【金融】東京電力の債権放棄要求で枝野氏に不快感　三菱UFJ・FG永易社長［11/05/17］

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの永易克典社長は、１６日の記者会見で、
枝野幸男官房長官が、金融機関に東京電力の債権放棄を求める発言をしたことに、
「違和感と唐突感を感じる。民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか」
などと、強い口調で不快感を示した。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110517/bse1105170929004-n1.htm
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ　http://www.mufg.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=8306
関連スレは
【金融】10年ぶりに法人税納付へ　三菱東京UFJ銀 [11/04/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303970312/l50
【原発】東電は免責対象とならず賠償額に上限ない：枝野官房長官 [11/05/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304348574/l50
【決算】三菱UFJフィナンシャル・グループ、前期純利益5831億円、与信費用減　今期目標6000億円［11/05/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305533663/l50
など。

枝のいいこと言った

当然の2

という事は、100%減資なのか?　スゲー気になる。

根回しも無しに公の場で発表すりゃ誰でも不快になる

これは重複スレでした。“UFJ”で検索してたのでひっかかりませんでした。

本スレはこちらです。
【東電賠償】三菱ＵＦＪ社長、債権放棄は「かなり難しい」 [11/05/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305550051/l50

失礼しました。

国民向けのパフォーマンス
東電援護の地均し

金融機関が債権放棄すればソフトバンクが一手に引き受けられる。
ただ同然で手に入れられるってのが魅力

ソフトバンクはミンスと・・・・・・・

野党の言ならわかるが政権与党が言っていい事じゃないな

日銀が丸ごと東電の債権を買い取れば良いじゃん
賠償金は送電網を各都道府県に売って賄う
都道府県には日銀が直接融資
電気料金の値上げも税金投入も無し

最終的には国が株買い上げればいいんじゃないの？
一株一円で。
そのあと一株一万円で社員に買わせる。
昇給や賞与も株ベース。
役員は最低保有数を設定させる。
やる気があるなら何とかなるでしょ。

国はぼったくりバーみたいじゃないか。
「安いよ安いよ--＞おら金払わんか」＝「金出してね--＞放棄しろよおら」
国から緊急融資を要求されて、実行後に手のひら返しされれば、そりゃ不快だろ。
このまま飲んじゃ株主代表訴訟もあるだろうね。

東電清水社長が国会で、菅首相の原発視察で原発への対処は遅れなかったと発言
東電と民主は裏取引？

国に逆らって生きていける業種じゃないのに馬鹿だな
三菱とも思えぬ浅はかさだ

この政党は支持率低下を恐れ、何でもアリな唐突な言動するから
場当たり的な運営なんだな・・・・
平和な時ならまったり見守ることも出来たんだろうけど
この国難時では、とてもじゃないけど許されないわな

そりゃ東京電力の債務（7兆）をバカ左翼政治家の気まぐれでどうこうされたらたまったもんじゃないよ

じゃあ、民間と民間の関係で解決してくれ。
国の金は一切あてにするな。

国が債権放棄を要求するのは、都合が良すぎるだろｗ
その前にちゃんと東電の資産を整理して、債権の精査をしてからが筋ってもんだし

出来るだけ国民の負担にならないよう、電気代を上げたり税金を投入しなかったら
債務超過に陥ってる企業を潰したら債権も全部飛ぶんだからな

貸し手責任を取るつもりがないUFJにこそ不快感だわ。

銀行が債権放棄した場合、実質の損害って準備金の10％程度なんでしょ？
放棄させれば錬金術が成功してたってことだよね？
銀行はそれで再び赤字になれば法人税も免除されるし。
詳しい人教えてください。

（　‘д‘）y-~~＜バカに権力持たせるからこうなるって典型的なバカだよね枝野って

枝野はエタの。
つまり、江沢民。世界中に根を張る大組織。

JALと同じ境遇にしない限り赦さない

この発言を批判してる奴は知能が足りないんだろうな
まあ、日本はアホだらけだから仕方ないか

銀行だって公的資金もらって高級維持したくせに他人だと嫌なんだな。

この件は枝野が正解

>>17

必要なお金は電力会社が徴収する料金でまかなうべきですよね。

当たり前である

債権放棄になると
新たな融資を受けたり、社債の発行が不可能になる
つまり東電が賠償するには、電気料金の値上げか
税金の投入しかなくなる

枝野発言は金融の根本を理解していない
超大バカ発言

まあ、革マル派から資金提供受けてる大まぬけ枝野ですからねえ

じゃあ国が東電助けてやる必要などないな

原発事故起こした罪で東電から営業許可取り消して
他の電力会社に許可与えれば
東電の株と債券は紙くず同然

民間に口出しするなということはそういうことだよな？

>民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか














あっそう

じゃあ、東電には破綻していただこうｗｗｗ

国民の税金でやっと立て直したバカ銀行が今さら何を言うか

>>1
債権者にも責任の所在があるのは当たり前

法的整理なら債権放棄飲んでくれると思うよ
わしは５０００株空売りしたよ
ただいま３６０円で６０円安だよ

これは見世物だな

一行でまとめると

銀行は民主党に献金しろ

ということ

昨日の国会は、海江田が民間と民間の契約なので・・・って枝野発言修正してたな

フェアじゃない解決方法しようとするから各所から文句が出る
さっさと倒産させろ

>>17
出せって誘ったのは国だろうがボケ

国会があるんだから、法的に東電を解体するのが正攻法
要請で債権放棄させるのは邪道

東電株は貯金がわりに買ってる人沢山いるからな〜
紙屑になりそうだけど、みんなどうしてるんだろ。

民間企業なんだから、民事再生法適用すりゃいいじゃん。

>>41
知恵遅れかお前

出来なければ銀行がたたかれ、実現すればオレの手柄

>>33
優先順位の問題。
債券は本来、最後まで保護されるべき物。
株主は保護されるのに債権者が身銭を切るとか有り得ない。
これ資本主義の根本に関わる問題。

本日、東京電力株が暴落中（東証）
一日の大損額推定
後場Ｓ安するか？

東京都　　27.7億円損失（みんなの血税）←もう払わねえ
第一生命　35.7億円損失
日本生命　34.3億円損失
三井住友　23.3億円損失
みずほコ　15.4億円損失
従業員持　14.4億円損失（持株会は辞めたほうがいいよ）

ふむ、じゃあ会社更生法で。

UFJは当然、東電に公的資金を投入することも反対なんだよな？
政府が民間企業に介入するなんて許されないよなあ

東電に間接的に貸し出した預金者の金を放棄しろってか？
次は、下請け企業の東電債権の放棄要請か？
まず株主責任を問うことが筋だろ。
ミンスは頭にウジが湧いてるようだな。
本当に法治国家の政権かよ。

民間の問題ならば、公的資金は投入するな。

お気楽に金融機関に債権放棄しろっていうけど貸した金って
預金だったり保険料だったりの国民の金だわな。

大銀行 法人税０円　おまえらは増税
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165137999/
一般家計に入るべき…百五十四兆円が…銀行…会社の救済に
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/162/0018/16201280018003a.html
↓
１５４兆円…１世帯当たり３２０万円
ttp://d.hatena.ne.jp/agrinakai/20050203

>>49
どの条文に株主が責任負う規定あるか書いてから法治国家語れ糞ｶﾞｷが。

>>52
こんなバカが大半だから民主党もやりやすいだろうなw

>>53
国際的テロ企業東電は、国の支援がなければ資金繰り倒産する実質破綻企業だろ。
債権放棄はそれを前提で国が入っている。だから株主責任が先にくる。

俺だったら

民主党に解党を要請する
解党しなかったら
警察に民主党員逮捕を要請する
逮捕しなかったら
自衛隊にクーデターを要請する
クーデター起こさなかったら
アメリカに民主党本部爆撃を要請する

要請で何でも出来れば良いね

>>53
そんな前提も分からずに書きこむなよ。厨房
因みに、会社更生法の適用等の法的根拠もなしに債権放棄したら、
銀行は背任罪だよ。分かった？　ぼくちゃん

>>29
君、頭が悪そうだから教えてあげるけど、
そもそも東電への国費の投入と電気料金値上げはもはや不可避なの

だからその前段階で金融機関や株主の責任を問わないと、
国費が金融機関などの貸付金返済に充てられてしまう可能性があるため、
こういう牽制を行ってるんだよ

> 民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか
東電だけで賠償してつぶれて債権回収不可能

ヒント
赤い国の政治手法

この不快感というのは、今までこう言う事が行政から要請がある時は
官僚や政治家から根回しがあった、という事なんだろうな
これが日本の不透明行政と批判されてきたわけだが、それが
政権交代でなくなって、改革についていけてない連中が
オロオロしてるわけだ
菅政権は何を考えているかわからないと批判しているのは
たいがい、団塊老人ばかりだし

【東京電力】東電社長「早晩、資金がショートして、補償ができなくなる」と泣きを入れる
-----------------------------------------------------------
16日衆院予算委で、東電社長は早晩、資金がショートして、補償ができなくなると、
被災者を思いやる泣きを入れる答弁をしていた。

早晩にも、資金ショートする理由・・・・
�@６月のボーナスを社員３万６８００人に支給すると金が底を付く
�A毎月の企業年金月額３８万円を退職者１０万人へ支給(毎月３８０億円必要)

>>57
>因みに、会社更生法の適用等の法的根拠もなしに債権放棄したら、
>銀行は背任罪だよ
更正法関係なく債権放棄なんて普通にあるわwww
どこの平行世界の話だよwww

で、株主の責任とやらの話はどこに行ったの？

>>58
＞国費が金融機関などの貸付金返済に充てられてしまう可能性

今回の東電自身による人災に対して東電に勝手をさせることこそがおかしい。
政府はそこまで間抜けなのか？

東電は解体・清算するとして、電力事業そのものは一時国家管理にすれば
よいのでは。

国民としては銀行の不良債権処理のように税金の投入や長期低金利なんぞ
はやめて欲しいところ。

東電を解体・精算するとして株主や債権者にはそれなりに泣いてもらうのは、
自己責任ということでスジは通ると思う。

ただし、今の政府に電力業界再編までを睨んだ国家戦略がないとダメだけど。

放射能汚染しちゃた放射能管理区域に値する国民の土地を大雑把に考えた

訳有物件(土地)　
8,000,000K�u　東京都すっぽり＆琵琶湖×1.2
坪計算で24億坪、仮に坪1万円とすると24兆円
の補償額となります

現地にお住みの方で坪１万円で納得する人はいないでしょうけど、
それと、これには土地以外(家屋・自動車・事業etc…）は含まれていません
お高くつきましたな原子力発電

>>57
銀行は犯罪者集団だったのか。衝撃の事実だぜw

困ったときは徳政令！みたいな発言に対する金融関係の怒りはごもっとも
かといって、税金という形で国民に押し付けられるのは「冗談じゃない！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

やはり頭狂電力が「乾いた雑巾をさらに絞るようにして」補償に当てる資金を捻出すべき

保養所や寮は売れるでしょう？？
ボーナスなんか出しちゃいかんでしょう？？
給与は一律80％カットでも、避難生活送ってる人たちの暮らしを思えば全然耐えられるでしょう？？

てか、こんな状態で頭狂電力が会社組織として存続できるってのが不思議でならないんだけど・・・・

犯罪者に　手を貸すな。

銀行株下落にＮＹの調整も重なって
結局銀行に公的資金投入までいったら間抜けにもほどがあるなｗ

>>63
普通にあるって、ワロタ
ゆとり脳は本当に救いようがないね。
よく勉強してね。感情や空想だけでは実態は把握できないんだよ。

株主責任については53で言い尽くしているよ。
破綻処理ではまず投資家責任から始めるんだよ。

>>66
東電社員？

枝野が大票田の東電労組を擁護しているのはみえみえ

っつーか、一民間企業である東電に対する債権を
一民間企業である銀行がほいほいと放棄したら
その銀行の経営陣たちは、自社の株主たちから背任で訴えられる可能性があるわけだがｗ

枝野は馬鹿だろ？
銀行経営陣からしたら、そんなリスキーな決断できるはずがないじゃないｗ

大企業、大銀行など叩けば国民受けすると思ってるからな
でも一番喜ぶ公務員叩きとかはしないけどな
バカ左翼は早く解散しろ

>>70
×53
○55

最終的には、税金と電気料金値上げは避けられないだろう。その最終に
なる前に株主と債権者にまず泣いてもらうというのは当然。その前に
企業年金の全廃と資産売却と退職金の１０年間停止ぐらいが当然。
直近の株価がどうのこうのなんてセコイ話。１００％減資するしかないから
紙クズ。

>>72
バブル崩壊後の債権整理の時も大量に放棄したけど訴えられたか？

東京電力は生き残る　破綻・国有化の可能性低い
バンカーたちは先日、日本の原発危機の渦中にある東京電力に2兆円規模の緊急融資
ttp://unkar.org/r/bizplus/1301279559/
東電へ2兆円融資　メガ銀3行
ttp://unkar.org/r/bizplus/1301812173/
↓
銀行・電力株売られる
東電に対し、金融機関が債権放棄をしないのに公的資金を投じることについて、枝野幸男官房長官が「国民の理解を得られない」などと発言
ttp://unkar.org/r/bizplus/1305300104/

じゃあ一回潰すしかないね(^^)
金融機関もそれで納得するよね？

>>76
株主代表訴訟の積極活用が法的に整備されたのは平成5年改正商法からだよ

>>77
事故後の融資を債務放棄させるかのようなミスリードはやめろカス

>>78
それならそれで納得するじゃない？
潰れたからって債権が消滅する訳じゃないから、多少割り引いても引き継いだ会社から取れる

資金がショートして補償が、「被災者の為に！被災者の為に！早く税金投入を・・・」、民主党議員も被災者を思う答弁に涙ぐむ・・・


【東京電力】東電社長「早晩、資金がショートして、補償ができなくなる」と泣きを入れる
-----------------------------------------------------------
16日衆院予算委で、東電社長は早晩、資金がショートして、補償ができなく
なると、被災者を思いやる泣きを入れる答弁をしていた。

早晩にも、資金ショートする理由・・・・

�@６月のボーナスを楽しみにしている、社員３万６８００人に支給すると金が底を付く・・・・

�A毎月の企業年金月額３８万円を楽しみにする退職者１０万人へ支給もあるので・・・・(毎月３８０億円必要)

さっさと潰れろクソ企業

電力事業は国が引き継いで絶やさず継続しろ、債権もそっちで引き継げばいい

だが、東京電力は潰れろ

話しはそれからだ

預金者に支払うべき利息を横取り蓄積した銀行が
一人前に債権者を名乗るおこがましさよ。

結局流れ的に
国際的テロ企業東電は解体。
送電分離で送電部門と原発（除　福一）を国有化、中電と東北電に業務委託
発電部門の新会社に東電社員を転籍させ、賠償責任を負わせる。
発電自由化を推進し、周波数の統一を目指す。

国有化による国民負担も首都圏独占インフラという超優良収益物件から上がる
収益で軽減が可能。中電と東北電の収益獲得機会も増える。
テロ東電社員の合理化もできる。
電力料金の引き上げ分は国民負担を軽減させるし、旧電電公社の電話加入権
のように東電エリアにおいては電力受益権の購入を義務付ければ一層負担軽減。
発電自由化が進展すれば、その値上げも抑制可能。

こうした状況なら、銀行の債権放棄も納得できるし、背任で訴訟を起こされることもない。

>>86
銀行の債権放棄は基本的に将来の収益見込みとバーターだからそれはない
それに、収益が法律で保障されてる東電は例え賠償しても借金を返す見込み
は十分あるから銀行に債権放棄を飲ませることは不可能
JALみたく無一文の可能性が見えてるなら話が別だけど、東電は一時的資金
不足にハマることがあってもJALみたいなどうしょうもない赤字体質になる
ことはまずない

株主と貸し手が責任を取って全部そんしろよ

>>87
債権放棄は基本的に将来の収益見込みとバーター
それは認める。言い足りなかったけど、国有化しても運転資金や設備投資資金
が必要だから、それを融資する見返りに、発電部門の債権放棄はありだと思った。

資本主義の原則どおりやれ
事故後に銀行団が２兆ぶち込んだが
債務超過の民間企業に担保もなしに全く理解できない
株主代表訴訟起こすべき

>>85
意味不明

さすが法人税を十年以上払わない糞金融屋は言う事違いますね

原子炉の暴走より官房長官の暴走を何とかしてください、東京電力は大震災被害企業
の認識が欠如してる感じがします。

メインバンクの債権放棄は常識なんだけどな

>>92
今も昔も金貸しはそんなもんだろう
サラ金もメガバンクも基本的に同じ
なにを期待してる？

法人税払えよ
もしくは年収200万

>>87
じゃあ国に頼らずに東電と債権者で経営を立て直したらいいんじゃね？

>>94
>>96
銀行と東電の債務問題は民間企業同士の話で東電の賠償責任とはまったく関係ない
枝野が債権放棄を言ったのは単に税金を使わずに東電を助ける方法を探ってるだけ

そりゃお前からしたら不満だろうよ
だが、利害関係者が影響を受けるのは当然のことなんだよ

債権放棄したいなら会社更生法申請しろ

>>82
>【東京電力】東電社長「早晩、資金がショートして、補償ができなくなる」と泣きを入れる 

潰せば、優先債権として銀行借り入れができるようになるじゃないか

>>100
それが筋だろうね
JALも破産宣告と再建機構管理下入りがセットだから
そもそも東電に金を返す余力がまだまだあるし、賠償額もまだ確定してないから
現時点で債権放棄はおかしい

最初から東電に何の負担もさせないつもりで落とし所を探ってるとしか思えない

>>95
期待はしとらん。
都銀の糞ぶりを再認識させられて呆れてるだけだ。

債権放棄の条件として
主力銀が直接乗り込んで正社員どもの血を一滴残らず搾りとればいい
吐き出させた資財は銀行と被害者と折半な

だって民主党だも〜〜ん
おかしいのは大前提

株主責任なし、社債者責任なしで融資だけ放棄
って明らかに間違ってるよ。

批判してるやつはアホ。

どちらにしても、東電は　実質倒産企業　そこへ　自己リスクで　メガバンクが
融資したわけだ。政府保証付きと錯誤したのだろう。金融機関だけは　独特の
おごりが　強すぎる。三井住友の　東電保有　6000万株も　しばらくしたら
ごみくずに化けるだけ。基本的には　サラ金と　なんら　体質的にかわらない
金融機関を　応援する必要は　まったく　ない。結果的に　債権放棄になるよ。

まあ法人税払っていない企業がとやかくいう事自体おかしいんだけどね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>108

ふーん。ということはたくさん法人税払っている大手企業が好き勝手
言ってもOKということだね。

どちらにしても、東電は　実質倒産企業　そこへ　自己リスクで　メガバンクが
融資したわけだ。政府保証付きと錯誤したのだろう。金融機関だけは　独特の
おごりが　強すぎる。三井住友の　東電保有　6000万株も　しばらくしたら
ごみくずに化けるだけ。基本的には　サラ金と　なんら　体質的にかわらない
金融機関を　応援する必要は　まったく　ない。結果的に　債権放棄になるよ。

最悪航空会社（ＪＡＬ）は破綻・運行停止になってもANAやスカイマーク、外国航空会社が代役を果たせる。
でも、電力会社が破綻即発送電を停止したらどうなる？

そういう公益性の高い会社を「民間企業の関係」で片付け、政府介入を阻害するような発言するこの銀行屋がそもそもおかしい。
三菱東京ＵＦＪだってかなりの東電株式持ってるはずだけど、大株主の責任として事故の予防を提言しなかった責任はどうなる？
要は全て責任逃れ。許される話ではない。

飯うまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>111

MUFGが株主として適切なことを言わなかった責任は最大でも減資という形であって
債券とは違う話。

債権カットはあたりまえだが
１００％減資はしてないのがオカシイだよ
上場させんなよ

>>81
興味があるのなら、引当の話とかを学ぶといい。
どうしてメガバンクが悲鳴をあげてるか分かるよ。

東電の発表を遅らせた黒幕がよくいうわ
税金で助けられてる分際でよ

まともに税金払える「株式会社」になってからデカイ面しとけ

>>116

公的資金はずっと前に返済済です。
法人税は今年から払います。
よかったですねー晴れてデカイ面ができますね。

三菱はともかく三井住友
東電で全損したらかなり行くよね
すべて経営責任

>>民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか

この社長が正しい。
民間の東電に公的資金を投入する事自体いかがなものか。

>>1
倒産処理させられたら債権放棄せざるを得なくなるんじゃね？

枝野頑張れ。
ここで頑張れば、管政権が倒れても、将来返り咲く可能性が出てくるぞ。

与謝野経済相 「政府はおかしい。天災なんだから、東電の賠償責任は免除すべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305604121/

東電じゃなくて賠償責任は、政府＝主権者である国民が負うべきでは？

>>122
普通の天災じゃ免責されないから法律的に

>>114
減資は意味ないんだけどな。
言いたいのは、株式消却じゃないのか？

枝野も民主党も嫌いだけど、これは銀行側が過剰反応しすぎだよ
「債権放棄は株を紙くずにしてから」程度に言っておけばここまで反感を買わないものを、
わざわざ政府を敵に回してる

1) そもそも経済産業省が文書として公表した公的なスキームでは銀行は債権放棄を要請されていない
2) 枝野はインタビューの中で銀行の債権放棄抜きでは公的資金注入への国民の理解は得にくいと発言したに過ぎない
　　政局上の見通しを述べただけで債権放棄を直接に要請したわけではない
3) 民主主義なんだから国民なり国会の同意がなければ公的資金を投入できないのは当然
4) その公的資金注入を前提として債権保護を要請するのはどういう法的根拠だ。公的資金は債権債務関係に劣後するものじゃない。
5) だいたいこの賠償スキームは銀行・生保の保護のために作られた。債権放棄を行わないだけじゃなくて、社債は先取特権を残してる
6) 政府・国民としては破たんさせてもいいんだけど？というか、計画停電と原発処理をスムーズに行わせるために、
　　政府・自衛隊による電力設備・送電設備の接収も議論されたんだが。
7) 民間に口出すなというなら、公的資金で助けてもらった銀行は何なんですかね？

＞民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか

おぃおぃ、経営がヤバくなったら税金投入をねだる銭ゲバが言える事か？

銀行はともかく保険・年金の買い込んでる債券は保証しろよ。
放棄させるなら30歳以上の老害は全員視ね。

銀行側の言い分が正しいとおもうが

この銀行、適当な経営して危なくなったら
国から金借りて、よくなったら知らん振りだもんな

>>125
おまえアホだろw
なんで関係ない無い銀行が東電の後始末をするんだよ
民主主義なんだから株主なり取締役会の同意がなければ債権放棄をできないのは当然
貸し手責任をぬかすんなら、これから銀行が東電に金を貸さなくなるだけ
それに公的資金は債権放棄みたいにタダであげたわけじゃなく
ちゃんと返済してだろ、優先株の利息も払いながらw

>>128
義理、人情の世界じゃないんだから
国から金を借りたときに電力会社がやばくなったら助けるとでも
約束したのかw

感情論でものを言うバカが多すぎる
そりゃ在日米軍も犯罪者とは言えこんな土人国家に自国民を渡したくないわな

東電は内部保留が約3兆円、積立金も3兆円くらいあるんだろ。
まずはそれ使えよ。電気料金値上げとか債権放棄はそのあとだろう。

枝野は、まず、国会議員の給与も大幅にカットしてから、頼めよ。

国民が貯金してる金だぞ。借りたんなら返すのがスジだ。

銀行は債権を放棄しろと言っている知恵遅れの口座から
損失分を回収すればいい。それがお望みなんだから

>>129
だから破たんさせろという議論だよ。
そもそも東電を存続させてるのは誰のためだと思ってるのやら。

＞１３０

私は、JALも銀行もつぶせばよかったと思っているよ
東電もつぶしたほうがいい

ちいさい会社は簡単につぶし
大きいと社会的影響が大だからという理由で救うのは納得いかない
救うにしても、いったんチャラにしてほしい

>>135
反応過敏・過剰すぎッ！
な指摘はよくわかるが、このおっさんの立場からして否定コメントしないとだめだろ？

巨額の債権放棄するかもしれないって銀行の金融的信用は当然下落するわけだから。

兆単位の損をかぶれと言われてハイ、じゃ経営者失格だよな
しかも東電の現状を見ても現段階で債権放棄はあり得ないし、否定するのが当たり前

金貸しは死んどけ、と感情論だけで言ってるヤツはトヨタバッシングの連中と同じ
物事を大脳ではなく小脳で判別するタイプ

いやそうやって納得するのは勝手だが、それで卓袱台引っ繰り返されて損するのは銀行自身ですぜ。
今不快感を表明するのは愚策だと思うが

>>138
まぁそれを言ったのが、わが国政府の官房長官なんだけどね。

なんちゅうかｗ

銀行も散々保護されてきたんだろ。まともに税金払ってから言えよ。

公的資金を投入したら金融機関は確実に得するのに
そのことには一切触れずに負担には文句を言うんだねw

知恵遅れは黙ってろ

東電役員が返済したら良いんじゃね？
学歴あるんだろ

銀行の債権だって、元は預金者の金だし、国民負担となんら変わりは無いだろ

東電を救うための話なんかそもそもいらねえんだよ、国が債権者に加わるだけなんだから

>>129
関係ないってw

融資してる時点で利害関係者なんですが

いつも税金で助けてもらってるくせに！！！

なにも生み出さない金貸家のくせに！！！

えらそうに人間の言葉を話すなよ！！！

おれの貯金１万円を１円玉で２万回窓口で引き出すぞ！！

>>146
利害関係者だからだろう
東電は何の損失もかぶらずに銀行と国民にだけ損失をかぶらせるのがおかしい
税金だろうと銀行の金だろうと電気料金値上げだろうと結局どれも国民の金

東電はボーナス削減程度に済ませといて国民から兆単位の金を分捕るのか？

■東電が１６日発表した福島第一原発事故の推移（画像）
http://tenmou-news.com/news.php?bc=1&c_number=1305560439

>>147
そう思うなら試しに銀行無しで会社経営したら

>>148
勿論一回潰すべきだと思ってるよ

ただ、銀行はこの発言に文句を言える立場か？って話

>>147
キミも銀行に自分の金を保管させてるだけで利子貰ってるから、金貸しと同じようなもの

東電のニクを、骨が切れる寸前まで剥ぎ取るのは当たり前。
枝野ほど東電に厳しい奴はいない。

それを前提に、それでも足りないからメインバンクは債権放棄しろと言ってるんまよ。
私的整理で銀行が債権放棄しないなんて聞いたことない。当たり前のことだ。
ただ、純粋な債権の一部放棄なのか、株式化（デッドエクイティスワップ）するかは、
検討の余地がある。

>>140
ワロタ

>>151
貸してる立場ならまず返す努力をしてもらわないと困るから、文句言うべきじゃない？
借金を踏み倒されても文句言うなとは、何時から日本がそんな無法国家になった？
>>153
現時点で東電がなにを努力してなに足りない？
現在発表されている努力は役員報酬のカットと、従業員のボーナス削減のみ
JALのリストラ案と比べればわかるが、こんなの努力のうちにも入らない
債権削減に言及するのは原発事故処理費用と補償額の全貌がはっきりしてきて
国が東電再建案の骨組みを作る時点で出すべき

まだ何もしてない、何も分かってない時点から兆単位の借金踏み倒すよ
と宣言するようじゃ、最初から努力する気ゼロだろう

>>155
現時点でじゃないの。

経営委員会ができてから。
もちろん大口債権者の銀行も入る、金を出す政府からも人が送り込まれる、
それが社長しつを分捕る。
リストラや資産売却は、それから始まるの。

私的整理はそういうもの。

1990年のバブル崩壊によりメガバンクは軒並み倒れる寸前にあった。
公的資金注入を受け倒産を回避して以降、史上まれに見る低金利策により
本来預金者へ支払われるべき利息を銀行は負担せず内部留保に回した。
業績の回復は単に預金者の犠牲によっている。

日銀及び自民党が政策を採り続けれた結果、
バブル崩壊以降20年に亘るデフレから脱却できずにいる。

もっともコスモクリーナー開発しないかぎり立ち入り区域に人は入れないんだけどなｗｗ

取りあえず一旦東電を潰した上で債権放棄しろっていうなら分かるが
まだ株式会社の体をなしている企業の債権を放棄しろじゃ。。。。
株主は何のリスクも負わないのかな？マネーゲームの良い餌食？

東電への融資は新銀行東京が一括してやればいいだろ。
東京都が責任負うべき

>>155
東電は実質破綻してるんだから
融資責任を問わずに公的資金を投入する現状のほうがよっぽどモラルハザードだろ

>>156
債権放棄も公的資金も基本的にその時点の話
まだ何も分かってないのに債権放棄とか公的資金の話はまずあり得ない
そもそも原発事故は人災だとほぼ確定してる以上、東電は全責任もって
賠償すべき
賠償額があんまりにも巨額で分割払いでも無理な場合なら東電を潰して
再建すればいい

なんでもいいからとりあえず東電潰せよ
で、東電プレイモア設立して社員の給料3分の1にして雇いなおせ

資産が残っている内に破産処理すれば債権の回収は十分可能！
保証が確定してからでは遅いぞ。

＞民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか

正論だな　東電救済に税金は不要

そりゃそうだ

在日政権死ねよ

＞民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか


てめえらはバブル崩壊後の金融危機で公的資金注入で救済されておきながら、
しかもＵＦＪなんてついこの間まで10年もの間、ろくに法人税すら払ってこなかったくせに、
なに偉そうなこと抜かしてんだ？あぁ？

>>157
口からクソたれる前に金融機関における自己資本比率を調べて来い

永易克典だまれ！

>>157

一般的には低金利政策はインフレ誘導なんですけど知ってます?
中学校で習わなかったかなー。

じゃあなんで今デフレというのはややこしい話になるのでやめときますが。

朝鮮左翼のバカ発言のせいで株価の下落が止まりません＾＾

ミンスの経済オンチが暴走してるべ

イヨイヨ公明党が政権奪取に乗り出すぞ日本終り層化も。

メガバン3行へ注入された公的資金は全額返済済なのも知らない奴が吠えてるのか。

銀行に被らせた損は貸し渋りや貸し剥がしになって中小企業に転嫁されるし良いことないよ

>>1
ポジショントークだなｗ
じゃあ東電つぶしまーすｗ

三菱さんが御自分の手で東電を〆てくれば良いじゃないw

新たな融資ができないとか言ってるバカは
いまの東電が存続する可能性があるとか
思っちゃってるんですかあ？
まさかな。

こんなバカが官房長官やってるようじゃ日本ももう終わりだな。

デフレの最大要因は通貨供給の抑制。
バブル期以来企業は必要な資金を自前で調達する体力をつけ、銀行を通さなくなった。
低金利は企業の投資行動に応答しない。
その意味では低金利≠インフレ誘導であって教科書のようにはことは進まない。

資産に占める株式割合の多い金融機関は、株価の動向如何で自己資本比率が変わるため
BIS規制強化によって銀行体力の強化を図っている。

自己資本比率8％満たぬ体力の無い金融機関まで国際決済に進出する必要は無い。

政府はゼロ金利という見えない税金３３１兆円を家計から見えないように徴収する事に成功

福井日銀総裁：1991年以来の家計の逸失利子所得は331兆円
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=12arVzVdWG_b7Q
ゼロ金利政策：失った家計収入は３３１兆円　日銀が試算
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070526k0000m020040000c.html
【金融】大手銀行、最高益でも法人税納めぬ「怪」：再開は最大７年後
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160842563/
【政治】"公的資金投入後に急増" りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166453985/

株主責任は？

枝野も、菅と同じように給与返上してから言え

民間の関係(笑)
最終的には政府が尻拭いをやるんだからクチ出して当然だろ

列車内の痴漢容疑で銀行員逮捕

　　福岡県警博多署は１７日、県迷惑防止条例違反（痴漢）の疑いで
　　佐賀県基山町、銀行員甲斐田聡容疑者（４９）を現行犯逮捕した。

　　逮捕容疑は１７日朝、ＪＲ鹿児島線南福岡−博多間の快速列車内で、
　　通学中の女子高校生（１５）のスカートの上から下半身を触った疑い。

　　同署によると、女子高校生が甲斐田容疑者の腕をつかみ、博多駅で駅員に引き渡した。（共同）

ニッカンスポーツ／共同通信　［2011年5月17日13時41分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110517-777072.html

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。

ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。
アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権温存・米国債を買い40兆円の巨額為替差損でも責任取らず）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。

銀行も責任取れよ　連帯だ

税金投入され救われた銀行ごときが、民間なんて言うなよ

国立大学法人　山形大学の立場から述べるに、今後１０年間
山形大学の文部科学省大学交付金を、１０％減額していただきたい。
また山形大学が現在保有する、国債などの債権も、必要に応じて債権放棄できるよう
どうか手続きをしていただきたい。
そしてそのお金を、東京電力の賠償金の支払いにあてていただきたい。

日本の経済発展を根底より支えた東京電力を、最近、法人個人を問わず
まるで腫れ物のように扱うその姿勢に、大変憂いを覚えている。
こうした状況を山形大学は、その良心にかけて、決して見てみぬ振りはできない。
東京電力に比べれば山形大学は零細企業に等しいが、零細企業なりに、
その誠意を最大限に示したい。

>>187
＞＞税金投入され救われた銀行ごときが、民間なんて言うなよ

そういやそうだったｗ

怠慢企業東電に　限度超えた大金を貸した銀行も銀行。　見る目なし。ザル審査

税金投入されてずっと無税の企業が偉そうに

首都圏のありとあらゆるインフラを
中国政府に献上する布石
民主党の「中国日本自治区」作戦の一環
選挙の一票って重い、非常に重い

【５月２１日】全国一斉パチンコ廃止デモ

パチンコは電気のムダ、違法賭博。

▼ 札幌会場 ▼【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前
▼ 埼玉会場 ▼【時間】11:30集合 12:00出発【場所】柳橋公園（埼玉県蕨市中央１丁目１１番）
▼ 東京会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】　栄 希望の広場 北側 　
▼ 大阪会場 ▼【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南"

ほんとにここBIZ+かよ。
レベル低すぎ。

税で救済してくれなきゃ不快感ってどんだけ
甘えん坊なんだよ。
１０兆あっても甘えん坊
１０兆あっても甘えん坊

こんなことまで政府が口出ししだしたら社会主義国家だわな。
枝野も頑張ってけどこんな馬鹿な発言する程度のやつだったのは残念だわ。

国民の皆様、年金を放棄してください。

資本主義の脆さも同時にさらけ出してくれたフクシマですな

あーいう発言をした枝野は愚かだが
いくらメガバンクとはいえ、我が政府を舐めたような発言を許しておいてはならない。
金融庁にすぐさま抜き打ち検査に入らせて
徹底的に締め付けろ。

永易の本音は結構だが、
こういう輩に限って、危機に陥ったときには、
「政府様、税金を投入してください、助けてください、民間だけでは無理です」
と泣きつくんだよな
手前勝手名な馬鹿財界連中は無視するにかぎる

>>199
むしろ言いっ放しの枝野に金融庁サイドが腹を立てたからこういう発言が出たものかと。

民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか

枝野の事務所にすぐさま抜き打ち検査に入れて
徹底的に締め付けろ。

資本主義の原則を当たり前にやれ
・東電は発電所など全部の資産売却で損害賠償
・債権者は自己責任で損。貸手責任
・株主も有限責任で

だったら今後はどんな危機的状況になろうと税金の投入なんか期待すんなよ。

株主有限責任は資本主義の原則ではない

富裕層は社会主義
われわれ国民は資本主義

>>8
なに意味不明なことをいっているんだ？

事故後の融資は債権放棄させないと言ってるが、こう徳政令連発されたら誰が信じるかっての。

元原子炉設計者 福島原発のメルトスルーを示唆
http://www.youtube.com/watch?v=BhmWqMRY3Ww

政府に口を出されたくなければ東電は潰して株も社債も紙屑にするしかない

>>202
じゃあ、政府に支援頼むな

銀行はこれまで手厚く保護されてきた特別な業界
それはいざという時には企業利益より国益を優先させる義務を負うからだ
それが嫌なら、業界特権は返上するべきだ

>>204
資本主義の原則を言うなら法律で決まった免責条項を適用しないといけない
賠償自体が発生しない

そもそも、緊急融資自体も発生しない

東電からの債権放棄の申し出ならまだしも
政府が言ったら圧力以外の何物でもないだろ

政府が主導するにしても裏で根回しするとか
銀行側の立場を考慮した発表の仕方とかあるだろ

なんにせよ枝野の親族の取引記録洗った方が良い

根回し文化はやめましょう

>>215
今までそうやってきたからこそ、見えない行政と批判されてきたんだろ
そして見えないからチェックも入りにくいし、極論すれば、今回の
原発事故を招いた要因であるとも言えるのだ
やましいもので無いなら、堂々と表から要請してなんら悪い事ではない

じゃあ金融機関の公的資金投入も強い不快感を
庶民は示してるよな
今までの資金を全額返済してもらわないとな
先ずは債権放棄からはじめないと
全額引き上げは難しいな

　融資に失敗して税金で助けてもらった無能企業なのに何偉そうにしてるの？

　三菱UFJからは預金引き上げようぜ。

>>209
破たんさせずに公的資金投入して債権者保護することこそが究極の徳政令じゃん。
そんなスキームが許されるなら社債や企業向け貸付なんてすべて国債と同じってことになる。
それなんて社会主義

企業年金を差し押さえちゃえばいいよね

>>87
JALも巨額債務型の倒産で本業がきちんと生きていたので、
債務整理しただけで半期で1000億も黒字を出してしまった。

本業は無事だが巨額の債務で資金枯渇って点でJALと東電はよく似てるんだよ。
だから、東電もJALと同じような始末をすればよい。

>>214
免責される可能性があるのは賠償費用だけで、
代替火力の燃料費や原発沈静化費用や廃炉費用だけも潰れる可能性が高い。

だいたい、免責条項の適応基準で政府と東電で解釈が異なるようならば、
最終的には裁判所の判断を仰ぐことになるが、
判決が出るまでの間の資金繰りはどうするつもりなんだろうね。

↓WiLLの渡部昇一、曽野綾子の東電に責任なし論がひどすぎると話題

曽野綾子 「避難所が寒いって言うけど、そこら中に薪はあるでしょ。被災者はもっと頭を使いなさい」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305688974/
1 ：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/05/18(水) 12:22:54.10 ID:GQUUXToQP ?PLT(12001) ポイント特典

『WiLL』6月号　《昇一先生の美女対談》
不幸からの贈り物が日本人を鍛える　（渡部昇一、曽野綾子）

> こんなにひどい津波は見たことがない、一千年に一度の災害、と言われていますが、予想の範囲を
> 超えていて、誰にも責任はないことをハッキリしないといけません。その代わり、決められていた
> よりも手を抜いてつくられていたものに対しては、厳罰を下す。そこを分けて考えないと、誰も
> やる人がいなくなります。私は水力発電のことしか知りませんが、建設には仕様書があって、
> どこまでの事態を想定するのか、決壊したら何トンの水が何分後にどこに到達するのかが考慮され
> ています。しかし、それを考えるのは東電ではありません。そもそもの想定が甘かったなら、責任は
> 東電ではなく設計側にあります。

> 私は、未だに答えのない疑問を持っているんです。「避難所が寒くて凍えそうだ」「低体温症で
> 体調を崩している」「温かいものが食べられない」という報道がありましたが、あれはなぜ？
> そこらじゅうにあんなに薪があるじゃないですか。瓦礫の処理が大変だと言っていますが、どうして
> 木片は燃やさないんですか。同じ高さの石を三つ積めば竈ができるんです。そこに、あれだけ燃やす
> ものがあるんだから、あとはどこからか鍋を拾ってくればいい。私だったら、あそこで薪を集めて
> 食事をつくります。

プロセスがおかしいから枝野を批判してるわけ
そんな単純なことも理解できないのか、ネトウヨは
資本主義を一から勉強してこいよ、バーカｗ

>>223
今JALの黒字はコスト圧縮でできたものだし、破綻になったのも債務が巨額だったからではなく
主力の国際線の客が他に奪われて売り上げが低迷して営業利益が上がらなかったから

　　　　 　★ようつべアニメ★

【福島原発事故】保安院のテレフォンショッキング2【細野補佐官】

http://www.youtube.com/watch?v=cYdMiDLHBls

司会：保安院　ゲスト：細野　昨日のゲスト：東電メンバー

>>221
だって８割がた国が悪いんだもん当然だろ
お前が会社やっててさ、国の基準にのっとって設備つくって許可受けて操業してたとしよう
後に事故が起こって全部自分の会社のせいにされて納得いくか？
国ー会社だと分かりにくけりゃ決裁受けた部下と上司でもええわｗ

じゃあなんのための基準だったんだよと思わないか？
運転ミスじゃねーぞ、設備不備だぞ、事故の主因はｗ
監督責任はどこにいったんだよ
堤防低いままにしてたのは東電も悪いけど
一番悪いのは監督者である国、もっというなら天下り役人保安院だ

>>227
本業がそんなに不振なら企業清算コースだって。

そこそこ景気のよかった4-5年前には一応黒字を出した程度にJALの本業は生きてたから、
債務整理とリストラで復活する事ができたんだよ。
実際、倒産となった時にも買収の提案が複数あったくらい。
（ただし、国は国内２社体制を維持したかったので自ら買収する事にした。）

三菱はアメリカ救ったからな。
政府は頭上がらないだろ。

あっ、でも今は民主党だったか。

>>230
>そこそこ景気のよかった4-5年前には一応黒字を出した程度にJALの本業は生きてたから、
黒字出した経緯知らないでしょう
西村を社長にしてコストカットした子会社を売りまくったりしたし、５年前なら景気もよく
国際線の売り上げが結構良かったけど、それ以前連続赤字だったりお家騒動があったり
何年も無配だったりして大株主の糸山がキレたじゃん
妄想しないで財務畑の西村がなぜ社長に就任したのか調べろよ

賄賂でしかこの国の政治家は動かないんだろうね

古代より先人は中国の政治体制を真似てましたからね。

>>232
> それ以前連続赤字だったり

それは同時多発テロ以降による航空恐慌によるもの。
主としてJALの責任ではないが、
特に国際線が強く影響を受けたため、JALとANAで明暗が分かれる事となった。
もっとも、テロの影響は一時的なものであったため、
時間の経過と好景気でJALは何とか黒字に復帰する事ができた。

他の主張は、JALの本業不振とは関係がないように思える。

おい三菱UFJさんよ　今まで受けた公的資金を
トイチできれいに返せよ

責任ってのはそもそも過失がないと基本的には成立しない
ところが水俣病のときにこの原則でいくとだれも責任取らないことになって
被害者が困るからって言うんで裁判所が屁理屈こねて無過失でも企業に責任負わせた

本来ならこの辺をちゃんと保護するように国が政策を採るべきなんだが結局金だしたくない財務省の横槍で結局なおざりにされてる

まあ枝野があほ発言したおかげで社債の借り換えができなくなって、税金の投入が増えるんじゃね
電力会社の社債は一般担保付で弁済順位は損害賠償請求権より高いんで、
社債権者から見りゃ債権放棄するよりも潰してもらったほうがいいから明らかに余計な言葉だった

民主はバカで口が軽いからな

>>236
完済済み

>>229
国の基準にのっとっていないよ。想定(600ガル)未満の揺れで壊れている。
まあ、賠償問題抜きにしても福島第一の廃炉作業で莫大な金を垂れ流しているから早晩
資金ショートするだろうし、東電が会社更生法申請するまで生暖かく見守っていればいい。

>>236
１兆４千億円の公的資金が投入、１兆８４５２億円の返済



４０００億円ほど国は利子をもらってるわけで、随分とボロい商売を
している

一番甘い汁を吸っておるのは国

>>235
過ぎたことだと思って堂々とウソ付いてごまかしてるのか
同時多発テロによる業績不振は一時的なものにすぎない
JALの業績不振は伝統的な高コスト体質、JAS統合の消化不良とライバルの成長によるものだったぞ
だからJALがテコ入れにワンワールドに加入した
破綻する前にまでJALカード株の譲渡や本社ビルの株式化とか資産の切り売りで黒字化をやってたし
本来更新すべき機体も金欠
今やっていけるのは再生機構に入って大幅リストラしてもらってるからであって
元々の体質のままで放置すると潰れるから破産宣告した

>>19
がいいこと言った！

>>243
>>1のリンク先も読まず、常識もないバカですね

儲けたら自分の利益、

損は国民につけ回す。

それがメガバンク。

潰れていいんじゃないかな。

東電と同根でしょ。

>>237
>責任ってのはそもそも過失がないと基本的には成立しない 
>ところが水俣病のときにこの原則でいくとだれも責任取らないことになって 
>被害者が困るからって言うんで裁判所が屁理屈こねて無過失でも企業に責任負わせた 

逆だよ

昔、大審院が屁理屈こねて「損害発生が予見しえたとしても「相当ナル設備」をしておれば
過失はない」なんて無茶を通しちゃったから、それをひっくり返すために屁理屈の上塗りを
してるだけ

普通に過失を認定すれば、終わる話

なにも手当て無しで債権放棄は出来んわな。
引き当てどれだけつまにゃいかんか
分かって言っとるのか？

>>245
>>1の記事はかなり端折った話しか書いてないけど、こっちの全文を見れば銀行のいい分も理解できる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110516-OYT1T00953.htm
銀行が協力しなければいけないのがわかるが、金利免除や返済の延長とか色々な方法があって
債権放棄は最終的な方法になるし、東電の努力も必要
それにも関わらず枝野は間のステップをすっ飛ばしていきなり債権放棄を要求してきてるから
文句を言ってる

枝野の要求は東電が何の努力をしなくても借金を踏み倒せることになるから常識的におかしい

弁護士崩れの左翼だからな
普通の発想

>>247
じゃあ一番安くあげるのは、東電を潰す事という結論に
そうなると東電株ホルダーも銀行たたきに行くよね

みんなで広げよう訴訟の輪。
ネットゲリラでこんなのが書かれていた。

東電はこうやって潰せ！

バカバカしいんだが、実はかなり有効な手で、日本全国で一斉に百万人が東電を「別々に」訴えたら、
東電はそれだけの弁護士を用意できずに、対応できずに、自動的に負けますね。
集団訴訟ではダメです。別々に、というのが味噌ｗ　
10万円の慰謝料なら、訴える費用は本人訴訟で印紙代1000円だからｗ　
あとは暇人が延々と、最高裁まで本人訴訟で頑張れば良い。ヒマじゃない人は、本訴になったら取り下げてもいいしｗ
　日本では裁判というのは「悪人が嫌がらせの手段に使うモノ」という気分が強いんだが、
ここはおいらが許すので、みんなで1000円ずつ負担して、本人訴訟で東電を訴えたらいいと思うよｗ

バカバカしいというか。。。
自分の家に火がついたのを見て喜んでるキチガイだろ

>>251
不当訴訟で損害賠償請求されんじゃないの
しらんけど

>>26
おまえ意味わかってないだろ

>>253
そうだとしても個別の損害額などたかが知れている

で、原発に金を出してた銀行は責任を取らないつもりなのか

こらからギリシャが問題になるのに、電力会社をリスク産業に
変えるスキームを世界が許すわけがない。
債権放棄をしたら、次貸せる理由が出てこなくなる。
なぜなら債務超過の会社に融資だなんて背任。
さらに損金計上しろと言っている奴がいるが、その分全体の貸分
は減るということを無視するな。

>>257
原発を所有する電力会社のリスクを織り込まないスキームの方がおかしいわ。

>>258
電力会社のリスクを織り込むってなんだよ
どんだけでかいリスク負う必要あるんだ
今後電力会社は社債にしても融資にしてもきわめて条件が厳しくなって
経営悪化→電気料金はねあがるだろうね

国の言うとおりに行動して安全基準守ってても
万が一で全部背負わされるのが正当なのか？
そんなにリスクでかいならもう原発なんか１機も動かせないだろ
というか動かすリスクを電力会社は負わないよｗ
法律で国が定めた基準を超える災害が起きたときは免責するとかきっちり書いとくべきだろ

>>259
それで何の問題もないな。
電力会社がリスクを負いきれないような危険施設は淘汰されていく、
それが市場原理ってやつだ。

何でこう大企業の不祥事の時だけ社会主義者が沸いてくるのかね。

市場は利己主義であって、自由主義でも市場原理主義でも社会主義でもない、ってことだ

自分が損することに反対し、儲かることは賛成する。そんだけ。

この問題も収束しただろう。
なぜなら債権放棄しての追加融資なんてえらい金利とらないと
訴訟起こされるだろ。

枝野の経済無知を晒しただけで終わったな

銀行の言うように、国は東電支援を止めるべき

放射能汚染で経済活動ができなくなった土地資産価格は？
金融機関の避難地域の土地担保評価額は、震災前と同じか？
１年で、汚染度が問題のないレベルになるらしい？

固定資産の税収はゼロ。金融機関連鎖倒産。
日本のお札の危機

もうそろそろ東京電力擁護論を展開してもいいころでしょう、バッシングしてる
連中は空売りしてる人達だって聞きました。

三菱銀行　は公的資金入れなかった。
ＵＦＪ銀行は公的資金いれた。
合併して、公的資金もついてきた。　早期に返済した。

都市銀行に入れた公的資金は、国が儲けた。

だったらてめえの銀行が賠償金全部貸し出せよって話だよな

誰も責任取らないまま、内閣不信任になり政権交代
さらに東電解体となりそう

後には汚染した国土が残る

貸し手責任とるまえに税金投入はないってことぐらい分かってるよな、三菱さん。

銀行に債権放棄求めるのなら、会社更正法＝倒産させるべきだ。

廃炉費用、廃水費用、廃棄物の保管費用を全額計上しなければならない。
不明の金額は、相当金額を引当金に計上しなければならない。
多分計上していないのではないか？

東電の決算は、粉飾決算の恐れがあります。
東電の株主は、監査法人を訴えよう。

ホリエモンは粉飾決算で、刑務所だ。
東電はどうなる事やら？

儲かったら東電の利益、何かあったら国が補償をしろなんてある訳ないだろ
だったら、最初から国有化でいいだろ。当然、株式会社としての東電の責任。

福一の震度も５〜６程度、津波も以前あったレベル、高台の土地をわざわざ
掘って低くくしたり、ベントの遅れ、操作ミスもあったり、地震で鉄塔壊れ
たり、なんで国、つまり国民が負担しなけりゃならんの、負担するときは、
東電が潰れて、もう払えんってなったときだけ。

ちなみに枝野がこれいったせいで、東電が六月末の資金繰りにかなり苦しみそう。
即つぶれないとは思うけど、銀行が信用枠縮減に動き出すとわからない。

銀行の貸して責任はないと思う。＝法治国家の原則。
貸して責任に言うなら、倒産させれば良い。

東電の会社を残して、貸して責任言うのは違法。
倒産すれば、貸しても責任が発生する。
社員の給料も、企業年金も減額できる。
発送電の分離も簡単にできる。
一日も早く東電を倒産させよう。

東電の汚染水の金額少ない。
汚染水の量を過小に評価している。

２号機は、４８時間以上、水温が１００度以下
これで爆発している。　　非常に問題だ!!

一体何時間あれば、停止できるのだ!!!!!!!!

放射能汚染で経済活動ができなくなった土地資産価格はどうなる？
金融機関の避難地域の土地担保評価額は、震災前と同じで変更なしか？
金融機関は債権放棄してあげてね。

今のところ、福島の過疎地域内でけの問題だが。

まあ東電が値上げナシでリストラのみで必死こいて賠償と借金返済すればいいだけの話だからな。

出来なければ潰れて貸した金返って来ねー
簡単な話だね

>>278
それは現実的に無理だからさっさと潰したほうがいい
長引かせれば長引かせるほど、こいつら悪いことするに決まってるし

根本が腐ってる組織は存続させてはダメ

株式、債券、金融市場が一気にクラッシュするからなあ。
金融機関はヘッジして逃げられても、もう営業できなくなるぞ。

給料、ぼーなすシッカリいただきます。党電

潰すと賠償金も払われなくなるから、税金負担になるんだけどな。

銀行の債権放棄なんてことを軽々しく言ってしまうってところが、
枝野という人間の極左マルクス主義者としての地なんだろうな。

>>1
まぁまず東電の資産整理と大幅リストラしろよ
話はそれからだろ。債権放棄有りきで、保養所とか社宅とか
贅沢三昧残されたまま借金棒引きなんて許せるわけ無いだろ。
だから枝野は焦りすぎていらんことまで喋ったが、最終的にいくらかそうなるとしても
順序が真逆ってことだろ。
まず東電の企業整理が先。倒産と同等レベルまで整理しないとな。

>282
東電活かして、電力料金を値上げしようが国民負担にかわりはない。
その理論は、東電をつぶしたくない経産省の言い訳。
東電の生き死ににかわらず、補償額は変わらんのだから、結局、現行の
ステークホルダーの権利、つまり債権カット、株主責任が多ければ多い
ほど、国民負担は減少する。

ま、債権放棄発言は、最も保護される債務をいっただけであり、それより
劣る、株主責任、リストラはいわずもがななだけなんだろ。

債権放棄した場合

その後の運転資金はどこから融資受けるつもりなのだろうか？

枝野氏に説明を求める。

>>285
確かに

リストラ＞１００％減資＞債権放棄＞税金投入 or 電気料金値上

の順番が筋だよな

>>1
>民間の関係に政府が直接口を出すのはいかがなものか
民間企業の存続に国が口出すのもやめた方がいいな。
東電には国の支援なしで。

>>282
どう考えても潰さないほうが国民負担増えるだろ。

でも三菱UFJも政権交代煽る朝鮮電通糞バカマスゴミにお金払って支援してたんだろ。
自業自得だよ。自民党の下野は財界挙げて防止しておけばよかったね。

返さないやつに貸さないだけ。

日本の銀行に投資する外人投資家は信用のないやつに貸さない。株価下落は当たり前。

もちろん日本人投資家も返さないやつに貸しませんｗ
そこまで馬鹿国民じゃないのでｗ株価下落は当たり前。

民間のことは民間でやるから公的資金も不快だといって欲しい

株主負担？ｗ売り払ったから負担はもうないｗ

東電の原発問題は、津波の責任にすることでIAEAとしては
幕引きしたいのだろう。
となれば、債権放棄なんて無理ｗ。

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.Ｙ） ＞o く弋>O<ﾌ　[/　 ./　　　|.く〈/　　｜　∠ｲヽ /⌒ヽ＿_|〉　　（Ｙ)　 （Ｙ）　　＞o く　⊂oつ （Ｙ)つ个‐' ｎ
人) `个‐'（) （人）　 [〉　（　　　　〉／　　　|￣　┌ｪく>'⌒ ┴┘　　（人）弋>()<ﾌ　`个‐'(Ｙ) し､）（人）ｎ （）⊂oつ

だから先ず原因が震災なのか人災なのか、そこをハッキリさせろって。

津波の想定不足は建設計画当時から指摘されていたんだから人災だろ

枝野は逃げたのに、東証の斎藤がつぶしにかかってきた。
斎藤はどこの筋だよ？

国民を踏み台にした自民しね

明日から東電は踏みあげ相場の開始。
底値で買いあさってたインサイダーが政権内にいるだろう。
そして、最終的に閣議決定してまで再建させると。

日本の3台癌
官僚
マスゴミ
銀行

【原発問題】 "税金で支援"の東電、取締役２１人の前期の報酬は７億２３００万円でした
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308101925/