【自動車】ポルシェ、次期型ボクスターは360ps、48kgmの4気筒ツインターボを搭載か [11/06/01]

開発コードネーム「981型」こと、次期ポルシェ『ボクスター』。その内容が少しずつ見えてきた。

英国の自動車メディア『car』が5月27日に報じたところによると、3代目ボクスターは全くの新開発車となり、デザイン面でもポルシェ911
との差別化がいっそう鮮明になるという。

また技術面では、2015年にも水平対向4気筒エンジンが追加される見込み。同メディアによると、この4気筒ユニットは2.5Lの排気量を持ち
2個のターボチャージャーで過給することで、最大出力360ps、最大トルク48kgmレベルを引き出すとのことだ。

このスペックは現行型の最強グレード、ボクスタースパイダーの3.4L水平対向6気筒の最大出力320ps、最大トルク37.7kgmを大きく凌ぐ。
もちろんダウンサイジングによって、燃費などの環境性能も引き上げられているはずだ。

次期ボクスターは2012年1月、デトロイトモーターショーでデビューを飾ると見られている。

▽ソース：レスポンス自動車ニュース（Response.jp）　（2011/06/01）
http://response.jp/article/2011/06/01/157300.html
▽画像　ソース：WORLDCARFANS.com
http://cdn2.worldcarfans.co/2011/4/11/super/1662797689479274936.jpg
http://cdn2.worldcarfans.co/2011/3/4/super/268979046569918122.jpg
http://cdn2.worldcarfans.co/2011/4/11/super/14087286021375350536.jpg

２

ポ・ポ・ポルシェは９３０〜♪

>>1だからマフラーをセンターに付けるなや 格好悪いと何回言わせる気だ馬鹿ドイツ人

もうNAの6Lや7LのV12とかは新たに開発されそうに無いな
大排気量の豊かさを知れば、小排気量ターボなんか乗れんわ

所詮はボクスター、昔で言えば９４４。

最初は４気筒で出すつもりだったのだから元に戻った感じ。

で、エンジン単体だとスバルとどっちが優れてるの？

もうそんな時代ではないんだ
遅れてるなドイツは

ポルシェの大問題はとんでもない高価格
付いているべき装備はオプションになっている
現行ボクスターでもオプション付けると１０００万を軽く超える

スズキ・カプチーノを一人乗りセンターシートで、
馬鹿売れ必至。

>>10
何をそんなに付けるんだ？

>>10
超えないよ

>>11
あーそれは欲しいな。まぁやはりスポーツはライトウェイトが真髄だわな。

ボクスターは「安い」というのを追求して欲しいんだが・・・あんまりパワーとか求められてないんじゃないかと。

300万円ぐらいやったら買う

>>12
PCCBは140万円近くするから別としても、色や内装を選ぶだけでも結構な金額になるのよ。
PASMやスポーツクロノパッケージもあるし。

現代版914か

４気筒で360PSって....

スバルのコンパクトエンジンに
ポルシエの技術者もおどろいた。
は、ほんと？

重要なのは現在日本にスポーツカーがほぼ存在しない事

>>20
スバルはもとは中島飛行機だぜ
なめんなよ

初代９１１みたいに小股の切れ上がったポルシェを作って

VWのエンジンを載せるんじゃなくて新開発？
むしろ911のパーツ流用よりコストかかっちゃうんじゃない？
フラット４ターボなんて他に転用しにくいし。

アウディがＲ４計画を復活かもって情報もあるし、ガセっぽいな。

ターボを付けるなら水平対向より直列が有利になる。
変な見栄を張らずに直4で良いよ。

>>22
中島飛行機の機体部門な
エンジン開発拠点は富士精密工業→プリンス工業→日産に吸収

>25
横置き直４はＶＷのコンセプトモデルにあったような？

まぁそれはともかくディーゼルはどうするんだろうな……、まさかスバルから調達って事はないだろうけど。

>>26
部署としての流れはそうだがよく見るとエンジン屋さんたち太田にたくさん残ってた
個人的にも知ってる人いる
いまでも太田の中心街に行くたびわくわくする

デアルカ

>>5
元々ボクスターってポルシェの中じゃ安物だから、そもそもそういうでかい
エンジンが載る車じゃないだろ。
それに、今の流行の小排気量＋ターボが増えて飽きられたり陳腐化したり
すればまた違う目も出ると思われるから、１０〜１５年くらいでまた流行も
変わるんじゃね？

>>4
＞だからマフラーをセンターに付けるなや 格好悪いと何回言わせる気だ馬鹿ドイツ人

甲虫類のケツみたいでかっこ悪いね。
真ん中のマフラーは卵管みたい。
良くててコオロギ、悪ければゴキブリの尻みたい。

>>6>>30
944もボクスタもポルシェの中では911なんかとは比べ物にならないハンドリングマシン。
安物と言うのは運転には興味ない人の意見だね。
944やボクを入門機として最終的に高い値付けの911を売ろうとするポルシェの策略にまんまとはまっていると言うか。
まあ911を新車で買える人はそれほどいないわけで、中古ですら買えないで評論してるのはｗ

>>5
ポルシェは歴史的にそのクラスのエンジンとはあまり縁が無いだろ。
基本は4L未満の6〜8気筒で、パワーが欲しいときはターボを使うし。
カレラGTは2シーターのMRだからV10積めたけど

エンジンのダウンサイジングなんか
燃費を気にする貧乏人相手のメーカーだけやってれば良いのに

>>27
横置きエンジンだけは絶対に有り得ないから

>>25
そんな無知なレスしてて恥ずかしくないの？

スバルもエンジン供給してもらえよ

なんでポルシェディーラーは各県のスバルがやってるんだろう？？

オプションと納期がすごいんだろポルシェ

>>31
ポルシェ社と信者にとっての絶対君主は911リア駆動だからね
4WDもボクスタも911を超えてはいけないらしい。

こういうスパイショットを取るにあたって情報はどうやって掴んでるんだ？
完全な新規ラインナップならまだしもこのボクスターとか区別付かないだろ

>>40
専門のパパラッチみたいなのがいる
まぁニュルの入り口でずっと貼り込みしてれば世界中の試作車がくるけど

>>33
アメ車買っとけ

ぱっとしませんな

インプレッサの2.5ターボが300ps、43�s/mくらいだから、アウトバックの6気筒3.6にターボつけたら面白そうだな。
スバルの６発の耐久性はどうなんだろうか。

>>44
EZ30とほぼ同サイズ同重量に抑えたらしいから、肉薄でとても過給には耐えられないだろうと予想。
しかもレギュラーのみを想定したエンジンじゃなかったか。

スバルはポルシェからバルブトロニック学んだらしいけど
ポルシェはスバルから学ぶ所はあったのかい？

>>46
生産効率
トヨタからだけど・・。
SUVとセダンを作ったポルシェは・・。

>46
> スバルはポルシェからバルブトロニック学んだらしいけど

バルブトロニック？

バリオカム＋じゃなくて？

ttp://www.schaeffler.jp/content.schaeffler.jp/ja/branches/automotive/engine_systems/product_range/mot3300/mot3310/mot3310.jsp

シェフラーのスイッチャブルタペットじゃなかったっけ？

僕スターby錦野

スペックがアリストっぽいって言ったら怒られるんだろうな

>>48
バリオカムだった‥

500万円台のクラスもオナシャス！（懇願）

911にも載せるのか
http://response.jp/article/2011/01/20/150716.html

>>1
マツダの車みたいだなw

ｆｇ

>>5
ランボの7L V12で何か不満?

>>53
912が３０年ぶりに復活？

ポルシェの中では928が最高と思っているオレにとって
911とか、どうでも良い存在。

911は車体が大きくなりすぎだよな。昔の911をたまに見ると小ささに驚く。
ボディサイズは5ナンバーに収まるくらいだし。

フェラーリと比べるとやはり安物

実はスバルのエンジンなんですぅぅぅぅ　とかな。

リアウイング無いと、しょぼいな・・

メタルトップを採用しない限りカス

>>37
スバルのホームページ隅から隅まで見てみなよ。

>>57
912の再来というには高価過ぎると思う

スバルシェ？
ポバル？

>>40
もちろんワザと撮らせてるから
というか、高い金(広告料)払って
良い角度で撮ってもらうようお願いしてるから

>>66
スバルは無関係だから安心しろ

>>59
ナローポルシェいいねえ
4気筒2.5？自然吸気でいいから作って欲しいね
買えないけど

２ｌぐらいでいいような気がするけど
あんまり早くてもね

>>1
相変わらずCaymanと共通化が多い。というか逆か。

>>11
ちょっと待て。
シャフトはどこ通すつもりだｗ

馬力が944ターボの1.5倍か・・・

ランエボのエンジンでも出せそうだな
旧型ので
今あの名エンジンはヒュンダイクーペに乗っているという
三菱はとことん駄目

>>46
ちなみにバルブトロニックはアイシンの製品だ。

>75
> ちなみにバルブトロニックはアイシンの製品だ。

位相変化機構のＶＡＮＯＳがアイシンだろ？

660cc4気筒のコペンがアホらしく見えるなｗ

>>5
もう多気筒大排気量のメリットってあんまりないからね。
12気筒とか客の見栄とセールスの為だってメーカーの偉い人が言ってたよ。
パワー重量サイズ等の効率的には3〜4Lの6〜8気筒ターボが一番いいのだと。

イギリスのパトカーに使ってるインプだかランエボだかは、
２Ｌで３６０馬力じゃなかったっけ？

空冷星形ですよ

こういうニュースって、なんかわくわくするね。

スーパーカーもサイズダウンジングの時代かぁ。
この流れでフェラーリの4気筒モデルみたいな安価なモデルが出てくれたら嬉しいんだけど。

>>82
サイズダウンジングって、それってもしかして
ダイズサウンジングの間違いじゃないの？
知ったかぶりして、恥をかいたねｗ

>>83
ﾂﾏﾝﾈ

>>84
ツマンネと不平を言うよりも
進んでネタを考えましょう。

>>82
フェラーリ208か

エンジンが小さくなっても価格が下がる訳ではない。

４気筒では差別化ができんような

>>78
ちっちっち〜♪音が良いｗレーシングカーのような、パワーが出てる調律の整った
音の意味ではなく、どちらかと言えばDQN好みの「何か凄そうｗ」の方向で。。

ブラフだな
出す訳無い

>>46
バルブトロニックじゃなくて、バリオカムプラス　直打式のVTEC
もう止めちゃったけど
>>76
バリオカムプラスはINA
VVTはデンソー製だったけど、FB型からボルグワーナー製

>91
ええっ、じゃモーターファンイラストレーテッド５１号の７２ページでアイシンがＢＭＷと共同開発したっ書いてあるのは嘘って事？

>>92
それはバルブトロニックじゃないの?
バリオカムプラスは全く別物だよ

>>91
一つ誤解まねく表現があった
ポルシェのVVT(バリオカム)のメーカーは知らない
デンソー→ボルグワーナーはスバル

ターボのカタツムリ2個いるかな・・・・？
1個にしてツインスクロールタービンにすれば低速からトルクが出て
高回転でも大出力に対応できると思うんだが、これこそポルシェ911ターボの得意技じゃないの？
下手に2個つけてトルクの谷間ができて重くなってでは悲しい・・・

ポルシェのことだから自然吸気の4気筒も後から出すんだろうな。
最初に出すのはハイスペックで、後から普及版が出る。

>>82
値段を下げるためにダウンサイジングするわけじゃないから値段が下がることはない。
FIATのニ気筒ターボなんて1.2Lの四気筒よりむしろ高いしな。

>>96
ダウンサイジング目的の過給エンジンは過給が前提なのが普通。
仮にデチューン版が出るとしても過給のままの可能性高い。

911のようにもともとの自然吸気をパワーアップ目的で過給するのとは違う。

>>95
そうすると360馬力も出ない

>>95
シングルの排気可変ベーン(997ターボで使ってる奴)がいいと思う
ターボチャージャーがバカ高くなるけど、2個積むよりはマシ
ツインスクロールだと上で詰まるよ

>93
> それはバルブトロニックじゃないの?

>76でＶＡＮＯＳって書いてるじゃないか（笑）。

バルブトロニックが連続可変バルブリフトで、ＶＡＮＯＳが位相変化だよ。

せっかく4気筒をやるんだったらS2000規定のカテゴリーの
レースを制圧できるようなマシンを出してくれたら熱いのに

ＲＲイラネ

ボクスターはRRじゃねえｗ

911系が必要無いって言ってるんだよ
ただそうなると・・・

やっぱポルシェは6発じゃなきゃね。高回転になると澄み切った音になるからなぁ。
音のチューニングまでやるのがポルシェ。ただの6発がレガシィってとこか。
4発なんてどうなのかね。まぁ時代がダウンサイジングだからポルシェもしかたないのか。

>>106
944や968などは4気筒、928は8気筒、356は4気筒って考えると少し前までの通常ラインナップ車で
6気筒なのが911（と914）くらいしかないよ。

BMWもそうだけどメーカーが6気筒に拘ってるんじゃなく信者がそう思ってるだけ。

数十年前の話なのに未だにシルキーシックス()だしなｗ
ポルシェもフラグシップのカレラGTや918spyderはV10V8。
RRは言うに及ばず、特に過給器付きF6なんてもうなんのメリットもない。

M3のエンジンですら直4、直6、直6、V8なのに｢直6以外はBMWじゃない｣って言うやつは何なんだろうな？

>>109
ＢＭＷ貶したいだけの人

>>109
湾岸ミッドナイト信者じゃね？あれでやたらＶ６ダメ直6最強って布教をしてた気がする。

直6 完全バランスね
布教の代名詞

>>111
湾岸ミッドナイトはちゃんと35GT-RやZ32も評価してるぞ

カイエンの時は最初V8を出して、後から6気筒版を出した。

こんなのより現代版928を…

>>107
信者っていうかｗ　6発は良いＶ6でもすばらしいものがある。もちろん直6でもね。
ポルシェの6発はさらにいい。それだけ。
4発と6発じゃフィーリングが違うよね、明らかに。

自分が信心していることに気付かない人こそが真の信者だ。

>>101
VANOS=バリオカム=VVT=VTC=可変バルブタイミング
は、BMWは今はアイシンの使ってるって事ね
バルブトロニックはモーターショーでシーメンスのブースにアクチュエーターが飾ってあった記憶があるんだけど、誰か覚えてない?

>>116
新車状態のE30、E36、E46のM3をもし比較できたら、速さ以外はE30が一番だと思うぜ。

E30のM3は2ドアセダンとコンバチだけだからなあ・・・

RRに始まってFR、MRときていよいよFFを出すつもりだな

９１１の４Ｌ化は予想通り（これで打ち止め）、開発者も随分前から言っていたからね。
ボクスター・ケイマンも本来は４気筒。当時は開発費がなくて頓挫。
スバルの水平対抗は我々を超えたと言っていたのは、ポルシェのテスターでもあるヴァルター・ロール。

バルの四気筒は、ロボット生産で、
今や最廉価モデルから全部、タコ足
等長等爆だからな。
AWDも圧倒的に安いオリジナルだし。
ポルポルは等長等爆化やAWDで富士重の特許網
をかいくぐる事が出来るのかな？

４気筒で１６バルブでツインターボなんかな
配管がぐちゃぐちゃでわけワカメになりそう

>>49
あー

>>124
1-4, 2-3でタービンをそれぞれ回すんだろうけど、取り回しは確かに凄そうな気がする。
縦に並べるのか横に並べるのか。訳分からんな。

過給するなら直列の方が有利なんだよ

>>124
結局まともに出力がでずスバルも匙を投げたんだよな＞ツインターボ化
４発の経験の乏しいポルシェにできるのかな。

>>128
スバルとは資金力と車一台にかけられる単価がちがうよwww

>>128
ポルシェ≡VWアウディ

シーケンシャルツインターボか？

わしは 低速バルブ用と高速バルブ用に別けると睨んだ

>>126
水平対向4気筒は直4と点火順序が違うんです
1-3-2-4の順番(1-3と2-4が同じバンクね)
だから、完全パラレルなら1-2、3-4て組み合わせになる　これだとターボは前後置きかな
でも、全く触れられてないけどシーケンシャルターボって可能性もあるんじゃないの？

そうか、水平対向だもんね。インプレッサは苦労して等長タコ足にしてたけど。
最近はタービンを排気してすぐの所に付けるのが流行みたいだけど、
水平対向じゃそうもいかないかな。

>>134
スバルもディーゼルは右バンク直下にターボ置いてる
排気可変ノズルだったら下稼げるから不等爆集合でもいけるかもしれない
でも、ポルシェだとエンジン低くマウントするためにターボはヘッドの横辺りなんだよな

現行レガシィのターボって、わりと近い位置にタービンがなかったっけ？

>>136
エンジンの前、クランクプーリーの下
クロスメンバーが無くなったからそういうエキマニの取り回しが実現した

ボクスター/ケイマンと911の性能調整に、ポルシェ自体も苦労してるっぽいから
ボクスター/ケイマンは4気筒、911は6気筒、と分けてしまった方が分かりやすいだろ

>>138
そうなるんだろうね。

エンジンだけでなく値段もサイズダウニングしてほしいな。

フラット4は914で失敗した前科があるんだよな。
直4の924や944も成功したとは言いがたい。

914なんて２０年前のはなしじゃないか
いまならカイエンだろうに
まったくどこのスレも高齢化がはげしいな

914はVWのエンジンだったし、924もアウディのエンジンだったね。

スバルもはやくFBにターボつけろよ

この車は3歳の女の子でも運転できますか？

大阪では子供にカイエンを買い与えるのがデフォだからな

>>144
ボアxストが変わらるからFBという名前じゃなくなる
EJでも無いけど

乳母車を買いにいって
結局シーマを購入した人を知っている

>>143
914のエンジンを911のボディーに積んだ912なんてモデルもあったんだぜ

知ったか乙としか言いようがない

そろそろ911に遠慮せず高性能を目指してもよかろう
ミッドシップで素性は優ってるんだから。

いいやだめだ

「ターボ」に特別な記号性を持たせて値段を吊り上げる商売をしてきたポルシェが
上手くダウンサイジング戦略を取り入れられるかなあ？

>>14
ビート・カプチーノ・AZ-1
ここいらへんあたりから1車種復刻でどや？

>>153
VWアウディの技術を持って来れば良いだけだろ。
あとは商品力や売り方の問題だけ。

4気筒でツインターボはシーケンシャルじゃないと成立しないでしょ。
取り回しはともかく、2気筒で1タービンだと排気の脈動で特に低回転時に
ラグが大きくなってしまう。
6気筒で3タービンも同じ理由でダメ。

>>156
マキシムワークスのツインターボのレガシィ用エキマニは2気筒バラバラの常時ツインだった記憶がある
それ付けても普通に走るみたいだから、何とかなるんじゃないの
シーケンシャルの方が楽だとは思うけど

トヨタがスバルのエンジンで
プアマンズボクスター作ったら
海外だとそれなりに売れるんじゃないの？ｗ

>>156
fiat500ツインエアが低速でギクシャクするのはそのためか？

積極的にある程度回す設定の様だが。
そのために燃費が思ったより良くないという話だけど。

>>128
3代めのBE/BHはツインターボだが…？
何の話なんだ

>>160
ツインターボのメリット無かったのでは？

高出力でも無ければ、出力特性に優れるわけでもない、
しかもコストも高いというスペヲタ以外にメリットは無かった。

>>159
低回転でぎくしゃくするのも、回す仕様なのも2ペダルMTのせいだよ。

>>160
あれはパラレル-シーケンシャルターボ
中低負荷では1個しかターも使ってないし、左右のバンクの排気管はつながってる
>>158のマキシムのエキマニ付けると常時ツインだけど
>>128
ツインターボやめたのは軽量化の為だよ
>>159
それはミッションのほうが影響大きいと思う
過給がスムーズじゃないなら加速がドッカンになる方向に影響が出ると思う

>>158
スバルの水平対抗エンジンは部品点数が多く、量産が効かずコストが高い。
新型は加給しないことが前提の強度しかない。だから軽いが。
それよりもＶ８を180度にして2気筒切って作ったポルシェの最新型水平対抗６気筒
のほうがコスト安いと思う。これをさらに２気筒切って４気筒にして加給か

スバルの水平対向が量産型なんだけど…。
最初からロボットや量産型工作機械（一台十何億）を
買って、ベルトコンベア方式で作れる様に設計されてる。
ポルシェは量産ライン無いでしょ？ハンドメイド。
だから高い。
欧米メーカーが気筒数削減に走ってるのは、もちろん
コスト削減の為だけど、四気筒エンジンを手作りって…。
スバルの倍売り上げてるブランド企業にしては、毎度の事だけど
頭悪すぎる気がする。

このエンジンを8000回転でクラッチ繋げたい

>>164
1)高いのは事実だが、世間で思われてるほどは高くない
FB型下手すりゃならもっと高い直4存在するくらい原価頑張った
2)ポルシェが無駄に頑丈に作ってあるから重いだけ
ちなみにFB型はストローク長くするためにクランク重くしたから軽くなってない
ターボ用はボアｘスト変えてくる　これはクランクが持たないから
3)ポルシェの水平対向6気筒は高出力版は911GT1(さらに遡れば962C?)を先祖に持つ由緒正しき水平対向エンジン
低出力版も元々水平対向エンジンとして設計されてる
現行のV8なんてその2つの後に設計されてる

釣り針としてはでかすぎる

>>165
ポルシェのエンジンもライン生産なんだが…１日５００機作ってるよ

ジオグラで工場出てたけど量産車と同じく流れ作業でロボット入りまくりだったよね
まあボッタクリだよ

911GT3/GT2系以外は、ただの量産車
でも、それこそがポルシェだな
イタリアンスポーツカーメーカーとは違う

>>165
いつもながらスバオタの嘘と無知は酷いな

昔のポルシェはエンジン１機を１人の職人が組み上げてたらしいけど
カイゼンが入ったあたりからラインの量産式に変わったんだろうね。お値段据え置きでw
設備投資分をペイしたら安くなるんかな？

アイシンの人がポルシェの工場へ行って部品を取りに棚に登っている作業員を見て
「あそこにいるサルは何ですか？」と皮肉っていたな。

マツダがロータリーエンジンでスーパーカー作った方がいい車できるね

ポルシェもトヨタ生産方式かよ。こりゃー叩かれるね…たぶん。

>>175
結構前からすでにトヨタ式だよ。品質も上がってるし叩かれる事はないんじゃないかな

逆に「トヨタ式」が古いような
カイゼンで鳴らしたのも昔の話。今は部品の国内比率が高すぎて利益が出せない体質になってる

>>174
ロータリーの生産ラインがなくなる前に市販４ローター車が出て欲しいね

>>178
3ローター以上はエキセントリックシャフトの分割が必要だし、
手間がかかるからやりたがらないんじゃない？
20Bでやってたけど、もう嫌でしょう。

ポルシェが今まで続けてきたフロントライトの形状を変えたのはカイゼンの影響なんでしょ

>>180
928/944/968に轢き殺されるぞ
ボクスターの時はまだトヨタから引きぬいた人関わってないんじゃなかったっけ?
そもそも品質担当者が意匠に口出しできるとは思えないけど

>>172
今では、トヨタがレクサスLFAでエンジン1機を1人の職人が組み上げる、と