
508名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:30:47.08 ID:BWUsdDrv
>>502
技術でなく、技能の方でしたら仕方ない。
製造メーカーの主軸は、技術者だからな。
509名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:34:38.43 ID:toxuMbEw
>>508
派遣の技術者はきついぜ
燃費の計算頼んだら60km/?とか計算してくるんだもんw
まともになったころにはいなくなってまた別な人がくるという。
給料も1/3だが仕事量、内容も1/3くらいだからバランスとれてるよな世の中
技能者のほうも同様なんだろうね
510名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:35:13.29 ID:uZjt9iDT
>>504
何を今更、もうすでにその道を踏み出してるんだよ格差社会に踏み出した時点で
低学歴と実績の出せない物は低収入へと成らざる終えない
でないと労働人件費が安い海外と太刀打ち出来ないのだから
製造現場の人件費だけでさえ中国、韓国ハンデがるのに、さらに円高で話にならない状況に追い込まれてるのだもの
もはや全ての雇用と生活を守ろうなんて日本は考える時代では無いんだよ
511名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:40:26.80 ID:d+So/ixR
>>509
まあ品質が悪くなるのは目に見えてるな
派遣に責任なんて無いから気楽なもんだよ。
512名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:41:30.38 ID:qpFO3mmP
Twitter / @kamille_a: アルミの電気精錬を日本国内でやってるのは、自前の水力を持ってる日本軽金属だけです。
電気代の安い国に流れちゃった。他業種でも、電気代を上げたら産業の海外流出を促進する事になるのでは、という危惧はありますね。
ttp://twitter.com/#!/kamille_a/status/67078946763702273

文春4月28日号でも「今でも電気代は高いですよ。うちでも海外店舗と比べると2倍から3倍電気代が高い。
それが産業の足かせになっていることは事実です」と、セブン&アイホールディングスの鈴木敏文会長の激白が紹介されている。
電力を大量に使うアルミ精錬業は、電力が高い日本では採算が合わなくなりほとんどが海外へ流出し、
残っている1社は、自家発電によって精錬を行っているという話も小出京都大学助教授から聞いている。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gkfxq141/28613126.html
513名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:44:07.98 ID:phu+BCUT
> もはや全ての雇用と生活を守ろうなんて日本は考える時代では無いんだよ

なるほど、それで民主党はズレまくっているんだね。

民主、社民、共産では、これからの日本は引っ張っていけないね。
彼らは、昔の高度成長時代の考えに引きずり、財源がないにもかかわらず、
社会保障にこだわり、国内雇用を育成しないばかりか、国内市場をひたすら縮小
しているものね。

もう、旧ソ連、中共の時代錯誤の考えにしばられた、古い人間たちには即退場が
必要だね。なぜ、民主党政権がここまで誤ったことをしているか、分かったような気が
するよ。やはり、民主党は解党が必要だし、現政権は衆議院を直ちに解散して
総選挙をやり直す必要があるね。その後は新しい考えで、日本を立て直すしかないね。
514名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:44:53.52 ID:0XtPEQJ1
>>512
原子力発電の第一人者、フランス企業に
ひとつ原発作ってもらって運用してもらえばいいんだよ。
そうすれば日本との競争にもなる。
そういう規制緩和考えるべき。
515名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:47:27.90 ID:zuX5+C+H
はっきり言って、というか言わなくてもめちゃくちゃヤバイ状況だ。

浜岡原発の停止により中部電力管内にある工場での操業に支障をきたす。
更に、その影響は原子力の依存度が高い関西電力にも及び、
今回の震災で被害を受けた工場などが西の方へ移そうと考えていたが
それも難しくなった。

日本国内のどこにも行く場所がないとなれば当然海外へ移っていく。
そうなるとただでさえ大変なのに日本の回復は一層困難になる。

反原発を掲げるのは良いが、そういうことを言う人間は原発に反対する事が
目的で、日本の経済がどうなろうともオレたちには関係ないとでも考えて
いるとさえ思えてくる。というか、そういうことにまで頭が廻らないんだろうな。


516名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:47:54.66 ID:nzhb+aHv
>>513
自民党も含めて全てがカスなんだよ
一次産業を厚遇して票田にして根幹揺るがした事実は消えない
517名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:47:56.44 ID:0XtPEQJ1
>>513
社会保障にこだわってるのに、雇用と生活を守ろうとしないって意味がわからない。
自民支持者はまず、消えた年金問題、北朝鮮拉致問題、派遣法改正。
この辺から話してもらおうか。
518 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 04:50:12.61 ID:HhpwnVrf
トヨタグループの役員は非国民

日本国籍を剥奪し 国外追放にするべき
519名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:52:32.89 ID:uZjt9iDT
>>513
民主党に関しては、元々労働組合などの連合が支持母体だから見えてた結果
ただ格差社会による延命政策を採ろうにも、その様な政策を取れば
各製造業やサービス業など現場で働く人達は支持しない為票は取れない
結局政治家は中途半端な政策や、民主党の様な実行できない政策を基盤とするしかない
自民やら民主など政党で各々騒いでるが、ある意味日本の民主政治は限界に来てると思ってる
以上個人的な愚痴と意見
520名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:53:22.23 ID:s2Lc5/2e
アメリカでは日本と比較にならないほど人件費払っているくせに、
なに言ってんだよ。
521名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:54:01.37 ID:0XtPEQJ1
民主党のかわいそうなところは、サブプラバブル崩壊から政権運営が始まったこと
それに、すでにガタガタにした自民党の悪政の敗戦処理業務からのスタートだった事だな。
もうすでに金も無い、実体経済もガタガタ。年金問題処理も押し付けられる。やりたい事なんて出来ない。
交代時の財政バランス、どんなだったよ?
んで、総理が決まれば、1年交代だしな。無理なんだよ。はじめから。
菅、降ろしで終わったな。あれ以上はないだろ。
522名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:54:05.56 ID:2L9PMFWY

治療可能な癌患者に
怖くて手術できず痛み止めと静養だけ勧めるヤブ医者が自民
実は医師免許も持ってない癖に出鱈目な外科治療を自信満々に始めちゃった只のアホが民主

ちゃんとしたセカンドオピニオンを探すべきだったんだが
マスコミという詐欺師の言うことばっか聞いてるアホだから死ぬしかないんだよ
523名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:55:54.22 ID:0XtPEQJ1
総理を短期間で変えようってブームも自民党が作ったな。
あれはなんだ?劇場型政治の小泉を継承でもしたのか?
交代って言うとマスコミが喜ぶからな。
524名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 04:58:32.27 ID:6tu2PSSK
>>523
泣き言ぬかしても解散総選挙なんかやらさん。
525名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:01:16.33 ID:0XtPEQJ1
>>522
民主党は4年出来る総理を最初から決めるべきだった。
ルーピーもあんなだったが結構面白い事やってるんだよ。
基地問題ひとつで潰されたがな。
自民党は田中角栄の頃の政治から抜けられないだけ。まさに老害。
この頃の政治がよすぎたのが原因。だが、アメリカの日本離れでそれも終わり。
アメリカも経済ガタガタだから、距離を置くのもアリなんだけどな。
526名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:02:12.79 ID:0XtPEQJ1
>>524
おれは、民主党も嫌いだからどうでもいいわ。
最近、自民党の工作みたいなレス多いからそれ叩きたいってだけ。
527名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:03:34.94 ID:DHdHR/8a
送電のやつ やれば良いんだよw
528名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:06:01.60 ID:phu+BCUT
> 社会保障にこだわってるのに、雇用と生活を守ろうとしないって意味がわからない。

別に自民支持ではないのだれど、何となく今の民主党は、古い考えに縛られていて
現状を変えるのは難しいように思える。

私見だけれど、充実した社会保障を達成するには、実は膨大な財政が必要だと思う。
それには、スエーデンのように税金をやたら上げて、国家に国の金を集め社会保障で
再分配するか、巨額な財政黒字という裏付けの元、高度な社会保障を実現するか、
だと思う。日本の場合、後者だったと思っている。

でも、今の日本の場合、高度成長時代と違い、巨額な財政赤字があり、社会保障を
続けられる状態にない。このような状況では、財源がなく社会保障を継続できないので、
結局政治は早々に行き詰まる。

これを打破するには、旧ソ連、中共を模本とするような、民主、社民、共産では無理と
思えてならない。彼らの考えは、もう時代遅れで、現実に沿ったものに見えない。
529名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:06:49.31 ID:dZHxtW75
海外に出て行く企業から技術者だけを高額で国が引き抜けばいいんじゃね?
それで次世代エネルギーの開発会社とか作る。
ノーベル賞とった人たちも呼んで、いろいろ指導してもらうとか。
企業が出て行くのはしょうがないものな。
530名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:07:38.40 ID:le1bz7KZ
>>523
マスゴミが恐れる言葉
停波
531名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:14:00.10 ID:2L9PMFWY
>>525
>ルーピーもあんなだったが結構面白い事やってるんだよ。
>基地問題ひとつで潰されたがな。

・・・
532名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:16:48.30 ID:0XtPEQJ1
>>528
色々時代遅れに感じます。
民主党は、なんか民主主義なんだなって思う事がある。
ルーピーさ、ころころ意見変えてたじゃない。言われると考え変わるっていう。
ぶれてるって言うけど、ああやって色々な考え方を吸い上げてたところあると思う。
菅もそういうところ感じる。決めてやっていなんだ。
それがリーダーシップ欠如に感じさせる。
これ、動き出せば面白いなって思う。可能性をいろいろ匂わせれば政策がいろいろなところから出てくる。

俺の妄想かもしれないけどね。もうちょっと今の民主党。見たいんだよな。
6次産業でぐぐってみ?鳩がやろうとしてた事だ。今回のごたごたで秋以降にずれ込むらしいが。
新しい政策だ。
533名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:23:50.40 ID:cu6FM82E
データセンターは北海道とか寒いところにつくるもの。
製造業は、タイとか労働力が安いところにつくるもの。
日本でつくろうとするのがおかしい。
534名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:26:04.70 ID:0XtPEQJ1
まだ、何も決まってない
って言うのが民主党の基本スタンス。
に思うんだが、それって悪い事なのか?
既成の概念壊すには面白くね?身軽って意味で。
取り巻きだけで決めない政治に思うぞ
535名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:28:35.18 ID:P68NerWP
基本スタンスは延命じゃないか?
536名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:30:26.24 ID:0XtPEQJ1
>>533
スェーデンの事書いてる人がいたけど。
ここらの産業は高いものを海外に売るがデフォだと思うんだ
日本の医療機関にある、高い設備のほとんどはスェーデン製。
日本製なんて無いんだってさ。日本じゃ作れないんだって。
そういうことだろ。安く、大量生産で海外に売り込む今の経団連の頭の古さはすげーとおもうよ。
国際化が必要なのは確かだが、まずお前らからだな、って思う。
537名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:31:31.53 ID:qG7XyWrA
G8じゃ1000万戸太陽発電住宅
確かに取り巻きだけで決めないな

被災から3ヶ月でようやく復興基本法
スピードが必要なものには必死でブレーキを踏むし

民主党のスタンスって国民の生活が第一攻撃目標だろ?
538名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:32:48.59 ID:P68NerWP
しかし経団連が与謝野をねじ込む意味がわからん
539名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:32:53.30 ID:0XtPEQJ1
>>537
外交の下手さはすごいよな
だが、見せ方がうまい自民党よりより正直だと思う。
嘘下手だし。これは俺は評価してるところw
540名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:33:49.24 ID:0XtPEQJ1
>>538
民主には実力のある実務者がいない。
与謝野好きなんだけど、よく参加したな。が俺の感想。
541名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:36:38.44 ID:ARo3iERE
183 名前:なまえないよぉ〜 [sage]: 2011/06/12(日) 05:35:03.27 ID:rUGf/3XA
早朝から「鞍馬の火祭」ならぬ「出町のけいおん!ヲタ祭」絶賛開催中とは…
1日(午前中の数時間)で、小私鉄で1,500万円が動くのも凄い
542名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:37:29.42 ID:Bi4v2/oA
>>464
こんなうんこみたいな板で言われても・・・
543名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:42:07.99 ID:vMg8+buH
トヨタの設定は82円だったか。
544名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:43:06.27 ID:phu+BCUT
> 6次産業でぐぐってみ

6次産業、おもしろそうだね。

でも、北欧諸国のように、資源立国で国が成り立つに比べ、日本は資源がなく、
第一次産業は競争力がないよね。海外のものの方が、結局価格が安いし競争力がある。
結局日本の場合、国を維持し繁栄させるには、第二次産業を充実させるしかないように
思える。教育を充実し、技術力を上げ製造能力を向上させるという、地道な方法しか、
財政を回復させ、果てには社会保障を立て直す方法はないように思える。

でも、今の民主党は、そういう考えがあるのかな?まるで沸いて出るようにお金があると
思ってるのかな、まるで、まだ高度成長時代にいると思っているのかな?

民主、社民、共産に、現実の問題を解決するような、実効性のある政策が
できるのだろうか、という不安がぬぐえないでいる。(かといって、別に自民でもないけれど)

どうなるのかなぁ、今後の日本は。そういう不安だけが助長してる。


545名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:45:37.31 ID:AcvwhCWY
>>1
限界超えたら無限大なんだぜ
546名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:47:24.43 ID:0XtPEQJ1
>>544
少し方向違うけど。6次の政治家代表は東国原。
あれが6次って言えば、間違ってない。
農業が直接消費者に訴えかける。
総理、こいつでいいと思う。農林水産大臣が適任だけどな
547名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:47:36.75 ID:ARo3iERE
>>541
行列は1500人をこえました。最後尾は出町柳駅を出てすぐの河合橋上です
548名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:47:44.81 ID:dd6fkcEx
せめて円安になってくれれば
549名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 05:57:04.69 ID:lIUT/IyK
>>495
お前はどこの田舎猿だ?
人口当たりの旧帝大(東大京大名大)合格率は日本屈指
尾張地方の2倍だろ


550名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:06:28.96 ID:Z4SBscl3
>>548
流石に製造業のためという理由では為替操作なんて出来ないよ。
アメリカはGMですら倒産させたわけで・・・

日本の製造業はまだまだ正社員が多すぎると思う。
どう考えたって、正社員は役員と研究開発要員だけでいい。
551名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:07:00.69 ID:G2nZ8Ize
>>520
それは俺も思うなぁ・・・
向こうの方がマーケットがデカいしアメリカ人うるさいから向こう優先になるのはわかるが・・・
だからといって日本の若者をここまで虐げるのはどうかと・・・夢も希望も金も何もない
せいぜいネットで愚痴るだけ・・・
552名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:14:28.35 ID:q4fh/dNI
国内製造だといずれ放射能障害で技術者の
安全確保が難しくなってきたんだろうか・・・
553名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:18:20.15 ID:G2nZ8Ize
虐げるって言ってもトヨタだけがそうしてるってわけじゃないけど>>551
トヨタはまだマシな方だけど・・・
554名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:25:39.85 ID:JAXjRYtx
【コラム】日本をダメにする政治サーカス
HEARD ON THE STREET
2011年 6月 3日 10:18 JST

 日本の政局のタイミングの悪さは比類がない。

 2日の衆議院本会議で、自民、公明など野党が提出した菅内閣に対する不信任決議案
は反対多数で否決された。その間に、東日本大震災からの復興のための第2次補正予算
などに使われるはずだった貴重な時間やエネルギーが浪費されてしまった。


 では、首相の座をめぐる闘いはどうなるのか。与党の首相候補の大半はそれぞれ強み
を持ち、経済政策でもそれなりの違いがある。だが、菅氏を明らかにしのいでいると
いえる人物は誰もいない。さらに言えば、過去半世紀にわたって日本を支配してきた
野党自民党にこそ、日本の抱える根深い問題を深刻化させた大半の責任がある。

 日本は、首相の「365日間の任期」を取り払う時期がとっくに来ている。

http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Heard-on-the-Street/node_245267/?tid=1106kan
555名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:28:28.26 ID:4qvKzgQZ
一企業に国民を扶養する義務はない。
採算が合わなければ出て行けばいい。
556名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:38:31.78 ID:QmUi4ty4
大企業だろ
実際に車の製造に関わってるやつ以外に給料やり過ぎなんだよ
実際に車作ってるやつらが給料が一番低いよな
557名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:40:06.52 ID:CE2LKAAR
偉そうな意見ばかりだな(笑)
なのにニートやらナマポを粛清しろとかは誰も云わないんだな。
まぁ、自己批判になるからな!(爆)
558 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/12(日) 06:47:37.46 ID:de6vC0rv
>>555
税金使いまくってる企業にはそこそこあるでしょ
なかなか抜け出すわけにゃいかないよ
559名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:51:07.95 ID:x/MT8aXv
日本から出ていくのは勝手だが、
エコカー減税とかで税金投入した分は返してもらわないと。
560名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 06:58:35.79 ID:fiZfIHRi
>>521
埋蔵金はどこにいくらあったんだよ
まずそれをハッキリとしろ
561名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:02:10.73 ID:xxejxeCJ
日本に固執する事が理解出来ない!衰退国に本社を置く必要もない!
562名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:04:27.04 ID:DW2YYvx5
いやいや
日本にいてもらわないと困る
563名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:08:35.21 ID:g9njQ2BJ
原料メーカーであるうちの会社も海外に出ることになったわ。
新卒の採用は、理系をわずかに採用して、あとは外人にシフト。
さようなら日本。

564名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:08:52.17 ID:pzpFQDR3
燃料電池車とかやる前に自社工場の発電を燃料電池でできないの?
565名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:09:12.41 ID:QkBmubmU
日本の製造業の海外シフトが加速する。
そして、一度出て行った企業は二度と戻ってこないだろう。
菅、お前のせいだ。
566名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:09:15.75 ID:G2nZ8Ize
結局、官僚がどんどん規制緩和すればいい話なんだけど
公務員は食いっぱぐれる事はないから
自分の問題として降りかからないかぎり動かないんだよな・・・
まぁ税収はどんどん減るからいつかは自分に跳ね返ってくるんだけど・・・
567名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:10:22.41 ID:TvduHTLk
エコカー減税を…って

自動車に対し、異常な種類の税金を取りまくった一部を取らないようにしていただけだろ

消費税だけの業界とは違う


あとトヨタは、日産やホンダと違って日本での製造にこだわり続けている
すそ野が広い業界でこれは貴重な存在

下請けに過酷なコスト低減をしていることも事実だが
568名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:11:36.61 ID:QkBmubmU
というか福井県知事はマジで死ね
お前のせいでもあるんだぞ
569名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:12:51.05 ID:G2nZ8Ize
そういや水素で動く燃料電池車って水しか排出しないよね・・・
水不足になったら車から水とって飲めばいいんじゃね・・・
これで砂漠の民も一安心だよ・・・
つーか水道代払わなくていいじゃん・・・
570名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:12:57.04 ID:0iD0ShSF
市民ゲリラ首相の勝利
571名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:13:50.93 ID:K2ESYhh/
予想はされてたがエライことになってきたな。
自民党もアレだが、それでもここまで酷い状況にはならんかっただろうな。
572名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:15:58.53 ID:pzpFQDR3
電気代が高いとか文句言ってる業界には自家発電させろ。
573名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:16:16.94 ID:yWr3oJYz
海外市場最高や!
国内市場なんか最初からいらんかったんや!!
574名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:17:23.15 ID:97f4K7Lq
>>567
下請けで、働いてこいよ。
575名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:17:50.43 ID:aZSTVIZU
着々と成果を出しつつあるな民主党
日本を壊滅させるという目標達成も近い
なにせ原発を破壊することに成功したからな
576名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:19:54.25 ID:zoGCZtDw
訂正「日本でのコピー物づくり、限界超えた」
577名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:22:41.06 ID:Zjvl0aqn
じゃあ勝手に海外池よ。製造業がどうなろうと関係ないから。
それより重大な事はコイツラのせいで国の金融政策が
歪められる事。
578名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:23:47.00 ID:G2nZ8Ize
ちょっとググったらトヨタが先月11日にアメリカに水素ステーションを作ったんだってよ・・・
なんで毎年水不足で困ってる淡路島だか香川県だかでやらないんだろう・・・
なんですぐ海外でやろうとするんだろう・・・
なぜ?・・・
why?・・・
579名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:23:59.01 ID:X9F6fxd4
トヨタは電力を自家発電して、下請け・孫請けに売れ
580名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:25:10.87 ID:1MsM6+61
カローラでさえ逆輸入してるのになにをいまさら。
エコカー減税で金貰ってるのにたかるなよ
581名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:26:20.34 ID:aZSTVIZU
582名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:26:22.87 ID:4SC2i6Zh
まずは23区内のパチンコの営業禁止を!
583名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:26:49.49 ID:G2nZ8Ize
つーか車に税金と保険代掛かりすぎ・・・
こんな状態で誰が車買うんだよ・・・
維持費は抑えさせるのが常套手段だろ・・・
584名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:27:48.81 ID:WBNUi2GG
海外移転は前から検討されていた話しだし、今回の震災がなくて海外移転してしまったら、
原発の電力が過剰になって、電力会社も困ったことになっていただろう。
585名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:40:24.54 ID:K2ESYhh/
「売国企業は出て行って下さい」とか言ってたバカ大勝利だな。笑えねえけど。
586名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:52:56.25 ID:4Dz4tLUJ
今まで良くやってくれたよ
一緒に沈むより、将来の日本難民の心の支えの為に外で生き残ってくれ。
587名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 07:54:38.94 ID:TbgBZ3iy
中部電力は7〜9月の月曜から水曜日の午後1時〜4時の節電と
水力の取水制限が緩和されれば何とか目処がと言ってる
中部電力が危機感を露にしてしまったから
製造業の中核トヨタに危機感を呼び込んでしまった

中京地区の製造業離れも考えられるのかも
588名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:00:15.73 ID:G2xqroF/
>>562
トヨタなんて売国企業、出て行ってもいいだろ。
海外に出てくって脅しでどんだけ日本の政治を狂わせてきたんだよ。
589名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:02:41.95 ID:8h9Isxpn
>>1
もう車という物が限界なんだよ。
狭い日本であんなバカでかいゴミ作るなよ。

資源の無駄。
590名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:13:38.43 ID:cu6FM82E
ikedanob: 彼らがトヨタやNTTデータを海外に追い出していることに気づいていない。
そして、その被害者が彼らの世代であることにも… RT @hazuma: 150箇所!
【原発】全国150カ所で一斉に脱原発デモ http://5.tvasahi.jp/210611012?a=news
591名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:20:54.27 ID:BwAle2Ye
安い賃金の海外で生産して100万ぐらい値下げしろ
592名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:24:01.24 ID:QmUi4ty4
賃金が10分の1しかない中国人の方が高級車乗り回している不思議
593名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:29:51.60 ID:YA6SVa2A
これまで税金投入したぶん返してから出て行ってもらおうか
為替介入でボロ儲けしてきただろ
儲けた分を日本に還元してこなかったのだからトヨタなんぞ誰からも相手にされんよ。
あと5年したらGMのように倒産してる。燃料自動車なんぞベンチャーが余裕で作れるからな。
トヨタみたいに甘やかされた企業はすぐに淘汰される。
あの会社は生き残れんよ。ほっとけ。
594名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:32:28.36 ID:4SC2i6Zh
津波の前ではまるでゴミのようだった。


既に財産性を感じられない。
595名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:39:18.04 ID:jOVALWQ7
俺を非常勤顧問にしてツインの向かいにフロアー用意するとかトヨタ十河跡をくれるとか無いなら豊川稲荷にお願いでもしとけ
596名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:43:14.94 ID:RZjldEY4
>>588

お前らより何億倍も税金を納めたし、国に貢献してるわ!
本当にアホばかり。
勝ち組が減って一番困るのは、食わせてもらっっているお前ら負け組みなんだよ?
597名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:48:34.15 ID:8h9Isxpn
>>596
それなら、他企業、国民とも一切納税しなくていいか?
トヨタだけで国が支えられるのならやってみせてくれ。
598Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 08:49:19.15 ID:1iEyLfL4
まだやっているんですか、しかし思ったほど伸びていませんね
このスレッドタイトルがおかしくて、自分が見た記事だとアキオ社長は国内生産を続けると言ってましたよ
ただし、現場サイドはそうもいかないとするとしただけの騒ぎですね



599名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:50:18.07 ID:gAGrfUJ9
福島が4機メルトダウンを超えたメルトスルーで
しかも期限切れの原発と、東電の運用ミスが主な原因
こんくらいの被害ならそんなに反対する必要あるのかな?

野菜も魚もお茶も捨てればいいじゃん?

農業は、土買ってきて入れ替えれば来年から大丈夫でしょ?
海なんか広いから魚の影響なんかすぐなくなるよ

日本が超財政赤字なのに、円高なのは製造業のおかげで貿易黒字を
維持できてるから、つまりどっかには金あるでしょ?って話

製造業がいなくなって貿易赤字国になったら超円安、海外でもうかってたら製造業は戻ってこない
超失業と高齢化で社会福祉増大 → これ以上の国債は当然出せないから増税しかない
円安で輸入物価高騰、失業率増加で給料減、増税で収入減

ギリシャの比じゃない赤字、国の規模、おそらくIMFですら支援できない。アメリカにも見捨てられる
サミットでも禁句の話題のまま、放置される貧乏国になるんじゃないかな・・・

原発廃止に踊らされるんじゃなく、火力の補強+原発の安全な運用と推進の見直し+自然エネルギーの活用
で安定した将来を見せることが必要だと思う。

自然エネルギーばっか言ってたら雑草とか虫とか食わないかん未来しかなくなるよ
そん時シーベルトなんか誰も測ってくれないからな
600名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:52:21.69 ID:sKbrojZb
>、「今後、海外を含めて移転先を再検討する」としている。

なぜ北海道に来ないの?
北海道の原発は安全だから停止しないのに。

601名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:53:35.25 ID:cu6FM82E
kazu_fujisawa: 日本中で電力不安、低迷する政治、社会保障費の膨張、
それにもかかわらず円の価値はまだまだ高い。この機会に海外展開を加速できない経営者は無能だ。
602名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:54:50.92 ID:ap07RCWl
>>592
>賃金が10分の1しかない中国人の方が高級車乗り回している不思議

中国なんかは知らんが、アメリカもそうだよ。日本の
低所得者と言われる層でも、普通に庭付き一戸建て。
車も日本の2/3-半分で購入できる。(サブプライム&円高逆マジックw)

円高だけれど生活水準では米全体と中国の大都市が上。
軍事の強さは経済の強さでもある。
最終的に資源・為替操作の戦争だけれどね。

車とか見てると、日本は期間工が奴隷労働で車をつくり、アメリカ人が
ローンで買い、そのローン分負担を遠まわしに日銀が支えている構造。

日銀は、アメリカ庶民の生活支えて、円高で国内不況の日本庶民の苦しみ
を解消してくれないw
603名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:55:10.23 ID:/oiZjyFr
ここの住人で、社会一般的な経済センスの無いものが
多いのには笑える。
お前らが、経営者になったらどうなるのか。
604Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 08:56:45.72 ID:1iEyLfL4
>>603みたいなのが、検察警察国税と組んで企業を破壊してきた張本人です
605名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:58:51.73 ID:/oiZjyFr
>日本は期間工が奴隷労働で車をつくり、

俺が働いていた頃は、概ね43万円/月で、食・住付だった。
行き帰りの旅費までついていた。
606 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/12(日) 08:59:03.62 ID:de6vC0rv
>>603
具体的に経済的センスのある書き込みしろよw
607名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 08:59:48.49 ID:LzD3ZAsR
うちも外国にたくさん工場を作ってきたからノウハウもあるし、もう日本にいる必要ないんじゃないかって話が出た。
円高や電気もそうなんだが人的資材が貧しいというのも挙げられている。

日本人は働き蜂で手先が器用で規則を守れて会社を休まずたゆまず努力し夜遅くまでただ働き・・・
っていうけど、うちの統計からいうとそうでもない。
かつてはそれが正しかったが今は変わってきている。
海を渡ってまで日本に就職しようとしたり現地採用された外国人と、日本で採用された日本人を比較してみるとそうなる。

今は日本人のほうがサビ時間が短く、休日にタダで出勤してまで成果を挙げようとすることはない。
サビ残は評価の対象でないし注意もされるが上げられる成果の面から見ると休日出勤してまで働く社員のほうがより成果を上げることができる。
そこまで行かなくても定時に帰る奴が開発部にまでいる。男女参画で女が増やさなければいけなくなった影響と権利意識の高まりだと思われるがね。
デキル女デキル男を演じるだけで実際に努力をしてるようにみえない奴が多すぎる。
外国人と比べると、まるで仕事がファッションのようだ。
着飾って恋愛相手を探しに遊びに来てるようなのが中年になってもいる。彼ら見れば外国人のガッツは滑稽なものに映るようだ。
仕事に対するやる気や向上心や自己犠牲などの面で、外人のほうが日本人よりも勝っている。
日本の大企業に就職できたのだから頑張るんだっていう意識が外人には末端の工場労働者までみなぎっている。

日本では低レベルな私大卒のコネ入社で周期律表すら覚えていない女が研究補助についてしまうなどの現実もある。
日本はしがらみが強すぎる。
望ましくない人材も毎年相当数とらなければならない。

更に、メンタル系の病気に対して20代後半〜40代前半ぐらまでが凄まじく弱い。
学校推薦などでレールに乗って入ってきた奴に多いんだが、
うつ(といっても新型うつ)やらパニック障害などのなんとか障害が凄い勢いで増えており、累積していく。
もはや国内の特徴といっても良いレベルだ。
これらまとめて昔は退却神経症とか抑うつ神経症といわれていたものっぽいが今はうつ病と分類するらしい。
彼らはうつを発症すると頑張りすぎてこうなったと主張し会社や同僚を激しく責める。
非常に攻撃的なのが彼らの特徴だ。人を傷つけるようなことを平気で主張するし他者に非協力的でストレスフルな存在だ。
そして頑張りすぎたせいでうつになったのだから自分はもっと楽をすべきだしもう頑張るべきではなく、
会社や同僚にはそうさせる義務があると考えるようで、いったんうつで休職すると元のようには働かない人が多い。
定時上がりをニヤつきながら堂々と。周りに負担を負わせてそれだから空気が悪くなっていく一方だ。有給も取り巻くって休んでいる。
新型うつと呼ばれる彼らは、周りから見ればさほど頑張ってきたようにも見えていない。
仕事内容も病気前からイマイチな例がほとんどだ。
本人の、死ぬほど働いて努力して人一倍仕事してきたし誰より頑張ってきたという自己評価とはまるで違う。
いくら完ぺき主義すぎて疲れてしまったといわれも回りはピンと来ない。
悲しいことだが。
病気への理解の強要、権利意識が強すぎるんだ。
608名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:00:05.90 ID:/oiZjyFr
>>604
沸いてきたな。どうでもいい存在のおまえ。
609名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:01:34.11 ID:NKMXWkeD
民主党日本破壊工作大成功
610Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 09:02:10.04 ID:1iEyLfL4
>>608
はい、自民党政権時に、地場産業を興そうとして破壊された奴の馬鹿子息です
骨髄まで 死 見ておりますが

611名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:05:57.95 ID:KHFwWyOu
そもそも節電なんて最初は想定していなかったんだよ
経産省が猛暑を想定した計画表出せといってきたから
節電になっただけ
中国電力とか猛暑想定してないのになぜ感電だけ
そのような指導をしたのか
これは原発村の圧力に他ならない
電力は足りている
612名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:06:17.97 ID:uMgzCr00
コストが高いくせに電力供給に難あり、おまけに市場も縮小中で政権は商業を無視
こんな国に長居する理由はないわな
613名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:06:45.04 ID:YA6SVa2A
為替介入する金があるならベンチャーに支援すればよかったのに。
アメリカは国が見込みのあるベンチャーに長期支援してるから伸びてきたベンチャーがある。
日本はトヨタみたいなくだらん会社に為替介入という形で莫大な税金を投入している。
で、日本は目新しい産業が育たなくなった。
あの巨大なくだらん会社を維持するためにもっとクレクレと国にたかり放題。
614名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:07:17.45 ID:xy9kolkV
経団連の日本への帰属意識なんて元々薄いのは分かりきってるけど
そいつらに国内雇用と内需を見捨てて海外に逃げる大義名分を与える政治もなんだかなぁって思う

生活保護と無職が増える政治ではいくら増税しても追いつかんだろうに……
615名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:08:08.22 ID:/oiZjyFr
>>607
うちの会社では、推薦で大学合格した奴は採用しない。
ゆとり世代の底辺私学は採用しない。
ペーパー試験で一定程度とらないと採用しない。
自分の親のことを、お父さん、お母さんという奴は採用しない。
作文で誤字脱字の多い奴は採用しない。
作文の構成力、表現力が劣る奴は採用しない。
目が死んでる奴は採用しない。
616名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:08:18.11 ID:x/MT8aXv
去年トヨタのために為替介入に使った税金は2兆円。
自動車産業からは税金をもっと取るべき。
617名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:10:03.77 ID:84oVqVAL
ミンスのボケはいい加減にしろよカスが
とっとと解散しろや、クソミンス

618名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:11:27.32 ID:2KauTswd
>>559
外車もエコカー減税対象です。
619名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:11:37.99 ID:/oiZjyFr
>>610
君が馬鹿子息なのはわかった。
それと、多少、日本語に不自由してるもわかった。
620Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 09:11:55.70 ID:1iEyLfL4
国会中継を見ていると、自民党の若手も創価学会に毒されて使えるの居そうにありませんな
もっとも、以前から終わってましたが
621名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:14:25.44 ID:h7Jgg+X1
>>1
無理せずサッサと出て行けよw
それがお宅の為だし、日本の為にもなる。
622名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:14:42.85 ID:2KauTswd
>>550
GMは為替操作してもダメだったからなw
623Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 09:15:48.25 ID:1iEyLfL4
>>619
おいおい冗談を言うなよ、馬倒だけのおまえの自己紹介だろ
そもそも、MS-IMEでまともな日本語を書けというのが間違っているんだよ、現在はATOKが使い物になるように成ったから書いているが
むかしのMS-IMEがひどかっただけなんだぞ

はっきり言いますが、産業を潰してきたのは自民党政権です、さんざん首を絞めて補助金を受け取らせて、あとで政治資金協力を捻出しようとする
政治にかかわるのは恐喝屋に荷担するのと同じだ、産業では本来かかわるべきでは無い


624名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:17:07.49 ID:h0RMEPCk
トヨタが海外移転すれば電力使用量も減るし、二酸化炭素排出量も減る。
これで民主党に投票した組合員が失業すれば、なおめでたい。
625名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:17:09.00 ID:nsS7QHxf
正社員の身としては、派遣さんはうらやましい存在だけどな。
ミスしてもその場でどやされるけど、本質的に責任を取る必要もないし、成長を求められることもない。
給料は安いけど、その分負担はないでしょ?
精神的な負担を感じているとしたらそれは間違いで、責任は正社員側にあるから勘違い。

隣の芝が青いだけか?
626名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:17:21.96 ID:Zr4cSmGi
日本でモノをつくると高い

熟練の日本人が管理し、外国人が製造する

技術が外国人に蓄積し、日本人には金が蓄積する

こんなモデルが通用するのは後10年。
50代の逃げ得世代が未来も考えずに、その場しのぎの海外委託をしている。

若手には一切の技術的なスキルがつかず、やがて品質管理はままならなくなる。

一方、最新の技術を間近で見てきた野心のある外国人が、
「日本人のやってることは俺にもできる」と起業する。
627名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:17:25.93 ID:LzD3ZAsR
本当は日本で作らなくてもいいんだけど、愛国心とか帰属意識から日本で作ってることが多いんだよ。
628名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:18:05.84 ID:YSnOcPHV
トヨタなんて消費税でウハウハなのに。

内部留保はき出せやゴラァ
629名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:19:13.33 ID:YA6SVa2A
トヨタは卑怯な会社だよ。
金が必要なら優先株を発行して調達すればいいんだよ。
為替介入して国を犠牲にしてまでトヨタを保護する価値があるとは思えないけどね。
トヨタを過保護にしている分他の産業が全く育たなくなってしまったね。
630名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:19:24.00 ID:uMgzCr00
10年も通用しねえよw
最大限保ってあと2,3年だ
631名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:21:15.92 ID:/oiZjyFr
>>623
>そもそも、MS-IMEでまともな日本語を書けというのが間違っているんだよ、現在はATOKが使い物になるように成ったから書いているが
むかしのMS-IMEがひどかっただけなんだぞ

いま君が40代で、無職、又は、引きこもりの類なのは、わかった。
中学までは比較的、学業成績良かったんだろうが、道を間違えたね。
632名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:23:30.82 ID:OOP+WwsW
>>1
昨日、駅前でバアバア達が
原発廃止署名をしてたけど
バアバア達、電力不足で
日本国が貧乏国家になるかもしれないのに、原発反対とか言ってたが‥


バアバア達、貧乏になる

覚悟はあるのかな‥?
633名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:24:50.72 ID:LzD3ZAsR
起業としてはね、
別に日本で作らなくてもいいんだし、
しがらみまみれで余り働かずメンタルをすぐに病んでしまう日本人ばかりを採用する必要もなく、
日本に利益を還元する必要もない。
それでも常に通貨戦争に巻き込まれ円高な上に、製造業を守らない日本でモノづくりをし日本人を採用し続けてきたのは
日本人で日本が好きだからという理由なんだよ。
でもね・・・
いくら好きでもダメになりそうな時はあるんだわ。
日本国に対して製造業は片思いをしてるようなものですもの・・・
634名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:26:24.48 ID:uFfjBsYd
やっぱり、同族後継者独特の空気のあるコメントだな。

何ていうか、社長当事者なのに、評論家スタンスで他人事なんだよな。
その冷静さが、この困難な局面でどうでますか
635名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:29:11.29 ID:7ts4yDWi
>>550
デフレという為替操作出来る機関である中央銀行の唯一最大の大儀名分がある
そもそも通貨安は金融業や観光業とかの方がよっぽど恩恵受けるけど
636名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:29:45.49 ID:OOP+WwsW
>>633

雇用が無くなるぞ!

雇用が無くなればどうなるかわかるよな‥

日本国は忽ち貧乏国家に

成り下がるぞ!

自給率も低い日本国は

食べ物を他国から買う金もいつかは尽きるぜ!
637名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:32:08.25 ID:/oiZjyFr
>>634
奥田みたいに非情にならないとな。
638名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:34:14.44 ID:h7Jgg+X1
>>633
絞って絞って絞りつくしても文句言わず付き合う日本人が大好きなんだろw
同じこと外でやったら総スカン食らうの分かってるからブーブー文句垂れつつ出て行かないw
639名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:34:58.29 ID:RKLXOcqW
電力不足だけじゃなく先行き見通して言ってるんだろう、東南海、東海、関東地震での災害リスクの事を想定ぐらいはするだろ
640名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:36:10.52 ID:e6JuRR2z
もう国内に工場はいらんやろ
641名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:37:41.54 ID:cu6FM82E
トヨタですら日本でだめなら、すべての製造業は、海外にいくべきときなのだろう。
642名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:38:05.10 ID:8S+mkGuW
アキオ君、国内生産は守るんじゃなかったのかw
643名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:39:05.19 ID:OOP+WwsW
今ある原発は地震や津波等を防ぐ為に最高レベルまで
安全性を高めて再起動させるしかないよ!

その間は日本国の製造業は何とか耐えて貰うしかない!
644名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:43:24.98 ID:8t0u6WOu
超円高の今でも米国で自動車作る方がコストが高いのに
国内工場閉じて米国工場継続とか露骨だな
ようするに日本を舐めてるんだろ?
国内でトヨタ車が叩き壊される日も近いな
645名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:46:14.09 ID:gAGrfUJ9
>>643
新しく作ったほうが安全な場所、安全なものができると思うけどね・・・
間違った方針で作っちゃった奴が安全になるかどうか不安だ
646名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:55:51.11 ID:DuqO9kFC
さっさと海外へ行ってしまえ!!

そして国策で自動車メーカーを2〜3社立ち上げろ
そのほうが景気がよくなる
647名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:58:44.86 ID:h7Jgg+X1
>>644
そう言って「もっと優遇しないと出て行っちゃうぞー」って脅してるんだろ。
出る出る詐欺だな。

本当はこんな美味しいリソース手放すつもりなんかない。
648名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 09:59:35.50 ID:A+qWOOIy
トヨタの円高と言われるくらいに今まで主犯格だったのだから
甘んじて受け入れろ
649名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:01:29.78 ID:nTfXaeyx
>>646
サムソン・LG方式ですね。韓国かよ。
650名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:02:58.43 ID:y2K8Jnjo
菅内閣の思いつきで失業者があふれることになるのか。
国民の生活が第一と言いながらその前に生活が破綻してしまう。
651名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:04:30.93 ID:qYJKnV+b
ところでこの謎の円高の原因は何だ? 市場原理に従っているとは到底思えない
影でこそこそ操作している奴でもいるのか?
アメリカあたりこういう因循姑息なみっともないやり口が好きそうだが
652名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:05:58.09 ID:OOP+WwsW
>>651
アメリカやシナの日本潰しだろうね!
653名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:07:22.37 ID:cu6FM82E
貿易黒字がどんどんたまって円高。
トヨタがでていけば円安になりやすくなる。
654名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:09:36.98 ID:bm2h4Jcx
民主党政権による効果が出ましたなー
655名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:09:42.07 ID:qYJKnV+b
>>653
素人なのであえて質問させていただくが貿易黒字と株価は連動しないのだろうか?
株価がドン引きなのに円の価値が猛烈に上がるなど不自然極まりないと思うのだが
656名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:10:29.12 ID:z96vsi17
円以外が円以上にダメダメなんだよ
657名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:11:05.97 ID:A+qWOOIy
>>651
この10年間の先進国のインフレ率など勘案するとあながち市場原理から外れてもいない
1ドル60円でも全然おかしくない。

日本がこのまま10年間デフレだと間違いなく購買力平価から1ドル50円以下になる。
658名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:31:29.35 ID:A+qWOOIy
名目で見て自国がデフレで他国がインフレ、経常収支は常に黒字となれば
一本調子で自国通貨は上がっていく。

円高は陰謀でもなんでもない10年間デフレ政策を続けてきた日本の責任。
659Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 10:38:16.87 ID:1iEyLfL4
結局、円高の原因は自民党です

自民党時代に第三セクターまでつかって鉄道を全国に敷設したこと、この用地および鉄道網は資産評価が高くなっています
もう1つ、アメリカ国債が中国より減ったとは言え資産評価されている所もあります、これはアメリカの都合
しかし、前者の場合は日本の都合で行ったことで将来のための投資だったわけですが、細かな金融施策の場合は足貸せに
なりました、そして自動車産業全体がいまだ鉄道並みの認知を得ていない認知症産業である事も起因しています

660名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:40:07.48 ID:gnSw/OPk
>>655
貿易黒字云々もそうだが、一番重要なのは>>657の言うようにインフレ率。

同じ物を買うときにドルで買うと値段がどんどん高くなっているのに、
日本はデフレだから円で買うとどんどん安くなっている。
これってどういう事かというと、円の価値が上がっていることになる。
1円の価値が上がるなら先に円を買っておこう ⇒ 円高 ってこと。

何でデフレかというと、表面上は政府の経済政策、日銀の金融政策のせいだが、
根本的には少子高齢化が一番の原因だと思う。
少子高齢化なのに、経済を上向けろって無理があるし、
円を大量保有している高齢者の資産価値を下げる政策はとりにくい。
661名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:40:39.04 ID:A+qWOOIy
円高ならば現地販売価格を値上げすればいいじゃないか。

すると国内価格を値上げしちゃうのが日本企業。
662名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:43:23.10 ID:gnSw/OPk
>>661
>円高ならば現地販売価格を値上げすればいいじゃないか。
おいおい・・・
これじゃあ折角の稼ぎ頭である海外で売れなくなるだろ。

国内価格を上げるのは意味不明だが、
海外での利益が減ったから国内の還元をやめようってことじゃない?
どの自動車メーカーも国内はトントンか赤字だし、
国内の販売価格を上げようが下げようが、業績に対する影響は小さいし。
663名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:43:55.87 ID:TTq+PmbG
アメリカ国債デフォルトするかもしれないんでしょ?たぶんしないんだろうけど。
だから円に対してドルの価値が下がってるだけなんじゃないのかな?
ユーロもギリシャ問題で下がってるし、相対的に円が高くなっているだけじゃないの?
664名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:46:10.79 ID:ap07RCWl
>>661
さして輸入品も安くならん。
国が国債の日銀引き受けで1000兆の復興事業・少子化対策
高齢者福祉対策などをやったら、国内は凄い内需で好景気。
失業者も減る。ハイパーインフレにもならんな。

円は160円くらいになって製造業が戻ってくる。
665名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:46:21.28 ID:tiJrhPOR
>>662
逆だろwww
値上げしてうれなくなるようなもん作ってるから
手詰まりになってるんだよ
666名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:47:35.16 ID:tiJrhPOR
>>663
頭悪すぎ。
それなら通貨相場よりも国債相場のほうが大荒れするだろうが。
667名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:50:24.09 ID:A+qWOOIy
>>665
その通り。

技術や品質、製品に魅力があれば値上げしても売れる

それで売れないならば、その程度の製品なんだよね。
668名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:50:54.89 ID:ap07RCWl
>>663
円高の要因は色々とあるのだが、問題は対策だよな。
円高=円の価値が高い。

しかし国内は消費減。失業者増。税収減。消費減。給与減。
国家財政悪化。製造業負担増の悪い状態ばかりだ。

単に日銀がひたすら引き受けて、政府は内需重視の事業
バラマキをやり続ける。他国通貨が安い今が、
最大の逆転満塁ホームランのチャンス。
669名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:52:04.44 ID:dt6yIGvo
ホンダや日産が海外に出ていく中、最後まで日本に残ったトヨタがこんな事言うんだから相当だよ
670名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:52:33.94 ID:A+qWOOIy
ドイツ車なんてマルク高時代からガンガン値上げしてる
でも売れないなんてことはない。

通貨安と骨抜き株式会社制度にあぐらかいて経営してるから
円高をなんとかしてくれなどと言い出す。
671名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:53:07.15 ID:T10gatrH
トヨタ様には感謝以外の言葉がない
672名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:54:00.57 ID:ap07RCWl
>>662
国内の利益は、メーカーによってばらつきが酷かったと記憶しているが・・・
トヨタは国内の販売台数は覆いが大赤字(輸出分かカラクリ?)
国内で利益が高いところもあったぞ。

673名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:55:18.69 ID:YFxF8RTH

反原発集会にて日の丸が引きずりおろされる。
反原発なら誰でも来て良いはずなのに…
言論弾圧の瞬間。

6/11 新宿デモ 中山一也からのもめごと
ttp://www.youtube.com/watch?v=7EdZ6pa1q50&feature=player_embedded#at=401
ttp://www.youtube.com/watch?v=dxn2CfDgVwA&feature=player_embedded
674名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:55:20.94 ID:48VSFGpn
トヨタはホンダや日産にくらべて頑張ってると思うが自動車業界はあまりに国に甘え過ぎだ。
為替介入はすべて水の泡、莫大な含み損は国民が背負うことになる。
エコカー減税や補助金も、値引きを甘くするための公的資金注入でしかなかった。

守るべきは日本の製造業優位を支えている下請け部品メーカーであって、
内部留保で肥え太っている大手メーカーではないのでは。

675名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:58:23.35 ID:tiJrhPOR
値上げできない=魅力のない商品を作り続けている。
そんなんじゃ、国外に出ていっても早晩行き詰まると思うよ。

これ以上国内の人たちが巻き込まれるのは
迷惑だから、出て行くならさっさと出ていってほしいね。

炭鉱の町では、最後財閥が出ていくときに街に不動産資産など
強引に高値で引き取らせて出て行ったから、夕張とか負債が多かったのだとか。
その愚を繰り返さないために、トヨタに懲罰罰金で
異常に膨らんだインフラ整備の施設資金を負担させた後
国外追放にした方が良いと思う。
676Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 10:59:31.49 ID:1iEyLfL4
明後日方向の話で恐縮ですが、トヨタの1つの施策は
日立英国新幹線のように、多少の危険があろうとも英国でプリウスを作ることです
677名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 10:59:49.16 ID:OOP+WwsW
トヨタ自動車や
日本国の製造業は日本国家の為に頑張ってるけど

民主党政権の売国奴ぶりにはたまげるよwwwwww
678名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:00:30.72 ID:QSGi6mP/
仙谷氏、強引な工作活動に党内から孤立。自民も仙谷氏に冷ややか「仙谷氏は低能」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307841395/

民主・岡田幹事長「菅総理はしっかりと全国の原発の再稼働をやるべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307842187/

679名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:00:33.94 ID:ap07RCWl
>>670
ドイツ車は以下を徹底しているからね。そこが国産と違う。
・ブランド性に胡坐をかかず常にエンジン開発やミッション研究などに余念がない
・アウトバーンやニュルで鍛え、ステアや足を向上させている
・車種をコロコロ変えない。
(日本車は逆。売れないと、すぐに車名廃止、新車名続出でワケワカメ)
・メーカーのイメージとも言うべきスタイリング(デザイン)と、開発志向
 を持っている。それを長続きさせている。
 (例えば日本車の多くは長続きしていない。それにカローラといっても
  全くイメージが沸かない。BMW3シリやアウディA4は強いイメージがある)
・レース参加やニュル記録などで、結果をだしている。
680名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:00:50.24 ID:tiJrhPOR
>>672
その通りだね。
マツダなんか輸出弱いから国内でアカとかやってたら
とっくに無くなってる。

でも現実的にトヨタよりも安い値段で出していて利益もちゃんと出してる。
生産の国内依存率はトヨタとは比較にならないし。
681名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:01:36.87 ID:ap07RCWl
>>674
優良部品メーカーに国が研究開発補助金を大量に出すべきだよ。
682名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:02:36.19 ID:gnSw/OPk
>>665
>>667
だかだか数百万の自動車、しかも各メーカーの利益の源泉であるアメリカではそんなことはありえない。
液晶テレビだって、高いものは売れてないしな。
高級自動車にシフトするというなら、今の規模を維持するのは不可能だし、
そもそもブランド力を高めるような努力が必要。

>>672
日産やホンダは一応、国内でも黒字。
ただし、その額は北米やアジアにおける利益の合計の1割とかその程度。
自動車メーカーにとっては北米やアジアでいかに稼ぐか、日本でいかに赤字を出さないかが重要。
683名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:05:48.33 ID:tiJrhPOR
>>682
誰も、カローラをレクサスに変えろとまでは言ってはいないよ。
それを踏まえて今の規模にこだわって、売れない物作るために
周りに迷惑をかけるなと言いたい。
684名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:06:01.20 ID:CoMyoUvW
トヨタ車に掛けられるコストはBMWやベンツの1/2以下ですよ。
>>679はその発言、ドシロート丸出しで恥ずかしい区内かね
685名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:07:27.76 ID:Wftm+E8i
>>1

まあ、奥田にやらせたら派遣使い捨てにして、
AKB事件の加藤みたいな人間を生産したから
国内でのモノづくりには限界があるな。
686名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:07:49.16 ID:A+qWOOIy
トヨタもダウンサイジングして適正規模を模索する段階に入ったんだよ。
687名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:07:56.62 ID:gnSw/OPk
>>670
>>679
アメリカではドイツ車は日本の半分近い価格で売っている。
そして、その値段で売っても、日本車の1/10くらいしか売れてない。
これが現実。

むしろ、北米やアジアでの利益に依存する日本メーカーにとっての脅威は韓国メーカー。
ドイツメーカーなんかよりも遥かに高いシェアを確保して、
日本メーカーのすぐ後ろまで迫ってきている。
688名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:08:23.16 ID:ap07RCWl
>>682
アメリカの場合には、(サブプライムで問題になったように)
ブルーワーカーが買うから、安くて便利で、でかくて、そこそこ
速ければ、まず売れる。(カムリ、レガシィ)
689名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:08:35.43 ID:dt6yIGvo
ドイツなんて生き残ったのワーゲンだけじゃん
圧倒的ブランド力を持つベンツですらパッとしないという惨状
690名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:11:37.89 ID:ap07RCWl
>>684
トヨタは30年前からレクサスを立ち上げておくべきだった。
まだ伝統もレースの結果もないから、高いだけのブランド?だが。
691名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:12:11.97 ID:gnSw/OPk
>>688
いやさ、そのアメリカが自動車メーカーの主戦場だって事を知ってる?
日産やホンダの場合、利益の半分強が北米、1/4強がアジアなんだよ。

利益を出すためには、北米やアジアで売れなきゃ話にならない。
ニッチな欧州や日本にターゲットを絞っていくら売っても儲からない。
692名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:12:51.29 ID:TP/7AJaK
>>687
自国民をウォン安で苦しめて、更に国家支援のダンピングだからな
韓国メーカーに世界が支配されたらもっと労働者の立場が低くなる
693名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:13:18.57 ID:tiJrhPOR
要するにアメリカの国力と購買力が落ちてる事の方が問題だろ?
そのせいで円高にもなってる

要するにもう、アメリカは主要な客じゃねえんだよ。
チョン車のって事故って死んでればいいじゃん。屑なんだから。

日本で限界と言う前に、アメリカに販売するのは限界って言えば
正しいニュアンスでみんな納得出来たのではないか?

結局、30年以上代金踏み倒し続けられて、その挙句に
貧乏だから買えませんって相手に販売強化って究極のマゾだよ。


今、勢力が二つに分かれて真の勝ち組負け組に分断され始めた。

勝ち組とは、脱原発、アメリカや中国の成長に見切りをつけて他に行く奴ら。
負け組とは、 まだ原発と中米依存をやめられない貧困な発想の人たち
694名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:15:01.45 ID:ap07RCWl
>>691
で、そうなると現地生産や途上国生産でしかないから、
「円高嫌なら、さっさと出てけ」にしかならないわな。

国内に居座られても作るときも買うときも殆ど日本人にメリットがない。
むしろ海外でつくって貰った方が安いし。ニコンの廉価デジカメのように。
695名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:16:47.05 ID:XRgr619X
>>633
人件費が安い国での起業や、従業員教育、インフラ整備等のリスクを
舐めたらダメ。
さも、簡単に考えていたら、日本の方が楽だったになる…

696名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:16:50.10 ID:ap07RCWl
>>693
結論は簡単で、「やはり海外では利益がだせません。内需拡大
好景気お願いします」になる。日本人の給料が跳ね上がれば
海外で生産して、日本人に高く売れる。
697名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:16:55.48 ID:CoMyoUvW
自動車は貧乏人の情弱から金をまきあげるための商品なのに
トヨタはアメリカのバブルでおかしくなってしまったな
698名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:18:56.91 ID:dt6yIGvo
東南アジアがこれからの市場
ここを取れないともう潰れるしか無い
インドやタイ、マレーシアみたいに欧米メーカーを排除しつつ日系メーカーが上手く組み込んでいくことが重要
699名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:20:19.14 ID:ap07RCWl
>>697
そのバブルにも日本政府と日銀が関与しているからな。
結局、製造業の国際化を加速化したが、国内は空洞化しているので
車業界は、もはや戻ってくる先がない。エコ補助までやってあげたのに。
でも円が強いときには政府主導の内需拡大策は、ありだと思っているので。
国内で新車買ったら、政府が50%補助とかやればいいよ。エコでもいいし。

財源は日銀にある。
700名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:23:31.16 ID:tiJrhPOR
>>696
仮にそうなったとしてもトヨタの車が選ばれるとは思えねえんだよな。
単純に、電気自動車とかにシフトしていくような気がする。

景気が良くなったら住宅には金かけると思うけど、
それだって今までのような豪華な装飾よりも、
発電住宅みたいなコンセプトに傾きそうだし。

今までの、成長モデルってアメリカ型の浪費マンセーに傾いた
トレンドで、
脱アメリカがトレンドになったら、そもそも本来の日本の嗜好に
近づいていくと思う。

つまり、どんなに景気が良くなって、力を持ってもそれが永続的なモデルかどうか?
ってところに価値基準が変わっていくのね。
701名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:24:59.58 ID:gnSw/OPk
>>693
アメリカでは未だに日本の何倍も車が売れてるし、
各メーカーの利益も半分以上は北米で稼いでいる。
アジア市場が急拡大しているけど、まだ北米の半分くらいの利益でしかない。

>>694
>「円高嫌なら、さっさと出てけ」にしかならないわな。
まあ、その通り。
文句言うくらいなら、日産やホンダのようにさっさと海外に生産移転すべき。
702名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:26:19.23 ID:TP/7AJaK
>>698
東南アジアは日本と同じ右ハンドル左側通行の国が多い
欧米と比べて近いし中韓は逆ハンドルだから日本にチャンス
703名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:28:13.05 ID:OiNt1hvn
日本がんばれ
東北がんばれ
なのにトヨタがヘタレてどうするwww逆に今は無理してでも頑張れよwww

704名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:28:23.50 ID:CoMyoUvW
エコカー補助で莫大な国費投入したのにこのザマかよ。
ハイブリッドwやエコカーwみたいな情弱商品が長続きする訳無いのは、初めからわかっていたことだ
705名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:30:09.07 ID:ap07RCWl
>今までの、成長モデルってアメリカ型の浪費マンセーに傾いた
>トレンドで、 脱アメリカがトレンドになったら、そもそも本来の日本の嗜好に
>近づいていくと思う。

本来の日本って何だろう?鎖国・ガラパゴス化のこと?
アメリカ化した格差と、脱アメリカ的消費減少で
先にあるのは貧乏社会にしか思えんな。

もちろん、大量消費をやめて生活水準を下げるというのもあるが、
住宅やインフラのメンテ、福祉はどうなるのだろう?
706名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:32:16.78 ID:tiJrhPOR
>>701
もちろん判って言ってるよ。
中国に期待するバカもいるけど、話にならんし、
俺は東南アジアで売れとは一言もいっていないしね。

でも、アメリカの購買力はこれから下がっていくから、
今の数字だけ見て戦略決めちゃダメって事だよ。

裏返して考えてみれば判る。日本でのモノづくり限界ではなく、
アメリカでの販売の限界が近づいてるんだよ。

今の販売体制はチョンが、筋肉や骨まで削るようなダイエットで、アメリカに車を売り続けて
訴訟が起きて、企業だけではなく国がデフォルトするのがオチだと思うよ。
707名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:32:50.13 ID:CoMyoUvW
ものづくりwとか言って時代遅れの中小製造業の馬鹿を甘やかすからだろ
もうそんな時代じゃないんだよ。付加価値の低い産業が日本にあることは有害なんだよ
708名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:33:55.97 ID:ap07RCWl
>>704
エコカー補助の段階で相当な円高だったから、
補助(点滴)が切れて、困って泣きついている感じでもあるな。
世界市場でHV化を出来なかった時点で詰んでた。

時代は韓国車とのコスパ競争で、他国生産だわな。
日本自体が消費オワコンだし。俺も次は小型車で読書にでもふけるか。
709名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:35:32.52 ID:ap07RCWl
>>707
一部同意。デフレ&円高のときに、車だけが値上がりだから
どう見てもオワコン
710名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:35:34.42 ID:gnSw/OPk
>>706
アメリカは少なくとも日本やドイツよりはマシ。
特に日本は移民も入れてないから、少子高齢化がハンパないことになっている。
これじゃあ、今後、経済的に成長するわけがない。
711名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:37:55.16 ID:A+qWOOIy
米国もガソリンが高くなったとはいえ1リッター70円だからな
HVカーが飛ぶように売れとも思えない。
712名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:38:13.04 ID:ap07RCWl
>>710
アメリカは移民を入れてるけれど、仕事や補助を与える代わりに
戦争したり、資源奪いにいったり、日本に国債買わせる特権
(というか軍事力)があるんだよ。だから例外な。

日本で移民を入れても、生活保護のスラムが形成され、治安が悪化する
だけの可能性が高い。
713名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:40:37.35 ID:tiJrhPOR
>>702
当然知っているのだろうけど、
あえて知らない人がいそうなので補足。

東南アジアでの右ハンドルというのは、日本がインフラ整備などに深く関わっている
ので、その時のなごりで右はん文化になった。
そういうところは自ずと日本製品への信頼度は違うだろう。


>>705
鎖国やガラパゴスではない。自分達にあったモデルだよ。
他国との競争に、アメリカを手本として追随してきたが、
自分達のスタイルで競争に打ち勝っていけるところまで、やって来たというか。

大量消費をやめることが即生活水準切り下げと発想してしまうという事は、
まだ、勝ち組スタイルの発想やトレンドに理解出来ていない対応出来ていないって事だよ。
714名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:41:10.10 ID:ap07RCWl
大体、経団連は「移民」を推進しているが、金持ってない奴が
入ってきてもしょうがないだろ?
国内の短期労働者でさえ仕事がなく、かつ下請けも潰れてるのに。
715名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:41:15.48 ID:gnSw/OPk
>>712
アメリカ(やイギリス、フランス)は白人層の出生率も高いからな。
ここが日本(やドイツ)と大きく違う所。

移民が治安悪化等の悪影響を引き起こす劇薬なのは事実だが、
自国民の出生率が上がらなければ
いずれ受け入れないと経済が本当に回らない時代がやってくる。
716名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:42:22.95 ID:tiJrhPOR
>>711
アメリカの平均的な走行距離は日本の2倍以上
150円相当になるんじゃないかな
717名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:43:50.68 ID:ap07RCWl
>>713
大量消費をやめれば、生活水準は下がるよ。
経済が回らないから、給与はぐんぐん減る。税収も減る。
住宅(個人)やインフラ(公)のメンテは出来ない。

長屋暮らしで農業、漁業にふける江戸時代になるんじゃないの?
718名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:45:31.93 ID:A+qWOOIy
>>716
斬新な意見ですな。
719名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:48:00.18 ID:nsS7QHxf
日本ほど優れた環境はないというけど、逆に言えば伸びしろがまったくないということだよね。
途上国は不安はあるけど、不安なら電力や通信、上下水を引けばいいし、教育すればいい。
そして、それらの行為がビジネスにつながるわけだ。

企業は動きの無いところでは生きてはいけない。
720名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:48:38.17 ID:ap07RCWl
>>715
出生率を上げるには
・子持ちファミリー世帯への家賃負担を大幅軽減
・高等教育の無償化
・共働き政策をやめる(主夫があってもいい)

これに尽きると思う。移民でもいいが、賃金がさらに安くなって
スラム化が進むな。このスラムには職にあぶれた旧日本人も含まれる。

経団連は格安の労働力が欲しいだけだろう。
721名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:51:05.60 ID:aLDBG0xh
日本人は賢くなりすぎて消費しないから移民導入するしかない
60〜70年代の日本人は貧乏だったけど、貪欲に消費した。その役割を移民は果たせるんだよ
722名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:51:17.15 ID:A+qWOOIy
環境なんたら税を導入してガソリンを200円以上にすれば
通勤で使っているような距離を乗るやつはプリウスに買い換えるよ。

電力料金値上げと省エネ家電販売の関係を自動車でもやればいい。
723名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:51:37.77 ID:soZyV4le
「日本がんばれ、」とか「日本が一つになる。」とか、
胡散臭さを感じるのは俺だけ?。。

もう、何をやっても無駄な様な気がする
ここまで来たら、まだ余力のある所は海外に逃げて自己の保全を図る事
その後、落ちる所まで落ちたこの国を支援してやって欲しい
724名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:54:43.57 ID:PgXV3f6U
>>720
移民策で人口を増やすならば
住居や教育をしっかりやらないと
ブラジルみたいなスラムとギャングの街になる
725名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:55:01.91 ID:tiJrhPOR
>>717
そう思っちゃうところが、負け組発想になっちゃうんだね。

例えば大量消費というけど一例で
大量食料摂取について考えてみたらどうだろうか?
ようは大食いのデブだけど。
食べ過ぎる 太る ダイエットに金をかける その先はetc

このプロセスで
必要以上の食料生産 加工プロセス ダイエット商品にまつわるetcがあるわけだ。

だが、これらが豊かさを生み出しているだろうか?生活の満足度を高めているだろうか?

自動車が高度成長期で売れまくったトヨタの栄光の軌跡の時代をイメージして欲しい。
自動車が出来ることによって、人々の生産性は飛躍的に上がった。
住宅事情も、鉄道に縛られることが無くなり自由な発想で住環境を選べるようになった。
商業施設も大きく変わった。安くて沢山の品揃えが増えて選べるようになった。

確かに豊かさと満足度を生み出した。生み出した豊かさとは所得にも還元され、
それが、次の自動車消費に回り、トヨタと顧客の成長は、かつてのフォード型よりも
高い次元で実現されたのだろう。

アメリカ型の大量消費とは、上に述べたような、不毛、非生産的で破滅的な
消費サイクルでもよいから、売上上がれば経済がよくなると言った考え方だ。
それは、国土が広く、なんなら植民地の方にまで回せばいいだろうという大陸的な発想。
しかし、地球が小さくなったと言われる今通じないだろう。
726名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 11:58:03.90 ID:PgXV3f6U
>>723
あれは『日本がんばれ』ではなくて
『東京がんばれ』が正解
うまくはぐらかせただけ
727名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:07:09.88 ID:A+qWOOIy
日給2万円にしてやれば派遣労働者が自動車を買うよ。
728名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:07:25.23 ID:OiNt1hvn
韓国部品を採用して日本を潰す手助けを真っ先にしそうで怖いな
トヨタは自ら国内内需を潰してるからな
729名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:09:23.05 ID:NcKPwaGb
>>726
あれは『日本がんばれ』ではなくて
『東京を助けろ』が正解だろ。
730名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:10:11.09 ID:jgj6tg3d
トヨタが発電所を建設すればいい
731名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:12:02.20 ID:A+qWOOIy
タイ製のマーチとか売られたら国内生産では対抗できんだろ。
732名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:12:50.11 ID:2wFjMUbG
在日にすら好き勝手やられてるのに、
移民なんぞ受け入れたらあっという間に破滅まっしぐらだぞ。

移民政策で成功した国なんて存在してないのに何考えてんだ?
733名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:13:48.57 ID:zmwVyIDT
円高を理由にして日本から撤退すればいい。
じゃないとこの国は通貨政策の重要性がわからない
734名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:14:33.19 ID:soZyV4le
>>726
俺に取り日本とは、金さえ出せば何でも出来る豊かな国。
女も抱けるし、どんな遊びでも出来る豊かな国
その象徴が東京ならば、「東京がんばれ」でも良いと思う

日本の優位生はその豊かな生活を支えるインフラだった筈
エコか何か知らないが、貧乏くさい生活は俺には出来ないし無理。。
豊かで享楽的な生活が出来なくなった日本、それはもう日本ではない!

東洋の資源も無いタダのみすぼらしい島国
735名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:14:54.87 ID:PgXV3f6U
ハイブリ車ならば 走る発電所と言えなくもない

あと冷凍トラックも なにかと活躍しそうなよかん
736名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:15:46.20 ID:f/RiKaZG
>>725
知ったかネトウヨ乙
トヨタが進出する前からアメリカには腐るほど車はあったが?w
737名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:15:48.12 ID:aLDBG0xh
>>732
在日の独占状態だから良く無いんだよ。
移民導入して競争させれば良い
738名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:17:03.96 ID:lfXiiZW/
解決策 中国・韓国・日本で共通通貨を作る
これで、ドルに対抗
739Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 12:17:22.17 ID:1iEyLfL4
>>734
この程度で遊びなんていってたら、アメリカだったらなんなんだ?豪遊か
740名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:20:29.05 ID:soZyV4le
>>739
どの程度の遊びが、豪遊に当たるのか分らないけど・・

もっともっと遊びたいですw
741Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 12:23:30.03 ID:1iEyLfL4
>>740
おまえ、2人や3人で女とか言って無いよな
俺でいう女が居るというと30人とか40人でベットで糞たれてとかクスリどころじゃなくて
もう媚薬のアロマあびてるような変態とか連想するんだけど、それは俺が変態なのか
742名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:24:55.50 ID:UAVar7JA
質問
トヨタ自動車は日本では電力不足、円高の影響もありものづくりの限界を感じている
海外に生産拠点を移す
円高と電力不足のどっちが限界なんだろうか?
743Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 12:26:54.87 ID:1iEyLfL4
上で書きましたけど、この記事は嘘ですよ
トヨタが民主党から融和策を引きだそうとするための飛ばし記事です
744名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:27:28.94 ID:soZyV4le
>>741
多分そう、変態だろ。。
貧乏くさい日本なら、滅びたほうがいいと思う
745Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 12:28:38.84 ID:1iEyLfL4
>>744
ああ、そう?NHKの奴なんか済ましてるけど、どいつもこいつのあんなのが現実だぜ
さきにNHKでも消すか
746名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:29:17.54 ID:K0yDhOhU
ファブレスの任天堂、海外生産重視の日産、ホンダがマンセーされ
国内生産重視のトヨタが叩かれる2ちゃんねる
747名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:33:56.17 ID:soZyV4le
トヨタはもう、日本の事なんか考える必要は無い。

まず、自社が生き残り助かるのが先決

落ちぶれ果てたこの国に施しをしてやるのは、

自社の保全を確実な物としてからでいいと思う
748名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:39:01.59 ID:BGJ1wpvj
経済産業省からは、エコポイント、多数の研究開発支援事業、
そのほか莫大な国家的な経済支援がトヨタとその下請けには
されているわけだから、その分、国に恩返しなければたたか
れるのは仕方がない。

749名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:40:23.58 ID:KmOpKq8L
>>463
>人口比率とインフレ率の相関関係なんてないんだが。
まさか世界各国の人口とインフレ率を点で見て言ってるんじゃないだろうな?
時系列上の変化を見なきゃいけないんだよ。
それも生産年齢人口のな。


750名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:44:00.08 ID:Igf5aY2C
民主党に頼まれた工作員が話題をそらしてるなw
751名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:44:49.28 ID:soZyV4le
>>748
それ以前に膨大な金額の割高な法人税を支払ってるから、・・

その程度の事で、国にとやかく言われる筋合いは無いのでは?
752名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:45:03.22 ID:2KauTswd
反原発厨もずいぶん減ったなぁ〜
と、このスレ見てると感じる。
753名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:45:34.73 ID:W7apNupp
ホンダや日産が逃げても円高は微動だにしなかったが
さすがにトヨタが逃げれば円安になる
間違いない!
754名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:46:24.34 ID:8ixJc6v/
>>748
自動車関連から吸い上げた税金を少しだけ戻してるだけじゃないの?エコポイントって。
755名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:51:39.13 ID:aLDBG0xh
トヨタは労働者搾取の大元締めみたいなもんだから叩かれて当然
最近は上納金が少ないと上の方からも叩かれてるみたいですねw
756名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:52:44.44 ID:D6jqSoI7
製造どころか、ハード、ソフトも中国に開発・設計委託だよ。
日本でやってるのは仕様決めるだけ。
昔からの技術者は内容分かってやってるけど、
これからの奴らは何もない連中ばかりになっていく。
757名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:53:36.94 ID:soZyV4le
まあ、トヨタにせよ何にせよ
自力で生き残れる所は、自力で生き残ればいいと思う

生き残った人や企業の気が向けば、落ちぶれ果てたこの国に施しをしてくれるかもしれないよw
758名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 12:59:54.38 ID:KEcI8ql4
>>752
原発を推進してたのが民主党だとばれ始めたからだろw

2010年民主党は廃炉を決定した福島原発を復活させた。
原子力発電倍増計画。
電力の70%を原子力で!
が民主党の方針だったからねw
759名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:02:02.41 ID:5Gpou4Qt
まだやってるのか
出ていけばいいんだよ、単純労働しか出来ないポンコツは見捨ててもいいよ
760名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:07:13.07 ID:KEcI8ql4
>>759
はやく民主党さんの主張する介護や林業で国を発展させて見せてよw
761名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:08:45.39 ID:5Gpou4Qt
>>760
は?
日本で生産するから赤字垂れ流すんだろ、人件費の安い海外に移転するのは当たり前のことだろ
いつまでも後進国のような産業構造にしがみついてるポンコツの自己責任
762名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:08:53.15 ID:vjB6vdzp
海外にミクも連れてっちまうんだな
763名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:18:19.27 ID:KEcI8ql4
>>761
代替案も示さないで産業構造の変化w
馬鹿の一つ覚えw
764名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:21:06.62 ID:5Gpou4Qt
>>763
しがみついてろよ無能
なんで赤字垂れ流してまで日本人の雇用守ってやる必要があるんだよ
消え失せろ
765名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:34:20.93 ID:nsS7QHxf
南ア産や中国産のベンツやBMWを買って喜ぶ日本人、対抗意識を出す日本人。
これが今の大多数の日本人のレベルだ。
抜本的に考えを改めないといけない。
766名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:37:00.02 ID:KEcI8ql4
>>764
代替案も示せない馬鹿w
767名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:37:41.21 ID:5Gpou4Qt
>>766
気色の悪いネトウヨだな
失せろって言ってるだろ
768名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:41:44.68 ID:nsS7QHxf
馬鹿を相手にするな。
こっちは粛々と出ていく準備をすればいい。
769名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:44:00.90 ID:0YjrYSdA
海外に工場移転を示唆か…また、失業者が増えるんだな。
770名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:49:28.21 ID:KEcI8ql4
>>767
言うに困ったらネトウヨ扱い。
ジミンガーーと言うのと同じだな。
お前ら朝鮮人はw
771名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:52:14.47 ID:5Gpou4Qt
なんでビジネスニュースにこんなアホが居るんだ?
人件費の安い海外に移転するのは当たり前のことだろ
まぁ粛々と出て行くだけだな
772名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 13:58:38.21 ID:KEcI8ql4
>>771
アフォはお前だよ。
いつものデイトレニートだろw
早く雇用代替案を述べろよキチガイ。
773紫香楽野宮の猫饅頭:2011/06/12(日) 13:59:15.69 ID:mSGq6Qay
中華製クラウンに違和感を全く感じない
774名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:02:45.58 ID:NcKPwaGb
日本から海外移転を考えてる企業は少なくないのに、
踏み留ませるどころか、引き金を引いてる状態なのが今の日本だな。
775名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:12:46.22 ID:DdBylE7F
昨日の反原発集会

集まったのは、非正規雇用ばかりじゃね?
そのうち非正規雇用の職もなくなるよ

代替案も出さないで、電気使うけど反原発言っちゃだめだろ
776名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:12:48.34 ID:Y/RH6EK0
海外移転すりゃいいじゃない
金満トヨタが少なくとも日本のことを考えてるとは思えない
まだメリットがあるから日本に居座ってるんだろう
なくなったらどうせ移転するよ
777名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:14:26.32 ID:A+qWOOIy
派遣奴隷労働でも失業よりはマシ、ありがたく思え。

こんなスタンスで経営した10年間のツケが来ました。
778名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:15:37.67 ID:DdBylE7F
電力不足いうなら、製造は夜勤に換えればいいだけ
779名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:16:40.74 ID:zOh/bLnf
>>775
この国はそういう連星な判断ができないからまた敗戦するんだよ
780名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:17:40.17 ID:lzguRMQ3
>>21
そらしゃーないわな
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:19:44.21 ID:rzOao0bj
>>776
こういう馬鹿の感情論で国が滅びるんですねw
782名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:20:40.75 ID:p6KmIKKl
>「日本でのものづくりが、ちょっと限界を超えたと思う」

下請けいじめで、限界超えさせたのはトヨタだろw
783名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:21:47.23 ID:Oe1SZzun
>>779
原発必要で動かすというのなら、何でデータ隠蔽や不作為を重罪にしようとしないのかね
こういう利権潰さない限り日本が潰れるのは同じだろう
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:22:14.74 ID:9bCCatzP
>>778
普通に24時間やってるよ馬鹿。

785名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:22:33.34 ID:jLMxfUrh
ここ何年も底辺の労働者に皺寄せがいってるのは事実だと思うし
彼らがすねて自暴自棄になるのもやむを得ないと思うんだよ。
786名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:22:48.02 ID:YA6SVa2A
トヨタがいなくなれば原発何個減らせるんだろう?
ぎゃはは♪
787名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:23:44.46 ID:kyWi+N2A
>>776
日本(三河)のメリット 
味噌煮込みが旨い。きしめんが・・・、あんまきが・・・レベルなのと
豊田家の墓が近いくらいだと思うが
788名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:26:31.67 ID:Y/RH6EK0
>>781
日本人が日本で作った製品を買えばいいだけ
日本はもともと先進国でもトップに近い内需国家
海外で売るもんを海外に工場作って売っても日本の経済になんかたいして影響しません
789名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:27:11.77 ID:A+qWOOIy
フォードが革新的だったのはベルトコンベアで劇的にコストを下げたからではなく
その利益で自動車が買えるだけの給料を工員に払った事なのにね。

トヨタが自動車も買えないような給料で派遣奴隷を便利に使えば巡り巡って
自動車は売れなくなるのは因果応報です。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:29:03.14 ID:9bCCatzP
>>781
出た。馬鹿民主党w
791名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:35:56.77 ID:YA6SVa2A
トヨタが移転する国は原発を増やさざるをえないだろうね。
どっちみち移転先で原発ポポポーンでトヨタもアボーンだな。
トヨタが生き残る道はもうないわw
さようなライオン♪
792名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:43:44.77 ID:YA6SVa2A
電気自動車オワッタw
793名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:44:24.66 ID:gvTlbPj2
雇用代替案?
>>772みたいな無能な馬鹿が社会からいなくなれば幾らでも雇用先なんか生まれるんじゃね?www
794名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:46:04.70 ID:YA6SVa2A
電気自動車が日の目をみることはなさそう。
歴史は繰り返す発動中。
ププププ
795名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:48:27.77 ID:A+qWOOIy
日産がルノー資本になって馴れ合いと談合のビジネスから抜け出たのは
トヨタにとっては大きな誤算だったな。
796名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:49:05.16 ID:x/MT8aXv
トヨタみたいな古い会社ばっかり保護して新しい目を潰してきたから日本全体が停滞している。
少なくとも特定企業にだけ利するエコカー減税と消費税還付金はさっさとやめるべき。
797名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:49:59.41 ID:A+qWOOIy
加藤のような派遣奴隷を使うのは限界を超えてなかったってことか。
798名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:50:24.94 ID:F4Q3Vxkj
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
>尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはCGアニメ作家になることです。
>しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
>私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
>何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

>では、以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
>決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

>復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


>これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
>(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
>やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。

A wing of radaniam_partU.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY

A wing of radaniamu part_V.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

>題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
>私の世界観の全てを凝縮した力作です。
799名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:51:05.32 ID:phu+BCUT
> 文句言うくらいなら、日産やホンダのようにさっさと海外に生産移転すべき

これを文句ととらえるのは間違い。
善意ある助言と受け止めた方がいい。

問題は、日本が民主党政権にあるということ。
この民主党をどうにかしないと、日本の景気は絶対によくならない。
日本の敵は、民主党。
800名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:52:19.05 ID:j5Wt/gs+
チョヨタは不買対象だ
801名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:53:46.78 ID:YA6SVa2A
なんというむなしい世の中。
虚無感。喪失感。
すべてが泡となって消えるのさ。
諸行無常。
802Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 14:59:34.41 ID:1iEyLfL4
別に、自民党やアメリカ共和党がやったことが、全部嘘で無駄だっただけだろ
みんなをいじけてるように言うな、馬鹿創価学会
そもそも、今回の311でおまえらなに1つ義援金活動もしてないじゃないか
人助けもしない連中が支持されるわけないんだ

803名刺だけはありまして:2011/06/12(日) 15:02:53.40 ID:vPr+RmFc
手打ちそば屋も有田焼もだめか
804名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:06:05.16 ID:jFn13X1G
>>779
連星な判断?
スバルのことですか?
805名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:13:58.06 ID:8mHFxD+3
>>779
福島が吹っ飛んだところですでにヒロシマナガサキだと思うの
806名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:14:41.45 ID:D/s9e8q6
アメリカは、製造業が衰退しても、IT産業や他のサービス産業で、
経済成長を成し遂げた。

ITでは、MicrosoftやIntelはもちろんのこと、
Google、Amazon、YouTube、Facebookは、ネットを完全に掌握した。

結果として、日本の電機産業は、GoogleやAppleの下請けとして、
韓国メーカーと厳しい競争に晒されている。

アメリカの強みは、それだけじゃない。ファイザーのような医薬に、
P&Gのような消費財メーカー、ナイキやティファニーのようなブランドに、
VISAやゴールドマンのような金融。

日本の一部の人達の言う「モノづくり」神話って、かつての成功体験を
もう一度みたいだ。日本が、ふたたび今の中国のように「世界の工場」
にでも返り咲くつもりかい?低賃金で奴隷労働できる労働基盤は、
日本にはもはやないよ。

日本は、産業構造の転換に完全に失敗した。
807名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:15:41.83 ID:F4Q3Vxkj
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界でプログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
尾崎豊が大好きで、尾崎豊のように私も夢を追い続けています。その夢とはCGアニメ作家になることです。
しかし世間の人たちは中々私の才能を認めてくれません。
私の才能を誰も認めてくれずに何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
何度も職を転々としましたが、尾崎の歌のおかげで夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

では、以下の僕の作った力作の3DCGを御覧ください。まだ途中ですが傑作と自負しております。
決して後悔はさせません。私の才能を是非体感してください。

復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。

A wing of radaniam_partU.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY

A wing of radaniamu part_V.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
私の世界観の全てを凝縮した力作です。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:18:35.60 ID:tL86Ewtr
>>806
世界で一番英語が出来ない国民が世界に通用する金融やシステムなんか作れるわけないだろw
妄想もいい加減にしろよw

システムを売るには政治力も必要だが田舎侍の自民の政治家や左翼妄想ヲタの民主政治家に
国際的交渉力のある奴なんかいないだろ。

それとファイザーやP&G、ナイキなんかはメーカーなんだけどw
809Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 15:20:36.42 ID:1iEyLfL4
>>808
英語ができる(と思い込んでるだけの)韓国人が日本人の真似してシステム作ったつもりに成ってるようだがな
810名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:22:48.88 ID:iWjrHtGz
今の日本で長期的視野での開発が出来なくなってきてるからな
開発をやってるより
「お前の人件費は誰が出しえやってるんだ」
と来る中間管理職の方が偉くなってしまった
811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:23:23.10 ID:tL86Ewtr
>>809
よく知らんが日本人よりはるかに英語は出来るだろうよ。
日本以外では普通のある程度の会社の会社員は普通に英語を話せる。
日本だけが例外。
韓国人がシステム作ったって何のことだ?
812Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 15:25:02.50 ID:1iEyLfL4
>>811
テレビが御執心の日本電気は10年前から役員の公用語は英語で、足りない人員はインドから調達していたよ
おまえの認識が一部に限られてすぎてるだけだろう
813名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:25:22.04 ID:A+qWOOIy
長期的視野が描けない位置まで上り詰めたからな。

長期的視野の経営は先行者をパクって改良している時代の経営思想。

トップグループでは長期的展望など何も見えない。
814名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:25:26.53 ID:rga9oVS0
下請けいじめと称されるような経営してきて、今これかあ…
相当なんだな。
815名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:25:34.74 ID:HnM/pPPG
日本の製造業が限界とか偉そうな事言えるなら、とっくに限界超えてる
下請けの現状少しは考えろ
816名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:27:09.30 ID:A+qWOOIy
マークUやハイラックが飛ぶように売れていた時代は
長くは続かなかったな。
817名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:28:45.74 ID:iWjrHtGz
別に自動車が中国製であっても俺は困らんよ
日本製のティーダと中国製のティーダ
品質は同じだろ?
818名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:29:03.22 ID:A+qWOOIy
ボーナスを出しているうちは政府が助ける筋合いもないし。
819名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:29:51.29 ID:5Gpou4Qt
出ていけばいいんだよ
820名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:31:24.37 ID:L++LPJJp
日産とかホンダはそんなに決算悪くないし、自動車部品では最高益出してる所も多いんだよね
北米一辺倒で新興国展開が遅れたトヨタが自爆してるだけじゃないのかな
821名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:32:35.44 ID:xxdauN4D
おまえ等を食わせてやってるってか
猛烈な上から目線だな
822名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:33:31.36 ID:BWUsdDrv
インテルは製造業だけどな
823名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:35:55.82 ID:rga9oVS0
>>817それはどうかな
824名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:39:18.88 ID:A+qWOOIy
労働者の習熟や錬度の関係なく組み立てられる設計してるので

労働者は部品のように入れ替えが容易、だから待遇も低いまま抑えられる。

給料の過多は利権化した既得権に成り下がっている。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:39:24.43 ID:tL86Ewtr
>>812
役員だけだろ?w
ほんとに英語はなせてるんか?
役員がシステム作ったり業務フロー作ったり海外の顧客に直接説明したりするわけじゃないんだぞw
馬鹿か?w
826名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:39:42.63 ID:iWjrHtGz
>>823
ボディを製造する装置は世界共通だろ
中国工場の方が最新
827名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:40:40.81 ID:bgwZ2PV3
単にご自慢のカンバン方式をやめればいいだけなのでは?
828名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:41:09.02 ID:L++LPJJp
>>822
インテルはCPUに経営資源を集中してるからね
日本だとルネサスなんかは規模だけは大きいけど、顧客の言う事聞いて色んな製品を作ってるから全然儲からない
829名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:42:28.20 ID:iWjrHtGz
>>824
でも日本では「ものづくり」とやらをやれば豊かのままでいられると洗脳しまくり

日本の労働者は改善提案をするけどね、
830名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:44:26.80 ID:tL86Ewtr
>>828
日本がCPU作って海外にまで普及させられると思うか?
ルネだって海外に売り込めないから日本のわがまま顧客の言うがなりになって赤字ぶっこいてる。
日本は世界の田舎者なんだよ。
言語障害の田舎者でも売れるのは車とか家電とか言葉で説明が要らないものだけだよ。
それが証拠にシステムが絡む携帯電話なんて日本以外では壊滅状態。
831名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:44:54.05 ID:B3OAf6PI
ものづくり捨ててさっさとイギリス化した日本を見たいわw
832名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:46:18.50 ID:BfrDOnyt
安くて品質がそこそこなら、消費者はついてくる事がマーチで分かったから、ガソリン車は海外生産が主体になるだろうな。
高いだけの国産品をあえて選んで買う消費者は、少ない。
833名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:47:09.82 ID:iWjrHtGz
ものづくりの拘って日本が途上国に落ちたら、日本人も移民し出すかもねえ
日本人は英語さえ習得すれば従順な奴隷労働力に最適
834名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:47:13.30 ID:5Gpou4Qt
車や家電や半導体なんざ価格競争に飲み込まれればオワコン
人件費の安い新興国に勝てるはずがない
いつまでも、ものづくりマンセーは頭おかしいと思うんだよね
835名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:48:41.74 ID:tL86Ewtr
>>830
いい意味でのイギリス化は不可能。
英語関連、テレビ番組、映画、音楽産業など英語で世界を征服した結果で今も悠々食っていける国、イギリス。
EUで共通語が英語になったおかげで金融基地をフランクフルトから奪い返したロンドン(イギリス)。
おまけに北海には油田まである。

何もない日本が没落したらポルトガルやギリシャ以下だよ。
836名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:49:07.13 ID:93knJJq+
>808
英語が出来ないのは悪いことじゃないんだけどなあ

庶民が英語を使わなくてもすむ文化や学問や知識は大変な財産なんだがね
途上国は英語使いたくなくても、まともな自国語の教科書やマニュアルが無いがら嫌でも覚えなきゃならない
他国の言語は、当然自国の文化や歴史にあわせた体系してないから問題も起きやすい
英語圏になって、日本の風景を的確に表現出来ない言葉を日常話したいかね?

837名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:49:17.94 ID:4PGyGPi6
■製造業が衰退しても、経済成長を成し遂げた、アメリカさんのひみちゅ
          政府総支出     マネタリーベース        名目GDP       備考
日   192兆円  192兆円    72兆円  72兆円    498兆円  498兆円   2000年初
本   187兆円  187兆円    92兆円  92兆円    505兆円  505兆円   2008年末
       -3%   -5兆円    +28%  +20兆円      +2%   +7兆円   変化
米  3.18兆ドル  270兆円  0.60兆ドル  51兆円   9.35兆ドル  795兆円   2000年初   1ドル=85円
国  5.57兆ドル  473兆円  1.66兆ドル 141兆円  14.37兆ドル  1221兆円   2008年末   で換算
      +75%  +203兆円   +178%  +90兆円     +54%  +426兆円   変化
838名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:49:55.94 ID:N0HdQ4Hg
何にしろ、派遣工やフリーターが飯が食えなくなって死に絶えるのは良い事だ。
それも民主党政権の無策によって自爆するのは無能の自浄努力とも言える。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:50:09.41 ID:tL86Ewtr
>>834
代替案も出せないでいつまでほざいてるんだ低知能君w
840名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:51:28.11 ID:5Gpou4Qt
>>839
だから出稼ぎにでも行けばいいだろポンコツは
いい加減ウザイんだよ死ね
841名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:52:16.57 ID:BEHtTjca
会社の難局に泣き言しか言えないのが、二世のボンボン社長だな。
創業家の跡取り息子というだけの理由で社長に祭り上げられた人物だ。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:52:36.72 ID:tL86Ewtr
>>836
誰も文化とかそんな話をしてるんじゃないんだが。

たいした資源もないベネルクスや北欧は高卒以上ならほぼ全員英語を話せる。
そうしないと食っていけないからだ。
843名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:53:19.04 ID:7w2tCYaK
限界を超えちゃいましたよ。
で、限界超えたけどなにかあんの?
844名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:55:12.07 ID:L++LPJJp
>>830
でも日本の企業だって選択と集中を進めて、ニッチな産業では世界トップシェアで結構儲けてる会社もある訳だよね
日立とか東芝みたいな会社がそういう事をやるのは無理だろうけど、日本人というだけで悲観過ぎるのは行き過ぎだと思うんだ
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 15:56:30.74 ID:tL86Ewtr
>>844
ニッチでしか食えない日本人ということだよね。
大部分の普通の人は仕事を失う、と。
846名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:57:20.33 ID:iWjrHtGz
日立の社員は年収800万
派遣パートは年収200万

ちゃんとグローバル化してるよ
847fgjhgjh ◆KBSXwaGhwI :2011/06/12(日) 15:57:33.97 ID:ehBRJNrP
本当は放射能汚染が嫌なんじゃね。
東北、関東の住民はこの先どうなるかわからんぞ。
848名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 15:58:07.11 ID:BfrDOnyt
日本の狭い国土×整備された道路網×高齢化
自動車の自動運転システムを普及させるのに、日本ほどふさわしい国はない。
工場は海外に移して、インフラシステムの開発と整備に注力すればいい。
・・・と思ったがGoogleに先を越されそう。
849名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:01:57.23 ID:L++LPJJp
>>845
ニッチといっても数が積もればかなりの雇用を生むけどね
全ての最終製品で日本企業が勝ち組になる必要はない訳だから
ただし日本企業は経営のダイナミズムに欠けている企業が多いから、そこは何とかしていかないといけないね
850名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:02:40.70 ID:jbeE1pLI
次は石油不足が自動車産業を(ry
851名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:03:52.22 ID:5Gpou4Qt
>>849
いくらニッチ産業が増えようが雇用は創出されない
852名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:05:02.47 ID:Bi4v2/oA
ものづくりという言葉いい加減やめて
現実逃避みたいで恥ずかしい・・・
853名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:07:24.41 ID:u+BCuXtR
日本国内の産業と雇用を破壊するのが、売国民主党の狙い!!
854名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:09:17.37 ID:4PGyGPi6
>>852
金融大国という言葉いい加減やめて
現実逃避みたいで恥ずかしい・・・
855名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:10:08.04 ID:iWjrHtGz
今だに腕時計を作ってる奴が銀座でデカイ顔してる頭のオカシイ国だからな
856名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:12:00.04 ID:L++LPJJp
>>851
いやいや今の日本はニッチ産業で大量の雇用を生んでるでしょ、実際
まあジャスダックとか大証に上場してるようなニッチ企業に代表されるように、
大企業と同じように経営が硬直化してるところが多くて、それは良くないよねって話をしてるだけ
ニッチ自体が悪い訳ではない
857名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:15:48.72 ID:5Gpou4Qt
>>856
はぁ?今の日本は第3次産業で辛うじて耐えてるんだけど
英語が出来ないおかげで日本語の壁に守られて何とかなってるんだよ
過剰品質のものづくりマンセーしたりアホじゃねーのか
858名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:16:23.13 ID:pmEU6oeJ


日本の政府が滅んでも、企業は滅ばない・・・

何故って?

馬鹿なのは中国と朝鮮に買収された議員と官僚を始めとする政府だからね!

馬鹿が暴れるまでに、そうなる前にさっさと出て行かなきゃね〜
859名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:16:52.97 ID:93knJJq+
>842
は?
英語が必要な人は学べはいいだけ
皆が英語身につける必要がある社会は立派ではないと言ってるだけ
多少英語が話せてもちゃんとした表現力が無きゃいみないだろ

言語っていうのは実体験しなくとも、聞いたり文章見たりしただけでどれだけ正しく伝わるかだ
自国語より、身振り手振りや丁寧に話すのにやたら長文必要な言語はビジネスで必要な人以外には必要ない
860名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:17:00.86 ID:L++LPJJp
>>857
だから製造業が悪いんじゃなくて、経営が下手くそなんだよ
製造業でも儲けてる企業はいくらでもある
861名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:19:50.53 ID:L++LPJJp
>>860
に自己レスだけど、つまり製造業で経営が下手くそな人種が、他業種に手を出しても同じだよ、って事ね
製造業一辺倒から脱すれば日本経済が復活すると思ってる人が多いみたいだけど、それ夢物語だから
862名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:21:48.03 ID:iWjrHtGz
携帯電話、スマートフォンによって不要になった産業が多過ぎる
自動車だってスマートフォンと通販によって必需品ではなくなるかもしれん
863名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:22:12.59 ID:5Gpou4Qt
>>861
ほらな結局は製造業が日本を支えてるとか思ってる馬鹿のたぐいじゃねーか
新しい世代への投資を斜陽産業に費やせるかよ、勝手に衰退しとけ
864名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:23:46.37 ID:/2/y7MhG
>>860
製造業モドキが癌なのさ
865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:24:55.01 ID:tL86Ewtr
>>859
英語コンプレックスでもあるのか?
まあ俺も英語嫌いだっただからなあ。
でも現実を見ろ。
グローバル化で英語が出来ないと食っていけなくなりつつあるんだよ。
代替案も出せない馬鹿が主張するシステムや金融で食うのだって英語音痴なら何も作れないし売れない。
日本語は韓国語以外文法に共通性のある言語はないし、英語覚えるのも普通じゃあ困難だし。
まあ最初から諦めるしかないもかもね。
866名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:26:08.30 ID:MLaI5Isa
トヨタ関係で働いてる人達も幸せとは言えないし秋葉殺人の加藤智大のようになる可能性があるわけだから
海外に行ってもらったほうがいいんじゃないかな
867名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:26:23.04 ID:BfrDOnyt
日本の企業は、現場の創意工夫に支えられてきた。看板方式なんてその典型例。
しかし、ITの普及により、個々の業務処理よりも、全体的な構想=システム創出が重要になってきた。
経営が会社の行く末を左右する時代の始まり。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:26:30.66 ID:tL86Ewtr
>>863
馬鹿は相変わらず威勢がいいなぁ。
製造業以外で外貨を稼げるのは何か言ってみろよ。
今のお前は何でもダメダメイヤイヤで駄々こねてる幼児と同じくらいの知能だよw
869名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:28:14.12 ID:iWjrHtGz
世界がフラット化するのは避けられないでしょ

日本の経済規模も2030年にはイタリア並みになる
870名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:30:05.34 ID:5Gpou4Qt
第三次産業
・電気・ガス・熱供給・水道業
・情報通信業
・運輸業、郵便業
・卸売業、小売業
・金融業、保険業
・不動産業、物品賃貸業
・学術研究、専門・技術サービス業
・宿泊業、飲食サービス業
・生活関連サービス業、娯楽業
・教育、学習支援業
・医療、福祉
・公務

外資稼げないとか冗談だろ
これだからものづくり馬鹿は困るんだよ
871名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:31:07.30 ID:iWjrHtGz
>>869
2050年の間違いだった
872名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:31:46.35 ID:5Gpou4Qt
技術を売りにすれば食っていけるだ?
頭おかしいと気づかないのか?
いくら過剰品質だろうが価格競争の前には無意味なんだよ
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:32:19.02 ID:tL86Ewtr
>>870
で、その中でどうやったら外貨を稼げるようになるのかね?
で、いま日本の外貨のどれくらいの割合が製造業で稼いでいると思うのかね?

ぐぐってリストを出してきても何の意味もないよお馬鹿さんw
874名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:32:40.55 ID:5Gpou4Qt
まぁものづくりマンセーして新興国と体力無くなるまで殴り合いしとけよ
875名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:33:00.86 ID:L++LPJJp
>>870
それほとんどが霞が関の堅い規制で守られて、海外との競争力ゼロの業種ばっかりジャンw
876名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:34:19.81 ID:93knJJq+
>865
考え方がおかしいな
グローバルで稼ぐなら英語に限定する意味はないし、海外に出て働くことが一番だろ
世界中の先進国の常識だが、先進国若者が一発当てるなら途上国で勝負したほうが確率高い
欧米の若者もたくさん出ていってる
当たり前の話だろ
規制も企業組織も法律も未完成な途上国のほうがルール完備されるまで儲けやすい
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:34:21.21 ID:tL86Ewtr
>>874
そんなことより早く外貨を稼げる代替産業を言ってよw
878名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:34:36.66 ID:iWjrHtGz
2050年に日本はイタリア並みの経済規模になる
人口5000万人食料自給率90%

農業
観光
が国の主要産業となる
879名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:35:23.25 ID:5Gpou4Qt
>>877
言っただろ?
金融とインフラがあるだろ、大多数のポンコツは出稼ぎにでも逝け
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:36:16.63 ID:tL86Ewtr
>>876
はあ?
今は日本でどのように代替産業を育てるかって話をしてるんだろ。
製造業の衰退する日本でどのように代替雇用を確保するかって。

心配しなくても誰もあんたに英語の試験しないよwww
881名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:36:57.34 ID:G4yF04ZH
自己責任だな自己責任
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:37:26.36 ID:tL86Ewtr
>>879
何べん同じこと言わせるんだ能無し。
金融とインフラ、具体的にどうするんだ?
言ってみろよ!
883名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:38:16.75 ID:2ddLjK5a
人間諦めた時点で負けだよ
諦めた時点で成長も止まる
社長がこんな弱気じゃトヨタもダメだな
884名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:38:45.47 ID:5Gpou4Qt
>>882
新興国を今ある金融資産で経済植民地にするしかねーだろ
新興国のインフラも日本が乗っ取ればいいわ
885名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:40:03.21 ID:BfrDOnyt
先進国で真っ先に高齢化に突入するから、福祉の分野でノウハウを貯めれば、将来的には外貨を稼ぐ分野に育つ可能性が高い。
お受験のノウハウが中国で外貨を稼ぎ始めたように。
886名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:40:18.44 ID:5Gpou4Qt
日本が目指すべきはシンガポールだろ、もう遅いけどな
ものづくりマンセーして均一化された人材しか居ないからな
887Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 16:41:24.84 ID:1iEyLfL4
>>825
なんならあかずの間にでも来れば
その時点でおまえの命はないけどさ
888名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:41:49.20 ID:iWjrHtGz
日本の支配階層は高度成長期の成金製造業だから
没落するのが怖いんだろ
889名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:43:03.29 ID:8RQPO1ZA
>>878
なんだ意外といい国じゃん
890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:43:23.69 ID:tL86Ewtr
>>886
シンガポールになるには国民の80%以上が流暢な英語を話せないと無理だけどな。
891Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 16:43:47.18 ID:1iEyLfL4
>>867
俺が十年以上まえにやっていたような、システムコンフィグレーションやシステムマイニングなんて話するのやめてくれないかな
俺は自民党やアメリカ共和党に一切強力したくないんだ

せめて別の方策さがせよ

892名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:43:48.59 ID:SSkykOAH
>>855
プリンタ、電子部品とかが今の本業じゃないの?
893名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:44:09.66 ID:F4Q3Vxkj
群馬県高崎市に住む39歳AB型、製造業界で派遣プログラマーの仕事をしているhekenekoと申します。
新日本テクトスという会社を追われ、その後どうしてよいかわからなくなりました。
だけど私の大好きな尾崎豊の歌に励まされ、夢であるプロのクリエイターを目指すことにしました。
何度も挫けそうになりましたが、尾崎豊の歌を聞きながら自分を励ましています。
今も尾崎豊の歌のおかげで、夢を諦めずにCGアニメの製作を続けられています。

とりあえず、以下の動画を見てください。一生懸命作ったもので、自分では既にプロレベルの傑作だと思ってます。
できればみなさんのご意見、ご感想を聞きたいです。

復興支援アニメ.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=yn4uTiN8vvM

湾岸鉄道キャンペーンCM(カラー).mp4
http://www.youtube.com/watch?v=g3PlX1OAhug&feature=channel_video_title


これは力作で、にしおかすみこさんにも是非見てもらいたかったため彼女のブログにコメントしたんですが無視されました。
http://blog.watanabepro.co.jp/nishiokasumiko/archives/2008/02/22_15_post_22.html
(下の方にあります。投稿者: hekeneko | 2008年03月24日 22:54)
やはり私の才能に気づいてくれる人は中々いないみたいですね(苦笑)。


題名”ラダニアムの翼”
A wing of radaniam_partU.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=keSK70uqDJY
A wing of radaniamu part_V.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-LRZbXbirR0

題名”hekeneko honey”
http://www.youtube.com/watch?v=kATwf6fAkG8
私の世界観の全てを凝縮した力作です。hekenekoワールドをご堪能あれ。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:45:53.53 ID:tL86Ewtr
>>893
お前民主の工作員か?
何度もマルチしやがって
死ね
895名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:46:22.52 ID:5Gpou4Qt
>>890
そうだよ、ものづくりマンセーしてホルホルしてたポンコツまみれだからな
自己責任なんだよ、金融に舵を取らずに新興国とものづくりで殴り合い()
日本は自分から負けの道を歩んでるんだよ
896Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 16:46:34.97 ID:1iEyLfL4
そもそも、トヨタだってITを虚業といい、俺らの世代を吐き捨てるようにうち捨てて
ITを否定して自動車産業こそが国策にふさわしいと言わんばかりの施策を自民党とともに
とってきた結果がこれだろう

ほかの産業にたよらず日本は自動車産業と心中すべきさ


897名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:46:36.01 ID:93knJJq+
グローバル社会にして稼ぐとかアメリカ大企業を見習えとか言うが、日本の大企業の初期も同じだが
庶民や地域を犠牲にして法の未整備を利用して悪どく稼いできてるんだよ
たとえば欧米の大企業は中国進出し、財務関係法律の甘さ利用して中国国営企業を間に噛まして中国の銀行から金を引っ張って拡大勝負してるんだよ
つまり中国の不良債権のかなりの部分は欧米企業が作ってるの
だから中国バブルはじけようが構わない
だから日本でもアメリカでも、中国からの外貨持ち出し制限から逃れるための利益ほとんど無くとも確実にさばける物品輸出し換金してる
中国製品がやすいのは、悪かろうや人件費だけじゃないんだよ

デフレの一因もこれ

そういうグローバルな企業ビジネス状況無視して英語出来なきゃとか…無知すぎるだろ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:48:17.49 ID:tL86Ewtr
>>895
何が「そうだよ」だよw
お前がまず流暢な英語を話してからほざけw
日本人の80%以上に流暢な英語を話させてからほざけよ。
899名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:48:23.77 ID:BfrDOnyt
任天堂が世界で成功できたのは、団塊ジュニア層が小学校高学年の時にファミコンを出せたから。
日本の弱みは偏った人口構成にあるが、それは本来ニッチな産業を大きく育てるという点で強みにも出来る。
そして、弱みを強みに変更出来るのが、日本人の本当の強み。それは歴史を見れば分かる事。
900Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 16:49:05.81 ID:1iEyLfL4
>>894
なんだ、おまえ馬鹿自民党のえったか、おまえが死ね

901名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:49:56.97 ID:2M0fp9jW
http://www.youtube.com/watch?v=lUxkGftpGiI
超ドローカル骨付鳥番組wwwww
902Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 16:50:23.91 ID:1iEyLfL4
>>898
さっきから英語英語とうるさいが、喫茶店で外人つかまえて英語話してる俺になんか文句でもあんのか
ああ、俺は怒変態だ

903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:51:04.62 ID:tL86Ewtr
>>897
そんな現場も日本の翻訳されたメディアを通して分かった気になってるだけだろw
アメリカが悪とかグローバライゼーションが悪とかそんなことを言ってるんじゃないんだが。
いかに製造業に代わる産業を育てるかの話なんだがw
アメリカが悪だから英語を覚えなくていいとか何それ?ww
904名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:51:43.96 ID:5Gpou4Qt
>>898
お前がこのスレで英語の必要性を説いても否定されてるだろ?
そんなもんなんだよこの国の大多数は思考停止してるから一事が万事
精神的主柱はものづくり() もう遅い
90507USai。 ◆ITbpsOD9g9oz :2011/06/12(日) 16:51:54.77 ID:E3qdYTOQ
オイオイ。岡山にサーバー移せよ!
補助金もたっぷり出るよ。

吉備高原都市と言うバブル時代の幽霊都市が存在し
土地・電力共に十分なキャパを抱えている。

糞特亜など論外w
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:52:19.78 ID:tL86Ewtr
>>900
いやアフォウも小泉も馬鹿だといってるのだが。
907名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:52:41.47 ID:uVi1oJMh
いっそ台湾レベルまで生活が落ちたほうが工場が残るだけましだな
908Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 16:53:12.71 ID:1iEyLfL4
>>903
さっきから、なんの話してんのかなあ
それとも、俺がいってた闇金オリックスの関係でもなさそうだよな
そもそも、自民党の関係者だったら、宮内さんはアクの権化なんだろお
製造すてて金融やっててもさ

909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 16:54:19.25 ID:tL86Ewtr
>>904
まあそうかもしれんな。w
910名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:54:38.20 ID:93knJJq+
日本だって同じ
日本のタオル産業が壊滅したのは
日本の旅行会社が中国で稼いだ金を持ち帰れないから取引先の旅館やホテルで確実にさばけるタオルを原価近くで輸出したから
もちろん100均とかでも卸す
こういうビジネスに参加するかどうかが世界で戦うということ
911名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:54:53.99 ID:iWjrHtGz
>>907
台湾
ITや半導体の技術者の年収1000万
庶民は年収100万円
912名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 16:59:07.03 ID:5Gpou4Qt
IT金融を虚業って言って馬鹿にしてきたのはどこのどいつだ?
ものづくりに心酔してたポンコツだろ
資源がない資源がないと言いつつ伸ばすべき分野を放棄したのはポンコツ自身だろ
いつまでも同じ産業が国を支えれるとでも思ってるのか?思考停止したポンコツの自己責任だ
913Hideki Ohshima:2011/06/12(日) 17:01:20.91 ID:1iEyLfL4
>>912
読売新聞の渡邊恒夫
914名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:04:28.76 ID:BfrDOnyt
恐らく2040年頃まで円高は続くから、製造業が今のまま残る事はないだろう。
それでも、今よりもよほど豊かな社会が実現するはず。円高は基本的に望ましい状況なのだから。
915名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:05:38.77 ID:ZSsCSfMp

自家発電すれば十分元を取れるだろ
経営努力しろ!
916名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:15:23.68 ID:x/MT8aXv
トヨタが出ていけば円安になるな。
円安マンセー論者はトヨタ追い出し派か
917名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:19:06.26 ID:jLMxfUrh
いま貿易の増減はほとんど為替に影響ないよ。
918名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:19:56.43 ID:9d9S/ANX
と言うか
日本人に造らせたくないのと、
日本国に納税したくないので、
良い理由を探していたんだ。

アメリカか中国の企業になれば、今以上に利益を残せる。
919名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:26:59.08 ID:93knJJq+
英語英語と騒いでる奴は
学生かニートか若者失業者か知らないが
「俺が楽出来る社会用意しとけよボケ。」
としか聞こえんな

今回の地震や911のときなんかに物流や製造で絡んだ人々は日本人の団結力や責任感に「日本も捨てたもんじゃないな」と感じてる人多いがな
あり得ないパワーを発揮してるよ

920名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:27:29.82 ID:+ZqnIrdV
ボーナス出せなくなったら泣きつけ
それまでは企業努力でおk
921名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:28:19.00 ID:BFgXSY4G
民主党って冷たいな。
922名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:28:53.13 ID:5Gpou4Qt
>>919
精神論()
精神的主柱がどうとかそういう話じゃないでしょ
923名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:29:57.51 ID:svz89I89
ソニーも叩くしトヨタも叩くしかも返す刀で共産党も叩くって
お前ら本物の馬鹿じゃん、ホントに2ちゃんから少し離れて
冷静になって自分の夢とか理想を思い出した方が良いよ
脊髄反射ですぐ頭に血のぼらせてありとあらゆるものを叩きまくるけど
自分の周り見渡して見ろよ、極々普通の平凡で平和な日常しか見当たらないだろ?
今のお前らは情報過多だよ、それも歪んだ情報を詰め込み過ぎだっての
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:30:34.71 ID:ARxCm6WH
>>919
20年欧米で仕事してるよw
うちでは英語できない奴は採用しないからお前は不採用w
925名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:41:07.27 ID:93knJJq+
>924
ほう20年ねw
じゃあ今回の地震やら911やら世界中のいろんなトラブルにも影響うけた場面たくさん経験してるだろ
このスレ見てる若者へ苦労やら経験語ってくれよ
英語圏ならではのビジネスの話でもいいぞww
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:45:54.51 ID:ARxCm6WH
何を話せばいいんだ?
何も知らんあんたなんかにw
何か聞いてくれよ。
911のときは日本にいたがロンドン爆弾テロのときはヒースローにいたよ。
乗り継ぎでロスバゲで2日間英国北部の空港にレンタカー借りて毎日通った。
英語圏ならではのビジネスの話って?
EU各国やシンガポール、マレーシア、台湾などどこでも英語が通用する。
それなりの規模の普通の会社の普通の会社員なら末端まで英語が話せるね。
英語が話せないのは日本だけ。異常だよ。
927名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:47:28.59 ID:xdMgZfWB
なぜトヨタは自家発電しないのか。
日本の電力会社から買う電気ほど高いものはないのに。
怠慢としか言いようがない。
928名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:47:40.42 ID:+ZqnIrdV
ID:93knJJq+はやけに英語に固執してるように見えるが
結局のところものづくりに英語は必要なのかよ?
929名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:49:54.35 ID:feIIScit
物づくりなんて言葉使ってるけどさ、
奴隷制製造業でしょ?
930名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:52:34.03 ID:iWjrHtGz
改善w
精神的奴隷
というか典型的な洗脳手法だぜアレ
931名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:53:22.19 ID:+ZqnIrdV
>>929
実際は上の給料はハフハフ
お上の人の付き合いで大卒の息子迎え入れ合って、上手く仕事回してる
犬になりそうな高卒見つけて、社員にしたりして派遣を使わせる。
これが日本の製造業
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:54:42.71 ID:ARxCm6WH
>>931
少なくともうちはそうじゃないな。
そんな奴がいたらそいつをクビにする。
933名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 17:57:24.85 ID:+ZqnIrdV
>>930
これが日本の改善システムだ!!

出世ルートの改善は

・失敗しました→次から改善します→失敗したところだけ改善しましたw→評価:よくやったー

下民奴隷の改善

・問題が起きそうなので改善しました→マニュアルどおりにやってないsine→(´・ω・`)
                           ↓
問題が起きそうなので改善したいです→なになに?→だめだ→失敗しました→出世ルートへ→(´・ω・`)

失業して働く気が起きない、生活保護もらうために頑張ろう
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 17:58:36.52 ID:ARxCm6WH
そんなことよりこの民主円高を何とかしてくれよ。
日本の会社日本の仕事が全部なくなっちまう。
製造業の裾野がどれだけ広いと思ってるんだ。
日本以外のすべての国は政府が全力で為替改善の努力をしてるのに。
自国通貨高を誘導して自国産業を壊滅させようとしてるのは歴代で日本の民主党政府だけ。
935名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:00:45.25 ID:mLri2d/h
関東から東海に地震がきたら終わりだからな
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:01:26.22 ID:ARxCm6WH
>>825
ドイツでもフランスでもシンガポールでも台湾でも円高で苦しいことを述べると
「お前の国の政府はいったい何をしてるんだ。」
と驚き呆れられる。
本当に情けないよ。
情けない国の情けない政府の情けない国民だよ・・・とほほ・・・orz
937名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:06:11.19 ID:93knJJq+
>926
20年の経験あってその語りしか出来ないのかよw
他人に英語英語と偉そうに話すくらいなんだから下っぱ20年やってるわけじゃないんだろ?
あんたの当時の所在や移動なんて知りたい奴はいないよ
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:08:28.99 ID:ARxCm6WH
>>937
936を読めよw
あと何を知りたいのだね?
精神論を説く馬鹿に話す言葉はないよw
939名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:11:53.44 ID:QbZ4LcZH
お前ら奴隷システム言うけど、活き活きと働いてる奴が多いのも事実w
940名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:13:03.03 ID:YA6SVa2A
今から英語勉強したって多少わかる頃にはヨボヨボの爺婆になって耳が遠くなり目も老眼になってるよ。
英語話せてもアメリカ以外でNO1企業を見たことがないな。英語なんて単なる伝達の手段であって主体であろうとすると会社は成長しないよ。
アメリカが強いのは自国の言語を守り自国の産業をしっかり育てる土台があるからだよ。

941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:16:39.09 ID:ARxCm6WH
>アメリカが強いのは自国の言語を守り自国の産業をしっかり育てる土台があるからだよ。

その通り。
今の日本の政府に全くないものだね。

英語の話をしたのは製造業の代替として金融とかシステムとかソフトを売ればよいと言うからだよ。
英語も分からない国で世界に通用するソフトは出来ない。
言語音痴でも外貨を稼げるのは車とか家電とか話して説明しなくても分かりやすいものだけ、
という話の流れだ。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 18:18:35.90 ID:ARxCm6WH
>英語なんて単なる伝達の手段であって主体であろうとすると会社は成長しないよ。

そんな当たり前なばかばかしいことをわざわざ言わなければならない日本国民はなさけないねw
あたりまえだろ?
英語学校やってるんじゃないんだから??
何を言ってるんだか???
943 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/12(日) 18:21:25.85 ID:c6SwqgKZ
日本経済はアメリカ経済を追っかけてるんだな
国内の製造業がダメになって金融中心になっていくのかな
今の日本はアメリカの20年前の姿。
944名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:22:42.18 ID:Z2MwDAxr
民主党に町工場を潰される。
放射能より危険、助けて
945名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:28:07.40 ID:iWltv3tg
日銀の禿げは馬鹿なのに
年収5000万!
946名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:30:14.20 ID:8RQPO1ZA
>>943
さすがに米国舐めすぎだよ
米国経済の方が日本よりはるかにましだよ
947にょろ〜ん♂:2011/06/12(日) 18:31:14.61 ID:BePJyFWW
鬼女はパネェ

48 :可愛い奥様:2011/03/31(木) 22:53:09.07 ID:pYi0GBeR0
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3rnkAww.jpg

うちは営利事業にあることが最上位にきます。
権力の安定行使。
水素爆発になれば現場に下請けが駆けつける。
エゴティズムであるという点が会社のDNAです。
その組織の原動力となる人材には高い優越観や
自己中心主義が求められます。

              盗狂電力 社長 清水正孝
948名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:33:18.92 ID:WLSdEZAU
同じ中部地方の日本軽金属みたいに自家発電しろよ
949名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:35:26.60 ID:YA6SVa2A
>>942
英語話せなければ雇わない会社は既に英語主体になってるんじゃないのか。
こんな会社伸びると思えないけどね。
950 ◆3mUF5JKNNU :2011/06/12(日) 18:37:42.49 ID:ARxCm6WH
>>949
いくらなんでも工場の労働者にまでは強制していないよw
エンジニアには奨励している。
営業やロジは英語必須。中途採用はTOEIC900点レベル以上。
951名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:40:10.23 ID:ARxCm6WH
>>949
英語だけで採用してるの思うのか?w
952名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:40:17.61 ID:ypHSmDFH
日本の自動車部品メーカー、中国への工場移転加速も−中国当局者

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aqMS7tVR911g

中国に日本の中小集め、自動車部品団地 10月に完成、400社進出目指す 

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110520/bsa1105200727004-n1.htm


中国移転は決定的
953名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:55:45.65 ID:QbZ4LcZH
英語が出来ないと、中国韓国に負けます。
954名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:59:26.25 ID:rof1aS++
限界はとうの昔に超えてたし
言うの遅せーよ
955名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 18:59:55.99 ID:LgrxNPyb
トヨタが出ていけば円安になるという皮肉な面も。
956名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:02:50.34 ID:UDedrVHd
あ゛? 震災以前からシャープあたりは日本の雇用は5分の1にするって言ってたじゃんwww

何を今更って感じwww  
957名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:02:59.02 ID:W/f0vx3h
これもとにかく自民党が悪い
958名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:04:36.09 ID:xgso7wRF
東北には 500年は大地震はこない 関西に逃げれば不味いのでは?
959にょろ〜ん♂:2011/06/12(日) 19:06:47.93 ID:BePJyFWW
>>1
IR的には これから利益を出せないので株主さん株を売ってね
ということ?
960名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:10:27.61 ID:ARxCm6WH
>>957
藤井の民主円高が日本の製造業を壊滅的に追い込んだんだよ。
そのあとルーピー25%宣言で増税し、福島原発廃炉中止、管の米軍要請拒否と視察パフォーマンスで水素爆発誘導。
民主党が日本を滅ぼした。
ともかく円高を何とかしろヴォケ。
961名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:10:43.37 ID:8U/MxwsW

人口は増えていくのに

仕事(勤務先)は減るいっぽう

これはもうだめかもわからんね
962名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:13:21.97 ID:F5U5lhBC
脱原発で日本死亡ということ?
963名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:18:07.47 ID:EzRVoadp
まあ、日本人は企業を日本から追い出しているから、自業自得だな

失業者急増、生活保護受給者急増で日本破綻へまっしぐらww
964名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:20:48.36 ID:phu+BCUT
> 第三次産業
> ・電気・ガス・熱供給・水道業
:
> ・医療、福祉
> ・公務
>
> 外資稼げないとか冗談だろ

どうみても国内市場向けだろうが、第三次産業は。
観光以外、どうやって外貨を稼ぐんだ?

今後、観光なんて見込めないぞ、皆大挙して中国参りするから。
965名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:21:49.25 ID:LgrxNPyb
そもそも実効為替レートで見ると別に円高では無い。
単に競争力が落ちているって言う話で。
966名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:22:15.30 ID:EzRVoadp
ま、散々っぱら、企業たたきしてきた結果が、企業の日本脱出だ

トヨタが出て行けば、そこにぶらさがる数百万の雇用がなくなる

左の連中がなんて弁解するか見ものだな

手遅れになって初めて慌てるアホ日本人乙
967名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:23:48.05 ID:ARxCm6WH
>>965
こういう馬鹿こそ大迷惑。
968名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:24:43.21 ID:YA6SVa2A
>>960
円高でやっていけないなら日本から出るなり潰れるしかないんじゃないの?
為替介入しろって考え方が破綻してるよ。
969名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:25:10.57 ID:gnSw/OPk
>>961
日本の話??
日本は既に5年前から人口減少に転じているんだが・・・
これからどんどん人口が減るよ。
65歳以上は微増だけど、64歳以下の減り方がハンパない。

【人口構成の推移】
       総人口    0-14歳      15-64歳      65歳- 
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

【2050年の美しい日本の姿】
総人口:9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊
平均年齢:57.9歳 →ジジババ王国
高齢者人口:3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口:4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
年少者人口:600万人 →子供はもはや絶滅危惧種
970名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:28:06.39 ID:BfrDOnyt
ペティークラークの法則にある通り、製造業の比率は時間と共に減少していく。
これは先進国の必然であり、更に豊かに成るためには避けて通れない道。
かつて、農業から製造業に労働者が移転したように。
971名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:28:53.65 ID:phu+BCUT
>>969

これを見ると、将来の日本は食料に困り飢えるね。第2次産業が壊滅すれば、外貨が稼げず、
食料が買えない。第一次産業では総人口をまかないきれないし、第3次産業は、
第2次産業が壊滅すれば自然に崩壊する。
972名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:29:48.95 ID:pzpFQDR3
円刷るか、関税あげろ。
973名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:30:28.97 ID:EOxY0J6d
民主の計画通り

このまま中国に売り渡そうとしている
974名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:31:16.22 ID:oocJzLN5
>>1
民主党の狙い通りです。
何とかして日本を弱体化させたかったので今回の大震災は民主党にとって渡りに船だったのです。
975名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:31:30.46 ID:ARxCm6WH
>>968
実際に介入しなくてもいいんだが。
日本以外の各国政府はずっと努力してる。
世間知らずのあんたの考え方が破綻してるよw
976名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:31:43.78 ID:YA6SVa2A
トヨタなんぞ助ける気さらさらないわ
為替介入でボロ儲けしデカイツラしてんだから。
バカ殿がこいつらアホちゃうか?と軽蔑してるよ。
潰れてもらったほうがせいせいするわw
977名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:34:21.76 ID:ARxCm6WH
>>976
ID:YA6SVa2A
こんな馬鹿にマジレスしてたんかと思うと情けなくなる・・・・orz

>為替介入でボロ儲けしデカイツラしてんだから。

脳みそ腐ってる・・・
978名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:35:06.96 ID:5Gpou4Qt
さっさと出て行けばいいんだよ
単純労働しか出来ないポンコツは出稼ぎにでも逝け
979名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:35:17.24 ID:YA6SVa2A
>>975
>日本以外の各国政府はずっと努力してる。

通貨安競争のことですか?w
980名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:35:41.57 ID:BfrDOnyt
為替介入は円高だから介入するわけではない。短期間に為替が急変した時にしか介入しない。
いずれ1ドル=60円になるが、ゆっくり上がった場合、介入はない。
981名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:35:47.98 ID:dlLYElkR
電力の安定供給に1社独占が必要だというのも、嘘だった。

自分は暑いのはまあ平気だし、
電気を節約する生活はまあ対応できる。
もともと貧乏で使ってないから、節約量は少しになるけど、
その分、産業や学校や高齢者に回して欲しい。
982名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:36:15.20 ID:ARxCm6WH
ID:5Gpou4Qt

お前ら何も変わってないなwww
2chでマジレスは時間の無駄だw
民主党に雇われたネット工作員か?w
983名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:36:38.13 ID:W/f0vx3h
原発停止節電は日本人に清貧の思想を復活させるすばらしい方策
これについて行けない者は日本人にふさわしくない
984名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:37:48.74 ID:5Gpou4Qt
俺の論は何も変わっとらん
ものづくりマンセーしてズルズル衰退するなら勝手にしとけ
ただそれだけの話
985名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:38:59.85 ID:YA6SVa2A
>>977
金融を知らないやつらが為替いじってるから怖いよね。
986名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:40:11.31 ID:dULDVZrQ
今まで数十年間儲けてきておいて、たった数年赤字になっただけで限界とは恐れ入る。
987名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:40:34.19 ID:soZyV4le
清貧の思想って、ただ貧乏なだけだろw

貧乏万歳って、人間のクズの言い訳だよ
988名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:40:49.41 ID:oBmF5g31
>>983
過剰な節電は発展途上国と同じ状態になるだけだろ。あほ

それなら、原発に代わる安定した代替エネルギー発電が出来るまで
原発を安全に運転した方がマシ。
989名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:41:20.94 ID:phu+BCUT
> ものづくりマンセーしてズルズル衰退するなら勝手にしとけ

日本そのものだね。資源がなく、1次産業が弱い日本は、ものづくりで国を支えるしかない
から。まさに「ものづくりマンセーしてズルズル衰退する」国は、今の日本の姿そのものじゃないか。

勝手にしておけ、では日本の破滅は目にみえているとは思うが。。
990名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:41:22.15 ID:LgrxNPyb
電力不足はともかく、日産とかホンダは日本での比率をとっくに下げているのに、
高い国内生産比率を維持してきて何言っているんだって感じ。
円高で泣き言を言う位ならさっさと海外移転を加速させた方がいいよ。
どっちにしろ市場としては縮小し続ける日本での生産にこだわってもしょうがないだろ。
991名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 19:56:37.26 ID:YA6SVa2A
円高でやっていけないって負け組み企業そのものじゃないの。
頭大丈夫かいな社長さんよ。
トップが無能でアホ過ぎる。
992名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 20:01:48.27 ID:f9aMne+j
グローバル企業は全勝無敗が求められるから、トヨタの主張は間違っていないよ。
トヨタを叩いている奴はリアル厨房か?
993 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/12(日) 20:03:18.26 ID:MyKHMynr
テス
994名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 20:07:46.06 ID:mdgr9+Be
管「(日本崩壊の政策が)順調ですね」
995名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 20:19:27.18 ID:/2/y7MhG
>>990
役人みたいな「仕事したくね〜」って根性が染みついてるんだよ
国内での生産に拘りがある訳じゃない
996名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 20:53:21.96 ID:wcH1uQ+B
トヨタちゃんも手のひら返して民主に投票したでしょお?
997 ◆YKPE/zzQbM :2011/06/12(日) 21:01:01.80 ID:FAk0Drl0
次スレです。
【自動車】トヨタ社長「日本での物づくり、限界超えた」 円高と電力不足に危機感★2[06/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307875435/
998名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 21:08:55.97 ID:Iz5y7Emo
トヨタ(笑)のやっちまったコレも忘れないで
http://reocities.com/Hotsprings/4347/toyota1.htm
999名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 21:09:58.63 ID:etdJC+1m
1000なら今年中にトヨタの新車を購入!!
1000名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 21:10:17.03 ID:LgrxNPyb
1000なら経団連解体
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。