【コラム】ほころび始めた中国の「市場経済」　社会主義への反乱が始まった (SankeiBiz “石平のChina Watch”)［11/05/26］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110526/mcb1105260835031-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110526/mcb1105260835031-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110526/mcb1105260835031-n3.htm

[1/2]
中国の国家発展改革委員会は６日、家庭用品メーカーのユニリーバ（英蘭系）が
「日用品の値上げは避けられない」と言いふらし、値上げ観測をあおったとして、
同社に２００万元（約２５００万円）の罰金を科した。
それに先立ち中国国内の原材料価格高騰の影響を受け、同社は洗剤、せっけんなどの主要製品を
５〜１５％値上げする方針をいったん固めたが、当局からの「行政指導」を受けて断念した経緯がある。

中国国内の原材料価格の高騰は明らかな事実だから、生産メーカーとして製品の値上げを考えるのは
むしろ当たり前のことだし、企業たるものの当然の権利でもある。
しかし中国ではそれは許されない。政府は今、インフレの抑制を急務としているから、
この方針に沿って露骨な行政干渉が横行しているのである。

実はこの数カ月間、人件費や物価が高騰して生産コストが上昇している中で、多くの内外企業が
ユニリーバと同様、値上げを予定していたが、当局によってことごとく封じ込められた。
今の中国で、どこかの企業が値上げを言い出した途端、経営トップが直ちに官庁に呼び出されて
「行政指導」を受けるのが日常的な光景となっている。この国の「市場経済」とは名ばかりの
ゴマカシなのである。

が、ここまでくると、当局の理不尽な行政干渉に対して、一部の企業がついに反撃に出たのである。
本紙の関連記事でも報じているように、中国の浙江省や湖南省などの一部地域で深刻な電力不足が
発生しているが、実はそれはまさに、市場原理を無視した政府の行政干渉に対する電力会社の反抗の
結果である。

その経緯はこうである。発電の原料となる石炭の価格が暴騰して採算が合わなくなった電力企業は
電力供給料金の値上げをしようとしたが、政府の行政命令によって止められ、その結果、電力企業が
発電すればするほど赤字になるという現象が起きた。
そこで多くの電力企業は、「設備の点検・修理」と称して発電機能の一部を停止させて赤字を
減らそうとした。

１３日の「中国青年報」が報じたところによると、全国の各地では、半分以上の発電設備を
「点検」に回す企業まで出ているという。まさに集団的反抗の広がりである。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
発電企業にしてみれば、このような非常措置に踏み切るのは市場の原理に沿った当然の自己防衛策である。
しかしその結果、多くの地域で電力不足という深刻な事態が起きてしまい、
中国経済と経済運営の責任者である当局の両方が苦しむことになっている。
力ずくで市場原理をねじ伏せようとする政府のやり方は完全に裏目に出たのである。

そして１８日、政府はやむを得ず一部地域の電気料金の引き上げを認める方針を固めた、との新聞報道が
あった。もしそれが事実ならば、要するに中国の強大な独裁政府は、市場経済からの集団的反乱の前で
敗退を余儀なくされた、ということになるのである。
中国の現体制の下では、それはまた、「天変地異」を予感させるほどの画期的な出来事ではないか。

今まで、中国の奇形的な「社会主義市場経済」は根本的な矛盾を内包しながらも何とかこの国の
「繁栄」を支えてきたが、ここまでくると、それはいよいよボロを出して綻（ほころ）び始めている。
何しろ、「社会主義＝独裁的政治体制」に対する「市場経済」の反乱がすでに始まっているからである。
今後、政府当局と市場との攻防がさまざまな場面で展開していくとも予想できるが、
その「全面対決」の時はいつやってくるのか、まさにこれからの「見どころ」である。
◇
【プロフィル】石平　せき・へい　１９６２年中国四川省生まれ。北京大学哲学部卒。
８８年来日し、神戸大学大学院文化学研究科博士課程修了。
民間研究機関を経て、評論活動に入る。『謀略家たちの中国』など著書多数。平成１９年、日本国籍を取得。

-以上です-
関連スレは
【景況】消費者物価5.3%上昇　中国、インフレ続く［11/05/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305085545/l50
【エネルギー】中国の電力不足、日本の倍　石炭高騰も、当局値上げ認めず操業抑制［11/05/18］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305686267/l50
【統計】中国の経常黒字18%減［11/05/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1306285788/l50
など。

中国で共産主義革命が起こるの？w

普通に死刑にして捩じ伏せるのが中共

まだ、インフレを引き伸ばしてたのか

中国の経済は資本主義で体制が社会主義という変な国でございます。

どう押さえ込んでも後３年くらいでしょ
市民を戦闘機で爆撃したり機関銃で虐殺しても政府は倒されるでしょ

戦車がアップを始めました

待ってましたと、目に涙。

元高容認してインフレ抑えろよｗ
まあ元高になったら安いだけがとりえの国内産業が壊滅しちゃうけど、
エネルギー価格は安くなるよｗ

まあ通貨政策だけに頼って、外資を誘致してそれを自国の実力と勘違い
した国の顛末なんぞこんなもんだｗ

この人と産経の言う事は8割減で聞く必要があるけど、震災後の日本のマスコミが過剰なまでの中国アゲの
報道をしなくなったのはポイントだよな。衰退を避けられない日本経済を応援する論調になっている。

この人が昔から言ってる、中国経済の矛盾が破綻し繁栄が止まる。

いつまで経っても、中国経済は成長し続けている。

一体、何時になったら矛盾が破綻するのでかね。
きっと、全面対決なんて時は来ないでしょう。

まあ、何年も前から終わる終わるって言われて終わらないもんな

むしろ日本が終わってる
今や日中の製品の技術差は無いよ

マッキンぜー出の馬鹿女がインフレーションで日本は良くなるとか言ってるが。
かこれが現実だよね

>>13

だわな。

あと下鮮もな･･････

早いとこ終わって欲しいぜ。

で、発生するであろう難民は殺処分と。

造反有理！

中国人が法を守るなんて概念ねえんだからｗ好き勝手やってるよ。下手すりゃ
日本より資本主義だぜ

中国はとっくに発送分離、マメな。

>>3
　笑ってしまったぜｗ

>>14
日本の蚊取り線香は爆発しないよ？

「北京オリンピックが終われば中国経済は即破綻する」

こんなこと真顔で言うアホがいたよなｗ

ほころんでない中国の「市場経済」期てあったっけ？

爆発中国。

ハイパーインフレには新自由主義が効くよｗ

中国で売れてるのは毛沢東の本
中国の金持ちといっても本当に一部だけだぜ
庶民はインフレで死ぬ

日本みたいにこっそり内容量へらせばいいんだよ
５００ｇのパスタをいつのまにか３５０、３００，２５０にすれば
倍額じゃまいか

終わる終わるの希望的観測者よりも、終わらせないもののほうが知恵が深い、というべきだろう。
来るかも知れない震災に怯えて原発を止め、実は敵を安心させる策略だった、というほど知謀に長けていれば。
長い平和運動も実は某国の策略だった、と解りかけているのに、又同じ愚を繰り返そうとしている愚民。
数が物をいう民主主義は日本のためにならない、と思う。

>1の日本国籍を剥奪して中国に強制送還しろ！
中国を批判してマトモな国になっても日本にメリットないだろ。
DQN国家よ永遠なれ！

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　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::　　>>1さん
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自由市場経済と民主主義はワンセットと言う事だろう
民主化するしかない

え？　ウチには「値上げさせてください」っと中国から矢の催促が
きていますが・・・　これ中国政府にチクッたら黙るかな？

市場経済だけが経済というわけでもないだろうに

「社会主義市場経済」というものの定義がよく分からないが、言葉通りの意味なら日本がそれに近い。
正確にはバブル直前の日本かな。中国はそれになれるかどうかってことだろう。

今日は、８１．８０〜８２．１０のレンジかね？

結局物価上昇も購買力増大の一側面にすぎないからねえ。
結局はこれは貧富の差というか
12億人が人民元と言う一つの通貨を使うことに対する一種の反応ということになる。
「市場経済の反乱」というよりは「固定相場の反乱」というほうが適切。

>>22
あの「中国バブル説」はあながち間違ってないと言うか、
中国はずっとバブルフラグ（証券類が毎期配当;イールドに対して高すぎる状態）が立ちっぱなしなのは確か。
成長を見越してその価格がついているので、
成長の終わりを見極めてバブルフラグが収束するか、ハードランディングになるかは
成長が実際に一段落してみないと分からないのが実情。

なにをいまさらｗ

なぜか大半の核兵器が国内に向いてる国だもんな、どうにでもなるっしょ

20年くらい内戦して人口を1/10くらいに減らしてくれ。

>>24
悪魔のささやき乙

崩壊の足音が聞こえてくるよ
ケロケロ

>>13
>まあ、何年も前から終わる終わるって言われて終わらないもんな

中国経済は、広大な国土を利用した焼畑農業みたいなもんだから、
国中がインフレでモノを奪い合うようになるまでには
時間がかかるんだろう

でも、いったんなってしまうと混乱はものすごく長期化すると思う
だって、元々、内戦状態がデフォの国なんだもの

現在の内省軍閥は何処も決定力不足
内戦になれば100年単位
尤も
本省はあと四半世紀は潰れないだろうがね

北京オリンピックの後は
「中国の高度成長は上海万博までだ」
とも一部では言われてました。

物を言えば、処罰される国。中国。

>>38
三国志の頃が一番人口が減った。

日本が終わってる
日本マネーにおんぶに抱っこのシナも当然終わる

日本の労働者の賃金を、もっと中国の労働者達に伝えたい。
あなた方は同じ労働をその賃金でやっていていいのか？と

>>22
ん？お前都合のいい部分だけ改変してんだろ？
ソースだして。


糞国家がオリンピックをすると、そこがピークになり崩壊する
だいたい10年で崩壊、ナチス、ソ連、ユーゴ、韓国


中国も遠くから見れば、崩壊してんのかもな。
人類史上最大だろうし。

何を持って
｢中国崩壊｣
とするのか？の定義を決めておくべきだと思うんだよな。

例えば、
｢中国が○○年までに国土面積全ての津々浦々末端まで日本並みのインフラで満たされなければ終わり｣
とか。

ま、コレは言い過ぎだとしても、いわゆる一般的な先進諸国の内実を伴った国家に成るのは難しいと思う。

＞「社会主義＝独裁的政治体制」

社会主義と独裁的政治体制（独裁主義）をイコールで結ぶな。

社会主義は資本主義に対置される”経済体制”にすぎない。

経済体制として社会主義、政治体制として民主主義という国家体制も有り得るし、
（いやむしろ本来の社会主義はこのパターン）
経済体制として資本主義、政治体制として独裁主義と言う国家体制も有り得る。
（むしろ、本来、資本主義にとってはこの国家体制こそが理想。）

しかし、崩壊しないとして、13億人全員がアメリカ人並の生活ができるわけじゃないし。
どうすんだろ？、アメリカを超える夢を見てんのに。

>>50
社会主義はある程度相互監視・財産的自由の剥奪を伴うので、
democracyの意味が異なってくると思う。
自由国家の人間としては「多数決独裁制」とでも表現できるような何か。

ガス抜き狙いで戦争をおっ始めるじゃね

ひたすらずっと軍事力拡大しまくってきたんだから

あれだけ巨大な国でバブル経済が起きていて、
インフレ抑制のために価格は上げるなと指導がきて、
対抗として生産を落とすというスパイラルが起きていたら、
不安感から、我先に資産を売る。

大崩壊がくるでしょうね。

>>48
オリンピックの法則が発動するのは、2018年だね

社会主義に自由と市場を織り込むかどうかは一つの境目なのよね。
マルクスはその存在を知っていたが、その概念には到達しなかった。
（ので価格決定メカニズムを労働価値説に頼り、希少価値による価格形成を例外と説いた）

現実の社会主義者は、市場で「人々が欲しいものを手に入れる」ことを肯定しつつも、
何を生産すべきかについての意思決定として市場がパレート効率的メカニズムであることに鈍感である傾向は強い。
そのへんの矛盾が実際の制度にも、理想論を語るにも表れてしまっている。

中国が栄えようが、衰退しようが日本は衰退するんだよな
海外を気にしてる場合じゃねぇよ

人民解放軍兵士は自国民を殺して勲章貰って出世できるから混乱を待ってそうだな

>>22
＞「北京オリンピックが終われば中国経済は即破綻する」

誰がそんなこと言ったの？

北京オリンピックあたりで経済上昇の要因がなくなるだろうからそれ以降は破綻していく。

いや、上海万博あたりまではもつんじゃないか？

って話は２Chでされてたな

工業に必要な水が十分に確保できないからとか
万博で、巨大建造物のインフラが終わるから土地バブルがはじけるとか

その他色々な理由が言われていた。それらは予想通り当たってるしね

無駄にでかいからいっぺんに崩壊という形じゃなく
ぼろぼろと崩れるように崩壊していく

特に工業化に必要な、”水と電気”の両方がだめな状態じゃ
１０年持つかすらも怪しい

あ、外国との戦争って可能性もあるな
水を確保する為に、メコン川だかの上流にダムを作ったおかげで
下流の国の水かさがかなり減ってるらしいし

インフレ抑制のためには元の切り上げしかないのだがな。
急な切り上げは劇薬だから、じわじわと切り上げを続ければいい。
それだけだろ。

>>22
上海万博が終われば中国経済は崩壊する

経団連の御用メディア、産経は更に終わっている

シナは馬鹿だから固定相場を続けて
価値の下がるドルを買い支えて国内は高インフレ
通貨高を認めたらその時点で外貨資産は大幅評価損で
輸出産業は終わり
もう詰んでいます

日本は変動相場でそれやってますよねｗ

いやさ、社会主義国家の破綻はもう見たからさ。

1度でいいから、共産主義国家から共産主義国家が樹立するという
ネタみたいなことをやってほしいｗ

>>64
それっていうか逆方向だろ。
同じ現象で固定相場に働きかければ中国式インフレへ。
変動相場で放置すれば日本式円高デフレへ。
通貨同盟を組んだ場合には南欧の生き血を吸いつつ、餌が干からびそうで焦っているドイツ式へ。

みな貯蓄を一方的に吸い上げようとした反動ですわな。

3年後には中国内が行き詰まって、台湾・日本に武力侵攻をかける。

宮本前中国大使も同じような事言ってたよ

それにしては流石に腰が強いな。　その分、一旦崩壊が始まったら手がつけられ
ない、中国お得意の大爆発になるかも。　難民特別区は中国国内に限定してね。
多少の援助はやむを得まい。

チャイナの原油買占めに端を発した世界的バブル
これを破裂させると世界中に影響が出ることは必死だが
そろそろアメリカも持たなくなってきているし、さてどうなることやら

まあ日本が一番の貧乏くじを引きそうだが

値上げしないで量を減らせば良いじゃん

>>16
上とか下とか言う地名の呼び方は、京都に近いのが上なんだが
下鮮とは北朝鮮の事で良いんだよな

>>71
>>1読んだか？

>>69
援助は内戦時の武器の供給が最適であると考える

>>69

ある体制の崩壊にもパターンがあってだな。
問題はインドネシア型になるか旧ソ連型になるか旧ユーゴ型になるか。

インフレ抑制どうするんだろうと思っていたが、こんな力技をするなんて思いもよらなかった。
生産コストも上がり、電力もまともに確保できず、ましてや当局の指示で賃金を上げさせている現状でこれはないだろ…。
何この3重苦はｗ

>>76
問題の根源は貧富の差にあるにも関わらず同じ通貨を使っているところにあるのだが、
それが分かってない。
政治的に貧富の差を潰すか、または貧民と中産階級で別の通貨を使うか、
どちらかしかないのだけどねえ。

インフレもデフレもコントロールできてないのは、どう理解すればいい？

まあ、中国も高度経済成長を続けたいなら、屈辱であっても譲歩しなくならない時が来るのを理解しないと。
日本がどうしてここまで外交ベタなのか、北方領土も竹島も取られっぱなしなのかが分かる時が来る。居丈高で
いたら商売面で色々まずいことがあるんだよ。

>>76
これでも日本企業は進出しようってんだから、何を考えてるんだか

>>78
中国のインフレは変動相場制を導入すれば解決する。
ただし、貧富の差を政治的に強引に解決しないと失業者が出るが。
日本のデフレは人が貯金しまくりだから。
リフレで貯金を破壊すると景気は良くなるが、人々はそれを求めていない。

マネーをコントロールできないのではなく、
マネーに対する期待をコントロールできない、がたぶん正しい理解。

これは信じたいけど…
この人日本に帰化したかなりの反中主義者だからな
希望的観測なんだろう

>>81
変動相場制にすると人民元は紙屑
本省は絶対認めない

>>82
起きていることは事実。
電気の供給を抑えて停電してるのはロイターとかで裏取りできるし、
08年のガソリン価格統制令でも同じことが起きて
ガソリンスタンドに1週間ならんで入荷待ちする姿が
CCTVとかでも放映された。

ただ、それが経済にどこまで影響するかは知らんね。

終わる終わると言ってるうちは案外大丈夫なもんだ

石平かわいいよ石平

まあ、頭悪いよね、当局

やっぱり、分割統治に向かうのかな・・・・。


　　　ひろすぐる弊害ってあるよな。どこかを基準においても、
　　　その基準に対応できないところがある。しかも、それが、一部じゃない。

>>85
歴史的に見るとそうだよね

大恐慌
バブル崩壊
リーマンショック

どれも突然だったからな
中国が崩壊するとしたらやはり暴動だろう

経済成長が止まった時が本番

今は景気がいいから農村部を除いてそれなりに満足してんのよ

石平は日本に帰化して涙目じゃないのｗ

今中国にいれば好景気で大儲けできたのにｗ


未練たらたら

官僚が大勢アメリカに留学してるだろうに
なんでこんな基本的な間違いをしてるんだ

内省軍閥の頭目が
オレサマでも中国の皇帝になれるかな?
と考え始めたら内戦

ドンパチやるのは軍閥なんだから
経済が破綻したとしても
軍閥がやる気になるまでは内戦はなし

その時になったら法輪功が引き金を引くだろ

統制経済は最強だろ。
市場原理主義ならインフレがインフレを呼び、日銀が最も恐れるタイプのインフレになる。
新通貨に切り替えりゃいいだけのハイパーインフレとは違う。

　経済素人ながら奮闘しているんだよな中国　孤立無援でアメリカという超大国と向き合いながら
　なんとか知的レベルを上げようとしているのだが・・・いつまで持ちこたえられるか
　中国は後数年くらい伸びる　大体ＧＤＰだけで計算すれば日本の1.5倍くらい
　ＧＤＰは外資が含まれるていて、実質的な経済力にはならない。それに輸出ばっかりしていると
　その国の資源の備蓄にもならない。中国に貯まっているのはお金しかない。
　それをどう上手くコントロールするのかが　今後の発展のカギになるだろうね
　安定した成長は今後も難しいだろうね

農村通貨と都市通貨で分ければいいんじゃないかな？

>>14
日本では少なくとも中国のようにバキュームカーが爆発するなどということは起きない｡

資本主義じゃないんだから値上げの権利なんてないだろ

>>97
原発の爆発に比べたら可愛いもんよｗ

>>98
生産が足りないのに生産を増やすor需要を減らす方策（値上げ）ができないと
需給の辻褄が合わなくなる。で、欠品状態になる。
これは権利や義務ではなく、現象。

だからねアヘン戦争仕掛けて以来中国の金融はユダヤに掌握されてるんだってば
戦後は中国共産党と手を組んで政権を取らせたんだってば
中国が純粋な共産主義ならロシアみたいに破壊されてる
中国の経済活動で発生する利益の半数以上はロスチャイルド系ジャーディンマセソン商会が吸収しているんだってば
バックがユダヤ資本って知ってるから日本の政治家はびびり財界は媚びうり日本共産党は一線を画し、金融すらしらない世間知らずの低学歴が間抜けがいまだに左翼だ云々って言ってるんだってば

中国の大学の学費は世界最高。
大学4年間の学費は農民家庭が飲まず食わずで41年間働き続けた所得に相当。
一家離散の数は世界一。未就学や中途退学の児童数は世界一。
15歳以下の人口のうち1.8億人が文盲ないし半文盲。
総人口に占める割合は15.8で世界一。
石炭産出量は世界の1/3を占めるが炭鉱事故の80％。
自殺者数は世界の35％。大気汚染が深刻な世界の10都市のうち7つが中国。
過去10年で汚職役人が国家財産の500億元(約6500億円)を海外に移して回収不能。
中国の衛星医療の公平性は世界で下から4位。
外来診療を受けねばならない人の50％、入院しなければならない人の30％がハナから治療を受けられない。
一方、100億円以上の年収を得ている中国人は何百人もいる。

先進国並みの生活をしているのは2億人くらい。中国の自信の根拠はこの2億人。
これを4億にしたいから格差を維持して奴隷とそうでない者をはっきり分ける政策をとり続ける。

>>81
貯金しまくってるのは人じゃなくて企業w

もう一度大躍進政策や文化大革命をやって
人口を半分以下に減らせばインフレは収まるよ

>>103
個人金融資産の増加を見れば企業じゃなくて個人が原因と分かるよ。
個人：企業の比は2:1くらい。

＞＞１
こうしてみると西洋が発明した近代民主主義というのは、本当に優れたものだと
わかるなー。人類の政治の進化の過程をリアルタイムでプレイバックできる面白い国だ。

インフラの値上げがまず一歩目か。

反乱したら戦車で轢くだけだから簡単

電気の次は水だな

たとえ話となぞ掛け。
此処に一つのビーカー形培養器があり、養分を入れて
バクテリアを入れる　そうすると一分に一度分裂を起こす。
一時間でバクテリアはこの容器一杯満タンに成る、それでは
容器の二分の一にまで増殖するのは、培養開始何分目か？



答えは、三十分目ではなく五十九分目である。
石平氏は五十五分目くらいから警告を出している様子だ。

チャイナワッチ：石平：中共は社会主義を標榜している・・
実際はただの独裁の正当化だ。幹部と家族は大富豪になっている。独裁の統制経済が
市場経済とぶつかれば当然負ける。無理に続けると赤字になるだけだ。
金には思想はないからだ。
統制経済が自爆を始めたということだろう。しかし、支那は巨大であるから、
統制経済が崩壊してもいくらでも対応はあるだろう。
日本のように最低賃金はないから現実的な経済運営の自由度が高いからだ。
ただ、政治的には独裁は難しくなる。情報化社会になっているからだ。
「がんばれ産経新聞」より

>>110
バクテリアの増殖形式: 2^n
１分に１回、一時間分の増殖回数: 60
容器が一杯になったときのバクテリアの数: 2^60
容器の半分を満たすバクテリアの数: (2^60)/2 = 2^(60-1)=2^59

従って59分頃に半分を満たし、次の分裂で一杯になる

結局独裁国家なのに市場経済・自由経済を
目指した時点で滅亡の選択をしたのと同じなんだよね
独裁国家を維持したいだけなら
北朝鮮のような体制でないといけない

早く元高にしてバブル後の日本みたいに人件費を削って競争力つければ？ｗ

ソ連の物不足と同じ現象が起きるか

中国 4000年 の歴史は、ずっ−ー−ー−と変わらない。
昔も今も、君主制封建国家です。

ごく少数の支配階級と、ほとんど大多数の一般庶民。
今の “中国共産党 特権階級” がホロン部しても、
また新しい “支配者ども” が出て来ます。

ｱｿｺは、そーゆーとこです。

>>57
日本というか東京
西日本連合は水面下で独立決定したらしいよ
ハシゲは独立しましょう、って言い出したし
時事のサイトにものってるので、ぐぐってみて

手を打てば打つほど悪化したジンバブエを思い出した

産経はもう何年も前から中国はもうダメだ、中国はそろそろ没落すると言い続けているな。

>>116
まだあの国が出来て60年ぐらいしか経ってないけどな。
支那4000年の歴史なら分かるけど。

反政府デモが起きたら戦車で轢き殺す簡単なお仕事です。

人民元高で修正される
本来人民元高にならないとおかしいのを無理矢理安くしてるから、歪がでてる

チャイナのジンバブエ化。

円安になると即効で便乗値上げするくせに、円高になっても絶対値下げしない
日本企業よりマシだろ。

そもそも安くする圧力をかけて、批判されるってのもおかしな話だ。ｗ

>>110
それってビーカーの重さは変わらないでってこと？

それなら、ある意味で中国だわ　ｗ

ジンバブエの大統領と同じことやってる
「経済」が無くなって行き着く先はハイパーインフレか

原価上がりすぎてヤバイから価格上げたいけど当局怖いからあげられない→仕事するだけ損するｗｗ

行政指導なら従わなくてもいいなのに。「ギョウセイシドウ」だと罰金付かー。まあ中共はこれがあるから最終的に国としては日本の脅威にならないのよね。

>>110
それおかしいぞ。
分裂した場合、元の体積の2倍にはならない。
だから、最後の分裂の直前にはビーカーの3/4程度に膨らんでて、
分裂した後急激に大きくなってビーカーを一杯にする
その後、次の分裂に備えてビーカーからあふれ出す筈だ。

石平が言うならまだまだ中国は好景気だな。

産経は、隣の国のことを心配するよりも、まず自分の国のことを心配しとけよｗ

日本の擬似資本主義、実質社会主義経済こそ綻びすぎだろｗ
となりの国のこととやかく言えたタチかよｗ

【神戸】パチンコ禁止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前

市場経済を理解できてなさそうだな
中国やロシアは

>>132
日本が擬似資本主義、実質社会主義経済だったら、
もう少し早く経済の回復が望めるだろｗ
混合経済ってわかってる？ｗ

バブル崩壊 ＝ 国家没落
とは限らないところが悩ましいですねえ。
.comバブルとか、リーマンショックとか、97年の韓国とか。
1929年の大恐慌も、数年で立ち直った後は一貫して右肩上がりだし。

バブルの後処理を誤って没落してしまった日本の方がむしろ例外で、
バブル期の投資をテコに、数年後にさらに大きく経済成長するケースが主流のような気が。
日本のためには中国には化石時代に戻ってもらいたいが、この後どうなるだろうか。

石平さん相変わらず飛ばしてんなぁ

なんで元高容認しないの？中国は13億の市場があるんだから屁でもないだろ

お前らいい加減に新自由主義より計画経済のほうが優れてるって気づけよ

王朝はいずれ滅びる。これは歴史が証明している

>>132
確かに
日本のほうがもう２０年以上も没落中
どんどん豊かになってきた他国の心配をしてる場合かと

>>140
なんだアメリカのことか。
これからは中国の時代だね！
日本は次も時の覇権国にすがって財布になるよ

142 基本何処の国でも穴を差し出すからなwww粛正が必要なのは正に日本

>>141
20年間のデフレで国内の過酷な椅子取りゲームで鍛え上げられたのが今の日本企業
ここで突然日銀が正しい経済政策を採るとどうなる？

はっきり言ってしまえば、ゲームとしては楽勝過ぎて詰まらんと思うね

変動相場制への移行は遅れれば遅れるほど
大きな損を出すだけだと思うけどな
今シナの外貨準備は3兆ドルもあるから
変動相場制になって通貨価値が2-3倍上昇したら
日本円にして90-160兆円ほど評価損を出すのかな
何でこんなに無駄に外貨を溜め込んでいるんだろ
結局大損するだけなのに

>>1-2
なんか批判としてのピントがずれてると言うかｗ

その記事を書いた人って市場原理主義と市場経済の違いを絶対に理解してない

市場経済であっても、政府による市場介入や企業への命令、規制は普通に行うし
それを「過度の介入」として全否定し、全てを市場原理に任せるというのは
ただの市場原理主義でしかない

また注意点があって、この市場原理主義は常に批判の対象とされてきてるが
実は英米ですら、市場原理主義など全く取られていないという現実がある
当然の事ながら、修正色の強い欧州の社会的資本主義では
市場原理主義など採用していない

急激なインフレを抑制する為の措置を政府が取る事自体は欧米や日本でも
正しい措置として取り扱われ、1や2の様な批判はまず出ない
そういう批判をする人は市場原理主義者だけだからｗ

>>144
過酷な椅子取りゲームに苦しんで堪らず海外に逃げて
技術を駄々漏れさせてきた２０年なんだが
これまでと同じ間違った経済政策を採り続けると日本の
技術はスッカラカンになるよ
２１世紀は日本の時代と言われていたのが懐かしい

>>147
まぁ既に、スッカラ菅なんだけどな。

何とかしろよ。

>>6
日本がいうなｗｗ

>>147
日本の特許の収支は黒字ですよ
中国や韓国も日本製の部品を組み立てて製品作るしかない状態なのに
何をもってスッカラカンと言うのか

外国製品はダンボールひとつ見ても日本と比べ物にならないのがすぐにわかるしね

欧米や中国はこれから失われた10年を体験することになる

その中で日本の主敵は中国ではなくドイツとアメリカだ

もう中国の話題って「中国に土下座したお前らが悪いよ」で
終る話だよね。
わかりきってるのに行くからこうなる。

こんな強烈なインフレ抑制策とられると俺達の楽しみが奪われるな
「お前らは爆発だけ楽しんでいればいいアル」ってことなのか

>>15
デフレ下だと借金返せないだろ

>>1
それより前にサンケイが破綻するだろw

>>150
そりゃあまだ技術は残っているから
だが本来技術流出をしなければ今頃
日本はダントツの世界一の経済大国に
なっていたとしてもおかしくないくらい
日本だけのずば抜けた技術があったんだよ

>>156
ずば抜けた技術力があったとしても政治力がなければどうにもならないことくらい知ってんだろ？

まるで少し前までの日本の地震予知みたいだな

起こる起こると言われていて、みんなそうなんだろう思っていたけど

いざ現実のものになったときにはあまりの衝撃に何も出来ない

この手の話もいずれ突然起きて分かっていたのにどうにもならなくなるんだろう

>>157
政治力？この場合あんたが言ってるのは外交力のことか？
経済政策を含む政治力と言うなら消費税増税など内需縮小政策のせいで
海外に市場を求めざるを得なくなった結果の技術流出だからその通り
外交力と言うならその外交力の無さを弾き返して有り余るほどの
技術力を日本は持っていた
だから世界二位の経済大国にまでなれたんだよ

ま、支那の心配をする前に国内の惨状をどうにかしないとな。
支那がぽしゃったら、日本にも余波があるワケで…。

日本が開国して鉄道を敷いてくるたのも
技術供与してくれたのもすべてイギリス。
しかも本国では鋼製だった枕木も日本の国力に合わせて
木製のを開発してくれてる。

戦後、政府の建設機械発注では注文を二期に分けて
最初は海外産の輸入、
次は技術皆無の日本メーカへ技術供与した上での生産
こんな契約をアメリカやフランスのメーカに認めさせてる
通産省のハードネゴのお蔭。



いつ技術を貰うor買うかだよ。

>>161
戦後の技術もらい放題の時代はよかったな
あの時代は特許もなくて黄色いアジア人が白人に追いつくなんて信じられてなかった頃だしな

こんな早く破綻か 中華(爆)

欲ボケ中国は自由市場経済をまい進しとけ。
俺たち日本は社会主義統制経済を目指す。

ユダヤの黒い陰に覆われてる日本じゃこれといった独自政策は打ち出せない
アメリカに干渉されないように日本からアメリカを排除しないと
決して日本に明るい未来は訪れない
結局支那チョン導入や極左煽動も糸を引いてるのはアメリカなわけで

ユダが今でも一番恐れてるのが最も勤勉で忍耐力のある日独
この二大勢力を弱体化させるための政策が
徹底した自国卑下　外国人導入　世界に開かれた社会グローバル化なんだよね

>>165
ネトウヨのなれの果て

>>26
今それやってるよ
全社一斉らしい

>>165
TPPもその一環だしな
ドイツはPIGS危機によるユーロ安の演出で自国の輸出を伸ばそうとし
アメリカはTPPで日本の農業や金融を狙う

どっちもしたたかな勢力と言える

もうひとつの勢力の日本にも技術と、円安誘導をまだ使ってないってカードはある

中国で内戦とかになったら、地雷原が相当やっかいなことになるな
あと内戦で核は使わんと信じたいが

>>161
共産化してやるぞと脅したんですね

12年前後に中国のバブルが一度弾けるのを前提にして世界は動いているから
まぁ、バブルが弾けたぐらいで国家が滅ぶわけでも無いしねぇ。

小麦よりパンが安いソ連みたいだ。
パン餌に豚を飼育していた。

はいはい日本せい日本せい

>>145
固定相場制で外貨準備がないと通貨危機が起きるから

この勢いでPPP換算のGDPでついに２０１６年ごろにアメリカを抜きさる中国様

>>1
アメリカだって価格統制してたしインフレ下なら別に驚くことじゃない

経済学者にとっては面白すぎる題材

こらからどうなるのかはとても興味があるな。

>>134

欧洲国家のロシアは別格だが・・・日本だってデフレ放置の官僚＆詐欺師資本
主義だろう。市場主義かどうか考える前にデフレ落下で社会主義方向だな。

中国は、日本よりはるかに資本主義だろ。

なんだこの国ｗ

結局滅んでも上の席に座る奴が変わるだけでひと昔の混沌とした状況になるんだろうね。

スレタイ見ただけで産経だと分かったｗ

もうちょっと踏ん張ってくれ！

>>14
中国人は相変わらず信用できないが
革命で安定したら十二分に取引先になると思いたい
思うだけ

>>182
むしろ混沌として欲しいなあ
詐欺が通用しない実力主義
企業戦士が切磋琢磨殺しあう（？）
貧乏人は変わらず盗み、詐欺で軍資金集め

なあに共産よりはマシだ

中国に旨味が無くなりつつあるが、今度はインド経済が加速度し始めている。
鞍替えで輸出を維持して、大震災からの復興も目指す。
これしか無いだろ？

あのフェラーリがインドに第一号店で、F1レースも秋に開催される。
これからはインドに本腰入れねば。

元高にしたところで、インフレは収まらないで
製造、輸出がだめになるだけで余計に悪化。
共産党は判ってるから、もう基地外と思われようとも、
ナリフリ構わず、周りの迷惑も考えずに、党の都合で動くでしょう。
傍観しつつ、備えるしかない。

強大な中共でも、市場論理には屈服するしかないのか？
って記事だろ？

なんか変なレスおおいな・・・

中共もインフレ抑えたいなら、デフレターゲットの実績豊かな
日銀幹部を提供しますよ。そしてそのまま返さなくていいよw

インフラ企業とか国が補助してるんじゃねーのか・・・
日本の方がぶっちぎりで社会主義だな

>>189
元記事が変なこと連想させるからな。

まず第一に思い浮かぶのが、「中国企業が政府の言うことに従順だった時代があったのか」
計画経済時代から言うこと聞いてないよ。

次に思い浮かぶのが、国家が市場をコントロールできた事例ってあるのか、ってこと。
一番コントロールできてるとされる日本でもこれだからな。

昔から中国はもうダメと言われ続けて何年経ったかな

>>193
その間にひずみは確実に積もってる

バブル崩壊は日本への影響を考えると・・・
ソフトランディングして欲しいが絶対に無理なレベルだな

>>194
分かっていて何も手を打たないのは日本だけ

最近になってようやく三峡ダムによる悪影響を認めだしたらしいけど
それってもうどうしようもない状況になってるってこと？

>>196
そういう国があるから、中国は延命できてる

実際のところ、『中国共産党』より『人民解放軍』のほうが好戦的で危険と言う話もある。
人民解放軍と共産党が一体というのは建前で実際は馴れ合い関係なんだそうな。

中国人が仲良くできるのは2人まで。
3人以上集まるとケンカになる。

例)　中国人から見てAKBで一番不思議なのは「なぜケンカしないのか」
http://news.livedoor.com/article/detail/5580542/

インフレがこの調子で進むと農村、内陸部など低所得層の大暴動が起きる可能性がかなり高い。暴動が起きると反体制へ矛先が向く

>>201
そのための反日教育。

最近はネットでも中国内部の暴動話し聞かなくなったな。

さて大陸からの津波に備える準備はじめるか

この手の話、１０年前から聞いてる気がする

その間に、
アメリカはリーマンショックで崩壊
日本は地震で崩壊

>>201
共産主義のくせに富の配分が全く出来ていないな

中国にも現実の波が押し寄せるのか

>>204
中国は将来発展する、という話の方が古いよ。
100年前からある話。

ところが未だに自前で市場をリードする高級商品も作れないし、
国際貢献は何一つせず、図体とリスクばかりでかくなってる。

中国の国家スローガンは「祖国統一」。
ほっておいたら国家分裂するのは中国人が一番よく知ってる。
そのための共産体制だよ。経済的共産主義とは少し違う。

よく言うわれてたのが、中国の経済発展は上海万博（2010年）まで。

「国防動員法」なんて物騒な法律が出来たことだし、徐々に中国から撤退しないとな。

>電力企業は 電力供給料金の値上げをしようとしたが、政府の行政命令によって止められ、

なんと素晴らしい命令ｗｗｗ

>>208
だが、世界経済は中国の生産力無視できなくなってるんだよな

>>210
石炭価格が上昇して、発電するほど赤字なんだってさ
このままじゃ分裂するな。
元切り上げればいいのにな

>>211
重視してるのは安くてそこそこの教育水準の労働力であって、中国だから重視してるわけじゃない

そもそも何が「だが、」なのか分からない。

>>213
政府が頭固くて、経済封鎖とか強い外圧かけられないって事

いまのとこ、中国様の言うとおり
で世界は回ってるのよ

>>215
その通り。
中国がそう言ってきたら「はいはい」と聞き流せで世界は動いてる。

旧来の資本主義国家が弱体化してる中で、いつまで聞き流しだけでいけるかねえ

>>217
おまえの頭が弱体化してる。発想が古すぎ。

>>208
中国は私有財産制を認める憲法改正をやったんで共産主義じゃないよ
もちろん社会主義でもない
単なる一党独裁体制
大体、一党独裁体制自体、社会主義や共産主義とは本来無関係だし

>>218
新しい発想をぜひご披露してください

>>219
本来立場の弱いプロレタリアートが権力を握り続けようとするのだから、
共産主義も社会主義も、暴力的独裁とは縁が深いんじゃないか?

中国はまだ金融で痛い目にあっていないから
これからで、それからでしょうか

>>221
私有財産制が否定された社会に経済的富者はおらんよ
従って「暴力的独裁とは縁が深い」等と言う事はないしお前は死ね

お前だろうが、今みたいな社会を作った糞野郎は
そんなに社会主義が嫌いなら国民皆保険から抜け出して病死しろ

資本家という名の現代版悪徳商人（越後屋）に加担した反共主義者（221＝ID:ZBEyQ5hJ）は
社会主義と共産主義を同列に扱い、社会民主主義まで攻撃対象として、破壊・解体する事に成功した

結果、世界中で貧富格差が拡大し、中流層が激減し、貧乏人は人間としての尊厳はおろか
生存の保障すら危うくなるような、そんな外道じみた社会が出来上がった

反共主義者（221＝ID:ZBEyQ5hJ）は、今でも、現代版悪徳商人（越後屋）の手先をやめようとしない
それどころか詭弁を吐いて社会民主主義を攻撃し、貧乏人を殺し、食い物にする事に躍起だ

時代劇では、あんたらは悪事に加担した咎で市中引き回しの上磔獄門、死後は地獄行き、となるが
あんたらは末路はどうだい？

しかししぶといよな　中国。
ずいぶんむかしから崩壊崩壊と言われていたのに。
おれは１０年ぐらい前（もっと前か？）にゴードンチャンとかいうひとの「やがてくる中国崩壊」とかいう本を買った記憶がある。
英語の勉強もかねてｗ

【中国】浸水､陥没…深刻な問題を抱える広州のﾗﾝﾄﾞﾏｰｸ"花城広場"の巨大地下空間[05/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306491297/

自由競争主義でも社会民主主義でも一党独裁主義でも専制君主主義でも、
底辺民にとって富みが廻ってるうちは別にどんな体制でもいいからな。
問題はどんな体制でも天国よ地獄の時代があるということ。
富や利権が一部の人間に集まったときがその体制の終焉だね。

>>59
>特に工業化に必要な、”水と電気”の両方がだめな状態じゃ
>１０年持つかすらも怪しい

日本のことかと思ったｗ

今の中国は
多くを望みさえしなければ
軍閥にとってそれほど悪くない社会

内省軍閥による混成支配体制は
まだしばらく続く

上海株7日連続続落中

もうちょい頑張って日本の土地買って 観光に来て それから滅べ

中国はいま「坂の上の雲」の時代
赤狩りならぬ青狩りが行われてるｗ

デフレターゲット導入国から一言。
賃金上昇を認めるな。

>>223
経済的富者を作らないためにお互いに暴力的収奪を続けるんだぜ？
ポルポト政権下のカンボジアは「平均より上の暮らしをしている人を殺し続ける」
という、醜悪なることこの上ないカリカチュアとなったが。

>>227
富が一部に偏ったために滅んだ王朝は少ない。
体制崩壊は富の総量が減るか、
または富の偏りが減ったために起きる。
マルクス的唯物史観は後者しか起きないと考える。
共産主義を標榜するならマルクスくらいちゃんと読もうね。

中国は破綻しないだろうが、一部の中国人民は、物価高と環境破壊で
塗炭の苦しみを味わうだろうな。

国民の生命など意に介さない人民解放軍が党に忠誠を誓っている限り、
革命は起きない。

破綻しても権力者や富裕層は生き残って椅子に座る奴が変わるだけだと思う。

問題は地方自治体の腐敗らしいな
単純に民主化したらカオス

【中国】政府関連ビルの連続爆破事件、当局がメディアを口封じ[05/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306508300/

やっぱりユダヤか...
この世界を不幸にしているのは

>>227
その通り。

ほんとの悪は計画経済だからね。例えば車を一台作るのに必要な部品は現在3万点だそうだが、
これは3万元方程式を解くことだ。市場無しで、しかも完璧に情報が正しいとして、これらを解くのは無理。
結果的に予算は常に遅れ、計画は常に遅れ、物不足が慢性的に生じる。
計画機関(=権力者)には優先的に回さないと、ほんとに全部止まってしまうけど、この過程で貧富の格差が
生まれる。しかも拡大する方向にしか進まない。

実際、ソ連が崩壊したとき、国民の1/3がWHOの定める大人の最低カロリー摂取量に達していないという
超異常事態になってたわけだ。でも権力者は超お金持ち。北朝鮮ではこれが現在進行形なわけだ。

この簡単な図式を分からなくて、市場社会を攻撃する輩は、どんな主義を名乗ろうと、公の場で発言する資格無し。

>>240なんで栄養が足りないとかいう事態になるの？
文化的最低限度の生活モデルをガチッと決めて生産したら不満はのけってもそんな悲惨なことにはならなくね

元高にすればいいだけ。

>>227
アメリカも全体の富の大半を極一部の層が握ってなかったっけ

元を上げろ。何が怖いんだ。大人になるためには必要な道だ。
自分のチンチンの毛を剃っている小学生と同じ。

>>241
慢性的な物不足がそこまでひどかったということだよ。
食いもんがあっても、燃料が無くて運べないとか、ね。
市場が無いと、そもそもどこで物不足が発生してるか、よく分からなくなる。

だから、700万人規模での飢餓死なんてのが、何度も起こってる。
ソ連や中国など、計画経済やってたところはどこもそれを経験してる。

自動車を買おうと思ったら、子供が生まれると同時に予約しないと免許取った時に
間に合わない、ってのも常識化してたそうだ。当然、その間の技術革新は一切無し。

行き詰まりを見せたら他国を侵略ってｗ
行き詰まりを見せたら国内が手をつけられない状態になってるからｗ
それに今はよっぽどな所でもない限り恐ろしいほど情報伝達が早くて他国侵略
ギリのラインを超えた時点で速攻で国内も火達磨になりそうだわなｗ

原材料や人件費のコストが上がっても、中国政府はインフレを許さないので値上げ禁止
なんてやってたら小売はみんな潰れてまうわ。
外資がまだ資本を投下して金を回してるからいいけど、見切りつけて逃げ出したら
ほんとに終わるな。

今年後半から来年中のどこかで破綻するな、こりゃ

オオカミ少年になってないかいのー？

>>247
日本人が中国人と同じマインド持ったら、中国終わるね。

日本の隣に日本があっても無問題だ(むしろ発展する)が、中国の隣に中国が
あったらまじでクラッシュ。

>>1市場経済に欠陥が有るという結論じゃないか

なんで中国でのテロの報道がないの？

>>251
何をいまさら。だからこそ200年以上前から経済学がある。

>>252
シナの政府が抑えているから　　

>>252
ｋｗｓｋ！

>>251
物不足であれば計画経済でも全く同じことが起こるぞ。

経済学の8割までは現象の記述であって主義主張ではない。
2割は主義主張だが。

>>256計画経済にはインフレは無いんじゃないの？
物不足の解決にはならないだろうけど

>>251
違うだろｗ
社会主義がなぜ崩壊したかというと、システムの欠陥というより使う人間の問題だった。
資本主義だって同じことだと思う。

東電に対する債権放棄や国債の日銀直接買い入れなんてことが許されたら、資本主義だって終わる。
ようするに責任を取るべき人間が放置され、問題を棚上げし、
そんなことを繰り返していたら、どのようなイデオロギーを採用しようと社会が成り立たない。

東電は潰すべき。潰れても誰も困らない。

東電の株主の天皇制は廃止で

もの凄い暴動が何千も起きているのに、日本のマスコミでは一切報道されませんね

>>100
日本語がおかしいですよ。「生産が足りないのに〜」と来たらあとに続くのは
「生産を減らす」といったような文が来ないと不自然です。まあ、意味はわか
りますが。

>>257
結果として闇市場が出来上がるけどね。

>>258
システムの欠陥だよ。
計画経済には本質的に「消費者（私たち）が欲しいものを生産者に伝える」というメカニズムがない。
物不足になるのは当たり前。

>>262
社会主義に君の言う要望を組み込むことだって何の問題もなかったと思うけどね。
でも、やらなかった。

ボトムアップなんて面倒くさいし、身分がある程度固定化されたら、
社会全体を良くすることより、自分の保身に走る人が大半になって終了。
『事実上・社会主義』の日本も近いうちに同じ原因で崩壊するだろうね。

東京電力に対する保護政策を見ているとそう感じざる得ない。

白川総裁
「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ
最終的に物価が上がっていくのを抑えるのは中央銀行の仕事だ」
「短期的な物価の動きに釘付けになって金融政策を行うと、かえって経済の変動を大きくする」

>>263
では、どのように要望を組み込むことができるか、
簡単に書いてくれてないか？

>>265
別に難しい話じゃない。
周恩来や温家宝が全人代などの議会で提案し、承認されれば良い。

実際には誰も『やらない』けどね。
しかしそれは市場主義国家の人たちにやらせてもあまり違いは無いと思う。

保身に走る人間を糾弾、訴追できる制度が無いからね。
むしろ経団連や医師会などの保身団体が正義を主張している。
人間のクズのくせにね。

>>260
そりゃそうだよ。
フィリピンのバスジャックすら、ろくに報道しなかったんだからｗ
アメリカの竜巻だって、知らない奴多いだろ。
2ちゃんですら、ほとんどスレもたってない

中国は国家資本主義だろ

>>266
それは>240の批判にこたえられてないなあ。
誰が12億人の、こまごまとした要望すべてをとりまとめて
その生産に必要な各々何万点もの部品の生産を計画するんだい？

市場経済ではナチュラルに各々が計画してるけど、
これ、全人代ごときで決定できるの？計画だけで何年かかるの？

石平さんは元中国人だから、純粋日本人とは違った視点で
物が書ける人だと思ったけど、最近の本を立ち読みしたら
いきなり最初に「今ネットが中国で自由な意見を発表できる
唯一の場」とか言ってたので激しく疑問を感じた。

中国のネットなんて共産党が完全支配して、反政府的な
書き込みは速攻で消されて、下手すると数日後には
警察が自宅に乗り込んでくるような状況なんだろ？

ちなみにソ連ではクレムリンが計画して承認するというプロセスを踏んだため、
クレムリンができる範囲でしか計画できませんでした。
おかげで計画は常に遅れ、遅れは常に拡大し、
またクレムリンが知らない技術更新などと言うものは皆無でした。
コンピュータもなければ重工業もWW2の水準のまま。

所詮中央の計画決定なんてそんなもんですよ。

いや普通に戦後原子炉も作ったしロケットも作ってる
科学技術は冷戦もあってそれなりに進歩
アメリカとの競争だしな
一部分野では西側に先駆けて技術開発

問題は非効率化だな
あと本音と建前で

>>258
FRBも日銀もECBも国債買い入れやってますけどｗｗｗ
たいへん、資本主義終わっちゃうｗｗｗ

>>271
なんで計画経済の例として極端なソ連を持ち出すのか
１か０かしかないって馬鹿じゃねーの？

また狼少年かよ。

>>273
ホンモノの極端な例ってカンボジアとかでしょ。
ソ連はWW2前後は成功した超大国と言われるほどの隆盛を誇ったんだけど。
極端な失敗例をことさら取り上げているわけではなく、むしろ成功例の一種なんだけどねえ。
その成功例でさえ計画経済の本質からは逃れられなかったわけで。

で、極端じゃないマイルドな例ってどんなものなのかな？

最近の激しいインフラで生活の悪化が深刻らしいね。
それで文革や毛沢東思想が流行っているらしい。

【中国経済】中小企業の｢倒産ﾗｯｼｭ｣は間近?当局の金融引き締めによる深刻な影響―香港紙[05/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306140436/

>>276
日本も中国も底辺層はすぐに左傾化するヴァカなんだろうなｗ

>>13
まぁ、終わらない物はないんだから終わるんだよ。
問題はそれがどんな形で何時になるのかだ。

世間なんて１０年で様変わりするのに江戸時代は鎖国することで２５０年間時間が止まっていた。
それでも終わった。アメリカだって終わるときが来るんだろう。
巨大な権力を持った独裁者が国を支配する王制だって崩壊したんだし。

中国・・・ってか正確には中国共産党って事になるんだと思うんだけど・・・も終わるときが来るだろうけど
それは１年後か、それとも石平が当の昔に死んでからかもしれない。

また、その体制が崩壊して国は分裂するかもしれないし、もしくは混沌の時代を経て、
彼の国が真の自由主義経済社会になったら今のハリボテとは異なる真の大国になるかもしれない。
何しろ全世界の６人に１人は中国人なんだから。

ほころんでないアル！
日帝の策略アル！
（ ｀ハ´）

>>90
That's right.
そう、結局経済なんだよね。
８０年代の自民党にだって国民は不満を持ってたけど経済がうまく行ってるから表立ってなにかって事は無かった。
民主に政権交代したのは３代続けて総理放り投げもあるけどやっぱり経済だろ。
まぁ、そのしっぺがえしが見事に跳ね返ってるのが今の状態だけどｗ

経済がうまく行ってる時って切羽詰って危機感を感じないし、
そもそも現在の生活を壊したくないから無茶しようって人も減るしね。

中国人は基本政治に無関心だからな
日本人もそういう所あるがそれ以上に

日本は旧ソ連の後追い
中国は日本の後追い
ヒント：
チェルノブイリ→福島

ユダヤユダヤってすごいなｗ
否定は、しないけど
反中国、韓国、北朝鮮、ロシアと反米を一緒にやったら
どうなるか、想像つきそうなもんだけど。鎖国でもする気かｗ
物には、順序ってもんがあるだろ。
日本人で親米（米政府）な奴なんていねぇよ。自民党ですら怪しいわｗ

今までこれだけ抑え付けていたものがはじけたら、
いったいどうなるんです？

>>77
別の通貨は昔あった。外貨兌換券てやつ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%8C%E6%8F%9B%E5%85%83
俺は昔お世話になった

それも５ヶ年計画とか言ってた時は調子が良かった
あの時を髣髴とさせる
何のきっかけで転落したんだったかな？

>中国の強大な独裁政府は、市場経済からの集団的反乱の前で
>敗退を余儀なくされた、ということになるのである。

共産党地方幹部「最近、愚民供がうるさくてな、１，２週間停電にしろ」
電力会社幹部「手間どもだけが悪役ですか」
共幹「なに、すぐ値上げさせてやる。１％ほど電力料金を上積みしてやる」
電幹「これはこれは、ありがとうございます。これはいつものお菓子ですが…」

…普通に考えて、筋書き通りだろ。

【神戸】パチンコ禁止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前

雨天決行ｗｗｗ

>>275
もっとも成功した社会主義国はキューバ。

自然にバナナが実るような恵まれた自然環境と、低い人口密度でなら
半世紀は存続出来る…それが社会主義体制さ。

>>290
社会主義は人件費安くできるからいいんだよな
ただし外貨が稼げないといざという時死ねる

>>290
トイレットペーパーをちぎってちぎってちぎって、極小サイズにしてから
ウンコをふき取るレベルが成功ですかそうですか

共産主義の成功って凄まじいですねｗ

中国終了詐欺がまたきたか?
巨大市場があるかぎり、中国経済はつぶれない。

うまくいかなくなっても、大量の貧民がでるだけ。
その人たちに反乱を起こす力なんてない。

ダメになるとしたら、中国という概念が崩壊して、
各省がすきかってに、独立していくときだけど。
ありえない。

中国経済にささえられているのは、中国ではなく、中国以外の世界だから、
みんながささえてくれる。

中国はわがままいえばいうほど、助けてもらえる。
北朝鮮と同じパターンであり、中国共産党が全世界を搾取しているともいえよう。

中国は国土広いんだから日本みたいに国内の公共事業をやり続ければ、
まだ２０年ぐらい好景気はつづくと思うのだがなあ。

それでも中国市場を重視する日本企業。

そりゃ日本市場なんてとっくに行き詰まってるからな

確かに中国は行き詰っているが富裕層は余裕で生き残っているからね。

>>278
日本の左翼はただの金持ってる馬鹿なボンボン苦労なんてしたこともないようなのだよ
生活が困窮すりゃ共産主義になるのはよくあること

>>294

20年も好景気続いたらそのうち沿岸部のメンテナンス・建て替え需要も来るしな。
改革開放初期に建てられたのがちょうど建て替えだ。

普通にやってればそれなりにどうにかなるはずなのにな。

共産主義・・・いわゆる統治国家体制の下で行われる福祉など私は信頼出来ない。
人間の根本的な欲求は自由を求める心。合理性で片付けられないＤＮＡを、生を受けた時から生まれ持って存在している。
それを無視した統治国家体制・・・人を管理し、統治し、自由を奪う体制を私は受け入れることは出来ない。
私はどんなに貧しくとも、そんな管理された国で生活したくない

例えば、共産主義って精神科の閉鎖病棟に例えることが出来ると思うのです。
従順にて大人しく、病院の規則を守って生活していれば何の問題もなく、衣食住、医療、全てにおいて至れりつくせり。
安心して毎日を過ごすことが出来ます。（ここがポイント）

上記の話はたとえ話ですけれど、共産主義国家体制の下ではもっともっと厳しい統制の下で生活を強いられることになります。
反体勢力の人々は社会における信用を失い、職を失ったり迫害を受けたりするようになるでしょう。
それは歴史が証明しています。

管理される社会というのは、人間の自由を奪う悪です。

こういうのみると
行政指導や規制でがんじがらめだった
いままでの日本を彷彿させるねｗ

>>296
震災復興と原発停止による節電が特需になるくらいだからねえ

高まる内部圧、破損し漏れる日も近い。

そろそろ死ぬ死ぬ言われて久しいが粘るね。
池田大作かよ。

中国行く前に日本が逝ってしまった訳だが

>>300
>従順にて大人しく、病院の規則を守って生活していれば何の問題もなく、衣食住、医療、全てにおいて至れりつくせり。
「空気読め！」というのとどこが違うの？

>>290
ちょっと調べればわかるがソ連からの経済援助によって
経済が持ってたんだがな

あと自然環境は甘くないし作物を育てないと食っていけないよ
人もそれなりに多いし
東南アジアにしても自然環境だけで食わせられる人数はかなり少ない

それが減少/なくなってきた最近は経済に行き詰ってきてる

20XX年、ネトウヨの念願である中国が崩壊した。


しかし、中国人は存在し続けたばかりか加速度的に増殖し世界を覆いつくしていた！！

願望を記事にしちゃうからなあ

インフレとは羨ましい。名目GDPが増えて､もっと経済成長できる。

元高にすればエネルギー・原材料価格の輸入メリットあるしな。

そう言えば、内の中国工場が停電で売上がた落ちって言ってたな。

>>308
お前たち左翼はいい加減に反日活動をやめろ
日本が嫌いなら日本から出て行けや

いやね、
中国で社会変革がおきるとしても
あくまで血を流さずに平穏無事の形でやってほしいなとおもうね
大動乱にでもなったりしたら日本も大不況だもんね。
世界に核兵器の雨がふったりしないかとおもうとこわいところあるね。

電力会社に赤字強制するなら税金投入しろよ。

東電みたく過失あるわけでもないのに酷すぎワロタw

電力会社に公的運転資金を入れて、無理やり再稼動させる。
↓
資源高になったら保守、点検で稼動を止める


この流れを予想した

>>311
それは、おまえんとこの工場がアホ！
対策も打ってねーのか？

２ｃｈで売国奴扱いされる人は多かれど、
この人ほどの清清しいまでの本物の売国者は珍しい。

まあ日本人が日本を売ってる場合以外の売国行為は
２ｃｈであんまり非難されないが。

震災と原発で日本が死にそうなのによく平気だな
企業の日本離れはもう進んでるぞ

>>102
ということは大学出ている人は金持ち家族？
大学出ても就職できない、金持ちそうには見えないけどな

>>319
中国は近年、専門学校に片っ端から四年制大学の肩書をくれて回ったので、大卒率は4割超えてるはず。
中身が変わらないのに大卒の肩書を付けたことで大卒は余ってるよ。
外資工場のおかげ手都市型の労働者が人口の4割程度まで増えたし、
小皇帝を必死で育ててるから「名前だけ大卒」にも需要はある。
もっとも中身がそんなんだから現実はひどいもんだが。

内乱で済めばいいけど現実は周辺諸国まで悪影響を及ぼすだろうな。

>>320
回答ありがとう
しかし、日本の企業（中小大含めて）は中国依存が高いが
中国はほんとうに大丈夫なのだろうか

すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。

317
石平氏は日本人だから売国者はおかしいよ

その論理だとアメリカ人のほとんどが売国者になるよ

日本も台湾もとばっちり喰いそう。
中共は国内の不満を外国に向けさせて解消するのが得意だから。

きっと国内インフレが高まると、尖閣やら第二次大戦のことを
蒸し返して外交問題に注目させるに違いない。

どちらかというと不況になって、民衆の不満を外に向けるために戦争！
っていうアルゼンチン的な壊れ方より、各国の対中投資が吹っ飛んで
関係諸国全部同時不況、大量倒産・大量失業の方が怖いな…

エネルギー関連を国営にすればいいんじゃないか？
損するのが中国国家になるだけだし。
まあ外資は逃げるだろーけど

このまま発展しても崩壊しても戦争は避けられそうにないのかな。

中国政治がメルトダウン

>>328 核保有国なのだから地域紛争はあっても戦争はないだろ
けどパキスタン中国インドはそのうちおっぱじめそう

困窮した民衆の不満をそらすために対外戦争！ってシナリオは無いと思うな。
そんなことをすれば民衆は困窮どころではすまなくなるｗ

産経の中国評は逆張りで
九割がたあたらない

【中国】中国経済は史上最大のバブル、もはや制御不能の状態−独メディア★２[06/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306957513/

>>6
おっと日本の自民党と（革新）官僚の悪口はそこまでだ。

哲学と文化学のくせして経済の評論するなよ

当たってはいるけど中国人がいなくなる訳ではなく、むしろ逃亡した中国人と現地人との暴動が本格的になる。

>>300
福祉もボロボロだよ。>>240や>>245にあるみたいに国民は飢餓状態な
だったわけだし、ソ連での男の平均寿命は60歳切ってた。高度医療なんて夢のまた夢。

中国もそう。8000万人以上と、日本以上の比率で身体障害者がいる。
なぜ日本以上に多いかは分かるよな。社会保障も医療も充実してないから、後天的な事故だと、
障害者への道一直線なんだよね。

>>325
昔よく言ってたんだけど、「中国と台湾が一つになることに賛成」
これを台湾人留学生の前で言うと、目をひんむいて驚く。裏切られたかのような
表情をする。でも次の言葉を聞いて大笑い。

「中国と台湾がくっついて一つの台湾になればいい」

まぁでも中国の政治がメルトダウンなら、
日本の政治なんてもう完全に核爆発を起こした後で、
後数百年はだれも立ち入れないってレベルになってるわな。

>>339
なんでさりげなく日本下げをするの?

中国の政治家で日本にスカウトしたい人なんて一人もいない。

確かに中国が台湾になったら、逆転満塁サヨナラホームランだな。

世界最大の迷惑国の代わりに、真の友人国家が誕生するわけだから。
人心が変わるのは100年ぐらいかかるだろうが、経済だけはまともになろう。

社会主義には多種多様の思想があるが、マルクス主義は
既成資本家は談合して資本主義の発展を停めてしまうから
プロレタリアート（都市労働者）を主体とする政党が必要、
そして資本主義を急速に推進し、個人の使用できる
エネルギーが無限に近づいたとき、共産主義社会が到来する
というもの。つまり社会主義社会とはより合理的な資本主義社会
以外のものではない。

>>342
それを実現するために必要なのが、市場とコンピュータ、及び情報化社会だな。
あと、市場を監視・補完する政府の役割と、民意を反映するための民主主義も必要だ。

しっかし、マルクスについて語る人はもうちょっと文才を身につけてくれんかね。文章末の
「〜以外のものでは無い」の部分は、「〜のことだ」で十分だろ。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21464820110601
中国が地方政府の債務処理計画、国家経済へのリスクと認識

地方政府の不良債権処理により2兆元（今のレートで約24兆円）の
地方債務がデフォルトになる可能性が指摘されているとのこと。
中国バブルの終りの始まりがいよいよ来たっぽい？

>>15
みたいなヴァカが大半なんだろうから、日本がもうダメだね。
諦めたほうがいい。なにせ衰退するのを望んでるんだから話にならん。

日本人は緩やかな自殺を望んでいる。
いくらなんでもただのバカは生き残れない。日本はたぶんもうダメだ。
時間をかけてゆっくり死ぬ。
みじめな話だ。

いつもの石恵さんか

内陸部は北斗の拳のような世界になると思う。

何年前から中国市場崩壊言ってるんだ？

今のバブルは一回崩壊するだろうけど、中国の場合
日本のようにその後１０年も２０年も苦しみ続けるなんてことは無いだろ。

バブルが崩壊して不況が最高潮の時に革命ブームが来たら危ないけど。

インフレ抑えるために預金準備金率を２１％にしてるとか、狂ってるレベルだろｗ

バブルの延命なんてすると、反動が酷いからさっさと元切り上げてインフレ押さえればいいのに
通貨切り上げしないなら、物価の方がそれ相応になるまできっついインフレが続くぞ

>>350
日本みたいに銀行の不良債権が大量にたまったまま抜本的対策せず放置ってのやると同じパターンになりうる
人口の動向も向こう２０年〜３０年みると一人っ子政策の弊害で真っ暗だし（２０１０年代後半には労働人口が減り始める）、
社会福祉費が増えるのも避けられない

さすがに革命はないだろうけどね（よほど軍を冷遇すれば別だが）

>>349
規模が大きいからかバブル崩壊が遅いな
日本の場合も、バブル崩壊っていうと東京の地価が下落に転じたときをいうけど実はその後もしばらくは東京以外では地価の上昇は続いていた

今の中国も似たようなパターンにはなっている。
株価は北京五輪のバブル崩壊以来、多少持ち直した程度で以前の水準を回復してない（ピーク時は6000あった上海総合指数も今は回復後は２５００〜３０００程度）

都会は地価上昇が抑えられているけど、その分地方地価が高騰している
リゾートマンション（笑）なんてもんつくりはじめたら終わりだね

中国のインフレ率が凄いから、今まで中国から仕入れてた企業が悲鳴あげてるね

経済発展→知能向上→社会主義崩壊
共産主義は永遠に訪れない

>>15
もうちょっとお勉強しましょうね

>>352
それそれ、アメリカでもそうだったけど、
投資目的の別荘が出始めるとやばいよね。

ロシアのダーチャみたいなのならいいけど、あれは
もともと土地があまってるロシアならではなので別ものだし。

ダーチャいいよな、ロシアの良い面だわ

産經がソースじゃなぁ・・・
こんなこと産經が言ってるようじゃ、今後数年は中国経済は盤石だな

しかし分岐点は来ている。今まではインフラ投資で経済成長して来た。
日本の場合を考えればわかるように、ある時点を越えればその発想は
負の資産を増やすだけになる。日本はビジョンがなく、同じことを続け
莫大な財政赤字を作り、成長を完全にストップさせた。

>>351
そこは日本から学んだところでリスク管理の一つ。
不良債権が発生したら準備預金を解放して処理させて、金融危機を防ぐ

中国のバブルが崩壊したとして中国に進出した日本企業がダメージを受けると
そこに資金を貸し出している日本の銀行が不良債権を抱える事になるけど之をどう処理するか？
進出した企業や銀行公的資金注入はやめてもらいたい。

企業はリスクを認識しているとすると、其の企業のために税金が銀行に投入される。
リスクを税金で小さくしたローリスクハイリターンなビジネスはあってはならない。
政治家が関わる企業ばかり救済された場合、日本人の何パーセントが怒るか？

政府の投資が主導して急速に工業化に成功した場合、
その過程で大きな政府や日本の鉄のトライアングルのような
巨大利権複合体が形成されてしまう。
そしてそれは次の脱工業化段階で商業の発達を阻害する。
ソ連、日本に次いで中国が失敗する可能性はある。
ソ連と同様に共産党という集中的権力が存在するから
いったん失敗しても日本と異なり、その巨大利権複合体を
解体できる可能性はあるが。

>>348

　×　＝内陸部は北斗の拳のような世界になると思う。
　◯　＝”ケンシロウが居ない”北斗の拳のような世界

2018年の見出し予想；

”中国に史上初の資本主義革命勃発”

日本のバブル崩壊も地価が下落してすぐには劇的なイベントは起こらなかったし
実際に金融機関が潰れたりリストラの嵐が吹き荒れたりと激しかったのは90年代後半だろ

下落当初はすぐに持ち直すと損切りせずに頑張った人も結構いるようだし
今すぐ中国バブルが弾けても危機的になるのは5年先だろうね

>>365
ウクライナのキエフとか数ヶ月で顕在化したぞ
キエフ都心の不動産価格は２００７年頃は東京都心の地価を越えてたんだよ

中国の根本思想は「中華思想」。

天命を果たせない王朝は易姓革命によって入れ替わるだけ。

だから、資本主義と共産主義は別に対立する概念ではなく、
社会秩序の維持という天命が果たされるなら、
資本主義だろうが共産主義だろうがなんでも良い。

そういう観点から見れば完全な功利主義なので、
中国の指導者は別に矛盾とは考えていないでしょう。

>>366
ようは場合によるってこと

リーマンショックのようにサブプライムローンも問題だ問題だ長く言われてたけど
顕在化し始めたのは2007年中頃、そっから景気の後退も明らかになり
2008年頭には更にやばいと言われ、10月に大クラッシュ

日本のようにバブル崩壊後も暫くは楽観的な考えが支配的で、知らない間に酷いことになっていたってのと
後退がはじまって比較的早い段階で盛大なクラッシュが起こる場合

中国で起こるなら日本のように前者な気がする。中国への期待は厚いし、地価が下落に転じても暫くは楽観視されると思う
上海や北京は先月か今月あたりに地価が下落に転じてるから、この辺が土地神話終了、バブル崩壊ってところなのかもしれないが
（日本も東京の地価が下落に転じたところがバブル崩壊だが、地方は暫く地価が上がっていた）
今の時点で、中国が立ち直れないなんて思う奴いないだろうし、かなりやばい経営破綻とか起こるのは当分先だと思う

経済よりも自然災害の方で崩壊すると思う。

中国もいずれ40年前の日本同様の時代がやってくる
通貨高物価高でバブル崩壊

例えば、ダムに大雨で水が溜まり過ぎるとどうするか。
決壊するとヤバイので水を徐々に抜こうとするだろう。中国が
今やってるのはそれ。ところが予定外の事が起きて水が抜けなくなって
しまった。そう、日本の地震の事だ。今シナ畜は混乱している。

ソビエト連邦崩壊みたいになるのか。
もう一度、韓国とロシアも崩壊しろ。

崩壊するする詐欺か。こういうこと言ってる間は崩壊しないしバブルも弾けない。

>>373
サブプライムバブルは崩壊する崩壊すると言われ続け、
その通り崩壊してリーマンショックに繋がり、
世界恐慌以来の世界同時大不況になったぞ。

今はまだ本バブルではない。それが起こるとしたら人民元が
変動相場になってからだろう。2020年代以降は危険がある。

いや、既に崩壊してるがマスコミを統制してあることにしてるだけだろ
オカラ報道してんだよ

中国人の人件費が上がりすぎでまだ上昇傾向。
現地人を雇うのも大変なんだよな。

この人の言うことがほんとうになった試しがない

>>377
アホか物価がそれ以上に上がってるのに
賃金上げてくれなきゃ今の生活水準さえ維持できなくなるだろ

賃金を上げようものなら購買力が上昇し、インフレは更に加速する。
中国のインフレは、日銀が最も恐れるハイパーインフレよりも質の悪いインフレなんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら妄信した共産党の戦車により轢断死骸と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら招いた環境破壊により知障・身障・奇形児を量産せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは自ら招いた砂漠化により灼熱の砂の中で生き埋めになれ
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧輸入を停止し計画育成によって強制堕胎した胎児を食み、自給自足を励行せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは第二次文革を実施し、１３億匹の人民畜を直ちに粛清せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは自ら築いた脆弱な建造物崩壊により、血塊・肉片と化せ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは自ら築いた脆弱なダム決壊により、存分に毒水を飲め
人民総ヤクザ支那凶獣どもは劣化コピー・知的所有権侵害を禁ずるために脳みそを摘出しlenovoを埋め込め
人民総ヤクザ支那害獣どもは食糧問題を侵略・収奪ではなく、亜硝酸塩、メラミンミルク、地溝油、髪の毛醤油の摂取により解決せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
人民総ヤクザ支那凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
人民総ヤクザ支那害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
人民総ヤクザ支那狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
http://www.youtube.com/watch?v=LAwgG_f3xfI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=s9A51jN19zw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=mrQqDqOx3KY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=UzFmw3A3Rok&feature=related
人民総ヤクザ支那狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ人民総ヤクザ支那害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を人民総知恵遅れ魑魅魍魎シナ畜の水葬墓場にせよ
シナ畜どもを殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

このスレ読んでてたらランダム再生のプレイヤーからmagiaが流れ出した
とても魔法少女だなんて可愛らしい作品に使われるべきでないハードな曲だよなーｗ
だがこのスレには良く馴染む

>>84
電力需要の増大、燃料価格の高騰、発電施設の不足、人件費の高騰
お金も無いし、モノもタテモノもないとくればどうしようもない
各地で停電を定期的に行わないといけない状況になってるよ
だから突然数日後は電気が完全に止まりますとか通知が来るとか
停電を筆頭に無茶苦茶なのが当たり前にあるって向こうの連中が散々言ってたよ

>>89
予兆はあって理屈はあるけど事が起きて倒れるのはいつも一瞬なんだよね
まるで交通事故の様だ

中国と世界経済：回復スピードに異変2011.06.02（Thu） 　The Economist
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9990
中国の地方財政を脅かす地価下落2011.06.03（Fri） 　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10205
世界の関心事となった中国不動産市場の行方2011.06.02（Thu） 　Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/10023

まあそんなのより恐ろしいのは、震災を期にむしろ日本が潜在成長率０％になりそうな事だよな
名目実質共に成長しない国ってあるのか？日本が初じゃね？

>>386
20年も成長停止している国は近代以降日本がはじめてだろうね。
内戦中だったとか、例外を除いて。
いったいなんでこんな状態なのか、的確な説明は見たことがない。
20年の間にインターネットも携帯も普及し、世界株価総額ランキングの
上位数十社に、ほぼ米中企業だけれど、ソフトバンクとか日本企業も
数社は入っているのに。

なし崩しに民主化されたりその結果西方地域が分離独立したりするにしても
中国指導層の手腕なら上手く軟着陸させるんじゃねえのと思ったり、
でもロシアと違って旧時代的な軍閥が残ってるから最悪の場合三国志状態になる可能性もあんのかなと思ったり

専門家の方、意見プリーズ

チベットや内モンゴルがウクライナやベラルーシのように独立することは
ないだろう。中央政府はこういう辺境地域を最優先に投資していて
成長率は全国で最も高い。独立するメリットが何もない。

しかしそういう政策を今後もずっと中央政府が続ければ
沿岸部先進経済地域が高度の自治を要求することはあり得る。

>>389
内モンゴルのモンゴル民族の人口比率は2割程度
独立なんて無理な状況

まあ

チョンは破綻している

他はどこまでいくのかわからん。

>>392
ロックフェラーの奴隷国家どうでもいいじゃん

チベットは四川閥が直接独占支配で本省排除
新彊閥はカザフとの2大国で中央アジア支配本省排除 カザフが邪魔するか?蘭州閥が邪魔するか?
内蒙古は蒙古本国の出方次第 北京閥単独だと蒙古本国との戦争はキビシイ?分割統治を持ちかけて同盟組んじゃう?
瀋陽閥は北朝鮮に代理開発させている核とミサイル基地の出来次第

>>387
すべては少子高齢化だろ
社会保障費が重荷になりすぎてる

バブル崩壊後の後処理が遅すぎたせいで
消費者心理が冷え込みすぎたのも原因だろうけど

経済学者はバブルがいつか崩壊すると警告を発しているが、社会学者や哲学者や文学者も
警告を発するべきだと思う。

中国のモラルは崩壊している。いつか、ではなく以前から崩壊している。
これは中国に行ったことがある人なら、だれでもわかること。
毒料理でないものを見つけるのが難しい状況だし、治安は悪いまま全く良くならない。
人道的に見てあげて、政府は悪いが国民一人一人はいい人も多い、といっていたが
もはやそれも言えないぐらい、政府も国民も悪い。

ことの起こりは計画経済のもとでは、企業を評価する術が「物量」しかないことだった。市場がない故、
物量主義にならざるを得ず、品質もアフターケアもエコも全く評価されない。公害も垂れ流し、顧客を騙そうが、
殺そうがお構いなし。今の中国経済はそこから出発してる。未だに共産党独裁、価格統制が行われているから、
市場による監視・是正がほとんど期待できない。

人の心って、一番たいせつなものだろう。中国はもう崩壊してる。

>>395
>社会保障費が重荷になりすぎてる
少子高齢化はどこの先進国でも時間差こそあれ変わらん。
あと少子化が続くのはデフレのせいだわな。
社会保障費の負担など経済成長してれば問題にならない。

>バブル崩壊後の後処理が遅すぎたせいで
バブル後の処理は適切だったよ。
それほど経済にダメージを与えずに処理できたから。

問題はバランスシート不況にあるのに財政出動を継続的にできなかったこと。
アクセルとブレーキを交互に踏むのではいつまで経っても経済成長できんわな。
あと今はアクセルとブレーキを同時に踏むようなアフォが政権に居るしな。

中国は、社会主義でもなんでもなく、
むしろ経済的には日本以上に資本主義で、政治的には独裁主義国家だろ。

そしてまさにこの経済体制としての資本主義と、政治体制としての独裁主義の組み合わせこそが、
本来、資本主義にとって理想的な国家体制のあり方だろう。

なぜなら、資本主義は、所詮、資本家、金持と言った少数派の経済権力層の利益を追求する経済体制でしかなく、
そのような少数派利益を追求する経済体制にとっては、
政治体制としては同様に少数派の政治権力層が支配する独裁主義のほうが都合がいいから。
同じ少数派として利害が一致するし、金の力で政治権力層を買収し自分たちの支配下に置くことすら可能なのだから。
そうなれば経済的に困窮する多数派の民衆の不満も国家権力によって力で弾圧することも可能になるのだから。

これが、多数派原理の民主主義であればそうはいけないだろう。
もちろん、民主主義体制であっても、現実、日本やアメリカ等の国がそうであるように、
金の力で政治権力は買収されてしまいがちだが、それでも限度があるわけで。あまりに度が過ぎれば、
やがて多数派の有権者の民意によって、経済権力層は買収した政治権力層共々、その権力の座から引きづり下ろされるだろうから。

Ｊａｍｅｓ　Ｃｈａｎｏｓ　の勝ちか！

つまり中国は有史以来最強の国家になると言う事か。

・青山繁晴ニコ生にて菅政権からの逮捕圧力を暴露、言論弾圧事件か(06/04〜)
・北朝鮮、短距離ミサイルの発射実験が判明、韓国北朝鮮間が緊迫へ(06/09）
・ＯＰＥＣが増産を見送り、原油価格は急騰し経済的悪化見通しが増える(06/09）
・円高で悲鳴、自動車産業が政府に円高対策を求める(06/08）
・中国軍艦８隻、沖縄近海を通過　太平洋に向かう。中国軍部内に対外強硬派台頭か（06/08 18:30）
・政府に協力したのに…「原発停止コスト年2500億は中部電力リストラで対応を」民主岡田幹事長。中部経済にダメージか。
・中国北朝鮮国境にて経済特区の着工記念式典。中国北朝鮮協力体制が強化へ(06/08）
・イランの「濃縮ウランの製造能力３倍を声明」に対しIAEA非難、中東情勢悪化へ(06/08）
・民主ＰＴ、人権侵害救済機関設置法案自公に歩み寄り　秋の国会に提出へ(06/08）
・「コンピューター監視法案（サイバー刑法改正）」、衆議院本会議に上程され即日可決(06/06PJ報道）
・菅首相退陣後に期限付き大連立…民・自幹事長表明(06/05）
・菅首相、消費税10％を明示。退陣表明後にて敏速表明(06/02）
・菅首相「一定のメド」にて二転三転、来年１月から今年８月まで、政界報道混乱(06/02〜）
・菅直人首相退任を表明、退任時期は震災復旧の一定メド(06/02）

ジンバブエっぽくなってきたな、

賃金支払い求めたら手足をほぼ切断、数百人の騒乱に発展―広東潮州 - 速報：@niftyニュース
ttp://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/sech-20110607-20110607_00060/1.htm

凄いな・・・
マーケット13億人なんて夢の夢でしかないな

>>356
古今東西　　金の使い方が荒っぽくなったら（必要ないものまで欲しがると）
終焉が近いね

【中国】人件費高騰が海外ﾒｰｶｰの恐怖を引き起こしている―米紙[06/07]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1307422173/
米ｱﾊﾟﾚﾙ大手｢ｷﾞｬｯﾌﾟ｣は5月19日､会社のｺｽﾄが20%近く上がったため､利益が大幅に
下がるとする声明を発表｡翌日､同社の株価は17.5%も下落した｡米高級ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ｢ｺｰﾁ｣
も1月､ｺｽﾄ増により､中国への依存度を大幅に縮小するとの方針を発表｡今後4年間で､中国
での生産を50%減らし､生産ﾗｲﾝをﾍﾞﾄﾅﾑやｲﾝﾄﾞに移すという｡

西側諸国は今後､自動車生産など大量の労働力が必要な企業をｱｼﾞｱに移すことはないだろう｡

【ｺﾗﾑ】中国経済は破綻したあの会社の構図に似ている--Wﾍﾟｾｯｸ[11/06/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1307083418/

中国が陥りかねない「失われた２０年」
（2011年6月15日付　英フィナンシャル・タイムズ紙）
http://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE3E7E2E0848DE3E7E2E4E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

　１９９０年まで日本は世界で最も成功している経済大国だった。 その
後の数十年間で日本に何が起きるか予想した人はほとんどいなかった。
今、 人々は当時に増して中国が成し遂げた偉業を畏怖している。 今後
この巨大な国が、目を見張るような成功は驚くべき失敗の前兆だったと
知る可能性はあるだろうか？ 答えはイエスだ。 ・・

ところで
本省とか書いてる人がいるが、本省って何よね？
省を店かなんかと勘違いしてない？
党中央とか政府中枢とかのことをいってるのかな？

>>6
中国は資本主義ではないよ。資本主義であるためには法治国家であることが大前提ね。

因みに中国は社会主義国でもないからね。社会主義国であるためには、資本主義の段階を
経ていることが大前提だから。

秦から清まで