【賃金】公務員の給与カットに「ザマアミロ」というとしっぺ返し来る (週刊ポスト)［11/05/23］

菅政権は震災復興財源のために国家公務員の給与1割カットを打ち出した。
すでに総務省は課長以上10％、課長補佐・係長8％、ヒラ5％という削減幅を
労組に提示した。
賃下げで浮く3000億円を2次補正予算の財源に盛り込む方針だ。

石原慎太郎・東京都知事は、「国がやるなら都庁もやる」と呼応したが、
政府には地方公務員の賃下げを決める権限はない。
そこで財務省は自治体への地方交付税を削減して職員の給与を強制的に
引き下げさせることを検討している。

公務員の給与カットに胸のすく思いの国民は多いはずだ。
が、「ザマアミロ」ではすまない。
この震災賃下げが契機となって、民間にも減給の波が押し寄せ、
「給与カットの連鎖」が起きる危険性があるからだ。

経済評論家・奥村宏氏がこう指摘する。
「企業はいま、とにかく人件費削減を進めたい。日本経団連が2007年に
ホワイトカラーの残業代をゼロにできる制度の導入を働きかけたように、
人件費削減を狙ってきた。
今回の公務員の賃下げは、経営者が組合や社員に震災後の業績悪化を
補うための賃金カットを求める口実になる」

大震災以後、客足が激減している東日本の観光地の観光業界団体役員が
語る。
「宴会も減ったままだし、稼ぎ時の大型連休もパッタリでした。
いつ従業員に賃下げを切り出そうかと考えていたが、国が範を示したから
やりやすくなった」

製造業も震災による部品不足や夏の節電目標などで工場の操業率が
低下しており、今期の業績大幅悪化が予測されている。
大手から中小、零細企業まで広範囲に人件費削減が行なわれることを
警戒しなければならない。
※週刊ポスト2011年6月3日号

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110523/Postseven_21146.html

そして値下げスパイラル

馬鹿言ってんじゃない。中小と、公務員や大企業を一緒にするな。
最悪は公務員、次は大企業。

国民が公務員を養う義務はないからなｗ

正しい主張は「公務員並みの給料をよこせ」

じゃあ更に公務員給与を下げればいい

５％だの１０％だの何言ってるの？

２０％下げろや。

現役が苦しむのは仕方ないよ。
老人に最高の贅沢である長寿を満喫していただかなきゃ。
もちろん薬漬けや電気仕掛けでね。

建前上、民間の給料を参考にして公務員の給料が決まるってことになってるのだから
公務員の給料が下がったら民間も下がるってのはおかしい

みんなで貧乏になりましょう

正社員制度を廃止しないとと格差は広がる一方だ
国際競争力を維持したまま、格差をなくすには正社員の急流下げるしかないのに
その当たり前のことを主張する政党が無いのには呆れる

ザマアミロなんて言うわけ無いだろ。まだ甘いわ。

国の言う民間は大手の事ですから
お間違いなく

話は違うが震災復興特別委員会の中継で
なんで石破が与党席にいるんだ？

国民総中流
そんな時代もありました

ざまあミロではなく、なんで民主は２割カットの公約を実行しないんだ？
今回の件で約束を破ることが確定したなという、諦めと失望の追認かな。

700万平均として65%カットだな
国民年金と統合
手当て削減
ボーナスなにそれ？

ここまで持っていくぞ!

一律カットはおかしいかもな

若いうちは薄給らしいから年取っても
能力に見合わず多く貰っている高齢層の給料を大幅にカットすればいいだけ
400万程度で十分だろ

根本的な給与体系と不自然な手当を見なおして、年金を一元化

課長以上→40％、課長補佐・係長20％、ヒラ10％

これだったら納得

>>11
なんだかんだいって日本の格差なんてかわいいもんだし。いい加減デフレスパイラルをとめないと

中国バブル崩壊までには景気回復しとかないとやばい

おれ年収300万代だから容赦して。

公務員の給料は上げるべきだろ。

国に優秀な人材を集めることが大切。

民間に勤めている奴は、
まともな国策なし、
民間ばかばかりの状態で
今の給料維持できると思うなよ

公務員は民間を参考にしてるって話なのに
公務員が下がれば民間が下がるってことは
公務員はさらに下げないといけないってことで

ザマアミロとかいう感情論でなく、当然のことだろ。
国民の下僕である公務員、給料は税金から出る公務員、安定雇用の公務員。

どの視点から見ても民間が下がれば公務員も下げるのは当然。
むしろ現状は高すぎる。

地方公務員は中小も含めた全企業の平均より少し下くらいが妥当なとこだろ。

ここを勘違いしているとギリシャになる。

公務員や原発を筆頭とするインフラなんて高待遇で採用しても
業績が上がるわけでもないし新たな価値を生み出すわけじゃないんだから
景気が悪くなれば真っ先にカットされて当たり前。
国民が生活レベル落としてまで行政サービスのレベルを維持する必要なんてない。
税金が半額になって役所の仕事が欧米並みの手抜きになるほうがマシ。
介護と同じ水準で十分。

うそくせー

まあ民間が下がれば公務員賃金にも反映して
それで民間もまた下がるから賃下げ連鎖は続く
安心汁

大手の社員も下がるなら
大手と公務員で勝手に賃下げスパイラルやってろ
日本の八割以上は中小企業だ

サボタージュ。

いや、公務員の給与カットは当たり前だろ。
税収が落ち込むんだから、固定費にまで切り込まなければ話にならない。

だが、諸費は落ちるだろうね。
みんなで貧乏になるしかないよ。

まぁそうなるわな

だからマスコミは、他国のドラマやアイドル持ち上げて、
日本の公務員たたいてるのか。
日本つぶすのが面白いだけなんだろうし。

公務員の財布をアテにしてる商売もたくさんあるもんなあ

そこで最小不幸社会ですよ＾＾

1>
国民の気持ちを解っていない、その見通しは甘い
甘すぎる

>>1
バーカ

民間は役所の給与なんて関係ない
会社の業績が悪いと下がるだけ

公務員給与を下げないなら即刻増税になるわけだが・・・

これからは、
特に外国に対して
積極的に規制をかけて
国内の産業を育成していくことが大事。

アメリカ人に簡単に買収されるような
安い給料の公務員に
日本の産業育成ができると思うかい？

もともと公約じゃなかったのか？

デフレですでに民間の給与は数年前からずっと下がってたからな。

>>21
高待遇にしたからといって民間から有能な人材が中途採用されるわけではないのでガンガン下げて構わない
国の舵取りを無能に任せて民間に勤める有能な奴なんかいねーよ
民間で使えない無能も辞めないだろうがな
もし公務員が起業するなら給料与えすぎ。起業資金が貯まらない生かさず殺さずがベスト

下げろっていうお前らの主張は資本家の思う壷

まあ所詮弱者の嫉妬だよね

ザマアミロ

公務員の給与下げても、民間の給与が上がるわけじゃない。
公務員＞＞民間
の方程式は崩れない...orz

中小企業なんて、公務員関係なく
賃下げされますが…

ばかだな．公務員が高級車に乗り，子供を大学まで進学させ，
旅行に行き，中流の暮らししていたから，いままで日本の経済
が保っていたんじゃないか．今まで国民の総貯金を食いつぶして
バブルを堪能したんだよ．バブルは20年前の話じゃなくて
今の話．

そもそも国民全体が屋根付きの家に住んでいるなんで，世界中
どこを探してもない．たいていの国は2割くらい，その日暮らし
で家も無いんだ．これが世界標準

震災復興財源のためにだと？
あほ！財政再建のために税金で飯を食べているやつの給与を見直せ。
つまりこれからしばらく毎年２０年くらい公務員の給与は見直されねばならない。
日本沈没を避けるために。

>>46
うちの隣は公務員だが、パッソにしか乗っ取らん

>>46
中国があるじゃん

自分の給料上げろじゃなく他人の給料下げろってのが情けない。

日本赤十字病院で働いてる俺の彼女は、
5年勤めて手取り交通費込み23万。

別の病院で働いてる看護師は手取り30万。

ぴんからキリまである。
看護・介護に関してはもちっと手当てつけてくれよ。
そうでなくても毎日暴力暴言と起訴リスクの中頑張ってんだから。

国家公務員の優秀なキャリアと呼ばれる人たちは下げなくていい。
この人たちは、残業代ほとんどなしで、毎日深夜まで働いている。
時給換算したら、めちゃくちゃ安い。その元を取るために、天下りが
発生する。

やる気のないノンキャリ、地方公務員を徹底的に下げるのが先決。

>>51
うそん、残業入れたら４０行くだろ

昔の公務員なんて、「余った出張費を貯金して家族へプレゼント贈った」って、
それを美談めいて語ったりしてたんだから

ヒント：マスコミは公務員の味方

>>50
日本独特だよね...
妬みとか嫉妬とか。

>>55
基本給が減るけど、手　当　が増えるんですね

国家公務員はすでに地方公務員より少ない給与なんだから
とにかく地方公務員の無駄な給与をなんとかしろ！

>>56
自分の分は、もう上がりようがないからじゃねん？

給料の10%も住民税で持っていかれるんだから、ゴミなんて分別する必要ないよ

このままいけば来年は公務員給与のためだけに10兆は国債発行しなければならないからな

まだまだ手ぬるい、公務員は賞与無くしていいよ

地方公務員は当然だが国家公務員の給与を引き下げる意味が分からない
むしろ外郭団体を潰すべき

心配するな。
民間人は、これ以上給与が下がらない労働者だらけｗ

>>40
民間に有能な人材などいない。

そもそも民間の人間は国をどう豊かにしていくかなんて
考えたこともないからな。
国のことに関しては、民間は大学生以下の素人。
そんな馬鹿では公務員は務まらない。

公務員の給料を上げて最初から優秀な人材を採用し、
育成していくことが大事。

>>63
総合職と一般職が国家公務員にもあって、マスコミが言ってるのは一般職の話らしいですよ
ようするに派遣

日本がボロボロなのに公務員だけ維持しようとするからおかしくなるんだろ
公務員が下がると民間も下がるってのは事実かもしれないけど、ほとんどは公務員が下がらなくても他に口実作って下げる
足引っ張られるのがいやなら公務員が頑張って富豪どもから金取るとか、民間の労働環境向上に努めるなりしてくれよ

公務員の給与据え置きで、インフレ起こせば済む

>>56
自分が払った税金から出てるんだから当然だろ
日本以外じゃ納税者が税金の使い道にうるさいのが普通
公務員の給与も日本よりずっと安い

一割程度のカットじゃザマミロとも胃炎

もうとっくにカットされてるよ
一番最後に下がるのが公務員だと思っていたよ

第一次補正予算　自衛隊等活動費　2593億
　　　　　　　　
賃下げ費用　　　　　　　　　　　3000億

自衛隊の特別手当分を他の公務員で分け合うだけです。

日本終わってるよ
無能すぎる

>>65
ゴールドマンサックスの一ヶ月が、公務員の一年とかのカネなのに
そんなので優秀なのが集まるわけないだろ、馬鹿ですか

>>74
ゴールドマンの社員が日本に400万人もいるのか？？
生産性を考えろ、アホ。

>>56
朝鮮ヒトモドキには到底敵いませんわ♪

あとは、自衛隊のクーデターを待つだけだな

>>75
どっちにしろ、この国にカネはない！

続きの課長（参事官）の台詞は以前書いたので省略

大好きな日本が衰退していくのが、悲しい...(T_T)
お願いだから官僚の皆さん頑張ってください。
政治家はあてにならない

自ら、、議員報酬を３０％削減して見本を見せてからやれ！！　　馬鹿政府！！！

　　てぇめ〜らの公約だろ！！　３０％は！！！

てぇめ〜らの責任を棚に上げて、、東電ばかり追いつめてるくせによ！！！

賃下げで浮く3000億円を補正予算に盛り込むって本文にあるけど、なんで使う事ばっか考えるんだよ

>>79
金太郎飴作戦の行く付く先は、２０３高地、ニイタカ山登れ！死屍累々です、きっちりみなさんを墓場に送ります

>>65
オマエは馬鹿な公務員と言うヒトモドキだろ！？

>>79
衰退は官僚支配国家だったからだよ。
共産主義と一緒。
腐ったものを淘汰する仕組みがない。

>>2
日本の賃金は世界的に遙かに高すぎる
だから何でもが高いでしょ

アホが書いた駄文だな。因果関係をわかっていない。公務員は日本の大企業の
給料を参考にしているかもしれないが、日本の企業は公務員の給料など参考に
していない。

地方、国の議員の給料を半分にしろ！

非正規雇用のネットルーム住民レベルまで落ちたら
ザマアだろうけど
少々カットしたところで
民間からみたらまだまだ貴族待遇だろ・・

みんな生活保護を受ければ良いんだよ

>>84
日本の教育だと共産主義の衰退原因は労働意欲の低下ってことにされてるからなｗ

>>75
公務員の中から大金を支払うに値する人材を選別できればいいんだけどな
現実には民間で使い物にならない無能の吹き溜まりと化して高賃金＆高福利厚生にしがみついてるだけの図式だろうに
政治家も無能だが有能な人材がアドバイスをして政治家を操れば政治家が有能に見えるはずで
そういう人材も公務員に居ないからバブル後からずっと無策続きの今の日本があるんだろ

学校教員は専門学校ライクにただ授業するだけ。ただ働きの部活動顧問止める。糞生徒糞親の相手もしない。
警察消防自衛隊もスクランブル体制やめる

役所職員は全員非正規雇用へ

削減反対だったら行政サービス下げても我慢するんだろ？

別に胸がすくとかない
やるなら
まず役職についてるものの分をがっつり削って
様子を見るべきだろ
いきなり上も下も一律に削るとか、あまりにも考えがなさすぎる

>>85
その代わり物価も高いがな

>>57
基本給へらすのはいいな
退職金とか減るしなw

>>1
週刊ポストはは民主党の広報か？

>>40
むしろ財政難で若い人雇わなくなったり
雇っても安い賃金で雇ってるから
クビ切らないといけないのは老害職員
やつらは働かないくせに高給取り

>>65
国をどう豊かにしていくか、それは本来公務員の役割じゃない
国民主権の建前上は国民→議会→内閣に尽きる
公僕として熱意を持って働く、それは良いことだろうが高給薄給とは無関係

公務員＋民間の給料カットとなると
単純に考えて消費冷え込むんじゃね？
ろくでもないことになりそうだ

そんなに公務員がうらやましいなら公務員になればよかったのに…
公務員なんて日本国籍があって試験さえ受ければ誰でもなれるのに…

公務員が富を貪り過ぎて日本が地盤沈下しているからな
人口も維持できない位に疲弊してんだよ
金持ちから富っを奪い再分配するのは政治の基本だろ馬鹿公務員

給料水準を公務員と比較するような奴が経営してるから
この国の企業はダメなんだよ。

これからは中国だ...
日本はもうダメだ

よくわからんが総量決める事出来んの？
税収の何％が公務員給料、税収減って総量減った分は
公務員同士で勝手に奪いあえ、みたいなの

そもそも民間に足を引っ張られているって意識からしておかしい
今の日本人にそんな気概はないしｗ
ただ「無い袖は振れない」という当たり前の結論にまた一歩近づいただけ

民主党のマニフェストでは20%削減となっている
震災での10%分を合わせると30%削減されなければならないはずだ

>>100
あのさ...倍率わかってる？
1〜20人しか受からない試験なんだぜ。
大学で予備校行ってる奴の大半が落ちるんだから...

大企業が公務員化してる証左だわな。

このままだと10年待たずに中国や韓国企業にボロ負けするな。

ハイハイ、奥村宏さんね
いつもの人が、いつもの発言

馬鹿は削減にはしる
お利口は景気を考える

と言うかな昔は公務員の給料は激安だったんだよ
今のような民間が羨むような安定と高給の両立が異常事態
地方公務員なんかはワークシェアで雇用の受け皿になるぐらいで良いと思うわ

>>108
大企業が硬直化しているのは間違いないね。

○ヨ○と打ち合わせしていて、役所かと思うほど硬直化していた。
あと、社内プレゼンにどれかけ経費と時間を使うのかビックリした。
社員は、客ではなく幹部職員を見て仕事をしていた。

リーマンショック以前の話だけど。今も大して変わってないだろうね。

>>107
競争勝ったエリートじゃん。

>>111
給与を半分にして、倍雇うべきだよね
土日も窓口開けて

公務員給与参考にしてるのは東電・ＪＲ・ＮＴＴといった政府系企業だけです

給与所得者の３分の１は非正規だし
大半の正社員は公務員より年収がすくない

>>111
>地方公務員なんかはワークシェアで雇用の受け皿になるぐらいで良いと思うわ

本来なら女性の社会進出を訴えている社民党や民主党が主張すべきだと思うけど。
社民党など民間にはワークシェアリングを要求するが、公務員には求めないからね。
ヒダリの政党といってもやっぱり利権は大事何だよな。
むしろ、保守よりもしがらみと利権が多いカモね。

自治労利権＞＞女性の社会進出＝雇用の確保
なんだよな。

民主党は給料10%、20%削減して成果を自慢するするな、
公務員以外を給料10%、20%上げる方法を考えろ。

マスコミが公務員の味方ってありえねー。

>>117
同意

>>111
それは正しい。欧米でも公務員は退職者の受け皿になってる。
しかし、日本で公務員に人気が集まるのは、民間の方がダメダメすぎるんだ..

平の上限３００万とかがいいよ

むかし将校と○○○は三日やったらやめられないといっていたが
〔映画　兵隊やくざより〕
　今はなんだろうな　

>>116
公務員の女はひどいぞ。
定時に帰るし、楽な仕事をしてるのに、男と同じ給料。
公務員の女をみんな非正規公務員にすれば、ずいぶんマシになる。

>>113
だったらノブレス・オブリージュの精神でもっと仕事しろ。

なんか40歳以上の元公務員（＝天下り）に限って固定資産税１００％にしたら
ものすごい額の税収になりそうだよな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1306065523/

優秀な人材が県庁や市役所に吸い取られてハナクソをほじくっているのだから
国際競争には勝てないだろうよ。

優秀な人材とか言うけどさあ
結局、責任つっても首になるでも首釣るわけでもない公務員様がさ
公共事業だか箱モノだかつって、作った時点で赤字
運営できなくて赤字売っても赤字エンドレスみたいなことを繰り返して
巨大に膨れ上がった借金を市民に押しつけて
自分らはのうのうと定額の給料貰ってるわけでさ

そもそも給料減らしとけって話になるわなそりゃ
公務員が何かしてすげえ国益があった話とかあんのかね
バッシング報道が多くて隠れてるだけだったら教えてよ

5%ｗ
痛くもかゆくもないわ
下人共ｗ

>>120
肥大した公務員を養うことができなくなってきているんだよ。
いくら民間が優秀でも。

逆だろ、扶養されるべき公務員が重すぎるんだよ。

公務員なんてたかだか10倍くらいじゃない？
商社勤務だが100倍以上あったと思うよ
それに公務員って面接1回だけでしょ？
まじで楽勝だろ

>>94
世界から見たらボッタクリ価格じゃないか

>>117
団塊が年金生活するんだから全体の賃金底上げやインフレで相対的に年金が目減りする政策は行われないと思う
今は必死に年金や貯金が紙くずにならないようにデフレを維持しようとしてるところだろう

>>130
日本のトップ企業と比べるとか...

公務員マンセー雑誌だったって事か。

>>127
> 公共事業だか箱モノだかつって、作った時点で赤字

こういう事を言うと公務員は議員が決めた事を着実にこなしただけ
文句が有るなら議員に言え！って言うんだよな
給与減額も粛々と実行していただきたいもんだ

中途採用者をもっと増やすべきだ。
いまでも再チャレンジ試験があるけど、
採用がすくなすぎてありえない倍率になってる。

地方では公務員のボーナス、退職金なんてのは市債・県債で補っているんだよ。
10年20年先の借銭です。
地方コム員の人数を減らせないなら3割4割の年収カットをやるべきです。
田舎で1千万は、もらいすぎです市民の平均は、3百万です。

地方公務員は５０％削減してやっと民間企業並みの給与水準になる。

次は雇用対策だと思うよ。どーせ２割カットの約束など守る気がないだろうし

総人件費を変化させずに、公務員の総数を１．３倍ぐらいにして。
時短公務員とかも作った方が良いんじゃないかな。

>>11
公務員は仕事中に2ch見るなｗ
インフレ、円安にすりゃいいんだよ

公務員は最初の五年は自衛隊、次の五年は介護の現場で働け
それが終わったら役所に勤めていい要すればいい。

根性のないやつや無能をより分けられるし
自衛隊、介護の人材不足も解消できるし
有事の際は役所の人間がそれだけの経験と技術を持ってるなんて安心だろ

そのくらいやってくれれば今のままでもいいよ。

たしかに大半の大企業は業績の割りに安定と高賃金を保証しすぎているからな。

本当に社会主義化してるよ。

うらやまけしからん

警察官って大穴だよな。
公務員試験で1番簡単だし、平均年収800万だってさ。
地獄の警察学校さえ耐えぬけば、中流階級の仲間入り。

>>142
大企業が社員に高給を払うと社会主義なのか？
どんな理屈だよ

ポストは煽り雑誌だったはずだが
今回の原発問題で矮小化に忙しい
今日の新聞見たら煽りマスコミはおかしい
原発被害たいしたこと無いみたいに書いていた
その横で感染症が超ヤバイ！！と超煽ってんの

【公務員】宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万【民間のフリ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/loto/1299951225/
ＮＨＫの受信料払ってくれるアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305233159/
ガソリン税払うアホがいるおかげで俺の年収1800万
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1305983883/
世界一高い電気料金払うアホがいてくれるおかげで俺の年収7200万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305799544/
電気料金って料金とは名ばかりの税金じゃね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1305451093/
木を隠すなら森の中｡公務員を隠すなら東京電力の中｡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303628753/
何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297062232/
このまま公務員に民間の２倍の給与を払い続けたら
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1292729453/
仕事しない、民間のフリした公務員に年収1500万円を与え続ける意味ははたしてあるのだろうか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303177606/

地方の年収が二百万三百万に落ち込む時代に五六百万貰ってたらオカシイと思うわ
しかも真面目にパソコンで仕事してると思いきやWin付属のゲームしてるしな、偉い奴すら

ドイツだと公務員の給料３００万くらいだぞ。
向こうは年功序列とかないから、
ずっと３００万。

体育系の高校生は意外に人気あるよー


大卒より就職こまらなかったりするよ

そりゃ武士階級が年貢を下げたらそれ以外の民百姓は助かるだろ
奥村センセには気に食わないだろうが

同じゼミだった女の子が警官なったよ
当時はもっといい仕事あるだろと思ったけどね
なんか語学捜査官だかやっている
もう昼休みおわっちゃうわ

首都圏 四十代 税込み69万円

首都圏 四十代 税込み690万円

>>153
やっぱり首都圏は違うなぁ
三重県　40代　税込月65万円

新卒・現業職は応募倍率２倍になる程度に給料下げればいい。
管理職ポストも２〜５年毎に一般人含めたオープン雇用。

民間が下がったら、それ以上に公務員給与下げて税金下げればいいだけ。
それで民間の手取りは下がらない。

>>145
相互増資や持合・銀行保有で株式制度を形骸化してるからな。

大企業のは経営者と絶対に排除できない独裁者もとに集う
終身雇用が約束された市民とも言える従業員が構成員の
安定を経営目的とする集団だから。

日本の大企業＝北朝鮮

統治方式は本当に変わらないよ。

公務員の給料カットでしっぺ返しなんかくるか
民間はすでに痛い思いしてるんだ

>>1
糞老害共ザマアミロｗ

因果応報

民を苦しめ重い年貢を貪ることは許されぬ

>経済評論家・奥村宏氏がこう指摘する。
>観光業界団体役員が 語る。
この人たちの言ってることが正論として通るなら日本終わってる。

ざまぁｗｗｗｗｗ

>>159
それでも、日本にカネは無い

週刊誌が公務員労組みたいなことを言ってどうする。

どうしても公務員給与が税金だってこと理解出来ないヤツがいるんだよな。
知ってて言ってる工作員か知らんけど。

給与削減というなら最低３割はやらないとねｗ

5％なんてほとんどポーズじゃん

とりあえず「ボーナス」はゼロでいいんじゃない?
公務員なんだから

国がまた良くなって税収がグングン上がったら
その時はボーナスやればいい

>>111
そうそうバブルの頃なんて
公務員なんて底辺だったからな

>>166
労組とマスコミは実はグルだ。

＞「給与カットの連鎖」

Ｗ
いや規制企業のマスコミや銀行以外の民間は２０年前から給与カットの嵐ですから

バブルのときも、公務員はバブルだろ
コンビニバイトみたいな底辺は、バブル時代から居ただろ

公務員はバブル時代から「破格の待遇」

公務員給与削減したら消費税増税しなくて済むんですけど。
増税か公務員給与削減か、どっちが良いかは馬鹿でも分かる。

>>170
バブルの頃はもうすでに公務員は高かったと思ったけど。
角栄より前でしょ。

>>171
テレビは当然としても雑誌までグルとはなあ

>>174
増税も、給与削減もだよ、金が要るんだから仕方が無いだろ

失われた２０年間、公務員だけが延々バブル時代の給与体系を続けてきたせいで
財政赤字が延べ１０００兆まで膨れ上がったんだろ？

遅きに逸した公務員改革

公務員自体を５０％削減して給与を５０％カットすれば
１００％減らせるじゃんw
これで増税も必要なし

ほんとは財政赤字無くなるまで削減するのが当たり前なんだよ。
パーセンテージじゃなくて財政状況と連動させなきゃダメ。

1割カットぐらいで、ざまあ見ろなんて言わないよ
まだまだ民間よりは高いんだから

良く解らんが、土地の私有をやめたら少しは変わるか。

>>182
現在でも正確には私有ではない、人間が占有しているだけ（あくまで計算システム上の話で法律では無い）

>>177 公務員給与なんて手始めで、次は医療年金の削減だよ。
金なんていくらあっても足りなくなるんだから。
貧乏でも長生きだけ出来ればいいやって思想かね。

ま、それで仮に民間の方も減給とかってなったら
日本の自称経営者様の老害どもが暴動で友愛されるだけだろ。
じゃなきゃ国民総ニート化するだけだっての
民主のおかげで法律なんて守るものなんて意識も低下してるだろうしな
屑老害の豪華な生活のためだけに隷属するなんて奴も今のままなら
ドンドン減っていくだろうし。
ま、いっそ老害すべて屠殺しちまったほうがいいきもするけどな
特に団塊あのごみ世代が消えるだけで日本劇的に変わると思う

>>1
>いつ従業員に賃下げを切り出そうかと考えていたが

今時、賃下げですむとはえらく余裕のある会社だな

>>179
釣られませんよ。

>>170
戦後すぐを除いてずっと公務員の給料＞民間の給料って調査結果が出てたはず

>>180
石油産出国以外は全て財政赤字が普通で財政黒字＝バブル経済

>>177
公務員給与を大幅削減すれば増税なんて必要ない。
小規模な削減だと増税が必要かもね。

こんなの当たり前、公務員が下げたんだからと言って、民間企業は当然のように追随する。
給与所得者同士でいがみ合っててもしょうがないのにねえ。
国家財政の逼迫の原因って、公共工事でもなく、公務員人件費でもなく、社会保障費や医療費なんだよね。
夜の某六本木の民放ワイドショーじゃ絶対に言わないけど。
たまにNHKがちらっと言う程度。

>>190
全企業が下がるわけでもない。

立ち上がれの平沼も公務員給与削減は、反対です。
帯に短し襷に長し・・・・わざとやってるんじゃないかと思われる。
国民全て減額で良いじゃん。
年金1割カット、医療費1割アップ、公務員給与3割カット、退職金5割カット

>>190 だから始めに公務員給与に手をつけないと医療年金削減出来ないからやってる。
給与削減したんだから増税とはならない。次は医療年金。

民主党では公務員人件費２割削減は無理だ。
これは民主党の最大支持組織が公務員労組である事。
また２０１３年からの公務員定年６５歳延長で
高齢高給職員が激増し、公務員人件費は今後さらに増大して行く。
かといって総選挙で自民党が勝っても官僚中央集権政治に戻るだけ
だからこれも公務員人件費は全く下がらない。

よって日本はもう無駄な努力は止めにして１０００兆円国債で
財政破綻した方が良い。破綻すればＪＡＬや夕張市と同じで自動的に
リストラは進むし、公務員給与も自動的に５割カットになる。
同時に円もバカ安になり産業は息を吹き返す。これは韓国の例と同じ。
日本の再生は財政破綻が最も望ましい。

>>96
自民党の議員が指摘してたよ、>>1以外にもデフレを加速させてどうするって批判してたがな。

>>192
公務員も消費者だからデフレの今公務員の給料を減らしたら
民間の業績も悪化するという考え方なんだろう

>>175
教師の給料は90年以降に爆上げ。
年齢構造が民間や行政、違うからな。
痴呆公務員の人件費をさげるんなら、行政より、人数も平均給与も多いところをまずさげないと効果が薄い。つまり、警察と教員の人件費をさげないかん。

公務員だろうがなんだろうが、給料を下げまくれば
それによって生活を切り詰め外食産業が不審に落ち、
内需が落ち込み不況が深刻化するだけなんだがな

>>196 その削減した公務員給与=税金が消えてなくなるというマジックか(笑)

休まず、遅れず、働かず、仕事は下請けに丸投げてよきに計らえ。
これを何十年も続けてきたのだから簡単には変われない。

公務員の給料下げた分だけ、減税すればいいじゃん

>>199
国の借金返済に当てるなら消滅とほぼ同義だな

公務員たたきに終始すると街の景気全体が沈滞してしまった阿久根市みたいになるってことだ

民間のカット
これを心配するのは特権に守られた業界だけ
マスコミとかマスコミとかマスコミ
銀行とか銀行とか銀行
普通の民間は幾度も訪れる不況の波に
もうなんども切り下げてきた
甘えるなマスコミども

じゃあ阿久根市みたいに公務員が6〜700万、民間が300万弱ってのを黙認すればいいのか？
違うだろ、公務員の給料下げてさらに民間労働者を守る法律をつくるのがベストだろ

>>203
町が衰退してても700万だから
ああなってるんだろがw
どこまで阿呆なんだよ

>>200
民間でそれをやってきたのは商社とか卸業者ですが、現在死屍累々です、例外は新規事業を機関銃のようにうつソフトバンク
公務員もご多分に漏れないと思います

大阪の長は３０％削減てゆうてはるわ

ザマアミロなんて思わないな
カットは当然だと思うし
震災前から引き下げ引き下げって言ってたでしょ

>>198
真に景気のことを考えるのなら、公務員の供与を下げてその分を減税に回すべきだな。
その金で渋滞を解消するために道路を建設しても良い。

公務員の給料は税金。
民間と混同して考えるのは間違い

>>5
それが言えないのは不思議だよな。いいかげん、東京発の妬み文化は根絶しないとあかん。

公務員の10％20％は少ない。

40％50％にしろ

阿久根市は実はすでに財政破綻している。
農業以外産業がほとんど無い。
公務員の人件費が市の予算よりも大きく、
これは地方交付税で何とかまかなっているのが実情。
日本中にこのような地方自治体が山と有る。
気の毒だが今回震災にあった東北も実はほとんどが破綻自治体。

税金だから民間水準以下でないとならないのにな
この国は公務員のために民間は奴隷だと
決めつけている
もう許されないよ

公務員が叩かれる原因は、民間の市場原理にそった変動相場制の給与体系とは
違って、どんなにデフレになろうとも給料が変動しないどころか上がり続け、
なおかつ首にもならない固定相場制が生む不均衡からだろ。
これは世界中の人民元叩きと同じ。

というかおまえら起業しろよ。神は勇者のみを祝福する。

民間の新規採用は既に最低賃金の雇用ばかり。これ以上下げようが無い。

だから思い切りの大声で言う！
「ざまあみろ！！！これで終わりと思うなよ！次の切り下げは来年だ！
退職金もボーナスも無くなってしまうぞ！
嫌なら公務員辞めてしまえ！

ざまあみろ！

税収が減ってるんだから公務員の給与がそのままってのもおかしな話
公務員給与を抑えて民間の税金減らすのが景気対策じゃないの？

>>218
終わったな。この国は

>>214
阿久根市は、借金してでも公務員を扶養すると決断したんだ。

もう、忘れてヤレ。

若いヤツは公務員と年寄りと在日の財布だろ。少しは暴れろ。

3割じゃないの？　元々5割削減でも民間水準より高いくらい社会の実情と乖離
していたのに、何を甘い事言ってるんだろうか。非正規も多い民間と
違って終身雇用年功序列でもある。

阿久根市はほとぼりが冷めたのでボーナス増額したぞ。

残念でした。

日銀さんへ！超インフレやっちゃって下さい！
円の価値が半分になるまでＯＫです！
即ち現金預金は半分無くなってしまう！

>>224
あとが続かないｗ　国民は無駄な餌を与える余裕はありません

消費税上げるよりいいだろう。

>>217
日本の神様じゃ…

>>227
妙な交換条件出すな

どうせそのうち上げるくせに

阿久根は毎年借金が減ってて財政健全化まっしぐらっだたはず
重税なのか国から落ちてくる額が大きいのか

こんなの減らしたうちに入らんわ。

最低3割カットだ
それ以外にあり得ない

>>202 財政健全化すれば日本に資金が集まる。
つーか、その可能性や期待があるから円高になる。

>>230
数字合わせにだまされてんだよな
結局地方交付税がなければ
何も出来ない子なんだよな
自立出来ない子

公務員に給料やっても貯金に回ってしまうま
今時、借金してまで金を使うダメ人間＝優良な消費者は政府だけ
賃下げと増税で政府に金を集めて使ってもらえ
日本の展望は今はそれっきゃ無い

政府は金を使っているのではなくて老人に金を撒いてるだけ
賃下げ増税で労働者から金を徴収し老人に金を撒くなんて認めるわけ無いだろう
重税福祉国家は間違いなく衰退する

>>86
>アホが書いた駄文だな。因果関係をわかっていない。

新聞だけでなく週刊誌のレベルもひどいものになっちまったなあ(^_^.)

※参考資料※
　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）　　国家予算（税収）２００６年
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73　　　　　　　７９兆円(税収４９兆円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89　　　　　　４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69　　　　　　２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　　　　　４１兆円(税収３５兆円)
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0　　　　　　７０兆円(税収６２兆円)

国の歳入の内、税収よりも多い国債発行って、限界だろ
ギリシャ・ポルトガルの一歩手前だぜ
どっちみち、増税と公務員給与削減・公共サービス削減は避けられないだろう。
>1こんな記事書いていられるうちは、まだいいよ

つまり、公務員の給料が上がると、一般企業の給料もあがるわけか。

がんばろう日本改革！
増税なんて全く必要なし
それどころか減税できる
公務員人件費半減で

>>236
撒く以上に増税すりゃ良い

ローン破綻増えるよ
安定層から安定をうばったらパニックになる
まだわかってないやつが大杉

そりゃ大企業も賃下げだろ。何ら問題ないよそれで。

地方公務員の給与の何パーセントかは地元の商店街でしか使えない金券というか振興券みたいなのにすればいいじゃん
あと生活保護世帯にも物納制を導入しろよ
米などを配給しその分保護費から引くべき

とにかく公務員の給与がパチンコや外国に流れないなら、それには価値がある
そこを塞ぐべき

まさに合成の誤謬

地方公務員給与の平均なんて４０歳で５００万くらいでいいだろ。
大企業が一律１割カットくらいでいいと思う。
まぁ大企業は民間なんでやってもやらなくてもご自由に。

公務員の給料は民間を参照してるんだから
公務員の給料が上がれば民間も給料が上がって景気が良くなるんだよ。

公務員給与を下げると景気が悪くなるのなら、公務員給与を上げれば
国民全体の給与が上がって景気が良くなるのか？

>>245
給与3割削減した上でそれがいいかもな。半分超えを地域振興金権とか
ネットで取り寄せなどの抜け道も制限する

ナマポや在日Ｂ手当ても現物。但し安全だとこうむいんが主張
する福島産も一定量食べてもらうとか。横流しは監視で厳禁
パチンコと宗教法人もはやく課税しろって。パチンコ産業は電気大食いなのに
節電すら協力しないとか、もう焼き討ちものじゃねえの

自衛官、警察、消防は除外してやれよ。

生産性無いんだから当然だな。

公務員の給与というか独立行政法人の給与が高すぎるんだわなこれが

コイツラの給与ならびにこのようなところに天下ってくる官僚どもの

高給を算出するためにむだな国費が費やされてるこれをなんとかすりゃいいのよ。

増税なんてふようなわけよ。

まぁ、ポストがそういうなら、逆なんだろうな。

一割と言わずに二割三割当たり前なカットをして欲しい。

過疎化の進む県の県職員で５０代だと１０００万円超えてます。市職員で８００万円。
民間の４倍近くもらってます。

自衛官、警察、消防は除外してやれよ。
特に原発の消火活動してる方々は給料を上げてやれよな。
東電のクソ社員どもの私財を没収して財源にあてろよ。

>>249
非常に逆説的だが有る意味日本はそうかも。
それは日本が実は社会主義国家だから。
建前では公務員給与は民間準拠でこれは人事院勧告で行う
ことになっている。
それを逆にしてまずは公務員給与を決める。
財源は気にしない。
国債を１０００兆でも２０００兆でも発行する。
これに民間企業は従う。
従えない場合は社員を解雇してこれを国が雇用する。
給与は公務員と同じ。
そうなれば日本は大変な好景気になるかも。
これはギリシャと同じ考えだが。
ギリシャは３人に１人が公務員。

公務員と大企業は構わん。どんどんやれ
でも日本の労働人口の多数派の中小は元々少ないから、これ以上下げられたら生活出来なくなる

>>253
独立行政法人の職員なんて地方公務員の5%くらいしかいない。
だからと言って高くていいわけじゃないが、やはり地方公務員に
メスをいれないと「増税なんてふよう」にはならん。

いつも思うのだが、共働きの公務員からはさらに３０％くらい
カットすればいいと思うのだが、誰もこのことについて触れないのはなぜだ

だから地方公務員を下げないと意味無いだろＢＯＫＥ。

>>260
女性差別だと、フェミニスト達が狂ったように叫び出すから。

いまやんなきゃいけないのは
政府の借金帳消しだろ
いまならハイパーインフレがこない
だいたいドル300円になる程度だ

>>83
アメリカ人は死ね。

>>262
やっぱりそうか
こういう文句の言われそうなところには絶対誰も触れないな
でも、共働き公務員って、年収１５００万とかになるんだよな

ダンカンありがとう

>>260
これも大きな問題。
実はスウェーデンで夫婦合算課税が検討された。
スウェーデンは女性も普通に働き賃金は男性と平等。
また民間賃金の方が高い。
ここで問題になったのが偽装離婚。
それで政府もあきらめて個人の課税になった。

>>263

いいんじゃねーの？公務員含め内需関連の人間にゃつらいだろうが、

輸出関連の人間にゃ好都合だぜ。

それにある意味、年金世代などから勤労世代への資産移転を意味することでもあるしな。

>>1
いいから、どんどん削減してください
財政が超赤字なのにボーナスが出るのも
可笑しいよ
そのツケが増税では話にならん
しっぺ返しの意味を考えて書けよ
恥知らず

>>256
警察も消防も太りすぎた
走れない奴はクビにすべき
自衛官は待遇が良すぎて
年寄りが居座り若いのが少なくなってる
原発の現場で仕事してるのは
現状維持でよし
全体をあげすぎだ

公務員の給料と民間給料が一致して動くという法則があれば>1の通り。
でも、バブルが終わって十数年間公務員の給料と民間の給料はむしろ逆相関だったから

経験的には民間給料は上がるんじゃね、経済現象的には

週刊ポスト＝小学館＝ウヨ出版社

少年サンデー不買運動を！

……あっ、誰も買ってないかｗ

毎年年賀状に近況でいかに自分の趣味に打ち込め精進できた１年だったか書いてくるのは公務員職だけ
お気楽な人生が羨ましい

とっととホワイトカラーエグゼンプション導入しろ。

>>274
氏ね

民間さんがうらやましい。
利益さえ上げれば，給料が上がるんだから。

しかし，公務員はそう簡単にいかない。

>>276
総理大臣になれば給料が上がるから、総理大臣になると良いよ。

>>276
年齢上がれば勝手に昇給してくんだろ？いいじゃない。

>>278
色々変わって今は頭打ちらしいよ
４０歳の時と５０歳になった今と年収かわらないって従兄弟がぼやいてた

ちなみに、マスコミは公務員の味方では無いが、利用している同和団体だよ
一言でなにもかも潰そうとする

世の中の多くは、賃金決定メカニズムを、知らぬ過ぎ。

国家公務員の給与が下がれば、当然、地方公務員を下がって行く。

地方公務員の給与が下がれば、中小企業の給与が下がる。

これ、昔からの給与決定メカニズムなんだよ。

給与決定は、超優良企業→大企業→公務員→中小企業の順に決まって行く。

知っておこうね。

公務員とか関係なしに、この震災で不況は確実だから、賃下げは普通だろう。
とくにトヨタ、日産などは、部品がなくて生産できないので、あきらかに業績悪化で賃下げ。

>>281
途中で銀行が抜けてるぞ、あっちがだいたいのベースだろ

良いボーナスいまだに出てる大企業〜中小企業が特に減給でしょ。

>>283

ご指摘ありがとうございます。

まぁ。都市銀行は、超優良企業の部類に入れて良いように。

というか議員の不始末を公務員たたきでごまかしてるだけだからな
釣られて支持しちゃって本当に責任取るべき奴が逃げてる

元々、公務員バッシングする連中は、公務員より待遇、環境が悪い連中です。

公務員の給与が下がれば、当然、待遇、環境悪いので、公務員より、もっと下がる。

公務員バッシングしない、超優良大企業、大企業の連中は、公務員より、元々環境良いので、

余裕です。

>>276
官公庁の仕事があまりに馬鹿馬鹿し過ぎて民間へ逃げたが。

公務員の給与で贅沢できるとはいわないが、
特にやらないでも良い仕事や、一部利権団体向けの仕事、
アルバイトでもできる仕事、無意味に会議を開くだけの仕事に従事している人が多過ぎるよ。
公務員が100人いれば50人は害悪、30人は不要、10人は必要悪、10人は必要。

本当に実力があって、民間が羨ましいのなら、転職はいくらでもあるよ。

>>288

優良企業でも、同じこと言えるよ。割合は、少し違うと思うけど。

必要と言うか有能は３割以下、まぁまぁ３割、後４割以上はお荷物です。

現実問題
橋本知事が公務員の給与さげて、宴会禁止令を出したら
高知県（特に高知市）の経済がガタガタになったからな。

>>248
基本的に税金を重くすると家計から金が吸い上げられて景気を悪くする
それに富裕層を優遇する政策も消費にまわらずに貯蓄や投資に回るだけ

>>290
嘘つくな。
どんだけ高知県が小さいんだよ。

>>27
> 27:名刺は切らしておりまして(sage)
> 2011/05/23(月) 11:58:55.84 ID:c87QHYdr
> 大手の社員も下がるなら
> 大手と公務員で勝手に賃下げスパイラルやってろ
> 日本の八割以上は中小企業だ

>>27
>大手の社員も下がるなら
>大手と公務員で勝手に賃下げスパイラルやってろ
>日本の八割以上は中小企業だ

中小企業も追随して下げるよ
しかも中小企業は公務員や大手が落とすカネに頼り切ってるからさらにダメージを受ける。で、中小企業はさらに賃下げ。

>>80
今それやるとキミの大好きな自民党が貧窮するわけだが

この記者ただの使いっ走りw

逆だろ！
民間を馬鹿にしたから
そのしっぺ返しがきてるんだろうが！

>今回の公務員の賃下げは
>経営者が組合や社員に震災後の業績悪化を補うための賃金カットを求める口実になる

実際にはそうなるだろうが、今の旬は有事の際はリストラ前に経営者は無給だよｗ

昔、こんなカキコがあった
地方都市は公務員頼りの商売もあるらしい

546 ：非公開＠個人情報保護のため：2007/08/15(水) 04:21:15
金沢市の職員の昼休みが今年４月に６０分から４５分に短くなったことで、
市役所周辺のにぎわいが失われたとされている問題で懇話会は
４５分から６０分に戻した方が望ましいとの結論に達し、
市ではこの方針をもとに今後検討に入ります。
金沢市役所で開かれた１０日の懇話会には、学識者や町会連合会の代表らが
出席しました。

↑
もう、アホかとｗ

　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。

最近の駐車違反取締り要員とか　一般の警察官
役所の公務員の外回り仕事とか　必ず2人組だよな
どう見ても一人でできる業務だろ　現場が人員半減　事務を合理化で1/3程度にすれば
総人件費半額は楽勝だと思うんだが・・・

>>300　
公務員じゃなくても技術系や危険作業の仕事は２人一組が基本だよ

上で教師の給料が高過ぎるとあったけど、その分非常勤の教師を増やしてるわな
役場も事務や受付などバイトに置き換えたりしてるし
同じような仕事してるのに特権階級化してる感じだな
まあ公務員の給料を下げても、その分は震災の復興需要に回るから心配するな

大手の減給は正しい。
しかし中小零細企業まで広範囲に人件費削減したら意味なし。
中小との格差を縮めるのが政府の主旨なのに。
阻止せねば。
まず政府がそういう声明を出してくれ。

>>298
昼休みの長さより、こんなことくだらん議論して給料もらってるアホがいることに腹が立つｗ

公務員の事だから、諸手当てでカット分を補いそうだなｗ
こいつらは節操がないから。

週刊ポストは経済学を知らないｗｗ

民間企業の給料は公務員関係なく市場原理で決まるんだよ鹿馬ｗ

>>299
そんなに浮くのか？
って、地方も合わせてか

民間の給料がいいときは我慢してたのに
納得いかんなあ
公務員の倅としては

おれの周りだけの話かもしれないが、
国家公務員の奴らは死ぬほど働いてるぞ

すごく優秀な奴らが必死に働いて
給料も安いなんて、
なり手がどんどん減ってこの国が沈みかねんぞ

地方公務員はともかく国家公務員は減らさないで欲しい

>>308
公僕なんてそんなもんよ、本来。
そもそも国の収入がないのに借金してまで屑公務員に高給払ってるって事自体が異常だし。
基本、収入内で収まるようにやりくりしろっての、特に人件費とかなんぞはさ
無能老害の給与なんて今の半分でもいいと思うぜ。
逆に入ってすぐとか結婚したりガキ作ってるであろう世代はもう少しあってもいいきはする。

>>308
給料がたくさん欲しければ、転職して下さい。

>>307
平均が700万なんだからそれくらいは浮くだろう。

>>309
超過勤務手当請求アウトきたよ

>>287
公務員給与を削減した方が不景気を招く増税よりはずっとましだと考えて、
公務員給与削減に賛成してる人がほとんどですよ。

アホか…
高々1割でお茶を濁す気か？
こんな日本にした無能者が大企業を基準にした給料もらってる事自体おかしい。
とりあえずマニュフェスト通り全体の2割カットしろや。

>>313
なり手がいなくなるんですけどどうするの？

>>309
でも若いうちだけらしく後半は違うらしいけどね

俺も寝ないために立って仕事する奴とか知ってる

もう既に750万→300万に減ったよ
勘弁して

>>317は民間の年収な

あまりやりすぎると大量離職が発生するんだけど

>>315
あのな。昔は公務員の待遇なんて凄い低かったんだぜ。
何故かわかるか？答えは、アホでもできる大した仕事じゃないから。
大卒で公務員なんて言ったら｢アホか｣って親戚にマジ切れされる位。
それでも希望者いた。むしろこの就職難。給料は多少低くてもやりたい人はいる。

今待遇がいいのは労働組合の努力の成果。
労働の対価じゃねぇよ。

下げるのは嬉しいのだが、雇用がまったく増えないのがつらいな。
時給も上がらないしな。下がりそうなくらい仕事がない。
ＩＮ栃木。

>>321
地方公務員の給与を半分にして、人員を２倍。
これしかないよ。日本に残された道は。

和田秀樹のブログで
文芸春秋元編集長の堤氏が聞いた話だと、
連合はストをやらないおかげで10兆円もの金をプールしているってかいてたな

昔は、公務員より給料が低くなれば
民間は平気でストしたが

いまは、公務員たたきするように洗脳されちゃって
どうしようもない
組合はストしないから金たまってしゃーないしな

>>315
3割減らしても成り手はいくらでもいますよ。

>>323
ストをしたところで正社員の仕事が海外に回るだけ。

>>300
そもそも警官や役所の事務員の給料なんてコミコミ年収400万で十分杉。もちろん、退職金なし。
これが先進国の相場。日本が異常。

>>320
ほんの2,30年前は思いっきり馬鹿にされていたな。公務員や教師って。今はなるのが大変だけど。

こんな弱いものいじめをする前に、首相を初め国会議員や都道府県知事・都道
府県市区町村議員の俸給と年金を削減するべき。なり手が無くなるのであれば
尚良し。

公務員の給料がどうだろうと民間は下がるだろ
同じ苦労を公務員も分かち合うべきなんだよ

実際にどういう影響があろうと公務員の給料下げれば下げるほど国民は喜ぶよ。これは未来永劫変わるまい。

国債を外人がもっと買ってくれてれば、
公務員減らせ！の外圧で手っ取り早かったのに

公務員の給料が1000万だろうと、それに見合う仕事をして日本を盛り立ててくれてるなら文句などあろうはずがない。

でなんだ今の日本の状況？給料1円の価値でもあるか？

国民が貯金するから悪いのよ。
みんな海外旅行でパーっと使えば、財務省があせるのに。

なんにしろ、この国にはもう金は無い

給料が異常に多いのは高齢中年公務員でしょ？
この高齢の公務員を中心に給料を減らしたらいい

財政力のない地方の市役所とかは
若い公務員の給料聞いてびっくり月13万とか異常に安いよ


日本はいろいろなとこで老害が癌

>>316
多分今若い奴が年取る頃には
それも変わってる

まあ日本を良くしたいって気持ちがないとやっていけない仕事だと思うわ
尊敬してる

あ、国一の話ね

ホワイトカラー・エグゼンプションか
安倍君が早く家に帰ることが出来ると
マジで説得してたの思い出したよ

>>309
自分の組織を守る為だけに働いているだけであって、
日本の為に働いてるわけじゃないだろ

若いうちに天下り先に便宜図る為に必死になって、大変です〜とか言われても
｢ふ〜ん、次の就職先確保するのも大変ですね〜｣としか言えんのだが…

>>289
とりあえずお前は無駄な改行をなんとかしろ

594 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/30(土) 13:58:20 ID:zEOvxbQ/0
まだ、やってんのか。結論はこれででただろ。
---
青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

公務員は、利潤を生む努力もなく、市場競争で勝ち残ったわけでもないのに、なんで勝ち組に合わせるのか。
どんなに民間が努力しようと、公務員のほうが一般の民間より高くなるトンデモない制度。
国や地方の借金が増えて、増税、福祉切捨てで国民が苦しむわけだ。
民間は公務員に利用され、搾取されている。
◎すぐ労働者とかいうが、自分で勝手に高い給料を設定して、税金という名目で、
無理やり、強制的に取り立てるのだから労働者のわけがない。
◎競争せず、倒産もほとんどないほぼ共産主義社会なのだから民間平均の待遇でもおかしい。

民間が下がったら、公務員もまた下がるのかな

>>335
そう
だからなり手の意識の問題も大きい

安定しているからなるって奴がほとんどだからな
やっぱ国のため、国民に奉仕の気持ちがないとだめだ

そのためには国民も（今の）自衛隊員以上の敬意と信頼関係がないといけない
つまり、給与だけじゃなく、
公務員の制度・意識・組織等抜本的改革がないと駄目と道のりは長い

原発問題でもそうだけどさ。
己の待遇のみのために工作してるって情けなくない？
何のために生きてるのさ。
頭足りないの？
何十年も理不尽な公務員生活続けたから、頭おかしくなっちゃったの？
この問題に対する組合側の（実質的な）根拠のない文句なんて聞きたくないね。

日本人は他人の給料を減らすことには熱心だが、自分の給料を増やすことには無関心だ
克己心のバーゲンセールだ

コマツの株も公務員の株も下がる一方ですな、がはは

日本(笑)
早く潰れろよ糞国家

ざまあ？そんなやつはキチガイ工作員しかいねーだろ
嫉妬で叩いてるわけじゃねーんだぞクズ公務員

>>343
自分の給与を増やすことを考えるか
チップの理念すらない日本では無理な話だ
まじめに働いても成果は帰って来ない
せめて税負担を軽くするために
公務員人件費半減をしないとな

昔はでもしか先生と言ってだな

>>343
公務員給与の場合はゼロサムだから仕方ないだろ。

ニートの俺に隙はない

この国は本当に終わってるな
早く原発が水蒸気爆発して一億総被曝して死ぬしかないんじゃないの

＞賃金カットを求める口実になる

もし公務員給与カットが無かったとしても、
他の口実を使うだけ。
民間企業はそんなに甘くないぜ。

もう、革命しかないだろう。

いいよ、みんなで盛り下げて、気がついたら素敵な軍事国家になるパターンで。

ボランティア(無給)でおｋ

>>123
公務員の女は常識無いって言うか、頭おかしいのが多すぎ。
あれじゃあ、民間務まらんわ。

賃下げ上等、半分にしろ
ただし兼業認めろ
公務員なんて無駄で無意味な仕事（？ｗ）してやがるんだ
別の仕事もしてもうらおうじゃないか

ザマァ〜ミロ（ｗ

菅さんは実行力がないから、公務員が断固反対すればスゴスゴと引き下がるよ。
要するに、今までの繰り返し。改革をやったフリをするが、何一つ結果を出せないのが菅政権の特徴。
口先だけは期待させるような発言するのだが、本気じゃないんだ。

>>347
そんなことしても何年も持たないよ
公務員人件費なんて総支出のうちたいした割合〆めてないから
社会保障の増大を押さえない限り何やっても無駄

>>339
それで公務員の給料を一般なみに押えたら
一般より多い可処分所得の分が地元に回らなくなる
地方公務員にぶらさがっている地元の小店は壊滅だな
特に嗜好品関連は全滅ｗ
ザマミロ

>>355
そんなもんで人が集まるなら企業ならくだろうな

>>360
ナマポと医療が半端ないな
高齢化がすすんだら、どっちも間違いなく肥大する

昔の公務員は現役時代の待遇が悪い代わりに、確実に支給される
退職金・退職共済があると言う点で世間相場とのバランスが
取れていた。
今は現役時代も退職後も高待遇なので一般市民の怨嗟の対象と
なっている。

公務員の給料が下がる
↓
公務員の一家が節約になる
↓
買い物や飲食他、お金出さなくなる
↓
民間が不景気に

って悪循環にならんの？
実際、知り合いの飲み屋は給料カットで公務員がほとんど来なくなって閉店したし…

>>364
結局将来を見通す能力のなかった連中が自分の行動を棚にあげて騒いでいるだけなんだよね。

まずは、東電社員の給料を削るのが先決

>>366
それは公務員のほうでしょう。
特殊法人・郵政・大学法人→地方公務員（地方）→地方公務員（都心）→国家出先→三流官庁の順で切り捨てられていきますよ。

>>1
＞この震災賃下げが契機となって、民間にも減給の波が押し寄せ、
「給与カットの連鎖」が起きる危険性があるからだ。

既にリーマンショック後から今日まで10％カットされていますが何か？
おまけに平社員、手取り13万なのに10％もカットされてますが何か？
カット率少なさ杉。課長辺りは20％でも良いと思う。

賃金に見合う労働じゃないから叩かれる アルバイトで済むものはアルバイトにするかそこまで賃金下げろ

>>368
当に切り捨てられたのが民間の大半な
まだまだこんなもんじゃないけどさ

>>365
その分、ナマポの寿司代と朝鮮玉入れに回ったって事さ

>>370
あるだろ、役所のアルバイト。

インフレ起こせよ。
もうハイパーインフレでもいいよ、この際。

国民が預金を現金化すれば銀行は日本国債を売るしかない
国の歳出が引き締まるよ

給料カットで浮いた金は浄財として震災の復興に使われます。

>>376
日本の復興のためにももっとカットして欲しいですよね

今年のボーナスは貯金
宴会も減らす

家飲みが　　い　ち　ば　ん

交付税が下がったとしても、地方公務員の給与は下がりませんｗ
民主党の小手先の政策にまた騙されるバカが多いんだろうなｗ

>>369
人の足を引っ張ってばかりじゃなくて、自分の給与を上げる事考えたら？ｗ
黙ってて金くれるお人良しは存在しない

公務員は全部５年間の役務で賄えばいいんだと思うよ
もちろん給料なしのさんか義務ありな
食い物と寝床と制服は当たるよ

財政赤字を垂れ流し続けて破綻するより、公務員の人件費を削って
不景気になる方がまし。
震災復興で予算が膨らむのなら、不景気にもならない。

今時、出先は過半が派遣、派遣代金を切り詰める

>>9
公務員の給与制度を参考に自社の給与制度を組み立てている企業は
世の中にたくさんあります。

日本円が普段使うには強くなり過ぎてるから、
円の補助単位導入するとよくね？

電子マネー限定でもいいか(現金じゃなく電子マネーで支払うと0.1円割引とかｗ)

賃金の下方硬直性
公務員もデフレの恐怖味わいな
金融政策は日銀や財務省に文句言えよ

民間に近づけるための減額なのに
なんでそれに合わせて民間側が下げないといかんの？

>>384
官僚御用達の天下り先や
何とか法人が星の数ほどあるからな

これで国１キャリア組のレベルが下がったら，日本終わるぞ．．．
国１だけは給料下げちゃいけない

政治家が官僚のどちらかが優秀じゃないと国がもたん
政治家に糞しかいないのだから，官僚のレベルを下げる訳にはいかんだろうが

一握りの一流企業を除くと、ほとんどの場合公務員の給与の方が
民間より良いというのが異常だろ。
明らかにお上による収奪。

官僚が優秀とは思えん
15年もデフレ続けてるなんて馬鹿じゃん

>>387
別に民間が切り下げられなきゃならん理由は無いよ
そうならないように頑張れるなら頑張れ

>>13
法案提出者だから

>>386
デフレが怖いのは、仕入れてから売り出すまでの価格変動と、それに対応した消費者の動きだよ。
個人より企業にとってもんだいなの。
マジ務にデフレの動きが活発になれば、公務員は少し我慢すれば、無視ラッキーだよ。

つかいいかげん霞ヶ関と地方公務員の区別くらいしろよ

>>389
いまの国１でこの体たらくなんだから、それを後生大事に守っても仕方ないでしょう
たぶんねえ、能力が３０％低い人材と入れ替えても
引継ぎのゴタゴタで出てくる問題以外、大丈夫だと思うよ

「公務員は〜」なんていうのは「三菱グループは〜」とか言っているのと同じで範囲が広すぎるんだよ

>>381
給料なしでおｋの金持ちに公務員独占させるんだな
あるいはわいろ要求しまくりを許容する。
いい考えだｗ

公務員給与なんて40%削減が妥当だろ。仕事内容から言って。

だいたい省庁とさらにその内部の部署ごとに官僚の能力も業務も気質も違うのに「官僚は優秀だ」「いや無能だ」とか一括りにして語ってる阿呆はバカとしか思えない

どうせ次の政権交代で自民党の悲願である
残業代踏み倒し合法化法案と
過労死は自己責任法案が
成立するんだから、時間の問題。

>>394
だから公務員の給料も下げるべきなの
だってデフレがなぜいけないのかわからないじゃん

>>398
現実的には、Ｂに独占されたり（事実）朝鮮人が昇進したり（事実）と手に負えん

官僚制の逆機能

規則や命令をかたくなに重視すると、それさえ守りすればよいということで、内部では形式主義、事なかれ主義になる。外部に対しては面倒な手続きをおしつける繁文縟礼（はんぶんじょくれい）となる。
権限の原則、専門化は、各部門の利益ばかりを考えるセクショナリズムを生みやすく、責任の回避、秘密主義、権威主義といった欠点となる。
上下関係の階層秩序は、下層に無関心を生みやすい。
これらの逆機能が強まると、合理的なはずの官僚制が、非効率的なものとなる。不評な「官僚主義」はこの側面といえよう。

まあ、消費は減るだろうな。
民間がその煽りを食らうのは確実だろうな。

また公務員コンプの低脳レスを楽しむスレか
無職、ブラック勤務のカスどももっとやれ

使ってやるから金よこせ

ってか消費性向の低い公務員に給料出すより
復興資金で使ったほうが需要は多くなるに決まってる

インフレで増やしてるんだから、
デフレで淡々と減らせばいい。

あらかじめデフレーター連動で数式作ってれば
自動的に決まるだろ。

>>405
その分、政府が金を使えば消費は減らない
民間に波及すれば、その分の消費は減るが、そのときは増税で

東電の給料下げたらしっぺ返しとか言ってるのと同じレベルだな
トヨタがトヨタ方式でベースアップ無くした時に、こんな報道あったか？
名コストカットってマスコミも拍手してたくせに

都合のいいときは民間に倣って
都合が悪いときは民間の手本に
ほんと屑だな公務員擁護の理屈って

>>409
公務員目当ての風俗だらけの熊本はしばらくは困るだろうが、民活に力を入れれば別の需要ができる。

>>402
お前日本語理解できてないだろ？

公務員の給料と民間の給料を上げて同じにするという発想がないから
バカだよな
外需も内需も壊滅させてどうすんだろ

常滑市：夏のボーナス、職員平均３８％削減　条例改正案、１６日提出　／愛知
　常滑市は１１日、市職員の夏のボーナスを平均３８％削減すると発表した。条例改正案を
１６日の市議会臨時会に提出する。市の行財政再生プランで今年度は４億９３２０万円の
給与カットを目指しており、冬のボーナスも同率でカットすると、３億１０００万円の削減になる。
　削減率は、参事・部長・部次長４６％▽課長４３％▽課長補佐４０％、主任主査３６％
▽一般職員３３％。冬にも適用されると、１人平均５３万６０００円の年収削減となる。
市長の期末手当も現行の３０％を４０％に拡大して削減する。
　市は、同プラン達成のため、残りの２億円弱は退職手当の削減などで捻出する方針。
　市は一律４０％削減を職員組合に提案したが、若手職員の反発があり、職務の級に
応じた削減率にしたという。組合側は「５年間で財政の基礎体力を取り戻すために
協力する」としている。冬については交渉する。
　片岡憲彦市長は「全国的にみても最大レベルの削減率をお願いすることになった。
収入増加策を推進し、この状態から早く脱出できるようにしたい」と語った。
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20110512ddlk23010255000c.html

さーここの多くの公務員が予言するように給与の減額=常滑市の衰退に繋がるか楽しみだわ｡
人件費削減って事は必要な予算が減り徴収すべき税金も減るって発想の無い公務員連中よ

>>409
使うって言っても爺婆生保にしか回らないけどな

公務員だけど、給与カット謹んで受け入れます。
でも、スト権とバイトは解禁してよ？
それを駄目だと
嫌ならやめろって言うのなら


悪徳経営者以下の精神構造だわなぁ

公務員給与値下げが民間に波及するだと？
どうでもいいよ。
安い仕事は受けないだけの話だ。
それで人が死のうが国が滅びようが知った事ではない。

ひさびさに本格的なストを見てみたい気もする。
ってか、ここでの給与カットはそのまま消費減だろうに。。

>>413
デフレの問題を公務員も体験してねって言ってるだけ
そうじゃなきゃ変わらんだろ

リアル公務員です。

せめて皆さんの鬱憤晴らしに、オレに罵声を浴びせてくれ！

>>417
スト権はいいんじゃね
首切れるようになるし
バイトは駄目だろ
普通の会社は副業禁止だし

民主市長だという理由で
スト権発動したいなあ。

今度、うちの部署の組合担当が回ってくるなあ。
気が重い。

>>416
今回は復興工需要でコンクリートにバンバン使うだろ
だから景気的には中立
>>418
民間企業ならそれで当然だな、仕事があれば

民間には当の昔に減給の波が押し寄せていて、公務員には押し寄せてきていないから、何ら影響ない
公務員の賃下げは、どんどんやって構わない
欧米大好き追従政府は早く欧州並みに50％カットしたほうが良い

>>422
それって法律違反だよ。普通じゃないしｗ
なんで労働時間以外の使い道を自分で選べないん？

「世間ではそうなんだよ！」っていうのなら
何もいいません。

もうなんでも好きにしてください。

>>426
副業は普通禁止じゃね？
嫌契約破ってもいいってんなら別にかまわないんだろうけど

>>427
サービス残業みたいなもんで
経営側の勝手な都合だろ。

労働基準監督署に聞いてみ。

まあしょうがない
それが決まりなんだから
いやならやめればってはなしで

●まとめ

平均給料
公務員　　８００万円　（一律手当てあり）
地方公務員　７６０万円（高額給料の、管理職は除く）
国家公務員　６６０万円（高額給料の、管理職は除く）

中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし

身分保障もいらないね

1割りカットとかふざけんな。
ボーナス全額なくせよ。

ギリシャは外国から借金して公務員に給料払ってたけど、
日本は日本の民間人から借金して公務員や政治家に給料払ってる。

財政赤字で税金上げるとか言ってないで、まず自分達の借金漬け体質を見直せ。

つか政治家と公務員の給料削って民間人に借金返せ。

だって、ギリシャは民間平均が２５０万で、公務員は平均２２０万だもん。それをさらに下げるっていうから、おこった。


日本の生活水準は、４人家族で月２０万だけど、ギリシャは月１５万だしね。

次の選挙の争点はこれ

削減を１割では勝てない、みんなの党は２割で選挙につおい
選挙公約が３割なら勝てるがガンバって半減なら大勝、当選確実

>>389
1%しかいない国一の給料を持ち出すのが卑怯だわな。
国一だけ二倍にして残りは半分にしたら良い。

デフレ続けてるのって国一の連中じゃないの？
無能としか思えんのだがｗ

さすが全国民が不幸になることを前提とした「最少不幸社会」
菅直人は公約を着実に実行してるね！

人事院なんて廃止して民間の年齢別年収の平均にすればいいこと。

公務員７割カット　大企業３割カット　中小企業１割カット
こうなるの確実だからね

これも財政危機煽った財務省が悪いんだろ
自業自得だ

>>297
>実際にはそうなるだろうが、今の旬は有事の際はリストラ前に経営者は無給だよｗ

実際はそうはならないのはたくさんの企業が実証済

皆、公務員を叩くのがほんと好きだよね？

そんなにうらやましいなら公務員になればいいのに…。
何でならないんだろ？

ちなみに国家公務員ってめちゃめちゃエリートだよ、
たいした努力もせずに入れる中心企業や
将来のこと何にも考えずにフリーターやってる奴とは
訳が違うんだよ。
そんなのと年収が同じ訳ないじゃん。

若い奴は早いとこ公務員になること考えるか、
公務員と結婚すること考えたほうがいいと思うよ。
くだらない文句をこんなとこで言ってても意味ないよ。

>>435
国１キャリアは若いときだけ限定で民間の大企業なみだから、５００万は出していいと思うな。

給料下げれないのは、地方公務員が８００万もらってるもんで、「プライド」がそれを許さないらしい。


とかいちゃもんつけて、給料７００万円もらってるんだから、言い訳できない。

>>318
>>>317は民間の年収な

週３日×５時間のバイトやパートも含めた平均年収だろ
大卒サラリーマンの平均は５００超えてる

>>424
だね。
民間だけど、人の生き死にに関わる仕事だから、仕事は無くならない。
出す金無いとか渋るならシネって感じ。
ボランティアで仕事やってるわけじゃなし＞＞便乗値切り

本当に金がないとか、こっちから「ボランティアでしゃーねーか」と思えば
タダでも同じ事やってるけどさｗ

国�Tも30までに民間から好条件のオファが無ければ
ただの木っ端役人、DQN議員の奴僕でおわります
そんなもん、目指してどうすんだｗ

何言ってんだ。
公務員の給与が高すぎるんだよ。

>>292　地方だと公務員（or県庁）が最大企業なんだよ

お前ら心配するな、これからどんどん公務員の正規採用もなくなり、
民間並みにアルバイトと契約社員ばかりになっていくから
そしたら人件費もどんどん下がっていくさ

>>422,>>426,>>427,>>428
本来は、「副業バイトをすること」が違反なのでなく、「副業バイトを禁止すること」が違反なくらいのはず。

しかし、>>428の言うとおり、周りがサービス残業をやってて自分だけがやらずにいれるかとか、
本来は「年齢によって就職の機会を制限すること」が違反であっても（実際、日本以外の国で求人の条件に「年齢」があるのは稀）、
日本の官庁や企業では、ほぼ必ず年齢の条件があったりするわけで、日本では経営側依りに弾力的になってる部分が多くある。


>>436
日本では、デフレでも給料や年金がほぼ固定化されている公務員や老人や日銀職員が金融政策を仕切っているから、「デフレターゲット」にならざるを得ない。

デフレで民間の給料が下がるのに合わせて公務員の給与カットをやるのであれば、老人の年金カットもやるべき(今、年金をもらってる人も、これから年金をもらう人も)。
民間企業の現役世代の給料が下がれば、民間企業ＯＢの年金も減るようにすれば、「"日本型"ホワイトカラーイグゼンプション」も提案されなかったであろうし、日銀のデフレ政策への圧力も強まるだろう。


しかし、根本的に解決するには、官民学の指導的な立場の人は欧米のように「回転ドア」型にして、官民格差や世代間格差の温床を絶つことが必要。

トヨタが非正規採用ベースアップ凍結→氏ね売国奴労働者を守れ日本を壊すな
公務員がボーナス減額、東電が給料ダウン→よくやったもっとやれもらいすぎ

この差は何だ?

このスレにもいるだろう学生さんは社会を知らないから誤解してるんだろうけど
正社員のほとんどは、同年代、同学歴の公務員よりは高給取りだからな・・・。

来年度以降の賃下げの口実になるのは間違いないでしょうね。

>>412
>公務員目当ての風俗だらけの熊本はしばらくは困るだろうが、民活に力を入れれば別の需要ができる。

熊本の経済は公務員頼み。公務員がカネを落としてくれないとマスゴミ以外はバンバン倒産するよ。

今までよくまあだましてくれてたよ
水道ですら不当に高かったんだぜ
民間にしたらもっと安くなる
はっきり言ってこの国の構造考えたやつ殺しにいきてーわ
もう墓の下だろうけどな散々好き勝手やって

株と一緒だよなー・・・

ダウが下がらなくても、東証は下がることがあるのは確かだけど、
ダウが下がれば、東証は間違いなく下がる。

895 ： 【東電 78.5 %】 ：2011/05/23(月) 19:35:14.59 ID:gsmenSK6
>>892
何で、国債発行で資金調達しないのか。
復興資金なら、建設国債１０年物で、問題ないだろうに。
給与下げで、デフレ圧力を上げて誰が得するんだ。

>>452
若いうちは特に民間＞公務員ですよね。

かなり乱暴だが、平均給料が高い＝ある年齢以上の社員割合が高い、と思ってる。

デフレ誘導って国１の働きの結果だよね

さて、どうする国１？誰のせいにする？

因果が逆だろｗｗｗｗ

民間の賃金下落を関係ないって笑ってみてた公務員がしっぺ返しを食ってる状態だろうに

>>442
公務員と一緒にするな
公務員になっちゃったら税金掛かるだろ
おれは国や自治体の為に公務員にはならないと決めてる

ここで公務員の給与削減を叩いてる人は何で国会議員にならなかったの？
国民であれば誰でもなれるよ

民間の賃下げとな
ないない、先行して賃下げしてるんだから

この記者は馬鹿

日銀が金も刷らなきゃ復興債も引き受けないんだから仕方ないｗ！

バブル民間人　＞　バブル公務員　＞＞＞＞　越えれない壁　＞＞＞＞＞＞＞　これからの公務員

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　これからの民間人

>>453
破綻するまで続ける気？

じゃ公務員給与、半額にしたらどうだ

>>459,462
賃下げした会社てあまり聞かないが、貴方たちはどこの会社のこと言ってる？
もちろん、倒産した会社や倒産間際の会社だと事例はあるが、どちらかというと例外的だろう。

賞与ダウンや賃上げ無しは一般的事項だがね。

>>461
真面目に生きるのが好きなんだよ
国会議員は鳩山や小沢の様に悪いことをしないと居られない世界だから
頼まれてもやるつもりは無い

国に元々金が無いんだからこのまま固定と言う事で

あ

>>467
わかってねえなあ
月給カットとかボーナスカットなんて分り易いやり方するわけねえだろ
給与の低いグループ会社に転籍させたり不採算事業ごと分社化して会社まるごと
給与引き下げなんてざらにある
某キー局なんてディレクターやアナまで子会社に移されて給与カットだぞ

地方公務員て　結構教員が多いんだよ
この際だから　公立学校なくせばいいんだよ
教育費は全額自己負担で　いったいいくらの月謝になるのやら
民間でやれば　今の水準を維持するとしたら最低15万はくだらないな
警察も消防も自衛隊もすべて地域で民間でやればいい
その代わり　すべて受益者負担で料金が発生する
救急車で運ばれれば、5万とか　火事を出しても、もらい火でも消してほしければ
500万とか　　

>>462
くるくる回る花びら3回転

議員なんて悪党しかいないからな
権限があるから許されてるだけで、普通なら立派な犯罪者
問題ある公務員が前科者にならないのも権限で守られてるから逮捕されないだけ

残念ながら民間は生ポ以下の下げ用がない賃金ですからｗｗｗｗｗ

>>474
だな、口に出さないだけで小学生でも知ってる事実
恥かくから公務員は小学生の前で自己紹介するなよｗ

>>467
賃金の下方硬直性な
賃金下がらないからリストラすんの
だから失業率上がったり派遣が増えるの

>>471

具体例は？

回り回って己の首を絞める、馬鹿には分らん。

公務員がデフレを理解するのに後何年必要だ？ｗｗｗ

＞馬鹿言ってんじゃない。中小と、公務員や大企業を一緒にするな。
＞最悪は公務員、次は大企業。

えっ、大企業は自分で稼いでるんだからいいっしょ(・.・;)

官僚の賃下げと聞くと、将来を不安に思う人は
条件の差こそあれども、ますます消費せず貯蓄に走り勝ち
いわずもがな借金大国は加速する

>>479
馬鹿だなあ、そうしないと問題点が浮き彫りにならないだろ
公務員に支えられていた町とか消費とか住宅とかさ
白日の下にさらされれば問題として議論できるようになるじゃん
見えないと信憑性ないからうわさ程度にしか思われないからね

国家公務員の給料減ると税収も減るし、体系参考にしている企業も
賃下げ追随するから消費も低迷する。
こういう状況のときの財源こそ国債でまかなうべきなのに。

公務員が金使わなくなるだけだろ、社会には全然影響ないよ！

結局賃金が下がるのは、
公務員ざまぁ
って言ってる（公務員より下の）中小企業
上（公務員）が下がれば下（中小）も下がる

だが、公務員より上の企業は、
下（公務員）が下がったからといって変える必要はない。

>>454
水道は公営企業だから安くすんでるのｗ
完全民営化したら価格は急上昇する。独占企業とはそういうもの。

新卒一年目4月手取り15万
ここから何を引こうというのかね（涙）

>>484
税収は既にかなり減ってる。
消費もとっくに低迷してる。
どっちも今更な理由でしかない。
公務員の給料維持したって、全体をなんとかできないならそこの問題は変わらんのよ。

国会議員の給料は半分でいい

>>489
逆に公務員の給料下げたくらいでそれらの問題が解決するのかって話だよ
枝葉末節にとらわれずにこれ以上悪化させないための方策を打つべきだと思うがな

>>491
これ以上悪化させないための方策の一つが公務員給与削減。

>>491
大衆の怒りが和らぐ
選挙のためにはこういう配慮の方が大切なんだよ

>>492
いいなあ、超一流企業のあなたはw
こっちは公務員の給料の6掛けみたいな感じで給料が決まってる弱小企業ですから
大企業様はわれわれから随分むしり取っていってますよね？

逆に民間の給料あげるんだよ
中小企業が公務員と東電より高くなれば丁度いい

>>1
なんでこんな分かりきったことをわざわざ記事にするわけ

>>494
増税になれば可処分所得がさらに下がるし、大不況で会社がつぶれる可能性もあるぞ。

しっぺ返しというより
常時搾取されてますが

>>495
大企業が許しませんよw
小学生の方ですか
おしっこしてねなさい

>>488
公務員になりたての若い奴は薄給にしておかないとまずいだろ
民間の大卒初任給より低いくらいがちょうどいいんだよ

初っ端から変に高い給料を与えちゃって、若い職員が
「ウヒョ〜ｗ　こんなに給料もらっちゃったぜ！　公務員ってサイコ〜ｗｗ」
なんて言いふらし始めたりなんかしたら
社会的に問題になって公務員全体の給料が下げられたりといった事態にもなりかねないだろ
職員が若いうちは少ない額に抑えて
「公務員は薄給だ」と職員自身にも思い込ませる必要性があるんだよ

お国のためだ
勤労奉仕だよ
今風に言えば、ボランティアちゅうやつ

ただで目いっぱい働けよ！！

公務員の賃下げがニュースになること自体おかしい。

　給与階級別分布（男）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与階級別分布（女）
　　　　　　　　　　平成10年　　　平成20年　　　平成21年　　　　　　　　　　　　平成10年　　　平成20年　　　平成21年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％　　　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　. 669.　 2.3　　　820.　 2.9　　　834.　 3.1　　　100万円以下　2,625　15.7　　3,011　16.7　　3,155　17.7
　100〜　200　　1,095.　 3.8　　1,962.　 7.1　　2,151.　 7.9　　　100〜　200　　3,545　21.2　　4,881　27.0　　4,859　27.2
　200〜　300　　2,497.　 8.7　　3,415　12.3　　3,823　14.1　　　200〜　300　　4,285　25.7　　4,105　22.7　　4,077　22.8
　300〜　400　　4,885　17.0　　5,006　18.0　　5,431　20.0　　　300〜　400　　3,233　19.4　　2,765　15.3　　2,717　15.2
　400〜　500　　5,161　17.9　　4,771　17.2　　4,703　17.3　　　400〜　500　　1,426.　 8.5　　1,529.　 8.5　　1,460.　 8.2
　500〜　600　　4,116　14.3　　3,553　12.8　　3,317　12.2　　　500〜　600　　　680.　 4.1　　　794.　 4.4　　　757.　 4.2
　600〜　700　　3,111　10.8　　2,440.　 8.8　　2,140.　 7.9　　　600〜　700　　　373.　 2.2　　　371.　 2.1　　　324.　 1.8
　700〜　800　　2,227.　 7.7　　1,781.　 6.4　　1,500.　 5.5　　　700〜　800　　　202.　 1.2　　　211.　 1.2　　　194.　 1.1
　800〜　900　　1,531.　 5.3　　1,217.　 4.4　　1,035.　 3.8　　　800〜　900　　　116.　 0.7　　　131.　 0.7　　　113.　 0.6
　900〜1,000　　1,034.　 3.6　　　797.　 2.9　　　647.　 2.4　　　900〜1,000.　　　 69.　 0.4.　　　 78.　 0.4.　　　 63.　 0.4
1,000〜1,500　　1,889.　 6.6　　1,526.　 5.5　　1,196.　 4.4　　1,000〜1,500　　　106.　 0.6　　　130.　 0.7　　　108.　 0.6
1,500〜2,000　　　373.　 1.3　　　324.　 1.2　　　244.　 0.9　　1,500〜2,000.　　　 20.　 0.1.　　　 30.　 0.2.　　　 24.　 0.1
2,000万円超.　　　164.　 0.6　　　206.　 0.7　　　172.　 0.7　　2,000万円超　　　　13.　 0.1.　　　 18.　 0.1.　　　 14.　 0.1

出典：国税庁「平成２１年分民間給与実態統計調査」平成２２年９月
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf

給料どうこう以前に事務職であんなに人数必要なのか
民間ならパートで十分だろ

景気がいいときが、給料８００万にしたり、年金を３０万にしたり、無駄遣いばっかり、でも許せるよ。


悪くなったら、やめようよ。


退職金はどこも高額設定したけど、もらった年代はごく一部だよ。


公務員は退職金を３０００万円以上もらってるけど、、中小で１８０万円だ。


公務員は景気をよくしたら、景気のいいとき水準をぱくって楽する。ずる賢い連中だ。


「景気をよくしたら負け」って、国民は学んだよ。

在日の生活保護カットがあまり出てないな。
こういう話が出た時、もっと先に思いつくようにしないと。

ま、そうだろな
2009年10%カット　手当廃止　ボーナスなし
2010年5%カット　ボーナスなし
2011年10%カット　ボーナス多分なし

で2008年年収の3/4になっちまったわｗ
売上が右肩下がりだから仕方ないんだろうけど
600万が450万になるって結構辛いぞ
450万って20代半ばに貰ってた給料だわつまり20年キャリアを積んで給料据え置きみたいな感じｗ
それでも職があるだけ恵まれてるんだろうなって諦めている
5年前には今頃は年収700万の予定だったけどｗ

>>1

デフレ下なのだから安定した消費者でもある正規公務員給与を無理に引き下げる
のは内需には逆効果。
むしろ、非正規公務員の賃金・待遇を安定させて、長い人災デフレで賃金・雇
用が破壊された民間従業員の下がりすぎた給与水準を引き上げて努力と、金持ち
に増税して生活貧窮者の補填するほうが良い。
日本は大衆消費財・サービスの生産、消費で内需経済が回っているのだから投資
家・株屋に有利な雇用規制緩和を撤廃して賃金水準の底上げを強化するべきだ。

公務員年収３割カット
消費税２０％

これらを実行しなければ、日本は近いうちに破綻する。

税金をちゃんと使えよってことだよ
カットした分はちゃんと公共サービスに戻せよ・・・

>>507
今は給与所得者の３人に１人は非正規雇用で
年収２００万で生活しているんだぞ
現在もなお正社員としての地位を失っている人は増え続けている

公務員はクビにならないだけ恵まれてるよ

徐々に震災の影響で供給より需要が上がってくるから、輸入に
頼らなければならない。円安に振れる。インフレ気配アリ。
国内の需要と供給のバランス落ち着いてきてからも、
資材の値上がり、食品の値上がりで公務の賃下げが民間の賃下げ
の圧力になるとは思えない。
どちらにしろ、賃が動かないまま、インフレになるから
実質的には・・・

>>509
消費税は廃止が妥当

>>499
ま、そんなだからドンドカ給料下げられてんだけどな
労組が左翼すぎて頭痛いのも事実だが
労組が弱くなって給料落としやすくなったってのもまた事実なんだよな

あとは人事院に圧力かけて、参考にする民間給与を減らせばＯＫだな。
ただでさえ、稼ぎ頭の東電が死んだんだし。

>>507
600万円も貰えていた時期があっただけ良いじゃないか。

デフレを脱却するためには急速な高齢社会を乗り越えるためにも経済的には社会主
義政策を庶民末端まで強めなければなりません。
少なくとも日本は一時（５０年くらい）金融資産家の簒奪から国を守るためには
金融資本主義に一定の制限を設けてサナトリュウム社会主義にするしかないと考え
られます。

test

>>511
地方では、正規職員で200万下条件ですｗ
しかも棒給込みです
これは冗談ではなく事実です
だから地方公務員はこのレベルに近いところまで下げないと引き合わない。
だいたいどの企業を参考に算出しているのか甚だ疑問だ(#･∀･)

今は税収の殆どは人件費で、公共サービスに回せる余裕はないらしうじゃん。
税収減る中、自分等の給料はキープし続けて、納税者へのサービスはカットなんて、公務員は何の為に存在するんだ？

公務員の給与カットはやむを得ないとしても、税収を増やすためには、民間側の所得を上げることも
(1人あたりの給料を増やすことと就業者数を増やすことの両方)必要だろう。

法人税やＴＰＰはどーでもいいから、金融緩和(欧米並みのインフレ目標を導入)や消費税の「減税」(生活必需品の消費税率を欧米並みに減税）など、
もっと当たり前で確実な経済成長戦略を実行し、民間の従業員の時給や株価の上昇率を欧米並みに上げることが必要。

>公務員は何の為に存在するんだ？

公務員が何のために存在するかではなく、
国民が公務員のために何ができるかを考えるべき。

公務員の賃下げ率が民間の賃下げ率の指標になるならいいのでは？
民間だけだったら、解雇や50％くらいの賃下げになるでしょ。

>>522
公務員は小切手詐欺師なので、お互い協力できる事は無い

建前でも民間の給料を参考に公務員の給料を決めているけど
民間は公務員の給料を参考に決めてはいないよ

これを口実に給料をなんていう経営者は
公務員に範を求めるんじゃなくて
自分で範を示さなきゃ
自分の給料を減らしてからやらないと。。

かの立川談志様が確かおっしゃったじゃないですか。

９・１１事件で、

　「ざまあみろ」　って。

あんな偉い人だっていう言葉なんですから、

愚民どもがいったとしても何の不思議がありましょうか

むしろ言わないほうが摩訶不思議でしょう

地球上の人間が奪い合ってるカネの総量は変わってないの？
日本のgdpはこないだまで世界二位だったのにイギリスの庶民生活レベルに
追いついて無くないですか？
国内のカネの奪い合いより世界で国レベルでブン取れば日本全体的に底上げされませんか？
経済ってわからない

給料下げた分の代わりに期限付きの商品券を配布すれば
消費も増えるんじゃね

大企業が１０％下がれば下請け中小は２０％は確実に下がるのはあたりまえ。
経団連の謀略に乗っちゃいかんよ君たち。

会社が赤字なのに赤字事業を増やして
社員の給料をまず下げる経営者と株主
今の日本です。

そんなに消費に貢献してるのなら
公務員の給料を期限付き商品券にすればいい

>>527
うん、そのために公務員が年収の低い底辺職業に成り下がってくれるのが第一条件。
優秀なやつがみんな公務員になってて寄生虫産業に従事してる今の日本に未来はないから。

謀略だなんてそんな人聞きの悪いことをっ。おほほ。

中小は２０％下がる？そんなわけないでしょう？

更地になるだけですよ？

>>527
今その話を、ドルベースでどうするのか話合いしてる最中でしょうね

>>3
バカはお前

Spitfire

生産性に見合った給料にしてほしいな

>>525
>これを口実に給料をなんていう経営者は

「公務員の給与を参考に、給料を決める」なんかしたら、ほとんどの企業で給料が大幅にアップwww
日本では電気料金や税金や通信費や年金に多くのお金を遣う分、人件費を抑えないと倒産する恐れもある。

韓流とかパチンコとか止めて半島に出て行く金を国内に流せよ

民間の給料を上げろ
まずは最低賃金引き上げだ
ついていけない会社はつぶれたらいいんだよ

日本は官僚政策政治だから改革には放置すれば100年以上かかります。現実と
政策効果のタイムラグが極めて激しい。今回も震災がなければ公務員の賃金
引き下げなどなかったはず・・・・・
２０年来のデフレ放置詐欺で２０００兆円以上の成長富（欧米並みの名目GDP
で）を失った。（人災円高・低金利で米国・中国へ富と雇用が流出）
この失った２０００兆円は２０年間で民間従業員が失った富と雇用収入なので
す。デフレ放置の人災と小泉・竹中雇用改悪で格差は膨大に広がった。
経済破綻を免れるためには一時的な社会主義政策しかないと思いますね。

官需ピラミッドの中の企業については
外の企業の人間には別世界の話なんで
しっぺ返しとか言われても良く分からないです

被災地の地方公務員は休みなしで働いているのに削減は厳しいね。
国会議員の給与や天下り先への補助金カットが先ではないの？

>>505
その３０００万もらう公務員の役職は？

>>534
w 基軸通貨っていいですね。
分捕り合戦のひとつか、為替レート

公務員叩きも結構だが
結局、月給取り同士で足引っ張り合ってるだけなんだよな

そうなることで一番得する奴が誰なのか考えてからにしろよな

生まれた時点で一人700万円の借金を負ってしまうこの国の
借金の原因は公務員の高給。
雇用対策もあるから人数削れとは言わないので、税収に
ふさわしい給与水準に下げてくださいです。

>>546
日銀

10%以上、物価が下がってくれると助かるな。

レスを観てると、ニートや低収入者が多いと感じるｗ
悔しいなら公務員になればいいんじゃね？ｗ

まぁ無理かｗｗｗ

>>544
本省課長級だね
民間企業で言えば、本社の部長か執行役員に相当

建物の検査とか街路樹の植えるだけの打ち合わせに５人以上できやがる
１人で十分の仕事量なのに
特に国の交付税が出てる事業の場合人数が増える
無能の省庁の人間が来て打ち合わせの時間が伸びるだけで無駄
現場の事がまったくわかっていない

公務員はいくらいても経済のパイは広がらんだろｗｗｗ
公務員そのまんまで、増税したほうがいいというのか？ｗ

今日、近所の大型デパートに行った
久しぶりだったんで買うぞーっと思ってたが
なーんにも買うものなかった。

服も、音楽も、食品も、娯楽品も、電気機器も、本も、時計も。

娯楽は蔓延しすぎた。
今日なんか一日雨だからって休みなのに寝てたわ。

消費が低迷なんて当たり前の話だろ。

●被差別労働者の場合（ボーナス退職金なし42年勤続）その総所得は
手取り10万＝5040万円
手取り11万＝5544万円
手取り12万＝6048万円
手取り13万＝6552万円
手取り14万＝7056万円

こういう差別の上に君臨しているのが地方公務員。

>>552
それは仕方ないでしょう？不正があったらまずいですから
1人や2人でねんごろにされたらたまったものじゃない。

建物の検査なんか1人じゃ不安で不安でしょうがない。
相手方に強気に出られて、耐震強度偽装とかを無理強いで
押し通されても困るでしょう。

打ち合わせなんて言ってるが、現場によっちゃ
や○ざとの対峙のような場合も。そこに1人でいったら、
100万の約束手形が、逆に1000万の負債に化けてしまうかもしれませんよ。
ま、年がら年中不正しまくってる企業にとっては
5人がかりで乗り込まれたら困る何かでもあるんでしょうね。

どうせ，密室でお手盛りだろ

うち中小なんだが、社員の給料下げる口実を国が与えてくれたのは
大きいと思う。
国家公務員が下がり、地方も下がった。景気が悪い我が社も
賃金を下げざるをえない。景気回復までの数年だ。辛抱してくれ。
このまま倒産がいいか、働き口があるのがいいか、君たちが考えて
くれ。嫌なら他に行ってくれ。我が社の低賃金で君みたいな優秀な
者を働かせるのはしのび難い。なんてね。

本音は中国相手に商売しようとすると人件費を下げるしかないからな。

今はパイが勝手に縮小しているデフレですからパイが拡大するどころか縮小
を食い止めるのが先決になります。
デフレ状態の放置は国内投資をするだけ損をする訳ですから資本は海外へ雇
用とともに流出して止まりません。雇用と民間賃金は低下し続けてしまいま
す。資本主義の維持そのものの意味を失う経済状況です。

>>558
学生さんですか？w

３割、公務員給与を削減して、２割を民間の給与補助にまわせばよい。公務員は、糞、糞、糞！苦しめ！苦しめ！苦しめ！ローン地獄でのたうちまわれ！コノヤロー！！！

>>550同じ公務員として恥ずかしいから２ちゃんねるとはいえ世の中と接点をもつにはリハビリが必要だよ

>>557
裏金ってのもある。

民間の倍もらってる地方がやれよ

２０代だとけっこう良い大学出てても同級生より給料安いからあまり下げてやって欲しくないな。
４０代以上から年齢に比例してにもらいすぎてる。
本当に優秀なキャリアとか別だけど。

欧米は中国と低賃金競争をするために政治政策を取っている訳ではありませんよ。
中国やインドと低賃金競争しても潤うのは投資家や一部の資産家、投資銀行、輸出
大手企業くらいしかないよ。
大半は雇用・賃金が破壊され貧乏転落生活で・・・最後は政治混乱だろう。
デフレと低賃金競争を続けても庶民には未来はありません。高度成長期とは逆回し
のフィルムのようになり破綻です。

>>560

20年前に大学卒業し同族会社の部長をしとりますが、なにか？
一部の優秀な社員以外は、辛らつな給与体系しとりますが、なにか？

マルクスの死亡とともに搾取社会が蔓延。ｗ

給料下げんでも公務員宿舎全廃して売り飛ばすだけで国の借金へるし、不動産業界も潤うのに。

菅政権ろくなことない、運がないから、まだ原発にくわしい
広島出の亀井にしょうや。縁起のいい鶴、亀の少しはよくなるかも

本当のことを言えば、給与体系なんか無いんだけどね。

まだ目標の半分以下じゃん

短期的には、確実に消費がさがって、あらゆる産業が縮小します。
みんなが余波をうけるでしょう。当然です。

例外は、復興のための土木産業だけ。
土木作業に従事する地元の人は多少潤います。

長期的には、いいのかわるいのか、わからない。

>>567
マルクスｗｗｗ
それこそ搾取社会なんですけどｗｗｗ

>>568ばか、宿舎なかったら転勤がなくなる
もうまじめにやらん。

ID:MVxcWk+
痛々しいからやめれ

>長期的には、いいのかわるいのか、わからない。

１０年経てば、結果がでるね。

公務員の給料をさげるなんだのより東電とか生活保護のが問題だと思うんだが…
バブルの時公務員の事さんざん給料低いって馬鹿にしてたくせに、稼げなくなると公務員も引きずり落とそうなんてみっともない。
民間で散々遊んで食い散らかした奴らを憎めばいいのに。
てか給料の引き下げ合戦なんてしてる場合なんかね？
みんなが豊かになれるように頑張るときだと思うんだけど。

＞国が範を示したから やりやすくなった

単なるダメ経営者なだけだな

>>577
だったらインフレにすればいいだろ
デフレ維持してるの誰だ？

＞＞マルクスｗｗｗ
　　それこそ搾取社会なんですけどｗｗｗ

絶妙なバランス感覚こそ政治屋の政策に求められている。搾取と不自由じゃ
お仕舞いだしな。自由を騙り社会を破壊する詐欺師だけは放置できないね。

最近、とうとう人でなしの才能が本格的に目覚めたのか、

愚民どもが互いに憎み合い、謗り合うのを
見ると、なんともすがすがしい。
共に仲良くぶちくたばって滅びるがいい。

けーっけっけっけっ。

俺様は公務員の敵であり、同時にてめーらの敵でもある。
全部死ね。　　「全員死ね」ではない。　「全部死ね」だ。
てめーらゴミは、人ですらない。人権など認めん。
さっさとのたうちまわって「苦しんで苦しんで、はやくのうなって欲しい。」

喜んで死ぬがいいぞ。基地外とでも蛆虫とでもなんとでもほざけこのゴミ。
何をのたまおうが、おまえらがゴミであり、苦しむことに変わりはない。
くやしかったらどうにかしてみろよ。あ？どうした。さっさと泣き寝入りして目噛んで死ね
あひゃーっひゃっひゃっひゃっひゃっ。あひゃーっひゃっひゃっひゃっひゃっ。
ウンッ死ね！ウンッ死ね！いひっひ。いひっひ。はい死んだぁ死んだ！ぎゃはははは！

・・・というセリフが簡単に頭に思い浮かぶようになったな。

>>550
あとダメ経営者と無能団塊もおるな

>マルクスｗｗｗ
>それこそ搾取社会なんですけどｗｗｗ

まぁ、それは否定しない。事実だからね。
ただ、マルクスが明らかにした独占資本の搾取構造をよりどころに
冷戦以前は、労働者が声高に権利主張をし、賃上げを要求していた。
投下した労働資本に見合う対価を資本家は労働者に還元せよとね。
この声は東西冷戦終結後、消えた。
マルクス経済学は古典となり、ただの読み物となった。

>>582
無能はお互いさまだろｗ

>>568
23区内の宿舎を売れば良いよ。
放射能の影響で相場が長期的に下がるだろうから。

後進国、黄色や黒んぼから毟り取ろうぜ！っていうセリフをスマートに言う技術
を研究したのが欧米の経済学であり、大航海時代から1mmもブレないあたりは恐れ入る。

うちみたいな中小の製造業は人件費をいかに下げるかが
最重要課題でもあったりするから、優秀な社員を確保しつつ
賃金は下げる。このバランスをとるのが難しいわけで。
ただ、今回は国がお墨付きを全国の中小企業に与えたわけだ。
これで人民切り上げとインフレ圧力のかかる中国と遣り合える
土俵ができつつあるような気がしてきた。

＞＞愚民どもが互いに憎み合い、謗り合うのを
　　見ると、なんともすがすがしい。
　　共に仲良くぶちくたばって滅びるがいい


経済は全体に津波のように襲いかかるからね。実際には経済破綻から逃れられる
人はほんの僅かですぜ。自分は安全だと思っていても津波は全て飲み込む。
金持ちも最後はデッシュの代わりにもならない紙切れだけ・・・という世界も
ありうる。
１９２９年の大恐慌で大金持ちの９０％以上が入れ替わっているし、日本の戦後
も同じく戦前の支配層や金持ち、地主の９０％以上が没落し入れ替わった。
今の金持ち層は殆ど戦後の成り上がりで６５年程度の蓄積しかない。
それが既にデフレ経済で矛盾だらけに陥っている。
経済の信用破綻は資本主義経済の宿命であり代謝でもある。すなわち破綻は再生の
ための王道。

給与が下がる前に士気が下がりました。

>日本の戦後も同じく戦前の支配層や金持ち、地主の９０％以上が没落し入れ替わった。
>今の金持ち層は殆ど戦後の成り上がりで６５年程度の蓄積しかない。

それ、まさしく我が社。先代と先々代が敗戦後の焼け野原から
立ち上げた。
自分の代でつぶさないようにと、低成長化の日本で苦心、暗中模索の日々。

>>584
無能を自覚してるか否か？っ手部分でかなり差がでるぞ？
解ってれば他人と協調とかも可能だが
自覚がない真性のキチガイだとクダフィーみたいに
人の意見を聞けずに勝手に暴走して周りが同足掻いても手に負えない状況を平気捏くるし
それを悪いとも思わないで人の所為にするからな。
今回の原発爆発させたように('A`)

>>550

泥棒はいけないという人間に「じゃあ泥棒になれ」というのは間違い

悪い事は悪い事

悪いが俺は公務員も民間も給与を引き下げるべきだと思う。
今の賃金体系では製品コストが高騰して輸出に不利だ。
それ以前に日本の国際競争力が低下したのは
賃金引上げばかりにこだわってきた労組に責任がある。
賃金が上昇すれば製品コストもあがる。
事実、中国は安い労働力で国際競争に有利となり、
経済力を身につけてきた。
無論、為替市場にも原因はあるが、
無能な日本銀行が増刷して為替操作しないのもいけない。
ただ、失業率を高めない為に賃金を捨てて雇用重視にすべきではある。
また、日本にサラリーキャップ制度を設け、
取締役の一人勝ちを許すような賃金格差を是正することは必要。
外資経由から給与もらって回避するなら当然、
所得税の対象にもすべし。
取締も社員も給与額を低く設定して
国際輸出の競争力をもう一度高めるべきだ。
そして、デフレ対策に日本銀行は増刷して為替市場にばらまくべきだ（円安にする）。

>>598
士気が下がったんなら仕方ないなｗｗｗがっつり給与下がっても文句あるまいｗ

>>594

お前は未来にレスしているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞先代と先々代が敗戦後の焼け野原から・・・

会社も創業者、２代目あたりまでは健全でも３代目は一番危険な時期だからね。
ちょうど日本経済全体も３代目でデフレから逃れなれなく転落中なのです。

>取締も社員も給与額を低く設定して
>国際輸出の競争力をもう一度高めるべきだ。

1980年代までだと、平社員と社長の給与格差は今ほど大きく
無かったね。
株主配当＋従業員給与総額＋役員報酬の総額は、昔も今も
そう変わらないんだがね。
株主と役員がニンマリで、従業員がトホホなのが今。ｗ

普通、民間なら公務員の給与なんか知るか、業績悪いんだからボーナスダウンだ
文句あっか？だろ。組合も文句言えない。
業績不振による給与カットの理由に国家公務員の例、しかも理由は震災なのに
それを引き合いに出すとか、ちょっと恥ずかし過ぎw
誰に言ってるか分かると思うけどサw

>>597

＞＞株主と役員がニンマリで、従業員がトホホなのが今。ｗ

狂気の搾取から逃れられたのが正規公務員だけ。この先は解らない。

　

全く公務員になれない人間の妬みが激しいな
羨ましいなら公務員になればいいのに
公務員給与を下げると自分の給与が上がると思ってんの？

馬鹿みたい

>>593
馬鹿お前。民間は国内企業の9割を占める中小企業など
もうこれ以上下げようが無いって。生活していけなくなるだろう。
それこそ乱が起こる

公務員を下げたから民間下げろとか小学生みたいな考えなのか？
民間給与水準で決めるべしと法で定められているのに、それと大きく
乖離してもう何年になる。雇用形態もピンハネ非正規派遣などで働く
人達が1/3超えなんだろ。ボー茄子もろくにつかずにさ。
こうむいんは合いも変わらず民間水準と乖離した水準で終身雇用の年功
序列か。いつの時代の感覚だよ。おあめ各種手当てや退職金も大。
こんな状況で国民が異常給与の公務員養えるかって。海外と比べても
異常だよ。　

しかも震災復興で財源など必要な時に、たった1割削減とは呆れてモノも
言えない。3割削減でもまだ甘い位だ。給与も相当割合地域限定使用のギフト券などに
しろよ。

マニフェストでは総人件費２割カットなのに、なんでこんな小幅なんだ？
財政再建で２割、震災復興財源で１割、合計３割カットが妥当だろ。
官舎とかがあるから、それでも民間と同程度。

まあ、意図的にか故意にか知らんけど、国家と地方の公務員を一緒くたにして
「公務員は無能」「俺らの下僕」「もっと給料下げろ」的な事を声高に言ってる
ﾈﾄｳﾖ国士様には全く良い感情はもってないJ官の俺。

クーデター？　勝手に脳内でしてろよｗ

民間に例えるお馬鹿さん達に言ってやるよ。

社長が「給与下げるよ！」って言っても実際に実行されないんだから
従業員に文句言うなよ。想像力の無い奴らだな

>>603
朝鮮進駐軍の民団や国のお荷物；在日キムチＢカスはほんと不良債権だな
寄生虫。

片道旅費渡すから半島に帰ってくれないか？ｗ

>>605
日本語でおk
それとも自己紹介乙？

>>598

業績悪化の原因の大半がデフレ放置内需破壊の人災では・・・・投資家と資産家
正規公務員、輸出企業大手正社員しか潤わないデフレ円高・低金利政策なのです。
業績不振を社員の自己責任で解決できるなら会社役員も経済政策もいらない。

乱が起きるとか言っておどしかけても無駄ですよあんたｗｗ

乱が起きるとかいうのなら

「やれるもんならやってみろよ。この腐れ負け組が」

って感じで暗黒の10年を繰り返すだけ。

しかし負け組というか、苦境や逆境のせいで人格がねじくれた
連中ってのは、いつの時代も変わらんな。
強気に出て、ちくちく金持ちや成功者にできもしない大事を
ふっかけて脅迫まがいに愚痴りまくってるの。

そんなこといくらやったところでおまえの生活がよくなることは
絶対にねぇよ。
何度も言うぞ。　「乱が起きる」　なんて脅し文句使ったところで、
意味が無いどころか逆効果だ。　

やれるもんならやってみろ、暴れた奴は片っぱしから死刑にしてやる。
しかも今は裁判員に死刑にされる屈辱的な最期が待ってるぜ。

裁判員が貧乏人や弱者を含めた中から公平に選ばれると思うなよ。
『善良な一般市民』は、大抵は暴れた奴をコケにすることで憂さ晴らしするのが
精一杯だ。キレて騒乱を企てる奴は、我慢しているその他大勢に見殺しにされるだけだ。

やれるものならやってみろ。乱なんざ今の日本じゃ絶対に起きん。
起きるぐらいなら各地の原発がその前に暴走するわ。

>>604
誰か日本語に訳して！

というか、そもそもこの不況は、民間の給料が下がったのに一部の
公務員だけ景気連動を破ってバブル期の給料を貰い続けたこと
による金詰まりなんだけどな。（全部の要因とまでは言わないが）

俺は生粋の自由主義者だが、今回の件で公務員という一括りでバッシングするのは反対だ。
原発事故の責任は東京電力と経済産業省にあるのであって、他の人たちは実質トバッチリなんだよ。
（まあ、社会保険庁や大阪市職員のように普遍的に同情に値しない人たちもいるがな・・・）

今回も"一律削減"なんて言ってるけど、本来なら東京電力と結託していた、
経済産業省こそ徹底的にリストラされるべきなんだよ。

>>606
お前マジで統失だろ

日本語もロクに読めないならもう無理するな

ざまあｗｗ

>>610
具体的にはどの公務員？

>>609
実行力の無い社長選んだのあなたでしょ。

公務員叩く前に民間でまず頑張れよ。

>マニフェストでは総人件費２割カットなのに、なんでこんな小幅なんだ？

お前がマニフェストを読んだことが無いのは、分かった。

>>603
管か？

民主党になれば派遣社員の給料が上がると思ったら仕事が無くなった
ってのと同じ事になりそうだ

>>615
ごめん、本当にあなたが言いたい事が分からないの。
俺、頭良い方じゃないのですまん。

で、俺がいつ何スレ目で公務員を叩いた？w

日本経済は縮小均衡路線を選択したのか・・・
先進国では日本だけじゃない？

バブル時代は公務員なんて安月給だったけど、給料安定してるのが救いみたいな底辺扱いだった。
公務員=貧乏人ってイメージ。

当時親戚の姉ちゃんは東京の企業大卒二年目でボーナス最低100万円以上貰ってた。
バブル経験者が公務員叩きするのは正にワガママであり負け組。新卒者も同じ、今の境遇に文句言うなよ。金が欲しければ努力しろ！
公務員が羨ましければなってみろ。
努力しない奴ほど妬みが凄い(^-^)

>>9
学生じゃあるまいし
公務員がさがったら
給与の単位が減るぞ

>>620
そんなもの20年前からだろｗｗｗ
今さら気づくな

>>621
すごく頭の悪そうな文章だな。何の弁解にもなってない

時系列もおかしそうだし。中卒エアー公務員のかほりが漂うｗ

俺を含め大学の同期が入ったような会社では今回の件で給与カット、
ボーナスカットの予定はない。
そんな中、国�Tで官僚になった友人だけが、
給与カットになるのは哀れに思う。
勤務時間は俺らと変わらず、連日午前様なのに、給料は俺らの半分以下なのに。
そいつには悪いが、正直「俺は官僚なんぞにならないでよかった。」
と心から思う。
こういっては何だが、「民間だったらもっと。」とか言ってたり、
「民間は平均３００万だ」とか言ってるのを見ると
「その程度の会社にしか入れなかったレベルのやつが、
努力して公務員になったやつに対して偉そうに言うな。」と思う。

公務員は人数多い分、ホントにピンキリだからなぁ

仕事しないヤツはいくらでも下げていいと思うのだがー

>>619
本当に頭悪いんだな。かわいそうに

来世は公務員になれるといいな

公務員もマクロで見れるようにならなきゃ駄目よｗ
ミクロでしか見れないから省益争って公益性を失う
さっさとインフレ誘導しなさいよ

マスコミや三文誌、そして2chの一部のカスが、

日本の内乱や内紛が起こるだのなんだの
毎度のように書きなぐるのは、

釣られて暴れるバカの末路を見てほくそ笑みたいだけだ。

いいか、乱が起きるだのなんだの言ったところで、
せいぜい、デモなんかやれる程度に生活に暇があるような
社会の掃き溜め連中、暇人、プロパガンダ気取りの虫ケラが
集まって、TVや週刊誌の片隅を賑わすのが関の山だ。

無駄だ無駄。

むしろ、その程度でせいぜい満足してろボケが。

キレて街中で暴れたり、政府や各自治体、金持ちに強迫めいたことを
やったりした連中がどうなったか、良く見て学べや。

よくて社会的封殺、下手すりゃ本人死刑どころか、
一族郎党生涯奴隷の夜逃げ三昧送りだ。

街中で暴れて、傷つけた相手が闇金の筋の人間だった奴は、
警察に逮捕され、刑務所から出所した後、何者かに襲撃されて
全身傷だらけの半死半生の悶絶を味わい、死んだそうだ。
さらに実家は『火の不始末』で全焼。親戚連中は離散。

それでもいいのなら好きにしろ。

公務員は別にうらやましくは、ない。
部署による業務の繁忙さは半端じゃない。
仕事で通る県庁舎や市庁舎。１２月３０日の２０時過ぎで幾つかの
フロアで電気が付いていた。１２月３１日と１月１日は消えていたが、
１月３日はすでに電気が付いていた。
県庁舎は総務部局と土木建築部だったと思う。
どのような仕事をしていたのかが気になる。

兎に角国民には無駄メシ食らいの公務員を養う余裕は無いようだな

どんなつまらない実例雛形文章を書こうがこれで公務員据え置き
とか白痴の言い分

民間の給料は企業の経営状態の影響をうけるだけで、公務員の給料に
影響を受けることはないよ。見かけ上、企業の経営が悪くなり、
公務員の給料が下がり、民間の給料も下がり、公務員の給料が民間の
給料に影響を与えているように見えるかもしれないが因果関係はない。

逆に民間の給料は公務員の給料に影響を与える。これは公務員には
利益に対する概念がないため、何かしらを基準に給料を決めないと
いけないからだ。

公務員給与が５％減るなら、物価も５％減りますように

>>623
今さらも何も公務員の給与カットが具体化したのは今年になってからだろ？
デフレは国際環境の影響とバブル崩壊後の政府、日銀の政策による一時的なもので
ＧＤＰは２０年前より成長しているし。
小泉竹中路線では上げ潮政策だったし今さらでも何でもないだろ？ｗｗｗ

3割削減しろや、ボケ政府民主党

まあしかし
１９９０年の日本と中国との賃金格差は７０倍
２０１０年では５倍に縮まったらしい。
で
日本は年率数％ずつの賃金水準下げ
中国は年率２０％ずつの賃金水準上げ
元と円は数％ずつ元が切りあがってる。
つうことは年率３０％ずつ日本と中国との賃金格差が縮まってる。

201４年頃（３年後）には賃金水準が逆転しちゃう・・・・。
下ばかり見てる日本に問題があるんだよな。
地方の正規賃金が２００万円とか、どう考えても経営者層に騙されてるのに
それを是認するネット世論。

>>625
繰り返しになるけど、俺も『一律』はおかしいと思う。
経済産業省を徹底的にやって、足りない分を補てんするという形でないと、
公務員の人たちだって報われないだろう。

とくに経済産業省は下にぶら下ってる意味不明な特殊法人も多いだろ？
公務員は嫌いというか、自由主義者の俺とは別の思想の人たちなんだと認識しているけど、
道理に合わないことについては同志で無くとも擁護させてもらう。

『一律』とか適当にも程があるだろ。ちゃんと仕事しろよな。

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
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> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

言わなくてもどうせ影響は出るんだから言った方が精神衛生上いいのではないか？

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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警察官、自衛官は本俸下げの出動手当てを厚くで実質プラマイ０か？
手当てならばラスパイレスに影響無いな。

【神戸】パチンコ禁止デモ

時間：５月２９日 (日) １４：３０集合 １５：００出発
場所：神戸市役所北側 花時計前

公務員の給与が下がったら住宅ローンも借りてくれる人が少なくなって
銀行住宅系も買う人がなくなって廃業だな

■石田徹FAQ■
Ｑ．石田徹って誰？
Ａ．経産省の役人（東大法学部卒）で、資源エネルギー庁長官（東京電力を所管する庁のトップ）から
　東京電力に天下りしました。監督官庁のトップからいきなり所管企業に天下りするのは前代未聞です。

Ｑ．ミンスは天下り反対じゃなかったの？
Ａ．枝野は当時から「斡旋が無かったから問題ない」という詭弁を使って黙認してました。

Ｑ．石田のせいで、手抜き検査が行われ炉心溶融に至ったって本当？
Ａ．まさか、「オレがいる間は検査の手を抜け」と証拠を残して指示する馬鹿はいませんが、「OBがいる
　企業は検査に手心を加える」というのは官僚の不文律です。今回の事故が人災といわれる所以です。

Ｑ．年俸、退職金はいくらなの？
Ａ．公表されていないので正確なところはわかりません。先例とか他の公益法人等の計算方法からの
　推計ですと

　・年俸　１８６０万円【推定】
　・退職金　２億６３５０万円【推定】

　となります。東電は民間企業なのであるいはもっと貰っているかもしれません（裏手当などのフリンジ
　ベネフィット等）。

Ｑ．年俸とか退職金の財源は？
Ａ．私たちの電力料金です。

>>638
ＡＡで自己表現しても現状は誤魔化せないな

Ａさんは、中小企業に良くない成績で工業高校や商業高校卒業して就職。
仕事続くわけも無く、期間労働者に。
一方
Ｂさんは、東京大学をでて大企業にも行けたが、中央官庁に就職。
さて、どちらがたくさん給料をもらって良いかかんがえてみる。

福島原発避難民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　水…食べ物…家…　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
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東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹 俺　安いよ　だって仕事なんてしていないもん.退職金は3億円予定。
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　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　この人達かわいそ〜 しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
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公務員の給料下げろとか言ってる奴らは、
ろくに税金納めてない低学歴低収入の底辺がほとんどです

ウチの会社なんて、今まで散々下げたくせに
公務員で「さえ」下げるんだから、まだ１０％下げられるはずだとか言い出したぞ。

そうだよ！日本国民は公務員様の奴隷になれよ！

>>634
GDPは成長してるんだｗ
大して変わらんようにしか見えんわｗｗｗ

地元のデリヘルは公務員の女性従業員と公務員の客で成り立ってる

>>649
会社とか言うな
超零細ブラックの板金屋とか居酒屋だろ？
そんな理由でハイハイ言う馬鹿社員が集う会社って見てみたいわw

>１９９０年の日本と中国との賃金格差は７０倍
>２０１０年では５倍に縮まったらしい。
>で
>日本は年率数％ずつの賃金水準下げ
>中国は年率２０％ずつの賃金水準上げ
>元と円は数％ずつ元が切りあがってる。
>つうことは年率３０％ずつ日本と中国との賃金格差が縮まってる。
中国で現地人を雇うと日本円で５万円前後かかるからな。
我が社が中国に進出しなかったのは、行きそびれたのが一番
次にカントリーリスク。で、その次に急上昇を続ける人件費に
あるわけで。
生産国じゃなく、購買層としての中国のうまみには期待してるが。

>>634
ＧＤＰを20年前と比べてなんて敷居が低すぎる
まともな資本主義国ならＧＤＰは20年前より50％以上成長している
日本は20年前からの経済成長では国連加盟国でケツから数えて一桁しかないくらい成長率が低い

公務員の給与を半額にしろとか高すぎるとかたたいているのは、

自分の給与がと比較してだろう。国家公務員の連中は、今でも

大学の同級生から給与が安いと同情されている。

天下りで渡りをやっていたのはかなりの高官だけ。それも今は昔話。

この渡りは許せんけど、国家公務員の激務を考えると、給与削減は、民主党政権で

変な政治主導を持ち込まれた上に、かなり士気を下げるだろう。

民主党は、わけのわからん大金を海外にばらまいできたが、これを少し節約するだけで

まかなえる額なのに。

>>629

それは、俺の家のことだが、NTTの電話線経由でノイズ送られただけだったぞ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

公務員が仕事しているしていないって外部からどうやって判断するんだ？
民間企業なら決算という形でわかる。
そもそも10年前よりより良い仕事をしても、競合がそれ以上により良い仕事をすれば、
賃金が下がってしまうのが民間。
公務員はそれがないから少なくとも財政の状態とはある程度
連動させるべきじゃないのか？

>>656 天下りを見逃してきたのはお前みたいな公務員なんだよ！
　　　　内情を知ってるくせに、、、、
福島原発避難民
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　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
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東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹 俺　安いよ　だって仕事なんてしていないもん.退職金は3億円予定。
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外交官や財務省の若手は、やってられないと思ってるだろね。
こいつらが辞めると中長期的には、日本の弱体化は避けられない
と俺は考える。
微妙な言い回しの日本には不利な条約とかね、官僚抜きには
それを見破ることは難しいだろ。
高度な業務してるのに若手の場合、税抜き前の給料が月給３０万
とか３５万のレベルだろうから。

>>659
自分の操作しているもので自分の給与が決まったらマズいだろ
公務員としてはムダな支出締めれば自分の給与が増える…結果見えてるじゃん

>>657
運がよかったな。ま、相手にもよるな。

公務員は石田　徹
みたいのが多いんだよ。

旧大蔵省は日本を弱体化させてきた元凶だろ

地震が発生したので、問題噴出が避けられていますが、これで殆どの地方が財政再建団体に落ちたと認めたような話ですからね

高度経済成長時代に給料の基準が決められたからリスクの概念が
公務員の給料から抜け落ちてるな。解雇される心配がないなら、
給料は最低暮らしていけるだけでいいんだよ。公務員の倍率が
正常になる（民間並みになる）まで給与水準は下げて構わない。

>>659

社会保障費を半減するだけで、たちどころに財政赤字解消の
目処が立つわけだが。

お前は、アホか？

>>663

死なば　もろとも

おまえらｗ公務員の仕事云々じゃねぇんだよｗ
この状況下だから給与カットしなきゃなんねんだっつーのｗ
その押しどころを間違えるといらねぇ反発するだろうが！ｗｗｗ

>旧大蔵省は日本を弱体化させてきた元凶だろ

ノーパンシャブシャブ抜きに、元凶のいくつかを
例示してみて。

大蔵省の腐れ極まったシンボルはノーパンしゃぶしゃぶしか思いつかんわ…

素直に難しくて分かんないって言えばいいのに

>>673
簡単なことをややこしく説明するのが公務員ですね

>大蔵省の腐れ極まったシンボルはノーパンしゃぶしゃぶしか思いつかんわ…

知り合いの○銀連中は、ノーパンしゃぶしゃぶ真っ青のことを
してたぞ。

>>671
増税路線
デフレ路線

>>675
どこのソープでですか？３P？

>>651
お前は論点ずらしての揚げ足取りばかりだからつまらんわ。

>>651
縮小均衡路線なんだから従えばいいんだよ
お前こそ詰まらんわｗ

ざまあみろ。

もうしっぺ返しは十分に来てるだろ。

次はマスゴミが潰れる番。

公務員だけど今帰りです
普通に土日も出勤

某民間企業では、その昔、お隣の韓国に売春ツアーに行ってたぞ。
扉を開けると、半裸の売春婦が１００人くらい座ってるんだそうだ。
その中から、お気に入りの娘を選んで、奥の部屋へと。
１００人くらいいると目移りして、どの娘がいいのか迷うそうだ。

>>682
乱交ですか、そうですか

>>212
税金に寄生してるくせに

目出度く勇退される福井俊彦だが、
彼もまた日銀副総裁在任時にノーパンしゃぶしゃぶ接待を受けた廉で日銀を追い出され、
富士通総研に入所している。

日銀総裁がこれだぞｗｗｗ
やば過ぎだろ

>>670
税金を値上げすればいいでしょう。
無能公務員の主張です。

>>677

女体森。ノーパンしゃぶしゃぶより悪趣味だと思う。
その後、枕芸者とチェックアウトまで。
一人１５万だったそうだ。

>>686
税金上げてGDP上がるならそれでもよかろうｗ

>>683

よく読め。バカ。文書理解力が劣る民間人は公務員にバカにされる。

１００人いるオネちゃんの中から選ぶわけで、お前は、バカだな。

それで、銀行は妻権放棄するんですか？

>>689
へえ、おいらは２００人くらいから選び放題でしたけど

民間がエロい事やってるから
日銀がノーパンしゃぶしゃぶ接待受けていいという訳にはいかんだろｗ

労組新聞作るのが仕事とか
労組の話し合いが仕事とか
本気であるからな
公務員は寄生虫だろ

一般職で一割カットというのは、民間の馬鹿基準でいえば破綻直前です

労組新聞作るのが仕事とか
労組の話し合いが仕事とか
本気であるからな
公務員は寄生虫だろ

消費税を廃止にしろ！
税金泥棒公務員！

>一般職で一割カットというのは、民間の馬鹿基準でいえば破綻直前です

中小でも１割カットは珍しいんじゃないかい？
３５万　→　３１万５千円
けっこう痛いと思うが。

まあ、公務員はいいですよ、おれらの妻権いじって小切手詐欺するんですから
そうでしょ、県債に公債にもろもろを裏書きして大儲けですからね

>>695 まじめに仕事してるよ。
就職の本で、
国家公務員ニ種は楽そうにみえるが、実際はすごい仕事量で残業しても少ない給料で大変って
書いてある。

バブル崩壊、リーマンショックの時に
たいして影響を受けていないのにリストラを実行した企業はあるぞ。
震災が原因の公務員給与カットを口実に
給与カットを狙う経営者がいても全くおかしくない。

　 ／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
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> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

賃金を減らすと、そのまま自分たちの利益も減るｗ

震災復興に使うなら縮小しない

>701を確かめるためにも一回公務員給与3割カットしてみようよ。
５年位やれば馬鹿公務員の主張が正しいか>701が正しいか結果出るでしょ。。

馬鹿公務員の主張　公務員の給料を減らすと飲み屋とデルヘルが潰れる。

無職なんでザマアミロ

とりあえずは消費税導入しても3%から5%にしても、何も良くならないって結果は出てる。

接客サービスを受けた無店舗型風俗店の女性従業員（３３）から現金５千円を盗んだとして、
徳島東署は２０日、窃盗容疑で徳島市国府町早渕の市障害福祉課障害者支援係長、久米輝之容疑者（４４）
を逮捕した。同署によると、久米容疑者は大筋で容疑を認めているという。

逮捕容疑は２０日午前１時ごろ、同市仲之町のホテルで、女性が所持していた売上金袋から現金５千円
を盗んだとしている。

同署によると、久米容疑者はホテルで接客サービスを受け、現金１万２千円を支払った後、女性がシャワー
を浴びているすきに現金を盗んだという。袋の確認をした女性が気づき、近くで待機していた送迎の
男性従業員が取り押さえた。

[産経新聞]2011.5.20 10:51
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110520/crm11052010510006-n1.htm

>>704
同意。

やってみて、出来なければ戻せば良いじゃん。

>>703何につかうのやら

多分、これでまた、消費が落ち込む。

民間の給料も減らされる。

>>711
復興需要　＞　公務員の消費落ち込み幅

あと東日本頑張れキャンペーンで消費の底上げもやるし。
心配すんなｗ

借金1000兆とかある国の公務員に好き好んでなったんだから
給料下げられるくらい覚悟しててしかるべきだろ

税収の半分ぐらいは常に国家運営の人件費なんだから
税収減ったら削るのは当たり前。
バブルの昔は民間杜比べて少なかっただろうけど、
不況の今はそうではないんだし。

豊かな老後と福利厚生で元は取れるし、余程の事件起こさなければクビにならない職場だろ。

公務員より男女共同参画費をカットしろ

【国家公務員と地方公務員の違い】

◯国家公務員→日本人しかなれない
・地方公務員→在日外国人でもなりうる
◯国家公務員→日本国の中枢に関わる高度な仕事
・地方公務員→一日中パソコンの前でのんびり
◯国家公務員→全国に45万人
・地方公務員→全国に360万人
◯国家公務員→平均年収590万円
・地方公務員→平均年収770万円
○国家公務員→残業の嵐
・地方公務員→定時帰宅

↑まさに・・・・

>>716
国家公務員も人間だから、給料が高い自治体への助成金や交付金を絞るでしょ。

よーしこうなったら全力で節約するぞ！

公約守れよ。

公務員ですが、こういう時勢なので、減給はしかたないと思う。
でもみんな怒ってるわ。同僚の友人は公務員辞めて、海外の院に留学すると言ってる。
他にも、同期で二人辞めて、民間に行くらしい。

俺はヘタレなんで、給料減っても辞める度胸はないわ。
最初から民間に就職しとけばよかった…

>>1
おい、おまいら、
3000億を国家公務員数で割ってみろ。

ほら、1000円にもならんだろ。

>>721
日本ではその一番のへたれが一番の勝ち組になったりするんだよなｗ

>721
まともな民間に入る能力と自信がなかったからこそ
公務員を選んだんだろ。

ん？
その分税金が減って別のところに金がたまり、そいつらがつかってくれるので問題なし。

まあ譲歩案として、公務員は年収の８割以上を年間で消費するように義務づけろ。

厚遇されている分を、貯蓄されたら意味がない。

>>723
ありがとう。とりあえずがんばるわ。
>>724
ｽﾏｿ。図星だわ（泣）

>>112
トヨタディラーの開店祝いのスタンド花を、取引先から頼まれて配達したことがあるんだけど、
これはうちのどの部署の誰の許可を得ているのか？とか、延々とたらい回しにされて、
話が通ってないので、持ち帰ってくれということで、キャンセルになったことがあったわ。
ディラーですらお役所みたいな感じだった。いや、役所のほうがぜんぜん融通聞くよ。

とうとう民間の給与カットに「ザマアミロ」というとしっぺ返し来た
結果を出さなければ下げられるのは当然

ハイエクを主張したいのなら
それこそ国民が選ぶ議員にだけ高額報酬を出せば貧乏人にも金は回る

まだまだ甘い

>>201
というより、特に賃金が安い層の賃金を割増の控除対象にして、その上で法人税が
めちゃめちゃ累進するようにすれば…。
と思ったけど、ろくでもないとこは最初から会社の課税所得を意図的に0前後に抑えてるから無駄か。

別にいいと思うが

給与水準が高すぎなのは初級公務員だけだろ。
中級公務員は年金や社会保障では恵まれてるが現役時代の給与水準は妥当。
上級公務員はいかなる基準で考えても現役時代の給与は安すぎ。
だから勇退・退官後に天下りして埋め合わせということになるんだろ。

お前ら税金泥棒公務員に騙されているんだよ！
所得税と県市民税払っているのに
消費税を取られてるのはおかしいだろ！
消費税を廃止にすれば国民に金が渡るから　景気が良くなるんだよ！

10%カットで誤摩化そうなんて甘いんだよ。
公約通り最低20%以上はカットしてもらわないとな。
今日も民主党に抗議してくる。

現役時代の給与よりも退職金とか年金が恵まれてるんだよ
あと中高年の供与も民間より良いけどローンで住宅とか購入してる人が多いし
子供の学費もかかる時期だからな。一度上げた生活水準は下げるのが困難。
退職金や年金から一部を供与と一緒に支給できるようにしないと生活できなく
なる人も多いと思うよ。

俺のバイト先は最低賃金なのでもう下がりようが無いからおｋ

優秀な人材よりも、低賃金で働く人材が求められる時代になったからな。
経済が縮小していくのに、優秀な人材を集めても仕方がない。やらせる仕事がないのだから。

役所の仕事なんて大半が中卒でこなせるのに、
オーバースペックの人材でないと出来ないとか屁理屈並べてるよな。

地方公務員なんてその地方に日本銀行券をばらまく装置なんだからその地方の所得中央値の70%とか柔軟に決めなきゃだめだろ
おすすめは60%くらいでたくさん雇用をして介護させること

地方公務員なんて仕事してないよ。
民間の労働量の10分の1くらい。

その仕事も、民間の仕事や人間を盗むことが仕事ですからね、目もあてられない

もういい
みんなで不幸になろうぜ

って気になってきた。。

公務員に良心があるなら、みずから命を絶ちなさい

この台詞は私にしか言えません

公務員に良心があるなら、みずから命を絶ちなさい

無職は役所に派遣で働くと良いよ
給料は派遣会社次第だが、仕事が無くて給料貰えるから良いだろ？
採用試験無しで楽なお役所勤めが出来るし、あっちこっち流れ歩けば結構長くやれるよ
今、政令市以上ではそういう働き方する奴がドンドン増えている

>>721
その同僚が公務員やめる事は絶対にないと断言できるわｗ

>>737
消費税上がったら間接的に下がっているのと同じ。

まあなんだ、増税だけは認めるなってこと
それさえ徹底していけば公務員の敗北は決まってる

また週刊ポストか
週刊現代と並ぶ糞雑誌
読むに値しない

ふと思ったんだけど、最初から20%削減という目標がおかしいんじゃ
ないかと。　交渉って最初は却下されるんだから20%で落ちつかせ
たかったら40%程度は言わないと。

どちらにしろ、人件費削減するんなら、営業はもっと頑張ってガンガン
受注取ってこいよ！！！　じゃないと、雇用なんかいつまでたっても
うまれはしないわw

税収も減るし言うことなしだな

>>751
その分赤字国債の額がそのままだから赤字国債償還が問題になるわな。当然これを返済するのは税金。
今度は赤字国債償還をすればするほど国の税収が悪くなり国がデフレを加速させるわけだ。
民間の給料は影響ないかもしれないがその分税金で持っていかれる。つまりは手取りが今以上に少なくなる。この流れを判っていない人が多い。

ついでに書いとくけど公務員や公共事業はお金を均すための行為でしかなく、お金の価値を上げる（余剰貨）のは民間企業の仕事。
その民間企業が人件費をケチるから全体的にお金の価値が無くなったり経済構造がイビツになる。
あと、公務員は国が管理できる唯一の消費者（駒）である。これもお忘れなく。

せめて先進国の公務員の標準並の賃金にしろよ

ざまあ

>>745
集団ストーカーの斡旋業者の話乙

>>754
給料半分だが人数三倍、
人数半分だが汚職で給料三倍。

どっちを選ぶ？

>>757
ウチなら前者。ただし今の状況でも人を減らせってごねるバカがいるからなぁ。
本当に安ければ良いとか公務員は叩いてナンボって考えを改めて欲しい。
その先はこの国の全ての労働者を使い捨てにせよってのが透けて見えているんだから。

公務員が民間の経費に嫉妬して締め付けて長期の不況に、
意趣返しで公務員給与削減。

因果応報。

議論の前提が凄いね。
震災復興の財源造りとかはないのかよ。。

公務員側もあさましいね、ちょっとだけでも、日本の震災復興を考えるよな、公務員だろ。。

●●国家公務員給与5〜10%下げ､連合系労組が受け入れ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1306150826/l50
【給与ｶｯﾄ 閣僚や自衛隊員も】ﾄﾋﾟｯｸ
http://bbs.mobile.yahoo.co.jp/p/bbs/msg/view?tid=5kmbfa5aba5ca5h3unbda4dbcab1rbb0wa4b&cid=200000109&guid=ON

国民の平均所得よりはるかに高い給与を貰って、その上手厚い手当もある。
すこしぐらい震災復興に回しても罰は当たらないと思うぞ。

公務員の給与が民間平均より高くなってから、モラルも経済も衰退してきたよな日本。
得にモラルハザードは酷いね。

公務員が記事書いた訳じゃあ無いからな
まあ、これで多少の金は出てくるんだから
震災復興費は先行して盛大に支出しないとマジで日本は沈む

>>759
なんか勘違いしているみたいだけど締め付けたのはマスコミでありそれに乗せられた私達消費者。
テレビなんかはいまだ安けりゃいいみたいな報道してるでしょ。判りやすいのがデパートでの特売放送。何十分も掛けていかに他のデパートより安いかをアピール
当然他社もそれに追随しなければならない。本来なら人件費に回るお金が大量消費と言う名目でお金が回らなくなる。

一時期はやった100人の村で考えてみるとより判りやすい。
百人の村で酒屋とタバコ屋と本屋を統合。当然その店で商いをしてた人達は食い扶持が無くなり他の店に勤めることに。
当然雇った側人件費が高等するので人件費を減らさないとやっていけない（社会福祉でも構造は一緒）
結局は統合させた人が一人勝ちで回りは振り回されることになる。

お前ら税金泥棒公務員に騙されているんだよ！
所得税と県市民税払っているのに
消費税を取られてるのはおかしいだろ！
消費税を廃止にすれば国民に金が渡るから　景気が良くなるんだよ！

末端公務員はいいから、600万以上奪っている公務員をなんとかしろ。

国会議員の数を減らせよな

>>1

そ、れ、で、も、ザマアミロ。

人様が働いて稼いだ金を、少しずつ横取りしてリッチな生活してぇ〜なぁ〜

そうだ！公務員になればいいんだ！

>>770
なれよ

東電の事故が起きてから、公務員の給料下げると優秀な人が集まらないという戯言を言う奴がいなくなったな

賃金を大幅に下げて公務員は全員
中国人、朝鮮人を雇用すればすべて解決。

公務員の給与は下げなくていいから、給与の80％を国内でしか使えない
１ヶ月期限の商品券で支給すればいい。
その月に使わなければ給与カットと同じだし、これなら消費に回る。
外資や海外メーカーものは不可で。

http://www.ustream.tv/recorded/14906087

景気がいいと安月給をバカにされ

景気がわるいと妬まれる

>>774
国家公務員なら「国債」地方公務員なら所属の「地方債」を買うよ
所属への忠誠も示せ、金は官庫に戻って一石二鳥！
公僕の鏡だなｗ

>>766
公務員の賃下げは、消費税増税の前提。
さらに、中小企業は、公務員賃下げを必ず、従業員賃下げの理由とする。
中小企業従業員は、増税と賃下げで十字砲火。サービス残業強化だ。
救いも逃げ道もない。www

ウソだと思うならば、ロータリークラブへ行って聞いてみよう。
貧乏人を中に入れてくれたら、良いけどな。
金のない者は、人間じゃ無い。

>>776
税金で食ってるんだから仕方ない
消費税増税はこれ以上無いくらい景気を悪化させるしな

自動車購入考えてたが、あと2回は車検だな
地デジも3,000円くらいのチューナーにしとこう　orz

税金泥棒の財団法人がちゃんと調べたんだろ

文科省のデタラメ

文科省が委託した財団法人放射線影響協会
「原子力発電施設等放射線業務従業者等に係る疫学的調査」
（平成２２年３月）によると

　年間１０ミリシーベルトではなく、
　累積して放射線量が１０ミリシーベルトを超えたあたりから、
　がんによる死亡率が増えている。

と報告している。

なのに、原発事故後の今は、年間２０ミリシーベルトでも安全だと。

こんな腐った文科省は、日本国民を苦しめるだけ。
解体したほうがいいと思う。

http://news.livedoor.com/article/detail/5581560/

研究員やってるけど、500万円を超えたことがない。

三橋貴明の「復興税」という幻想

関東大震災からの復興は「国債と減税」が支えた
歴史に学ぶ、当たり前の「財源確保策」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20110518/220028/

民主党の議員には行政の実務に詳しいものがいないのが残念。
反対反対ばっかりで現実的なことには目をそらしてきたからな。

にわか作りの明治維新新政府は、旧幕府にも人材を求めたのにな。

地方都市なんか雇用が地方公務員か地方テレビ局か地方新聞か、
そんなのしかないだろ。
そのすべてが戦時立法によって保護された準国家企業だ。
田舎で就職できないボンクラは街宣右翼でバイトするしかないw
ところが世論を形成するマスコミは東京に所在するから
日本は資本主義が成立してると思って公務員を叩く。
すると、田舎の人間はテレビで公務員を叩いてるのを見て
「自分の気に入らない知人の地方公務員」を連想して一緒になって叩くw
ところがその公務員と叩いてる奴は同じ村の人間で遠い親戚なんだよw
アホのスパイラルだな。
日本は大体そういう国だ。

>>722
>ほら、1000円にもならんだろ。

算数もできないのかｗ

国家公務員が約56.4万人として、そこから3000億円だから
一人当たり約53.2万円の削減だよ。
http://www.mof.go.jp/public_relations/finance/f2203m.pdf

それが3年間だから、トータルで160万ほどの削減
つまり家や車、高額の家電などは3年間買い控えろってことだな。

９・１１WTCビル自爆テロ事件の際

　立川談志　「ザマアミロ」

公務員の俸給表と人事院勧告に準拠してる職場けっこうあるからな

民間でも基本給を下げることへの敷居が一気に下がったのは間違いないな・・・。
ちなみに賃金相場が下がると、当然に最低賃金も下がるし、たぶん生活保護等も下がる。

この局面で変わらないのは年金だけ。

有権者の平均年齢５３歳の国なんだから、当然に年金生活者優遇の国になっちゃうよな・・。

>公務員の俸給表と人事院勧告に準拠してる職場けっこうあるからな

地方はまさにそのとおり

地方公務員、独法も下がるのは必至。

地方公務員、独立行政法人　これらは下がる。
大手民間企業もおそらく下がる。
中小企業も下がる。
年金はごくわずかに下がる。

みんな手を取り合って下がる。

>>792
「手を取り合って」ってクイーンの曲みたいだな。

K察の年間入札の仕事契約しているけど

入札金額十年前の６割まで減ってるのに項目増えてるから
他所ではサービスでやっている小物の保守も
署の予算でお願いしますと言っているけどスゲー態度だよ

それ以上に搾られてるんだだってさ。

国に金が無いんだから仕方ないだろ？

それとも増税しますか？

>>794

君の文才はすごいと思うが、もうすこし簡易平易な日本語で
お願いしたい。

>>744
この台詞は２ｃｈでしか言えませんの間違いだろ、愚民ｗｗｗｗ

２５％かっとやれ
地方は４０％カットな

>>795
日銀引き受けの国債発行でいい

終刊ポスト

民間もカットして寄付する?
したい人は大幅にカットしていいよ

復興財源作りで減給できるなら、
もっと早くするべきだったろｗ
こんだけ財政が赤字だと騒いで
何もしてこなかった自民党の糞の始末だな
二度と自民政権だけはゴメンだ

>したい人は大幅にカットしていいよ

経営陣がカットを決めるのだが。

>こんだけ財政が赤字だと騒いで

社会保障費が財政赤字の主因なんだが。

給料に文句があるならお前ら公務員になればよくね？

税収が減少してるにの社会保障費が増大。
公共事業費をカットしても社会保障費に消えてしまう。
公共事業費をカットしたため肉体労働者の仕事が無くなり
税収も下がってしまった。

公務員の人件費カットでは焼け石に水の状態と考える。
公務員も所得税、住民税、消費税を負担してることの視点が
欠如してる書き込みも多い。
おそらく公務員の多くは３年間は支出を控えると思う。

>>社会保障費が財政赤字の主因なんだが。

違うよ政府が大金をかくしたの 有名だよ
そんなことも知らないの?

３年間で１５０万程度の収入減なので、車はあと３年乗り続けるだろう。
家の購入は３年後に考えるだろう。

>違うよ政府が大金をかくしたの 有名だよ

なにがどう違うのか詳しく説明してくれ。
有名な話のようだが。

５％給与が下がったら、物価も５％下がりますように…ﾅﾑﾅﾑ

年収の３倍貯蓄があるので、デフレマンセー！！！！！！！

中国のインフレと賃金上昇と通貨の切り上げで、日本のデフレは
まもなく終わるんじゃないかい？

俸給1/10にしたらええ。
兼業はもちろん禁止のままだ
公務員住宅は全部うっぱらって、東北被災の対応に当てる。
公僕なんだからホームレスがお似合いだｗｗｗｗｗ

公務員全員クビにしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員いなくなったら、無報酬で働くやつを使ったらええ
賃金はサービス受けようというバカな住人から「チップ」もらえ
住民票を5000円とかねｗｗｗｗ

タダでサービス受けようってのが大間違いなんだ
金持ちだけが公共サービス受けられる、選別の時代を招こうぜ
そしたら減税しまくりだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>公務員いなくなったら、無報酬で働くやつを使ったらええ

お前、頭いいな。
住民票５０００円はナイスだ。

で、下水道課で働く奴は、どうする？
水道課だと、１リッター５００円ですって感じで吹っかければ
いいんだが。

>>813
栓締めてまわって、金払ったら栓開いてやるとか
各人で工夫して集金したらええ

＞「国がやるなら都庁もやる」と呼応したが、
政府には地方公務員の賃下げを決める権限はない。
そこで財務省は自治体への地方交付税を削減して職員の給与を強制的に
引き下げさせることを検討している

書いてる奴は相当頭悪いな
ゴミ以下だわ

住民票なんて３年に１度使うかどうかの頻度だから、１万円でも
いいと思う。それで、地方の抱える借金が減るのならば。
その代わり、公務員は無給だ。
直接市民との価格の交渉だ。

公務員試験は義務教育卒業した日本人なら誰でも受験できるんだから
学力論文面接の３つの試験を通過してなれば良かったのに
自営だから解る、公務員が食べていけなくなったら俺らは終わり

>>471
>わかってねえなあ
>月給カットとかボーナスカットなんて分り易いやり方するわけねえだろ
ボーナスカットするにしても、「頑張ったヤツはアップさせるが頑張らなかったヤツはダウン」と煽りボーナス総額を減らすというライアーゲーム方式で隠蔽する罠

乾いた雑巾を絞るわけじゃないだろうに、、、(′・_・`)

住民票なんて、自動販売機にしたら、公務員いらない。

自販機はもうすでにあるのを知らないのか

情報変更について窓口が必要なのを分からないなら
銀行の窓口もいらんな

日本の公務員は人口比でいくと世界と比べても人数が少なくて給与が高いんだから
給与下げて雇用増やした方がいいと思う

公務員つーても幅が広いから
一概には言えんが、
役所みたいに仕事しないで
一日中時間を潰して
人員過剰な所もあるからな
正直、人を増やすのは現実的じゃないだろ
給料が高い？から
公務員が嫌われているのではなくて、
仕事してないからだろ
これは大半の国民が感じている事だよ
無駄使いなのさ

そう、もっと差をつけろと思うよな
高卒も東大卒もそんなに差がない
能力は数倍以上なのにな
だから官僚は底上げをしたがるんだよ
民間みたいにちゃんと上下に差をつければ
財政も良くなるのに
高卒は400万までにしろ

住民票5000円？
なら白菜も5000円でいいよな
公務員脳ってこれだから
みんなからいらないっていわれるんだ

>>824
大卒だからって使えない奴が多い
旧帝大・早慶以外の大学は大卒と認めなくてもいいだろ
まぁ東大卒だからって使えるとは限らんけどな　なぁ東電

>>804
公務員給与ではなく、税金の額や税金の使われ方に文句がある。

市役所大卒４年目だけど、毎年手当へって給料下がってるから初年度と給料かわらないよ
基本給＋地域手当で２０.６万
同じ大学出た連中より遥かに安いよ
ここから一割も削られたら、実家住まい車無しの俺はともかく、家庭餅は苦しいだろうね
人も減ってるし、年寄りは楽な時代の公務員だから仕事できないし
公害対応の課だから怒鳴られてばっかだし
同じ課の先輩が精神病で休むから皺寄せ残業多いし
市民向け講座があるから土曜出勤も多いよ
ここ数年で退職金は数百万下がったってさ

もっとも、俺より仕事できない定年退職間際の窓際職員が900万貰ってたらしいから
ダメ公務員は沢山いるんじゃないかな。

現実世界では、アホの振りして、一人で騒いでるのは公務員なんですよ

>>795

お金はありますよ。ただ皆が使おうとしない。当然循環しないので無いように錯覚を起こす。
ただそれだけのこと。

>>830
それは、借金もカネのうちですからね

>>824
その論理だったら高卒は200万以下でもいいんじゃね？
大卒でも成果が伴ってなかったら300万以下でもいいんじゃね？
それで子供を養えるかどうかは知らないが。
で、それで景気は快復すると思う？

>>831
おしいな〜
ところで貴方は余剰貨って概念もっていますか？
持っていたらここまでの書き込みが実にくだらなく
いかに恐ろしいか分かると思いますが。

>>833
剰余ではなく、余剰ですか？

>>834
ええ

>>835
概念はおぼろげにわかりますが、線引きによりますね
マンションを買って終わったになるかもしれませんし

30年位前の公務員はヒドかった。
てめーのミスを謝らない、長時間人を待たせてもてんで平気。
ホント貴族様。

下げるのはいいが、同一労働同一賃金とか、ちゃんと実現しろ
ただ下げるだけだからダメダメなんだろうがっ

>>837
非正規が少なかったからだと思う。
今は非正規が多いから対応が良い。

公務員の非常勤は最低賃金で雇っている。
正規職員を減らして非常勤を増やしている。

歳入にたいする借金の度合いを法で決めろ。
限度を超えた場合は、人件費等を強制カット、権限の剥奪。
自治体サービスもカット、住民に地方行政の認識を改めさせろ。
大赤字なのに田舎貴族とかふざけている。

公務員は悪しき平等思想が強すぎる。
高卒なのに民間の平均年収以上を貰うとかおかしいんだよ。

公務員がどうのという感情的な理由じゃなくて、今までの賃金維持は物理的に無理というだけだろ

公務員、戦前は官吏と言い政権交代で職を失ったことを知ってるか？
赤穂浪士も赤穂藩がつぶれて職を失った人たち。
　

>>499みたいな考えを持つトヨタのお偉いさんが経済を縮小させている件について

そして>>499みたいな考えを持つトヨタのお偉いさんが却ってヨタのクルマの購買意欲を失わせている件について

>>487
>水道は公営企業だから安くすんでるのｗ
>完全民営化したら価格は急上昇する。独占企業とはそういうもの。

郵便なんかもな
完全民営化したら離島へのハガキは５００円とかふざけた料金設定になるのは確実

>>846
まぁヤマトとかそうだもんな

>>846
それでいいじゃん　電話とかメールもあるんだから

>>846
普通の企業ならコスト掛るんだから価格に反映されるのは当たり前のこと
まあ他の所の利益で補う形で赤字価格の据置きでという手もあるが

>>848
電話ももちろん差がつく

カネをムシるだけの簡単なお仕事です＞公務員

声溜め

>>681
そのまま過労死しろやゴミ

>>681
お疲れ様です

盗人の論法だなｗ
盗難がなくなれば保険会社が困るって言うｗ

給与カットだけでは駄目だ、人員もカットせよ
財務省が溜め込んだ特別会計も吐き出させろ
会社更生法に近いこともしないと国の再建は無い

エリート組を大企業並み、一般を小企業並みでいい
役職で差をつけて、年齢で上がらないように、役職数も制限

公務員だけど三十路後半で額面400ないです。もちろん各種手当て込み。
10％も削られたら、手取り300切るよ・・・　田舎ではなく政令指定都市。

大学時代の友人の給与を聞くと、我ながら悲しくなるぜ。

公務員だが30中盤で400万いかねーぞ

財政難だから仕方ない

>>858
辞めて民間いけよ
行く奴なんていないだろうけどなw

うちのお袋は昨年地方公務員（教師）で定年だったけど、最後の年収でも700万位とか言ってたな

>>862
そんな価値ないのにな
デフレ加味したら10年前より年収が上がっとる

三十半ばじゃあ、もう終生官奴だろう諦めるが良い

>>863
価値が有るかどうかは個人によるだろ

聞いたときは俺より低い年収だから驚いたけど

自治労は滅びろ

公務員も民間も、適正な額になるだけだろ。

全然困らない。連鎖で下がるのが嫌なら自分で自分の給料決めれる立場になれば良いだけ。

公務員いらない

>>デフレ加味したら10年前より年収が上がっとる

たまーにこういう馬鹿いるけど、
それ以上に税金上がっているから意味なし。
消費税５％上げてGDP５％上がったという馬鹿政府と同じ。

俺の給料　自給で計算してみたら６８０円位だった
高校生のバイトより安いや　正社員なのに

おいおい冗談きついなぁ
まだぜんぜんザマーミロのレベルじゃないよＷ

税収ないのに国債発行して９００万が守られたら
公務員が国民に言うセリフじゃないの？

>>862
手取りが700強だよ。
公務員として周りから反感を買わないための処世術が身に付いているからそう言うんだよ。

858 859は絶対嘘です！！
うそつくな！！

公務員だがお前らの慌てぶりにワラタ

周りからのバッシングがこんなに酷いのに、
いっぱい給料もらってどうするんだ？？
使うと妬まれるうえに、死んだら持ってけねーぞ。
うちの近くの教師２馬力の子供はいじめられて、引き篭もったぞｗｗ

公務員ってそんなに給与高いか？　東証一部上場企業の平均とより低いでしょ？
っていうか貰いすぎてるのや、貰う価値の無いのは一部の人たちであって全員じゃないだろうに

若い世代が公務員に対して待遇良すぎと思うのは理解できるけど
就職の時、安月給だのダサいだの散々公務員を馬鹿にしてたバブル世代以上のやつらが
批判してるの見ると腐った僻み根性にしか見えない。　マスコミの言いなりって次元だけじゃないわ

公務員でも各個人はちゃんと仕事をしていると思う。
しかし、組織単位の仕事が

>>877
非正規とか昇給も無い正社員で働いてる若い男女、リストラや出向転籍で給料と退職金をカットされたオヤジ、
理不尽な職場環境に耐えてるリーマンの恨みが爆発してんだよ。
あんまり世間違いな考え方してると、そのうち公務員ってだけで殺されるようになるぞ。
給料２０％減らさないんだったら、２０％の公務員を殺せばいいっていう風にな。

>>875
ヒロシーごはんよー

今日はバイト
サボらないでちゃんと
いくんですよー

>>874
嘘じゃねーって。公務員が全員ホワイトカラーだと思うなよ。肉体労働の現場職だっているんだ。

とりあえず下げてみてそれでどうこうなるなら戻せばいい
借金大国なんだから下げるのは当たり前だろう
国が雇っててその国に金がないんだから

>>879
心配せんでも3〜4年で20％ぐらい軽く減る
10人辞めて1人しか採用しない地方だったら
10年たつたら半分以下になるだろう
>>878
内閣や首長に権限を集中させて、議会にチェツクさせる
仕組みである以上、派遣と入替えても改善は望み薄だ

>>879
恨むなら経営者。

自分より労働条件の良さそうな職場を、
恨むのは筋違い。

>>884

給料に不満はないが税金に不満があるのだ
だから恨みが公務員に向く

節電を申し入れた石原都知事にパチンコ業界が大反発 「狂った果実（石原）」「老害都知事」と罵声をあげ暴動寸前の騒ぎに★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306287548/l50

>>21
釣れますか？

>>884
税金や年金保険料や健康保険料や電気代を半額にするなら、公務員給与を二割増やして良いよ。

国会議員、県議、市議、町議らの定数削減や報酬削減の議論が出ないのはなぜ？

同年代の公務員より給料少ない人からは
住民税、所得税取らないようにすりゃいいんだよ

みんな公務員の給料をアップしてやれと言い出すよ

公務員の給料減らすなら消費税を増やさないでほしい
公務員の給料も減らして消費税も増やすなんて論外だ

公務員年収3割カット
消費税２０％

これをやらなければ日本は破綻

(・´з`・)？
しっぺ返しって、もうしっぺ連発されてるお、かなーりのリストラあった

公務員様だな

http://mogura101.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-ff9e.html
　東日本大震災の被災地の復興をそっちのけにしたバカバカしい議論が熱を帯びている。
ＴＶや新聞・雑誌に溢れ返っている “復興財源ねん出のための増税”、
“国家公務員給与の削減”、“原発の稼働停止”の三バカ議論のことである。


おまいら↑これでも読んで少しはおちけつ

公務員の給料は少し抑えないといけないが
抑えても税金は減らないし、景気は返って悪くなるよ。

どうせなら公務員給与半減して
もっと景気悪くなった日本を見たいな
とにかく半減してみて欲しい
グダグダ言うより半減、半減w

それで悪くなるのは景気よりも先に治安だろう

「すいません、私の住民票下さい」
「ああ、安月給で食えないから住民票データの入ったＨＤＤ、そこらの外人に売ったわ」

地方は離職率が民間と同じくらいになるまで給料下げろ
それで雇用を増やして介護をやれ
あと共済年金と議員年金は廃止しろ

給料へらしてどうするんよ。人が少なすぎるのでは。
公務員給料まして、人数増すと、手が回って東北の対策できるのでは。

公務員も正規職員減らして非常勤（パート）を増やしている。
慢性的な人手不足。

結局ここの住民も感情論でしか語れない人がほとんどか・・・

ますます搾取システムに磨きがかかるな

>>903
ニュー速＋からの移民が増えたんだと思う

ニート70万人の暇つぶしサイトだから仕方がない

>>902
一人あたりの人件費を下げて人数を増やしたらいいよ。

>>899
今だって時給1000円以下の非正規がたくさんいるから正規職員の年収を多少下げても
大きな違いはない。

ここを一発下げておけば
原子力の安全を保証するはずだった
諸々の何ちゃら法人たちの給料も
連動して下がるんだから
人件費だけでなく大きく見た場合の
経費の削減にもつながるんじゃね

３０００億円程度の削減じゃ意味ないよ。１０億円削減して、消費税率をゼロにするべき。
消費税の転嫁は難しく、それが値下げ圧力になり中小は利益を出せなくなった。
それが人件費の削減につながってるわけで。

↑１０億円じゃなくて、１０兆円ね。

フォード自動車のフォードは偉かった。社員皆が自動車を買えるようにと
給料を増やした。それがアメリカ自動車工業を隆盛に導いた。

ひきかえ日本の大会社の雇われ社長は志が低いことったら・・・

しっぺ返しが来る・・・え?今更?

震災の業績悪化で既に民間は減給、リストラやってるのになw

民主党は、公務員の人件費２割カットを守る気がないのなら、まず国民に謝罪しろ。
嘘を付いてはなっから守る気もなく、謝罪の意志は０％かね？

公務員の給与が本格的に下がっていくのはこれからだからな
財政が健全化するまで昇給なんてあると思うな

>>912
震災前からです。
中小企業では、ボーナスが出ていないところ
結構あるし、倒産やリストラだってある。
脅す前に、公務員の年収や福利厚生、年金を
中小含めた平均にしろ。
能無しはクビにしろ。
赤字を減らして、次世代の負担減らせ。
その上で、派遣で使い捨ててる窓口業務などのうち、有能な奴らを雇え。
公務員は命令だけで、実作業は彼らだ。
命令系統に人員とコストかかりすぎ。
東電みたいなやり方だ。
彼らは安くても働いてくれる。
失業率は減るし、生活が安定したら
結婚、出産が増える。
年金問題が解決。

原子力天下り
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
科学技術・学術政策局原子力安全課 （文部科学省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）
(財)核物質管理センター (NMCC)
(財)エネルギー総合工学研究所（IAE)
(財)電力中央研究所

天下りをゼロにして　今まで払ってきた給料　退職金　年金を支払いにあてる

【公務員】宝くじ買うアホがいてくれるおかげで俺の年収2000万【民間のフリ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/loto/1299951225/
ＮＨＫの受信料払ってくれるアホがいてくれるおかげで俺の年収1500万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305233159/
ガソリン税払うアホがいるおかげで俺の年収1800万
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1305983883/
世界一高い電気料金払うアホがいてくれるおかげで俺の年収7200万
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1305799544/
電気料金って料金とは名ばかりの税金じゃね？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/company/1305451093/
木を隠すなら森の中｡公務員を隠すなら東京電力の中｡
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1303628753/
何だよ国の借金900兆円は公務員のせいじゃないかよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1297062232/

公務員て給料低いよ
高い給料もらってる人もいるけど、普通は低い
３０代で手取り２０万あるかないか見たいな世界

無職と派遣の八つ当たりにはうんざり

他人を貧困層に落としたいなら、お前らも死ぬまで奴隷制度の中で生きろ
派遣制度がおかしいなんて言う資格もないわ

公務員ってスキルないから転職無理なんだよな。
いくら給料よくてもリスク高すぎて行く気ない。

国の借金は公務員が作ったんだから
公務員が払えよ！

金ある今のうちに家のローン完済して、車も買っとこ

>>918
ごまかされないよ。
手取りの話なんてしてないよ。
手当はどう？
ボーナスは？
住宅手当に社宅は？
退職金と年金はあるよね。
それに年をとるだけで、
高給、天下りが待ってるよ。

なんか40歳以上の元公務員（＝天下り）に限って固定資産税１００％にしたら
ものすごい額の税収になりそうだよな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1306065523/

一等地に豪邸おっ建ててるのはたいてい公務員だし

>>923
床が腐って抜けそうな官舎に住んでいるのも公務員だけどな
一等地の豪邸って十億位か？この格差はどこから来てるんだ？

家を建てても金を貯めても死んだら持っていかれる、子供にも残せない．．．となれば
消費しまくるでしょ。
ただでさえ公務員は資産を溜め込んで吐き出さないんだから。

20代30代の若手の職員と
定年まで公務員として働く覚悟のある職員は税率１００％の対象から除外して雇用を確保。

てか、公務員の人件費を減らしたければ
行政事務を含めて一切合財民間に委託すれば良い
今は、政策立案までやってくれる会社がいくらも在るし
予算費目が替わって人件費じゃ無くなる
駐車違反の取締でも分るように、殆どの業務が民託できる
ここの連中は受託会社を造って、自給800円のバイトを雇い
大もうけすると良いよ間違ってもバイトに回ったらダメだｗ

うちの歓楽街市庁舎周辺だけ毎晩盛り上がってる
公務員さまさま

地方で持ち家立てるのは公務員しかいないしなあ
一般企業の平均で給与決めてるなら普通の民間勤めも同じくらい家建ててるはずだもんな

>>926
雇用の受け皿って側面もあるから、給与をもっとカットして、
人を増やすべきかも。

民主党は、人を減らして、給与を維持し、公務員＝特権階級にしたかったようだが。

>>925
生きている間が不安だから貯めているんだぞ、民間だって同じだが
相続時の総資産に課税しない限り、家も建てなくなるだけだろう？
ともかく公務員を賃下げして政府でその金を使ってみれ
それで上手くいったら、給与所得の全てに課税強化すれば良い

>>928
地方で家を持ってない間抜けは
転勤してきた（てか飛ばされて来た）余所者だけだからだよ

>>927
金を使っている奴が、市役所の馬鹿だけなら
＞1のシッペ返しをもろに喰らう、店を売って転業した方が良いな

公務員ザマァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公務員給与が下がると、それを口実に一般サラリーマンもって。。
すげえ理屈だなｗ

人件費を削減して得をするのは、リストラの恐れがない役員と、外人の大株主様だけ。

公務員も含めて、大多数の平社員は「大事な消費者である」と言う当たり前のことを自覚すべき。

モノが益々売れなくなって、自分で自分の首を絞めてる状態。

公務員の給与が高すぎるんじゃない、民間が低すぎるんだよ。

>>931

会社員の子供の世代だって腐るほどいるわ
公務員、農家、自営業以外の方が総数は多いだろ

>>936
自分じゃ家なんか建てない

>>935
組合乙
信頼が無くなってますから、何を言っても無駄です。

地方公務員が据え置きじゃ、意味ないじゃん。地方交付税減らす分で、消費税
上げる必要ないそうじゃないか。

国家公務員の減らした分で、地方公務員が、上がる構図なんですよ。

なぜなら震災現場へ行って、お手伝いしているからだと、菅総理が、中継されていた国会でのたまっていました。

震災の手伝いをしていないのは、仕事をしていないのと同じだ、とかも。

>>846
脅かされた水の安全って番組を思い出した。ちょっと前までは軒並み動画が削除されていたけど今は検索すれば見れるから興味ある人は見て。
あと民営化＝事業の規模から言って株式会社になる→当然株主配当が存在する
で、その株主配当をするために○○料金が上がる。最低でもこれくらいの知恵はつけて欲しい。
企業努力で株主配当を圧縮できればいいけどね。

しっぺ返し上等だコノヤロー
しっぺ返ししてやる

>>896
江戸時代に実証済ですしねぇ。
問題はいかな番組でも取り上げてくれないことか。むしろ真逆の事を言ってるもんなぁ。

>>923

以外と知られていないのが公務員って家柄がしっかりしてる人が結構なっている。
ウチが知っている公務員5人の先祖は藩主１人、大地主１人、家老１人だった。残り2人が普通の人だった。
そら一等地に家を持っている人の割合が多くてもおかしくないなと思った。

【政治】 民主党、年金改革の原案判明　すべての国民が加入する「所得比例年金」の保険料率を年収の１５％に設定　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306285928/1

1 名前：うしうしタイフーンφ ★[] 投稿日：2011/05/25(水) 10:12:08.13 ID:???0

★民主党：「所得比例」保険料１５％　年金改革の原案判明

　民主党社会保障と税の抜本改革調査会がまとめた社会保障改革案の原案が２４日、判明した。
同党がマニフェストで掲げた新年金制度に関し、すべての国民が加入する
「所得比例年金」の保険料率を年収の１５％に設定している。
勤め人は労使折半なのに対し、自営業者は全額自己負担とした。
最低保障年金（満額月額７万円）の支給対象者の年収水準など、制度設計に必要な数字は先送りした。

　保険料の事業主負担分は、企業会計上「人件費」となっている。
この点を踏まえ、自営業者には全額自己負担を求める。
民主党は「所得に応じた年金」としてきたが、原案では保険料負担と給付額に上限を設けた。
子育て支援策では、育児休業の給付水準（現行は休職前６カ月の平均給与の５０％）引き上げなどを盛り込んだ。【山田夢留】

毎日新聞　http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110525k0000m010140000c.html

年収１１０万以上の自営業者は負担金は増額
ますます､正直に帳面に記載するのがアホに思えてくる

まず民主をつぶしたいんですけど。

>>942
オブラデ・オブラダ

こちとらしっぺ返しされてももう何も出てこねえや！

>>949
「カイゼン」ですよ
乾いた雑巾をさらに絞ると…脂汗がタラタラ〜ッとｗ

>>937

事実公務員はバンバン建ててるよ

遅レスですが
>>836氏は勘違いされていますよ。余剰貨は線引きできませんし。
つまるところその品にいくらまで上乗せ（人件費及び品その物の価値）できるかって話です。
高けりゃ高いほど良いって訳ではないですが、当然安けりゃ安いほど良いって物でもありません。
今は普通に余剰貨＝人件費（の上げ幅）と捕らえた方が良いかと。

回り回って己の首を絞めるのに、公務員の給与カットに喜ぶ馬鹿が多いな。
公務員の給与カットで喜ぶのは中小含め企業のオーナーや大株主だ、賃下げ
がやり易いしリストラも思いのままだ、組合がだらしない御用組合化し働く
意欲を益々無くす賃下げの繰り返しだ。
親の年金当てにする様な不抜けが多く成る事よ・・・公務員の給与が羨ましい
程の給与ならいざ知らず馬鹿馬鹿しい事だ。

バブルの頃、公務員の給料は民間と比べて安かったんだよー。
民間職員がワイワイやっている頃、公務員は指を加えてみていた。
で、今は逆。俺は公務員ではないが、日本人はつくづくわがままなのか
変な行動性があると思うね。

>>952
そら江戸時代に外国との交易はなかったって思い込んでるバカや
交易をしていたのは知っているが日本の主輸出産業が民生品や民芸品だったと思ってるバカばかりですから。
40代後半でも知らない人が多いぞっと♪
そんなんでよく江戸時代の庶民文化を語られるもんだ。これも洗脳の賜物なんだろうなぁ。

>>925
するわけねーだろ
自分が何歳まで生きられるか性格に予測できねーんだから

>>953
だから公務員が給料上げろとか騒いで今の額に増えたんだろうが。
まるでバブル期と同じ給料ですみたいな書き方はやめて。

>>956
>だから公務員が給料上げろとか騒いで今の額に増えたんだろうが。 

いや、増えてないって

>まるでバブル期と同じ給料ですみたいな書き方はやめて。 

バブル期の民間がうかれてたのだって、ボーナスの額だし

＞だから公務員が給料上げろとか騒いで今の額に増えたんだろうが。

いやあがってない。
その頃あげてくれと要望しても公務員は一切あがらなかった

んでなぜか民間企業は低賃金化へと・・・カラクリを明かすと概ねこんな感じ（あくまでイメージとして）
メディアで個人事業なんて金をぼったくっているから潰せ無駄な物は省いて安くしろ！と騒ぐ乗せられたリーマンが輪を掛けて騒ぎ始める
で事業経験者やら技術者やらの失業が増大。
当然あぶれた人が職を求めだすから大手企業にとっては人件費を下げるチャンスに。

バブル期は民間のほうがよかったというのはデタラメ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090311/436945.jpg

当然失業者も増えているので社会保障（税金）が増大。
今度は税金を減らすために公務員の給料を下げろ（公務員の給料をさげても赤字は変わりません。むしろ国全体の給料を押し下げる可能性があり
赤字はその金額のままなのですから実質赤字が増えることに・・・）←今ココ

節電要請した石原知事にパチンコ業界が大反発 「我々は金正日将軍様の命令しか聞かない」などと怒声★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306372836/l50

まあ増税だけは認めるなってことだな

増税が嫌ならむやみに過当競争を推し進め賃金の低下及び失業者を増やす郊外型大店舗や大型ディスカウントショップ（ネットショップ含む）
を無くせばよい。それだけの経済的感覚と政治力がある人がこの国にいるならの話だが。
ぶっちゃけマレーシアからマハティール元首相を呼んできた方が早いとは思うが。

公務員も増税は嫌だろ。
８％給料下がって、５％消費税が上がったら、奥さん専業主婦させとけないぞ。

☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://ime.st/www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://ime.st/messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計　バブル期（平成元年前後に注目）
http://ime.st/www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://ime.st/clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher

ザマァミロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>966
リンク切ればかりのURLを張って何がしたいの？
当事は海苔漁師ですら公務員に嫁を出すバカがどこにおるかと言ってた（熊本地方）
今では嫁にだすなら公務員ってなっているけど。
似たような話は看板屋、建設業等至ところで聞かれたが？熊本だけが例外なのかね？

80%カットで良いと思う。
それでもやりたい奴はゴマンと居る。

>>960
>バブル期は民間のほうがよかったというのはデタラメ 

じゃあ、公務員の給与カットはバブル期の賃上げを戻すものじゃないってことは合意でいい？

すると、今公務員賃下げしたら、民間も下がるのは確定ってことだけど

我々公務員が消費するから民間に需要が生まれる。
民間に感謝こそされ、非難されるいわれは全くない。

>>968
バブル期は民間のほうがよかったというのはデタラメ
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090311/436945.jpg

イメージの問題と金の問題をごっちゃにしないでください

>>970
私馬鹿なので良く分かりませんが
増税とか社会保障削減とか国民の負担が増加せずに済むなら
いくらもらっててもいいですよ

>>971
江戸時代にまさにそれをやったから藩やら武家からお金が無くなり、逆に民間が潤った。
そしてこの方法は民間と強力して赤字を少なく出来る唯一の方法でもある。
ちなみに954で問いかけていた江戸時代に日本が海外へ輸出していた主力商品は銀である。
ここでも2割知っていればいいほうだと思う。

しかし　公務員の給料を維持したからって、結局シッペされるぜｗ

>>972
イメージじゃなく実際言われてたの。それにそのJPGも記事単なる画像でこれをもって証拠とするとは言えないでしょ
肝心の記事すらないのに。これじゃ〜本当にこの国のデータなのか違う国のデータなのかも判らない。
しかも>>966に至ってはリンク切れしかない。これで信用しろと言う方がどうかしている。

>>975
聞くけども、それって「基本給」が民間より少ないってだけだよな？
手当付けて民間より多くなりましたってのは無しな。
もともと、手当自体が胡散臭いものばかりなのに

>>972
>増税とか社会保障削減とか国民の負担が増加せずに済むなら 
>いくらもらっててもいいですよ 

公務員給与カットは、増税や社会保障削減とセットに決まってるじゃん、ついでにデフレ
スパイラルから恐慌コースも追加で

選択肢は「国債増発」か「公務員給与カットを含めた国民負担増」か、で、もちろんこの
デフレ時に正解は前者しかない

昔の下級武士は農民より所得が低かったらしいな
公務員の給与も民間の非常勤も含めた平均に連動させたらどうだ
不景気の痛みも少しは解るようになるだろｗ

公務員をどんだけ叩いたって、自分の給料は上がらない。

むしろそれに経営者が乗っかって、人件費を下げられるのがオチ。

人件費は一番高くつくのは当たり前。だからこそ消費が生まれる。

公共サービスを値上げすればいいだろ。
それで利益あげれば公務員の高給にも誰も文句言わないよ。

その消費する人間ってのは何が欲しいって言う物欲を持ってる人間だろ。
公務員なんかそこから一番かけ離れた人間なのに何言ってるの？

しっぺ返しだってｗ
泥棒から血税取り戻すのに
なにを言ってんだよｗｗｗ
これは正義だよ

>>982
大多数は泥棒じゃないだろ。
泥棒じゃないけど屑が足引っ張って周りからボロカスに言われるようになっただけ。

カットされてやる気が無くなる人間が毎年退職して
カットされても働きたい人間が毎年就職して20年経つと半々、
40年経つとカットされた賃金で働く公務員ばかりになるからしばらく我慢だね。

>>976
まるでその頃の民間は手当て無しが当たり前って感じですねぇ。本当に当事を知っている日本人？
あと公務員の手当て含めるとやっと民間並みか民間よりチョイ多め目でも長続きはしない。
要らない手当てなんかは新聞社が目ざとく見つけ市民に告発・啓蒙してたから。
最終的には良くて民間並みかチョイ少なめぐらいだったと思うよ（ここはイメージと言われても仕方が無い）

>>973
俺がいいたいのはそうじゃなくて
無能な民間は悔しければ公務員になれ。ゴミどもってことだ。

消費者の面を見るなら公務員なぞ生活保護者と変わらん

>>978
土地を持っている農民ですわな。当然土地無し農民よりは高かったはず。
あとお金を持っていてもお上から何々に使え(要するに町にお金を落とせ）とお触れがでてたから好き勝手には使えなかった。
そこから江戸の武家社会にワビ・サビ文化が流行ったのだろうと考える学者すらいる。

こねえよ　バカ

>>985
日本語で頼もうかな。
手当なしが当たり前？そんな事ひとことも言ってないぞ？
基本給が一般企業の平均以下だからーって言ってる人間に対して
その平均以下のところで比べてるのは基本給のみで比べてるのか？それとも
手当含んで比べてるのか？って意味でしか聞いてない。

なんで手当がないのが普通だとか思ってんの？あんた日本人？

>>986

>>969みたいに公務員は奴隷になれって言う馬鹿が多いここで言ってもナンセンスかと。
誰が好き好んで奴隷になるかっての。
むろん986氏が言っている事が極めてまともであると思いますよ。
だからこそココで言ってもナンセンス。

>>991
ｈｍ
で、全員公務員になりました。平均給与は民間以上にします。
だけど、支払うための税金が足りません。


ってなると思うがどうやって税金取るつもりだ？
まさか水みたいに勝手に湧いてくるとか思ってんのか？

>>982
正義を行うには、行う側にも多少の犠牲は必要…ということだな

ギリシャですか

>>990
どうやら私も貴方も勘違いしている。
話の発端になった画像は>>972（ID:nfI13qap）で、そこからレスが交わされている。私の視点はこのデータの整合性が疑わしい（恐らく990氏と同じ）
でありそこを問いかけていた。そこに>>976の質問がありこの時点で私がさらに勘違いを犯した。

恐らく件のデータは手当てを含めたものだと思いますよ。

まあ、今日び金を使おうなんていう馬鹿は政府しか居ない
公務員の所で眠っている金を吸い上げて政府が無理やり使うとどうなるか？
興味深い実験だわな
もし上手く行くようなら大増税で広く国民の寝ている金を吸い上げて
使うと言うのもありだろう
この金で借金を返そうなんて思うと間違いなく失敗すると思う

>>995
それなら手当が当時なかった事にはならないよね。
なんだかんだと手当が付き続けてるし無くなっても別の名目で手当ついてるし。

手当が付かない理由がないでしょ。
地方勤務になると地方勤務手当って名目で数万付いてるのに

>>992
公務員は国が管理できる唯一の消費者（コマ）であるって考えがあります。つまりは経済の地ならし。
地面がならされたら民間企業が余剰化を上げる業務を行えば良い。地ならしは終わっているので本来なら楽な仕事だ。
ただし今はその鳴らされた土地でも（人件費を）安くしろ（企業への）保護政策を無くせと騒ぐから全体の業績が上がらないだけ。

>>997
つくかｗ田舎へ行くと給料は減るんだ

ザマーミロ

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