【食品/行政】厚労省 牛生肉で"罰則"適用検討 [05/05]

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1ライトスタッフ◎φ ★
富山県や福井県などにある焼き肉チェーン店で、集団食中毒が発生して4人の客が
死亡した問題を受けて、厚生労働省は、飲食店などが国の衛生基準を満たしていない
生の牛肉を客に提供した場合に罰則を設ける方向で検討を始めました。

厚生労働省は、平成10年に生のまま食べる肉についての衛生基準を設けましたが、
強制力がないため、多くの飲食店では生食用として出荷されていない牛肉を独自の
判断で生のまま客に提供しているという実態があります。

厚生労働省は、「ユッケ」などのメニューで生の牛肉を食べた4人の客が死亡した
今回の事態を重くみて、飲食店などが衛生基準を満たしていない牛肉を生のまま
提供した場合に、罰則を設ける方向で検討を始めました。

厚生労働省は、近く学識経験者らで作る審議会などの場で具体的な協議を急ぐことに
しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110505/t10015709131000.html
2名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:10:04.96 ID:4nK0keJb
鶏は?魚は?放射能は?
3名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:10:41.88 ID:BY6rqKsc
ユッケも、ふぐと同じく国家資格を作れ。それで良いだろ。
4名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:11:01.46 ID:f+OToADX
衛生基準を満たしている牛肉って皆無だろ
5 【東電 75.1 %】 :2011/05/05(木) 17:11:35.85 ID:W30aZhkr
政権交代してからだいぶたつのに
民主党はいったい今まで遊んでたのか?
6腐珍:2011/05/05(木) 17:11:48.34 ID:BEPEOSc0
利権 > 国民の安全
7名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:12:46.59 ID:wLlRJKbV
↓みんな自宅でもユッケ作ってる…。 飲食店での生肉提供を禁止しても無駄じゃねぇかなw

>簡単【ユッケ・牛肉の刺身】旨いってば♪
> http://cookpad.com/recipe/939524
> 材料:国産牛もも肉ステーキ用(スーパーの物で良)
>  (略)
>
>みんなのつくりましたフォトレポート「つくれぽ」36件 (26人)

「子供たち大好物★」なんて書いてるつくれぽもある(笑)
8名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:14:01.22 ID:J34o8Liq
こんなんで如何でしょうか

10年以上の懲役、又は死刑、死者か重い後遺症になった場合は被害者1人につき1000万以上で1億円以下の罰金(9割は被害者に渡す)
9名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:14:18.83 ID:kT6e7RiC
気をつけろ、食中毒はただちに影響が出るからな (´・ω・`)
10名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:15:07.69 ID:xZsc7koZ
マスコミが変な叩き方したせいで、これかよ

>生の牛肉を客に提供した場合に罰則を設ける方向で検討を始めました。 

レアのステーキ禁止するわけにもいかんから、端っこをちょっとだけ焦がした牛肉が出てくるだけ
11名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:16:48.84 ID:nWwnzJ38
   _      }            ┐ ! 次  工
  〃   `ヽ  |   こ 放 厚 な  l  の   作
  !  と   l |    の っ 労 ん  !  セ  員
 j        ! |    人 て 省 で   !  リ   の
 !   言   | |   殺 お は     !  フ
 !       l ヽ.  ! い 生     ゝ .は
 !   う    l } └   た 肉     `ー' ̄)_,. 、_
 l        ヽ|    ん 食         j j
  ヽ !     lヽ    だ を         ノ/1/イ
   !       j }                  //〃 〃
   `ー- 、 r-'`  7ヽ_   __    _, -- 彡ノ / /!
      ヽ!  、_j 彡イ 彡ィ  `F Tヽトヘく三ィ7_, /1
          rY彡彡<彡ノ ノリ リ彳!ヽヽゝ' > ノィ
          ヽ-彡`‐, 、` くノノハ リ リゝ'∠ヽ l  ヽ
           ヽ- 斤i ィ'F_テ、ヽ、_ク_ィ_ケゝl jハll!ヽ!
            Yl ト|ハ ヽ- ',ィ  |ヽ、ー´ !リ {ノ
           トヽヽ.ヘ |  彡'  ; | 三  |jノヽ_ ,
          ト ミ ヘ ヽゝ-、    !,ー'j −  | | (_,´
            ヽヽレ'´   }   _, _==_‐ィ   l !  ト
_ ..  -┬--,_ _ ノ´`´ト、_  ノ、  ´二_-,   /  | リ
 ィニ /  / ヽ、ヽ 、ー_ rィ1  l\   彡   / !  |_´
 彡/r ーノ、    ヽ- ' | {  ヽ ヽ、_  ィ   !  |ハ
  // ヽ  ヽ    li,  ィ`ヽ、, _ヽ 三三    l  jハ、

12名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:19:03.73 ID:VgzTLIf2
こうなってくると ちゃんと勉強して清潔にユッケやレバ刺し出してる店も出さなくなるんだろうな?
 
生肉好きの俺はどうすればいいの? 
 
13名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:19:05.76 ID:nB7xw5RN
どうせ食肉部落やチョンの抵抗で骨抜きだろ
14名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:21:41.33 ID:nB7xw5RN
>>12
祖国に帰ればええやん?
15名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:22:41.10 ID:crUze9Br
今までないのか
自民はなにやってた
16名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:22:55.64 ID:MFq0d6vh
サヨは勲章と罰則が好きだからね〜
国民の価値観を統一したいのは本能だわな
言うこと聞かない奴は皆殺し
17名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:23:09.00 ID:kT6e7RiC
>>12
普段から腹に寄生虫を飼っておけば問題ないんじゃない? (´・ω・`)
18名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:24:14.72 ID:J34o8Liq
>>12 ライオンの檻で餌の取り合いバトルを
19名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:24:40.38 ID:W/otHoG5
>>12
店側が生食用の基準を満たした肉を仕入れて販売すればいい
まぁ、販売単価としては100円位値上がる可能性はあるが食中毒等の心配をせずに喰えるぞ
20名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:25:19.59 ID:VgzTLIf2
何でも国の責任にして 結局解決しないまま 終息するのが
おきまりのパターン

危険な生肉あえて出すなら それなりの責任があって当然
社長自身が 国の責任の事を会見で発言するあたり 料理人の風上にを
置けない と思う

何にせよ仕事をするなら リスクは把握しておくべきだろ
21名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:26:15.71 ID:WbhAl605
原発事故も今回の食中毒も糞の役にも立たない
無能役人が起した人災そのもの存在の価値無し!!!
責任の無い(無責任)の公的機関=税金泥棒
廃止して今迄携った役人は給料全額国庫に返還して
反省しろよ罪人ども!!!!!!
22名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:27:00.82 ID:xZsc7koZ
>>19
食中毒は、変わらず起きるって

差額は、役人のポッケに
23名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:31:19.92 ID:kmiPg84N


なんかこのスレ、
既に朝鮮人工作員が連携取り始めてる様子が見て取れるんだけど・・・

24名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:32:50.79 ID:D4mce6ro
ロースの件といいこの団体はまだまだ隠してるだろう
どうせ肉関係は部落と在日の利権にまみれてるんだから、徹底的に叩けばいいのに
25名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:34:29.47 ID:LPxVmngQ
>>12
自分で育てて自分で解体/調理する。
26名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:38:53.16 ID:/iM53rX+
「飯舘牛」すべて売却へ

福島第一原発の事故で、村全域が計画的避難区域になっている飯舘村の村振興公社は、
飼育しているブランド牛「飯舘牛」を近くすべて売却する方針を固めた。
今月中に理事会を開いて正式に決める。

同公社によると、公社では和牛約300頭を飼育しているが、売却価格が震災前より3割ほど低下したうえ、
今後、村外で牛を飼育する施設を探すのは困難と判断した。
新たな子牛の購入も行わず、東京電力に補償を求めていく。

理事長の門馬伸市・同村副村長は「1か月での全村避難は無理な話。
避難するまでは飼育を続けるが、飼育できなくなるのは残念でならない」と話した。
村によると、村内では約220戸で肉用牛約2600頭(昨年12月現在)が飼育されているが、
これらの移動についても難航している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20110504-OYT8T00327.htm


関連情報

妊娠中の16頭は北海道「パシフィック牧場」に売却移動済み。
「みついし牛」として販売される見通し

http://www.tomamin.co.jp/2011s/s11050203.html


http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304519436/l50
27名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:42:03.71 ID:nngmVWFX
カルパッチョ、どうなんの?
28名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:46:23.63 ID:Afpy8aUR
焼き肉屋で生肉出すのが国の責任とか
29名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:46:33.93 ID:IqbP3AJi
朝鮮半島のどうせ歴史も言われもないまじぇまじぇ料理や物まねの朝鮮奴隷の餌は料理とは認めるな。

匙や金属の器は犬の餌ではないか。

トイレットペーパーや魔法瓶の茶道もネタがばれている幾らでもやらして笑ってやれ。

朝鮮人の必死さが低い民度を表している。
30名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:50:50.87 ID:xM/SrqgK
>>1
抜け道は必ず出来る。
材料を別の容器に盛り、焼き肉のように自分で焼いて、専用容器で食べるように出せば、
客が生牛肉を焼かずに食べても店に責任は無い。
初めから、生肉を盛り付けて提供していたら、
ヤクザの付け入る隙を与えて、ヤクザに脅される店があるかもね。
保健所や警察に垂れ込むぞ!と公権力を利用してヤクザがミカジメ料を得る利権が生まれる。
31名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:52:54.11 ID:7dIK5C3c
>>10

アメリカのレストラン行くとステーキのレアは頼めなかったり、食中毒を起こす危険ありと書かれている

タバコはガンになる表記と同じ類

日本の焼肉屋も将来的にはこんな感じに規制されるだろうな
32名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:53:12.98 ID:T9JrVOx7
冬の ざるそば。抜け道を 創るのかな。
33名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:56:15.89 ID:xM/SrqgK
>>7
料理の基本を知らない人がいるんだね。
レシピだけでは料理は出せないんだよな。
34名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:56:52.70 ID:9QgdFAuf

コレって結局ほぼ全ての焼き肉屋が今まで客をだましてたって事だろ?

国の基準を無視して出してたって事はこの店以外も同罪だろ。

今まで食べたユッケや生レバーは結局アウトな物を金払って食べたって事だ!

全焼き肉屋が謝罪するべき。
自分の所は管理してるからとか言う奴も同罪。
生食用じゃないものを金取って食わせた罪は同じ。
35名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 17:57:53.50 ID:xM/SrqgK
>>12
韓国に行けばいくらでも食べられるよ。
36名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:00:07.74 ID:WBz7gfRN
豚と鳥には生肉処理の基準がないが、
それはあまりにも汚く病気になるの分かっているから、
生肉で食べるという前提がそもそも無いため。

これを出している店は信用するなということ。
37名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:03:14.44 ID:xM/SrqgK
>>21
何でも役人の責任にできないよ。
責任が重い生食用の生肉を出す業者はいないよ。
例え無菌で出荷しても、菌付きの焼き肉用肉の菌が着く可能性が常にあるんだからさ。
38名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:12:32.64 ID:uWe4urI2
この理屈だと混入の恐れが高い加工ステーキはウェルダン必須だな。
いいことだ。
39名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:16:37.45 ID:VbhQzCJo
■焼肉酒家えびす社長の顔と経歴の画像
http://tenmou-news.com/news.php?bc=1&c_number=1304292381

■O111、0157などの腸管出血性大腸菌の感染経路等のまとめ
http://tenmou-news.com/toukounews.php?bc=101&c_number=1304581181
40名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:24:30.33 ID:chHaZQti
牛肉は熟成させると美味いってのが何かの話であったな
無論ユッケのようにトリミングしてステーキで食すようだけど。
えびすみたいな掟破りの安値にしよう思ったら
肉の端切れさえもったいない訳でトリミングを行なわなかったのが食中毒の原因
41名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:30:37.84 ID:FYsUZbrt
焼き肉屋のDQN社長は歴史に名を刻んだな
後世、写真つきで教科書に載るな
42名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:32:42.70 ID:iTtYLCyZ
とり刺し何かも危ないんだろうな
加工している人が危機意識もってやらないと駄目だ
43名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:34:54.28 ID:OaJman6t
俺みたいな死んでも何ら社会的な損失がない人間に限り安いくず肉でユッケを作る事を許可して下さい
44名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:35:06.08 ID:dLI9CLO8
>>12
ちょっと抜け道を考えてみたんだが
ようするに店の責任にならなければいいわけだから
必ず加熱してくださいと言って提供すれば良いんじゃね
具体的には店が「加熱用ユッケ」という商品を出して
客が焼かずに生で食っても店の責任ではないってわけw

ま、そもそも俺は生肉なんか食う気は無い奴なんだけどさ
実際やる店・・出てくるかなw
45名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:36:58.27 ID:Iyql5jCq
>>44
馬鹿だなぁ
客への生肉の提供が不可なんだぞ。
つまり、今後焼き肉屋で出て来る肉は全て加熱済みって事に成る。
46名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:38:34.27 ID:FYsUZbrt
>>42
あれは危ないなんてもんじゃない

でも美味いのが困る…
47名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:39:27.52 ID:dLI9CLO8
>>45
あのなあ
焼肉屋行った事ねーのか?
みんな生で提供されるんだよ
焼くのは客なわけ
48名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:39:37.95 ID:+GKOZ9Eh
つか、そんなに人気あるなら生食基準を満たしたのを出す工場がすぐ出てくるだろうな。
49名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:39:41.01 ID:5XK5eG1X
馬肉はちゃんと処理してあるんだから
牛肉が出来ないなんてことはないだろう
よって罰則は当然である
50名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:41:02.20 ID:Iyql5jCq
>>47
馬鹿じゃね?今は生肉出して客が焼いてるだけだろ
今言ってるのは今後の話だろ
51名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:41:46.08 ID:OaJman6t
焼いて下さいねと言って出して客が勝手に生で食べればいいじゃん
52名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:42:37.34 ID:dLI9CLO8
>>50
何を言ってるんだお前は
>>44の内容が理解できて居ないとしか思えないな
53名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:44:04.73 ID:Iyql5jCq
飲食店などが衛生基準を満たしていない牛肉を生のまま
提供した場合に、罰則を設ける方向で検討を始めました。

この文章を素直に読むと焼くの前提でも客には生で出せないだろjk
54名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:45:37.97 ID:F4MW8FCW
670: 2011/05/05 18:01:19 tH8W5lDZ
■チャングムの嘘 韓国土人に宮廷料理などない
韓国土人宮廷料理
幻想
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/10992.jpg
現実
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/11040.jpg

朝鮮土人女性の服装
幻想
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/11041.jpg
現実
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/11042.jpg
55名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:46:06.18 ID:N8NFqqp/
牛海綿脳症(BSE)特別法で、焼却処分が義務付けられている牛のこめかみ部分が県四日市畜産公社からから持ち出された問題で、
窃盗と食品衛生法違反容疑で書類送検され、津地検が嫌疑不十分で不起訴とした同市の川村幸康市議(42)の処分について、
津検察審査会(津検審)は十九日までに、食品衛生法違反容疑について「不起訴不当」と議決した。

食品衛生法違反容疑について
議決は川村市議から肉の切り取り作業を請け負っていた男性が「(川村市議に)言われた通りに、舌とこめかみ肉、ほお肉を切り取った」と新たに証言したことなどから、
「証拠資料の内容を踏まえた判断があらめてなさるべき」と指摘。一方で窃盗容疑については、「牛の頭部を川村市議が所有していたと認められ、
不起訴処分を覆すに足りる証拠がない」として、「不起訴相当」と議決している。
告発人らはこの日、津市内で記者会見。代理人の村田正人弁護士は「警察のずさんな捜査と地検のやる気のなさで、
(問題が)闇に葬られるところだった」と捜査当局を批判し、窃盗容疑が「不起訴相当」と議決されたことについては「不満がある」と話した。
津地検の飯島泰次席検事は「議決の内容をよく精査して、適切に対応したい」と述べた。

議決の要旨などによると、川村市議は平成十四年十月―十九年八月までの間、
同公社で、食用が禁止されているこめかみ肉やほお肉を切り取って窃取。また十七年十二月―十九年八月までの間、経営に携わっていた焼き肉店で、
こめかみ肉を「珍味」として販売したとしている。

問題をめぐっては、四日市市の業者ら三人が十九年十月、同容疑で川村市議を四日市南署に告発。
同署などは翌二十年七月、同容疑で津地検に書類送検したが、津地検は「こめかみ肉とほお肉が区別できない」などとして不起訴に。
告発人らはことし一月、これを不服として津検審に審査を申し立てていた。
http://www.isenp.co.jp/news/20100420/news06.htm
56名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:47:13.87 ID:dLI9CLO8
>>53
お前さんの読み方だと
カルビも生で出せないと読めてしまうぞw
57名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:48:42.83 ID:Iyql5jCq
>>56
何言ってるの?
カルビどころか全部生で出せないって言ってますよ。
58名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:49:04.53 ID:WBz7gfRN
>>48
基準を満たしたラインを作ろうとしたら、丸々新しい工場が必要なレベル。
でもそこまで需要がない。なので作れば生肉系の価格高騰必至。
生肉基準の工場を作ってそこから生肉と焼肉用に分けても、
焼肉専門工場と比較して、卸価格が高かくなるからそれも出来ない。
ごく少数の工場で全国に供給すれば、儲かるかもしれないが、
儲かるのであれば、参入者が増えること請け合いな業界特性。

ゲーム理論でいうと、どうやっても生肉工場を作らない判断に転ぶ感じだな。
59名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:51:07.81 ID:dLI9CLO8
>>57
そ・・そういう意味で言ってたのか?
驚いたなあ・・マジで
なるほど
ということは厚労省は焼肉屋で客が焼かないようにさせるつもりなのだな

んなわけw
60名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:51:19.78 ID:chHaZQti
調理してから出さなきゃいけなくなったらジンギスカンもそうだし
鍋料理もそう。お好み焼き店も自分じゃ焼けないしすき焼きやしゃぶしゃぶも
61名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:51:53.98 ID:HPGdaAcN
SPF豚を生食用に出す馬鹿な店も有るし、業界も客層もおかしいんじゃない? >焼き肉店
62名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:57:08.13 ID:Iyql5jCq
>>59
いやぁ 鉄板の上で温め直して雰囲気だけ味わうのだよ。

まぁ 焼き肉やなんかに行かない俺には関係ない話だけど。
63名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 18:59:10.24 ID:iTtYLCyZ
安い店にはリスクがあるということを消費者も考えなければならない
64名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:07:56.66 ID:0n3+zN3g
設けるではなく無期懲役で罰を与えろよ

>>63
リスクが無い範囲で安くするのは店の義務だ
リスクありならリスクありと明記でもしろと
65名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:11:46.27 ID:UlK/Ks+H
>>58
生食用の馬肉か、マグロ、カツオのユッケで良いだろ。
どうでもいいけど、美味しんぼで生肉勝負があったけど
ユッケが出てたなww
66名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:23:18.65 ID:9/e7wYNy
ま、検討するだけ検討すればいい。
ハンナンの時のように結局、人柱を作って特殊部落からの圧力で風化させる気だろうが。

もともと、生肉なんて刺身より無味悪臭で食わねーけど。
67にょろ〜ん♂:2011/05/05(木) 19:32:32.41 ID:E5n2YqE3
焼肉をレアで出したときはどうなるの?
68名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:40:24.06 ID:BJ7YLqQs
だからんな事よりさっさと流通の方に捜査かけろよ
69名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:41:12.38 ID:1iy7BNFt
農水大臣が、ユッケをバケツ1杯食べて安全宣言が筋だろwww
70名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:41:40.33 ID:uLo3CehP
>>67
焼いてある焼き肉が出てくる焼き肉屋は、無い。
71名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:51:51.18 ID:0n3+zN3g
>>70
ステーキのことだろうに

形成肉でないならまだ安全
72名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 19:59:18.51 ID:kmiPg84N
>>67

大腸菌は表面にしか居ないので、
レアでもたたきでも、表面焼けば大丈夫。


でも、ベロ毒素が出てたら焼こうが何しようが毒肉になる。
ので今回、本来はユッケ関係なくね?と思ってるんだけどな。
73名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:03:59.07 ID:b0ayS/J4
今まで見て見ぬふりしておいて、偉そうにww
74名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:06:15.10 ID:kmiPg84N
>>73

何もかもを国に管理して欲しい人?
俺はやだな。

75名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:06:58.59 ID:uLo3CehP
>>71
ステーキと焼き肉は違う。
ステーキのレアは、火が通っているし。
76名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:07:35.89 ID:kmiPg84N

肉の塊の表面をしっかり焼いてから冷まして、
中の生のところだけを食べる調理法もあるけどね。

回りは回りで食えばいいんだけど、
本来は毒じゃないし。
77名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:11:31.77 ID:0n3+zN3g
>>75
通ってないだろ
78名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:18:12.30 ID:Gs9Y04+Z
>>76
店、人の衛生管理自体に問題があれば調理法なんて全く無意味
現に加熱用の肉しかないのに生で人に食わすわ
店員から菌が検出されるわマニュアル守らず素手で調理するわ
もうめちゃくちゃ
毒でなかった食べ物を毒にして人に食わすような焼肉業界は
これを機に潰すべきだよ
79名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:18:53.91 ID:LPbyoMo+
>>62
>まぁ 焼き肉やなんかに行かない俺には関係ない話だけど。 

事情はわかったが、希望はあるぞ

【外食】1人焼肉専門店「ひとり」がオープン 「2ch見て開業?」の声 (Amebaニュース)[11/04/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303958862/l50
80名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:33:47.77 ID:6KBuwFzT
死人が4人も出たんだから改正は当然。

表面焼けばおkなんだろうけど。
81名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:35:42.77 ID:PaxnRv/o
生卵を出すのとどう違うの?
82名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 20:39:19.51 ID:uLo3CehP
要するに、誓約書にサインすればいいんだよ。

ただし、ユッケ調理師免許みたいに利権を新しく作るのは阻止しよう。
83名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:03:32.79 ID:1iy7BNFt
形成肉のユッケとか出してたりしてw
84名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:05:56.00 ID:AX9wWkWT
大事なことは事後対応で、
どうでもいいことは事前に厳しくルールを作る。

それが日本の政治。
85名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:06:43.79 ID:AX9wWkWT
>>10
それなんてカツオのたたき?
86名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:14:30.90 ID:LPbyoMo+
>>78
>店、人の衛生管理自体に問題があれば調理法なんて全く無意味 

その場合、生食用の肉を使っても、全く無意味

>現に加熱用の肉しかないのに生で人に食わすわ 

そこは、全く問題はない
87名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:18:21.26 ID:5HL/jXoZ
>>7
まあ罰則とか禁止とかの類をやると
勝手にみんながこっそりやりだして更に収拾が付かなくなるのは過去の例でも明らかだし
88名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:21:23.71 ID:yqhp20aJ
あじとか秋刀魚も生食用とか決まってるの??
89名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:24:10.12 ID:Q2pBwa08
金が欲しいだけちゃうんかと

なにしろ金に目ざとい“あの”省がやることだからな
90名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:28:04.61 ID:WirwQI+A
2ちゃんねるって、やっぱアニヲた、漫画ヲタ多いんだなあ
おいしんぼ、なんて馬鹿ばかしくてまともに読んだことが無い
91名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:52:34.40 ID:hXfTaYYJ
集団食中毒、4名死亡。
いいじゃないか。好きでアブナイ物を食って死ぬ。本望じゃないのか。
92名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 21:56:27.54 ID:hXfTaYYJ
朝鮮人がらみだろ。まともな調査・指導なんて、できるわけない。
最初から腰が引けてる。
まあ今回の4名死亡ということは、錦の御旗になるだろうが。
93名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 22:18:31.92 ID:MCSAg6jb
あんなミンチ食い物じゃないわ。
94名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 22:34:04.05 ID:cZCA5VbS
日テレ 

とくダネ!夏野剛・慶応大学特別招聘教授は
「我々、長く食べてきているものなので、あまり恐れず。きちんとしたお店ならちゃんとなってるのでは。
これでまた 過剰反応 してみんな一切食べなくなるのはおかしい」 
95名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 23:13:59.49 ID:mPtxwQCt
2年前に食べたのが最後になったな
96名刺は切らしておりまして:2011/05/05(木) 23:30:54.66 ID:RDijs7Um
生食用じゃない肉ですよって告知して出せばいい
そんなもん子供に食わせないだろ?
俺も食わないよ
97名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 00:49:56.85 ID:mOcI1Dio
レバ刺し全滅だな
98名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 01:55:44.36 ID:oJpLVyPV
生食用じゃないことくらい、知って食ってたんだよな。
もしかしたら、子供に食わせた人は知らなかったのか?
それとも知ってて食わせたのか?
99名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:06:46.38 ID:fWfyssaj
>>98
事件前から肉屋の裏事情知ってたやつどれくらいいる?
俺はしらなかったぞ
加熱用の肉でユッケ出しまくりなんて

死んだの子供だけじゃないしな
100名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:12:05.02 ID:iWEvKr31
>>99
有名な話だよ

何年か前には新聞にも載ってた
101名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:21:34.56 ID:oJpLVyPV
>>99
加熱用の肉ではなく、生食用ではない肉、という点に注意して欲しい。
生食用の基準は満たさないが、加熱用の肉とは区別して慎重に扱っているのが普通。

リスクは自分で負うっていう健全な態度で、みんな生食していたはずだ。
102名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:25:44.22 ID:fWfyssaj
>>101
加熱用の肉だって卸がいってるじゃん
なに都合のいいこと言ってんだか

元が加熱用の肉だってこと隠して
生食用として出してたわけだ

なにが健全なんだよw
103名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:28:12.23 ID:oJpLVyPV
>>102
卸が生食用として販売することはあり得ない。
生食用の牛肉は日本には存在しないんだから。
でも、それなりに安全にその肉を生食する方法があるんだよ。
今回は、焼き肉屋にそのノウハウがなかったって事。

ただし、子供に食わせるなんて子殺し行為に近い。
104名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:36:25.52 ID:fWfyssaj
>>103
それなりってレベルかよ
そんな業界じゃ信用出来るわけない
規制されて当たり前

ユッケに使われるの知ってて商談してるからな
この卸が叩かれないなら
卸全体が腐った業界だってことだろ?

105名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:41:20.63 ID:oJpLVyPV
ID:fWfyssajが、世の中がどう回っているか全然知らないお子様だ
という事は分かった。
加熱用のカキを生食するなんて、ザラにあるんだぜ。
106名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:53:17.43 ID:sg+odGK/
そこら中の店で被害者続出なら仕方ないが、
一軒だけの不始末で、法規制はやりすぎだな
107名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 02:55:29.65 ID:IAno8m/t
おせーよ
偽装も未検査も罰則強くしろ
108名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 03:08:04.46 ID:s0VC8GAf
しかし36名が中毒症状に陥りうち11名が死亡した辛子レンコン食中毒事件の時
には罰則規定など設けられていないのではなかろうか?
109名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 03:25:11.37 ID:ybZnhEuK
おととい飛騨高山で牛刺し食べたお!
110名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 03:26:44.74 ID:fWfyssaj
>>105
そうやって大人ぶって人殺しかよ
かっこいいなw
111名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 03:28:26.67 ID:fWfyssaj
>>106
死者がでてないだけで被害は出てる
人が死ななきゃ動かない
112名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 03:54:06.93 ID:fWfyssaj
>>108
製造業社内での汚染ってことになってるからね

今回のは菌の出元が卸な可能性がかなり高い
罰則規定があろうが無かろうが信用できないのは変わらない
113名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 04:52:06.88 ID:Qee9r+4a
条文は「生食には生食用の肉をもちいる」だけでいい
もちろん、ユッケを500円以下で出せなくなるだろうが
114名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 06:00:59.31 ID:N7ciUYn0
消費者庁なんて不要だったな
115名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 06:02:11.86 ID:lUTmdayA
原発の対応は遅いのにこういうのは手早いなw
116名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 06:05:08.34 ID:9sesPVAe
安全が保証できないような過当競争はやめよう
117名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 06:25:10.77 ID:9Lj5FNIV
>>1
さっさとやれやボケがぁ!
118名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 07:03:28.61 ID:9sesPVAe
問題が起こってから問題が明るみに出て来るんだもんな
119名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 08:38:10.39 ID:ZkCXSr1X
「自分のお好みで焼いてね!」て、
ほとんど生のハンバーグ提供するのは?
たわら型の奴
120名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 08:44:14.65 ID:6IOMrv1Y
結局日本の法律は、死者を出さなきゃ変えられない。
121名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 08:44:26.64 ID:NuKPOEnf
トリミング無し、菌検査無し

台拭き、皿拭き、手拭き共用の布巾
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k


テロといってもいいレベル
122名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 09:55:44.06 ID:zYuTqNvB
騒いでいるけど、
この店だけなんだよね
安ければいいという風潮も問題でしょう
処理は卸しに任せてアルバイトを使ってとか

前から生肉で出していて、
10年前からルールが出来て、
同じ肉が加熱用だと言われても、
現実に即してない

今回の事件、
ちゃんと処理していた店にとっては良い迷惑
123名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 12:57:20.41 ID:SS/N9196
>>122
ちゃんと処理した生食用肉は市場に出回ってないことが
今回のことで広く知れ渡ってしまい残念だろう

業界全体がちゃんとなんかしてなかったわけよ
基準はあったが罰則ないからやりたい放題

ちゃんとした検査の履歴でも残してあるのか?
124名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 12:58:03.28 ID:/KvZR9e2
>>99
知らないのが悪い、それが日本のエセ民主主義w

知らないで死ぬのは自己責任ってもんだ。
125名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 13:00:49.55 ID:/KvZR9e2
アルバイトが悪い?wwww

いや、それを指導する奴が責任を負うんだよ?
何の為の食品衛生責任者?

バイトを使ってる奴がバカ、ちゃんと経験あるプロを雇わないから
こういう事になる。

マトモな生食の店って貧乏人には縁が無いもんなw
126名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 14:51:47.11 ID:3f2aRTn9
こんな騒ぎでも生食用売ってる自信の店

・生食用ですが、お客様のご判断でお召し上がりください
http://www.rakuten.co.jp/murahana/2084653/2084655/
http://image.rakuten.co.jp/murahana/cabinet/sinoniku/rebasasi.jpg

ユッケ(刺身)用に処理
http://www.yokamon.jp/shop/Y807/S8070005
127名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 16:09:57.22 ID:/KvZR9e2
レバーに虫が居るのって豚だったか。

128名刺は切らしておりまして:2011/05/06(金) 16:27:15.68 ID:7LqcOn02
朝鮮民主党のお陰で肉怖くて食えない
国内産で流通

【福島】飯舘牛、全頭出荷へ 村公社「移動は肉質に影響」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304610904/
【畜産】福島県、「避難区域」の肉用牛を"臨時競り"、5月末に [05/06]
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/bizplus/1304664080/

福島県の国会議員は閣僚にいるからな
こいつらが政官製テロやってるようなもんだな

129名刺は切らしておりまして:2011/05/07(土) 09:09:30.53 ID:2TBMQCtV
犠牲者が出た、今さら仕事を始めるのか!?

ぬるい仕事だな、税金で給料もらってて。
130名刺は切らしておりまして
薬害、公害病、アスベスト、過去の実績豊富な厚労省に任せろ。