【原発】東電は免責対象とならず賠償額に上限ない:枝野官房長官 [11/05/01]

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507名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 03:23:30.04 ID:uBuHO+1o

>1961年の国会審議で、異常な天災は人類の予想していない大きなもので
 全く想像を絶するような事態と説明されている。

独立行政法人、研究所、学者、政党と各分野の「人類」が予想してた。
よって「予想していない大きなもの」ではない。この時点で免責が不成立なのは明白。

さらにはこれらの「人類」は防災の不備を東電に警告していた。にも関わらず
過去の「予想」も否定し、現時点もこの「予想」を否定する東電の姿勢は
むしろ犯罪に抵触するるレベルなのではないか?
508名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 06:05:25.00 ID:obkvNRCx
>>499
悪意のある引用だな。

その前の段落のカップラーメンや下着、衣装ケース、テーブルなど。
+
子供の筆箱や携帯ゲーム機

 = 合計10万円

という意味だよ。なお、ゲームは投資に対してもっとも長時間あそべるお得なメディアと言われる。
母親は賢明だ。
509名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 09:32:08.25 ID:NSART7WZ
>>507
太平洋プレートの境界が一気に断裂して生じるM10.0の超巨大地震や
直径10キロの小惑星が地球を直撃した場合も想定しないといけないね。
たとえコストが高くついても、我々が絶滅するにしても。
510名刺は切らしておりまして:2011/05/10(火) 15:17:58.18 ID:obkvNRCx
>>509
討論する気が無いなら書き込むなよ
511名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 05:55:10.49 ID:PvzroKop
>>1
M9.1の超巨大地震だったのだから、普通に東電は免責。
したがって、あたりまえのことだけど電力利用者と国民の賠償負担もゼロ円。

福島原発テロを実行した朝鮮韓国系帰化日本人工作員管首相への
外国人献金事件はどこへ行った!
東京地検、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
512名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 23:56:14.01 ID:c7QEUhBY
http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-21038620110511
こんな記事が出てるのだが。
何だよ、これ。
513名刺は切らしておりまして:2011/05/11(水) 23:58:16.05 ID:ZRiEujdT
東電は言うまでもないけど
原発メーカーなんで安穏としてるん?

オマエが元凶だろ
514名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 18:03:48.17 ID:gFb7snWF
>>513
メーカーは免責なんだって
そう法律に書いてあるんだってさ
責任がついてくると誰も工事してくれないんだろうな
手抜き工事だろうが設計ミスだろうがサプライヤーは免責
515名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 18:41:36.96 ID:5Zc6wgvs
手抜き工事は賠償とれるんじゃね
設計ミスは、発注側がその設計にOK出して作ったわけだから難しそう
516名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 19:26:39.17 ID:+h9euZry
>>507
恐怖の大王が降臨しても耐えられなければならないという茶々を入れてみる。
517名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 22:10:06.65 ID:XvnRZVft
>>512
だから、株主は責任負わなくていいけど、そのかわり10年は配当金つかないよって。東電は政府が守るから、その日が来るまで我慢しろって。
東電株持ってる企業、政治家、もろもろ、いっぱいいるからでしょ。
518名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 22:56:08.72 ID:nu4Chc0l
>>517
株価は既に1/4になってるので、0になっても追加ダメージはたいしたことないぞ

それとも、今日のメルトダウンのニュースを受けて株価が戻るとでも思ってるの?
519名刺は切らしておりまして:2011/05/12(木) 23:13:59.06 ID:6U/s80e9
東電の賠償額に上限設けろと言ってるバ閣僚経験者って誰?
520名前をあたえないでください:2011/05/13(金) 07:59:14.40 ID:AMoLovEb
仙谷由人
521名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 08:04:34.03 ID:g3T1zZzf
土壌から海水から大気まですべて汚染されてしまったんだな
522名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 08:05:59.67 ID:V2d9DhCv
<福島第1原発>東電の免責求める 自民・吉野氏
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110430k0000m010036000c.html

なんか小沢サイドも騒がしいな。
523名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 08:18:27.98 ID:g3T1zZzf
東京電力は賞与全額カットと資産売却を急がなければならない
524名前をあたえないでください:2011/05/13(金) 08:29:28.60 ID:AMoLovEb
<福島第1原発>東電の免責求める 民主・田中氏
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110509/stt11050918170008-n1.htm

なんか民主党内部でも枝野のハシゴを外す動きが・・・
525名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 08:35:39.03 ID:huoHIXSN
10m以上の津波が発生した事もある地域で、津波の想定高さを10m未満ってふざけてる。
危険性を承知の上で、わざと想定しなかった可能性も有り。

疑った考え方をしてみると、地震や津波などの天災で危険になる地域に原発があったのは、
既に作られた原発が地震などの天災に原発が耐えて、
日本の原発に巨大災害に耐えたという実績を獲得させ、
原発利権の関連会社が海外で売り込みをしやすくするために、
わざと危険な地域に原発を作って国民を危険に晒していた可能性すら頭をよぎった。

当然、いずれ天災が襲うのは承知の上で、わざと想定していなかったとか
想定外とする事にしていたとも考えられる。
福島以外の他の地域でも、原発を活断層の上に作ってたりとか、
性質の悪さは半端じゃないのかもしれない。

想定外と言う言葉の発言を許さず、想定値とその妥当性も議論する必要があると思われる。

これから放射能汚染で、関連性を証明出来なくても、癌などで寿命を縮める人が出てくるかもしれないし、
避難所生活のストレスによる人間関係のいざこざの発生とそれで血圧上昇などの影響も考えると、
間接的に寿命を縮ませた時間の合計は、数百年とか数千年になっていてもおかしくないはず。
悪意を持たずとも、テロリスト以上の平均寿命の低下を引き起こした可能性がある。
災害救助に入れなかったおかげで、津波に耐えても瓦礫の下敷きで生きていて、
避難指示がなければ助けられていた人の命が存在した可能性が僅かだがある。
家畜やペットの寿命は、皆殺しに近いくらい縮ませたのは間違いはない。

また今回の原発対策につぎ込まざるをえなくなった金を、医療など別の事にまわせていれば、
もっと日本人の寿命は延びただろう。
いいか悪いかは別として、途上国などに回していれば、ものすごい人数の寿命が延びたと思われる。

電力会社の技術者や普通の社員の中に、ひょっとしたら役員などにも、
現状での災害対策の甘さを指摘した人もいたとは思うんだけどねえ。
いろんな所から指摘される危険性全てに対処したら、きりがないし、
これから途上国に原発を売り込みたいとすれば、金がかかりすぎては駄目だろうけど、
想定値や確率計算で、もっと妥当なところを探れたと思うんだけどね。
ものすごい確率の低い危険の指摘があったとして、それに対処せずに突っ走って死人を出せば、
企業や役所等を袋叩きにするマスコミにはうんざりだけど、
今回はなぜか指摘と無視には触れようとしていない。
発生した経済的な被害の大きさは尋常じゃないのにね。

個人的に疑った目から見るとこの辺りで、危険回避より利益追求を優先したと思えて仕方が無い。
中間管理職とか何か上からの指示に納得出来ないのなら辞表を書けとかが日本の慣習だからなあ。
この前もどっかの政治家が発言してたけど、悪い習慣としか思えない。
個人的には、納得出来ないから関わらないは見捨てて逃亡する無責任な行為だと思うし、
一回でも不都合な指摘をした者を異動させて忙殺状態に追い込んだりとか存在しそうだしな。
権力者の余りに酷い決定には、切腹とか復活させないと、この類の被害発生は減らせないかもしれん。
時代錯誤かもしれないけど、無過失の人の命がかかるとなれば、
それを被害を最小に近づけるための最も有効な方法をタブーを作らず探るべきだとは思うけどね。
526名刺は切らしておりまして:2011/05/13(金) 23:50:12.77 ID:S0biTkm1
東電<9501.T>長期格付けを「BBB」に引き下げ=S&P

[13日] 格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は13日、東京電力<9501.T>の長期格付け
を「BBBプラス」から「BBB」に1段階引き下げた。

「クレジット・ウォッチ」については格下げ方向の「ネガティブ」から格上げ・格下げ・据え置きのいずれの
可能性もある「デベロッピング」に変更した。

短期格付けについては「A─2」で据え置いた。

日本政府が原発事故の損害賠償支援の枠組みを正式決定したことを受けた措置。
527名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 00:20:41.19 ID:sXaj+kSi
ところで 2か月もたつのに
東電はいまのところ なんか賠償したの?
これといった賠償もしてないのに なんで免責と電気代アップと増税の話になってるの?
528名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 03:23:39.54 ID:CAUm5pLe
>>514
メーカーが免責ということ自体が、原発建設の未成熟さを示してるんだと思う。
福島第一の元設計者の話を聞くとまるで、未知の領域にみんなで冒険してるかのようだ。
設計図の衝突なんて日常茶飯事で、現場でバンバン書き換えながら、工事してたんだと。
推進派が成熟した技術といばるなら、平成6年以降の原発はPL法を適用すべきだ
(PL法の施行が平成6年)
529名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 03:29:31.57 ID:oZoIAXCO
>>514
レスサンキューです。勉強になりました
(いい指摘してると思ったら自分の書き込みだった(そりゃそうだ))
530名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 04:29:03.04 ID:8C0hjx/L
コウナゴが だめ
野菜も だめ
牛乳も だめ
お茶も だめ

もう、何も食べれない

531名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 04:49:31.30 ID:IRFI/CO9
政府が非公開にした福島第一原発3号機の惨状写真極秘入手
http://news.livedoor.com/article/detail/5553935/

※週刊ポスト2011年5月20日号 2011年05月13日07時00分


福島第一原発3号機はプルサーマル発電 !
532名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 04:57:49.35 ID:6GvhXJEl
今後どんな天災が起ころうと免責はない
533名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 07:28:12.47 ID:/qtbBCi1
枝野のアホであることは昨日確定。
金融機関に責任なすりつけるんだからバカもここまでくると露呈していること
この下ない。
東電だけにおしつける発言とか愚かであることはわかっていたが、こんなやつを役人にして
株価を乱高下させているようでは日本の経済にとっての汚点である。
懲戒解雇に相当。
なぜ政府の責任を認めないのか、幼稚園児なみの思考回路だ
534名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 08:09:53.67 ID:3Kxm0/4F
>>533
仕事するならもうちょっとマシなこと書け
535名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 11:06:43.37 ID:Po1JBJhw
「銀行は東電の債権放棄を」枝野発言に
資源エネ庁長官が「オフレコ」で漏らした
国民より銀行、株主という本音
「私たちの苦労はなんだったのか」とポロリ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/4911
国民よりも東電、株主、銀行のための苦労
被災者に補償し、銀行や株主に負担を求める法制度をつくればいい
官房長官が首相と距離をおきはじめた

 私は13日午後、資源エネルギー庁が開いた論説委員懇談会に出席した。
そこで「枝野発言をどう受け止めるか」という質問に対して、細野哲弘長官は「これはオフレコですが」と前置きして、次のように答えたのである。

「そのような官房長官発言があったことは報道で知っているが、はっきり言って
『いまさら、そんなことを言うなら、これまでの私たちの苦労はいったい、なんだったのか。なんのためにこれを作ったのか』という気分ですね」

 この発言にすべてが凝縮されている。
つまり、資源エネ庁としては「銀行が損をしないですむように、さんざん苦労して今回のスキームを練り上げたのに、
いまさら官房長官が銀行に『債権放棄しろ』などと言うなら、なんのためのスキームなのか」という気分なのである。
 細野は正直な官僚だと思う。経済産業省・資源エネルギー庁は国民負担を最小化するためではなく、
初めから「東電と株主、融資した銀行の利益を守るために苦労してきたのだ」と語っている。

 経産省はこれまで長きにわたって電力会社と癒着し、何人も高級官僚を東電に天下りで送り込んできた。
経産省が東電サイドに立っているのは、とっくに分かっているから、実は発言にたいして驚きもしなかった。「正直な人だな」と思っただけだ。
536名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 11:54:50.90 ID:ZrgjK55c
東電の■福島原子力補償相談室(コールセンター)■
対応しているのは東電職員ではない
業務委託を受けたという会社の人間
そんな人間に誠意ある対応ができるのか?
甚だ疑問

何か依頼しても、伝えますといったきり、返答なし。
このままじゃ埒が明かない。
東電本社前で三島由紀夫先生のように派手なパフォーマンスが必要か?
537名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 14:42:40.52 ID:w4wkC/IR
昔友達から受けた相談を思い出した
台風で隣の会社のトタンが飛んできて車の屋根に当たって凹んだ
その会社にその旨告げるも、天災だから不可抗力で弁償はできないと返事が来た
と相談された
俺は友達サイドの立場だから
「台風は地震などと違って事前に来ることがわかっているから、屋根がしっかり固定されているかなど
確認する義務がある、近隣の屋根すべてが飛んだならわかるがあんたところだけだ」
とこう言えといったんだな
結局俺のアドバイスを生かすこともなく友達はあきらめたみたいなんだけど
こういう場合は、加害者の会社は台風(天災)で不可抗力だけど被害者が個人で
弁済額なんてしれてるんだから、善意で弁償してあげる、そして被害者は加害者に過剰に要求しない
例えば中古で売りにだしたら価値がさがるからその分もよこせとか、再塗装の色味が微妙だからもう一度やり直せとか
いわない、こういう結果がベストだと思ってたんだよね
今回の原発も規模は違えど構図は似てるよね、地震津波は予想できた、女川原発は無事だった、整備不十分だった
俺が友達サイド有利にアドバイスしたものと同じだ、友達のときはうまくいかなかったけど原発事故では
有効で理屈が通りそうだね、いいのかどうかわからないけど俺的ベストではないな
やはり不可抗力の事故、東電は世界的大企業、被害者は個人であるから善意で賠償してあげるべきだろう
そして被害者は実損失だけ弁済してもらって過剰な要求をしないこと
心的ストレスの賠償とか得られるかどうかわからない遺失利益など請求しない、こういうのがベストで綺麗

538名刺は切らしておりまして:2011/05/14(土) 23:44:19.80 ID:CJtgZosg
>>518
キミの発想はパチンコでの損失。株価が1/4からゼロになったら大きな
損害だし、一定期間配当収入が無いのは痛いが、いずれ戻るのなら損害
も無いと同じ。

いい加減パチンコなんかやめて株でもやれよw
539名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 18:01:22.93 ID:pXFOqRmw
超自然災害だから放射能公害は免責だろ
540名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 18:04:17.36 ID:IJzb6/Zp
>>539

どこが超自然なんだよ、今回と同じ規模の災害が以前にも発生している事も歴史上でも明らかだぞ。
541名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 18:05:10.12 ID:hbA+SiHU
想定内の地震によって重要建物が壊れて既に放射能漏れしていたことが
判明しているんだからそりゃ免責にはならんわ
安全管理に不備があったんでしょ
しかも3月中にはそのことを東電は把握していたのに
想定外の津波のせいだと言って責任逃れしようとしてた
542名刺は切らしておりまして:2011/05/15(日) 18:08:31.93 ID:cxprGWWw
菅が生き延びるためには東電を叩き続けるしかないのが唯一の救いだな
543名刺は切らしておりまして:2011/05/22(日) 21:15:57.88 ID:ZkguuPY8
与謝野大臣が言う様に神様がお起こしたと言うなら、
全ての宗教団体、皇室、宮内庁に損害賠償責任を負わせるべきである
544名刺は切らしておりまして:2011/05/22(日) 23:55:56.60 ID:8K6/3i37
キタww
国民勝利www
東電ざまぁ嗚呼ああああ
自民ざまああああwwww
545名刺は切らしておりまして:2011/05/23(月) 00:09:56.00 ID:HldP87nU
耳たぶでかいって言って悪かった。
あんたは男や。
546名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 07:57:56.65 ID:0bbuSRX+
福島第一 水配管津波前に損傷 

 福島第一原発の事故で、大津波が到達する前に、1、2号機の原子炉冷却に使う水タンクの配管などが
地震によって損傷していたことが、東京電力の公表資料から分かった。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011052490070012.html
547名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 13:02:24.95 ID:4NkUNXQg
東電の決算には賠償の費用が1円も含まれていない
賠償費用を計上したら債務超過で上場廃止となる
548名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 13:55:53.11 ID:qWheG+2q
547 追加
1−4号機の廃炉関係の費用が異常に少額
 計上すべき金額。
  減価償却してない建設費
  廃炉費用
  廃棄物の保管費用
5,6号機、 第2原発の 再開費用 (廃炉と再開費用のどちらかは計上すべき)
549名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 21:01:47.34 ID:qWheG+2q
1号機 非常用復水器 手動で停止= 原発の関係者がすることでない。
 =原発の関係者なら初心者でもしない
 =スリーマイル原発の事故原因=周知の事実
2号機 20時間程稼働していた。
3号機 24時間以上稼働していた。

稼働中に、電源回復か給水できれば、 爆発はしなかった。
東電の対応が、なっていない。= 東電の人災=東電の損害賠償があります。

建物内部が破壊されたら、東電の責任がないと言えるかも?
550名刺は切らしておりまして:2011/05/24(火) 22:10:01.53 ID:UJCbc2ww
あの程度の揺れで壊れた原発、だめだねえ。
他の原発も似たようなものだろ
551名刺は切らしておりまして:2011/05/25(水) 23:51:13.14 ID:Q4xyyqtT
栃木で津波だったら免責だけど、海岸沿いで津波は当たり前なので議論の対象ですらない









552名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 00:32:55.20 ID:USAyvQIu
枝野長官東京電力の免責だけは絶対に認めないでください。
553名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 01:15:47.78 ID:PwW2bdHw
統一地方選挙直前の報道ステーション

寺田補佐官
「ベントが行われないことについて政府としては何度も東電に連絡していた。
なんでベントがされないのか、政府としては不安に思っていた。」

危機管理の司令塔の総理が現地へ。
管総理「いいから早くベントをやってくれ。手動でも電動でもいいから。」

解説員
「ちょっと政治家側からみた、バランスを欠いたストーリーになってましたね。」
「現場では早い時期からベントをしようとしてたというのは、私も新聞社にいたので
情報は聞いていました。」
http://www.youtube.com/watch?v=DkFQNQDoLxs&feature=player_embedded
554名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 01:40:07.74 ID:rOvFE295
一度精算しないと駄目だな
555名刺は切らしておりまして:2011/05/26(木) 02:17:35.36 ID:6er531uZ
想定外の津波で壊れた、と言ってる奴はまだいるのかね?

炉心冷却系、地震で損壊の可能性
http://sankei.jp.msn.com/affairs/topics/affairs-15420-t1.htm
556名刺は切らしておりまして
政治家と官僚の飯の種だったからここまで腐っても何とかやってこれた
民主党枝野さんの東電無限責任判断は自民党政権下だったら果たして出来たかな?