【格付け】東電:「投資不適格」…S&P、格付け5段階引き下げ[05/30]

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148名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 18:44:43.12 ID:6Cj5aePV
政財界の重鎮は株券をもう処分済みだと思っていたが、
意外にアホルダーが市場に多いのかも知れんな
149名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 18:49:06.08 ID:fZuF/kxO
>>33
どぞ。

電力債、発行再開へ=市場回復に期待―東電が不安要因に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110531-00000096-jij-bus_all
 東京電力福島第1原発事故後、途絶えている電力会社の社債発行が再開する見通しとなった。
関西電力は31日、市場回復を念頭に、6月中の起債に向けて調整を始めた。
一方、最大の社債発行体だった東電の信用格付けは依然低下しており、市場の不安要因となりそうだ。
 国内普通社債市場63兆円のうち、東電社債は発行残高約5兆円を占める。
原発事故後、東電は巨額の賠償負担が確実となり、信用力が低下。それに引きずられ、社債市場は不安定になっていた。
 市場の不安を拭うため、政府は5月上旬に東電の賠償支援の枠組みを決定。
既に新日本製鉄や三菱商事などが起債し、「市場はある程度落ち着きを取り戻した」(大手証券アナリスト)。
 関電は「起債件数が少ない中、投資家の購入意欲は旺盛」(関係者)とみて、最大300億円程度の調達を試みるもよう。
沖縄電力や九州電力、四国電力も起債再開を模索しており、関電債発行が試金石となる見通しだ。
 だが市場には関電の試みを懸念する声も多い。最大のリスクは「政府の東電支援枠組みの実現性」(金融筋)。
枠組みでは、原発を持つ他電力会社も賠償支援で資金を負担する。
BNPパリバ証券の中空麻奈クレジット調査部長は「枠組みの実現時期や(関電の)負担額が不明瞭な中での起債はリスクが大きい」とみる。
 機関投資家側も、関電など電力債の引き受けに当たって「今後の東電支援策の成立を前提にする」方針。
だが、政局が混迷する中、関連法案の成立自体を危ぶむ声もある。
投資会社幹部は「事故以前同様の低い利率での電力債発行・引き受けは難しくなる」と指摘する。


ただ>>33さん、返済不能の恐れがあるのでオススメはしない。
正直トラリピ(http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1291030928/l50)で手堅く行った方がいいかと。
150名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 18:52:30.84 ID:7Uj9EJ5g
もうひと押しで、一円。
そして上場廃止。
そして破産。

その後、国有化等で最低賃金で再雇用!
企業年金は当然廃止。

元東電社員は、立法によって強制的に
事故原発で安全被爆上限を超えたあたりまで強制労働!
151名刺は切らしておりまして:2011/05/31(火) 19:09:05.28 ID:VeepI3N7
東京電力vs山水電気



株価の話ですよ。
152 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/31(火) 22:39:24.66 ID:sQSwMm8M
国有化しろよ
153名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 01:42:28.76 ID:LHcSKM1h
震源地 東京湾
震源時 2011/06/01 01:31:38.47
緯度 35.334N
経度 139.616E
深さ 45.3km
マグニチュード 2.6
154名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 03:23:08.55 ID:WZGILd4f
政治資金を相続できないようにしておけば
原発は推進されず、福島は今も平和だったのかもしれないな
155にょろ〜ん♂:2011/06/01(水) 04:02:41.06 ID:NKkem58N
そりゃそうだろ。
社長が国会で、もうすぐ資金がショ〜トするって言ってんだから
156名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 04:31:25.94 ID:Nh5A/YpK
>>155
あれもすごいよなぁ
電気事業法では経理的基礎がなくなったら免許取り消しにできるのに、
さらっと自分で言っちゃうんだもの
いつ免許取り消しになっても文句言えない状態
157名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 04:37:25.35 ID:5EYpz/Oe
もう経済産業省尻拭い無理でしょ。
この状況で強引に東電擁護したら国家ぐるみの陰謀発覚‥
日本がひっくり返るぞ・・・
158名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 09:28:33.85 ID:WZGILd4f
これ自民民主経団連東電らの談合による強制的人口抑制策だったらどうする?
可能性無いとも限らないだろ? 
どうせ古い原発はやばくなってきてることはとっくの昔からわかってた
大地震が来たらこれ幸いとぶっ壊せば地震のせいに出来て
予算は当然国から獲れて震災復興予算も獲れて儲かって仕方ないだろ?

そこに菅ががんばってる側面があるなら評価したいんだけどなー
ただ、被害最小に向けた努力の評価は今の段階ではかなり難しいかもしれない
159名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 10:10:52.36 ID:++OIByKB
【原発問題】
東北電が東電に賠償請求を検討 福島第2原発停止で 請求額が数百億円に上る可能性も[06/01 02:02]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306869015/
160名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 13:26:46.18 ID:jzGzcSFk
ランク外、とか
ランク以前
って無いのか
161通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/06/01(水) 13:48:30.92 ID:A/lINS2v
S&Pの場合

22AAA

21AA+
20AA
19AA-

18A+
17A
16A-

15BBB+
14BBB
13BBB-

12BB+
11BB
10BB-

9B+ ←東電は今ココです
8B
7B-

6CCC+
5CCC
4CCC-

3CC
2C
1D
162名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 13:55:39.17 ID:KV3MJbDe
なんだまだまだ下があるじゃないか、大丈夫大丈夫w
163通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/06/01(水) 13:57:20.94 ID:A/lINS2v
ちなみに、
JCRは上から順に、AAA・AA+・AA・AA・A+・A・A-・BBB+・BBB・BBB-・BB+・BB・BB-・B+・B・B-・CCC・CC・C・D

ムーディーズは上から順に、Aaa・
Aa1・Aa2・Aa3・A1・A2・A3・Baa1・Baa2・Baa3・Ba1・Ba2・Ba3・B1・B2・B3・Caa1・Caa2・Caa3・Ca・C・D

R&Iは>>161S&Pの場合と一緒。



各社の現在の東電への評価は省略。
(今回のS&P社の格下げを受けて、近々同調して評価を下げてくるだろうから)
164通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/06/01(水) 14:08:31.14 ID:A/lINS2v
更に余談です。
「これだけボロボロの状態なのにまだ『B+』だなんて、
格付け会社が『D』に評価するなんてどんな企業なんだ??』と思って検索したら、



2010年1月19日時点でのJALと、2010年9月28日時点での武富士でした。
165名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 17:30:15.39 ID:3o3MdWcc
現在値
299↓C
(11/06/01 15:00)
前日比 -18 (-5.68%)

166名刺は切らしておりまして:2011/06/01(水) 22:27:27.92 ID:T9JbDxmS
東電、まだまだ中の下ぐらいじゃん。

でも、『D』ランクになった東電って
不謹慎だが、見てみたい気がする。
167名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 03:05:41.47 ID:1duGQXg+
>>166
債権への投資家はリスクを取れないお金がメインなので、
これくらい下がっただけでも問題は出るんだよ

株への投資とは異なる
168名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 03:19:25.70 ID:sClloSkg
まだ1円も賠償してないんじゃないか?
福島住民にちょっと金出してるかもしれないけど
まだ1%も払えてないな
169名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 10:27:38.79 ID:2of8S6gN
公共の電力会社で完全に業務停止できないから
ランク付けに残っているだけで

これ以上はもう倒産状態という惨状でしかない

しかも福一原発の被害は震度6強(気象庁公式)で津波は約15m(公式発表無し)
大きいがけして甚大な被害ではない
これで倒産状態に追いこまれたのが信用を落としまくってる遠因。
170通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/06/02(木) 13:40:10.91 ID:apRK4whR
もう少し見やすいように、>>161の順位値とランクの間にスペースを入れました。

S&Pの場合

22 AAA

21 AA+
20 AA
19 AA-

18 A+
17 A
16 A-

15 BBB+
14 BBB
13 BBB-

12 BB+
11 BB
10 BB-

9 B+ ←東電は今ココです
8 B ←ちなみにギリシャの国債格付けは今ココです(ムーディーズはもう2ランク下)
7 B-

6 CCC+
5 CCC
4 CCC-

3 CC
2 C
1 D
171名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 18:19:34.80 ID:Gu9PPwd+
>>166
不渡り出ない限り絶対に判定されないランクだからな、それ

まあ法的整理に突入したら問答無用で分類されるが
172名刺は切らしておりまして:2011/06/02(木) 18:31:42.39 ID:VdMHIP+p
負債を電気代に転化出来れば東電は潰れないよ



その代わり電気代は100倍になるけどね







173名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 02:21:06.47 ID:hHqbc4n9
汚染物を口にすると少女の子宮が破壊され
次世代の子供たちに異常が出ることを
生産者は知っているのか?

どこかで食い止めないと、日本のエイズ患者と
同様にとめどなく拡散・増殖してしまうよ。

日本人滅亡? そんなのイヤだ。


174名刺は切らしておりまして:2011/06/03(金) 22:37:24.92 ID:L3uTxlt8
=【菅・辞任否定】
賠償法案成立困難 菅直人の“退陣詐欺”で東電破綻!…被害者救われず 菅直人首相の存在自体が日本国民に大迷惑
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307090191/l50
175名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 05:42:27.13 ID:Dg3tSPPk
株でもうけさせて頂いてます。
こんな上場廃止になるべき糞企業の株なのに
何故か今でも買ってくれる人がいる。
損する日もあるけど、空売りしつづけてかなりの儲けになりました。
176名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 06:35:37.58 ID:ParenW2e
>>12
格付け会社の本質をつきすぎw
かくツケ会社ってどうやって儲けてんの?
177名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 06:39:38.53 ID:yKMeOS5y
>>12
>>176

にちゃんねるって低学歴のバカの集まりだということがよくわかるレスだな

178名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 08:34:17.86 ID:MKKHFhfR
東電並の高学歴じゃないと2chやっちゃダメなんだろ。

だから、高学歴な工作員が湧いてくる。
179名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 09:14:44.90 ID:yKMeOS5y
>>178

格付け会社の意味も分かってない低学歴が
珍説垂れ流してるから馬鹿にしてるだけなのに工作員ときたか。

クレジットレーティングのメインは定量分析であって
予想屋やってんじゃねえんだよ。それすら知らない低学歴が何でビジネスで金融語ってるんだよ
180名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 10:46:46.53 ID:MKKHFhfR
>>179
2chでビジネス語るほうが痛いと思ってたw
で、金融語ってくれよ、低学歴にも分かりやすく語れるんでしょ。


181名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 11:04:50.40 ID:yKMeOS5y
>>180

にちゃんねるビジネス板って書いてあるのも読めない
んだなあ。日本語が読めないやつにレスしても理解してもらえるとは思えないしなあ
182名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 11:19:07.10 ID:MKKHFhfR
良く考えたら、定量分析って財務諸表読み解くって意味でしか無いじゃん。
NETで解説してるサイト見た方が早かったw

まあ、高学歴の税理士先生には敵いませんがw
183名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 11:21:16.84 ID:yKMeOS5y
>>182

「よく考えた」じゃなくて「一生懸命ググりました」だろ。
184名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 11:24:13.36 ID:yKMeOS5y
>>182

一般的な投資マネージャーがポートフォリオ材料に入れてるのが平均4万社
それの財務諸表をいちいち読み解いてたら、時間かかってしょうがないから
代わりにそれをやっているのが格付け会社というだけのこと。

にちゃんねるの低学歴はそれも知らずに、格付け会社を予想屋と勘違いしてるから馬鹿だって言ってんだよ。
ンでそれに礼賛してるバカまでいやがるから恐れ入るわ。
185名刺は切らしておりまして:2011/06/04(土) 19:53:24.10 ID:Xt7FDB+V
破たん処理して損害賠償専門窓口会社化だな。
186名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 08:43:58.62 ID:3kXjZbLd
東証社長、東電の法的整理を主張 「日航と同様に」
http://www.asahi.com/business/update/0604/TKY201106030609.html
187名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 09:02:46.49 ID:GMFxEogI
なんか女々しい奴がいるね。諦めろw
188名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 09:10:54.04 ID:xDj4Nm9x
東電を延命して得する人が力持ってるからそれでも残す動きは止まらないだろうな
JALのようには簡単にはいかない
189名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 09:26:09.78 ID:a2zInjHT
>>4
既存の法に沿って、尚且つ東電株主からの訴訟リスクの回避を考えての処置。
法律家ばかりで、電力政策の将来像のために力技を使ってでも東電を型にはめ込む
手腕を持った政治家がおらんのよ、と妄想してみる(´・ω・`)
190名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 09:32:46.61 ID:q4Tqy1xE
>>186

こういう正論を吐くと東証社長のポストを武藤に取られるぞ
191名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 10:24:22.01 ID:kPoQrNt2
東電という会社は残っても上場は廃止になる可能性が高いね。
192名刺は切らしておりまして:2011/06/05(日) 10:33:44.22 ID:5C7zP5ZH
証券会社が東電の既発債買わないかと言って来るんだが
半額か?と聞いたら1コンマの世界
バかにするなと言ったら政府保証が付いてるから安心なんだと
投資不適格に政府保証、この国の資本主義は終わってるな
193名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 00:07:39.61 ID:UDHOPm5u
東電の電力債なら最終利回り4%程度。
1コンマの世界とか、おまえが素人たと思って嵌め込んでるに違いない。
194名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 00:38:07.21 ID:mmyLZ/mo
そのまま100段階まで引き下げて
軽く倒産させろよ
こんな粗大ゴミを養う余裕なんて何処にも無いだろ
195名刺は切らしておりまして:2011/06/06(月) 00:40:12.32 ID:c/GAHFha
>>162
東電本体はCCC+
196名刺は切らしておりまして:2011/06/12(日) 14:44:45.63 ID:f8kXYuho
>>22
>>12
>予測できん事で格付けなんかできないしょ
>なら世界中の原発の会社はすべて格付け対象外にすべきだよ

原発会社は高リスクだから、
社債だの株だの買うのは阿呆の極み。

そのリスクを無視した格付けだったのは
格付け会社というのが詐欺の片棒担ぎだから。
197名刺は切らしておりまして