【危機管理】官僚や東電のトップ占める"東大文系エリート"の限界、前例ない有事の対応苦手★2 [05/10]

東京電力ってどんな企業だろうか。超のつく優良安定企業だ。役所とほとんど同じだ。

企業のイメージを一つの指標で語るのは難しいが、社長の出身でみてみよう。東電の
清水正孝社長は慶応大学出身で、私立大学出身の社長は東電では初めてのケースだ。
ところが、これまでの東電社長の出身大学学部を見ると、東大法学部・経済学部
ばかりだ（東洋経済新報社「役員四季報」１９８９〜２０１０年調査）。

他の電力９社では、理系出身者の社長が目立つが、東電だけは現社長の清水氏を除き
東大文系ばかりだ。もちろん東電にも理系出身の役員はいるが、取締役に占める
比率は低く、しかもせいぜい副社長止まりだ。

この構造は、霞が関の役所とそっくりだ。主要官庁では国交省を除いて理系出身の
事務次官はほとんどおらず、文系、それも東大法学部・経済学部出身の事務次官が
多い。その東大文系官僚が多くの幹部ポストを占めている経産省から東電への
天下りが続いていたが、それも東大文系での同窓気分かもしれない。

今年１月１日付で、東大法学部卒で前資源エネルギー庁長官の石田徹氏が顧問
として天下りした。顧問で天下って、その後副社長になるのが「お約束」だ。
これで１９６２年以来ほぼ切れ目なく文系天下り官僚が東電役員になっていた。
そういえば、経産省原子力安全・保安院で記者会見を担当していた西山英彦審議官も
東大法学部卒だ。

このように東大文系がトップになる企業は、銀行などでも見られる。共通している
のは規制業種であることだ。規制業種の場合、監督官庁の意向が企業業績に大いに
影響する。となると規制官庁の情報を入手している者が社内でも影響力を持つ。

監督官庁が東大文系官僚である場合、出身大学学部が同じであれば同窓のよしみで
接触しやすいので、結果として、東大文系が企業のトップになる可能性が高くなる
のだろう。銀行において、大蔵省から情報入手を目的とする大蔵省担当（いわゆる
ＭＯＦ担）が経営トップになるのはよく見られたパターンだ。

ところが、このような東大文系トップは平時の監督官庁からの情報入手に強いが、
想定外の事故処理が下手で危機対応時に弱い。銀行でも１９９０年代の不良債権
処理を放置したまま、９０年代後半の金融危機でうまく対応できなかった。

文系は理系に必修の実験をやらず机上の議論が多い。その典型例はペーパー試験に
強い東大文系官僚だ。彼らは前例のあることには強いが、未曾有の事態の対応は
苦手だ。容易な問題ばかり処理して、難易度の高い問題をスキップする能力が
ペーパー試験人生で身につくようだ。（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

◎http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110510/plt1105101547003-n1.htm

前スレ
【危機管理】官僚や東電のトップ占める"東大文系エリート"の限界、前例ない有事の対応苦手 [05/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305016127/

勝俣 恒久の発言
「社会に恥ずべきこと絶対するな」
「ピンチのとき入社した社員は伸びる」（2003年の入社式での挨拶）
　新潟柏崎原発火災で地元説明会で責任を問われ「はっ？私に何の責任？」←　←　← ★

■代表取締役会長：勝俣　恒久71歳 1940.03.29 （かつまたつねひさ・代表権を持つのは社長でなくこいつ一人だけ・独裁者）
■社長：清水　正孝 66歳 1944.06.23　（非常時に目まいと高血圧でＳＰに守られ優雅にＶＩＰルームで入院休養という貴族）

■副社長：皷　紀男 66歳 1944.08.11　（つづみ・のりお・社長レースで清水に負ける）
■副社長：武藤　栄 60歳 1950.06.28　（原子力担当・記者の質問に逆切れ）
■副社長：藤本　孝 64歳 1947.04.13　（ご存知キャバクラ豪遊をバラされたエロふじちゃん）
■副社長：山崎　雅男 61歳 1949. 07.22
■副社長：武井　優 61歳 1949.06.10　（たけいまさる）
■副社長：藤原　万喜夫 60歳 1950.08.15

■常務：山口　博
■常務：廣瀬　直己
■常務：内藤　義博
■常務：小森　明生　（正直者「福島に未来はありますか？」と聞かれ→「申し訳ない(泣)」）
■常務：西澤　俊
■常務：宮本　史吾
■常務：相澤　善吾
■常務：新井　隆
■常務：高津　浩明
■取締役：木村　滋
■取締役：森田　富治郎
■取締役：青山　やすし

おや
まだ続いていたんだ

鳩山や菅が理系もダメって証明しちゃったけどな

ガリガリガリガリガリガリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ガリガリガリガリガリガリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ガリガリガリガリガリガリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

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ガリガリガリガリガリガリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ガリガリガリガリガリガリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ガリガリガリガリガリガリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

官僚を排して政治主導（笑）

うちの親は北大出の完了
だから未曾有の自体にも強い

じゃあ、東大理系にしよう

頭がキレる奴、つかえる奴と勉強が出来る奴は必ずしも一致しないからな。

おれ低学歴だけど前例がないと動揺するぜ？w

つか臨機応変なやつって頭がいいとか学歴がいいとかじゃなくて
ガンガン突っ込んで経験値積むような前向きな奴だよね
あんなのマネできねぇよ

>>9
バカのほうがかえって使えるんだよ。

もし事故したらという想像力のないやつらばっかりだもんなあ。
発注した東電も原発作ったメーカーの奴も役所も住民もｗ

理系だ文系だが通用するのは入社以前までだろ
入っちまえば後は等しく“個人”としての評価と“組織”としての立ち振る舞い如何だ
大学がどうのと社会に出てからも言ってる奴は、おおよそ社会人としての常識も資格も無い
>>1の記事書いた奴はよほど学歴コンプレックスがあるな
こういうのが真正のアホ。箱の梱包やラベルに媚びへつらうスーツマン

>>11
ｗｗｗｗ
んなわけねぇじゃんｗｗｗ

低学歴が必死なスレはここですか？

鳩山の後輩だろ？

だからこういうときこそ
前例の無い問題に強い
珍走団上がりや引きこもりニートや
刑務所帰りの奴らをスカウトして東電幹部や社長にしろ
とくに珍走団幹部は現地民説明会にあたらせろ

>>9
とはいってもある程度学歴と能力の高さは関係がある、少なくともあると
考えられてる以上、上に東大が多く来るのは必然のような気がするけどな。
別に東大卒にも問題があると思われてても東大以外の大卒や高卒、中卒が
彼らより平均的に優れているとも一般的にみんな思ってないし。

菅より無知な盗電患部ｗ
少なくとも原子力発電の仕組みくらい理解しとけや給料泥棒！ｗｗｗ

「天下りとそれに伴うひも付き補助金受け入れ」と「獲らぬ狸の皮算用」の簡単なお仕事です。

で、マスゴミは何系？ｗｗｗ

前例が無くても津波対策の必要性くらい思いつくだろうが

苦手なんじゃなくて保身に必死なだけ

東大と東工大は、バカばっかりだな。

その点、京大は、キ○ガイもいるが、天才もいる。

東大出てようが、最悪の状態を想定して対策出来ないヤツはただのバカだよ。

首相動静（5月14日）時事通信 5月14日(土)8時9分配信

　午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前10時、公邸発。同1分、官邸着。同2分、執務室へ。
　午前10時14分、執務室を出て特別応接室へ。同15分から同35分まで、佐藤雄平福島県知事。福山哲郎官房副長官同席。同室を出て、同36分、執務室へ。
　午前10時37分から同59分まで、福山官房副長官。同11時28分、執務室を出て、同29分、官邸発。同30分、公邸着。
　午前11時32分、作家の石川好氏、宮本雄二前駐中国大使、伊東信一郎全日空社長、大塚陸毅JR東日本会長、若宮啓文朝日新聞主筆が入った。福山官房副長官、杉山晋輔外務省アジア大洋州局長同席。
　午後0時31分、全員出た。
　午後3時54分、公邸発。同55分、官邸着。同57分、大会議室へ。東日本大震災復興構想会議に出席。
　午後5時47分、同会議終了。同50分、同室を出て、執務室へ。
　午後6時57分、執務室を出て、同58分、官邸発。「福島第1原発で作業員が死亡されたが」に「本当に気の毒だと思う。原因が放射能被害かどうかしっかり確かめてもらいたいと思う」。同7時、公邸着。
　午後7時1分から同8時28分まで、古賀伸明連合会長。
　午後8時34分、公邸発。同43分、東京・赤坂の日本料理店「球磨川」着。孫正義ソフトバンク社長と食事。福山官房副長官同席。（了）



メルトダウンを祝って禿と豪勢にお食事

誰かスネークしてくれ、どこの(国の)会社だと思う？

ミステリー？　被災地に乱立する謎の看板
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/13_01/index.html

>>14
橋下府知事使えるじゃん

なんか、今回のー事故にかんして
責任の所在がはっきりしてないな
なんであんな糞みたいな津波に弱い原発になったのか

共産党の京都大学の原子力工学出身の議員が小泉に
津波に弱い福島原発をどうにかしろ、といったら、小泉の馬鹿がスルーしたらしいが

日本のエリート教育とは何だったのか

日本軍の指揮官は幼年学校、陸軍士官学校でエリート教育受けてたけど、
結局、部下を道連れにして玉砕したね。それと同じようなもんだろ。

じゃあ誰をどう選ぶかとなると対応力が一番期待できるのがこの人らだからな
現行の仕組みから採るとなると

鳩山も菅も物理学科卒のバリバリの理系だよ、一応・・・。

東大の理系にしろと？

東大の理系
　　↓

>>26
低脳な大陸の三国人が、被災地が津波で流されたから
土地主張すれば通る、なんてリアルに思っているらしいよ
馬鹿だよね、発想が後進国の蛮族丸出し

とくに法科系は前例主義だし始末に悪いことに優秀だと思い込んでるから
科学技術やエンジニアリングまで出来ると勘違いしてる馬鹿が多い。
基本的に法科系は馬鹿だ。試験が変に難しいだけでくだらねー
法理論と暗記の産物だからいわゆる独創性がないから前例があると
物事は出来るが前例がないとまるで馬鹿だよ。この点わかってない
秀才君が多いから保安院にしろ東電は対応あやまったのよ。
教育が根本的に悪いんだよｗ。

東大、文系、ということもあるが、
団塊サヨクの考え方が染みついているからだめなんだろ。

安全保障、危機管理の考えがまったくないからな。

そもそも、技術が求められる会社で、文系の人間が指示を出せるという時点で、
口だけのおべっか使いが付いているという事は自明。
海外の理系の投資家は、とっくに気付いている、日本のヘンな点だろうよ。
緊急事態に早急に対処できなかった東電は、
それこそ技術も求められる経営ポジションに、文系が虚偽でついていたという証拠。
背任行為そのものでしかない。

東大のエリート以外がやってたらもっと酷い事態になってたと思うがな

>>13
君は中学生か？もう寝ろｗ

なんで津波の想定をずっと怠ったてたんだろ　
頭良い奴ばっかがいるはずなのに　原発事故の怖さも分かってるはずなのに

>>37
海外には文系理系っていう分け方ねーし、経営のポジションはMBAホルダーだらけだよ。
そんなことも知らないって、お前三流大学すら行ってねーだろｗ

前例の無いことを自分が判断して失敗したら後で責任問題になるじゃないか。
文系理系関係なく、頭のイイ人達は責任取ることを全力で回避するんだよ。
それがヤツらの行動原理なんだから。

アレバの女社長も一応物理専攻。

>>38
特に「社長のご子息」とかでトップ以外の私立大出身とか、
明らかな世襲行為であるわけだ。1番じゃない、2番以下だからな。

なるほど。これからは日大卒のみなさんでよろしくお願いします。

多くの予備校関係者の間では、
東大の今後の偏差値は京大・阪大はもちろん名大にも逆転されるのではと予想されている。

丸暗記しか脳がない文系に新しいこと考えろとか　ムリに決まってるだろ

人は思考型と記憶型の2タイプに分かれる

記憶型は単純な処理が早い。ペーパーテストも楽勝
欠点は記憶にないことは処理できない
また、複雑な処理になればなるほど処理できなくなる

思考型は単純な処理が遅い。ペーパーテストは苦手
長所は前例に囚われない
また、複雑な処理もこなす

上記のタイプとは別に混成型がある
混成型は扱いが難しく、多くは凡人以下になるが稀に使いこなす天才が出る

車メーカーはメンテナンス性能から事故想定の雨霰だがな。。

まぁあれだよ、『すいませんお邪魔致します、電力はうちと契約して下さい』
この基本が無い企業人は人間が腐る。

未曾有の事態に強いとこってどこよ。橋下は強いかな

>>41
理系的な考え方が出来る文系のいる海外。その通りで区別がない。
だが、いま日本の話をしているので、
理系、文系の区別をしなければいけないほど低能の文系が多い日本に合わせたまでだｗｗｗｗｗｗｗ
仲良く出世ゲームやってる奴らになｗｗｗご指摘ありがとう！！

確かに東大は試験エリートなんだろうが試験バカで不安が募る

東北電力（←東北大）、中部電力（←名古屋大）、関西電力（←京大阪大）
ぐらいの方がしっかりしてそうだ

公務員なんて今の1000分の1で良いよ
教育も通信教育化
報酬10倍にして良いからさ、超優秀な奴だけ働かせろ
老害にならないように短期間で回せ

>>39
もっと頭使えよ

>>37
海外ではむしろ、どうして技術者が表に出て対応しないのかと不思議がってたよ。
経営陣が対応しても技術者が責任逃れしてたから、不満が凄まじかった。

今でも原発メーカーが何も対応しなかった事に強い不信感が残ってる。
GEはすぐさま自主的に対応したが、日立東芝は完全放置を決め込んだから。

馬鹿だな。法学は、前例の ないことをどう解決するか、ということを学んでいるんだが

>>51
理系的考え方ってなんだよｗ
頭悪いなぁ

>>28
責任の所在があいまいなのは
「村」のせいだろうね

村では、みんなで原発を推進しようという
「掟」があって、みんながしっかりそれを守った

つーか双葉町マジで腐ってるわ・・・あいつら絶対にタカり続けるよ

理系分野は、全力を尽くしても、物理法則の前には無理な物は無理って世界だからな
実験の中で失敗や挫折を何度も味わう

>>42
そういうことではないと思うな

前例を習えという宗教があるんだよ

だから何？としか応えようのない評論だな。
弁舌＆会議と根回しだけでは当然、現場に強いヤツだけでもダメだし
革新的な考えを持っていても上手く説明できないヤツも一杯いる。
力のある組織ではそいつらの力が大なり小なり発揮されるものだが・・
まあ役所以上に役所的な東電じゃ仕方ないな。

>>47
無学な人間のいう「新しいこと」ってだいたい既に誰かが考えてることなのよ
知識を持たず「前例がない」って事すら理解できない馬鹿こそ何ひとつ出来やしない

TPP参加の試算でも、経産省と農水省で正反対の数字を平気で出して来る程度のヤツらだぜ。
道州制にしてリスク分散しないと国が潰れる。

>>34
登記データのことや、なによりGoogle earthの画像データのことも知らないみたいだから。
そっとしてあげようよwwwwww

心理学者のＪ．Ｐ．ギルフォードが創造性の研究に身を捧げたのは、あるきっかけからでした。

第二次世界大戦中、アメリカ空軍から依頼されて爆撃機のパイロットを選ぶことになり、
知能検査や学業成績、個人面接の結果をもとに適任者を選抜しました。

空軍はまた、退役した元空軍司令官にも同じ任務を与えました。ギルフォードは心理学を
まるで知らない素人が携わることを苦々しく思い、また、司令官のベテラン・パイロット
としての知識や経験をさほど評価しませんでした。案の定、ギルフォードと元司令官はま
ったく違うタイプの人間を選びました。

しばらくして、二人の任務が査定されました。すると、ギルフォードが選んだパイロットは
ことごとく撃墜されていたことが判明。大勢の兵士を死に追いやってしまったことを知り、
ギルフォードは悲嘆にくれました。そしてようやく悲しみの底から立ち上がると、自身の
失敗を検証するとともに、なぜ司令官の選んだ人材が抜きん出ていたのかを徹底的に調べ
ようと決意したのです。

ほどなく、元司令官は全員に「ドイツ領空で敵機に対空射撃にあったらどう対処するか」
と質問し、軍のマニュアル通り「上昇します」と答えた兵士を落していたことが判明しまし
た。選ばれたのは、「その場になってみないとわかりませんが、おそらく降下します」「
ジグザグ飛行を始めます」「左右に機体を揺らして砲火を避けてみます」など、いわゆる
「間違った」回答をしたパイロットばかり。その理由は、マニュアル通りに行動する兵士は
意外性に欠けており、予測されやすいからでした。

ギルフォードが失敗した原因はそこにありました。マニュアル通りに機体を上昇させる兵士
ばかり選んでいたのです。お決まりのパターンを敵側のドイツ軍は察知しており、雲の上で
上昇してくるアメリカ機を待ち伏せていました。つまり、知性が高くても常に規則通り動く
パイロットより、機知に富んだ考え方ができるパイロットの方が危険をうまく切り抜けら
れるということです。

http://homepage2.nifty.com/~mrym/archives/haren.html

>>60
そう言う意味では菅直人は理系であることから比較的逆境に強いのかもしれない。
低空飛行ながらも、いろんな困難に直面しながら延命し続けている

>>61
官僚は、特にそうだね。

昨今の技術者の間の評価の風潮が、前例主義で
チャレンジしてちょっとでも失敗が見つかると
即左遷、リストラだ
東電の技術者なんか最たるものだ
FUCK

>>13
東大理学部数学科から大蔵省、変り種というか、少数派だな
主流の東大法学部に対する色んな思いがあるんだろ

自分の学歴コンプレックスを披瀝するのはかまわんが、書き込む時は少しは調べてからにしたらどうだ
まあ、風呂屋で窃盗は「真正のアホ」だと思う
このエピソードで誰か思い出したくらい、間抜けな事件だったな

>>63
「馬鹿は前例がないことすら分からない」か・・・。
ちょっと勉強になった。サンキュ。

>>63
既に誰かが考えたからと言って、ダメな考えとは限らない。
誰もがダメだと考えている事に突破口があったりする（事もある）。

最近スレが立つたびに”ガリガリ〜〜”ってコピペしてる人が
よく居るんだけど、あれってどう言う意味？

>>67
菅自身だけ生き延びる技術持ってたって仕方ないんだが。

東大生にはその上がないから取って変わられる危機感がない
問題が生じたときは、俺は頭がいいから
頭の悪い部下が悪い、ことにする
こんなもんです、我々東大生は、エッヘン

>>74
本人にとっては非常に重要な技術だ。
それゆえ必死に自分のその能力をフルに発揮している。
日本にとっては。。。察してくれ。

>>35
それはあるな。東大の序列はおかしいかもね。

>>42
まー結局そういうことなんだけど、個人の優秀性の問題というより
組織の健全性が全てなんだよな。
踊る大捜査線のような感じで、警察のシステムが腐ってたら
織田裕二や柳葉敏郎がどんなに頑張っても何も変えられないし
組織に巻かれるしかない。

【ドイツの勤務医の年収は、約480万円】

『Annual Average Earnings of Hospital Doctors in 2002』
http://2.bp.blogspot.com/_gwdcFE1v3dw/RjMisOEk2BI/AAAAAAAAALE/b7cPk3tucA4/s1600-h/002.jpg

『Germany’s poor doctors』
http://www.spiegel.de/international/0,1518,grossbild-575805-399537,00.html

医師一人当たりでは高い日本の医療費
http://benli.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/04/expperdoc2004.png

韓国人から違法献金をもらってなかったら
菅を応援してたけどね〜…
腹黒い所を露呈したよな、いざとなれば日本人を裏切るというか
だから、態度保留

お前ら灯台、東工大を買いかぶりすぎだ
優秀ならグダグダにしてアメリカ、フランスに泣きついて応援なんか頼まない

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！　※最新情報は在特会HPにて
莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(埼玉でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 弘前会場 ▼
【時間】13:00集合 13:30出発 【場所】青森県弘前市土手町パークホテルの南側 どってん広場
▼ 仙台会場 ▼ 　　　　〜宮城支部再始動！〜
【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南'c

>>55
大学もそうだが、理系、技術者は給与や待遇面で優遇されない。
ましてや、文系でも経営が、技術に言っている内容を即座に理解できない人物であれば、
リアルタイムで対応する事は不可能。
文系は他力本願で、コミュニケーションという名の責任転嫁術、出る杭は打ち、潰すシステムを構築しているからな。
理系から見れば、自らやろうとしない、一番ずるい方法が「世の中の最も素晴らしい仕事術、能力」
として絶賛されている、日本社会の事実もある。

某建設会社の「きっときっと出来る」と無理難題を言いながら、最後に「お願いしまーす」と責任転嫁するCM。
その建設会社が、まさしくそんな構造のはず。
下請けとともに、ではなく、下請けに丸投げの会社であることは間違いない。

それに、原子炉はGE製であって、日立や東芝製ではない。
そこは最も技術の主たるGEを敬った結果だろ。

日立や東芝は放置ではなく、協力依頼を待っていたが、
その間を取り持つべき文系が、それも放棄したということだろう。
「東電様の空気読め」とか、意味不明な事をビジネスの場で発言してんじゃねぇの？
下請けであったとしても、尊重する意思もなくなった大企業に存在価値はもはや無い。

まあ対応できなきゃエリートでもなんでもないわけで

俺は一応東工大出てるけど、上昇志向の奴は
専門の勉強を軽視してる傾向が強かったので（大学で専門の勉強をおろそかにしてた）
あまり信用してない

>>57
日本風にどういえばいいか、難しい。
和製英語的に言えば、ロジカルかｗｗｗ

東大ってそんなにすごいのか？最近の政府や東電とか保安院のやってる
事を見るとイライラどころか、殺意までおぼえるんだが。

東日本大震災で一番大きく崩壊したのは、原発でも堤防でもない
東大ブランドだと思う。

メーカー如きに助けを求めるなんて東電様のプライドが許さないのだろう（笑）

バカほど面子を重んじるって言うしね。（笑）

>>58
そういう幼稚な抽象的議論じゃなくて
なんで、こんな津波によわい原発が建設許可されたとか
そういうレベルの話してんだけど。
基本、原発自体の暴走というより震災で事故ったのが原因ですのでね。

>>84
そういう奴ら曰く。
「適材適所。指揮するヤツが全部のプロである必要はない。そのための長だ」

自分の立場が悪くなっても本当の事は正直に言うしかないだろ
結局、俺が書き続けた通り、かなり早い段階から、
原子炉の容器に穴が開いてたわけだろ？
発表のタイミングを遅らせて保身を図ったよな

管は３回衆議院選に落ちたけれども、やはり大きなスポンサーがいたのだろう。
そうでなければ、議員でもない人間に個人献金が集まるわけがない。
市川房江を担ぎあげたのも、労組と政界へのコネクション作りのため。
１４日の動静でも、古賀会長と会っているのが妙に印象に残る。
この辺はメデイアも分かってるはずなのに全くつかないね。

なんか今回、東大の連中って出てこないね
こういうときにかぎって、トップが慶応の清水でしょ？？
東大のｺﾞﾐが土下座するところを見たかったのに。
清水はしみずで可哀相だね、この原発を作ったのは東大の糞連中だってのにな

>>89
いや、俺もプロじゃないんだけどさ〜
ロジカルに考えればそれしかないのに、
いろいろごまかしたよな〜、って
俺、年収500万くらいだけど、あいつらみたいに
汚いうそは付いてこなかったぜ

　　　／: : :／＾´　　 　 　 ∨: : : : :l: : : /:/ |: : :l:/　 ヽ: : ヽ: : : ヽ: : :ヽ: :ｌ }´　　　　 〈
,. イイ: : : : :〉 　　 変　　〈: l: : : : :l: : :l:/＿レ: :l:l　　　 ヾﾞ十-､: :l::::: : ヽ:〈　　変　　/
../: : : : : : :〈　　　 態.　　 ∨: : :Ar-チ___　l: :/ﾘ　　　　!ヽ_lゝ: : : l:＼:: : 丿　 態 　 {
/:ｲ: : : : :人）　　　! !　　　（ l: : / |:,ナ<― .|:/ ,!　　　　 ｲ'rvヽヽ: :ヽ: :...く　　 ! !　　（_
/lト､__／ 　 ヽ､_,.イ　 　 ／ :V　 イi//ゝi　 ﾚ　　　　　　| しl|　ヽiヽ:}: : : i)　　　　　／
ト'　　 　亦　　　,ｲ⌒ヽ/ ヽ　ヽ/ {ー=' ﾘ　　　　　　　　弋-ﾘつ |: :｀ヽ: ::｀Y´Τ｀Y｀ﾞ
l　 　 　 夂　　 （:i: : :ﾄ::: : : : : ヽ とー'´　　　　　　 ヽ　　 ヽヽヽ |::i:::::::V::i:::: : : |
ヽ　　　　　 　 　 〉: :}l ﾍ:::: : : :､ヽ　　ヽヽヽ　　　　　　　　　　　 |l::i:::ヽ::::::lヽ:: l:|
　! 　 　 能　　 /: :V:rl 　iヽ:::.. : ヽヽ　　　　　, -―‐　 　　　　 /ヽ: :iヽﾉヽ._人_从_,.
　|　　　 心 　 ｛ ::::::::|ヽ::.-､_ゝ:::.. :ゝﾞ､　　　 L　 _ _ '　　　　／　 ヽ:.i　}　　　　　 （
.丿　　 　 　 　 ∨:::::| ヾ!　　 ＼::. ヽヽ　　　　　　　　 ,　 '　　　　 ヾ∨　　変　　 ,ゝ
∧ 　 　 / /　　 ヾヾ.! 　　　　　 ゝ:::l ｀ﾞ　ー―　rr '　　　　　, -､　 ノ　 　 態 　 （
/ﾉ__　　ﾟ　ﾟ　　(⌒　　, ―- -､　F＝＝＝＝＝＝Tr＝i _,r,<　　　｀ヽ　　　! !　　 ,ゝ
/　/｀Y⌒ヽ/⌒　 ／　　　　ヾ､＼:::::::::::::::::::::::::::::|.l|:::::::|:::　ヾ､　 　　|　 ）ー―― --､
　　　　 , - ―― '　　　　　　　ヾ､ ヽ ｀ヽ､::::::::::::::|.l|::ノ,r ' ´￣￣ ヽ l　　　　 　　　　;ヽ
　　　 /::ヽ　　　　　　　　　　　　>r- '　´￣　二ﾆr―f--　　　　　 |ヾ　　　　　　　 /::::ヽ
　　　.{:::::::ヽ　　　　　　　　 :.l <　　　　　 　　　　　l.....|..　　　　　　 | ヽ　　　　　　/::::::::/
　　　ヽ::::::::::＼　　　　　　 ::::l　ヽ　　　　　　　　/:::トrゝ::::　　　　　{ 　ヽ:..　　　／::::::::/

政府は無制限責任での賠償を発表したとあるがほんとか？
自動車保険で言うとたとえば電信柱を倒して停電や電話不通になると
電子柱の再構築費用はもちろん。停電になったことによる賠償
たとえばコンビニの冷凍食品の損害、電話不通によるそば屋の注文減
など間接損害がすごい金額となる。
今回の事故の間接損害まで考えると巣覚ましい損害でそれを全国の
電力会社で負担させるのか？
おかしいのではないか？

>>55
訂正

技術「に」→技術「が」

すまん。

>>96
神経症か？

清水だって自分に嘘ついてるだろ…
コスト削減の大義名分の旗の下で、安全対策の進化を止めたんじゃないか？
俺は10円20円でも、常にここは削っていいものかどうか悩んでたよ

浪人で東大は下手な３流大学より使えないだろ
まー特殊な用途にはいいかも知れないけど

10円20円削った所で、いざという場合の被害額は
何十億になります、って事を知ってれば、ふつう、もっと
真剣に悩むだろ？

　　　 　　　　_,...-ーー-..,,_　　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_
　　　　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;,,ヽ　γ⌒´　　 　　 ＿　＼
　　　　　/ 　(　　　　　　　 l:|.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）
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　　　　　ヽ,,,,　　 ヽ＿_　　/ｌ 　 　 ｀ヽ.＿__´,　　 |
　　　,-､　ヽ　　　　`ﾆ´　/　|＼　　 　 `ﾆ´　　　/_______
　　/ ノ／￣` 　ー──'ヽ .＼::＼＿＿＿＿∠|ヽ　　　ヽ､
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　　　　_,,二)　　　　　　　　/　　　　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　>_,ﾌ　　　 　　　 　/　　　　　　　　　　 }二 ｺ＼ 　Li‐'
　＿_,,,i‐ノ　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　 └―ｲ 　ヽ　|

日本人で、前例のない有事に強そうなのは、どんな人達だろ？
起業家も海外の成功例を持ってきているだけ、つまり前例主義だよね。

学校だってガラパゴス

賢い人間はみなペシミスト
これ豆な

非常時のマニュアル暗記出来てないのに、秀才とか思ってるから

天災が来た！

スマン、下らん事を言った・・・

>>84
もはや一番の国でない日本の長についていかずとも、
別に技術を持てば海外で暮らせる。あとは、英語と現地の衣食住ぐらいだろｗｗｗｗｗ
そういう長がいるのなら、早急に対応せねば、数年以内に日本の技術力は消える。
まずは排除していく事からだな。

>>86
東大ブランドは完全に失墜したのは確かだな・・・

>>88
殆どはＧＥの設計を書き写して、ＧＥの社員の言う通りに動いただけだよ。
日本は面白いことに、上の人間ほど舶来信仰が強い。

昔はわざわざ海を越えてくる技術だから凄いって考えは間違いじゃなかったが。

ワインの中から選び抜いたワインはさぞかし美味だろうが、
泥水の中から選び抜いた泥水は、やっぱり泥水。

ようするに愚民のなかから良さそうなのをチョイスしてもやっぱり愚民だという事w

>>97
だな。五月蠅い奴が多いからｗ

>>86
なんか、最近豚顔な東電社員いるじゃん
前髪の白髪を強調している豚顔のやつ
あいつも東大？ｗｗ

東大出身は管理部門等のエリート的仕事を任せるとモチベーション高くいい仕事をするよ。
だって子どもの頃からエリート扱いに慣れてるから。
でも製造や営業等のライン現場従業員の手当てが厚くて実収入で負けていても気にしない、
と言うか「会社とはこうあるべき」なんて理解していたりする。
要するにエリートの形になっていれば満足なんだよ。

要するに賢そうに見える馬鹿？

原発のメルトダウンはありえない、わたしたちはツイッターで
情報発信している　ｷﾘっ
なんていい歳したＩＴ坊やの原口もたしか東大だよなｗｗｗ
いやあ、あの歳でＩＴＩＴいってるｺﾞﾐもなんか政治家としてちっちぇーなー。

理系の人間から見ると、冷却以外ないあの状況で何をモタモタしてたのか理解に苦しむし
同じくらい、何が何でも原発反対って言ってる奴の発言も理解できない

４０年前、白黒テレビ時代に作られた原発と、最新鋭の浜岡原発を一緒にしてる総理も含む

理系でも東大卒は馬鹿だったりする？

>>111
それだけじゃダメじゃんってこと。
乱世にも強くないと。

>>111
んな訳ないじゃん
中身の有る仕事がしたい、と思ってる奴の方が大半だと思うよ

>>108
なんかワインってのを例えにつかってんのが頭悪そうだけど
一本１００万するワインも、そこらやの安物ワインとたいしてかわらんみたいよ
結局、ワインごときに高い金だしている俺ってリッチ、俺って美食家、俺って成功者
という自己満足じゃないのかと。
さんまのまんまにたけしがでてきたとき１００万のワインのんで、安いのとあんまりかわんねーな
なんていってたな、あれが正直な感想だろう

最新鋭だろうが物理的損壊や電源喪失でアウト。
核物質そのものを制御できないと言う本質は変わってない。

は〜、なんか疲れるな、いろいろと
どいつもこいつも俺は偉い、って思いたがりで

>>114
別に原発無くても間に合うのに、
わざわざオール電化だの推進させて原発関係団体を乱立させて、
せっせと天下りの資金源にしてたってことと、
表向きは環境に負担が少ないって喧伝しまくって、
その実、ゴミ処理は遠い未来へ先送りのコスト膨大って騙してたことも、
本当に理解出来ないよね。
国策の名を借りた寄生虫たちが、東大OBの真の姿ってこともさ。

出身校はソイツの未来を保障するものでは無いという事は確か


このスレでこれだけが真理


他は学歴が楽園行きの切符だと狂信してる学歴厨の醜い自己肯定

>>8
つルーピー鳩山

化石燃料が20年前の10倍超に値上がりしてるから
間に合う事は間に合うが、エネルギーコストが無茶苦茶な
事になる事は間違いない

問う大卒は馬鹿ばかりであることが立証されつあるな

まあ、慶應の清水が土下座してもしょうがないかな
小泉政権時代に、共産党吉井議員が、この原発は津波によわいんで対策してくれ
としたら、小泉という低脳は、安全ときいている、ということで終わったらしい。
小泉を証人喚問するべきだと思うけどね、民主党は。

>>102
最強の軍隊は
アメリカ人の将軍
ドイツ人の将校
日本人の下士官と兵
というジョークがある位だから、現場の技術者では？

>>115
実際に合って話してみると優秀な人が多いよ。
でも欧米の流行に付いていこうとしたり、派閥の指示に従う人が多いかな。
日本独自っていうのは、京大とか東北大の人の人が多いイメージがある。

まあ、日本の国債発行額を見れば、経済的に前例がない有事がここ何年も続いていたわけだが
治世の能臣たる東大文系のエリートさんらには当然解決できずだろうね。
ホリエとかそういう人のほうが何とかできた可能性はある。

清水は栄光学園で神童なのに現実大馬鹿とは

前例のない事態に対応できないエリートって
エリートじゃねぇじゃんか。

バカの高学歴。
公家の手習い事じゃねぇんだよ。

バカとツキがないヤツはエリートから排除しろよ。
拝金主義者やへんな宗教的な思想のヤツもな。
高学歴＝エリートって言うの改めろよ。

昔の殿様だって無能なヤツは隠居や
押し込めって処分をしてたろう。

家を守れないヤツは、どんなに優秀でも
無意味、無価値で有害だよ。

所で、なんで、こんな役立たずの秀才共が年収数千万なんだ？

原発で働いてる作業員に分けてやれよ！

役立たず！

しょうがないというか、超円高に基づく主に国内産業界の
要請で電力料金を引き下げないと、国内産業が壊滅する為
コストカットをしなければならなかった
結果、清水の様な資材部門の人間がその責を負い、
各種の電力設備の進化が止まったのは否定できない事実だろう
明らかに論功行賞人事だ
有る意味、慶応の人材らしい素直さと、裏をあえて考えない面も見え隠れする

東大出身には高い地位と安い給料を
三流大學出身には安定した地位と高い給料を

　これはむかしからの秘訣だよ
この原則をやぶったのが現状だ。　よくない。

東北大は攻撃的で派手好きが多い印象があるけどな…

>>128
ホリエって経済犯罪者のホリエ？

>>133
何それ
聞いた事ないな
意味不明だ

>>135
ライブドアは安月給の駄目会社だったし　東大出の創業は大体駄目だね　

あまり語られないが、俺推計で日本はだいたい14兆円くらい
原油（エネルギー）を輸入している
これで539兆円くらいのGDPを生み出している
これが20兆、30兆になると、どうなるか、って話だね

組織の中に秀才ばかりが集まったら、硬直化するのかな。

組織の中に秀才はやはり必要だろうが、仕事は大して出来ないが
場を和ます、釣りバカ日誌の浜ちゃんみたいな人間や、危機の時に
深く考えず突進していく、鉄砲玉タイプも必要だと思うけどな。

平時の時は、能力主義といって真っ先に切られる存在だろうけど。

>>132
他の業界では類を見ない高報酬と、社員高待遇の維持でコストカットねえ・・・
世界的にも割高な電気料金を押しつけて。
まあ、他の電力会社も同じようなものだが。

>>137
安月給だったからだめだったんじゃなくて
経済詐欺したからだめなんじゃないの？
うわさによると、闇勢力の真似論、やってた企業みたいだね
だからやけにメディアで持ち上げられた。
そしてどんどん株価も上がった。
しかし現実は犯罪に加担した企業、だから他殺されたのに自殺あつかいとか
警察すら加担しているような扱い、怖いよねー。

>>95
スキームで決まったのは東電が賠償する金額の上限を
設けないという事。
そして今回の事故でどこまでを賠償の範囲にするか
を決めるのは政府が設置した第三者による賠償委員会。
東電はそれに従い賠償をする。
たしか一回目の答申が出てたと思うけど無制限に
何でもかんでも賠償するという事ではないよ。

>>72
前任者の詰めが甘かった可能性もあるし
前とは状況が変わってたりもするしな

信長軍は戦に弱かったけど秀吉や家康を使いこなしたから最強だったわけで
だいじなのは優秀な専門家を使いこなすことだ

>>140
電力会社ってどこも独占だから職員の態度悪いよね
国鉄の場合はＪＲになり、そのうえ客は自動車の普及でそんなに
デカイ態度とれなくなったけどね。
金あったらマジで電力自給のための設備そろえたい、道楽の意味でもたのしめそうだし。

原油に変えるのはいいけど、一方で1円でも安かったら
そっちを買うっていう世界規模のシビアな現実もあるしなあ…

東大に日本ボロボロにされてるって、とっくに分かってるだろうが
関東学院大に任せておけ

これからは俺のような京大出の時代だ。
東大の奴らはマジでペーパー試験しかできない。
思考力がない。
清水の慶応ｗｗ
アホがやってるから大事故が起こるんだ

>>142
静岡のお茶にまで影響でてきたからなー
東北限定だったら、トウホグの原発誘致自治体ざまー、なんて左翼だ三国人も
いえたのだろうけどなーＷ
東北の問題だとおもってたら、関東まできちゃったーＷ

>>143
確かに、知識は無いよりあった方が良い。
それに伴う智力と、できたら教養にユーモアがあればなおのこと、
ついでに人格が高潔なら、申し分ない。

結局駄目なやつは駄目なんだよ
俺は見た目でわかるけどね

個人的には東大出で馬鹿な人には会った事ないけどな
俺の出身大の方が馬鹿満載だった

これからは東大卒が笑われる時代がくるんだな。
海外では既に笑われていたんだろーなぁ

>>147
東大の門？ってさー
なんであんなに中国風の門なんだろ。
日本が勘違いされちゃう、あの門から破壊するべき

>>138
社会の構造が劇的に変化しないのであれば、１４兆で３９倍のＧＤＰだから
２０兆で７８０兆になるだろう。単純な考え方だが、エコ技術の台頭やら円安
、国内海外での好景気とがうまくバランス取って、意外とリニアな結果になると思う。

>>139
生命の進化を見てると多様性の確保が肝のようだから、画一的な組織ってのは
ある事象には強くても、大きな弱点を抱えてるんだろう。

リニアな結果ＷＷＷＷＷＷ

あえてわかりにくい言葉を使いたがるやつにはろくなやつがいない。

文系の人は職種や専門知識の性質上、上から俯瞰して見るしかない
ミクロでメーカーなりなんなりの個人がどうあがき苦しんでるかは、
たぶん、一生見えることは無いだろう
それはもうしょうがない事だと思ってる

東大のプライドの高さで優秀な専門家に頭下げて使えないとしたらこのとおりだめだろうね
東電もメーカーに頼めばここまでならなかったんだろ

>>147
関東学院ｗ
アホか亜細亜大の時代だよ

全体を統率するリーダーの不在が叫ばれてるのに
東大のエリート教育をずたずたに否定するのはおかしい
トヨタは専門の学園を作って、真のエリート教育に乗り出すそうだ
俺はそれが正解だと思う

東大文系は、学生紛争が無ければマトモだったのだろうけど、男女問題にかまけるようになってこうなったんだね

東大出身なら、専門家じゃなくても文系でも
他大学出身の専門家よりも上の立場でいられる
というような、日本独特の東大至上主義の弊害なんだろうな。
怖い世の中だよな、東大学閥支配。
ｺﾞﾐみたいな東大出身者が日本の思想界、技術界を牛耳り、このような大事故をおこした
原因になった。
そりゃ、オウムに多数のテロリストも送り込むわけだ。

民主党の党代表経験者
鳩山・菅・小沢・岡田・前原

一般企業で働いた経験が有る奴はゼロ

鳩山・菅・小沢・前原は全く就業経験なし
唯一、岡田が通産官僚出身というだけ

もっとも、学生運動がかなり酷いのが京都大学だけどさ
ちなみに、学生運動を極左と思ってはいけません、似非右翼なんですよ、アレ

俺は自分の器の小ささや得意分野の偏りを自覚してるから東工大に行った
東大卒は器が小さくてはダメだ
もっとでっかく、パワフルに

信長のごとく能力至上主義に日本も戻さないとだめだな
大卒でも偏差値でもう優劣つけなくしたらどうだ

>>160
真のエリートだっつーなら、ラテン語で授業必須だな。

>>167
豊田家がいる限り、頭の良い奴なんて絶対でないけどね

ラテン語なんてみみっちい言語は履修しないでいーよ

>>167
ああ、そういう発想だめ、
低脳くん丸出し
欧米の模倣することに何の疑問ももたないようじゃ、朝鮮人なみに低脳。
文化も違うのにラテン語ってね。

>>168
トヨタの社長で東大機械科卒で最優秀の金時計もらった
人が居るそうだが
優秀な血統では有るはず

>>167
ラテン圏の経済、軒並みダメじゃん。

>>170
文献漁るときに便利なのに。ラテン語知ってると。

戦前のように体格体力でも選抜したらいい
結局今のエリートは体力がないから決断ができないんだろ

そもそも原発の運営・管理が出来ないんだから救いようないくらい使えない連中じゃないか
責任感ないし、嘘や手抜き、ごまかしばっかだし人間性も最悪

>>173
いや、だからそういう発想がだめ
欧米？文化圏の文献しか頭にないような低脳くんは
クラシック音楽をやっている日本人なみにみっともない。

だから前から言われてるだろ
日本はこれから何をやるのか何をやっていけば
幸せに暮らして食っていけるのか
エリートにはその方向や目標を打ち出してもらわないと
菅が震災対応でがんばっても、そこを打ち出さなかった
問題が消えるわけじゃない

腕立て２００回できないやつは落とせばいい

>>155
鬼が笑うが、エネルギー輸入とアウトプットのソロバンはじいてたのは田中角栄
鬼はアメリカ

今回の東京電力福島第一原発人災事件は“独裁”が招いた結果である。

長年に及ぶ電力独占に基づく東京電力による“独裁”、中でも東大閥による“学閥独裁”が、諸悪の根源のひとつだと言って良い。

「そこのけ、そこのけ、“東大様”のお通りだ！」

「東大様に向かって京大如きが何を言うか！
ましてや、私立の早慶など論外！」

「東電様の御成りである。皆の者、頭が高い！えぇい！控えおろう！」

さしずめ、こんな感じだ。
東京電力にこの様な体質が蔓延していたのは、間違い無いだろう。

この様な傾向は、インターネットのブログや掲示板の書き込み等、東京電力の一般社員からも如実に感じられる。

東京電力は官僚以上の官僚体質とはよく言ったものだ。

東京電力が半官半民組織という点では、旧満鉄（満州鉄道）が思い浮かぶ。
東京電力は、これに理想モデルを求めたのだろうか。

今後、この様な事を予防する為には、組織から“学閥独裁”を排除しなけれはならない。

政党、官僚組織を頂点とした国会・地方公務員、一般企業に至るまで、例えば、アメリカの独占禁止法の人事バージョンの様な形態の非常に強い法的な権限で人事の“学閥独裁”を厳しく監視し、強く抑制する必要がある。

私は、東電初の東大以外の慶応大卒の清水社長に同情する訳ではないが、恐らく、その様な社内の空気から、上層部に出世して行く過程で肩身の狭い思いをしていたのだろうと推察する。

“行き過ぎたコストカッター”の異名を取る清水社長、その実は、東大卒の者と同じ事をしていたのでは決して出世競争で勝ち抜く事が出来ない為、無理に無理を重ねた結果、この様な“大惨事”を招いてしまったのではないか、と類推するのである。

文系が日本の高度技術と吹聴した結果がこれだ

地頭ない奴に限って暗記に打ち込んでペーパーテスト上位を占めるからなぁ
で無駄に権威主義になって使えないんだよな
であぐらかいて怠けるし嫌なことは下に押しつけるし
でこういう連中がのさばれるように組織が改変されるので腐敗が止まらない

ま、東大というのは
想定内の時にうまく渡り歩くことだけを教育されているわけでｗｗｗ

東大がと言うより減点制の人事評価で能力的な成果を問われない部門が出世コースとなって、
有力大学卒がそこに配属され能力的な物が何も求められない環境で腐っていくのが根本だと思うけどね

バッグパッカーでも使うか？
とりあえず世界を渡り歩いてる奴らなら、交渉術は持ってるだろう。

>>180
満鉄の慣れの果ては、現在の電通ですが

自己責任
自己責任だよ
原発を直したかったら東大文系を卒業してみやがれ！

東大卒業出来ねえ俺たちクズには原発を直す資格はねえんだよ

東大と一番似てるのは京大だろうが、国家公務員で東大と京大の採用人数が
ものすごく違う分野は少なくない。その分野で、さほど違わないこの二校で
なぜこんなに東大の方が多いのか理解できない。

東大閥支配の危険性は
東大以外の意見などはゴミである、お前らはごみ、というような思想統制
思想支配のような硬直した社会があるんだろうな。
原発は安全だ、津波の想定も東京大学の専門家が想定したから絶対だ
というような理屈がまかり通ってたんだろ？危険だよね。
東大は優秀というが、この津波の問題にたいして言及していた東大の連中はいたんだろうか？
優秀であるのであれば、何人もいたはずだが、現実はその意見はきこえてこない
共産党の吉井議員はこの津波の問題を小泉に質問したが、小泉という馬鹿以前に東大の先生がきめたから
絶対、ということだったらしいな。

東大卒に仕事教えたことあるけど、飲み込みがハンパなく早かった。
だがそれだけだった。

銀英伝でいうとドーソンばっかりって事でいいかな。

つうか。
もともと東大って、金は無いけどデキの良いヤツが清貧の官僚になるためのとこだったはず。
それが天下りのせいで、うまい汁吸うコースになって、
代々受け継がれていくウチに腐ったんだろ。

>>188
おいらの大学は、商業船舶大学校なんだけど
東京の方が設備持ってるんだよね、結局
国立大学だから、国の管理物であって、人間もそういう事になるんだよ

俺の会社では東大卒じゃない人の方がタチ悪いけどな

トーダイとは、頭の固い子供を集めて、もっと硬くする訓練をして良い役人を造る所であるが
「創造性を欠き、これがエリートとして君臨している日本、恐れるに足りず」とルーズベルト大統領に
報告したのは、時の駐日大使グルーであった。一方、明治革命に成功し、権力を手にした山口や鹿児島の
役人専用ゲイシャビジネスで損をした岩崎小弥太は、政府から仕事を得て儲けるという今に続くワンパターンを発明し、
それが後の三菱バンクとなった。岩崎小弥太のエライ所は、次に役人を「ﾌﾝｹｲの友」にしようと役人と同じ学校、
トーダイを出た子供を入社させた事で、その結果、100年経った今でも三菱コンツェルンは政府との取引はスムーズであり、
戦闘機や戦車は独占的である。この100年続いた価値観がトーダイこそが最高という日本の価値観になった。'84.9MF

日本を共産主義支配のような国にもってくことが目的なのかもな
東京大学支配ってのは
政治も官僚も学術も独占企業も、東大に支配させて共産主義革命のような
支配体制を目指しているのかもな。
今回、東大の連中の責任者がまったくメディアで取り上げられることもないことに
あいつらはメディアすら支配している勢力であることがわかる。

ついでに、海の灯台は昔は人間が居たけど、現在は無人だ
灯台を見て船舶を操舵してた人間も、無人じゃないけど
人数は極少で済むようになった、これが機械化だった
ところが
海の銀座は東京湾にもある、名称は忘れたが海洋管制センター
という管理室ができて、そっちが灯台の集合体に成っているんだよ

東大卒っていっても、単にお勉強ができるだけで、頭の悪いやつもいるってことよ。

東京キティも東大出身だったねｗ

ホント無能なクソばかりだな東大出はｗｗｗｗ

東大卒業生だけが日本人
俺たちはただのクズ

日本国民の９９.９％は非東大のクズだ

状況判断ってのは運動神経がいるし重要な決断は体力のあるやつしかできない
アメリカの大統領が長身でスポーツをよくしてるのにはわけがある

キャリア達の中でも、マネージャータイプしか出世せん。

リーダータイプの人間じゃなければ、前例のない有事では対応不能。
しかし、リーダータイプはマネージャータイプから見ればバカに見えるから、
日本のキャリア制度では有事対応は不可能。泥沼に陥るだけ。

大東亜戦争でマネージャータイプ一辺倒だとダメってわかったはずなのに、
マネージャータイプばかりの官僚閉鎖社会じゃダメだね。

俺は同じ地域の小学校から東大5-6人出てるし、
中高は東大5-60人出る様な学校だったけど、
あんませこくてみみっちい奴は居なかった記憶が有るけどな

東電社内人事で原発専門家追放の過去
http://www.news-postseven.com/archives/20110331_16160.html

＞今や取締役以上は事務系の人が大半で、
＞原子炉の現場関係者はほとんどいない

そもそも、何のイノベーションもない法学なんぞをありがたがるから。

>>204
おいおいマジかよ
これが本当なら、東電はやっぱ解体したほうがいいね
もう無理だ、こんな糞会社。

そりゃお受験勉強ってのは、
答えのあるもの、
すでにわかっていること
を記憶して組み合わせてパズルを解くだけだからな。

前例のあることはものすごい得意なんだろ。

前例のない有事対応に定評があるのは誰ですか？

マネージャーﾀｲﾌﾟとリーダーﾀｲﾌﾟは確かに違うね
今の日本は女々しい繊細な文化だからリーダーﾀｲﾌﾟは不遇だよな…

>>208
政治でいえば、田中中曽根（福田は自作自演の囮つかった節があるからなあ

東大の奴らに東電のカスタマーセンターで電話取らせてみたら、
どんな優秀な対応が出来るのやらwwww

カスタマーセンターなんてどうでもいいんですけど…

前例のない戦いといえば硫黄島だな
栗林中将は前例をくつがえす地下壕で戦う道を選んだ

「日本の将来の為、皆の幸せの為に働くエリート」なんて空想の産物にすぎない。
優秀な人間ほど、ヴァカな愚民の為に働くなんて事、するわけないだろ。

まあ、そういう奇特な人もいるかもしれんけど、
そういう人物を選抜するするようには、この日本、できてませんから。

>>201
ブッシュは身長たかくないし、エール大学にコネで入って
応援団長？みたいなのをやってたんだよねー

>>213
イーストウッドの映画の話かもしれないが、あれはベトナム映画の影響かもしれない
事実かどうか解りがたい

>>208
皇族なら昭和天皇。
日本史でなら源頼朝。
実業界なら白洲二郎。
外交官なら日本人じゃないけど李鴻章。

いやおれは散るぞ悲しきっていう中将の手紙を追う本で読んだんだよ
映画よりも実態はもっと悲惨だ

そもそもあいつらには良識に基づく常識が欠落している。
官僚やその他公務員、ライフラインに携わる職種に
そういう所から入ったヤツは5年ぐらい畑違いの業種に
研修期間として丁稚奉公させろ。

>>214
まあ、エリートしかうえにいけないフランスとかドイツとか
国力からして日本の半分以下なんだよな。
英国も半分以下。
エリートが救世主、みたいに考えるのは安易だしチープだね〜。

>>218
自分も機会があれば読んでみます

個人差はあるが、確率的に東大は優秀なのが多い。
てか、国立は優秀で私大が酷い。

東大が悪い悪い言う前に、
私大のアホ量産をマジで何とかしてほしい。

>>55
日立東芝は即刻対策チーム作ってたが。
東電と政府が排除してただけで。

>>27 橋下は早稲田法で一応司法試験パスした弁護士だからな

そもそも「前例のない有事の対応が得意」なんて超特殊な人材だろ。
大学名が云々っていう話じゃない。

橋下はラグビーで全国大会だろ
さらに弁護士もパスしてるし決断できるはずだ
日本もエリート作りたいなら文武両道に戻さないとだめだ

国立は頭がいいっていうよりテストテク訓練の成果じゃね
私立でもピンキリだし

まるで理系なら有事の対応が得意みたいじゃないか

>>224
それをいうなら、枝野も仙谷も・・・

>>208
有事には、闇雲に突っ込んで全滅させる奴でも駄目だし
かといって慎重になりすぎて、戦機を逃すのもマズイ。
肉を切らして骨を断つで、犠牲を問わず目標を遂行させる
冷徹さかな。日露戦争の東郷みたいなタイプか。

官僚というより、リーダー論かもしれんが。

ちなみに硫黄島は最後まで大本営は海岸で全軍向かいうつ玉砕作戦で行こうとしてたサイパンで失敗したのにもかかわらずに
そこで中将は一人反旗を翻し地下壕で最後の一人まで戦う作戦をおそらく世界でも前例のない作戦を実行に移した
日本はそのころとまったく変わってないって事だね

>>228
つい先日、はやぶさなんてプロジェクトがあった影響でしょうね

>>224
あいつがすげーとこは、たいして進学校でもないラグビー部にはいって
ばりばりやって早稲田にはいって弁護士になったとこだな
しかし弁護士出は、所詮政治家には向いてないと思うわ。
言葉が器用にしゃべるし知識もあるが、深みが無い。
所詮、法律家ですよ。
逆にタモガミとかが、わたしは核武装するべきだと思います、なんていうと
説得力がはんぱなかった、長年防衛で現実に飯を食って生活してきた人間が語る防衛論は
次元が違う。

テーミス 2011年5月号
立ち読み記事(無料)ページ

「官僚は優秀」神話を今こそ打ち砕け！ 高橋　洋一　元内閣参事官 嘉悦大学教授
http://www.e-themis.net/feature/read.php

>>229
うん、弁護士出は政治家にはまったくもって、向いてない。
所詮は事務屋でしかないね。

>>233
北野高校は大阪でけっこうな進学校だぞ。

日本の現場魂と技術者魂は最高だが、リーダーは皆無。
マネージャーは無能。
ガバナーは存在しない。

>>231
日本海軍第131航空隊の美濃部正少佐も特攻せずに夜襲で成果をあげたそうですね

>>231
その戦術を継承して北ベトナムはアメリカに勝ったんだよな。誰が教えたんだろ。凄いよ。

「前例のない有事が苦手」って・・・
理系は得意なのか？
これについては文系理系とか東大関係無いんじゃないか？

東大出が役立たずというのはもうだいぶ前から言われてたことだ。
銀行では、富士銀行のように東大出が多い企業ほど駄目になった。
業界では、ゼネコンなど東大出が多いところほど駄目になった。
東大出は、既に成功した分野に後から群がってきて君臨し、管理し、堕落させるだけ。

私立のばか量産のどこが問題なんだ

今回の原発も特攻のようにみんな死んでいくかもね
栗林中将や美濃部少佐ならどうやってこの作戦を遂行するんだろうか
すくなくともいまのリーダーたちは時間も人員もすべて無駄に浪費している

>>242
読み書き四則演算さえ怪しいのが社会にゾロゾロ
出てきて、問題でないはずがない。

>>236
そうなんすか
ラグビー部の話で、どうみても進学校ぽくないと思ったんでｗ
でも弁護士出は全員政治家としてはつかえんよね
小沢なんてその弁護士にたいしてコンプもってるどうしようもないやつだけどねーｗ

>>241
まるで蝗だな。

バッタものですよ

>>243
栗林中将が本当に有能なら勝ち目のない戦いなどせず
降伏してただろう。
その方が戦争終結が早まり日米とも犠牲者を大幅に減らせたはず。

>>248
それじゃシナ朝鮮人と同じ負け犬になってしまうな〜

アメリカもTBSも、強姦してカネだけはらえばいいだろお、ですから

ZAKZAKはさぞ臨機応変に日本を導いていける優秀な人材が揃ってるんだろうなぁｗ

>>205
＞そもそも、何のイノベーションもない法学なんぞをありがたがるから。
同感だ。メーカーなど理系の分野は欧米など世界と対等に渡り合ってるが、
法律とか経済分野は欧米に攻め込まれまくって防戦一方だ。かといって
そこだけ人材のレベルが最初から低いとも思えないのだが。今まで海外と
競争しなくて済む分だけ怠けていたのか。

>>248
その見解はまったく違う
硫黄島とその流れを継いだ沖縄戦の戦果があったからこそ日本本土決戦が回避されたし
日本の戦後の待遇も再考せざるを得なかったんだよ

年金。退職金の管理は完璧

前例無きの所を前例を追っている我々も、東大お馬鹿の影響をかなり受けているのですが

今回の震災と歴史で似ているのは、享保の改革時等の東北で大地震や冷害の結果、大飢饉を
発生させ、たぶん現在の地震よりも多くの死者を出したこと。当時村や集落ごと消えた場所も
少なく無い。しかし責任者将軍吉宗の名前だけしか出ておらず、無意味で無慈悲な施策が横行
した原因はなにも知らされていない。その原因とは、大阪コメ相場に大名や旗本が米を繰り出し
あぶく銭を稼ぐために石高より多い取り立てに奔走したから。歴史は繰り返す。

>>253
確かに、今までのようにまとまって万歳とか叫びながら機関銃の前に駆け出して
くれる日本軍と違う、米軍の被害が異常に増えた。
これで本土決戦したらどうなるのか？米軍内で随分揉めたらしいぞ。

今回の原発で言えば作業員の待遇を最高レベルまであげて３０００人の玉砕作戦を
できるだけ長く続かせないとこの戦いはいずれ必ず全滅して爆発して負けるね

>>205
＞そもそも、何のイノベーションもない法学なんぞをありがたがるから。

暗記できる人＝えらい


という時代のたまものなのだろうな。
戦後、なにもない時代、せいぜい本しか楽しむものがない時代の
なんというか暗記自慢というか、なんというか、そういうひとつの
カルチャーが生まれたんだろうなｗ

マザコン安定志向の　逃げまくりで　放射能惨事が拡大。

適正不合格じゃん。
だから、ぽぽぽぽーんか。
狙っても出来ないことを
しでかすエリートか。

東大がわるいのかい？

清水は勝俣のバカ娘をひきとってシャチョーの椅子にありついたんだろ。
ドラマのゼニゲバのまんまだな。
慶応といえば、渋谷で野垂れ死にした東電幹部売春婦ＯＬも慶応経済だったよな。

ゼニゲバの系譜と言うべきか。

昨今の脳科学の研究で、記憶力と想像力・発想力は、ごく稀な例外はあるが
大半の人がトレードオフの関係にある、ということが分かってきたそうだ
想像力や発想力は危機管理上、予測の面で非常に重要だから
彼らはその能力が著しく欠如した不適合者ということになるわな
彼らが想定外を繰り返しているのも、ある意味で正しいのかもな

>>263
本当かよ　ソースは？

憲法９条のこともあるし、日本自体にたくさんの矛盾を抱えているから
問題を噴出させて、解決を図るしかないね。
今回は原発の問題でいくとこまでいってしまったんで論理的には
すっきりするだろう。
軍隊については、あと２回くらい戦争をすれば解消するだろう。

学生の問題じゃなくて、日本が抱えてる矛盾が国民にいろいろな影響を与えて
いると考えるべき。

>>262
あー、あったね
盗電ＯＬ殺人事件
１０年くらい前？
売春ってマジ？
これだけ腐敗した会社だから、そういう売春要員のような女もいるんかな。。。。
怖い世の中だな。

別に東大文型が駄目なわけじゃないだろ？
実力や適性によらず、ただ東大出というだけで昇進してしまう閉鎖的な人事制度が問題なんだろ？

硫黄島も竹やりが送られてきてたし食料も水も満足になかったし今の原発と繰り返してるわけだね
ただ昔と違うのはそれでもみんなが戦う誇りと義務が今はあるかってことだ
このままの待遇なら早晩作業するやつはいなくなるだろうね

根本問題／周辺状況、考える回路のない安物脳の人間だからこそ
無批判な丸覚えがすらすら出来てテストの点が上がる、
必然的な話だわな。


出来の悪い現状の人工知能みたいなもんで。

今後知性アルゴリズムを備えたものが出てきたとして、
しかしプロセッサの速度や記憶容量は同程度なら、
ただ覚え込むだけの今の安物エキスパートシステムの方が
超単純クイズにはそれでも早く効率的に解答。一方で、
原発の処理法を決める、ロボットを動かす、文字通り手も足も完全に出ません。

○大卒だからとかレッテル張りをする奴は総じて馬鹿。それだけは万国共通の心理。

東電とは、まさに東大閥支配会社なんだろうな
東大以外は人間以外とおもわない、とくに下請け作業員なんて
放射線をなんぼ受けてもいい、みたいな
それをさせるために、子飼いの民主党のｺﾞﾐ下っ端政治家をつかって、放射線許容量を
どんどんあげていく・。・・

おそろしやー、東大ロボット人間。

福島周辺は、東京電力は金魚鉢を作る話をしてますが、周囲に山をつくって、将来的にすべて埋めてしまう祠を建てないと行けないと思いますが
ええ、大きな墓場ですね

>>269
ここだけの話、一般に流通してるプロセッサはベンチマーク試験の解答を覚え込ませただけのバッタものです

>>264
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20061018/111911/?rt=nocnt
この人自身が脳科学者でもあるし嘘ではないでしょ

言っとくが東大卒は記憶力だけが優れていて、思考力や想像力はダメ。
勉強ができるのと頭がいいのは別。
むしろオレのほうが頭いい・・とか思い始めているヤツ、それは勘違いだからな。
次元の違うところでの叩きと言う事を忘れずに。

まあ、原発が最悪爆発してもいいように、防波堤を周囲に土嚢を積むように山作ってしまおうとか
誰か考えてる事だと自分は思ってますがね、甘いかな

>>2
よくまとめたな

平時の関東人、有事の関西人

>>18

典型的な日本人の発想なｗ

東大がどうこうというより、元はといえば国立大があること事態が変だよな。
あからさまに官僚を要請してますってことだから。貧富の差が有る以上、自治体が各々大学を
運営することはまぁ許せるとして、明らかに優位な立場の国がってのはね。。。

テストテクという意味での勉強はしたことないな
大学受験も捨て問作らないで受けてみたし
結果、受験史上屈指の難問は解いたけど、他の
簡単な問題を大量に余らして、東工大、
第二希望学科になってしまった
俺の友達はもっと奇特な人だったから、俺より
学歴は下だけど、俺より頭良かった
今回の汚染水問題でもツィっターは全滅で、2chの
6スレ目くらいで色つき水流して、って正解だした人が
何人か居たよね
要はそゆ事

東大なんて関係ないよ。
関東で国政をするから有事の対応が遅い。
政治の遷都以外抜本的解決は無い。

東京は経済首都だけで十分。

まあカンも東京出身だよな
東京出身者は発想が貧困すぎてな
とくに経済成長からﾋﾞﾙとかに囲まれた育つようになると
発想がせせこましくなるんだろう
車のってても思うよね、あの山を越えるのにあの峠道を１時間かけて云々って
発想しかしらない人間と、ヘリとかにのってビューんって飛び越えている現実を知ると
まったく発想が違ってくるんだよね。

あのスレッドで、施工うんぬんよりも汚染水の放射線濃度が高すぎて
近寄れないんじゃないか？と書いて安易な工事法論議に冷や水をぶっかけたのが俺
俺の案は液体窒素遠くからぶっかけて、凍った所で被ばく最短時間で漏れ止め加工をする
という物

カン直人で思い出したけど、震災の当日の動画で見たんだけど
ｶﾝが記者会見してその冒頭、ラジオやテレビでご存知の通り、なんていってて
なんで被災者の立場じゃなく、傍観者の立場で語ってんだろこの人。
被災地の人間とか被災者にとって震災は身をもって知っているのに、ラジオやテレビでご存知の通り
って、もうこういう感覚からして、政治家とはして失格だね〜。
まあ、永久野党にいた人がいきなり首相になって言えることはこのレベルなんだろうけどさ。

菅直人は岡山出身…

>>283
あんた働いたことあるの？

任せてみたら、政権担当能力は無い事が確認出来たね。

>>286
30前半まで日付変わるまで働いてたよ
てめーこそ働いた事あるのか？

平時の関東人は最高だよ。
まさしく東大生のように圧倒的な処理能力で物事を処理していく。
その処理能力は世界でも冠たるものだ。
が、今回のような一度有事にぶつかると関東出身者が組織の優勢だと遅い遅い。
おそらく有事に対する能力が遺伝的に欠けているんだろう。

江戸時代と同じことを繰り返してるだけだ。

東京出身で長い事関西で働いてる俺からみると
どっちも変わらない

>>288
これは失敬
なんか液体窒素とか、それで云々とか馬鹿丸出しすぎてさ
原子炉なんて外部の温度がそこそこ高いのに、そんなとこで液体窒素なんて
ぶっかけたところ、焼け石に水どころか、原子炉に悪影響だよｗｗｗ
温度差でやられちゃって。

汚染水だって書いてるだろ

ビジネス板って、ν速＋以上に凝り固まった馬鹿が多い
高濃度汚染水スレッドでアイデア出さないで高見の見物決め込んでただろ
すわ日本の一大事、って中卒大工とか、みんなでワイワイ議論してアイデア持ち寄ってたのに
ここの議論は、まさに保身口先男の悪い面が出てる

>>266
本当
ただこの人は親がモンペで入社前から壊れてた
父親も東電だったようだが
売春やってたのは渋谷で立ちんぼやってたんだよ
その前に銀座でホステスもやってたそうだが
詳しいことはWiKiにのってる

原子炉の熱が周辺たてやにあって、
放水した水すら４０度５０度はある状態でしょ？
そんなとこに液体窒素なんてなー
そこがあまりにもチープは発想なんだよ、なんていうかエアコンが無いなら
製氷機でつくった氷で部屋を冷やせばいいじゃん、みたいな子供の発想というか。

40度50度もあったら冬場だから湯気立ってるよ
テレビ映像で湯気は確認できなかった
それにその程度の温度は液体窒素の量を増やせばよろしい
爆弾処理で液体窒素を使ってまず凍らせる事にヒントを得た

頭が固い

水蒸気がでないと逆にやばいんですが？
原子炉の熱が放出されてないってことだから
原子炉からはつねに熱が出ている状況ですからねー
ちみの情熱は認めるが、君が賢いかどうかといったら・・・・

畑違いはあかんやろ、お〜ん？
病院経営は医学部。製薬会社経営は薬学部。じゃあ電力会社経営は何学部？
そんなもんお前、理工学部の原子力関係に決まってるやろ。
これからは、技術系経営者が社長やる時代や。アイアンマン最高や！文系なんかいらんかったんや！

汚染水流出は放水開始から約2-3週間後に原子炉建屋から数百メーター離れた場所で
海洋に流出していた事象をさす
建屋内に放水した水が破れたどこかから地下水脈に
混じって、そこまで漏れていった物と思われる
どうも配管沿いが導水路になったようだ

基本的知識もアイデアもない馬鹿が何もしなかったのに
勝ち誇ってる
これが今の日本の現状

原子力災害特別措置法で、全部手順が決まってた。
民主党が政治主導で、それをひっくりか餌なったら、
東大文系型の天才が、粛々と手順通りに、対応していた。

未曾有の災害＝民主党

最悪の事態を見て動け、ってセリフは俺が2chに
書いた事のパクリみたいで、ちょっといい気分では無かったが、
かなり初期に20km圏内住民退避の判断をしたのは、
結果的には将来の大規模な健康被害を防ぐ意味で
良かったんじゃないかと思う
原子炉からの放射性物質の流出を止めた後に
人がまた戻れるまで除染するのに何年かかるかは
ちと良く見えないが

>>294
わからんもんだね、エリート？路線できて
売春だもんね

慶応って俺が滑り止めで蹴った学校だぜ…
エリートなんだ

1 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県) 投稿日：2011/05/15(日) 01:05:22.11 ID:sIPzLt3o0● ?2BP(19)
http://img.2ch.net/ico/1fu.gif
懲りない東電、被災者の人生より社員の老後を優先　

★企業年金の削減しない

福島第１原発の事故をめぐり、数兆円に及ぶ巨額の補償を迫られる東京電力の清水正孝社長（６６）は１３日、
参考人として出席した参院予算委員会で、企業年金についての削減は考えていないことを明らかにした。
日本航空破たんの際には、企業年金が減額されただけに、増税や電力使用料の値上げが避けられない国民
からの反発は必至だ。

同委員会で質問したみんなの党の中西健治氏に対し、清水社長は「（社員の）老後の生活にも直結し、現時点
で検討していない」と明言。この発言に、菅直人首相は「国民の納得が得られるかどうか判断してほしい」と、
改めて減額を促した。

同社の企業年金は１人月額４０万円以上とされ、賠償金の原資捻出に伴うリストラの有力候補だが、減額には
同社ＯＢと現役社員の３分の２の賛同が必要。トップ自らが早くも予防線を張った格好だが、老後どころか現在
の生活のすべてを奪われた原発避難者からは怒りの声があがりそうだ。

東電の賠償金をめぐっては、１３日の会見で枝野幸男官房長官が、「電気料金であれ税金であれ国民に転嫁
せずにやっていくことに最大限努力する」と国民負担の極小化を強調。先ごろ明らかになった賠償の枠組みでも、
官民で設立する機構を通じ、政府は交付国債の付与や公的資金の注入を実施するほか、原発を持つ電力会社
１０社も負担金を拠出し、金融機関も事実上無条件で融資するなど、国民が直接的な負担を感じない配慮が
されている。

ただ、経済産業省は、電力各社が負担金を電気料金に転嫁することを容認する姿勢を示しており、全国的な
電気代の値上げにつながる可能性は高い。それに、公的資金も元はといえば国民の税金だ。

同じく公的資金を受けた日航では、高額批判の強かった年金の削減が大きな焦点となり、現役が約５割、退職者
が約３割をカットされた。東電でも今後、料金値上げなどで国民に負担を求める際に焦点となる可能性がある。
http://news.livedoor.com/article/detail/5557786/

>>305
一般的にはエリートって扱いじゃね？
まあ有力者ならコネとかカネで入れる糞大学ではあるみたいだけど。
小泉がここでしょ？

>>306
この問題は、民主党にも頭いたい問題ですね
いちおうイメージ？としては民主党は市民の味方
自民党とは違う！みたいなイメージで売ってきたわけだし
下手に東電を延命させちゃうと大企業体制側とばれちゃうわけでね。

あまりにも、平時が続きすぎてボケたやつしか、えらくなれなくなったかもしれない。

矢継ぎ早の対応迫られたときに、ぼーっとしてたもんね。

今の対応見ていても、のろいというか、いやいややっているとしか見えない。

当事者能力ゼロ。

一般の会社なら、社長は福島原発に張り付いて、陣頭指揮とるぞ。

現場を知らないから、アーいう対応になる。
今の体制では、今の事態を解決するのに10年はかかると思う。

電力供給という仕事は、いる意味平時の仕事な訳で、誰でもできる。
原発事故は、非常時であり、トップは平時の仕事は下の人間に任せて、
原発事故に専念すべきでは、できなければ、当事者能力なしで、解任すべき。

まあ、東電にはそんな度胸はないだろうけど。
なんせ、いまだ平時の体制。。

民主党は労組とべったりだから、特に東京電力みたいな御用組合で有りながらも
労働組合が変な意味で強い所に、賃下げはさせにくいだろう
言葉では上手くニュアンスが伝わらないと思うが、巨大企業の労組とは
そういう所（俺たちの給料下げるくらいなら庶民の電気代あげろ、とか平気で言っちゃう所）

まだやってたのか

やべ、俺のレスそのままの事を東電の社長が言ってたみたいだな…
いやー、やっぱ慶応、アホだ

>>216
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

>>1と同根の発想で書かれた文章の例。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1297599553/886

886 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/13(金) 00:24:00.23 ID:TmmEUh+wP
多いね。医療過誤。21世紀に入ってから昔じゃ考えられなかったようなケースが急増したよね。
医療行為を騙った人殺しだよこれは。団塊ジュニアが臨床に立ち始めた頃からじゃないかな。
偏差値至上教育の絶頂期に大学へ入った子達だからね。勉強の出来る子が医学部へ、という風潮が最も強い時期だった。
そんな世間の風潮の中勉強しか出来ない・取り柄がないいわゆる点取り虫の子達がこぞって医学部へ入学したわけだ。
当時は調査書にスポーツでの実績があるかどうかなんて医学部って所ではほとんど評価されなかったし、面接すら無い所も多かったからね。
あったとしてもお勉強が出来てそこそこ従順ならフリーパス同然の、ザルみたいなもんだったんだよ当時の入試なんて。
そんなザル試験で医学部に入った子達がこれまたザルの医師国家試験に通って、おかしいよねあれは、
その社会的責任に対してあれじゃ税理士や建築士どころか司法試験と較べてもその社会的責任に対して難易度が低すぎる、
そのザル試験で量産されたザル医者がいま現場で生きた患者さんにメスを入れるっていう恐ろしい世の中になっているわけだよ日本は。
医療事故、とはいうけどこれは始めに言ったとおり殺人だよ。医療行政による人殺しなんだよこれは。
医師という職業へのね、入り口からして間違っちゃってるんだよ。戦後の大改悪でね。
職業は世襲が大原則、といったら少々古いかもしれないけれど、勉強だけで逆転できるのは明らかにおかしいよね。
仕事ってそんな簡単なもんじゃないだろ。
職業間の流動性を高め過ぎたツケを、これから数十年間掛けて命で贖って逝く事になるんだよ日本人は。
世の中そんなに甘い物じゃないって事を、せいぜい身をもって学び取った上で人生を全うしてくれよ。

技術的知見を無視して金勘定するような連中に原発を一任した結果だろ。
あまりに愚かすぎる。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　有事の対応は平時に決めておくものだ。
　　 ／ --=　　､＿:::::＼　 ｎ 　 　　
　　.|　（●）,ﾝ <（●） ､.:| ._| |__ 　　平時にうだうだ、のらりくらり、ふらふらしているヤツは信用するな。
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::/.|..| |.|　 　
　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|！ : :|　 　　　
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::_人　 :イ 　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ |　 │

>>315
暴走しやすい民間に任せた結果だろうね。
事故っても国に賠償させればいい、という態度だからな
なんでもありだわ、あいつらは。
儲けているときは利益独占、事故ったら国に賠償肩代わり。
とんでもねー連中。

それでどこ大出身だと適切な対応がとれるんだ？

今回の騒動は文系とか言う問題か？
事故が起きないという希望的観測をやめればよかっただけじゃないのか？

官僚答弁で事が済むと思っているようでは問題にならない。

前例突破の実績を積み上げてきた橋本に託すしかないだろう

>>318
どこ大だと安心っていう考え方が間違ってるって話だろ

>>318
そんなミクロな視点では何も解決しないだろう。
今回の問題は、と言ってもいつものことだが、政治からも経済からも
双方が迅速に対応できなかったことに由来する。

それは何故か。単純に全てが東京一極集中にあるからに他ならない。
一極集中は人、物だけでなく、ベクトル自体も収束させてしまった。
あらゆるベクトルの収束は、平時には力となるが、有事には
選択肢を削除してきた以上、予想外の出来事にすぐ対応する能力すらも
奪ってしまった。まさにこの原発問題のようにだ。

なら今後どうするか。東京から経済を引き離すことはできない以上、
政治を東京から引き離すこと以外にない。
政治首都は政治専門の首都とし、大都市圏とは物理的に距離を保つ。
たったこれだけだ。
ベクトルを収束しすぎないこともそろそろ政治家は学び実行するべきだ。

かといって理系のやつらの典型は御用学者みたいなペテン師だろ？素人を騙すことだけに長けた役立たず

文系理系、大学じゃないんだよ。１００覚えて１００吐き出せば何とかなる時代
じゃないだけ。

国立大学法人　山形大学の立場から述べるに、今後１０年間
山形大学の文部科学省大学交付金を、１０％減額していただきたい。
また山形大学が現在保有する、国債などの債権も、必要に応じて債権放棄できるよう
どうか手続きをしていただきたい。
そしてそのお金を、東京電力の賠償金の支払いにあてていただきたい。

日本の経済発展を根底より支えた東京電力を、最近、法人個人を問わず
まるで腫れ物のように扱うその姿勢に、大変憂いを覚えている。
こうした状況を山形大学は、その良心にかけて、決して見てみぬ振りはできない。
東京電力に比べれば山形大学は零細企業に等しいが、零細企業なりに、
その誠意を最大限に示したい。

>>309
ボケたように見えるかもしれないが、あれは脳みそフル回転で回答してるぞ。
全てのケースを想定して、この発言をしたら自分の責任になるのかどうか
数十手先まで読んでるから長考になってるだけ。

世の為人の為にはなってないけどな。

>>322
システムを再構築する必要があるとは思ってたが
物理的に分離することは考えたことなかったなぁ。

人間はリアルに存在してる以上、物理的な分離は精神的な分離を
自然と促す可能性は結構あるかもしれない。

昔は文系はだめだと思ってたが
この2代続く理系首相をみてどっちもどっちだと思った

麻生とか安倍は、文系とか理系どうこうっていうレベルじゃないしなw

マジで東電には原子力工学を大学で学んだ連中っていないのかもな。。。
いやあ民間は危険だわ、暴走すると歯止めがねー。

>>329
まるでチョンの言い草だね。
麻生なんて英語ぺらぺらで国連でジョークとばすレベルですよ？
小泉なんていうｺﾞﾐよりも何倍も知能は高いよ。

理系・文系関係なく頭がお花畑だったり、思想的に偏ってるのはTOPに立つな
能力は当然必要だが、その能力を生かせるかどうかは性格の問題だからな〜
どんなに先が読めても
どんなに状況把握できる能力が優れてても

有事の際に日本と心中する覚悟がないと、結局駄目だろ

昨日から、また自民党関係者にキチガイ扱いされているが
原発の状態が危ないのであれば、まっさきに海外メディアが反応するのだが
ここのところいっさい反応がない、また読売や産経の馬鹿がここで工作して
いると考えるとムシズが走る昨今である

国や大企業の中枢に東大法学部卒が多すぎてちょっと怖い
もうちょっと他の宮廷大や私大卒の枠を増やしてほしい

読売や産経の言うことは決まっていて、東大法学部卒業者は人間を殺しても罪に成らないという法律上の事実だよ

>334
だなあ、男女共同参画、なんてやってる暇あるならそれをやれと
今回の津波の映像で、海上保安庁とか男女共同参画のせいか、やたら
女の声が入ってんな
女のこえで、あのクレーン船やばいっすよー、とかさ。
気持ち悪い世のなかになってきたもんだ。

>>330
それを監視するのが国なんだが天下りしまくってズブズブだからな
しかしいくら天下りと言っても少しくらい原発の危険性を勉強しないものかね
特別専門的知識は無くても少し勉強したら度素人でもここまで杜撰な
管理は出来ないがな。

石原慎太郎、および石原軍団へ

あなたがたの行った排気ガス規制により、原子力開発の関係者のいくぶんかは
原子力の安全管理研究ではなく、軽油エンジンの排出ガス調整に追われること
になりました、まったくの不手際でしたな
加えて、さきの福島原子力発電所の事故もベントよりも、あなたがたの施策で
一貫で行われたディーゼルエンジン規制で旧式が使えない状態に成っていた物
と思われます。この事実がばれないように相当の世論操作を行っておるようです
が、技術者からすればバレバレですので、しっかりみなさまで首を釣るがよろしい
かと思います。当然自分もきっちり地獄までおともしましょう。

>>337
なんだっけなー、アメリカの社会学者だかが、民間と政府側が癒着して腐敗していく
構造に名前つけてたな。
無学なもんで忘れちゃったけどさ〜。
経済産業省の官僚が東電に多数天下りしていたみたいだね、どうなっとるのこの国。
そりゃ東電というｺﾞﾐに言いなりになるわな、カネで買収されているようなもんだからな、天下り
というものは。
高待遇で向かいいれるということはそういうことなんだからねぇ〜。
ほんと民間独占企業に完全に買収されとります。

原発保障が得意な学歴ってあんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
規模がでかすぎるし、誰もやったことないんだから真剣迅速にやろうなんてトップがいるかよｗｗｗｗ
独占のインフラに入ってれば大額報酬もらえるから行ってるだけってのはおまえらも知ってるだろ
東電の底辺なら分かるけどなんでトップがそんなことしなけりゃいけないの？
そういうトップなんてどこの組織でもみたことないけど？なんで学歴？？

>>340

原子力船舶関係

へうげものの作者が描いてた
宇宙飛行士の漫画で出てくる
トラブルを想定した試験とかないのかな

>>340
まあ最低限、物理系の学問を習得してないとだめだと思うんだよね
理想は原子力工学？ですかね
原子力工学を学んでいれば原子炉の冷却は重要であり、この冷却体制を何重にも
バックアップしておかないとやばい、くらいにはわかるはずだしね。
素人ですらそのくらいの理屈は理解できのですからね。

まぁそういうやつがトップになっても同じだと思うけどね
大きい組織のトップってほんとにどういうのか分かってんの？
しかも乞食製造業じゃなくて東電なんだよ？

>>343

かつての日本は、難局観測船いや南極用の　むつ　や　ふじ　のエンジン機関部の部員を養成する
原子力システム工学科というのがありまして、友人が履修しておりましたが、何か

>>344
っふ、Ｐ＆Ｇとかの話をまた俺にさせんの？おまえこそ　わ勝ってる　のかけげんだわ

元航空幕僚長田母神俊雄氏が広島市にて２００９年８月６日に
「ヒロシマの平和を疑う」とのタイトルで講演を行いました。
よく、日本の戦前、戦後の真実を明確に指摘致しております。
ご参考になればと思い拡散いたします。チャンネル桜より
提供されたものです。当日の広島市内の左翼の動きと田母神
俊雄氏の講演会をご覧ください。

NO１
http://www.youtube.com/watch?v=l9rdS0x8kRU
NO２
http://www.youtube.com/watch?v=qRxALHW-MgI
NO３
http://www.youtube.com/watch?v=2RypSKocZAQ

我々日本国民は戦後６６年自虐史観に基づく教育がなされてきました。
我々は真実を知る必要があります。左翼に取ってはこれが見せ所と反
対運動も盛んだ。しかし、真実より強いものは有りません。

原子力発電所も裏目に出て管理できない奴らが、核弾頭なんて夢のまた夢

あははははは

朝生に出てた石田なんとかって人が、
今回は津波で事故があったのであって云々といってたけどさー
そういうのもちゃんと想定しておけと
４０年前の原発とはいえいったい誰があのような設計にしたのか。
三陸大津波のようなでかいのがくるかもしれない、くらいの想定すらしてなかったなんてな。
同じ東北太平洋側の立地ならはそれくらい考えてても損は無いはずなんだがな。
結局、でかい津波はこないというような思い込みで安い設計にしちゃったんだね、結構間抜け揃いなんだね
世の中ってのは。

事件は現場で起きるが、学者は机上で妄想。

いつもみたいに情報隠して時間をかけて過ぎ去るのを待ってる戦法じゃ
終わらんもん
しかもその時間もなげえ

踊る〜の「事件は会議室でおきてるんじゃない」に萌えた人たちって厨か♀豚だけだよな？
少しでも社会で働けば「下っ端は現場で苦労して、トップは座ってるだけ」って誰でもすぐにわかるのに
あんな台詞で萌えるなんてありえんよな、、、

人それぞれが持っている　能力を最大限に活かす　為に　もちあげてもちあげて
やらなくちゃいけんけどね。

とりま　現状の情報を把握してないのは論外。

東大文系エリートとは、詐欺師であり犯罪者
近年では、村上ファンドの村上さん、ホリエモンなどが有名ですね
一昔前は、オウム真理教の人とか。

エリート大出のエリートは現場知らずにいきなり出世するから
実務が見えてないんだろう

別に東電に限らずさ

俺、勉強できなくて中卒だけど、
こいつらより仕事できる自身あるよ…

本当に馬鹿だよな

理系の評判はルーピーが落としてるからなんとも・・・ｗ

まあ、それはそれとして
東電の若いのの炎上発言が目立ったのがな

世間一般的には高学歴でも、全く倫理観とか賢さには繋がらないってことが分かった。
「日本人の質が落ちるんです！」だっけか？
俺もほとんど変わらん歳だけど、こんな発言しない程度には頭はあるわ

しかし、いままで東大の人間が社長だったのに
事故ったときだけ慶應の清水ってのもできすぎのような・・・
もしや、これはテロ？？ｗ

>>1
民主党議員ってほとんどが理系なんじゃなかったか？ｗｗ

すべての元凶は東大法学部だよ

>>361
そういや、ｴﾀﾞﾉも千石もそこだよな
東電社長利権もそこ？

会って話すと頭キレキレなんだよな。特に若い頃は。
年取ると段々○○庁の○長は○○庁の○長より上とか、妙な序列にうるさくなる。
なんでああなるんだろ。

東大ってハーバードみたいに戦術戦略を教える研究所ってあるの？

今回の事故で必要だった能力は損切りする決断力。これは理文区別も学歴も
そんなに関係ない。

人生損きり

東大とかいうより東京システムの破綻だろうね〜
政財官学の全てを東京に集めて、東京が支配するシステムの瓦解。
東電で原発事故を起して、東京が放射能で焼き払われたのはその象徴。

10年後の東京に未来はないよ？

>>1
東大野球部の史上最低の弱さ見りゃ当然だろ

結局は何があってもあの免責事項で逃げられると思ってたんだろ
みんなガハハハで酒飲んでた
だから何にもしなかったのさ
脇が甘かったな

原発保障が得意な学歴ってあんのかよｗｗｗｗｗｗｗ
規模がでかすぎるし、誰もやったことないんだから真剣迅速にやろうなんてトップがいるかよｗｗｗｗ
独占のインフラに入ってれば大額報酬もらえるから行ってるだけってのはおまえらも知ってるだろ
東電の底辺なら分かるけどなんでトップがそんなことしなけりゃいけないの？
そういうトップなんてどこの組織でもみたことないけど？なんで学歴？？

>>367
そういや、東京の放射性物質降下量はけっこう多かったなｗ
東北にあるから大丈夫と思っていたところが
空は繋がっていたーｗ
すっかり忘れておったー、という感じだろうｗ

＞共通しているのは規制業種であることだ。
１は自分で書いてる。
文系が問題ではなく規制業種が問題。

＞出身大学学部が同じであれば同窓のよしみで接触しやすいので
天下りについても東大村が問題。

鳩山と管という現実も見るべきだ。
現場経験、社会経験がないと有事の対応が苦手だ。文系理系のどちらであるかなんて関係ないよ。
経験できる組織や環境に身を置かない限り学生気分のままだ。

そもそも日本の問題は要領がいい学生を試験で選ぶ傾向になっていることにある。
試験に出るところを効率よく暗記できているかどうかだ。

要領が良い人って危険から逃げるのが上手いんだよ。
だから有事のときに大問題が起きる。責任者となるべき人が真っ先に逃げる。
こういう人達が、まず考えることは自分の損得でしょ。

東大は日本中の嫉妬を一身に引き受け、こういう時に叩かれるためにある

cochonrouge 赤い豚
HiroNicoKがリツイート
法人税さげろ。研究資金よこせ。雇用調整金よこせ。金なきゃ貧乏人の税金あげろ。労働法変えろ。首切らせろ。非正規労働者はワガママ。
事故現場へは非正規が行け。事故を起こしても「払えるわけない」。つうか国が払え。企業の発言でした。

灯台は、もともと闇でしか光らない

東大の中でも問題解決能力の乏しい人を集めたもの人たちだからな
難しい問題にぶつかっていった人たちはそれなりに失敗もたくさんしてるから
失敗しないことが出世の条件になる大きな組織のトップにはなれない

>>372
東大村のよしみ、で思い出したが
プロジェクトｘの新幹線の回で、新幹線作った３人の老人が出てたんだけど
背の小さい爺さんが一人あいてにずーっとしゃべってんだけど、あとの一人は
仲間はずれにしとったｗ
あれ今おもうと、東大同士だったんかな

"東大文系エリート"
理系もなwwwwwwwwwww
(cf. ルーピー）

>>367
中央集権システムの破綻というより、利権による福利厚生システムの影響が
大きいような……。というか、何であんなにゴルフ好きなのｗ？
キャバクラ好きでさえみっともないのに、チートで金集めまでしてゴルフって。

とりあえず、始動性の悪さで有名なディーゼル発電機を
バックアップ電源に使うのは無いな、と思った

技術者失格だべ

勉強というのは過去のものを覚えることだからな

>>380
たぶん、世界中の原発がそうなってるぜ
設計してるのは東大卒の東芝の技術者だから

非常用バックアップ電源、ガスタービン発電機に切り替える
らしいよ

鳩山と菅は理系、理系の総理として期待した人は多かった

これは現実の問題、民間で自分の仕事で収入を得たことのある人かどうか

そもそも「前例ない有事の対応が得意な職歴や学歴」ってあるのか？
ドキュンや低学歴に国家運営を任せても無茶苦茶になるだけだし。
カスゴミは無茶言ってるな。

理系がいいというんならそれはそれでいいが、
東大理系、スタンフォード博士の鳩見てるとなあ。

内戦や戦国時代、明治維新など「常に危機」の時代ならそういう
人材も出てくるんだろうが、平和反映時にそういう人材は異端者か、
犯罪者だろう。

それこそベンチャーで技術者と経営者を同時進行してきた人とかは
前例の無い事態への対処が日常茶飯事だろうからその他の人よか適正あると思うよ

しょうがねえから、あのﾕｯｹにまかせてみるか

低学歴だし、前例の無い有事も対応経験あるし、元気だし、若いし、土下座も得意だし

東電社長にぴったりじゃね？

>>386
脱税や補助金目当ての偽ベンチャーでなく、本物のベンチャーならそうだな。

>>380
技術者はそう思っても、最後に決めるのは東大文系だからｗｗｗ
そういう組織体制がマジでこの事故をおこしたんだよ。
どうせ原発は事故は起こらないってことになってるから、始動性の悪いディーゼルでもよし
ということになったんでしょ。
政治も政治で、共産党議員が小泉に、この津波の危険性から発電機をほかのとこに移すべき
って提言してもスルーされたし。
政治家も馬鹿、東大文系も馬鹿、東大法学部はちまちま六法全書だけ眺めていろと。
てめーらにはそれがお似合いだとー

>>380
毎年　回してるから問題ないでしょ
電話局では毎年ﾃｽﾄやってたよ　　すげー音ｗｗｗ　　超うるせえｗｗ

東京大学硬式野球部成績　（平成14年〜19年）
・131試合　11勝119敗1分　勝点1　勝率.085　165得点　994失点
・通算成績 243勝1470敗53分け 勝率. 142

東大野球部は最近更に弱さに拍車がかかっている
こんな環境の奴らが日本のトップで国の危機管理を下請けに出してる
アメリカじゃありえないね

>>391
運動神経が悪いやつとか、字がめちゃくちゃ下手なやつとか
人格に問題あるやつが多いような気がする
いやマジで

宮沢喜一ちゃんのところにいったら
「ああ、大学どこ？」って聞かれた。

東大以外は○○って思ってる口ぶりだった。
悪気ないんだろうけど・・・

>>390
俺の所のディーゼル発電機はやっぱり動かないらしいけど
毎日回してる車のディーゼルエンジンとかでも、冬場はグロープラグで
余熱しないと始動しない事が多々有る
北海道なんか冬場は、毎日余熱してるらしいが

東大文系がダメなんだから、早慶文系はもっとダメだな。
早慶文系の溜まり場のカスゴミ見りゃわかるｗ

>393
節子、それ有名な話や
ｗｉｋｉにも書いてあるわ

普段伸びねえビジネス板でこんだけ伸びてるの見ても
「でも、みんな東大入りたいんでしょう？」ってのが分かる

こんなスレが立たなくなれば東大も失墜ってことだが、まあ、まだまだそれはないな

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>"東大文系エリート"

しょせん平時の人材であって分析と管理しか出来ない。
有事の人材を育てないとね。

それでも税金を払い続けるアホでヘタレのクズ国民

まぁなそれでも国内じゃトップなのは否定しねーよ
それより下は前例ある平時での対応すら碌にできないのもザラだし
でもトップですらこの程度の能力だと先進国としての地位はもう維持できないだろうなと
彼らより上の世代が凄すぎただけでやっぱこれが日本人の地力なんだろう

いまだに受験偏差値馬鹿が勘違いしてるのか？読解力がないのは世界周知だが・・
いまや世界の現実を周知してる日本人にとって東大など取るに足りない官僚養成
専門学校に過ぎないよ・・・・国内では既得権で優遇されるが、世界では相手にも
されない現実がある。なんとも内向きのセコイ発想だね・・・・

記憶力が良くて、計算に強いの優秀なんてのは明治維新の時代
そんなものはコンピュータがします。秋葉原のジャンク品のコンピュータが
東大生の頭よりはるかに優秀。
今はソフトの時代。企画力、創造力、センス、人間性、リーダシップ、社交性を
もって優秀といいます。東大生の苦手なことばっかしです。
記憶力バカ、計算力バカを優秀なんていっていると中国や韓国との競争に負けて
日本中乞食だらけになる

日本ほど大学出の価値が低い国も珍しいね。
給料も、大卒高卒の差よりも地域や業種による差のほうがずっと大きい。
大学進学率だけを見れば日本より高い国はあるが、そういう国でもエリート校出は
一目置かれる。

>>403
＞企画力、創造力、センス、人間性、リーダシップ、社交性

この中で期待できるの、東大閥による社交だけだな。

東大生の若い頃から勉強ばかりしているガリ勉クンは人間味がない
詰め込み教育のせいで人間性が欠如したロボットだからだ
低学歴でも若い頃にヤンチャした不良のほうが人の心がわかるから良い大人になれる

>>402
その通り。
特に経済産業省のお役人がひどい。
企業を呼び付け、アイデアを語らせ、面白そうな話があれば、補助金付けてあげるという仕事。
海外での活動は、ただのお荷物だよ。
外交力なんて一つもないからね。
東大出身の官僚は、全く皆に期待されてる仕事をしていないのは事実です。

案の定、東大アンチが多いなあｗｗｗｗ
社会出て企業で働けば、東大卒はやっぱり実務者として優秀な人が多いのを
実感するし、逆に自分の能力をどう差別化していこうかって考えるから、
アンチ的な妬みや嫉みなんて普通無くなるのに。やっぱニート様は違うんだな。

>>403
＞企画力、創造力、センス、人間性、リーダシップ、社交性
採用でこういう能力に優れた人の学歴を聞いたら、７〜８割方が
高学歴だっていう現実。東大卒全員が優れているわけじゃないけど、
実務能力のフィルタリングとして確度が高いのも「東大」なんだよね。
逆に「資格取りました」とか「・・・が得意です」みないことしか言えない
中途半端な学生はやっぱり中途半端な学歴だったりする。

割合は低いけど学歴が普通でも凄く光る物を持ってる人はいるから、
そういう人も見つけられるような採用、人事制度にしたいとは皆思ってるけど。

若い頃から現場で学んで20半ばぐらいで社会人入試で入るのが普通ならいい
技術者とか研究者、経営者ならばこういう道がいいだろう
まず適正が無い者が早い内に篩にかけられるというメリットがある
でもトップは早い内から英才教育しかないんだろうなぁ

大学は関係なく、インフラを独占した企業にとっては
ほとんどが平時なんだから、平時に最適化した人間しか
出世出来ないってことだろう

東大は使えないとか、その逆にいや東大はやっぱり使えるとか言ってる奴らは
どっちもアホ

>>384
鳩はしらんが菅は学生運動で勉強してなかったからな
真面目にやってる東工大のやつと一緒にしたらダメだぜ

東大は最高級事務員養成所
ぬるま湯過ぎてグズのクズばかり
官僚はね
能力あっても年月を重ねて腐ってしまってる

>>406
最近は大学入試が簡単になってるから、元々ヤンチャしてたのが、
沢山、早稲田・慶應・ＭＡＲＣＨに入ってきてて、どこの
人事もちゃんとそういうのは釣りあげてる。

東大生だとヤンチャ好きはレア種だから「あの彼ヤバイな」って感じで、
色んな人の噂になるけど、大学入っても怪しげなベンチャーやっちゃたりして、
ラブコールしても結局企業に就職してくれなかったりするんだよね。

小泉と清水の慶応コンビも
たいがいだなw

>>406
低学歴は無理だろう
高学歴ヤンチャならいいけど
でもレイプやるのはダメw

東大理系の御用学者も信じらんねぇし

>>416
それは情報チャネルとお前の洞察力が足りないだけ。
御用学者の人もテレビの外では色々と・・・おっと誰か来たようだ

秀才ってさ、洗脳されたりしやすいんだろ。
理系とか文系やら関係なしに
そうなってくると論理もくそもねえんだよな。
オウムの連中でもよりによってあんなやつについてくなよって思うし。
東大文系の雄、大蔵閥の人間が増税、増税やれ消費税。
欧米やらに洗脳されすぎだわな。
円高なのに国債の格付けやらにビビりまくりだし。

>>407
そういや、なにげに耳慣れた省庁だけど
経済産業省ってそんな遊びみたいな仕事しているとこなのか。
そんで多数の官僚が東電に天下り
もうそんな省はいらねーんじゃね

>>418
成績が良いことが幸せに結びつかないと
自分の努力が無駄になる
自分の存在価値が無になる
それを恐れて自分が納得しやすいものに
飛び付いてしまうんだろう

一方
理系がトップになった政府はどうよ？

>>420
利口なやつほど催眠術にかかり易いって聞いたことないか？
いくら利口な人間でもこういう連中に国家の枢要な地位を占めさせるってのは危険だよ。
ゾルゲの件でもそうだろうし。

>>421
首相は日本破壊計画を着実に実施中。全く寸分のブレもございません。

>>420
それは、「秀才は洗脳されやすい」という仮定に立った後付けの論理。
（別に、だから間違ってるとは言えないけど）

実際には、オウム真理教の信者の多くが「普通の学歴の人」で構成されていたこと、
新興宗教に入信する人が「社会から疎外されていると感じている」傾向が強い、
という一般的な指摘を考慮すると、
「学歴関係なくぼっちって大体自分を認めてくれる集団に依存するよねｗ
高学歴でぼっちとか破滅フラグｗｗｗワロ」って考えたほうが普遍性が高いと思うよ。
自分の存在意義や帰属を求めるのは人間誰でも普遍的なものだ。

あと、オウムにもリクルーティング戦略ってのがあって、
勧誘用のイベサー（特に東大、早慶をターゲットにしてるのもあった）で
「浮いてそうな奴」とか「ハブられてそうな奴」にターゲットを絞って
電話攻勢や家庭訪問を繰り返してたっていう。実際に体験した人の話。

２４１の書き込みのかたあなたの言っていることは正しいです
私の会社は東大ばかり、工場はつぶれ、売上は半減、しかし責任はとらない
やっていることは売上が減った分、社員のリストラ、収支のつじつまあわせだけ
そういう計算は得意だか、創造力、企画力、センス、リーダシップ、人間性
まるて゜だめ。こんな記憶力バカ、記憶力バカを優秀なんていっていると
日本の国は滅亡してします。
東大を解体して跡地に遊園地を作りましょう

今の東大生の大半が、男子校で純粋培養されてるから、めちゃくちゃ世間が狭い。
東大生が使えないのは、女に対する免疫が皆無だからだよ。
集団的な知性は、集団内の異性の数に比例する、っていうことが、統計的に示されているんだよね。

>>422
それは「高いストレスを感じている人ほど突飛な希望にすがり易い」
っていう普遍的な議論の一部分を切り取っただけの議論。
（高学歴の人間がストレスの大きな職業に就いているからその傾向が出る）

それそのものが間違いではなくても、
「国家の枢要な地位」という高ストレス下環境に配置する人を選ぶ上では、
その議論を援用して「高学歴を置くべきでない」とするのは恣意的にすぎる。
まあ、学歴云々よりもストレスにめっぽう強い奴を置くべきだね。
菅直人の真逆のタイプを。

京大は、未だに、大阪府立高校出身者が多い。
だから、京大生の方が、世間が広くて、エリート意識を隠すことに長けている。

奢れるものはひさしからず、だな

日本ほど官僚が低学歴な国は、先進国では珍しい。
東北大博士のほうが、東大学士より、学歴は上なんだよ。

>>426
官僚は天下りなんかしなくても給料で暮らせるんだけど、
官僚だとわかると愛人希望の女が寄ってきて金がいるんで
天下りせざるを得ないんだと直接聞いたことがある。
免疫がないから毅然と断ることができないらしい。

>>425
自分にその能力があると思うなら、自分に決定権を持たせるよう会社と掛け合うか、
会社をやめて事業を興したほうがいいよ。
東大卒の下で働いている以上、あなたはどう頑張ってもその東大卒の連中と
同レベルかそれ以下の人材に過ぎないってことだから。

自分にその能力が無いのに
「創造力、企画力、センス、リーダシップ、人間性を持った人間がトップになってほしい」、
なんて思うのは「うちの会社にお金が回ってこない社会はおかしい」とか、
「うちに補助金を出さない政府はカスだ」とか言うのと同レベルの無責任で無意味な発言。
「東大閥があるから、優秀な人が上に行けない」も全く同じ。

東大卒の肩書を鼻で笑えるぐらいの「想像力（以下略」を持ってる人は、
学歴が低くてもやっぱり上に言ってたり、自分で事業興してるよ。
それができないなら、東大卒と同じ程度の「想像力（以下略」しかないってこと。

東大がぬるま湯なのは確かだが、問題は、東大がぬるま湯であることではなく、官僚や既得権益に守られた大企業の仕事がぬるま湯であること。

前例の無いことを人より先じて成すことは
度胸が座ってるかどうか、似たような技術経験があるかどうかだよ。

習うことは決してない含蓄のある経験。
勉学は基本は習えるが現場では応用を効かした一歩先行く何かが必要。
これはどこの現場いっても同じだ。

>>431

最近の東大出身者の倫理の劣化は著しいな。
日比谷が凋落したあと、筑付くらいしか、エリート校が存在しないからな。

>>426
類型化された東大生像。東大に現役で合格した人は、問題意識も高く、正義感、指導力があり、
教師に逆らうし、女とも遊んでいる人物が多かったが、どこで堕落がはじまったのだろうと思う。

日本人がずっとやってきた人間を選別する試験なぞ
記憶力の試験でしかないから当然
このご時勢記人間の憶力は携帯にすら勝てない

いまだにオールドタイプを選別合格さしてるのが大学という機関
しかもこいつらが日本を回す人間になってるから始末に負えない

>>430
あるある。
理系の修士や経済学修士なんて、むしろ官庁から嫌われかねない。
ただ、日本の博士はそもそも取得簡単すぎるんで、それをもって
世界標準と比べるのは良くないと思う。

>>430
日本は大学院に進むのが簡単すぎるから価値がなくなる。
学歴ロンダリングなんか簡単にできないほどに難しくすればいい。

>>436

女と遊んでるとか言ってる時点で駄目なんだよ。
女と共同作業をした経験が、集団知を伸ばすんだよ。

あのさ、本当は燃料棒が大気に暴露してメルトダウンした時に
メルトした燃料が偶然、水の中に落ちなかったら、もっと大変な事態（臨界）
を起こしていた可能性が高いんだろ？
それが予想されたから東電は大慌てで自分たちと自分の家族だけ逃げようとした、だろ？
本来ならメルトダウンなどの時の対策が有ってしかるべきなのに、
メルトダウンは絶対にしない前提で、その対策をしなかったよね？
これ、歴代社長および原子力保安院はどういう認識なんかね？

>>439

東大、京大理系で博士号を取るのは、学部入学より遥かに大変だぞ。
とくに京大は、人数しぼってるから。

>>427
まぁ決断をするやつほどゆとりやら遊びが必要って感じはするな。
忙しすぎるとまともな精神状態じゃなくなる。

断片的な情報を総合すると、社長も会長も
全てにおいて無知の振りをしてるけど、
家族ちゃっかり逃がしてるんだから、本当は
メルトダウン後に大爆発したかもしれない、とまでは
ちゃんと知って認識してたんでしょ？

記憶力が良くて、計算に強いの優秀なんてのは明治維新の時代
そんなものはコンピュータがします。秋葉原のジャンク品のコンピュータが
東大生の頭よりはるかに優秀。
今はソフトの時代。企画力、創造力、センス、人間性、リーダシップ、社交性を
もって優秀といいます。東大生の苦手なことばっかしです。
記憶力バカ、計算力バカを優秀なんていっていると中国や韓国との競争に負けて
日本中乞食だらけになる

>>424

洗脳そのものは、どんな人間でもかかる。
頭の善し悪しは関係無いね。

だから、東大を出ている人間でも、欲に目が眩んで、正しい事が出来なくなるのだ。

>>442
修士でも大学院って言えちゃうじゃん。

じゃあメルトダウン後の危険性を一般人以上に十二分に認識していた
歴代経営陣は、メルトダウン後対策に何故手を打ってこなかったんですか？
って話ですよ

文系理系かんけーねーじゃんｗｗｗｗｗｗ

自信なんて自己洗脳のようなもの。
だから洗脳されやすい人のほうが自信家で成功しやすかったりする。
頭のいい人は自分自身をだますのもうまい。人から騙されるのも頻繁。

そうだよ
だって、今回は津波だったけど、テロで外部電源の鉄塔ぶったおされても
同じ結果になった訳だろ？

>>440
ああ、「共同作業」は重要だよな。

いやいや、諸悪の根本は菅や鳩山をはじめとした与党議員だろ

とはいえ、原発が必要っていう集団催眠に
かからなかった人は少ない
論理的に反論できた人もほとんどいない
だからこの体たらくだろ

>>426
集団的な知性ってなんだよ？
蟻やら蜂は生殖以外の活動はメスだけでやるし
どこの統計だって話

頭の良い人を騙す人は
さらに頭が良いんだろう？

>>440
共同作業なら良くなるのだが、馴れ合いだと精神まで腐るから困ったもんだ。

東大文系には、もはや統治能力はないってことだよね。
官僚は首相を馬鹿にしてるけど、首相も官僚を馬鹿にしてるからな〜。
浜岡原発の停止も、東電の債権放棄も、首相や官房長官が、官僚をガンシカトして決めたことだからね。
普通は、こういう状況では、軍事クーデターとか大規模デモが起きるんだよ。
そういうことが起こらないのは、在日米軍のおかげなんだよね。
東大文系は、トモダチのうんこをなめて、権力を維持してるだけw

人を嵌めるのは知性とは呼びたくないなあ…
謀略、というか

>>441
今はまだ決定的とは言いがたいがおそらく
自衛隊と東京消防庁の決死の散水が日本を救ったのだと
後々語られるだろうなあ

>>456
麻原とか頭がいいと思うわけ？
ずる賢いやつをだますのは頭がよくないといかんが
インテリをたぶらかすのに頭はいらんだろ。
逆に理解不能なくらいズレてた方がいい。

情報操作をしてりゃいいんだ
根本的な解決は不要だと言ってりゃいいんだ
痔ね

>>460
んー、まあ、メルトした後になってしまうが、臨界も空焚きも
避けられた訳だからね
東電みたいに逃げていいですか？なんて、何一つ
やらないよりは、ちょっとでもあがいて、やって良かった

根回しとか利権を強固なものにするとか
余計な仕事が多すぎて肝心なところに気が回らなくなるってことだろ
つまりほとんど仕事してないのに本人たちは大忙しとか思ってるんだろ

一橋あたりにいい人がいそう

竹中さんですね　(´･∀･`)

>>464
ある意味では非常に忙しい
現場なんか行ってる暇はないw

日本は９割文系だもん。

経済学ですら文系に含まれる異常な国。

> ペーパー試験に強い
> 前例のあることには強い

パターン処理に強いってことは、未曾有の事態の対応にも
強いんではないかと思うが、違うのか？

理系だって化学やら薬学だと暗記三昧だし、最難関の医学でも論理とはほとんど無縁だろ。
ここでとわれる能力は理系とか文系とか関係ないだろ。

>>前例ない有事の対応苦手

誰でも弱いだろ。

突っ込むところがおかしい。マスゴミはきちんとした報道が苦手。

「答え」がある時に、最大の力を発揮する人たち
ペーパーテストで選ばれたタレントからね
頭の中で折り合いがついてからでないと、一歩が踏み出せないんだよ

まず
理系
文系
という括りをやめて、
自然科学
社会科学　（統計学、経済学、法学、心理学）
人文科学
という分類にするべきだね。
社会科学は、統計学、会計学を必修にすること。
だから、社会科学は、数学の試験を必修にすること。
統計学=statisticsと、国家＝stateは、同じ語源でしょ。
会計学＝accountingsと、責任＝accountabilityも、同じ語源だ。
統計学、会計学の素養がない人は、官僚なんてできません。

>>471
韓国ポイントで小銭集めしてるやつらに期待してもしょうがない

>>473
統計学ができる人間が今回のような事態にたいして事前に想定・対応の計画を策定し、そのとおりに対応しているから
危険地域から人間を避難させる事による数十兆円の損害よりはるかに少額で済む、子どもや若者を中心にした
数十万人の汚染死と10-15歳の子どもの生殖細胞の死滅、というリスクを選択する、という旧ソ連より酷い対応を
とっているように見えるのだが。
日本は最も成功した社会主義国家だったが、いまや、最も成功したスターリニズム官僚制国家となったといえる。

>>471
政治とかそういうものに前例なんてねえんだし
どんなに優れてても同じことを続けてきゃ腐敗してくの政治だし
それじゃ全然だめだわな。

>>471
前例のない有事を何とか対処できるのが優秀ってことでしょ
つまり優秀じゃない奴らってことだ

前の戦争での敗因と全く同じだ　…　…　無責任・無計画・保身・逃亡

>>475

福島原発で、予備電源が落ちたのは、予備電源を二つとも地下に設置していたからなんだよ。
ひとつの予備電源が落ちる可能性が1％だから、ふたつとも落ちる可能性は0.01%である、っていうのは間違いなんだよ。
２つの事象に、相関がある場合は、もっと可能性が高くなる。
これは、サブプライム問題でも、問題になったことなんだよね。
どちらも、統計学の無知や曲解が生んだ事故であって、統計学自体に問題がある訳ではないんだよ。

トヨタ系の研究室じゃあ、東大卒より京大卒のほうが賢いし、金になるって定説だぜ。


多分地域性だと思うが，京大卒は面白いし、腹が据わってる。創造力があり頑固でもある。そして自分よりシンスケやさんまちゃんのほうが賢いって本気で言うからな


東大卒は悪い意味で学者だよ。で、外を見ようとしない

ペーパーテストの得点が高いだけの奴らに期待しすぎだろｗ
一般人と変わらんよ　

東大法・経済出身者が規制業種のトップに多い理由はきちんと説明されているな。

一方、彼らが有事に弱いという点については、不良債権処理の失敗と原発の失敗を実例として挙げて、「こんなに失敗してるから彼らはダメ」と言ってるだけか。

ずいぶん乱暴なもの言いだな。

>>473
数学っても公式だったり、教授が解けんほど難解すぎて反復練習で習得とかいらんだろ。
統計とかなんかコンピューターでやりゃ済むだろうし
数学なんかやるより、もっと文明の利器を使うことを覚えた方が賢明。

東大というより、下層階級の成り上がりロンダがダメなんだろ。

>>479
たまたま部品の一個がぶっこわれるとかなら1%*1%でよかったんだろうけどな。

津波で一気にさらわれるんじゃ、電源が１０個あっても１００個あっても
同じだったな。
まあ甘く見てたんだろうな。俺も甘く見てたし。

>>483

数学というか、数字に強くなる必要がある。
高校数学なんて、数学じゃなくてただの数字。
積分が分からなかったら、統計学の院レベルの教科書なんて読めないよ。

日本航空の敗因も同じだナー　…　…　無責任・無計画・保身・逃亡

就職活動中に聞いた話だと、
東電ってのは、本当に完全お役所体質の会社で
まさに「右の物を左に流す」という社風だそうだ。

東大御用学者とか原発が次々に爆発するのを目撃して
ほとんど思考停止しちゃったからなｗｗｗ

>>479
統計学・会計学の死活的重要性に疑う余地はないことに同意。
だが、その学知を運用する人間は、政策選択・決定と遂行の優先順位の決定において倫理が求められる
とおもうんだ。はたして、大量死だけならともかく、一見すると無事に見える福島と首都圏の若者に
不可逆な不妊症・無精子症のリスクを与える決定を行う際に、経済のみをファクターとしていたら
それは責任ある行為だろうか、という疑問だ。
これは倫理の問題だろうと思うのだが、統計学・会計学で考えるとしたら、どうするべきなのだろうか？

>>486
積分なんてコンピューターがもっとも得意とする分野だろ。
いらん技術だわな。
自分で公式なしに導きだせるなら意味はあるかもだが
公式を当てはめるだけなら、コンピューターで十分だろ。

>>472
クイズ番組で高学歴のお笑いタレントが好成績を残すが、面白いことを
返せるかといったらそうでもない様に、偏差値が高いから、有事に上手く
対応できる訳でもない。偏差値と職業能力は別と考えないとマズイだろうね

>>492
たけしなんぞ、その場その場で気の利いた発言をして、京大タイプの人間や庶民からは評判が良いが
時系列でみると支離滅裂、そしてけっして責任をとらないで済むことしか言ってない。芸人だからね。
東大タイプとか京大タイプとかでなく、職業能力の観点から考えるべきだね。
もちろん、東大や京大のような暗記・思考能力のある人間が、危機に際しての決断・行動力をもてば
理想なのだろうが。

>>263　>>264
コーラン暗記に励むためか、イスラム教徒は記憶力抜群らしい　　　しかし思考力は相当アレだ

>>485
「津波で壊れる」ってことを想定してなかったからな。
「個別の不良」で壊れるなら問題ないだろうけどね。

まあ、日本の原発行政の場合反対派の手前
「絶対に安全」であり、その結果として「事故を想定した対策」
をつくることが出来ないという、矛盾した対応が
とられていたからねえ・・・・

東電を擁護する気はないが、反対派ももっと現実に対応した
「安全策の要望」をしていたら、もう少し状況が変わっていたかもね。

>>473
>>486
>>483
自然科学とその基礎である、
数学や物理や化学や生物などなどの、
自然科学の学問的な考え方が、
東大文系には無いってことだよね？

諸悪の根源は教育だろう　…　…　有能な奴隷の育成ばかりで、想像力を止めている。
国民に想像力がつければ既得権を失う支配層が、奴隷化教育を邁進強化中。
福島の事故は、想像力の欠如が、原因のすべてだ。

>>493
足らんのは行動力やら決断力だけじゃないだろ。
ってかそんなもんは持ち合わせてるだろ。
足らんのは判断力やらリーダーシップやら責任感だよ。

>>490
哲学、論理学は重要だと思う
この統計自体に意味はあるのかとか
結果ありきになってないかとか

エリート笑

これが日本のエリート笑

>>490

今回の事故の後に、原発リスクに対する見方が変わったよね。
原発事故に関する統計は、それほど多くないから、一回の事故で大きく見方が変わるのは、不自然ではない。
統計学では、ベイズ更新と呼ばれているね。
ただ、実際のところ、原子力の人的なコストは、石炭、石油発電に比べると非常に小さい。
１kwあたりの死傷者数は、本当に少ない。
低量の放射線によってガンがふえたという報告も、今までのところされていない。
問題は、石炭、石油発電の死傷者が生産者側で発生するのに対して、原子力は、第３者や消費者がリスクを負うことになるという点だね。
とくに、関東圏の電力をまかなために、福島県の人間が補助金と引き換えに放射性汚染のリスクを負っているという現状は、倫理的には難しい問題をはらんでいると言えるよね。

東電社員も官僚も
みんな良いお父さんたち

マイホームが一番大事　他のことは適当で良いんだろ

あたりまえじゃん　　ワークライフバランスだからな　(´･∀･`)

自分の生活が第一　仕事なんて、雇用契約にすぎないｗｗ

>>491

積分をつかって、統計学の教科書が記述されているんだよ。
計算とかの問題じゃない。

政府の言うことを聞く優秀(？)な人間を大量生産することは大事だ
国立の教育機関としてはね
自分で考える人間はいざとなるということ聞かないからありがたくはない

東大卒年度の序列びっちり雁字搦め
たとえ星雲の志を持っていたとしても、実体験ゼロ実務知識ゼロで入省した瞬間、
若造どもは、諸先輩方に心身ともにハードな丁稚奉公により、きっちり洗脳教育され、大人しい従順なポチに転ずる
端から先輩の判断に異議を唱えようとも思わない馴化、前例に頭を垂れる慣習、判断不要・思考停止の事務処理機
従うべきは、賢き先輩に、であって、愚かなる国民に、では決してない、国益より省益
そのうち妻を娶り、子を生し、家内安全第一パパとなる
牙は疾うに抜かれている
かくして一糸乱れぬ官僚組織は安泰極まる

>>495
>反対派ももっと現実に対応した 「安全策の要望」をしていたら
反対派への弾圧はこれまで一貫して（文字通りの剥き出しの暴力だった）凄まじかったから
その反動で彼らが過激化・非現実的スローガンをかかげるようになった歴史的経緯もある。
これからは、双方が現実的になると良いな。T大閥内部でも原発フレンドリーな元総長一派が
一気に失速し、持続可能性のある現実的な科学技術政策の推進に向けて潮流ができつつある
との噂がある。
>>496
ここ10年ほどの教育改革で育った東大生の場合、文系でも一般大学の理系教養課程レベルの
素養を、学生実験の技法まで含めて習得している。
>>497
創造力を伸ばさない高等教育は、社会的に無価値どころか有害だな。学生には災難だ。

前の戦争の敗因と全く同じだ　…　…　無責任・無計画・保身・逃亡

文系と理系をきっちり分けるのは
何でもできる人間がいると都合が悪いからじゃないかな
双方いがみ合ってた方がガス抜きになるし

>>496

自然科学の方法なんて、身に付く訳ないんだから、統計学と会計学くらいちゃんとマスターしろ、ってこと。

>>501
採掘して濃縮して、再処理してるのにどこが人的コストが少ないんだか。
廃炉するのに建設する以上にコストも掛かるらしいし。
コストを意識するあまり事故だらけになってるし。
下請けなんて日雇いで、普通の職場より恵まれてねえし
そりゃ事故だらけになるのも頷ける。
安くてクリーンなんてあるなら、欧米やらが率先してやってるわな。
まやかしだわ。

諫早干拓・新幹線・高速道路と同じだ　…　…　走り出したら、止められない体質・気質。

リベラルアーツを中学高校からきっちりやるべきかな

とにかく安定した会社にしがみつくことが大事
社会の正義の話は関係ない　それが日本

>>511

人的コストというのは、1kwあたりの死傷者数という意味でつかった。

>>511
そのことに今回の震災でやっと気付いた
そのことこそが大問題
それに事前に気づくための思考能力を身に付けさせるのが
本当の教育というものだろう

原発の最大の問題は、使用済み核燃料の処理をするためのコストなんだよ。
あと、浜岡原発を止めても、廃炉にするまで１０年くらい時間がかかる。

思考とか教育とか夢見すぎ
ここは日本　しっかり組織に入って
しがみつくことが大事　マイホーム・パパが一番

そうだね　　ﾌｧｯｷｭﾏﾈｰさえ貯めてしまえば、いざとなったら辞めちゃえばいいしｗｗ

>>517
あと、廃炉するときに出てくる廃棄物を捨てる場所も
まだ日本には存在しない

勉強のスペシャリストが東大生なんだよ。ただ、それだけの話



野球のスペシャリストがプロ野球選手。



全てに優れてる人間なんて居ない

>>498
＞足らんのは判断力やらリーダーシップやら責任感
同意。行動力の方向が間違っている連中もいるからな
地震発生3時間後にF1リアクターでの爆発的事象の発生不可避とわかって、真っ先に妻子を海外に逃し
パニック発生による社会的混乱と経済停滞を避けるために国民を瞞着し、結果として、情報さえあれば
逃がして助けられたはずの子ども達をみすみす高レベルの放射線にさらさしめた連中とか。
>>499
同意、そういう教育を受けていない、という問題はあるけど。
>>501
ほぼすべて同意。
大学にも最近は、技術倫理、生命倫理（バイオエシックス）、ロボエシックス（ロボット倫理）といった
事柄をあつかう先生方が増えているようだけど、彼らが今回の一連の事象つまり311について学者として
専門家としてどう向き合ってくれるのか、どんな指針を出してくるのか、興味を持って見ている。

統計的に原子力が死人が少ないと言っても、今回の避難で
多くの間接的な犠牲者を出している。

死んでないから、それでオッケーと言うのもポジティブで
よろしいとは思うが、倫理的にはどうか。

石炭堀で死人がでているが、それを仕事にして金を稼いでいる
人間が死ぬのに対し、原発ではほとんど関係ない人が
（死ぬわけではないが）犠牲になる、同じような比較はできない
と俺は考える。

>>521
おまえは、ひきこもりのスペシャリストか！！

>>518
確かに生き延びるには良いなw

詰め込み・記憶力教育の弊害と言われるが、ここはそういう国なんだから、東大出身者には責任はない。

強いて言えば、変えてこなかった文科省と、そういう人材を必要としてこなかった我々自身であり社会の責任だ。

しかし、一人一人の能力が高いのは事実。

もし、想像力ならあるぜ！リーダーシップならあるぜ！という輩のみが官僚だったら、今より始末が悪い。

少なくとも馬鹿には行政や政治は任せられないからな。

元凶は、教育システムと官僚組織の問題だと思う。

政官財、産官学は不完全だ
三位一体ではない
四角四面である

原発はリスクおよびベネフィットの算定がきわめて困難だ。だが、F1事象をきっかけに
一定の合意が形成されていくのが望ましいし、そうなるだろう。その一般化もだ。
そうすれば定型的問題を扱うしかできないタイプの知性、要は近代的知性
マニュアル人間にも異常事態、巨大事故への対処ができるようになるかもしれない。

文系の学問ってのは、正直、無駄なことが多い。
社会に出ても大して役に立たない。
大学に行くなら、可能な限り、理系にすべし。
物理化学地学生物+教養としての文学+ツールとしての語学　を
大学教養課程ではしっかり学ぶべし。

勉強で一番重要なのは歴史学と古典哲学だよ
今回だって一気に戦力を集中投入してやればもっと事故は軽くすんだはずだ
戦力の逐次投入と無意味な玉砕戦法によりまた日本が壊滅しようとしてる

だから原発は駄目だって爺っちゃんが言ってた…

「隠されていた真実〜ここが危ない日本の原発〜」
1996年10月12日　伊藤塾東京校にて実施された「明日の法律家講座」を期間限定で特別配信中です(無料)。
故・平井憲夫氏（元・原発被爆労働者救済センター代表）
http://bb.itojuku.net/iclass/open/101.jsp

>>529

大学で学んで、社会で直接役立つのは、
英語
論理・プログラミング
統計学
会計学
くらいだね。

赤信号みんなで渡らなければもっと怖くない

それと、本当に社会の指導者層になる人たちには
地政学とか軍事・安全保障の基本くらいは大学で学んでおいて欲しい。

>>530
中国は歴史を勉強しないために
ベトナムに同じ戦法で二回負けたらしい
それを故事として残している中国もなかなかのもの
一方日本はインパール2.0を決行中…

中国をあまくみすぎだな
２回目のベトナム侵攻は軍の膨張を食い止めるのにわざと負けた戦争だ
朝鮮戦争も同じだしあの国はもっと奥深いよ

学歴だの文系理系だの所詮ここでこだわってるのは現実逃避だろ

日本は兵站がいつもだめで戦略で負ける
今回も作業員の待遇が悪すぎて潜水艦の通商破壊にあったようにいずれ資源が枯渇して巻けるはずだ

初めて東大卒以外の社長雇ったら
いきなり下手打ったって話なのに
何故か叩かれる東大ｗ

>>529
文系の学問でも法律と簿記会計は社会に出てから割りとすぐに役に立つんだけどね。

理系の人でも会社に入って管理職になったりすると仕事に必要になる人は多いんじゃないの？

むしろ電力供給カンパニーなのに電気工学技術陣が、経営陣トップにいなかったことを
問題にすべきだし、改善すべきだろう。前例のない危機に対応できるかどうかは、
文理系問わず、本来の人間性の問題だ。し尿水社長や、馬管首相はそういう人材でなかっただけ。

電力会社も、メーカーのカンパニーのような技術系トップ プラス経営経験者に人材視点を変更しないといけない。

鳩山邦夫は、東大法学部在学中、専門課程への進学試験を学年１位で通過するほどの超エリートだったそうだ
推して知るべし

プチインパールも含めれば万は下らないだろうな

何で日本は同じ戦略を繰り返すのかね
大国としてもひときわおかしい国になってるぞ

>>539

この記事を書いた高橋洋一は、東大理学部出身なんだけどね。

鳩は東大工
菅は東工大
学歴による序列とは難しいものだ
五十歩百歩である
文理を弁ずるのも虚しい

こりゃヒドイ発達障害だな。そもそも4年間勉強頑張れば一生安泰って考えがガキ。

暗記と要領だけで試験勉強を乗り切っただけで学問の本質を習得してないから
問題を解決する思考能力が身についてない。アングロサクソンに勝てないワケだ。
古本屋で20年位以前までの中学校、高校の教科書を手に入れてやり直した方が良いよ。

>>542
いかに袖の下が大事と言う事を在学中から学んだ。

いや入試からか。

本当は相模工大ﾚﾍﾞﾙらしい。

前例があっても実務はからっきしできないだろｗ

世間じゃそう言うのをアホって呼んでるよな。

前例ない
これは公務員（官僚〜末端まで）が、何かを要望した者に対する殺し文句であり、常套区でもあるな

数字に異常にこだわる（金や給料、株関連の数字、選挙票、売り上げ高）
他人の心の痛みが全く読み取れない。（他人が苦痛の表情をしてもその意味が分からない）
自分のために他人を徹底的に利用するが、用が無くなると切り捨てる。

この様子は、生い立ちとか、個性とは違って
香山リカ先生の領域だから、国民の不幸は増すばかり

東大は中高一貫私立の出身者が多くなり過ぎた。
もまれてないし、視野が狭い。
でも、この構造はもう変えようがない。

国民も悪いね
前例のないことをやるリーダーを排除するしまた少しでも失敗したら抹殺される
ゆえに前例のないことは国家存亡の事態になるまで実行に移されない

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/1/6/1694e1e0.jpg

爆破弁の内閣参与に任せておけば安心だ。
さすが菅の母校東工大だけはある。

>>546
まんまと脱税の鳩山一族の三代目
自称政治家サラブレット

町内会や生徒会のノリでしか政治ができない　一人ぼっち菅

どっちも、工学部出身は、東大文系より、もっと酷いよ。

日本国民が変わるまではもう１発の大災害がいるだろうね
ほんとは国家存亡の事態に突入してるけどまだ国民が変わった感じは受けないね

税収４０兆で９３兆の予算を組む官僚が優秀な訳ないじゃん

>>556
国民も変わった感じはまだあまり受けないし、
政治や行政や司法や民間のさまざまな機関も、
たとえば医療関係や企業関係とか、
これらの政府やその他の機関や、
民間の準公的な機関や民間企業などでも、
ほとんど変化が見られていない。
まだ、ゆでがえる的な意識が多い。
>>553
戦前でも、前例の無いことは、
ほとんどやらなかったからね。
>>538
日本軍だけじゃなくても、
民間企業も同じような兵站を無視した、
在庫無し製造とか在庫無し販売とかをやっているね？
だから、高速道路や流通がストップしたら、
すぐに、生産停止になってしまった。
自然災害を想定しないで、
いつも、物流が安定していると思い込んでいた。

>>544
全く同じではないけど、
戦前の軍部の大本営発表と、
現在の政府の情報を小出しに、
後から出してくるのと、似ているよね？

結局現在の作業員の待遇だと結末はインパール作戦と同じだな
被害は本土全体に及ぶから比べようもないが
はやくトップを変えて日本全体の兵站を再生しないと取り返しがつかなくなる

>>558
在庫無し製造は、兵站無視というよりは、
会計上の理由が大きいと思う。

材料や部品は資産扱いになってしまうから、
少ないほうがつごうがいいんよ。

某電機メーカのサービス会社なんかは、
修理用の部品在庫が多すぎて、経営を圧迫したことがあったし。

>>560
戦前の軍部の満州進出と、
その敗北とかとも似ているといえば似ている。
太平洋戦争でもミッドウェイで負けた時点で、
海軍は勝ち目が無いということが、
わかってしまったからね。

日本ってどんな学部でも東大が１位、東大マンセーだけど
これって異常じゃね？？

アメリカみたいにIT関係だとハーバードはブランド含めスタンフォードに完敗とか
そういうのがほとんど無いじゃん

>>272
ふざけんな。
手前等の勝手で福島を墳墓にするな！！！！！！！！！！！

学歴だけで頭が良いと思いこんでる教養のない奴が若手のうちは良いんだけど

管理職やリーダーになったら組織全体のレベルが下がって悲惨なんだよね。

何も理解しないで暗記だけでカバーしてるから既存の枠組みを超えられない。

本質を理解してない奴が前例のない事に対応出来るはずがないんだよ。

>>563
大学に限らず東京マンセーだよな。
これも異常。

大震災がきたらあぼーんって言われてたのに一極集中化を進めてきた。

東日本大震災では影響はないかと思われたが、放射能で港湾があぼーん。
輸出産業が命の日本はあぼーん。

>>521
じゃあ国を運営し危機管理のスペシャリストには
東大生は必要じゃないって事だな

かつてアメリカの国務長官だったアーミテージ国務長官はいい体してたよな
学生時代にアメフトとウェイト・リフティングの選手だった

アメリカのトップはみんなだいたい体格いいよな
おそらく学生時代にそれなりにアメフトとか結構運動量の激しいスポーツやってたんだろう
海外もだいたい国の幹部は日本みたいにヒョロヒョロな奴の方が少ない
http://stat001.ameba.jp/user_images/20110503/17/axolotl/c4/9b/j/o0640036011203509658.jpg

>>567
アメリカは官僚は、
政権政党が変わったら、
新しく人選するのではないか？

>>563
無いわけでもない。たとえばたぶん水産関係なら北大の圧勝など。
でも確かに少なすぎる。というか、東大は一見全国から学生を
集めているように見えるけど7割位が関東出身でなかば関東ローカル
大学化しているのが気になる所。それにすごい予算をかけてる。

会社更生法で東電の役員全員クビに

東電でも官僚でも東大でも何でもいいけど一番使えないのは腹の据わってない頭でっかちだろｗ
ここに書き込んでるおまえら大半だｗ
理屈ばかりで自己保身に長けて決断は何もしないｗ
それで生きてけりゃそれが一番なんだけどねｗ

リーダーは軍人タイプが理想と昔から決まってる
決断には体力と反射神経がいるし戦略には兵站とどこで大勝負するかの勘がいる

>>361
東大法学部と慶應法学部とで、法曹と政治、官僚を、がっちり握ってる。
中央法学はそんなに入り込めてない。

官僚の地位が高いのはフランス


アメリカは有名大MBA→民間CEOでたまに政府関連
ってのがパワーエリートの王道

東大閥・・・日航、日銀、東京電力、官僚、大臣、保安員、御用学者




東京大学出身者＝トラブル創出超不運人材
　　　　　　　　　　 ＝失われた20年を作り出した主因




東京大学出身者は常にトラブル引き起こすことになる。
大臣や官僚、日銀主要ポスト、主要企業の役員から徹底的に排除したら日本はだいぶ良くなる。

大勝負する勘と駆け引きはアメリカだとアメフトやポーカーなどでエリートは養う
日本のインテリは戦争の戦略を日ごろの遊びで訓練してないから負ける

>>573
東大と慶應って変に仲良い
東大が頭数の不足をしてるところを慶應が埋めてる感じ

慶應も慶應で東大の権力に恩恵得てる感じ

>>379
ゴルフは密談に最適なんだよ。余程の熟達したスパイでないと盗聴も出来ないし。
料亭政治が注目されて、事実上やりにくくなったから。
その点ゴルフなら、スポーツだし健康維持って言われたら医者以外誰も止められない。
しかも会員制なのでマスゴミもシャットできる。
良いことだらけ。

なにかあった時に役に立つのはＤＱＮで、いい子ちゃんはビビッて糞の役にも立たない

人格形成なんて子供の頃に終わってるんだから、人の言うことをハイハイ聞くだけが獲り得の
使えない連中に、問題処理のリーダーシップを期待するなんてナンセンス

暗記脳の代わりなんて理系が作ったＰＣでいいんだよ。何倍も優秀だからｗ

東大文系ってさ、60歳なってもまだ学生のときの試験の点数で序列あるんだろ？
異常としかいいようが無い


そもそもなんで未だに東大法学部が最高ブランドなんだっていう…
東大法の全盛期は1950年台くらいだぞ

>>397
意味不明の入試を取っ払って、希望者然入れて。
卒業認定を取りあえずコロンビア大並にしたら、東大のレベルも上がると思うよ。
ついでに授業料もかなり確保できてウマウマwwww
いや東大に限らず、日本の大学は「入るだけ頑張ればいい」ってのかガン。
もちろん在学中に頑張ってるのも多いけど、専攻学部がその後の職業に役立ってない。勿体ない。

日本の大学は「入るだけ頑張ればいい」ってのかガン　と言ってる時点で低学歴モロバレ

>>419
そう言われないよう、必死で努力して、自分らの保身に走ってるじゃん。
経産省だけじゃないよ。総務省も厚労省も文科省だって、
みんないらないっちゃーいらない。
交渉力もない外務省も、大臣が仕事しない法務省も然り。

>>573
慶應法学部は慶応では一番馬鹿にされているよ。

まあ。、あと20年30年とすれば、東大の競争力はどんどん下がるよ
煽る必要もない

北京代、清華大、香港大、IIT、シンガポール国立大

このあたりには抜かれていくでしょ


それでも日本では1位、ソウル大も同じような体質だから、同等に沈んでいくかなｗ

>>584
慶應法、薬、理工、看護、とかは
出自が悪いのにブランド力で偏差値だけ上がったトコだね。

日本もアメフトとポーカーとマージャンを高校の授業に入れたらいいよ
それくらい戦略の訓練で差がついてる

昔の日本の教科書ってのは良く出来て居て大体の事は書いてあるんだよね。
20年30年前の中学高校の教科書をほぼ理解出来ていたら
枠を超えられないって事自体がおかしな話なんだけどね。

理解せずに暗記と要領だけで受験を乗り切ってしまった人は
学歴だけで自分が頭が良いと思ってると社会に出てから苦労するよ。
苦労してる俺が言うんだから間違いない（笑）

まして学歴もなくまったく理解も出来ない人は推して知るべしだがｗ
おかしな自己啓発セミナーや思想、宗教まがいに走っても頭は良くなりません。
昔の中高の教科書を古本屋で手に入れて自分に足りない所を基礎から勉強し直す方がずっと良い。
俺はそうしてます。

>>520
今回の事故で世界中から福島が期待されている。

>>589

今回の事故で世界中（のマスコミ）から福島が（何かとんでもない事態になることを）期待されている。

国会議員の学歴と世襲の有無

　　　　　　全体　　　非世襲　　２世３世　　２世３世率
東京大　１５２　　　　１２５　　　　　２７　　　　　１８％
早稲田　　９４　　　　　７４　　　　　２０　　　　　２１％
慶応大　　６９　　　　　３０　　　　　３９　　　　　５７％



現在の自民党執行部

総裁　谷垣禎一　東大法(中高：麻布)　※二世

副総裁 大島 慶應(大学から。高校は地方公立) ※叔父が国会議員
幹事長 石原 慶應(普通部(中学校)から) ※二世
総務会長　小池　カイロ大学
政調会長 石破 慶應(高校から) ※二世
国対委員長 逢沢 慶應(高校から) ※二世
参議院会長 中曽根 慶應(高校から。高崎高校から転校) ※二世

下から慶応ばっかりww

【名門大学の学部別出世度変遷：上場企業社長・役員編】
・・・・【1985年度】・・・・・・・・・・【1995年度】・・・・・・・・・・・・・【2004年度】・・・・・・・・・・・【2009年度】
・・・東大・京大全盛時代・・・早慶台頭時代・・・・・・・東大・京大・帝大凋落時代・・・・慶應安定時代
１位・・・東大法（1732）・・・・1位・・東大法（1142）・・・・1位・・慶大経（647）・・・・1位・・慶大経（667）
2位・・・東大工（1340）・・・・2位・・慶大経（1022）・・・・2位・・慶大法（452）・・・・2位・・慶大法（526）
3位・・・東大経（1219）・・・・3位・・慶大法（809）・・・・・3位・・東大法（436）・・・・3位・・東大法（447）
4位・・・慶大経（972）・・・・・4位・・東大工（679）・・・・・4位・・慶大商（368）・・・・4位・・慶大商（384）
5位・・・一橋（723）・・・・・・・5位・・早大理工（619）・・・5位・・早大商（334）・・・・5位・・早大政経（354）
6位・・・京大法（681）・・・・・6位・・東大経（569）・・・・・6位・・早大政経（321）・・6位・・早大商（330）
7位・・・京大工（666）・・・・・7位・・早大商（547）・・・・・7位・・早大法(296)・・・・7位・・東大経（322）
8位・・・京大経（598）・・・・・8位・・早大政経（487）・・・8位・・東大経（281）・・・・8位・・早大理工（257）　
9位・・・慶大法（546）・・・・・9位・・早大法（426）・・・・・9位・・東大工（277）・・・・8位・・早大法（257）
10位・・早大理工（494）・・・10位・京大法（417）・・・・・10位・早大理工（262）・・10位・・東大工（241）
11位・・早大商（493）・・・・・11位・京大工（372）・・・・・12位・京大法（192）・・・・11位・・中大法（225）
12位・・早大政経（419）・・・12位・京大経（371）・・・・・13位・京大経（178）・・・・12位・・京大法（169）
13位・・阪大工（327）・・・・・13位・阪大工（323）・・・・・14位・京大工（170）・・・・13位・・京大工（162）
16位・・東北工（272）・・・・・14位・慶大商（322）・・・・・18位・一橋商（136)・・・・・14位・・中央商（158）
18位・・九大工（258）・・・・・20位・東北工（255）・・・・・20位・慶大工（126）・・・・15位・・慶大理工（145）

>>590
3号機が空気を読んで…

慶応が社長になると上場企業がつぶれるといわれてる
東大は民間だと閥を作るほど人数いないけど慶応は周りを全部閥で固めるからだ

日本は自主憲法も無い永遠の敗戦国です。
韓国と朝鮮進駐軍は永遠の戦勝国です。
その証拠に、戦後に朝鮮進駐軍が日本人を大虐殺しましたが，
いっさいが不問に付され日本の歴史から抹殺した。
理由は朝鮮が戦勝国だからだ。
このように歴史と文化は、戦勝国が制定して敗戦国が従うものだ。
一人も殺してないのに南京大虐殺が世界史の事実とされたのと同じこと。
日本人はこの悲惨な現実を素直に受け入れることだ。
したがって、竹島と対馬と日本の女性を性奴隷として１０万人
を韓国に献上しようではないか。

ノーベル賞と偽善の権化
天下の東京大学卒
大江健三郎。　

>>593
太平洋プレートが空気読んで、ここでもう一発２０ｍ級津浪を・・

さすがに、東大文系より、慶応がいいということはないよw
東大文系だけでなく、東大理系、京大、博士人材を増やせ、といっているだけでw

誰かが考えた方法でしか治療できない

>>385
そうじゃなくて
能力より学歴で出世が決まるのが問題なんだろ

でも、いい大学出てるやつはまともな奴が多いなとは思うなぁ。気のせいだろうか。
家庭がまともだから、まともなんだと思うんだけどな。

>>600
確率論で言えばそうでしょ

保安院の会見とかは特にひどい。会見を聞いているとイライラする。
こいつら、情報を国民に伝えるために会見しているんじゃなくて
会見しましたというアリバイ作りのためだけに会見してるって事が
見え見え。後から追及されないために出来るだけ情報を薄めたり
分かりにくくしたりして話す。これ、まさに官僚の作法だよね。

無人の会見があったらしいな
すごいわ

ここまできたら日本人は覚悟を決めて開き直れ。

日本は原発事故で全てを失ったが。
日本は他の世界には絶対に存在しないものが２つある。
その２つでこれからの世界にアピールすればいい。
１つめは、日本中にひろがった放射能汚染だ。
マリファナも一時はサイケデリックとかいって文化を担った。
これからの日本の若者文化は放射能汚染を文化としてファッションや
音楽に生かそうではないか。
もう一つは、日本が世界に誇るオカマ文化だ。
日本のテレビでもオカマがでてこない番組は無いほどだ。
この日本が世界に誇るオカマ文化と放射能汚染こそが
世界に誇るグロテスクを極めた日本文化なのだ。
じゃんじゃん。

古代の王政の時代から治世を行う王の多くは聖人でも賢人でもなかった
彼らは善悪の倫理観に優れ、統治される人々の目線に立てる優れた視野を持っていただけだ
二心なき優秀な側近を登用し、彼らの意見具申や諫言に耳を傾け、経世済民を旨とする
他者を見下し、私欲に溺れるような輩は、どんなに知性が優れようとも統率者としては失格
今回の問題もそうだけど学力の問題より本質的な人格・人間性の問題のほうが大きいんだよな

もしも、この世界がペーパー試験の勝者中の勝者「東大出」が
占めれば失敗せず、危機に陥る事無く、未来永劫繁栄を謳歌できる
ならば、何十年後にはコンピューターが彼らに取って代わっていいのだし。
それは冗談としても、優秀で精励なる共産党員が国家運営したとされる
ソ連は今だ健在で覇権を争てるよ。
まあ、前代未聞の危機の前には皆平等（無論、試験の勝者が分のいいけどな。）
て事だ。（でも勉強しろよ、諸君。）

公務員経験者として
公務員の中でバカなやつ、これが意外と出世する。
なぜなら自ら考える能力がないから、行動もしないで純粋な人間にすべてやらせるから。いいとこ取り。
　今回のことは、「電力会社・メーカーとつるんで原発を造りたい」⇒「「地元を説得しなければいけない」
⇒「原発を安全とマスコミを利用するなどしてすり込む」⇒「万が一の訓練は安全なんだからありえないことの訓練は必要ない」
⇒「へたにやるとせっかく造った安全神話のうそがばれる」だからやらない・
安全神話なんてマスコミ片棒をかついで造ったデマ。

　原発も、実際東電はなにもできない。なぜなら、原発内での管理運営は、製造メーカ（実際はその下請け）と
東電の下請け会社が管理運営の実際を仕切ってきた。
東電は下請けなしでな、なにも分からない。
だから、今回の問題も、実際何が起こっているのか、ことの重大性や今後どうなるのか、どうしたらいいのか、まったく理解していなかった。
　考えるのは、もうけるためのコスト管理ぐらい。だから危険な放射性物質を取り扱っている認識がきわめて
希薄だった。

>>88
そりゃ生肉ユッケと同じく、
企業が儲けるためなら
危ない物を放置するのは
この国の役所の基本だろう

やつらは村の仲間には優しいが
村の外にいる国民はないがしろにする

>>214
やれやれ社会契約説は日本では
信じられていないな

>>289
東大生＝関東人じゃないんじゃない

>>318
結局、前例を習え信仰が横行している限り
どこでも同じじゃないか

>>367
それは中央集権というんやで
アジアの伝統的なスタイルだ

>>426
ハニートラップに引っ掛かり易いのは
それが原因だったのか

>>606
ソ連は計画経済が失敗して一回崩壊してるんだけどね
昨今の覇権回復だって再度の計画経済の成功じゃなく
単に天然資源発見での力関係の変化でしかないんだけど
現状では石油・天然ガスが総輸出の7割近くにも達してるし
天然資源頼みの復興を共産党員の優秀さとか言われても困る
日本も尖閣の資源を採掘出来れば復興なんて馬鹿でも余裕だぜ

座学だけが勉強じゃないってコトじゃね？
今現在起こってるコトは本になってないからな。
丁稚奉公とか弟子入りってのも立派な勉強なんだよ。
今現在起こってることを直に体験できるんだから。

　放射性物質が安全なわけないだろう。
実際有名大学の有名教授だって、実際経験もないことで
たぶんそうだろうていののことを、専門家の見栄で、知っているようなふりを
していただけ。
　実際、まったくコントロールできなくなっていることが、その証明
確実に分かっていることは、経験則からだが、日本中、がん患者だらけになること
　何の責任もない、これから生まれてくる子供たちにもその影響は及ぶ。
だれが、その責任をとるのだ。どんな責任をとれるのか。
それが危機管理の本質がと思う。

>>437
WW2のような
携帯がない時代でも問題になったじゃないか
記憶力人間には欠陥があるのだろう

>>478
元日本軍の人がいってたけど
試験に強い人間は、
身勝手になりやすいらしい

成績順位を上げる＝他人を出し抜く
だからね

>>492
クイズ番組にはシナリオがあるんやで

>>505
そう手足を養成するには問題はなかった
手足が自分で考え出したら
おかしなことになった

>>562
開戦前から勝てないという
認識だったらしいやで

>>578
そうだったのか
でも純粋にゴルフが好きだという所も
ある気がするな

>>592
慶應が躍進したのか

>>591
うわすげー
東電って東大と慶応の利権になってんか
石破も慶應で、娘が東電入社でしょ？？
学閥利権になっとるのか
そんで清水も慶應だろ？？

東電を擁護しようとしている谷垣も
東大法学部・・・
もう政治家からも東大法学部は排除しろよ。
たしか気持ち悪い宮沢喜一も同じとこだろｗ

　ここで、書き込みをしている人たちの何人かは、もしかしたら数年後くらいから癌で入院、
ないし死亡しているかも。
どうしておれが・・なんて思いながら、若さの特権、何の根拠もなく自分は大丈夫と、
勘違いしたことをくやみつつ・・
　そのときを考える時間はあまり残っていないかもしれないが。

【コラム】日本の素材・部品メーカー、世界市場独占の秘密　それは東京電力のおかげだった [11/05/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305200181/

もう庇いようがないので必死すぎwwww
東大も慶應もバカばっか

日本がどんどん悪い方向に行っている

利権国家我が日本

日本に本当にエリートなんかいるのか？
外交見ても経済見ても全てがお粗末。
ソニーとかパナソニックが元気良かったのも二十年前の話。
原発の対応見ても国の一大事とは思えない段取りの悪さ…
理系エリート何やってる。放射能であんたらの育った街が駄目になるよ。

　日本でエリートとは、出世の軌道に乗った人のこと。
そこからこぼれないようにうまくやっていく人のこと。
それを「優秀な能力」と呼びます。
　実際、保安院の管理職は原子力のことなどまったく知らない。
出世の軌道の途中過程に過ぎない。
理系に発言力はない。言われたことをやるだけ。というか、こうしたらどうでしょうか
と「提案」して、そうだよな、そうしようと思っていたんだといわせるくらい。

慶應の小泉は、首相当時
共産党の吉井議員から、福島原発は津波に弱い体制だから改善せよと要求したが
小泉はそれをスルー
なるほど、東電利権は慶應閥も入っていたからか

いやあ、日本のガンだね、東京大と慶應大は

>>621
あの西山とかいう気持ち悪い顔の野郎はどこ大学なんだろ
原子力保安院なるものは、たしか小泉が作ったんだよな
あの西山はつーことは、慶應か？？？

誰かしってる人いねーかな

実は福島原発でメルトダウン起きちゃってました、テヘ(〃▽〃)>ﾃﾍﾍ♪

>>620
畑違いの文系が理系エリートの指揮をとってんの。
使いこなせていないんだよ。

実は福島原発でメルトダウン起きちゃってました、テヘ(〃▽〃)>ﾃﾍﾍ♪



福島第一原発1号機で「メルトダウン」、東電が認める
http://jp.ibtimes.com/articles/18518/20110512/94423.htm

　ちなみに、保安院の外国報道機関むけ記者会見では、日本政府はいい加減で、
うそばっかり、きちんとした数字を出さない、などで外国人記者は
だれも出席しなかった。
　いかに、日本のマスコミがいいかげんかよく分かるでしょう。
それを信用している、日本のニュースをみている日本人は・・・

有事の対応が得意な大学って防衛大学くらいだろ

理系分野というのは否応なしに国際的な競争にさらされるけど、
文系分野の大部分はそういうことはないからなあ。
東電なんて地域独占だし、官僚も言語の壁に守られている。

>>623
ハーバードです

>>627
政府はなにも、結局東電は民間だから
東電の発表に依存してんだよ
民間のだめなとこが出た、国民には制御できないで状況だよ。
民間にできることは民間で、なんてどっかの詐欺師はいってたけども、
民間にまかせてはいけなかった典型が原発ってことだね。

>>630
ソースは？？

>>623
かつら・西山
　東大法学部
ハーバード大学大学院
通商産業省入省
通産・経産畑

　一方、第2の課題はもっと緊急性が高い。というのはジャーナリズムも政府も、
津波と同時に非常用電源が失われ、その結果、当初から原子炉は「制御不能」に
なってしまったという「勘違い」で議論が進んでいるからだ。しかし実は、
事故原因の本質について、ジャーナリズムも政府も見逃している、ある真実が
そこにある。それは、「最後の砦」の存在にほかならない。

　実はこの「最後の砦」は、1号機では約8時間、3号機では約32時間、2号機では
約63時間稼働して、その間、原子炉は「制御可能」な状態にあった。従って
原子炉が「制御不能」の事態に陥る前に、海水注入で熱暴走を止める意思決定を
する余裕が、少なくとも8時間もあったのだ。しかし、東電の経営陣はその意思
決定を怠った。そして1号機が「制御可能」から「制御不能」の事態に陥ってから
20時間後に、ようやく海水注入の意思決定が行なわれるに至った。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110510/219895/?P=1

廃炉を恐れて海水注入を遅らしたことが致命的なミスで大惨事につながった。

>>632
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>>1
東大で脳内HDDにいろんなソフトインストールしても、CPUが糞ならソフトを使用する能力は無い

【西山英彦氏　略歴】
　1980年　東大法学部卒業　通商産業省入省
　1984年　ハーバードロースクール修了
　2001年　通商政策局　米州課長
　2003年　原子力安全・保安院　企画調整課長


こいつも東大法学部かよ
原子力の専門知識なんてないやつがこんなとこにいるんかよ
つーか、なんだよこの原子力保安院ってよ、何の役にもたってねえよ。
いやあしかし見た目からして気持ちわりーな、こいつは。

海水注入遅れたと米紙指摘　東京電力、廃炉を懸念

【ワシントン共同】米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）は１９日、
福島第１原発事故の状況に精通した複数の関係者の話として、東京電力が廃炉を
懸念したため原子炉への海水注入が遅れたと報じた。政府側の受け身の姿勢も
事故対応の遅れにつながったと指摘している。
　同紙によると、東京電力は地震発生の翌日となる１２日朝、原子炉を冷やす
ために海水を注入することを検討した。しかし、実際に１号機に注入したのは、
爆発があった後の同日夜だった。他の原子炉への注入を開始したのは１３日
以降だった。
　事故対応に当たった複数の関係者によると、東電が海水注入をためらった
のは長年の投資が無駄になることを心配したためだという。海水を入れることで、
原子炉が再び使える可能性はほぼなくなる。
　これに対して、東電の広報担当者は同紙に「施設全体の安全を考えて、海水を
注入する適切なタイミングを見計らっていた」とコメント。一方で政府関係者の
「この災害は６０％が人災だ」との発言も紹介している。
　また、１〜４号機で原子炉や使用済み燃料プールが破損した後の１６日になる
まで、自衛隊は本格的な活動に参加せず、政府の対応も後手に回ったとしている。
防衛省の広報担当者によると、東電側から支援の要請がなかったことが理由だ
としている。2011/03/20 17:07 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html

廃炉を恐れて海水注入を遅らしたことが致命的なミスで大惨事につながった。

　東電の清水は、たなぼた社長
柏崎の一件で本来の社長予定者（候補ではない）が階段を踏み外したので、
社長になれた人。
だから、勝俣には頭が上がらない能無し。

悲劇を増幅させた同質社会と官僚体質【後編】
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2011/03/post-2020.php

　ウォールストリート・ジャーナル紙は元東電社員で現在は内閣府原子力委員会の
委員を務める尾本彰の話として、東電は地震の翌日に海水注入で原子炉を冷やす
ことを考えたが、海水を使うと原子炉が永久に使えなくなり資産価値が損なわれる
ため躊躇したと報じている。結局、原子炉建屋が最初の爆発を起こし菅直人首相
から命じられるまで、海水注入は行われなかった。
　ある政府関係者は言う。「この事故は60％は人災だ。東電は初動対応に失敗した。
10円玉を拾おうとして１００円玉を落としたようなものだ」
　福島第一原発からわずか80キロの場所にいた自衛隊も、地震後５日目まで事故
対策に本格的に参加しなかった。東電側から要請がなかったからだという。実際
ある時点では、いったいどういうつもりかと菅が東電に詰め寄る場面もあったという。


本震７時間後に燃料露出寸前の状態にもかかわらず、東電は資産保全を優先し、
海水注入が大幅に遅れたために大惨事になった。

東大理系でも、太陽食っちゃう人もいるしな・・・

記憶力が良くて、計算に強いの優秀なんてのは明治維新の時代
そんなものはコンピュータがします。秋葉原のジャンク品のコンピュータが
東大生の頭よりはるかに優秀。
今はソフトの時代。企画力、創造力、センス、人間性、リーダシップ、社交性を
もって優秀といいます。東大生の苦手なことばっかしです。
記憶力バカ、計算力バカを優秀なんていっていると中国や韓国との競争に負けて
日本中乞食だらけになる

>>633
見た目キモイひとがカツラかぶってなにをしようというのか
あいつの顔みてると、厨房時代の気持ち悪い教師思い出すんだよね
タヒんでほしい

　これでも、保安院のなかでは、外に出せる「まともな」人材

その能力は
きちんと日本語が話せる。
記者とやり取りができ、うそでもなんでも適当に言ってその場を切り抜けられる。
事実をそのまま発表しない。

>644
ろくなやつじゃねえじゃん
しかし怖いよな、東大とか慶應学閥に支配されつつある日本
政治家なんてものも、やつらの学閥利権のあやつり人形なのかもしれんな。
谷垣なんてまったく使えない状況でも、増すゴミから批判されないのは
東大学閥だからか。
東大学閥は左翼とか反日多いからなあ
谷垣なんて最近保守偽装しとるが、リベラルで有名だったし
そのうえ、女に苦労したせいかハニートラップ疑惑まで。

まだやってるのか、文系が他人の「死もネタ」を握って揺すってるだけと誰も書かないし

>>564
俺は四国（地獄）だが、墓場とどっちがいい？

　伺い文を書いたとき、ともかくつっこみを入れられないよう何度も
上司から書き直しをさせられた。
それと、配布先、決済者の漏れがないよう厳重に何回もチェックさせられた。
　内容は新入職員の歓迎会の起案だった。
それが国家公務員だよ。
中身じゃないんだ。大切なのは失敗しても責任を
できるだけ負わないようにすること。

>>633
かつらはエリートなんだな

>>642
確かに東大生は
コピーするのは得意だが
創造するのは苦手だ

しかし省庁となると話は別だ
無駄公共事業を創出するには
創造力が必要だ

おかげで入省試験では
創造力を問われるとか

理系エリートとやらが存在するなら原発作業のロボットぐらい作れないものか？

コンクリート越しに無線操作できるロボットは難しいねえ

東大はただの利権大学
商人どもに支配されたクソな社会

東大文系だからだめということもないんじゃねえのか
理系出身の総理でも、原発にはまったくダメな対応ばかりだったろ
この手の記事は、書いてる奴が東大法学部に落ちて他の大学とか
東大卒でも法学部以外の学部だったとか、東大は学部間の格差も
大きい大学だからな

読者層に合わせて学歴コンプレックスを
うまくくすぐるなあ〜　さすがは、zakzak。

２ちゃんなんて、普段は東大卒が多い（笑）のに、
こういうスレになると違うんだなｗ

※【東大脳】とは

学力テストは強いが、実務能力や応用力、社会性が欠如している。
暗記や一定のパターンに沿った事務処理は得意だが、状況の分析や情勢判断、
予期せぬ問題の発生に対する対処能力や解決能力が決定的に不足している。
場の空気を読んだり柔軟に発想したりするのが苦手で、リーダーシップも無い。
そのくせ屁理屈をこねたり、自己保全を図ったりするのは天才的である。

視野が狭く、歪んだエリート意識に染まり、学歴や偏差値イコール
人間の価値だと思い込んでおり、責任感や公徳心などは皆無である。
国民の税金や国富を浪費し、支配者気取りで私腹を肥やす霞ヶ関の官僚、
不正と詐欺行為で日本の株式市場を大混乱に陥れ、多くの人に損害を
与えても平然として今なお贅沢三昧の堀江貴文、銭ゲバの村上世彰、
原爆しょうがない発言のバカ大臣などは典型的な例であり、枚挙に暇が無い。
精神力が脆く、卒業生に自殺者や離婚する人が多いのも特徴である。


※【世間の東大生・東大出身者に対するイメージとその論拠】

勉強しか出来ない　（上場企業を中心に東大出身の社長・役員数が激減傾向）
人間性が悪い　（官僚、舛添要一、片山さつき、堀江貴文などを見れば分かる）
傲慢である　（同上、さらにサラリーマン調査・嫌な上司の出身大学ワースト１）
協調性が無い　（東大のサークルは他大学との連携比率が最も低く閉鎖的）
ネクラである　（大学生・女子学生アンケートの結果、ポスドク多数存在の一因）
スポーツが苦手　（野球部は草野球なみの弱さ　他の運動部も激弱）
体力が無い　（同上、東大生の７０％以上は運動嫌い・東大新聞アンケート）
マザコン　（入学式では学生を上回る保護者が参列・来賓の安藤忠雄氏も苦言）
変態の比率が高い　（痴漢常習の植草一秀などが象徴的）

東京は左の大学ばかり

海水注入躊躇したせいで日本は数百兆場合によっては数千兆に被害になった
福島は東日本の要衝であり水資源が汚染された今東電はその判断からいって解体しかないだろう

新聞社等マスゴミも上層部は文系エリート

前例のない有事の対応が得意な人達ってどこの大学卒業なんですか？

前例のない有事に対応するのは辺境の県から出てきたものであるね
愛媛の秋山兄弟しかり高知の坂本竜馬しかり田舎ものが動乱の世を変えるのが歴史の習いだ
辺境を排除してきた日本の未来はどうなるのか

>>659
東大には頼れないが、東大以外だと平均的にもっと悪くなるって
現実は無視される。

ただ、世の中には東大卒以外の人の圧倒的に多いから、その中から
「前例のない有事に対応できる人」が見つかる可能性が高いだろうね。
それがどこの大学卒なのか、大学も出てないのかわからないけど、
そういう人が外から出てくると「東大からはこういう人が出てこない」って
言われる。

まあ、東大はいつも叩かれるポジションなんで、それでいい。

>>659
士官学校じゃねえの？日本の旧軍は別として。

東大批判してるやつも、数人の例だけで全体を語って醜いな。感情論だらけだし。
木を見て森を見ずの水掛け論じゃ社会は変わらないよ。

秀才くん、君らが引き起こした事態を早く収束してよ。

優秀な人しか出来ないぽぽぽーんだろう。
俺等おバカさんじゃ出来ないね。
世界の歴史に残るよね。

ネットでほえる愚民で構いませんから
一刻も早くなんとかしてくれよ。

>>663
東大出身なのに2ちゃんねるですかw

愚者は経験に学び、智者は歴史に学ぶ。

前者は間違いなく、「（自分にとっての）前例のない有事」に対応できない。
後者は、過去数千年の歴史の中から、有事対応のヒントを得るかもしれない。

>>660
社会学では、マージナルマン理論というのがある。
コルシカ生まれのナポレオン、オーストリア生まれのヒトラー、
グルジア生まれのスターリンなど、社会的危機の時には
辺境人が権力を握る。

>>665
2ちゃんねるは、自称東大率は高いぞｗ

>>667
中央の権力とのしがらみがないからでしょ。信長も秀吉も家康も、
もともとは愛知県の田舎者だし。

>>577
そら、親が金持ちやエリートってのが多いからな＞慶応。
仲良くなる傾向あるの当たり前といえば当たり前。

そういう意味だともはや中央には何もないといえるな
若者は辺境をめざせそしてそこから日本を新生させよ

ナポレオンなんて、パリの暴徒に葡萄弾を撃ち込んで虐殺する荒業で
暴動を鎮圧する大手柄を立てたけど、あんなこと、パリの人間には
できっこない。

コルシカなんだから平気で撃ちこめるにきまってんじゃんｗｗｗｗあほ

慶応の話なんて、だれもしてませんよw

田舎物に野蛮な事をさせて、成果だけ盗むスレッドになりましたね

>>659
千葉科学大学危機管理学部

>>628
水産とかも強そうだ。

日本人の特性
・平常時だれでもできるルーチンワークだけにやたら凝る。
・突発的事象に遭遇すると全員フリーズなにもできない
・我に返って動き出すも最善の予測で手当するのですべて遅すぎ
以下、2011年3月27日 (日)に於ける米国トム・バーネット博士の見通し
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-c938.html

>>633
ハーバードって無能生産学校なんだな。
雅子妃とか。

>>628
有事になった時の勉強を座学としてはやってるだろうが
実際に有事になったときに、防衛大学卒の連中がうまく対応できるか
どうか誰にもわからないよ。

>>678
石原慎太郎の、脊髄反射を中傷する差し金が合った結果ですよ

>>678
特に関東人にその傾向が顕著に表れる。

原発に関していえば有事の対応というかギリギリまでまた使おうとしていたセコさだろう。

>>437
>>613
数学は記憶力という部分もあるが、
計算力とか演繹力とか帰納法とか方程式を解く力とかが、
要求されるから単なる記憶力だけでもないけど、
現代国語や古文や漢文や英語などは、
記憶力がものすごく良くないと東大はおろか、
慶応や早稲田レベルの大学に入れないようだね。
>>478
日本軍はそれでも最後は腹を切った人も、
居たらしいね？
戦後の東大卒業のエリート官僚は、
責任を取るということが少なかったような？

学歴っていうのは100m走で各種スポーツの能力をはかるようなもの

>>685
それはその通りなんだが、ベーシックな運動能力だけ見て
一定の基準に達しなければ問答無用で切る、というやり方も
あるから。

いやーこういう嫉妬丸出しの記事は恥ずかしい

リアルに接したことあるならわかるけど東大生がどれだけ異次元の化物か知ってるはず
あいつらマジ同じ人間じゃねえ　まあペーパーに関してはね

今回のような前例ない有事の対応なんて得意なやつなんかいないよ ヨ
それを処理する立場の人間が結果的に東大が多いだけでしょ
有事の時に何もする立場にない奴はたくさんいるだろうね

>>688
有事の対応はともかく、起きてからでさえ後手後手なんだからどうしようもないわな。

後手というかこそこそ隠れて天下り先（東電）の存続に奔走してたじゃん。
まさにこの国に巣食うゴキブリ。

まあ強いて言うならアメリカは文科系も強い。
日本は東大卒だろうが結局は学部卒。博士は少ないはず。
あれは博士号ばかりで固めてるからシンクタンクが機能してるのだろう。

NASAとかで宇宙飛行士に対する
採用方法が参考になったりしないのかな

>>692
宇宙飛行士はすげえ特殊じゃん
もっとも要求される素質は協調性
誰とでも、どんな奴とでも,短期間で親しくなれる性格が要求される

一番アホなことは、目の前の対象と問題に集中できないで、己の立場に関心が行ってしまう俗物根性w

東京大学大学院法学政治学の博士号を持った奴が一番いい

真の文科系最強

　前　例　に　し　か　従　え　な　い　指　示　待　ち　人　間　＝　東　大　文　系

>>695
それで、高学歴ニートは何割くらいかねえ？？

>>695

国会図書館あたりでひたすら前例を探す！

東京大学大学院法学政治学の博痴号！

ほんと東大使えねー。アホばっか。

>>694
団塊世代に対して集中を行うと、キチガイ扱いされる

末は図書館司書か法学政治学博痴か！

それが東大文系博痴のクォリティ！

福島原発事故は電源喪失が始まりだろ
単純に自家発電機を運び込めば済む話なのに、何でこんな状態になってしまったのかが不思議でならなない
誰もが電線の工事はしてると思っていたら始めたのが1週間後だぜ
それに電線の断線箇所までの距離は500ｍというじゃないか、1時間で仮設線が敷けるだろ

日本はもうちょっと大学名にこだわらず修士博士を意識した教育のほうがいい

>>702

ランダム水かけショーを含めて

ただの選挙向けの政治パフォーマンスですから！

>>700
団塊世代は対象でなくて仕事の環境だ。
人事が第一問題になってしまって、三流のお仕事をしてしまわれるのだねw

文系の馬鹿がトップになって
原発は安全ですとか言っていたんだろ。
で、その権力で大学教授とかに圧力をかけたりして。
エネルギー問題とか文系の馬鹿が口出ししなければ
日本は電気代も安くなっていたし、原発事故もなかったね。

東大理や東工大卒が国のトップになって醜態をさらしたのはいうまでもない
理系に文型のことはできないんだよ　あいつらはモノ弄りが専門なのに人間分野などできるはずもない

>>688
有事にばっか目がいってるけど、東電は平時に全く備えてなかったせいで
有事に至ったわけで、平時の対応もほめられたもんじゃないよ

>>702
移動電源車が渋滞で長いこと動けなかったりしたしな。

想定外の有事に対処できないなら実はエリートもトップもいらねえんだよな。

東大文系がどうとかの出身校の問題なの？

東電自体が責任転嫁と責任蜂起しか頭にない気違いこそ出世するという
日本企業の最悪の部分を体現した屑組織の典型で、屑しかいないからだろ。
富士通なんかと変わらんのじゃないの？

>>685
梶原一騎が巨人の星で
「スポーツができるやつは
みな足が速い」みたいなこと言ってた

ある程度は判断の役に立つと思うけど

>>707
１つの根拠になりつつあるのが、文系の使うディスインフォメーション手法
鳩山元総理は、これに引っかかって騙されて立場を失ったようだが、乾燥利
いや管総理は逆にこれを利用したようだ、利用されたことに関して読売新聞は
口を噤んでいる

アメリカはダブルメジャーの人材が多い。二重専攻ができる大学は珍しくない。
それと修士卒以上を重要視する。これが強み。この記事を書いた高橋洋一は数学と経済が専門の二重学士号持ちか。

東大がどうとかいうより、日本のシステムの問題だろ。
有事に対して、きちんと準備が出来ていなかった。
もし、きちんと準備が整っていら、誰でも対応でいていただろ。
今回の原発事故でも、電源が止まったときのことを想定していなかったのが問題だ。
こんなの普通のやつなら想定できる。
それが出来なかったのは原発が安全だと言いはって準備をさせなかった連中。
こいつらが諸悪の根源。
こいつらを排除できるようなシステムを構築出来ればいいんだが、利権とかからむし、
難しいのかな。

実務はからっきしできないが作文はうまい
だがこの作文が官僚や東電をこれからも支配し続ける

>>715
対応 射て居たなんて酷い話を

>>717
すまん。対応でいていただろじゃなくて
対応できていただろうです。

事故そのものや、事故の深刻さを、ある程度考えた上で「いくら何でもここから先は無いだろう」というのが【想定外】。
あいつらのは「コワいことは考えない」だから。【想定外】なんてまだまだかっこよくいってる。
【逃避】なんだよ。シンドいことからの逃避。
高い報酬もらって責任ある地位についていいような人種じゃないんだよ。

>>716
警視総監が文学青年、現場はパチンコに天下り、でFBIに翻弄される
CIAは政治でやりたい放題
こんな韓国みたいな日本に誰がしたんでしょうね、創価学会

底辺大学出身のオレさまの株が上がる時が来たか…

やめた方がいいです、こんな韓国方式の国の仕組みでは軍功を上げるのは死ぬ事、特攻です
おおもとを殺すしかないですよ

>>709
お粗末だよな
一刻を争うんだから陸路・海路・空路すべてを使うの当たり前なのにね

もっとも、自分は韓国が死ぬことを終日許可していますけどね、それが楽なんですよね

省庁なんかほとんどいらないところばっかりだろ。
アメリカに文部省はないそうじゃないか。

国務省が似たようなことをやってるでしょうね

有事が苦手って、民主党のことだろ。

自民党であれば、今回の原発事故は読売新聞にカネをつかませて全て伏せさせるでしょうね
海上封鎖が得意ですから

前例のない対応不可って経営者に向かないだろ

自分にとっては、こういう事態は初めてではありませんよ、震災も爆発事故も
みんな餓鬼すぎるだけじゃないですかね

>>696
正しい指示ではなく学閥の指示に従うというのがまずい。
正しい指示にさえ従っていれば、学力はあるのである程度自浄作用が働く。

ここでは息巻いてる人間も、現場ではとくに東京では完全にあきらめムードだと聞いていますし
それが正しい現在の日本の現状なんでしょうね、自民公明はサンドバックになる度胸も無いし

【原発問題】福島原発２、３号機もメルトダウンの可能性…東京電力、記者会見で認める [5/14 22:34]★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305456502/


東大はしょせんこの程度

>>715
原発を本当に安全にすることよりも
原発を「安全だ」と宣伝する方が
安上がりだったってことなのかね

>>712
まったく判断基準にならないというお手本だな。
瞬発力や速度が結果にならないスポーツは一杯あるわ。

私もみんなも阪神大震災で被災した人間は、今回どう思ってるんでしょうね
こんな東京キー局で呼びかけなんてしてくれたかな？木村太郎なんてせせら笑うために
正装してレポートしてたんですけどね、ははは

>>734
だからモノ知らずの清水でも社長が務まった訳で。

相変わらず電力の自由化はタブーか
マスコミはどんだけ金貰ってるんだ

理系の星・菅直人はどうした？

電気兼詐欺師じゃなくて、電気検査技師１種が、放送設備に必須ですけど
たぶん現在の発電変電じゃないと動かないんじゃないですか

なんせ１種もおかしな人が持ってて進化してないし

>>738
テレビ業界に毎年６０億円？の広告費とかどっかで見た
しかし、久しぶりにテレビみたら、見るとこねーなー・・・・
テレビ業界も終わりだよ終わり、芸能界も終わり終わりｗｗｗｗ

なんだかんだ言いつつも
自分の子供には有名大学に入って
東電やマスコミのような企業に勤めて安定した生活をして欲しい
と望む親が多いのでは？

>>699
男女共同参画とかどうでもいいことはさておいて
東京大学学閥官僚支配をどうにかしてほしーよなー・・・
これも聖域かもな
気持ち悪い国になっとるな、日本は

>>742
それもいいですね、俺は親の年金を考えるなら年金機構に行けと言いますけどね
もうインサイダー取引しないといい暮らしできないんでしょ？＞マスコミ、東電

>>735
じゃあそういう足の速さが結果にならないスポーツが
できる人は足が遅いのかな？

梶原一騎は基礎体力があった方が
どういうスポーツでも有利って言ってるんじゃないのか

勉強は道具。道具の種類を覚えても、使えなければ意味がない。
んでもって、自分で使い方を考えるから楽しい。

勉強が道具だってことがわかっている奴は、別に苦労もせずに一流（と呼ばれている）
大学に通って、親方日の丸の企業みたいに道具の使い方が決められてるような
ところに行くのはあまりいない。

問題なのは、道具の種類だけを多く覚えただけの奴で、
確かにあらかじめ決められたことは 良くこなすが、
現実への臨機応変な対応には使い物にならない。

今の時代に限れば、後者に比べれば早くから現場に出てる人間のほうがまし。

>>746
その癖、netやlinuxの知識は横取りしたいわけですね、わかります

こんだけ薄汚い生活してたら
まともに稼いでる人間の足引っ張りたくなる気持ちが起きるのも無理はない
他人を共犯者に巻き込む多重派遣、偽装請負業者
オヅラ、ラサールみたいな下衆野郎もまさに同類

福島原発避難民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　水…食べ物…家…　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　うぐ…ぐ…放射能…苦しい…お…　;／ ノ |||| ､_＼ 　;　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;


東電天下り役員(現場は言うに及ばず　営業、企画、設計、開発　全て丸投げ）
年収1860万 石田　徹 俺　安いよ　だって仕事なんてしていないもん。
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　この人達かわいそ〜 しかし東北で地震が起きたことはしっているが何が始まっているんだ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　ｽﾞﾙｽﾞﾙｰｰｯ!!
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　Core i7 990x　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>743
東大生がどんなに優秀でも、官僚システムの前では赤子同然。
自分達が操っていたはずが、いつの間にか操られていたという話で
操っているのは人間ではなく強固に組上げられたシステムなので
タチが悪い。

映画のマトリックスの世界に近いねｗ
映画じゃ救世主が現れたが・・・

>>748
それが、同和、えった、ひにん、ですよね

>>745
農民の発想なんだな。
総合的に見られない。
持久力って知らないの？

>>750
不平等な灯台罰による官僚支配って
選挙で選ばれるとかそういう仕組みじゃないから、たちわるいよね。
正直、大学べつに定数を設定したほうがいいと思う

勉強ができるだけの官僚によって国がよくなるなら、とっくによくなってますよｗｗｗ

公務員天国と言われるほど、官僚にとって良い国に成ったじゃないか。ちゃんと
仕事はしてるんだよ。そりゃ、法律を考えてる人たちにとって都合の良いように
なるのは当然の成り行き。

官僚でも、仕事を本当にしてる人が少なすぎますよ

わかりやすい学歴コンプ．
ダサすぎる．

次のレスは３時間後に成ります

よくよく考えたら東大製って変なやつしかいないよね
鳩山しかり堀江しかり

この期に及んで文系/理系とか関係ないだろ。
理系だって変わらない。歴代首相を見てればわかるだろ。
人の問題じゃなくて、体制・組織の問題。

現役員たちも「ちっ貧乏くじ引いた」程度しか考えてない。

現実はドラマみたいには行かないんだよ。

自民党は馬鹿、民主党になればすばらしい社会になりますと言われて騙された馬鹿はどれくらいいるかな？

JNN福島第一原発情報カメラ（LIVE）
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/youtube_live/

東大のせいで福島原発が延命して日本ｵﾜﾀになったんだろ

【高学歴大杉】学生証うｐスレ−２ｃｈまとめ動画 http://www.youtube.com/watch?v=EQuAjkg6Vc4
4 エリート街道さん 2010/06/26(土) 17:47:53 ID:cq/u3cTd
でもニュー速VIPの学生証うｐスレで詐称防止のIDとともに、本当に学生をうｐしたのは東大京大が圧倒的に多かったという・・・
「浪人生の俺に学生証を見せてくれ　モチベーション上がるかもしれぬ」
ではじまった学生証うｐスレ　詐称防止のためID付きにもかかわらず開始45分で早くも東大京大阪大一橋が揃う
17:47:55.09　スレ開始
18:07:17.44　一橋大学　「Fランで申し訳ない」
18:12:09.46　東京大学　「こんなのしかないが」
18:25:39.25　京都大学　「東大一橋と揃ってるならうｐしとくか」
18:32:43.62　大阪大学　「東大京大一橋がいるなら続くしかないな」
結局6時間で1000レス達成(2010年1月23日　17:47〜23:45　約6時間）

以下、学生証うｐ者数ランキング　東大京大１８人　東京一工２２人　旧帝一工３４人　旧帝一工早慶４４人

東大　１０
京大　　８
早大　　６
慶應　　４
北大　　３
九大　　３
筑波　　３
学習　　３
東工　　２
一橋　　２
阪大　　２
名大　　２
東北　　２
上智　　２
2ch学生証うｐスレまとめ動画 http://www.youtube.com/watch?v=EQuAjkg6Vc4
2ch学生証うｐスレまとめスレ http://hamusoku.com/archives/2439905.html

>>20
日大文系

考えねーのか、このやつら
コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税･緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。

高度成長の頃は｢捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。

思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、
新たに年間10兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／

まだこのスレあったのか

数学が暗記で済むのは、高校ぐらいまでだな。どちらかというと高校までの
数学は数学というより計算という気がする。日本人は計算は得意だけど、
数学は苦手。抽象的な思考方法についていけないのが多数。研究で日本人が
飛びぬけているという事はない。アメリカ、ロシアの格下。

これぞ盗電wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

反社会性人格障害（はんしゃかいせいじんかくしょうがい、
Antisocial Personality Disorder）とは、

他者の権利や感情を無神経に軽視する人格障害である。
人に対しては不誠実で、欺瞞に満ちた言動をする傾向がある。
以前は精神病質人格、社会病質人格（いわゆるサイコパス）と呼ばれていた。
この人格障害は男性に多いとされていたが、
昨今では女性の強い自己愛性人格障害の状態から、
場合により反社会性人格障害の行為（クラスターBでの混合）
が見られる女性のケースも増えている。

自己愛性人格障害の場合は、自分は優れているのだから人を使って当然だと考えて
人を利用するが、それとは異なり、欲しいものを手に入れたり、
自分が単に楽しむために行うのが特徴である。
人を愛する能力や優しさは欠如しているが、人の顔色を窺って、騙したりする傾向がある。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

05/16(月) 01:55 pgXgGTvx0
今回の地震、津波、原発複数基メルトダウンの３連コンボの
出来事の大きさって日本の有史上でいうと何番手ぐらい？
関東大震災とか阪神大震災とかもう既に軽く超えてるよね
江戸幕府倒幕後の一連の社会混乱期や第２次世界大戦（原爆投下含む）と
並ぶかそれ以上になるはずだよね

東大出身者の優劣よりは、現在の福島県のような避難対策は裏切り扱いされる世論に問題を感じる。

>>766
いえ、パチンコより石油関係がアンダーグラウンド化している
ここは韓国から金利分も含めて資金の返還を求める事が必要でしょう
その後、泡せてパチンコも公営化する

>>768
抽象がもっとも不得意なのは法学です

理系は大丈夫みたいだね

東大工学部出身の技術キャリアである中村審議官は、
震災翌日の会見で、検出された放射性物質から、
「（1号機の）炉心の中の燃料が溶けているとみてよい」と炉心溶融の可能性に言及した。正しい認識だった。
http://www.news-postseven.com/archives/20110405_16641.html

ホントのこと言ったのに引っ込めた管と枝野とその取り巻き高級官僚
東大含む一流大の文系がカスなんだろう

カスだとまだ良い意味で褒めてますね

一昔前
財務省　本省課長以上の最終学歴
http://www.geocities.jp/wantuhu/mof.jpg

経産省　本省課長以上の最終学歴
http://www.geocities.jp/wantuhu/meti.jpg

日銀　DBJ　JBICの役員の最終学歴
http://www.geocities.jp/wantuhu/boj.jpg

理系とか文系とか関係ないだろ。学歴と能力とは必ずしも比例するわけじゃない
ってだけだろ。

メルトダウン。
これって今になって分かったことじゃなくて、
当時から取りざたされていたことを今になって東電が認めたってっだけだよね。

表に出る各炉の状態は調査情報提供元の東電の胸先三寸なんだし、
それなら全責任を東電が担うのは当然だ。

兎角東電は責任放棄して国民にも負担を背負わせようとするな！

「勉強が出来るバカ」
と言うのはこの事だよね？

自分で物事を考えない教育をしている
日本の教育に問題があると思うよ。

誰の言葉か忘れたが、
『学の無い馬鹿なら怖くは無いが、学のある馬鹿ほど怖いものはない』
というのがあったな。

>>745
力士とか砲丸投げの選手とか激遅

千代の富士は中学時代、短距離で目立ってたらしいし
投擲だと室伏みたいな人間もいるから、競技に必要な体型と
足の速さは分けて考えた方がいいんじゃないの。

同じ体型の一般人と比較すべきだろうし。

フランスのポリテクニクみたいな、技術系マネージャーの養成学校があってもいいのかな。
今の理工系エリートは、リーダーというよりは研究者として養成されることが多いし。

>>782
基礎体格があるのと無いのとで差が出るだけです
いくら心臓を攻撃しても効かない人間が居るように

>>783
各種大学校にそういう試みはなされています、施策総覧を読みましょう

ホントに能力のあるヤツは、どんな競技・分野でもある程度成功するんじゃね？
イチローとかサッカーやってても、一流になったと思う。

だからといって、野球で一流になったからといって、サッカーに口出しするのはおかしいだろ。

よく織田信長が天才といわれるが、爺さんと親父で地盤造りに2代を要してる
それに豊かな尾張の地、そして時代
天才といえども時と地に恵まれないと花開かないものさ
所詮は人間よ

才能があるかないか

やる気があるかないか

この２点を満たしている人間が天才である

官僚も東電トップも能力はあると思いますよ。

無いのは「世のため人のために自身を捨てる覚悟」です。

自己保身にすべての能力を注いでいるのは明らかじゃないでしょうか。

危機時に尻拭いをする覚悟が無い人がトップに居るとこういうことになります。

>>709
移動電源者が69台来ても、未だに冷却できていないんだから
電源が問題じゃないだろ。
実は、地震が来た時点でぶっこわれて冷却できない状態になっていたんだろ？

>>777
合理的思考が出来たらどっちでもいいよ
それを追求されてるんだろう

>>766
>>772
うん、そのとおり

>>778
＞官僚も東電トップも能力はあると思いますよ。
主としてペーパー試験の能力。東大生との付き合いでよくわかった。
学閥を尊重して他大学を下に見る習性も凄い。想像・創造性はなかった。

独立はしないし、するときも強大な組織(学閥)の力を利用する。
外資が社長に東大出身を据えて成功する場合と失敗する場合がある。
規制業種かどうかで分かれる。

>>788
日本企業や役所のやっすい給料で
自身を捨てろとか、都合がよすぎるだろｗ

知識がないまま突拍子もないことをいうのが創造性、
蓄積された知識を利用して判断するのが「前例主義」とか
勘違いしてる人は、どうにかならないかな。
そんな「創造性」が通用するのは、外食産業とかの底辺だけだよ。

役所の人間やインフラ系の人間のように
現場についての知識も無いまま
前例に従うだけってのが一番まずい

日本って文系国家だからね。文系の奴が威張ってる。法学部なんて偏差値低いのに。

いくら優秀でも人が１人で出来る事なんて限りがあるし、
トップに求められる事は、仕事を任せられる人材を見抜いて権限を与えて任せる事で
人を見下すような腐った性根の持ち主には向かない仕事なはずなんだよね
性根の腐った頭でっかちがトップダウン型の組織を作れば、知能の低い猿の群れ型の組織が出来上がり
終わりのないボス争いで群れは散り散りになる

記憶力が良くて、計算に強いのが優秀なんてのは明治維新の時代
そんなものはコンピュータがします。秋葉原のジャンク品のコンピュータが
東大生の頭よりはるかに優秀。
今はソフトの時代。企画力、創造力、センス、人間性、リーダシップ、社交性を
もって優秀といいます。東大生に無理なことばっかしです。
記憶力バカ、計算力バカを優秀なんて勘違いしていると中国や韓国との競争に負けて
日本中乞食だらけになる

理系文系以前にリーダーシップ皆無の神奈川土人に社長をやらせたのが間違い
神奈川は常に他から来た人に支配されてるからな
根っからの子分気質だよ　永遠に主役にはなれない

上げとくか。
東大エリートって言っても記憶力が良いだけって事だ。優秀なんて思わない。このような人達の使い道はマニュアル通りの仕事をやらせておくのが一番良い。応用力を利かした仕事はやらせない。
そう思うと、自称エリートの方々は会社の事務のおばちゃんと同じ給料で良いと思える。

>>789
炉内圧力が高く、ポンプや電源の能力を超えている

強い力を法律だけで制御できるはずだった。

強い力が電磁力の137倍であるはずはない。

　　　　　　　東大文系

東京大学終了

会社に東大卒の人が何人かいる。
みな勉強ができる。
仕事は出来る人もいれば、そうでない人もいる。

東大出の学者は馬鹿ということが証明されたな

>>794
俺は以前、トップに理工系出身の人間が増えるべきだと思っていた。
しかし、今は自信がない。

逆に聞きたいんだけど
前例ない有事の対応が得意な人っているの？

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305559471/
【神新聞】 「計画停電」はヤラセだったことが判明　東電と経産省が情報操作 民主議員と東京新聞が暴露

日本の大学入試も、大学の授業も、中国封建時代の科挙制度とどれだけ違う。
暗記脳を発達させると、柔軟な思考は劣化する。

日本の大学入試も、大学の授業も、中国封建時代の科挙制度とどれだけ違う。
暗記脳を発達させると、柔軟な思考は劣化する。

東条英機はガリ勉で陸大１番、日本を敗戦に導いた。

TPPで優秀な外人官僚を輸入しよう！

東大以前に学閥を作ってしまう会社が間違いだと思ってる。
〇〇大学で人材固めてもダメだしいろんな人材が中枢に必要だった。
まあ後の祭りだが。。

まぁ、受験エリートって答えの用意された問題をいかに解くかだからな
難しいよな

ここで、学歴批判してる馬鹿が銀行というのも事態をややこしくしている
そして、銀行の忠実な手下にヤクザが居るのも手が付けられない原因

日本の世界的な発明とかって東北から出てくる亊が多いんだけどな
それはアインシュタインも言っている

＞そういえば、経産省原子力安全・保安院で記者会見を担当していた西山英彦審議官も
＞東大法学部卒だ。

てか、バ菅が3月12日に、東大工学部出身の原子力の専門家の人を更迭して、
このヅラの人を審議官にしたんだよね。

>>813-814
お猿さんの洒落だよ

まあ前例のないことは誰でも苦手だし、前例を無視した事はほとんど失敗するけどね。

前例を無視してかまわないのは、人間を相手にした社会的なことには多い。
しかし、結果に融通が利かない物理・化学的なアクシデントで前例無視はほとんど致命的。

東大がどうのこうのでなく、前例を打ち破れるのは極少数の天才しかいない。

>>816
前例が無いと動けないエリートバカが権力握るから敗戦したり
原発事故が起こったりしたんだろ
この構造から変えないとまた同じ事の繰り返しだ

文系理系問わず、
受験エリートは敷かれたレールを上手に走のは得意だけど、
レールを敷くのは苦手だろ。
学校教育そのものが敷かれたレールを走る事しか想定していない。

>>817

エリートバカでも単なるバカでもない、優秀な人材をどうやって見つける？
人間相手ではない融通の利かない事態で、最適の行動が可能なのは天才しかいない。

単なるバカは、平日の運転や経営で失敗するから要職にはつけない。
要職につく能力があって、非常事態にさらに別の能力が発動しなければ無理。

歴史の教訓を言うなら、失敗した前例を教訓に優秀なエリートが改善してきたから、少しはマシになってるだけ。

>>819

平日→平時

>>819
前例なんて糞くらえという織田信長や本田宗一郎みたいな創業者タイプの人間を
野放しにして自由に動き回れるような環境にするのが処方箋のひとつ。
だが、既得権益者が全力で邪魔するからありえんだろう。

>>821
前例なんて糞くらえ！を有限実行出来る人材がすでに必要な時代になってきている。
前例主義、事なかれ主義の絶えなる自己革新を恐れ保身に走るオールドタイプは淘汰
さえるべき存在だよ。　

緊急時の訓練の想定が単に甘すぎたんだろ
前例あるなしより最悪には何が起こるのか想定しなかった

>>823
問題点は大きく分けて２つかな。
「リスクの見積り」と「見積ったリスク範囲外の事態への対応」。

「リスクの見積り」が甘かった部分は問題点を改善していけば何とかなるかもしれない。
問題は「見積ったリスク範囲外の事態への対応」で、
前例というマニュアルが無いと官僚が思考停止して機能不全に陥ってしまう。
これが最大の問題。

もの凄い馬鹿の理論を述べてますね、別にいいけど

大馬鹿の中曽根君

見積もりするときのやりカタから、俺が教えないと行けないのですか

お勉強して東大に入って更にお勉強して官僚になった連中は自分たちが
天下り出来るなら日本が衰退しても構わないと考えてる。
今回の震災で多くの失業・雇用対策が必要になったが
厚生労働関係の官僚は積立金でグリーンピアだの変な保養施設を
全国に次々と建設して浪費し、基金に大穴を開けた上に
更にその施設を低額で払い下げようとしている。

お勉強して東大に入って研究職に就いた連中は専ら国から
研究費を分捕る事だけを考え、他大学が東北地方の大地震や
大津波を警告した研究を無視し、東南海地方以外には大きな
地震は来ない、津波が来ても五メートル程度だと言い続けた。
東電から金を貰って、原発は絶対に安全だと言い続けた。
東大の研究者は、たとえ国がガタガタになっても、自分たちのポストと
研究予算さえ確保されれば構わないと考えている。

>>828
学者の場合、柏崎のときのように圧力で黙らせられる人もいる。
小梨ならともかく、子供や孫のいる人も諦めてるんじゃない？
自分はできるだけ儲けて、子供達とかは何とかしようと考えて。

>>821

何らかの分野の黎明期にはそれもある。

しかし巨大システムのメンテナンスモードに入ってからの内部での前例なきアクシデントに対処するのに織田信長は役にたたない。

いや、織田信長なら日本を住めなくして一気に大陸侵攻して新日本をつくるかな。
まあ冗談だが、そこまで求めてないんだろ？

しかし想定外前例なしの超異常事態事態から、民衆の求める平穏な状態にまとめあげてくれる人材を求めるなんて虫がよすぎ。

東大にガリ勉して入ると次には「進振り」と呼ばれる点取り競争が待ち受ける。
あまりに受験競争や点取りゲームを強制された人間は、自己保身や自己の
利益のみを拡大させる事だけを考えるようになる。
社会全体の発展とか、多くの人と利益を分かち合うという発想は無くなる。
他人の痛みを考えるとか、優しさや責任感も無くなる。

他人の痛みを知れ、という奴に限ってなんにも知らない事を証明したのが今回の震災

ものを言わぬ有能なスタッフが、声高に叫ぶ無能のリーダによって
いわれの無い責任を負わされるのはよくある事。

無能なリーダーが無い知恵を絞っている間に、時間ばかりを費やして
事態を悪化させただけ。東大エリートが有能か無能かは別の問題。

所詮文系はCPUじゃなくてHDDって事だよな。

記憶力はあるけど、頭は悪い。

マザコン集団　友達は母が　お金で造ってくれました。　ハト詩集

で、そう言う暴れん坊の人材を何処に配置するのか？

東電の社長ならよかったのか？
ならば今回はたまたま東電だったが、九州から北海道までの電力社長はみな暴れん坊にしておく必要があるわけだ。

それとも各省庁事務次官か？
政治家の言うことを聞かなくなるぞ。

結局民間にも官僚にも、変な人材はおいそれとは置けない。
それに全ての場合が、プラスに働くとは限らない。

日本の官僚システムの礎となった、ドイツの参謀総長モルトケは
スタッフの起用に関して以下の優先順位で人材を登用せよと唱えた。

１番目：能力は高いが意欲は低い人　(必要に応じて力を発揮する）
２番目：能力も意欲も低い人　　　　　　(力は無いがコントロールし易い）
３番目：能力も意欲も高い人　　　　　　（必要も無い時も力を出し、弊害を伴う)
４番目：能力は低いが意欲は高い人 （弊害ばかりでコントロール不可)

日本の政治では、どうしても意欲の高い３番４番タイプが生き残り
それが政治の荒廃を引き起こし、マスコミも平穏より混乱のほうが
視聴者を引き寄せられるとあって、政策より政局しか報じない。

やる気だけで当選させた、国民の選んだスタッフが今の政治家である。

とにかく東大生に勉強では勝てないから
東大生＝利己的、前例主義などなど
勝手に欠点をでっち上げて叩いておけば気分はすっきり。

>>831
おまえ、東大卒とあったこともないのに
優しさがないとかなに妄想してるのwww
他人のことより、まず自分が底辺の職業から脱して
社会のことを考えられるような人間になれよw

東大の権威主義とエリート意識は世界一だろうな。
東大の連中の勘違いぶりもまた。

日本の教育は小学校までは手を挙げたり意見交換をするけど、
中学以上は受身で黒板を移すだけになるな。

企業に入ると人前で発表したりソフトスキルも重要になるから、
中学校から大学にかけても手を挙げて発表したりするのを
重視したほうがいいな。

こないだ、台の上にあがって、水辺にむかって手をあげてポーズを取ってました
GジャンGパンで

わかる人間はすごい少ないと思います

また、エリートになれなかった無能な人間の嫉妬ですか。

でも東大卒ってだけで評価されるのは日本だけだろうな。
他の国は専門職さいようだから、ジェネラリストの試験よりは
専攻の力を見られるでしょ。

>>843
エリートになった無能で強欲な東大卒の官僚に一般国民は苦しめられてるから
その怨嗟の声だよ
嫉妬ではない

仮にエリートだとしよう、で、義捐金をいくら募金するの？

東大卒ならエリートになれる社会だから、東大卒が評価される社会ってだけで
東大卒にそれほど価値があるとは思ってないけどね。

島田紳助、呼んでるぞ、おまえちっとは募金しろ

好景気や平時は馬鹿でも上に立てるが不景気や有事だと実力が如実に現れる
今回の件も決断すべき時に決断出来ていない時点で地位ある者としては失格
日本のエリートは地位には責任が伴うことをあまりにも理解しなさ過ぎる

募金は金を募集する行為であって寄付とは違うから
日本語がおかしいヤツが多いぞ。

>>845
まあお前の方がはるかに無能で強欲なんだけどね

上手く行かない時は、思い込みの激しい人間ほど陰謀論を信じる。それも声高に
権威のある人を叩く人の意見になびく。

東大エリートが万能な有能者とは誰が言い出したのか。
誰も言ってないはずである。いつものクレーム新聞がもっともらしい事例をだし、
権威があるエリートに虐げられた国民と、演出を醸し出しているに過ぎない。

税金払ったんだから、何でもかんでも対応できなきゃおかしいと官僚を叩く人も
金払ったのに俺が満足できないのは、店が悪いと言うクレーマーと変わらない。

東大生１０人に「あなたはエリートですか」と問えば、
９人は「そう、自分はエリートだ」と答え、
そのうちの５人は「エリートなら何をしても許される」と答える。
ホリエモン事件や官僚腐敗は起こるべくして起きた。

>>853
と、ソースも出せない底辺が申しております

今更、叩こうが持ち上げようが
放射能ぶっかけられてる現実は変わらんし

>>853
頭、悪いでしょ？低学歴で職場も底辺。

天下りのことしか考えていない連中。

>>813
東北大はかなり偏った工学志向の大学。
東大理系はもうちょい理学志向が強い印象がある。

とはいえ、京大ほどじゃないけど。

バカはこうやって東大を叩くけど、
東大だからっていう理由だとは思えないな
そもそも公務員になろうっていう人間性なんじゃないの
別に悪いとも思えんが

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305673853/

東大は基地外やアスペルガーが多い大学だという事が
広く知られるようになったけど、ホント怖い。
幸福の科学の教祖夫妻も東大卒だよね。
オウムでサリンを作ってたのも。

東大って頭いい無能を生みすぎ。

>>861
東大解体しない限り日本の復活はないだろうね。

>>807
中国の科挙制度と、
日本の高等文官試験とか、
入試制度とか似ているね？

>>556
＞ほんとは国家存亡の事態に突入してるけどまだ国民が変わった感じは受けないね

政治・行政･司法・社会・医療・福祉・流行・その他もろもろなどを、
見渡しても、国民が変わったという感じを受けませんね？

東大は記憶力が良いだけとか言う人多いけど勉強の仕方を心得てるのが殆どだからそう見えるだけで記憶力自体は普通じゃない？

制度が悪いよなあ。
若いうちに文系も理系も、ついでに芸術や体育分野も習得できそうな人間は結構いるのに
飛び級をやらないし、みんなが狭い範囲に入ってしまう。
能力を潰してしまうし物凄い国家的損失だよ。
この国の欠点のひとつだ。

文系亡国論
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/core/indexj.html

>>867

二人目は英国出身の私と全く同じ職歴をもつケミカル・エンジニアで英国を捨てて米国に帰化した友人ロンだ
。互いにMHIのコンサルタントだったときに知り合い、以後友人となった人だ。彼は英国の文系優先国家が嫌で
米国に移ったと告白した。この文系優先が英国の没落の一因でもあるわけ。そして米国でも同じ傾向がでてきた
からこれが米国の没落の原因となるであろうと。

自分で言うのも変だけど、早熟だと苦労するよ。この国は。

>>869

まあ小学生時からセックスやりまくるわけにもいかんからな

>>870
実際、それもある。男の嫉妬は怖いよ。

>>869
日本社会は多様性を嫌うから、人と違う事をすれば嫌われるな。
早熟も出る杭だからな。

低学歴ども嬉しそうだが、調子に乗るなよ
オマエラが東電トップになったらもっと悲惨な状況だからな

中世までの戦争ならリーダー次第でどうにでもなった。
しかし近代の戦争のように、大規模になり総力戦の時代になると国家の興廃を
一人の天才が一つの会戦で決するということが無くなった。

現代では良質で均一なスタッフを数多く揃え、大規模組織を効率よく運営する
システムが生き残る時代になっている。
一人の天才的な将軍を待つより、有能な家臣を育てるほうが現実的という事である。

奇怪で巨大で複雑なシステムの原発が、暴走した時、一人の天才がいれば事態は
収拾出来たと考えるのは、余りにも博打的な発想だと思う。

原子力なんちゃらっていう
原発の安全保障システムを担う団体が
沢山いたんだけどな

あいつらは「原発にいる」だけで高い給料貰ってたのにいざ災害が起きたらマッハで遠くに逃げてたカスだったな。

>>874
んで、無能な家臣の烙印を押されたのが東大なんだが....

>>831 進振りっていい制度だとは思うんだけどね。
でも他の大学って何で進級振り分けをやらないんだろうかね。

就いた地位に応じた責任を果たせ。
それができないゴミに、部下を持つ資格はない！

オックス・ブリッジは、責任感のあるエリートを育てる所。
日本の大学は、高校まで勉強できた奴がいくだけの所。

責任感や道徳を軽視した末路が、
東京電力の無責任行動にあらわれている。

東京電力の横溝秀明主任(45)、
珍力団とコラボで保険金詐欺
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/dqnplus/1305717328/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305717328/

だんだんとヤン出るなあ、このスレは

東大卒を本人の実力以上に奉り上げる社会に問題がある。そう言う社会が人間性の歪んだ東大卒を創り上げる。

前例のない事態にどうすればベストだったか、なんて誰も証明できない。
せいぜい同じような事例を調べて、慎重に進むしかない。

当然、事態はゆっくりとしか収束しない。進まないイライラを記事にすれば
目に付きやすい。原因は首脳陣だ。首脳陣の共通点は東大だ。東大の
共通はぺーパーテストが優秀なことだ。ペーパーテストは暗記勝負だ。
暗記ばかりで判断力が育たないんだ。判断力が育たないから前例のない
事態が収拾出来なかったんだ。

と言う記事か。

東大の文系がどうという事よりも
東電と言う会社が東大の仲良しクラブ状態だって
記事じゃないかと

阪大のレーザー核融合研究つぶしたのも東大出の文部官僚や学者だからな。

頭が良くても問題意識のない人だけを選んで集めれば、腐った組織になりますよね。
東大生であることが意味することは、入学試験を突破した集団、学力を保証しているだけ。
東電職員であることは、東電の価値観で選ばれ、東電の体質で過ごしている集団、人間性を象徴すると思います。
東電の問題は東電職員の品格の問題で、東大文系がどうのではないと思います。

中国の共産党幹部はほとんど理系。

>>887
菅直人とか鳩山由紀夫も理系だったなｗ

しかし理系空き缶やルーピーは文系フフン福田や麻生以下なのも現実。

【裁判】 「原発事故で精神的苦痛」 東京の男性、東電を提訴→東電「東京都民が極度の不安持つ状況にはなってない」と争う姿勢★２
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1305804731/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305804731/

つくづく将来性が無く、馬鹿な企業だなｗ
商社なら中堅企業でさえ30歳前の社員に億単位の損失を出させたうえで、
打たれ強さを評価して幹部候補にする時代なのにｗ

>>873
ご立派な方たちで、この有様。大笑い。

★公務員の思考パターン

○○ちゃん良い大学入って官僚になればバラ色の人生が約束されるのよ
ママの言うことを聞いていれば間違いないのよ
　　↓
官僚のほとんどは東大卒
　　↓
東大は日本の頂点
　　↓
東大合格者はエリート
　　↓
日本は日本で一番頭が良い東大卒の官僚が統べるべき
　　↓
日本は官僚が好き勝手にして良い
　　↓
低俗な愚民ごときが俺様に指図するな
　　↓
日本は東大卒官僚のもの
　　↓
官僚は日本で一番偉いのだ
　　↓
ママも試験に合格すれば御褒美もらえるって言ってたぞ
　　↓
たくさん報酬をもらって何が悪い
　　↓
うらやましいなら公務員になればいいのに

東大卒公務員＝がり勉馬鹿の社会経験ゼロ＝実社会の無能者

今回は、平素の津波対策を無視した国賊東電のせいで「前例のない有事」が発生した時点で
詰んでる。

部下には土下座させるけど会長はしないのね

>>1

東大は腐りきった人材を


輩出しまくりだなｗｗｗｗ


世間的には
東大＝欲豚なんだよｗｗｗ

最低な集団それが東京大学

>>807>>863
似てるんじゃなくて、間接的に真似した。世界中の試験官僚制度の起源は全部科挙にある。
中国の科挙を、フランス（ナポレオン）が取り入れて、エコールポリテクニクと任官試験制度を整備した。
革命の大虐殺で、旧来の貴族層の人材が枯渇してしまったからだ。
それを、やはり幕府を倒したおかげで元勲層に続く人材が足りなかった明治政府が採用して、
東京帝大法学部と高等文官試験を作った。

もともと、欧米は筆記試験に重きを置かない政治文化があって、
米国などは、今でも高級官僚の殆どは猟官制（応募・推薦による政治任用）に近いシステムをとる。
日本も、江戸時代までは、科挙的発想だけは、どうしても根付かなかった。
「試験より家柄」というのが、本来の日本の伝統なのかもしれない。
東大文１の入試や国１試験でさえ、日本の場合どこか「疑似家柄製造装置」のようなところがある。

東大卒が問題なんじゃない。
東大卒しか居ないのが問題なんだ。
色んな経歴の人間で集まって、世の中には色々な価値観があることを
経験しないと視野が狭くなって成長しなくなっちゃうよ。

３流大卒とか高卒なら日本崩壊だがな

政治家としての能力と学歴は反比例する件。

最悪な菅(東工大)
まだ愛嬌があってマシだった鳩山(東大)
在任時は叩かれたけどマシな部類だった福田(早大)
未だに評価の高い安倍(成蹊)、麻生(学習院)

そして

完璧超人の

田中角栄(中央工学校)

してみると、次世代の有望株は谷垣(東大)では断じてなくて、小泉進次郎(関東学院)だと思う。
（アメ大での学歴ロンダがここでは却ってネックになるのが皮肉だが敢えて無視する）

安倍は東京裁判批判やってアメリカの逆鱗に触れたから論外。麻生の失言癖も病気。
結果的に最近の首相で一番ましなのは福田。

そもそも、ここ10年の日本だけを挙げて、政治家は高学歴ほど向かないというのは、自分は教養も知識もありませんと暴露しているに等しい。
一定水準に達していないから差別されても仕方ないという東大上位層の本音を覆すのは困難ではある。

よく暗記脳と思考脳は相容れないとか言っているのがいるけど、これもつきあいの範囲の狭さを暴露しているに等しいもので、
暗記力も柔軟な思考力も凄い人は少なくない。頭の柔らかさが、どれだけ先天的かは分からないが。

素人の柔軟な発想神話と似ているな

一般的に東大出身者は、良く言えば緻密、悪く言えば粗探しの能力が凄い。だから役人、法曹、理論家に向いているし、そういう世界では高く評価されやすい。

こういう話題になるとどこかで低学歴の僻みが混じるようになりがちで、
最終的な結論が出なくなることが多い

日本政治家が有りもしない戦前の責任を追及されそれに同調する馬鹿な政治
家が日本には多すぎたと言う事だ。朝鮮人、支那人に日本は近隣諸国に配慮、
譲歩する事など１００％何もない。嘘と歴史捏造、歪曲の反日姿勢で恫喝さ
れそれに屈し政治家、マスコミ人、知識人が多すぎたと言う事だ。日本人は
早く正気を取りも出す事だ。明治の気迫で日本の国を作り直す事だ。日本再
生だ。

日本はGHQに与えられた占領憲法を破棄し、大日本帝国憲法を基本に憲法改正
をしないといけない。９条を後生大事にして日本国が守れるとも思えない。
中共、韓国、ロシアが良い例だ。外国が平和を追及する国ばかりとは思えな
い。日本が核保持し、自主防衛が完成したら我が国は普通の国になるだろう。
それがなければ領土問題は何一つ解決しないだろう。

日本の戦後レジームの脱却は以上の事を完成してのみ完了する。次は江戸幕
府の幕末を彷彿とさせる不平等条約の改定だ。敗戦の状況がそのまま残って
いる事は日本の国益には合致しない。また、中共、韓国、北朝鮮、アメリカ
などとの国民の自虐史観の廃棄だ。日本は欧米列強に果敢に挑戦しただけで
何も日本がいつまでもその様な思考に束縛される事もない。政治家、マスコ
ミ、知識人達はすべての日本の富国強兵に挑戦する事だ。

◇外交力は軍事力だ。
http://www.youtube.com/watch?v=3mQ56TGW0XA&feature=related

なるほど、「結果のわからない実験」か、それで理系は若い頃に試行錯誤した
経験が生かされるわけだね。

>>901
石頭がそろってるアメリカ共和党と自民党ラインのままで、国民に最も人気のあった大統領がロナルド・レーガンで
Ｂ級役者で結構お馬鹿だった前例主義が覆らない限り進次�ｶ君は、兄貴の孝太郎君にやられると思う

>>907
上の人間は、なんでもいいから頭数揃えて、いい考えださせて、実行できればそれでいいんだよ
この頭数というのは、頭脳の質も含む、ようするにコレクションだ

試験一辺倒だと黒か白かでなくて落としどころを探るということが出来なくなるというのはあるかもな
これは論述とか選択とか問題形式非依存、じゃないと採点できないから
でも組織で個人あるいはチームの仕事を評価するというのはその落としどころを評価するというわけだから
トップに近づくにつれてハードルが跳ね上がるんだろうな
エリートの限界というか元からそういうのができる人の数が少ないというか
じゃあその数を増やすのが教育の筈なんだけどそれが上手く行ってない
つうかその教育者に求められる能力が跳ね上がるから人材不足は現場の比じゃないだろうな

アメリカ共和党なんて、チームだろうが個人だろうが、相手が疲弊するまでいっさい成果をみとめないけどね
てか、アメリカの上の統治なんてそれだけなんだけど
それに比べて、インド人の帝王学なんかもう細かい所まで考えられてて凄いなとは思うのだが

優秀であることと、自分を犠牲にして国のために頑張ることは、
必ずしも一致しない。

ただそれだけでしょ。

>>913
それは、上位の支払いが悪いと必ず発生するだけ
偉そうにするならそれだけばらまかないと行けない

頭がいいといろいろ考えちゃうんだよ、自身の保身とかね、失敗したときのリスクとか
それで身動きとれなかったりする場合がある。
マンガみたいに頭がよくて決断も早くて・・・　なんてやつが本当にいればもしかしたら・・・なんて思うけど

仮にそういうやつがいても日本のシステムだと一度の失態ですべてを失うからどのみち無理なんだよ
スーパーマンやヒーローは一度の負けすら許されない、一度でも負けると思いっきり叩かれる（今までの嫉妬や怨念も含めて）そして潰される

ダブルスタンダードが考える力を失わせ
マネジメント力の低い人間がトップに立つ。

すげーよアメリカ、戦争に負けるってことはこういうことなんだな。
ほんとにすげーわ。

世界第2位の経済大国とか言って騒いでた団塊上位とかのしたり顔を
見て先進国の連中は笑ってたんだろうな。

>>901
福田は運が良かっただけ
今回の大震災に直面してたら仮病使って引っ込んでるよ

>>915
日本のシステムだと？資本主義が悪いとはっきりいいたまえ

終身雇用の限界。


人間が腐る。

当たり前だろ。
本当に初めての事は誰でもうまく対処出来ない。うまく対処出来る人がいたとしても、類似する経験や類似するスキルを使っているだけ。

文系は馬鹿だから想像力がない。だから想定がいとか平気で使う。

有事の対応が苦手というか、平時にやるべき準備を怠っていただけじゃね？

本物の自覚ある素人にやらせてれば
メーカーやら自衛隊やらに即丸投げして上手く回ったんじゃね
素人が建前上、玄人ってことになってただけなのは
本人もわかってたはずなのにな

>>331
>麻生なんて英語ぺらぺらで
留学してるし、自社の仕事でも海外滞在。海外じゃ赤ん坊でもしゃべるらしいぞ。
漢字読めないが。

麻生財閥の御曹司である。頭が高い。

偏差値だけしか取り柄のない東大文系卒の自称エリートと、
2世3世の苦労知らずの世襲ボンボン政治家が日本をダメにした。

>>1
【原発問題】福島第一原発事故の“神様の仕業”を予測し得たか　東電破綻回避で消えぬ免責論
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1305897546/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305897546/

どうせ大学すら出てんのやろ　　くされ暇人

働け　　ば〜か


低学歴

真面目な話、アメリカやイギリスの有能な経営者なら
瞬時に、廃炉と放射能ぶちまけの損害賠償を天秤にかけて
廃炉判断して海水ぶち込めたと思う。
日本の無能なエリートは廃炉の５０００億の損失にしか目が行かずケチって１０兆以上の損失出す感じ。

頭脳の使い道が私利私欲だけに向かってんだろう
頭がいいっていうよりサイコパスかアスペなんじゃないだろうか

センターやめて大学入試資格テストというのを作り、５教科総合で
７０％以上取れなければ大学に行けないようにすればいいよ。難易度は
センター並にする。それで大学にいけるものが半分ぐらいに減るだろ。

役所みたいな企業だと
都合が悪い話は上の方の人間にあんまり知らされないのかも

>>1
【政治】枝野氏２位に急浮上　トップ石破氏　次期首相候補調査…時事通信社
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1305875218/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305875218/

東電自体が官庁みたいな変化のない安定的な公務員的な会社だからな
>>1は至極当たり前の記事内容だな

■健全な民主主義法治国家の救済案

1．東電を100％減資
2．保有資産を全売却
3．労働組合解体
4．人件費5割以上削減
5．企業年金全廃
6．銀行債権棒引き

7．料金値上げ＆税金投入。被災者の賠償金に充当

■現在の日本で実施されようとしている救済案

1．東電は潰しません安心してね♪
2．保有資産もちょっとだけでいいから売ってね、愚民どもが五月蝿いからさｗ
3．労働組合さんは完全に保護しますんで次の選挙も宜しくお願いしますよん♪
4．人件費もほぼそのままでいいからね♪その代わり天下り先の確保は頼んだよん♪
5．企業年金もぜーんぶ温存していいからね♪
6．銀行の債権も全額返すから安心してね♪

7．おい愚民ども、こんな状況だ料金値上げと増税セットだけどｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ抜かすんじゃねーぞコラ・・・

この救済案を国会で通した政党＆議員に未来はないと言ってよいでしょう。
電気連合の労働組合が何十万人いるか知りませんが、1億人超の国民の過半数はこの救済案に怒り沸騰状態なのですから。

あれだろ、東大文系とかって　相手を論破できるかどうかが全てで
論破できると世の中は論破したものの考えどおりに動くと思ってんだろ？ｗ

>>915
これかｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E5%95%8F%E9%A1%8C

そこで、目的を遂行するにあたって副次的に発生する事項も考慮する
人工知能ロボット2号機R1-D1 (D = deduce (演繹) ) を開発した。しかし、
このロボットは、洞窟に入ってバッテリーの前に来たところで動作しなくなり、
そのまま時限爆弾が作動してロボットは吹っ飛んでしまった。2号機は、
バッテリーの前で「このバッテリーを動かすと上にのった爆弾は爆発しないかどうか」
「バッテリーを動かす前に爆弾を移動させないといけないか」
「爆弾を動かそうとすると、天井が落ちてきたりしないか」
「爆弾に近づくと壁の色が変わったりしないか」
などなど、副次的に発生しうるあらゆる事項を考え始めてしまい、
無限に思考し続けてしまったのである。これは、副次的に発生しうる事項というのが無限大にあり、
それら全てを考慮するには無限大の計算時間を必要とするからである。

>>919
だよな。
競争がないのに椅子は減ってくから、
縄張り争いや幅を利かすのが生き残る。
日本の縮図だがサル山と同じ。

逆淘汰のループを何度もくぐってきた結果だから、
学歴と能力の相関関係は薄いんじゃないかね。

まっこれも民度、文化レベルに違いない。
法律で人事する訳にはいかないからな。

東大かどうかなんて関係ない。
日本の文系教育の問題だろ。
大学が無意味になってるからな。

かといって、慶応文系や東大理系が対応出来るか、と言われたら無理だろう

有事の為に必要なのは他部署との連携や全体を見て考える事だろうけど
そんな事してたら「君はよく働くね」とか言われちゃう