【コンテンツ】日本アニメは世界各国で負け始めている--アニメ!アニメ!数土氏が語る「海外市場壊滅の真相」 [05/03]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2011/05/03(火) 13:20:15.35 ID:??? ■小さなメディアの収益は言語人口で決まる
――この連載ではコンテンツの変化だけでなく、メディアの変化も追いかけています。
数土さんにとってアニメ!アニメ!とはどんな存在なのでしょうか?
「アニメ!アニメ!を始めた2004年頃、アニメはとても華々しかったんです(笑)。
まさに『クールジャパン』という言葉が多くの人の心を捉えた時期でもありました。
失われた10年、ダメだダメだと言われる業種が多いなか、コンテンツ産業、そのなか
でもアニメはひときわ輝いていましたね」
――なるほど。ただ、クールジャパンの範疇にあるジャンルとしては、当時から
アニメよりゲームのほうが業界規模や影響力は大きかったはずです。あえて
アニメを選択したのはなぜですか?
「もうそれは単純にわたしはゲームが苦手だったので……(笑)。そして、当時
アニメを専門的に取り上げているウェブメディアはほとんどありませんでした。
それにネットであれば恐ろしく低いコストでスタートすることもできましたしね」
――アニメ雑誌は各社から沢山発行されていますが、それらとの競合は
意識しなかった?
「それはまったく。アニメ雑誌とアニメのウェブニュースサイトは競合しないという
確信がありました。アニメ雑誌の多くは設定資料や描き下ろしのイラストなどビジュ
アルで魅せるものが中心ですし、その価値でこれからも生き残っていくと考えています。
一方でウェブはビジュアルで構成しても仕方がありません。なぜなら公式サイトに
いけば多くの素材はすでに存在しているからです。アニメをビジネスから見ていく
ニュースサイトであれば独自性も出せると確信していました」
――ずばり、アニメ!アニメ!はビジネスとして順調ですか?
「正直、小さなメディアはビジネスとしては成り立ちにくいです。海外、たとえば
北米であればGoogle AdSenseからの収入だけで続けられるのですが。そもそもネット
人口が違い過ぎます。英語圏をターゲットにすれば広告のキーワード単価が数倍に
なるので。
同規模のサイトでも、北米では成立するのに日本では成り立たない理由は、この言語
人口の違いが一番大きいです」
■コミュニケーションを提供できないアニメは儲からない
――表現手法、そして優れたストーリーが日本アニメの特色と言えるわけですが、
映像そのものの商品価値が低くなっているなか、グッズビジネスに期待が
集まっています。この連載でもグッドスマイルカンパニーの安藝社長への
インタビューには大きな反響がありました。
「作品の面白さと、グッズの売れ行きは必ずしも相関しないのが興味深いところです。
たとえば北米でグッズ販売が絶好調の『爆丸 バトルブローラーズ』ですが、現地の
アメリカ人に聞いても、ストーリーすら把握していない人も多いんです。
現在、ユニバーサルで映画化の企画が進んでいますが、『ストーリーが浸透していない
のにどうやって作るの?』と米国のコンテンツ業界の人に聞いたら、『いや、だから
こそ自由に作れるから良いんだ』って(笑)」(※続く)
●アニメ関係のビジネスニュースで圧倒的強さを発揮している
情報サイト「アニメ!アニメ!」
http://ascii.jp/elem/000/000/602/602814/002_c_779x746.jpg ◎
http://ascii.jp/elem/000/000/602/602822/
2 :
ライトスタッフ◎φ ★ :2011/05/03(火) 13:20:33.51 ID:???
>>1 の続き
――それはすごい割り切りですね。しかし、“キッズ向けのアニメなのに大人でも
楽しめる優れたストーリーと映像表現”がこれまでの国産ヒット作のいわば
セオリーであったと思うのですが。
「それは先ほど(前編で)申し上げた、『映像そのものではなく、コミュニケーション
を提供できるかどうか』に評価のポイントが移りつつある、という話に通じます。
テレビ、DVDそして玩具やフィギュアといったグッズが、個々に存在しているのでは
なく、“総体としての商品”としてコミュニケーションを提供できていることが肝要です。
もちろん、『作品そのものは大切じゃない』というわけではありません。作品を通じて
コミュニケーションが取れるか、ネットで対話が生まれるかが重要で、『爆丸 バトル
ブローラーズ』の場合は、対戦型の玩具とテレビアニメがシンクロすることでそれを
生み出しています。
コミュニケーションにおいて、テレビはビジネスの核、あるいはハブとして機能して
います。みんなが毎週同じ時間にテレビの前に集まる。番組を見て(同じタイミングで)
何かアクションを起こす、ということが重要なんですね。
ネット配信の弱点もそこにあると思っています。いつでも見られることでコミュニ
ケーションが拡散してしまうんです」
■各社の制作進行にこそプロデューサー教育を
――そう捉えていくと、これまで曖昧に語られることの多かったプロデューサーの
役割が明確になってきますね。マーケティング戦略としてコミュニケーションを
設計していく役割が与えられているとすれば、メディアの転換を見通した上で、
作品だけでなく施策や周辺商品まで調達・計画する能力が問われることになり
そうです。
「それはとても大事だと思いますね」
――先ほど(前編)、経産省のクリエイター育成の取り組みが例に挙がりましたが、
プロデューサー育成もやはり同時期に始まっています。それについてはどのような
見解をお持ちですか?
「官主導のプロデューサー教育がうまくいかなかったことは、残念ながら事実だと
思います。これは色々な方が指摘していますが、“まず現場の体験ありき”で組み
立てるべきでした。
いわゆる座学で身に付けるファイナンスや法律、あるいは語学の知識はもちろん役に
立つものだとは思います。ただ、それをまったくの未経験者に詰め込んでも頭でっかち
になってしまうし、現場に出たときに、周りから叩かれてしまいますよね。
一方、いま現場で実績を上げているプロデューサーは――思いつく限りでもプロダク
ションI.Gの石川光久社長、ボンズの南雅彦社長――制作進行からプロデューサー、
そして経営者へと成長された方々です。
そう考えると、たとえば“制作進行を3年間経験した人”を対象にプロデューサー
教育を施す、という選択肢はあり得ます。現場のことを知っているし、何が足らない
のかも身をもってわかっているわけです。非常に効果が上がると思います。
しかし、その教育費をどう工面するか? キャリア形成として現場を離れ、教育を
受ける期間のブランクをどうフォローするか? そもそも日々スケジュールに追わ
れる制作進行の方々に“教育を受けよう”というモチベーションをいかに持って
もらうか? 難しい面もたくさんあります。(※続く)
3 :
ライトスタッフ◎φ ★ :2011/05/03(火) 13:20:50.93 ID:???
>>2 の続き
ですが、それでも現場を経験してから教育を受けることは大事だと思うんです。
これってMBAと通じる考え方なんですよね。いま一度改めてプロデューサー育成を
捉え直す必要があるのでは」
――そして、国家事業においても数字で計れる成果が求められます。確かに新人に
プロデューサー教育を施しても、いまお話し頂いたように、すぐには成果が
現われない、従って次の予算が付きにくい。育成の効果を上げるためだけでなく、
事業を存続させるためにも、ある意味門戸を狭くして確実に成果を上げる必要が
あるのかもしれません。
「ただ、やはり優秀な人は忙しいので、時間が十分にとれないという共通の悩みが
あるようです。国が関与する場面があるとすれば、その部分のケアも挙げられると
思いますね」
■日本アニメの負け戦が始まった
――ビジネスの部分に話を戻すと、そういったプロデューサーたちがいまネットを
使って様々な取り組みにチャレンジしています。一例としては、サンライズの
『TIGER&BUNNY』が非常にユニークで、USTREAM配信が最速のテレビ放映
(MBS)とまったく同じ時間帯に始まるほか、東京ではTBSではなくMXで放送
されるなど、かなりウィンドウを揺さぶっています。
「注目作ですね。日経の全面広告もインパクトありましたが、アメリカでの販社の
枠組みがこれまでとは異なっていることも気になっています。とはいえ、先ほど申し
上げたように、海外で展開する際にもウィンドウはテレビを中心に組み立てないと、
難易度が非常に高くなることに変わりありませんが。
そもそも話として、『いま日本のアニメは海外で人気あるのか?』というところに
立ち返って考えてみましょう。おそらく数年前から日本アニメは世界各国で負け始め
ている、と私は見ています。
その表われをビデオグラムの販売状況、原因を無許諾配信に求めることもできるで
しょう。しかし、無許諾配信だけではないはずです。わたしがこの問題にばかり言及
しないようにしているのは、(世論が)原因を無許諾配信のみに求めてしまうのを
避けるためです。
日本で暮らしていると世界での『負け戦』がなかなか実感できません。その理由は、
日本のアニメ作品がつまらなくなっているわけではないからです。本当に素晴らしい
作品で溢れていますよね。日本にいると『こんなに面白いのになぜ世界で売れない
のか?』という考えに縛られて、世界の動きに目が向かなくなります」
■日本アニメは旧作しか放送されない
――作品(商品)の質は下がってないのに、海外で負けてしまう理由は?
「環境が変わったからです。1つは作品数の急増。1990年代までは世界的にアニ
メーション作品の絶対数が少なかった。特に子供向けの作品は供給が追いつかない
状態。そのなかで、商業アニメーションを作っていたのは主に日本とアメリカだった
こともあり、世界中に浸透していったわけです。
ところが2000年代に入り、韓国や東南アジアからも作品が供給されるようになり
ました。ヨーロッパもいま生産力を非常に高めています。世界中でものすごい勢いで
アニメーションが作られるようになった結果、供給過剰になっているのが現在の状態
です。(※続く)
4 :
ライトスタッフ◎φ ★ :2011/05/03(火) 13:21:08.30 ID:???
>>3 の続き
こうなると、質の高さだけではなかなか勝負できない。何よりも供給過剰な状態に
よって放送局側の立場が強くなっています。当然放映権料が下がります。そして、
アメリカの場合はほどんどのテレビ局がメジャースタジオの系列に入っていますから、
自分たちの作品を優遇するようになるのは自然です。
ヨーロッパでもその傾向は強まっているし、中国・韓国は国策として国産アニメを
優遇している。結果として日本のアニメがそもそも放送されないため、認知度が
落ちてしまっていることが根本にあります」
「いま存在感を保っているのは、1970〜1990年代に人気があったブランド作品です。
供給過剰な状態ですから、局にとっては差別化が難しいし、リスクも減らしたい。
となると、過去の人気作品を流すのが無難な選択になるわけです。
結果、NARUTOがディズニーXDチャンネルで流れたりする。ドラゴンボール、ポケ
モン、遊戯王もありましたね。実は、2010年の昼間からゴールデンタイムにかけて
のキッズ向け時間帯においては、日本のテレビアニメの放映は増えています。
ただ、注意すべきは、それらが旧作だということです」
――日本から見れば一旦ビジネスは収束していて大きな儲けをもたらすものではない、
ということですね。
「そして次のブランドが作り出せていない、というのが直近の課題ですね。東映アニ
メーションは、いまセーラームーンのリバイバル作品を世界的に展開しようと準備を
進めています。プリキュアはまだ海外市場に食い込むことができてません。でも、
セーラームーンであればすでにブランド力がある、というわけです」
■テレビネットワークだけでは勝てない
――なるほど。日本動画協会データベースWG座長の増田弘道氏が指摘していた
『テレビネットワークを持っていないこと』が利いている様子が良くわかります。
新規のブランドを投入するのはいよいよ困難な状況ですね。日本では唯一アニ
マックスがソニー・ピクチャーズ傘下として海外にネットワークを持っています
が……。
「誤解があってはいけないのは、グローバルネットワークを持っていて、そこに自らの
作品を投入すればヒットする、という単純な構図ではないということです。アニマッ
クスは2007年前後にヨーロッパ・アフリカ・南米へと急速にネットワークを拡大し
ました。しかし、いまその拡大路線を一旦ストップしています。
結局、フランス・イギリス・アメリカには進出するに至っていません。南アフリカ
からは撤退しています。なぜかといえば、日本のアニメが受けなかったからです。
成功しているアニマックス・アジアがいま何をしているかといえば、ローカル制作と
他国コンテンツの導入です。アジア向けの作品を作り始めているんですね。
要は、アニマックスがこれまで放映してきたような、コアなマニア向け作品は大衆に
は受けなかったんです」(※続く)
5 :
ライトスタッフ◎φ ★ :2011/05/03(火) 13:21:25.92 ID:???
>>4 の続き
■日本アニメ風の作品に市場を奪われた日本アニメ
――先ほど質問させていただいた、“文化の違い”の壁はやはり大きかったという
ことですね。大衆向けのコンテンツも急にはラインナップできませんから、
ローカル制作で文化ギャップも吸収した作品を作ろうという流れになる、と。
「そこで僕と椎名ゆかりさん(北米マンガ事情に詳しい翻訳者・出版エージェント)
がよく出すのが“アニメスタイル”“マンガスタイル”という言葉なんです。いま
アメリカやヨーロッパの会社が“いかにも日本で作ったような作品”をどんどん制作
しています。たとえば『アバター 伝説の少年アン』などがそうです。
海外のアニメ賞を多数受賞した『アバター 伝説の少年アン』は2Dのアニメーションで、
動きやキャラクターは日本的です。世界観もアジアンテイストになっています。明ら
かに日本のアニメを研究していて、市場にも受け入れられている。そして、玩具と
連動させる日本の十八番をそのまま取り入れています。
また、フランスのマラソン社は日本アニメと見まごうクオリティの作品を生み出して
います。それだけじゃありません。ドバイやエジプトに行っても、『こんなもの作った
から見てくれよ』と言われる。各国で“日本アニメスタイル”の作品が次々と生まれて
いるんです。
これらの作品は、日本のアニメファンやクリエイターからすると見劣りがします。
『あれはまがい物だ。デッサンも狂っている』という批判すら出る。しかし、よく
よく見ると、技術が至らないからではないのです。海外のクリエイターは自分たち、
そして自国の消費者に合わせて描いているんですね。
そうやって出てきた日本アニメ風(日本アニメスタイル)の作品と、オリジナルの
日本アニメを並べてみたときに、どちらが好きですかと現地で聞けば――消費者は
前者を選び、結果としてビジネスも成功するんです。それがいま世界各国で起こって
いる現実です」
――アメリカ人にとってはカリフォルニアロールこそが自分たちの口に合う寿司だと
いう話と同じですね。それによく考えてみれば、日本人だってカレーは大好きで
すが、インドのオリジナルレシピを尊重しているかといえば……。
「そう! そんな感じですよ(笑)」
――一部の作品で取り組まれているような日中合作など、現地の文化・感覚を活かす
形での制作がより推進されていくべきかもしれません。
「すごく重要です。フランスのアニメスタジオ・オンラインゲーム会社のアンカマは
ここ数年間で急成長しています。その原動力の1つが“日本スタイル”のアニメです。
日本にも支社を出しており、いまは日本のスタジオで働いていたスタッフを雇用して、
フランス向けのアニメを日本で作っています。本当は日本のプレイヤーが同じことを
できればベストなのですが」
――アニメに限らずほかの産業についてもよく指摘されることではありますが、
海外に行って現地で作るという手法が改めて重要だと感じます。
■やはり規模の力は重要だ
「そこで問われるのがやはり資本の力なんですね。国の施策――たとえばクール
ジャパン戦略などを見ていて、おやっと思うのはアニメビジネスと中小企業振興が
結びついていることです。(※続く)
6 :
ライトスタッフ◎φ ★ :2011/05/03(火) 13:21:41.98 ID:???
>>5 の続き
確かに中小のスタジオを守り、育成することは大切なことです。しかし、世界の
エンターテインメントビジネスは、もう巨大なコングロマリットであることが当たり
前なんですね。年商数十億円規模の企業が現地に支社を出したり、ディズニーやニコ
ロデオンといった強力なプレイヤーと渡り合えるのかと言えば、やはり難しいと言わ
ざるを得ません」
――管轄する経産省が中小企業振興も重要ミッションの1つとしていることと結び
ついているのが、大きな絵を描くことを難しくしているとしたら皮肉ですね。
世界に出て行くことを目的とするならば、批判も多いところですが、かつての
護送船団方式であったり、企業間の合従連衡を促進させるような施策も必要かも
しれません。
「そう考えていくと、独占禁止法のあり方や、あらゆる産業で企業が多過ぎることの
弊害などにも通じていく話ではありますね。クリエイティブの多様性はとても大切で、
比較的規模が小さくても多種多様な企業があるべきだと思いますが、海外展開を主導
するのであれば、大きな企業体も欲しいところです」
――テレビネットワークを押さえ、現地に対応した作品を作っていくこと。
また海賊行為に対して効果的なリーガルアクションをとること。これらを
実行するためには、メディア企業側をもう少し集約する必要がありそうですね。
「さらに言えば、やはりビジネスの規模を考えればコア向けよりも、玩具との連動が
図れる大衆向けを中心に据えたほうが大きなビジネスになることは強調しておきたい
と思います。
電通がコア向け作品を手がけるジェネオンUSAとの提携を解消したことも、それを
象徴する動きです。現在、電通や三菱商事などは、現地玩具企業と提携して、玩具と
連動したマス向けのビジネスを展開しています」
――振り返れば、『機動戦士ガンダム』はそれまで子供向けだったアニメを大人向け
にする橋渡しとなった作品である一方で、玩具・プラモデルと密接に結び付いて
いました。いったんそこに立ち返る必要があるかもしれません。マス向けで再び
ブランドを確立すれば、そこを足がかりとしてもう一度コア向けにも拡げられますし。
「日本では同列に語られることも多い2つのカテゴリーですが、海外市場では明確に
分けて考えたほうがよいでしょうね。ビジネスチャンスが大きいのはマス向け作品。
対してコア向け作品は、クールジャパンに通じる話で“日本のブランド力を引き上げる”
役割は大きいのですが、決して大きな市場ではありません。損してはいけないけれど、
大きな儲けにつながるものではありません。
――まさに前回冒頭の“復興におけるアニメの役割”ですね。
今回は多岐に渡りありがとうございました。
◎アニメ!アニメ!
http://animeanime.jp/ ●「アニメ!アニメ!」代表 数土直志氏
http://ascii.jp/elem/000/000/602/602813/001_R_c_800x450.jpg
7 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:22:10.69 ID:MdYe4Ex2
なげえ
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:22:27.08 ID:seuLrmyp
民主党の成果 まで読みました
9 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:24:27.99 ID:wF+mhvCL
なげえよw誰か3行にまとめてくれ
TIGER&BUNNYが今期1番の神アニメまでは読んだ 長ぇよ。
日本風アニメを海外が作ってるなら それはそれで良い事じゃないか。何いってんだこいつ
長いから読まん 外人がアニメみてるのにケチってびた一文払わないのが原因
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:26:50.27 ID:J8diUAm8
_ノ乙(、ン、)_ 長い
(ノ;'A`)>ながすぎる
15 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:28:17.24 ID:dDerDuho
16 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:28:21.58 ID:WsktZMGT
中国やインドネシアに外注してるってのに日本アニメとは、是如何に?
日本で洋楽の勢いが弱くなりレディーガガやエミネムとか特定のミュージシャン以外は一般層から 認知されなくなり、代わりに洋楽のエピゴーネンのJ-POPやK-POPがポピュラーになってる日本 みたいな状況でしょ。
18 :
名前をあたえないでください :2011/05/03(火) 13:31:34.03 ID:Ek1//R2w
麻生元総理のアニメセンター構想を潰した民社・民社・公明党は潰されるべき。
19 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:31:39.61 ID:l+vV1jB7
キモアニメが増えたからな 演歌だっていい歌があったのに、大量生産型の安物が出まわってダメになった 後発の質の落ちたものを見せられて人が去ってしまうのだね つまり無能作家が業界の敵なんだわ 量を減らして質を保たないと滅びる
20 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:32:40.23 ID:yKgls75H
>>16 iphoneもアメリカの製品ではないということか?
市場規模が小さいから魅力が無いと聞いたけど、実際はどうなの?
俺達の麻生、俺達は阿呆が一言↑↓
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / テコンV /●) (●> |: :__,=-、: / < マンセーだと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
訳:民主党『計画通り』
25 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:35:32.98 ID:YFxotSe9
>>19 確かに。しかし、大量生産しないと制作会社が持たない
まぁ、業界縮小、再編成までは出来ないだろうな
もともとグリコのおまけの玩具みたいな存在だったわけで・・・
同業者同士でほめ合うためみたいなオナニー作品だらけになったから。
論文引用するとスコアが増える学者業界みたいだよな
AIKRAの再映画化でまた ジャパニメーションは盛り返すよ
30 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:38:38.23 ID:sU8XwgVN
「海外向け」を意識したら日本のコンテンツは終る あくまで自分たちでいいと思うものを作り続ける事が大切 日本らしいコンテンツにしっかりと仕上がっていれば、結果的に世界ではきっと評価されるだろう
萌えニュース+でやれ と言いたくなったが記事の中身がまともだったので許す
32 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:40:08.43 ID:+veP5/AZ
別にアニメに限らず、漫画やゲームも最近特にヒット作が無い もうネタ切れなんだよ
同人ウケを狙う作品が増えるようになってから下降し始めたな
>>9 ・プロモーションやマーケティングが大切
・競合が増えてきてる
・ターゲット市場に合わせたものを作れ
まあ、言われてみればアニメに限った話じゃないよな
35 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:41:02.47 ID:wChL8f7i
各国色々な規制があるから現地で作るのがベスト と記事を読まずにカキコ
36 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:41:12.29 ID:F4J2iJCX
そもそもディズニー除けば産業として成り立つ物だったのかね?
創造、想像の世界だ。日本はこれから本気を出さなきゃいけない
海外に売りたければ、売り先のニーズにあったもの作らないと売れないのは当然の話 ただ、それが日本国内でも売れるかは、また別の話 大きな市場の北米向けに作ってるとこもあるけど、大体詰らないものが多い
日本国内ではアニメもマンガもとっくに終わってるじゃん。 こうなるのは当然でしょう。 世界の目を意識しはじめて国が目をつけた時点で終わり
40 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:41:42.69 ID:MaytECva
税金でアニメとかw 税金無料で教育や医療費や年金が充実している資源国ならまだしも斜陽の老人大国の日本でやることか?
トランスフォーマーがウケる国に合わせたら日本の文化レベルが下がるぞ
42 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:44:52.85 ID:+veP5/AZ
けいおんが最近ヒットしたけど、ああいう話は日本ローカル過ぎて 外人が見るのは辛いし、冷静に見るとけいおんってあんまり面白くない
もともと日本人が日本人のために培ってきたものなのに、元に戻って何が悪い。 もともとコアなファンがささえる決してぼろ儲けはしないが、一定の利益が出るものだった。 エヴァやパプリカやGANTS(漫画)が一般受けするか? そろそろ原点に戻るべき時だろう。万人受けする必要なし。 ガラパゴスでいいじゃないか。
44 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:45:29.26 ID:oTV7E0If
アキラやマクロスプラスの時代からマニア人気だろ それを過大に言ってる飯食ってるやつがいたって事だよ 昔から一貫してこんなもんだ 萌えアニメがはびこってる? 品質の低下? 何ぼやけたこと言ってんだよw 手塚アニメやスピードレーサーの時代から 日本の「アニメ」はジャンクながらもエキセントリックな作品として愛されてきたんだ
アメリカの映画みたいにだんだんつまらなくなってくるのと 同じだろ。リメイクばっかり作り始めたら終わりに近い。 ネタ切れでそこで止めるか、作り続けるかでまた変わってくるだろう。
46 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:47:40.94 ID:GfALSFXe
マンガやアニメを作る側がマンガやアニメしか見ないような奴ばっかだからな 感性が近親相姦的になれば劣化するのも当然
だよな。ガラパゴスでいいのに下手に政府が介入してディズ○ー化路線めざそうとしてるからな。 そこにはもう王様ネズミがいるのに。
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:48:38.04 ID:5zBvvRUm
今北産業
49 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:49:17.41 ID:RsrN3PAT
アメリカのドラマがハリウッド映画並の予算で規模も大きく作られてるのは これまた世界で売ることが前提だから。 日本のドラマは国内限定だし、海外を視野に入れると国内でウケないから いつまでも糞ツマラン国内向けのトレンディードラマwを垂れ流してる。 日本のコンテンツがガラパゴス化な理由は島国根性がいまだ健全なことと 日本語が閉鎖的言語であること。 もし、戦後GHQが日本人から日本語を取り上げ英語オンリーにしていたら 今のコンテンツ市場はもっとグローバルな展開をしていたかもしれない。
日本国内で放送時間が深夜帯なわけで アニメを滅ぼそうとしてるとしか思えない。
そりゃ糞な萌えアニメしか作られんような現状じゃこうなるのも無理ないわ。
>>1 が長文だったから、全文読んでない池沼が適当な思い込みを垂れ流すスレになってると思って
見てみたけど案の定だったな。
今のにちゃんねるは池沼が、低学歴丸出しの妄想垂れ流すだけのコンテンツで
そもそもこいつらは、知能が低いから文章読み下せないんだよな
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:52:09.23 ID:ecYziZDi
「あの花」みたら今の日本のアニメが負けているとは思えんけどな。
アニメアニメといっても、過去の話。 今のアニメって完全に一部のキモオタ用のクズアニメばかりじゃない。あれは 売れんよ。悪いけれど。
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:53:51.84 ID:R2SgPcOz
もうヨーロッパのほうでは日本のアニメより 韓国のファニメのほうがCOOLって言われてるしな
>>9 日本の本格的な寿司より、カリフォルニアロールのほうが現地の人には受けがいい。
そういう現象がアニメでも生じている。
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:54:58.09 ID:kTVARGgW
>>34 その先には新興国との価格競争しかまっていない。
日本は国内でガラパゴスやっとくのが一番。
幸い日本にはそれが出来る大きさがある。
>>50 録画機が普及してる日本で、放送時間は大きな問題にならないでしょ
59 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:55:38.35 ID:IJ7Lo2Z+
日本経済の低迷が全ての元凶 本来海外市場はおまけ
60 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:56:04.28 ID:3QwbaTHv
メイドいんジャパンじゃなくてメイドばいジャパンみたな製造業と同じ話?
61 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:58:03.09 ID:A0GlIpXx
銭ゲバや政治家が絡んでくると終わるな。情熱が足りないんだよな。
62 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:59:30.18 ID:iTFnIkkt
最近の日本の漫画、アニメは つまらんぜよ つまらんソフトしかないのに、衰退するのはあたりまえだろ
63 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 13:59:32.23 ID:5rDX9VjI
まあ誰の目から見ても落ち込んでるわな 萌えへの一極化もそうだが、何よりケチな奴が増えすぎた もはやアニメ市場の縮小化は止められない
最近だけでもネット配信した俺妹やマドカのDVDとBRが数万枚売れてるのに むしろオタクの数からしたらビジネスとして成り立つのは日本だけのような。 興業目的の映画作品とは別にして。
情熱はおかしな方向に向かって無駄にあると思う。
長すぎる 何に負けたの? 石原が悪いの?
役所や政治家が絡んできてビジネスにしようとしてから、おかしくなったんじゃねーの?
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:01:45.69 ID:8Y2adAXi
石原みたいなカスが知事やってる時点で詰んでる
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:01:49.19 ID:6IFkoqH3
京都アニメ学校みたいな、学校で育った芸術家はパクルことを基本にしている こいつらが持っているのは技術であって、岡本太郎が持っているような 芸術ではない。日本がダメになったのは韓国の影響であって韓国がウリジナルを 唱えてパクられたのを必死で守る体質は何も生まない。 逆にパクられるほど凄いってことに気が付いていない。 韓国や中国にパクられなくなったら終わりだろ。
>>43 東映やタツノコ、円谷は無国籍風に作って輸出してきた歴史を忘れるな。
キモヲタばかり相手にしてきたからコロコロ系、任天堂、ジブリ以外やばくなったんだ。
おい、秋水出番だぞ。語れ。
72 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:04:20.68 ID:j9aUfJRE
>>1 日本のアニメほど作者個人の発想や思想の独創性と自由性を表しているものはないだろう。
たとえばアメリカのアニメは、個人の思いより企業の論理で作られるところがある。
日本のアニメと同じレベルのアニメを他国が作るためには、
日本の社会と同等の自由と倫理がそこに存在しなければ、マズ不可能だろう。
作者個人がそのような社会に生きてこそ、何物にも縛られず人を真に感動させり作品が生まれる。
単に、アニメの製作技術を身につけたからと言ってどうこうなるもんではない。
ただ、日本のアニメは元来、日本自身のためのもの。
他国で売れなくなったからと言って、多少それでメシを食ってる人間が困るだけで、
日本のアニメ産業とアニメ愛好者にとっては、どうでもいいことである。
>>57 少子高齢化と人口減少で確実に小さくなっていくわけで、
2050年には人口9000万、高齢者が4000万になってます。
国内には大きな市場〜はもはや幻想に過ぎなくて、コンビニ・居酒屋・ファーストフードといった
内需の代表的な業態の国内店舗縮小・海外店舗拡大は既に始まっているわけです。
74 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:06:51.95 ID:6IFkoqH3
>>70 ジブリ作品はジブリ職人が凄いのは技術、(宮崎、久石などを除く)
脚本家や作曲家が持つ芸術じゃない、歌い手のような技術で
それはボーカロイドでもそのうち真似ができる技術ってもの。
基本的に芸術的なものは粗い作りが多く、そこに表現力の緻密さと技術を与えると光るわけ。
優れた芸術家ほど自分の緻密表現が下手でド素人だと自覚しているもの
価格設定間違ってんじゃないの
>>72 平成生まれは無国籍風時代を都合良く忘れるんだなw
単純に映像作品そのものが質が落ちてるんじゃね アニメに限らずドラマとかもまるでダメだろ 音楽とかにもカネかけなさすぎなんだよな ヤマトとか今から見れば有り得ん豪華メンツが曲書いてたのにな
78 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:08:53.51 ID:LOOJmVk8
最近のアニメってホントキャラ萌えだけで中身ないよね
日本の自称クリエイター(笑)は自由と野放図を履き違えたアホぞろいだからな。
あの花は、ヒロインが「アナル」連呼するしな。
>>74 ボカロ並みに真似出来るって・・・ジョークだよね?
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:11:07.06 ID:2VBN237n
規制が多すぎてつまらなくなったのが本当だろ。
83 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:11:16.08 ID:j9aUfJRE
>>76 オマエも勘違いするな。
日本の社会の自由と論理がアニメに反映されてはいても、日本の文化をことさら前面に出してはいない。
84 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:12:26.73 ID:jB3GYdB8
日本だって人気長寿アニメは限られている。 ポケモンやナルトのような作品は数年に1本あるかないかだろ。 毎年のようにナルトクラスの作品が出るわけないだろ。
86 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:13:22.77 ID:CxkxzGTs
規制なんか無視してるけど全然つまらんというのが本当 日本はアニメもドラマも映画も全部つまらんよ
>>57 極端な例をですが、世界中で一番高級車が売れているのは中国です。
ニューリッチと呼ばれる中間所得層も年1億人程度増えてます。
その人たちは日本製品を買ってます。
GDPは毎年5〜10%程度伸びてます。
年収80万〜200万円程度のニューリッチ層が年1億人増えてます。
将来のアジアといった視点が大事なんじゃないでしょうか。
>>83 輸出がアニメ産業にどうで良い事って主張は間違いなんだけど認めようよ。
89 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:18:06.01 ID:6IFkoqH3
>>81 技術っていうのは、洗練すればするほど訓練すればするほど完全に近い
コピーとなる。
ボーカロイドの音を作る人は音の芸術家であっても、再生するボーカロイドは
技術にすぎない。この違いを区別してくれ。
技術っていうのは習得できる、つまりパクれる類である。
芸術っていうものはパクれない。器に魂を宿すような物である。
ピザデブばかりが喜ぶ美少女てんこ盛りのアニメばっか出してたらそりゃ衰退もするわ。
>海外のアニメ賞を多数受賞した『アバター 伝説の少年アン』は2Dのアニメーションで、 >動きやキャラクターは日本的です。世界観もアジアンテイストになっています。 wikiより >世界観は近代以前のアジアがもとになっており、作中では全世界で読み書きに漢字が使われ、 >箸を使って食事をするなど、文化的には中国が主体とされ、日本、朝鮮半島、タイ王国、インド、 >エスキモー文化のモチーフがところどころに取り入れられている。 アメリカで作るとどうしてもこうなるよなw 日本はこういう人種問題、民族問題を考えなくていいのが強みだな。 でも、絵はすごく日本風だった。 絵だけ見たら、日本製といわれても疑えないくらい。
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:20:18.67 ID:s0ZKxThy
>>90 自称内容(笑)のあるアニメの大半は商業的に失敗作ばかり
美少女アニメの儲けにたかるヒモみたいなものだなw
>>87 二行目と五行目に同じ内容書いちゃった。。。
まぁ、日本はあと数年で年100万人の人口減、年60万人の高齢者増という環境に入っていきますので、
内需で飯を食っていこうとか絶望的にきついと思われます。
アニメーターの皆さんはとっくに気づいていますけどね。
白人にいわせると 「なんで日本のアニメは白人をモデルにしたキャラばかりなんだ?」 だ、そうだ。
そら子供のころから日本のアニメ見てましたって世代が大人になっているんだから アニメーション作ったら日本風になるわな
96 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:22:56.54 ID:5IioFJ2e
アバターって見たことあるんだがすげえ面白い 作品としての質も高いし話も良くまとまってる こういうアニメ日本じゃ作れないの?
97 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:23:06.24 ID:WTogxqpe
リオが40代になった設定のエロアニメ。こういったところに需要があるのを何故理解できないのかね?
98 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:24:49.67 ID:kf013/8z
>>94 白人は一度自分の顔を鏡で見直して来いって言ってやれ
日本のアニメは、二次元オリジナルだからw
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:24:55.55 ID:q2UVj142
よし電通に任せろ
100 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:24:57.79 ID:6IFkoqH3
外国からみた日本のアニメ全体をもっとも印象に残る言葉で表現すれば 彼らが口をそろえて言うのが"HENTAI"である。 それだけ日本のアニメはエロ度が高く、その語源から生まれた日本でいう HENTAIアニメは恐ろしく異様な世界である。このHENTAIが生まれた時期は 触手病的アニメが流行っていた。
>>93 中国経済は12年前後で一度バブルが弾けるのが
前提になってるから。
まぁ、バブルが弾けるだけだから
その後どうなるかは全く不明だけどね。
爆丸は、日本では制作会社が倒産したほどコケたのに海外で人気でたよな。
103 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:25:35.87 ID:lZq+rPj5
パクリ韓国大勝利ということか?
別に海外に売って儲けてたわけでもないだろ 人気だと聞いて勝手に盛り上がった外野が痛い目見てるだけじゃないか?
読む気が失せた
日本国内マニア向け作品が、外国に売れる訳ないよw 売る気なら、深夜枠作品以外で考えないと。
107 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:30:33.79 ID:kf013/8z
>>100 >彼らが口をそろえて言うのが"HENTAI"である。
彼らが見ているのが、変態アニメばかりだからだろw
まともなアニメを見せてやれよw
宇宙ショーへようこそ、花咲くいろは、君に届け、ハチミツとクローバー
るろうに剣心、鋼の錬金術師
なんでもいいぞ
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:31:27.62 ID:g79YWM+c
>>1 が言いたいのは、仮に制作側の能力が高いとしても、今の日本には市場を
開拓してくれる営業マンもいないし、世界展開をサポートしてくれる資金供給者も
いないってことだよ。ようするに、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄、無駄ぁぁああ!
>>104 勉強しようよ・・・キモヲタだけじゃ商売にならないんだ。
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:32:14.10 ID:uSd20NpR
また韓国人の聞きつけスレか
111 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:32:20.27 ID:4PbhUxk6
このサイト、このネタで飯食ってるよね? 前も見かけたんだが・・・ 収支が黒字だったらいいじゃん。
予想通りの脊髄反射と思い込みの糞レスで埋まってんな 負け組氷河期世代に占拠されりゃν+だろうがビジ板だろうが同じ肥溜めだな マジで2chはオワコンだわ
アニメに限らずテレビドラマとかの映像作品作るヤツの教養が低すぎるんだよ 古典と言われるような音楽や活字、映像に触れたこともなくアニメやテレビドラマだけ 見て育ったような奴らがつくるから劣化コピーの縮小再生産にしかならない あと決定権持ってる奴らの審美眼がクソすぎ 企画段階でだれがゴーサイン出したのか責任とか追求されないんだろうか
オタク産業のターゲットって20〜30代でしょ。 40代になると、自由になる金も時間も減ってくる。 さらに団塊ジュニアから下は人口が漸減してる。 10年〜20年のスパンで見ればオタク市場は確実に縮小するでしょ。
>>114 というか、最初からニッチだしね
潰れそうなアニメ会社が数万円でも利益出したくてやっている感じ
遠くない未来に潰れる分野
116 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:36:04.03 ID:kA9jnENR
キッズアニメは負けているってこと? ところで日本の深夜アニメに相当するような海外アニメってある? ぜひ見てみたいんだが
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:39:24.53 ID:kPdtaNkq
日本が衰退してますよ!! ってイメージをさらに出したい日本のテレビや新聞などメディア関連のよくある記事ですね。
118 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:41:08.98 ID:znD+Eqg8
韓国政府ごり押しの寒流ブームよりもまだマシ!
119 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:41:51.02 ID:E7uwvnbq
兄貴が社会学者の数土氏か
海外アニメで知ってるのってディズニーアニメぐらいだなぁ… 他に何かあるんですか?w
外国で負けたら何か問題あるの? そもそも日本向けに作ってたのを一部の外国人がデバガメしてただけなのに 人気あると勘違いして外国意識しちゃったの?馬鹿なんじゃない?
>>120 ニコロデオンのほうがテレビは強いんじゃないかな
スポンジボブとか、どうやっても日本じゃ無理そうなのだけど
124 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:45:37.29 ID:5IioFJ2e
>>121 子供向けアニメは少なからず海外からの利益があるんだよ
日本市場と海外市場の乖離が大きくなってしまったからな 海外向けで儲けてた日本企業にとって痛手となるのはしょうがない あとは日本向けで細々とやっていくか海外向けに本腰入れるかのどっちかだな 両方で通じる作品というのは二兎を追って一兎も得られないというありがちなパターン
>>121 少なくともこの板では大いに問題ある。
この板のはビジ板だからな。
企業が儲かるかどうかが全てだろ。
127 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:47:04.51 ID:aOrFsm1f
見た目からして気持ち悪いアニメばっかだし一般人にも受け入れられるのって少ないからな。 こんなのばっかならドラマ見たほうが楽しい
129 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:47:37.33 ID:wSOgExkh
>>30 まさしくそれだな、ゴンゾなんかアフロサムライでハリウッドの闇に飲み込まれて行ってしまったしな
IGもいい加減にセーラー服に刀ってシュチエーションやめろよ、時代遅れだし
>海外のクリエイターは自分たち、そして自国の消費者に合わせて描いているんですね これでいいじゃない。 それぞれで自国向けを作って楽しむ。 その中でも良いものが勝手に海外でも受ける。 初めから海外でも当たることを意識してもだめだろ。 外国モノは外国モノだからいいんだよ。 日本向けの海外ドラマとか見たいと思うかね。
131 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:48:59.75 ID:wSOgExkh
キッズアニメと深夜アニメは別物と考えるべきだろ、前者は儲けがでかいと 韓国とか新興国も首突っ込んでる、しかし、日本はこのあたりは手薄だしな
132 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:51:45.00 ID:kA9jnENR
子供向けは結局大人の購買力に依存するから 人気が出ると相当儲かるよね。 一方、少年、青年向けは彼ら自身の購買力に依存するから購買力は低い またネットリテラシーも高いからいろいろとずる賢い ビジネスの観点からすれば1は正しいと思う
【人口構成の推移】 総人口 0-14歳 15-64歳 65歳- 2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%) 2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%) 2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%) 2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%) 子供の人口がどんどん減ってるな ジジババ向けアニメでもつくらんと産業もたないのでは
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:53:44.64 ID:aaaMbVGY
日本だけで盛り上がってりゃいいじゃん。 元々外国で受けようなんて気もねーんだし。
>>109 そもそも業界の能力自体がキモオタ相手にするのが精一杯でそれ以上の実力がない
勉強してどうのこうなるもんじゃない
136 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:54:52.18 ID:jVlv3V7E
マジレスイクナイ
アニメってだけでキモオタしかよってこないのは事実だな
海外で売れる以前に日本国内でのヒット作が減ってきてる
>>130 アメリカのドラマとか見てて思うんだけど
キャストの段階で明らかに海外展開を前提にしてるの見かけるんだよね
海外にも売るつもりならそれに向けて作るのは当然だと思う
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:57:36.24 ID:K/Yux81b
>>133 ジジババは興行の仕組み、つまりブーム作られ方を知っているから釣られない。
昨年後半に東南アジアを1ヶ月放浪したけど、TVで日本のアニメやってるのは一度もみなかった アメリカンテイストなアニメはいくつかやってた TVにかじりついてたわけじゃないので単なる感触でしかないけど アジアでも負け始めてるんじゃないか
スポーツ物作れば良いじゃん。 マンガ原作はいっぱいあるだろ。 もう頭おかしい猟奇物と萌えとかいうキチガイアニメを輸出するのは止めろよw
しかし、その「気持ち悪い日本の深夜アニメ」も海外向けに 動画配信すると再生数が十万単位でつくけどな。 英語のコメントで埋まる。
>>135 やはりスポンサーやバイヤーが内容に首突っ込む70年代を見習うしかないな。
145 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:59:05.50 ID:zdIZpS6j
最近の深夜アニメは面白いしレベルも上がってると思うのは俺だけ? 年々変わりつつあると思うけどな
146 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 14:59:31.99 ID:B+ZGkDWb
日本のアニメはディズニーと違って金も時間も掛けないで こま数は少なくても動きを感じスピード感も感じる これは日本の独自の技術でしょう。 漫画雑誌が消えない限り日本人は漫画を読むし、海外の為に漫画を 作ってたわけじゃない。海外が目を付けて広めただけ。
>>138 海外で売れるものも結局は日本でも売れてるものだよね
いくつか例外はあるだろうけど
単発のアニメ+グッズ販売で儲けるのもいいけど、それよりもブランドとして 認識されるべく丁寧に育てていった方がいいんじゃないかなー。 ディズニーなんて未だに鼠が金稼いでるんだし。
149 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:01:00.43 ID:rekMHqrz
150 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:01:10.97 ID:x33SmS3n
いい歳した大人が漫画やアニメに熱中しているだなんて、国が堕落してる証拠だろ。
好きにしろとしか クールジャパンなんて茶番をマジに受け止めてしまう時点でもうね
152 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:02:17.90 ID:WITM5Xbx
つうか元気な産業ってなんだ なにかあるか
>>148 ブランドだけでビジネスとして継続してるのってプリキュアとガンダムぐらいだもんなあ
154 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:03:37.26 ID:rekMHqrz
>>144 そんなことしなくたって
ほっといてもネットで拡散するし
客が向こうから来る
先々週のマドカ☆マギカの最終回配信の時は 4chanの実況板が過負荷になって いくつもスレッドが飛んだけどな。 日本語わからないくせに 「なに?何が起こった!」 「MADOKA--------」 「ゆりENDキターー」 「あの白い巨人たちはなんだ!」 「英語でしゃべれファック!」 「英語サブはまだか!」 で、2chと変わらなかったぞ。 ていうか日本語わからないくせに見るなよw
156 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:04:07.72 ID:9mLvhAZ+
>>98 あんなに足が長い日本人はめったにいないし、
生まれつき赤や金髪の日本人なんていない。
瞳が青や茶色の日本人もいない。
明らかにノルマン系の白人をベースに、日本人好みに
味付けしてる感じだと思うのだが。
漫画も、ジョジョスラムダンクなんかは体型や顔立ちがもろに
コーカソイドだろ。
海外に行ったら確かに知ってる人はいるけどファンはみない
新興国なんかは単純に日本のものを買うよりも自国で作ったほうが安上がりなんでねえの?
159 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:05:35.44 ID:OhJjfhEX
>>155 >「英語でしゃべれファック!」
おもしろいw
>>153 庵野は新劇終わったら後継に任せフランチャイズさせる気みたいだよね。<エヴァ
既に名探偵やら育成やら今更でもあるがw
>>154 来るわけねーだろバカチン
そもそもこの手のアニメはニッチな商売
日本でもニッチなのに世界で売れると勘違いしてるからこうなってんだよ
DVDの値段が高いのも日本で資金回収するのが前提だから
海外販売はそもそもオマケ程度
162 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:06:45.80 ID:WITM5Xbx
絶対に海外でも受けるな、と思ったのはデスノくらいかなぁ
163 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:06:56.71 ID:GQMRW1NI
>>1 ようするに作品なんかどうでもよくて、電通みたいにバンバン宣伝する
コミュニケーションで洗脳すればグッズが売れて成功ってことな
日本におけるKポップみたいだなw
やはり、洗脳が重要ってことだねw
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:07:10.21 ID:3MfLIGJn
無意味なCGを多用しすぎ
深夜アニメはどうがんばってもマイナーだからね 求められてんのはNARUTOとかワンピースとかだろ
早く海外の良質なアニメ作品を見てみたい。 本当に頼むわ。
>>131 ここではキッズ向けとかその辺りにしぼってる感じあるよね。
我が国はなんでやらないんだろね。
このままでいい、 なんて思っていても、 これから日本はどんどんと、貧乏で資源の無い国に成っていく。 人口も減って、金も無い。 そんな国に成っていく。 あと数年もすると もう、深夜アニメなんて作れないよ。
170 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:09:26.93 ID:rEJCBC7p
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇 ,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪ . /./~ ̄ ̄ヽ ミ | | . | | | |━- -━| | 捕獲されたわんこw General . |/=・=| =・=ヽ| (6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\ . MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ | \_____丿 |┏━ .━┓| <アメリカの兵隊さんありがとうワン! ,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.| / .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9) / __ /・ __| | 丶 ━━ / / /| | ・ | |・ | ・ | | \ ' ̄~ / < .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /■■■■\ . \ \ .|___|・____/ / /\| 8 ̄|/\ .\ \|____回___| / / | 8▲/| ヽ . \ / \/ /.戦犯 | 8▼ | ヒロヒト | / |8. | 8 |~ ̄ | | i | ∞∞| ∞ o . | | | | | | ∞ . | o | | | | | | | . ∧ | | . | || . | |___| / ヽ . |___| . | || | | | / | .\ || | . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》 . | | | | |/ / | \| | . | | | . . | | . | | . | | . | . | | | | | . |___| |_.__| . |__| |___| ( ) ( ) (_丿 ヽ_) `ー" `ー"
海外が壊滅しようが国内市場がBD再生環境のようやくの普及によって大盛り上がり 6000円7000円のBDが、各期、ヒット作品は毎巻5-10万出荷が9巻、そういう市場に成長した 海外?なにそれ?
>>156 緑や青やピンクの髪なんて外人でも居ねえよ
海外の良質なアニメ作品なんてないだろ
日本の方が多い
>>150 いい歳した大人が漫画やアニメに熱中している事の何が悪い
ドラマやTVとどう違うんだ?
>>142 猟奇物と萌えアニメを輸出したケースは
まったくない
海外のバカが勝手に見てるだけだ
むしろ迷惑
>>151 茶番というか、国がもっと本格的に力入れるべきスローガンなんだがね。
なんでまたすぐに日本卑下する方向に行くのやら。
5-10万なんてゲームなら衰退した日本ですら毎週なにかしらそんくらい売れてるぞ。
177 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:11:22.18 ID:GQMRW1NI
>>156 アニメの中の髪の色は現実じゃなくてあくまで表現だと思うんだ
登場人物たちは基本常識の範囲内の黒とか茶髪と認識してて
視聴者にはキャラが立つように色とりどりって仕組みになってんじゃないかな
あとジョジョはもともと外人だろw
>>151 何を持って茶番と言ってるのか知らんが政策の一つだぞ
今年度も10億円以上予算がおりる、遊びじゃないんだよ
180 :
622 :2011/05/03(火) 15:12:08.41 ID:tS6Qko0S
アニメはどこと張り合うとかそう云う無粋なものにしないで欲しい。 そこをマスコミは理解しないままアニメを話題に取り上げてくる。 欧米諸国で、アジア諸国で日本風のアニメが独自の進化をそこここで遂げる と云うのは文化という種が風土に合わせた果実を実らすようなこと。 それを短小包茎なものさしだけで語ろうとする人間が情報をつかさどるマスコミに 多くいることの方が文化面、精神面から見ても脅威だ。
>>175 キモヲタはBDが本当に普及したと思ってるの?
LDもホルホルして潰れたのに学習能力無いなぁ。
>>181 アニメ関係ではとっくに普及したよ
後エヴァのBDはマイケルのBDよりも売れてる
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:14:25.52 ID:GwQ3t0A1
そりゃ糞みたいな萌えアニメばっかり作ってさ、本編よりDVDの収益に力入れててさ、 大して美形でもないのにアイドル気取りで実力不足な声優を起用してさ、 その声優もどいつもこいつも同じような声の出し方でさ、 そりゃ負けるだろ。
184 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:14:30.27 ID:GQMRW1NI
大衆を巻き込んで社会現象化させればいい 作品の中身なんてどうでもいい 社会現象化させれば勝手にグッズが売れる 今の日本じゃ洗脳してでも大衆を巻き込ませるような操作とかそういうのがない だから駄目になってる ってのがこの記事の中身な
ま、PS3もオンライン機能は大壊滅したわけだし、ソニーも 「物理パッケージメディア大事にせにゃいかんな」と改めて感じただろう
186 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:15:57.58 ID:iTIfPKOk
世界なんてどうでもいい
日本の市場は貧しくてペイしないから海外に売るってのは東映動画が 参入した時から アニメブームが起きて市場が拡大した80年代前半 円高で海外合作が減った80年代後半 そういう時代から物心ついた人達は知らないかもしれないけど 海外市場はとっても大切だった
日本のアニメ売り上げ(セルDVD&BDのみ)、800億弱。 海外売り上げ、58億。 2009年のデータ。 まぁ、日本でもマイナー、海外では問題外というレベルの売り上げ。
>>183 萌えアニメばっかり作ってるわけじゃないし
DVDの収益がないと制作費回収できないから力入れるのは当然
190 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:17:44.31 ID:UTo3dbp7
日本人は何気に海外に合わせるの苦手だからなw
192 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:19:33.13 ID:UuNW4956
そもそも勝ったことがないから
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:20:04.58 ID:5IioFJ2e
>>183 深夜アニメなんてそもそもどうでもいいんだよ
ここで話してるのは子供向けのメインストリーム
194 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:20:46.27 ID:9mLvhAZ+
>>178 ジョジョは純粋な日本人のキャラでもみんな外人みたいな顔してんじゃん。
>>182 エヴァ一本如きで市場なのかよ。
さすが世界なんてどうでも良いアヤナミダケワーと言うだけあるなw
>>187 キモヲタに営業努力という文字は、目の前に箱有っても検索出来ない。
196 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:20:57.25 ID:K/Yux81b
中高生相手ならブームを作り巻き込める。 発達して人間相手にブームはムリ!
>>172 ん?
製作者・雇用サイドの環境は無視?
子供向けのメインストリームはちゃんとあるじゃん ポケモンとか色々
>>139 「海外で売る」なら海外向けにするのはいいと思うけど
「海外でも売る」で海外向け要素を入れると自国・海外双方から「なんだかなあ」と思われる出来になりそうな気がする。
ポケモンは、ゲームやグッズとのセットで大成功だったな
売上だけみると動画配信を見てる数十万の海外視聴者は 数にはいらんけどな。ビジネスにもならんけどw 人気はあるんだが・・・。
202 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:22:05.73 ID:GwQ3t0A1
>>183 深夜の豚向けアニメなんて最初から輸出なんて考えてないだろ
いったいどんな市場想定してるんだ
国内の萌え豚が気楽にブヒれればそれでいいんだからここで語っても仕方ない
204 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:23:34.85 ID:CQM5iRNj
もともと日本アニメなんて日本のオタク向けに作ってるんだから 本来海外で通用しないのが普通 いつから世界で戦えるのが当然になってるんだ? 勝手にオタクの土壌に踏み込んで荒らすだけ荒らしておいて最後に捨て台詞吐いて立ち去って 勝った気にでもなってんのかこのバカは?
205 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:23:50.74 ID:K/Yux81b
>>196 ペケ:発達して人間相手にブームはムリ!
まる:発達した人間相手にブームはムリ!
20年先はともかく今は国内でペイできる体制が整いつつあるから ゲーム程切実じゃないんだよな、アニメBD/DVDを外向けに売るのって。
あの花はメンマが出るたびに「インデックスUZEEE!」と 外人に言われて哀れ…。
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:26:21.00 ID:rEJCBC7p
倒幕か1億玉砕か メイドインジャパンには気をつけろ かつて日本製は世界一優秀と言われ、中国・韓国・台湾製は一ランク下に見られていましたが、今や日本製は気をつけろ とまで一部で言われるようになってきており、 今回発覚し??ました日本最大の航空機座席メーカーである小糸工業の 【航空機座席不正】問題では世界中の航空機1000機(32社:15万席分)を巻き込む大問題に発展することになり?ま?す。 この不正は1990年代ごろから行われていたと言われており、はたして日本政府(旧運輸省)はまったく知らなかったのか、 どうか。トヨタの問題しかり、産地偽装しかり 、決??算の不正しかり、原発問題も日本の原発の稼働率が異常な位低くこれでまともな技術と言えるのか等々、日本という 社会・経済システムが全て崩壊しているような現象があちら?こ?ちらで見られます。 海外では今や韓国・中国製の性能がよいとの評価が高まってきており、アジアには日本は必要ない(日本は過去の生き物)という言い方をする経済人も出てきています。 有名な建築家である安藤忠雄氏は以下のような発言をしています。『このままでは恐らく日本だけがアジアで取り残されることになるだろう。 日本は「アジアの1等国」といった幻想はそろそろ捨てて、国際社会における自らの位置づけを考えなおす必要がある。』 『耳当たりのよいことばかり語って先送りしていては、日本国もJALと同じように破たんしてしまう』経済・社会が崩壊するのは一気に 全てが崩壊するのではなくじわりじわり??と劣化が進み これは一見殆んど分かりませんが、1)次第に小規模の問題が表面化し、2)それが今度は連鎖的に表面化し、3)大問題に発展し、 4)そして完全な崩壊にな?り?ます。 今は<第3段階>に来ていると言え、最終崩壊の<第4段階>まであと少しのところにまで来ています。 大方の日本国民が気付かない間に日本の土台が腐り、崩れ始めてきていますが、上記の安藤忠雄氏はそれに気付いている一人だと言えます。 福島原子炉爆発で日本終了しました。
>>199 アストロボーイ鉄腕アトム がそんな感じ。海外向けを意識して作ったら、
日本でもヒットしなかったし、アメリカケーブルでも不人気で放送打ち切り。
SDガンダムフォースもアメリカで人気!なんて言われてたけど、実際は
人気がなく打ち切りだったし。
逆に海外輸出を意識して作ってなかったと思われる、キン肉マン二世が
意外にヒット。後半は海外放送分を日本が逆輸入してたくらいで。
>作品(商品)の質は下がってないのに、海外で負けてしまう理由は? 商品の質は下がりまくりだろ 萌え豚のための画質のみキープで
元々大半のアニメは国内向けだったじゃん 一部は海外を意識てたけどさ。 旧作云々はガンダムが有るから一概に悪いと言えない
>>204 国内のオタク市場が飽和→減少傾向なのだから成長の見込める世界に視点を向けるのは当然だと思うが。
ポケモンばかり話題に出るが デジモンも結構海外人気強いぜ? 韓国とかアメリカとかで
>>212 ここ10年位の関連(特にソフト)の売り上げちゃんと知ってる?
まず国内でもゴールデンでアニメやらなくなった かわりにやってるコンテンツは到底売り物にならんゴミばかり テレビ業そのものが衰退していってるんだろうな
>>41 何上から目線で語ってんだこのボケは
日本の全アニメの8割方より面白いじゃん>トランスフォーマー
218 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:31:41.01 ID:uy8lkL1+
>>209 言っておくが日本アニメをアメリカ向けにローカライズして成功した例もあるんだぜ。
古くはガッチャマンとマクロス。
ローカライズしすぎてまるっきり別アニメになっちゃったけどなww
ひきこもり思考丸出しの低能がさもわかったように 「世界で戦えなくたっていいだろ、もともとそういうもんだ」とか 未だに抜かしてるのが笑える 家から出ずにアニメばっか見てるニートには、現実世界が見えてないんだな きっと製作者側にもこんな内向き思考のバカがいっぱいいるから キモオタしか見ないようなゴミアニメの量産が続いてるんだろうね やれやれだ
220 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:33:29.57 ID:p1axW3kR
元々国内向けに作ってたやつが、5年以上前に日本は工業製品の落ち込みをソフト面でカバーしてるとかいう研究を アメリカのどこか(権威があるところ)が発表してから話ややこしくなった。 政府は何もしないのに、アニメって単語をソフト面強化の例に混ぜて見たり、 韓国中国が国策でアニメ推進しだしたりした。 結局、事態を改善する意思がないのに政府が絡んでくるとろくなことはない。
>>194 まあそうか
でも最初に始まったのがイギリス舞台でそのキャラ設計でいままで来たのに
日本が舞台になったからってあからさまに変えられないだろ
トランスフォーマーをローカライズしたとおぼしき勇者シリーズは 最後の方ヲタ向けになって消えてしまった。
223 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:33:58.95 ID:OhJjfhEX
勝ったことがあったのか?ってのが疑問だがw 一時的に伸びたとしてもコンテンツ市場において勝ったとか言えるほどの状況があったのか。 ゲーム市場ならまだわかるけど。
>>216 アメリカみたいにテレビ局と制作会社を徹底的に分けないとダメだと思う
>>216 ゴールデンでアニメやってるじゃん
遊戯王ゼアル、ダンボール戦記、ナルト…
>>219 けいおんとか一般人にも人気
>>191 劇画、少女漫画の系統は隠しようも無く白人を美の基準においてた
>>153 けいおん!もけっこう息がながく続いてブランド確立してる
この間の豊郷イベントでも、近江鉄道は
特別に2両増やしてイベント参加者に対応したし
228 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:36:47.94 ID:HC2r56Eq
キッズ向けコンテンツは韓国や支那でも十分制作できるからなぁ・・・。 日本は大きなお友達向けコンテンツは大得意だが、 それだと大きい市場に食い込めないからなぁ・・・。
229 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:37:06.11 ID:GwQ3t0A1
>>225 一般人にも人気って、その感覚が既にキモヲタ
お前の言う一般人の世代はどこら辺なんだよ糞が
>>225 「けいおんとか一般人にも人気」 オイオイw
・・・・・いいかげん目をさまそうぜ
けいおんとか一般人は名前すら知らんから。ほんと。
>>197 はっきり言って、万売れないクオリティしか出せない制作・脚本・演出・アニメーターは軒並み淘汰されてる真っ最中
ついにそういう時期が到来してアニオタとしては待ち望んだ大満足の時代に入った
232 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:38:16.85 ID:r/8dLSP/
ここ20年くらいまともなアニメないよね。 70、80年、90年代前半の遺産で食べてる感じ。
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:38:29.76 ID:p1axW3kR
海外のマンガなんて8割は割れなんだから、 1ページ毎にアマゾンの広告でも入れ込んで公式でDLさせたほうが利益上がるぞ。 広告リンク付きリーダーの公式アプリをipadとかに提供してさw でも、そうなると400円出して売ってる国内ユーザーがキレるからできないのかな???
テレビで海外放送(北米)を最初から意識して作ったのはジャングル大帝 アトムが当たって後、さいしょから向こうの要望を聞いて北米の放送コードを意識して作った
70年代 輸出を意識した無国籍時代 80年代 輸出に向けニコイチ3コイチやローカライズ修正した時代 90年代 殆ど修正無しで輸出しても受けた時代 00年代 DVD輸出するも暴走し後半避けられる様に。キモオタ向け内需拡大 10年代 キモヲタ内需市場飽和で輸出にも新たな模索が必要な時代
>>229 ローソンでフェアやるほどの人気だし
映画も決まり
さらに原作の方も連載再開される程
数ヶ月で18億も売り上げを出す化け物アニメが
一般人にも人気じゃないと?
後たけしからも好評価を得たぞ
2月下旬にやっていた特集番組とかで
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:41:05.63 ID:yFBIt9Pz
「そして次のブランドが作り出せていない、というのが直近の課題ですね。東映アニ メーションは、いまセーラームーンのリバイバル作品を世界的に展開しようと準備を 進めています。プリキュアはまだ海外市場に食い込むことができてません。でも、 セーラームーンであればすでにブランド力がある、というわけです」 まじっすか
>>237 一般人が購買していると言い切るつもりかゴミクズ野郎が
海外でもアニメ映画はピクサー以外イマイチ売れないと言われてるからね ブランディングあたりで経産省がジブリあたりを後押ししてあげればいいんだけど
>>30 その段階は過ぎたとこいつは言ってるんだろ
海外で日本アニメは色濃く影響を残しているが、独自進化した日本『風』アニメにシフトして行っている
日本が海外支社でやればいいはずが、日本のアニメ業界は中小レベルで国内から出ていけていない
出て行くにしても、人材も企業規模も伸びしろを伸ばせずにいる等見えてる課題も多い
って
247 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:43:35.65 ID:8hXBCHmm
まどかマギカ、あの花、いろはが面白い、面白かった。 しかもライトノベルや漫画原作じゃなくオリジナルだから尚更良かった 最近はオリジナルものが多くなってきたし、良い傾向にあると思うんだけどな
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:43:45.33 ID:p1axW3kR
>>237 いやさ、お前が所属するコミュニティーや交友関係の中では
一般的かもしれんけど…
普通の一般人はけいおんとか知らないから、そういう感覚は理解しようよ。
この記事見ると、輸入するしか無かったコンテンツを 自国で生産できるようになった国が増えて、 コンテンツの強みは似通った文化圏で受け入れられ易いって話で、 これはもうどうしようも無いな'`,、('∀`) '`,、 あえて自分の強みを捨てて海外に行く理由も無い。
ブランドのレベルの認識だよ やっぱりジブリ作品やドラゴンボール、ドラえもん、ガンダムレベルのブランドがほしいんだよ いや、ここまでの横綱クラスブランドじゃなくても大関クラスがほしい けいおんは前頭クラスでしょ
>>209 ローカライズして個々に合わせていくならいいんだろうけどね。
自国も海外もそのままでいけるように作られた両刀遣い的作品だと上手くいかないだろうなあって。
セル画が絶滅して、描き手が余って糞萌えアニメが乱造され、全体のクオリティが著しく低くなっているな
しかし、オリコンチャートでけいおん!の曲が1位2位とったときの ミュージックステーションのグラサンのスルーっぷりと 自称アーティスト(笑)たちのなんともいえない居心地の悪さが ざまぁw だった。
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:45:23.68 ID:zzbeCbAH
この記事自体どこぞの嫉妬深い国の策略だろうと、もうどうでもいい。 日本のアニメコンテンツなんて潰れてしまえばいい。 日本人からしてもエロばっかりで辟易するし知的水準を下げる毒メディアだから。 日本のアニメ産業が滅べば当然他の国の下請けが潰れる。 奴らはオリジナルなんて概念ないし、プロパガンダてんこもりでドン引きw これで世界から金を取れるつもりでいるから笑えるw国策でやろうがボトムアップから出る創作でないから世界をリードするなんて無理w 未だにガンダムみたいな独創的な作品が出てきてないしw
>>239 プリキュアは海外市場では
暴力的って事で放送できないから仕方ないんだよ
あっちの規制のせいなの
>>240 一般人が購買していないとこんな数字は出ないぞ?
狭いオタだけの購入じゃここまで売れないから
>>253 そんなもん昔からだ
何をけいおんの手柄みたいに言ってるんだきめぇな
258 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:46:34.65 ID:OhJjfhEX
>>241 ドリームワークスは十分成功してると思うけど。
259 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:46:38.19 ID:yFBIt9Pz
一般人というのが、オワコン 今の時代で、一般人向けコンテンツで、けいおん以上にブームになったものってなかなか無いだろう
>>233 結局一番の大元はそこだと思う
日本のアニメ漫画ゲーム等のコンテンツ産業はこれから大敗北時代を迎えるよ
音楽と同じで、考え方の切り替えができない著作権者やコンテンツホルダーがほとんどだからな
もう盤や本が金になる時代は終わったっつーのにな
過去の成功が大きいが故の自縄自縛
まぁでも一旦大敗北すりゃ、また焼け野原から再生するでしょきっとw
>>256 けいおん!なんて見たこともないが
誰彼かまわずいちいち噛み付くなよw生理か?w
>>243 けいおんはリアルJKにも人気だからな
>>246 昔のアニメのパロディって言うなら名前挙げてみ?
今の状態って何を指してるわけ?
今でも普通に売れてるじゃん
ワンピースは視聴率10超え
>>255 一般人に普通に受け入れられているなら、なんで深夜枠なんだよ思考停止のキモヲタめ
× 負けている ○ 負けるように仕向けられている
一般人なんて言葉を使う奴は、頭が古いよ
>>269 とりあえずおまえはパンツ脱いでケツの穴貸せよ
273 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:50:16.17 ID:zzbeCbAH
>>257 多少、丸パクリでなくなったてことだろw
テコン何とかと言うレベルよりごまかせるようになったみたいだけどw
>>250 ワンピースやナルト、ブリーチや遊戯王はそれらに匹敵するレベルだぞ
日本でも海外でもな
後コナンも毎年映画やってるし一般人人気も高い
それとTFは世界じゃガンダムよりも人気
>>266 今はTV離れだからだろ。地上波はどこも一部の作品以外は閑古鳥の視聴率だからでしょ
>>269 前に付き合ったことあるし
275 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:51:05.36 ID:OhJjfhEX
>>225 > けいおんとか一般人にも人気
けいおんは、キモオタアニメ扱いされるから見過ごされてるけど
深夜アニメなのに、女子中学生や女子高生といった女の子のファンが多いこと
今までのアニメでは、男の子向け、女の子向け、百合向け、萌えと
ジャンルが細分化されてたけど、けいおんファンは大人から子供
男、女とユーザーが幅広いから、
けいおんをきっかけに彼女が出来た、彼氏が出来たって多いんだよ
けいおんの聖地、旧豊郷小学校は日曜は晴れた日は500人ぐらいは
常時、訪問者がある観光地化してて、3階の音楽室では
セミプロレベルの人が、けいおんで音楽はじめた子らに
音楽指導したり、セッションやってたりするぐらい音楽ファンも聖地に来るし
ヴォーリズ建築見学も兼ねてサラリーマン風のけいおん好きも来るし
けっこう多いのが子連れや、親子三代での聖地巡礼者
もちろん、カップルでけいおんデートも多いし、痛車やコスプレも多い
これだけ多くの年代、男女に支持されてるアニメって、宮崎アニメや
ワンピースぐらいしかないんじゃないかな
>1は国内市場の縮小という想定内のリスクに備えようと必死にもがき苦しんでいる応援しなくちゃいけない人。 一方で国内向けだけで何とかなるとか言っている人は、 原発事故を引き起こした原子力保安員や安全委員、東電と同じでリスク無視して決定的な悲劇をもたらす悪い人。
けいおんとかいうキモイ萌えアニメをこれほどまでに過大評価して 国民的人気を信じて疑わないキモオタに、背筋が凍る思いだよ どんだけ狭い世界で生きてるんだ・・・・
279 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:51:55.15 ID:wjifiTa6
要するに
「ローカライズしないと売れない」
ってことでしょ。
>>1 は。
1行で要約と。
280 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:52:04.13 ID:p1axW3kR
>>265 自分の周囲3メートルの世界しか見えて無さそうな奴が、
理屈っぽく熱弁するのは一部のオタがキモがられる一番の理由だぞ。
気を付けようね。
>>274 おいおい、
237 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/05/03(火) 15:40:48.90 ID:kYpl+HhP [8/11]
>>229 ローソンでフェアやるほどの人気だし
映画も決まり
さらに原作の方も連載再開される程
数ヶ月で18億も売り上げを出す化け物アニメが
一般人にも人気じゃないと?
後たけしからも好評価を得たぞ
2月下旬にやっていた特集番組とかで
大人気ならゴールデンで放送するだろ
JKにも人気なんだろ?なぁ?
>>271 ここにも例のコピペ犯が来たのかw
これ捏造だよね。 当時のネットで書かれていた推測やネタ情報が
事実であるかのように記載されてる
日本マンガ売上高が減ってるのはただ単に割れなどの違法ダウンロードのせいだぞ
世界進出 アニメ放映国数
テレ東
遊戯王 80
ポケモン 70
ナルト 80
キャプテン翼 50
ハム太郎 36
フジ
デジモン 60
ドラゴンボール 45
アトム 40
北斗 40
>>271 漫画もアニメもネットでいくらでもダウンロードできるしな。
それが日本アニメの凋落・・・ていうのにはどうも直接結びつきにくいかな?
もちろんビジネスとしてはダメになっているのは分かる。
>>237 一般人は知らない方が多い。ガンダムですらオタしか興味ないんだよ。
個人的には国内のマーケットだけで十分だよ。子供向けとオタ向けに分けて細々と、そのかわり自由にやらせてくれればいい
海外展開とか政府が絡んで一般化しようとするから、変な制限や話がおかしくな方向にいくんだ
>>281 >>274 >>278 ローソンでフェアやるほどの人気だし
映画も決まり
さらに原作の方も連載再開される程
数ヶ月で18億も売り上げを出す化け物アニメが
一般人にも人気じゃないと?
後たけしからも好評価を得たぞ
2月下旬にやっていた特集番組とかで
ポケモンのヒットの後の日本アニメ輸入ブームの中で アメリカでは当たったって日本アニメは儲からないから アメリカ企画でアメリカ人の情調、放送コードにそってAnime風のアニメーションを 韓国スタジオで作ればいいって動きがで出したのは1999年ごろ そういった動きが花咲いてきた 韓国もアニメーション産業を育ててきたし アメリカ資本、企画、韓国資本、韓国、中国スタジオ それにビジネス面だけじゃなく、子供に対しての自国文化保護を欧米やアジアは重視してる 欧州でも自国のアニメ産業振興策を続けてきた 欧州企画でCGは自国、アニメートは韓国、中国スタジオ
>>275 ああ、そうだ。離脱したんだ。すまん。俺が間違い。
>ID:kYpl+HhP ようつべにさ、けいおん観てるとクラスで言ったらドン引きされた。 素人は分かっちゃくれない。 という内容の※があった。 スクール上位カーストに受けなければ意味ないんじゃ?
>>273 そうじゃないって記事だろ。
変なオタク国粋主義でかみつくなよ。
ニコロデオン並みに稼げてるのかよ、日本の製作会社が。
>>289 たった1個のコメントだけで判断するのか
うちの見た目ちゃらイ女子高生バイトを カラオケに誘ったら、ハレハレゆかい歌うしワロタw 今はネット上でよく見るから知ってるんだとさ
カイガイガー
294 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:56:24.17 ID:HnZbp0TL
>>274 ポケモン遊戯王は北米でもヒットしてるからなあ
邦画の上位って全部アニメなんだよな
遊戯王は海外販売オンリーの劇場映画作ってたね
>>282 新しいものが売れてない。古いものばかりだな。
古いソースで満足かね?
297 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 15:57:41.19 ID:OhJjfhEX
>>293 ビジネスとしての話なんだから海外考えて当たり前でしょ。
国内だけでビジネスが回るのは良いことだが、だからといって現場の連中に
経済的な負担負わせてたりするのであればどうなんだって話しだし。
長いな 日本のアニメスタイルが世界で浸透したって事ね
海外の事なんてほっとけという輩が多いが、海外アニメ会社が強くなってきたら 日本に逆上陸してくるぞ。 日本では受けないと言い返すだろう。 こんな場合は日本のアニメ会社を買収してから始まる。気をつけろ
俺はおまえらが言うアニオタだけどさ、邦画つまらないんだよね…。 マンガもドラマも微妙だし。 まどかの方がおもしろいし…。
>>300 邦画は予算に限度もあるし
しょぼい日常ものしかないからな
昔はアニメを作れる国が少なかった 少数の国が独占してた しかし今は事情が違う とくにPCが安くなって世界のどこでも作れるようになった グローバル化が進んでる アニメの持つ子供への文化的影響力に憂慮して 自国のアニメ産業振興を掲げる国も多い 日本のアニメはその商業性や暴力表現で眉をしかめる人も多いから
>>299 海外アニメ会社が日本のアニメ会社買収したら、その瞬間有力所属演出・アニメーター・制作P全員逃げ出すw
残るのはとゴミみたいな人材のみ
ラノベ原作のアニメを粗製濫造したのも原因の一つ。 ハルヒの弊害。 コンテンツは資源と同じで有限
>>299 正直代理店やテレビ局が介在する今のシステムより海外勢に
乗っ取られたほうがマシだと思うよ
市場規模のわりに中身がショボイのはクリエイターにカネがいかない
優秀な人材が入ってこない&残らない
日本のIT業界がまるで国際競争力を持たないのと共通の構造が垣間見える
>>300 おまえの趣味はどうでもいい
アニオタはこれだから・・・
307 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:03:05.95 ID:K/Yux81b
広告代理店が入らないと予算が出ない。 広告代理店が入ればセールスに関係なく資金が捻出できる。 音楽業界末期に似てタイアップが常識になってきている。
308 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:03:20.82 ID:OhJjfhEX
>>302 >日本のアニメはその商業性や暴力表現で眉をしかめる人も多いから
でも海外の人が日本のアニメに求める乗ってそういうのでしょ。
その国の中における物語的に良い・美しいストーリーが欲しいなら、
その国その文化を知る人が作ったほうがフィットした作品を作れるわけだし。
309 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:03:36.62 ID:p1axW3kR
>>300 それはそうだと思うよ。良くしらないけどw
でもその自分の世界や自分のコミュニティ内の世界を
一般論のように語ると途端に煙たがられるから注意しようね。
そういうオタが目立ちすぎるんだよ。
そういうメンタルティが販売売り上げの、
投票行動に似た買い支えに利用されてるんだろうけど。AKBとかジャニーズとかもそうだけどw
逃げたり仕事選べる身分じゃない
311 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:04:29.65 ID:XdUjeacs
>数土直志 で、こいつ何者よ?
312 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:05:00.06 ID:uy8lkL1+
>>300 そんなこというなって。
ヤマトとかあしたのジョーとか面白かったじゃん。
まあネットでタダ見しておいて、マンガやアニメは終わった終わった言うのは違うよな。集英社が海外の違法サイトいくつか潰したら発狂してたくせに・・・
>>302 暴力表現のあるドラマや映画には何も言わないのかそいつらは
頭おかしいんじゃね?
315 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:07:15.85 ID:mrREZqgG
>>286 韓国が絡んでる分は若干絵が荒いし古い。繊細さがたりないよな。
>>310 それでも何が何でも逃げるから買収には何の意味も無いw 人材は好き勝手に自分のやりたい仕事をやる
それがアニメ業界
>>314 不思議に言わないんだよ
結局欧米も本音と建前の国で
子供のためにグランドセフトオート買ってやったりするのに
建前では暴力ゲーム追放!と叫んでたりと
それといっしょ。
規制の成果だなw
319 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:08:39.35 ID:OhJjfhEX
>>314 向こうは年齢制限が普通に厳しいじゃん。
マイノリティかもしれんがこんなやつらも外国にいるしなw
【海外の反応】映画『けいおん!』の特報第1弾が公式サイトで公開
R(インドネシア 男性)
日本に生まれたかった・・・
A(アメリカ 不明)
ありがとうけいおん!
T(不明)
すげえ!
E(イギリス 男性)
萌え萌えキュンにまた会えるね!
A(マレーシア 男性)
全部既出画像じゃないの?
別に既出だから見たくないってわけじゃないけどさw
E(不明)
なんかX-Filesの映画みたいだな。
関係ないが俺の周りはみんなイギリス王室のロイヤルウェディングの話ばっかり・・・
G(不明)
待ちきれないです。
J(アメリカ 女性)
2011年最優秀映画決定ね。
C(アメリカ イリノイ 男性)
映画はテレビでやってない話をやるんだろ?
桜高校けいおん部って紹介してるから卒業前の話だよな。
とりあえず、ブルーレイの1巻見直してくるわ。
C(フィリピン 女性)
唯が大きなスクリーンでギターを弾くのを想像するだけでわくわくするわ。
J(不明)
5人の目標は武道館でライブやることだったよな。
お茶飲んでるとその目標は忘れちゃうみたいだけど。
武道館の前に映画化か。大きな会場でライブやるより凄いことかもな。
D(アメリカ 不明)
テレビでやらなかった話をやるでいいんだよね?
とりあえずアメリカで上映されるのはいつになるんだろう・・・
J(アメリカ ニュージャージー 女性)
今年の冬は日本に行く予定を立てないとね。
あぁそういえば7月に鋼の錬金術師の映画を観に日本へ行くんだったわ。
お金がもちませんw
K(不明)
映画観るのに外国に行くってマジかよw
F(アメリカ ウィスコンシン 男性)
12月上映ってかなり先のような感じがする・・・
アメリカの上映はいつになるやら。
M(カナダ 男性)
うわあああ、マジで楽しみだ。
http://2dstab.blog40.fc2.com/blog-entry-136.html
市場が成熟して、今までのように独占的利益が享受できなくなったらすぐに、 ピンチ!という人いるんだよ。 おまえが成熟せーよ。
勝つとか負けるとか、そんな比較が必要なのか? 外国人の嗜好に合わせる必要なんてないんじゃないか。 日本人の好みに合えばそれで良し。
324 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:11:07.53 ID:o7gqX/M1
>>305 日本のIT産業が国際競争力を持たないのは、そんな複雑な理由じゃないよ。
アメリカが強すぎるだけ。アメリカ以外にITで国際競争力を持ってる国って
どこよ?それを考えたら日本はまだ国際競争力がある方です。
>>314 子供は見ないな。映画はいちおう年齢制限してるから。
昔は普通の人が仕事としてアニメ作ってたから面白かった 80年代以降はオタクが自分の趣味でアニメを作るようになって 一般人との乖離が起こった 宇宙船艦ヤマトが変にブームになったのと、ガンダムの登場が アニメを変貌させて一般受けしにくくしたと思う
327 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:12:06.98 ID:K/Yux81b
違法コンテンツの問題は業界が不況になるたびに浮上する。 語学学習用として外国語字幕のコンテンツは昔から存在していた。
>>319 でも暴力表現のあるドラマや映画とかは子供でも見れるんだろ?
>>313 日本人も最近はシナ・チョン化してきたよな
嘆かわしい
329 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:12:42.95 ID:OhJjfhEX
>>320 そういう連中がどれだけ金出すかって話なんだよなあ。
日本に来るって言ってるやつはそういう意味では素晴らしいわけだけどw
330 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:13:12.10 ID:K/Yux81b
お前らってDVD買わないよな。
332 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:14:53.66 ID:OhJjfhEX
>>328 映画は規制されてるし、ドラマとかだとこの時間帯は大人向けってのがあるし
それを見せるか見せないかは親の責任だしょ。
>>324 そもそもITで国際競争力持つ必要が無くなってるしな。
ビジネスソフトのパッケージ販売は壊滅状態だけど、企業向けの
システム導入・管理などは桁違いに利益をあげてる。
ドメスティックでやっていけてるベンダーが
なんで海外市場に打って出ねばあかんの?って話だもんな。
334 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:16:05.28 ID:8TVwSDId
ドメスティックで 仲間内の感覚にしか受け入れられないものが増えているんだよ
ガオガイガーの失敗は子供視聴者を軽視した事だ。
日本社会は子供を単に体の小さな消費者として見る 日本で作られた子供向けのアニメは他所で売りにくくなってる
>>278 世の中しらない人間は、女の子としゃべったこともないんだろうな
今やけいおんは、萌えアニメからデートのお誘いの定番になってるのに
けいおん映画デートします?♂
Twitter - 2時間前
12月03日はけいおんの映画らしい!先輩からデートのお誘いきた!
Twitter - 2011年4月24日
12月にけいおん見に行こうって♂とデートの約束してるんだけどなー
Twitter
けいおんライブとミクのライブをデートスポットと思ってる友人がいます、どうしたらいいでしょう?
Twitter
339 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:17:35.85 ID:6IFkoqH3
銀魂のような作品が作れる国は日本だけ。
340 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:17:55.49 ID:pmDrKPSA
長い・・・・
341 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:18:11.40 ID:RJ1STGFw
342 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:18:54.34 ID:OhJjfhEX
>>338 >けいおんライブとミクのライブをデートスポットと思ってる友人がいます、どうしたらいいでしょう?
これだけは違わね?w
そもそも海外で負け始めてるとかアニメ産業のグローバル化とか 観念脳の姜尚中みたいに妄想を撒き散らして勝手に日本オワコンにするのはやめろよ 日本は始まってもいないし終わってもいない
ほとんどの漫画、アニメ、特にHENNTAI系は日本のみ 千年経てば芸術扱い確定は間違い無い
>>339 だよな
外人にあのセンスは無理だ
空知先生最高
346 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:19:55.19 ID:MaUCXA+1
どうでも良すぎ、元々日本人自らが楽しむためだけに存在してるもんだ それ使って勝手に海外で金儲け企んでるバカの理屈じゃん
まあ、外注して後継が育つ環境を絶った業種は 工業・エンタメに関わらず ほぼ全て傾いたな
348 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:20:27.34 ID:Q76bUBUO
>>1 おまえ アニメ!アニメ!っていいたいだけだろ。
おっぱい!おっぱい! と何が違うんだ?
DTB黒の契約者って海外で評価されたのかな
350 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:22:14.22 ID:K/Yux81b
アドバルーン記事を書くとユーザーが反発する。 既に興行の仕組みは知られてしまってるわけだしね。
世界に売り込むには巨大な資本が無いと無理だって事だろ。
353 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:23:16.41 ID:XXPoWFW1
わざわざ広めても無いし自由に作ってたら勝手に取り上げられただけだし世界で人気が上がっても下がっても知らない 儲けを意識して海外受け狙って逆に売れなかった愚作は自業自得なだけ 日本人にとって面白いものを作って欲しい
>>338 お前、その作業してる間は楽しかったんだろうな。素敵な青春だね。
極端に病んでいるような性格や 内向的な主人公 かわいいと言うだけでだがが外れた他の登場人物。 こんな作品ばかりが多くなれば そりゃ海外からは受け入れられなくなるだろ。
ネットで見てるからビジネスになりようもないわな。 受け入れられないとは又違うだろう。
>>355 海外からは受け入れられなくて結構
日本の主人公が
ただノリのいいだけのつまらんバカや
かわいくない女になったら困るわ
>>333 野心を持てと言うつもりは更々無いけども
向上心のない所が現状維持できる程甘い世界でもないでしょ
仮に国内だけで向上心無くやっていけたとしても
放置しておいた海外市場で力をつけた海外勢が日本市場に白羽の矢を立てるわけだしな
アニメは今は、ニコニコ動画でCMなしで配信されているし。 ネットで無料配信して、地上波の放送地域を減らし、広告会社に金を払って 放送枠を買う費用を削減した方がいいのかもしれん。
>>342 けいおんネタにデートしてるほど
一般化してるってことよ
萌えアニメが日本のアニメをダメにしたんだろ
>>362 85〜87年頃は安易なキャラ萌えアニメの先駆け。オタクの本質は変わってないよ
非萌えアニメなんて全然売れてないんだな
萌えがなくなったらアニメ業界死ぬな
エヴァって萌えアニメの元祖みたいなアニメでしょ
今のツンデレ少女や無口無感情系少女の大流行もエヴァの存在なしにはありえなかった
ぶっちゃけラノベ作品の台頭が海外進出拒んでると思うわ ああいうセリフ回しで面白くさせる手法だと、翻訳のワンクッションもあるのでニュアンスも伝わらないだろう。
366 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:33:35.73 ID:Ql1BPlEJ
萌えなんて言ってるがあれは単なるロリコンだろ ロリコンは世界中に居るだろうが、一般向けにはなれない忌避すべき存在だろうが ロリコン向けアニメで世界中のロリコンが食いついても、一般向けになれる訳がない
昔は・・・いつの昔だろうか? あらゆるアニメは一応子供向けに作っていたはず。 いつから完全に子供の目を度外視した作品が出てきたのだろう? 深夜のオタアニメが日本のアニメの首を絞めてるね。 まぁでも後生大事に残すべき文化とも思わないから、別に良いけどね。
368 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:34:31.55 ID:hUtZojTY
アニメは子供の観るものだ。 主人公が10代ばかり。 大人になれば自然と感情移入できなくなっていく。
独占市場→多数のプレイヤーが参入→淘汰される→少数が生き残る この過程でさらにでかい市場になっていくわけだが、第三次産業どころか、第一次産業まで 話を広げても、メイドインジャパンのすべてが駆逐された産業をおれは挙げることができない。 海外から撤退してもドメスティックにやっていけばいいことだしな。
っていうか 日本アニメ自体が、全年齢向けアニメというかそういうものをつくってないじゃん。 本当のごく一部の人間向けにしかつくってないというか、そういうのしかそれなりに売れないから仕方ない。 ピクサーをまともに相手にできるようなアニメは日本ではつくってないからな。 ジブリはハヤオがオナニーしてるだけだし。だからここまで日本で売れたんだろうけど。 ハヤオのオナニーだけでは世界は厳しいかなと。
>>366 全然違うな
萌え:かわいい、を今風に言い換えた言葉
ロリコン:幼女などを好む趣向、ただし日本では18以下はすべて児童扱いになるが
>>364 ユニコーンガンダムは売れてるでしょ
オッサンキャラのドラマをちゃんと作ればみんな評価するよ
>>351 本当にリアルJKのつぶやきかw
AKBとKpopが人気有るとか、みんな一緒でなきゃいけない症候群
の恐怖の植え付けとか、
某広告代理店がもっとも若年消費者に植え付けたい情報じゃないかw
>>366 一般向けである必要があるの?全部が全部ジブリみたいなもんならつまらんがな
>>367 少子化だから深夜のオタアニメが出来たんだろ?
>>368 大人主人公がいる作品もあるじゃん
攻殻とかDTBとか今やってるシュタインズゲートとか
375 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:37:03.58 ID:f+6zVkxZ
アニメは子供の手に返してあげなよw 子供と一緒にNHKでやってたエリンって奴見てたけど 子供がゲンナリしてたぞw
>>338 マジで勘弁してwwww
いったいどんなデートよ、気持ち悪すぎるw
キモオタ同士で話が合う男女もそりゃ中にはいるだろうけど
そんな話を無理矢理一般化しようとしたって誰も納得するやついねーよww
アニメ以外の事にも興味もてなんて野暮なこと言わねえから
せめてもうすこし自分らが特殊だってこと自覚しようぜ!
むしろ世界で受け入れられてると喧伝してるジブリがピンチなんじゃないの? 糞作品連発してるんじゃバブル崩壊するよ
シンプソンズのような大人が楽しめるアニメ出ないかな
>>375 見せるアニメを選べよwそれに返す必要もないだろ
大人が見る、大人向けのものもあってもいい
380 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:42:37.85 ID:GIw49yF1
海外に媚びると質が落ちる 金、金うるさいんだよw 世界中に色んなアニメがあった方が面白いだろーがバカ
381 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:42:57.32 ID:K/Yux81b
ジブリはタイアップ路線だね。 食品と飲料系のスポンサーと相性がいいね。
383 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:43:59.74 ID:g8PIgUMv
そりゃ外人が作った物より同じ国の奴が作ったそれっぽい物の方がうけるのは当たり前だろ 日本だってそうだ
384 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:44:09.90 ID:UI+ynNif
いちいち一喜一憂する意味がわからん 評価されるならそれでいいし、評価されないからと言って落胆する必要はない 海外向けに作ってるんじゃないわけだし 受け入れられないなら、それだけのことだろ
>>373 広告代理店の所為であっても有る程度成功しているという事だ。
だから作品に寄っては上位カーストが支持してるか否かで評価が変わる。
つまり兄プレの工作は肯定されるべきだ。
>>736 けいおんはオタクじゃないおしゃれって
けいおんオタはいつもレスするからなw
どうしてアニオタじゃ嫌なのかよく分らないが
日本が舞台の日本のアニメが字幕つきで これほど動画配信サイトで再生されているのを見ると 別にそれが受け入れられない理由じゃないと思うがw
>>362 アニメやその元になる漫画なんてその時々の流行りがあるもんだ。
そして流行りから外れたら稼げなくて終わる。
今の流行りが萌えというだけ。
いつかまた別の流行りが来るだろう。
海外で売れなくてもいいってこの手のスレでは外野が言うけどね 権利保持者は売れなきゃ困るから
391 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:49:01.98 ID:O18gRTy9
>1も、スレの議論も、どこか本質を外しているような気がする。
日本アニメ(日本のサブカル)というのは、そもそも最初からニッチ的な「裏通りのコンテンツ」だということを
いつの間にか、忘れられていないか?
「表通りのコンテンツ」とは何かと言えば、ハリウッド映画やディズニーなどのアメリカの大衆文化になる。
アメリカのわかりやすい大衆文化が、世界中を席巻している状況を前提に、
それでは「思慮に浅い単細胞コンテンツばかりで、物足りない」と思うややひねくれた層が、
昔から、日本のサブカルを愛好してきた。
このポジションを昔から狙っていた国といえば、フランスが有名だが、
フランス人は、ブルボン朝やナポレオンの栄光が引っかかって、どうしても「日向に出たい」ので、
日本のように割り切れない。
現状の受容のされかたを前提とするなら、
「アメリカのハリウッドのソフトパワーの圧倒的覇権がこれからも続くこと」
「勘違いして、世界のコンテンツ業界の『日向に出る』ことを慎むこと」
どちらも怪しくなっていることが、
>>1 の原因なのではないかと思うが。
>>385 その上位カーストとか分らないな。
リア充なやつらと、お宅の奴らは混ざらないだろ
お互い無関心で
394 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:53:09.10 ID:c86Z5/2U
国内のDVD/BD売上が年間800億円程度なんだけど、 仮に海外で売れたとしても市場規模小さいから意味なくね? けいおんやらエヴァやら合計してもモバゲーより売上低いってどんだけ
別に萌えは萌えでいいんじゃないの?作ってるほうは本気だろw ただ、他のアニメを小ネタとして使うようなアニメが増えたの事には危うさを感じてたけど。 パロディーと呼べるものもふくめて。 面白いパロディは面白いのはわかるけど そういうのが増えるとな。普通にガンダムネタやDBネタがあったりするわけで。 なんか創造力の欠如?と思えてくる。
396 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 16:53:26.20 ID:zvgigymU
>いや、だからこそ自由に作れるから良いんだ』って(笑) 悪乗りして日本語吹き替え版が狂っていた、トランスフォーマー・ビーストウォーズシリーズを思い出した 子供向けアニメの時間帯だったが、アドリブはいりまくりで狂ってた
女子大生バイト同士がCDを交換してると思ったら 見せてくれたんだけど 過去名作アニメ主題歌コレクション。 しかも90年代なんかのも色々で全然年代は古くて驚いた。 見た目全然普通にかわいいヲタっぽさも全然ない女子大生だから驚いた。 いや、クリスマスの時コスプレに異様にノリが良かったので気づくべきだったのか。
>>393 君はまず銀魂くらい読んで勉強したほうが良い
井の中の蛙だよ
元々、国内向けにビジネスしてるのに動画配信サイトを通して 海外で人気が出て、海外のマーケットに目をむける…パターンだからな。最近は。 最初から海外に目を向けている作品なんてほとんどない。 ていうか海外で売れなくても日本でDVDとBR売れれば 利益でるからな。 まどか☆マギカだって海外向けじゃないのに まどか最終回のとき、全く関係無い4chanの実況板が 外人のアクセス負荷で鯖落ちしたぐらいだし。 そもそも、受け入れられているものを外国に媚って変える必要はないだろう。
日本のアニメが自由だなんてとんでもない。 日本のアニメは製作プロシージャが形骸化して、自由じゃなくなっている。 音楽産業と構図が似ていますね。 「売れるコンテンツ」にこだわりすぎるノウハウが返って業界を駄目にしている。 だから萌えとか気持ちの悪い文化になるのです。 ストーリーメイキングと映像効果、 アニメの本質は、いつだって実写の映画製作となんら変わりません。
>>396 ビーストウォーズは海外版はもともと暗い内容で
こりゃ日本人に受けないだろうって音響監督が判断してアドリブ満載になった
>>391 おまえさんの読み方がずれてるだけ
「キッズ向けアニメ」について語ってる記事を「サブカル」に言及した記事として読んだらそりゃずれる
>>399 まどか☆マギカの場合、日本でオタク的要素が強くて凄く人気が出てるって事で
外人もほぼオンタイムでブームが始まった。
基本的には、日本で盛り上がってるが無ければ海外で人気にはならない
日本で売れていないアニメが海外で人気になることはないってことか。
>>392 学校は塾や予備校じゃないから、
勉強だけして相互コミュに関わらないなんて事は無いだろうに。
え、銀魂ってそんなに知的だっけ??
>>395 ようするに縮小再生産だってことだ
新しいものを生み出してない。
ジリ貧、袋小路。
それでいいじゃんとか開き直ってるキモオタが多くてイヤになる
ブームブームってどれくらい売れたらブームって呼べるの?DVD 100万枚くらい? テレビゲームでも音楽でもミリオンヒットかどうかが線引きだよね?
俺も少ない儲けの中で一枚かんで甘い汁吸いたい。現場のスタッフは薄給で働いて死ねw まで読んだ。
410 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:03:04.64 ID:hUtZojTY
>>374 もっと気楽に見れる水戸黄門みたいなアニメ無いのかなと。
この間、偶然夜中にドロロンえん魔くん見たけど なんつーか、むかしの怪しい雰囲気とか暗さと明るさ、エロさがなくて 可愛いだけで、駄目だと思った。 最近のアニメというかリメイクはそんなのばかりだ
シュタインズゲートは主人公、18〜19だったようなw
>>404 極まれに西洋人の感性にふれて海外でやたら評価の高くなるアニメもあるけど
ネットが発達した今は日本で人気でというか、内外問わず初見組の評価で盛り上がって
いるかいないかが主流になると思う
>>376 一度、日曜にけいおんの聖地、豊郷小に来てごらんよ
カップルで来てるのって、ごく普通のカップルだよ
けっこう可愛い子も最近多い気がするけどね
もちろんオタも多いし、男のコスさんもいるけど
最近は年代も広がって普通の観光地化してきてるよ
平たく言うと求める成果に対して投じている資金量が少なすぎる
417 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:06:33.45 ID:ON9rzv/a
>>404 基本はそうだろうね。
ポケモンや遊戯王は日本でも大ヒットだし。
爆丸は記事によればアニメはどうでもよくてグッズだけのようだが。
>>410 それってサザエさんやドラえもんやちびまる子ちゃんやしんのすけとかか
つまりホームバラエティ系の形になるな
420 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/05/03(火) 17:09:07.64 ID:1ksRltxz
ID:yVYJhBqr うっわコイツキモすぎ
421 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:09:19.25 ID:hUtZojTY
>>407 でもこれ以上のブレイクスルーってどうすんだ?
理屈こねくり回し系もやりつくした、熱血系もやりつくした、ラブコメもエログロも何もかもやりつくした。
政治が制作プロダクションに対して利益が変える仕組みをそれこそ作るべきだったんだよな 音楽や本には著作権料があるのにアニメにはないという
>>1 暗に制作は好きなものばかり造ってないで、海外市場見据えて造ってよって言ってるよね。
クリエーターと消費者の間に立つ人は何時の時代もそれが役目なんだから、どんなニーズがあるか説得力のある分析してそれを書けばいいのに(直ぐコピーされるだろうけど)。
中国だとネットでダウンロードできる アニメのDVDやらは全く人気がないらしい。売れないそうだ。 もっと即物的なもの、例えばフィギュアは結構売れる。 ただ、フィギュアが水着を着てても規制されるお国柄なので 中国のアニヲタは大変らしいなw
425 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:13:47.88 ID:jvKcoizj
>>1 日本で放送されたアニメがあっと言う間に世界中の言語の字幕つきでネットで流通してるからだよ。
海外市場って言っても供給過剰の状況じゃ何作っても一緒な気はする。 iPhoneアプリみたいにたまたま当った奴しか稼げないような感じ。 最近やたら多い地味なアニメ映画は海外向けの作戦か何かかねw
427 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:14:21.65 ID:PiBvKCv5
何が売れるか、だけで考えてしまうと、 おじさん官僚のような国家機関がアニメコンテンツに関わると、 必ず昔の大作が数字が取れる安心できる作品、となるだろう。 するとますます日本アニメは新鮮さがなくなり、マニエリズム化していく。 昔大作だったものはすでに出がらしのお茶似すぎない。 アニメコンシューマーはかなり海外の人は気まぐれで、 常に新しい刺激を提供してくれる作品を求めている。 逆に言えば飽きっぽい。 だから、彼らの心情や文化的背景の核を形成している感覚がどんなものなのか、 かなり深くマーケティングしないと、気に入ってもらえないかも。 日本のアニメキャラクターは当然こども向けだから子供っぽい。 でもこういうキャラクターがえんえんと続いたり、萌え系アニメばかりになってくると、 もっとリアルで危険でタブーがある作品を求めている視聴者、 いわば毒のある作品、大人っぽい作品に出会いたがっている人からは敬遠される。 これからは大人向けの作品で深みを増すものを打ち出せないとジャパニメーションは衰退してしまう。 海外のゲームソフトのデモ動画を見ると、やはり大人っぽくてかなり毒のある作品が受けている。 日本がかなり内向きになって、自分達しかわからないような世界観に浸ってしまったことで、 アメリカのアニメ業界が巻き返しに出ているのかな? 3Dアニメ市場はこども向けにはすんなり受け入れられるだろう。 そうなると、ものすごく早い最高技術レベルのソフトとマシンで3D作品作りまくり、 それを世界規模配給の力のあるアメリカの映画企業がガンガンと出せば、 あっという間に世界を席巻する。 世界の国々で子供の多い国はそんなに日本アニメにこだわりがないし、 タダで見られるなら喜んでアメリカの作品を見る。 そういうことが習慣化するときに、自然とアニメ=アメリカの作品となり、 今までの日本の優位が上手くいかなくなってしまう。 作品のレベルと配給体性、資本力、これらのうちまだ優位に立てるのは やはり作品の質の部分。 アメリカ人は大胆で面白いものを高度技術で作るけれど、 逆に言えばストーリーが単純で動きは派手だけれど後に何も残らないものもある。 日本はアメリカの作品の弱点となっている部分を上手くとらえて、 アメリカ作品が物足りない子供用になって欲求不満に陥っている成熟した海外のコンシューマー市場を わしづかみにして欲しい。
長文やめて><
>>94 アムロ・レイが白人か?
そりゃ確かにセイラ・マスみたいなコーカソイドも出てくるけど
彼女は精神的アジア人だと思う。
エガちゃんも東北に行ってたな
それぞれが自国向けのものを作っててそれらに負け始めてるって話だからなあ。 その国の人間のやることには勝てないんじゃないの。 いちいちご当地ローカライズする体力もないだろう。
忍法帖に言われちゃったよ。
433 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:19:34.53 ID:rb1pvxxG
ゲームはやるけどアニメって ジブリとエヴァしか見ないからな・・・・
中国オタク「なんで日本のアニメで男女の関係が発生すると竹から水が流れて音が鳴るの?」
>>397 今はそれが普通だよ
関西ではけいおん楽曲は普通に女の子同士で
mp3で交換しあってたりしてるよ
>>429 少なくとも
ベルばらとかハイジとかトム・ソーヤとかフランダースやらラスカルとか
日本で言えば自国の「日本昔ばなし」みたいなものが極東で作られてるってのは
なんか物凄く不思議な感覚を覚えると思う。
新選組アニメがアラブで作られてたらどう思う?みたいな。
日本風カレーに対抗しようと本場のインド人が日本風カレーを作りに日本にやってきてそれを食べた日本人が「日本風じゃん(´・ω・`)」とガッカリするだけの話
ビバップみたいなクオリティ高いのを作れば良いじゃない。あれは海外には作れないでしょ
>>435 スレの多さで、けいおんが気持ち悪いってことがよくわかった
440 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:24:09.12 ID:BtcvXf8a
何に負けてるんだろう? だいたい、アニメって日本人のために作っているのがおもしろいし 海外で媚びるような作品おもしろくないじゃん マニアって希少価値的なの好きだからニッチな市場だし 宣伝で人気って言ってるのはたいてい説教臭くてみてらんないか 馬鹿すぎて見てられない ジブリも宮崎監督の説教臭さが目につくようになってからは見てないし 震災というリアル見てからはドラマもアニメも映画もウソ臭くて見れなくなっているな・・・
441 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:24:26.99 ID:CNlOmNt7
負け始めてると言うより今までが敵無しだったわけで っていうか海外で良いものができれば日本にも良い刺激になるだろうが クオリティでいったらマンガ文化を持つ日本にはそうそう勝てるはずはない ていうか今のところ日本に負ける要素が無いな
442 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:25:35.69 ID:K/Yux81b
最近メディアが云うには、 ひとつ違うと全部否定される。 日本のコンテンツは複雑すぎるのかも知れない。
>>436 つまりマカロニウェスタンや渡り鳥シリーズと同じ。
444 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:28:18.27 ID:LXwpJiwe
負け始めていると言うからには今勝ってる状態なんだろうねぇ あの人件費で敵無しの支那がさじを投げ出したからな
>>427 日本のアニメキャラクターが子供っぽいとかないわー
むしろ海外のアニメは年齢制限で子供向けのしかないから
あっちの方が子供っぽいぞ
少なくともナルトの様に悩んだりする奴はほぼいない
毒のある作品、大人っぽい作品は深夜系探せばいい
レス
448 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:29:53.50 ID:ghMw/fcP
西遊記は、中国起源wのものだけど、 中国製と日本製の西遊記のどっちがいいか?というと、 そりゃ、優れている方に決まっているから、日本だった。 だけど、中国がレッドクリフとか、ちゃんとしたものを作り出したら 文化の源にはかなわないぜ。
日本のアニメがどうこうというより、ジャパニーズクールとかいうのが痛すぎるのに早く気づいてほしいわ。
>>444 深夜アニメ、オタ向けアニメは、高いBD、DVDを買ってくれる客がたくさんいる市場でないと
成り立たないから、これからも日本無双状態だよ。
昔のアニメは子供が見てるって、イメージだったろ。現在は子供だった大人がみる時代になったが、その大人が視聴するのに恥ずかしい現状を打破しないといかんでしょ。海外に受けるもの必死に勉強して制作できるようになるほうが絶対金になると思うけどさ。 この状態もオタにDVD売らないと制作が生きていけない構造が悪いんだろ、 国内もまともな状態じゃないのに海外になんて目を向けれないよな。
>>446 最後の一行だけは納得いかん
毒はたしかにあるけど成人向けであって大人っぽくはない
453 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:33:33.19 ID:CNlOmNt7
まあアニオタがきゃーきゃー騒いでる「けいおん」っていうのを 最近興味本位で見てみたんだが、うん、なるほどねーってかんじで もう最高っすね日本アニメ、っていうかあずにゃん最高!!
454 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:33:36.27 ID:MHrFmkin
つうかTBSの土曜日夕方のアニメみたいに 日本人が見てもサッパリ意味がわからんアニメが最近大杉
455 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:34:47.25 ID:4ZlT0R+4
予算次第だろうね。ディズニー並に金かければ
>>1 の言うところのコンテンツも作れると思うぞ。
単発作品に頑張りに頑張って50億とかそういう話じゃなくて、一スタジオに1000億突っ込むくらいで勝負すればいい。
456 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:35:05.89 ID:jICDhcM1
ジブリはそろそろ限界だなー、ブランド食い潰して何作になるか。 あと一作、バカな作品作ったら終わりだぞ。
457 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:36:06.64 ID:LXwpJiwe
まあ国内市場が死滅するまでは 日本製アニメは絶滅しないだろう あくまで海外市場はオマケ せっせと海賊版を海外にばらまいて 日本の影響力をあげ続ける特亜ってバカに違いないけど
>>456 パヤオがくたばるのとどっちが早いか競争だ!!
>>451 漫画原作のドラマや映画はさんざんやってるから内容が悪いというよりは
アニメって媒体そのものが拒絶されてんだろうな
大人を客にするというよりはあくまで子供向けに作って、親が子供の為に金を使うことに抵抗のない物を作るほうがいいんじゃないのか?
アンパンマンとかまさにそんな感じだろ
海外でも人気出てるゲソ。 この調子で海外も侵略するでゲソ。
すでにジブリは終わってるよ。少なくとも俺は興味ない。 家族は興味あるようだが。 以前は違った。以前の俺の「興味ない」 は、単に話題から取り残されたことへの恨めしさ から、嫌いになってしまっただけの、腐れアンチ。 アンチだから、金もらっても見ないが、興味自体はあった。 でも、今の俺の「興味ない」は、本気で興味ない。 金もらえるのなら見るかもしれないが、 それは金のために仕事として見るのであって、 興味があることとは別。 見てるからといって好きというわけではない。 興味あるものなんて今は殆どない。それはジブリに限ったことじゃない。 駄性で見てることはあるかもしれないが、興味はもう消えている。
>>463 > すでにジブリは終わってるよ。
(キリッ)って感じだな。
お前の興味が消えてることに、一体誰が興味を払うと。
しかもそれを勝手に一般化するなんておこがましい。気持ち悪いよお前。
ジブリどうこうではなくて
最近ある風潮として、テメーの気ままな興味の喪失を「コンテンツの終焉」と称する
バカどもが本当にウジ虫だなと思う。
465 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:42:56.05 ID:qka1H6oX
OLがどうだこうだとか サラリーマンがどうしたこうたみたいなコミックって 皆ドラマに盗られるからな。 孤独のグルメをアニメ化して欲しいわ。
467 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:44:40.44 ID:ghMw/fcP
お前は、気持ちを真摯に語ってくれた そんな誠実さに俺は胸を打たれたよ 家族のことも聞かせてくれて感謝する
468 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:45:18.39 ID:ghMw/fcP
アメリカのアニメもシェア落としてるか。 それとも日本製アニメだけ?
470 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:48:00.13 ID:jvKcoizj
>>453 けいおんって四コマ漫画が原作なんだっけ?
女子高生の日常でしかないからストーリーもへったくれも無いんだけど
楽器好きと萌オタには堪らんのだろうね
>>470 向上心と共通の目的ってものが付け加わった
あずまんが大王みたいなもんかー。
ディズニー路線を目指すなら、世界中の童話、神話、宗教や歴史なんかをテーマに極端な脚色をせずに、現代の最も優れた技術で形にすれば良い。 だから金がいる。
何時からクラスでアニメの話を避ける様になったのだろう。 何時から家族と一緒にアニメを観ない様になったのだろう。 うわっそんなの観てるの?と友人に言われた事か。 なぁ、他の番組観ないか。またアニメかと家族から遠回しに言われた事か。
474 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:55:05.51 ID:6qyHEe8K
そういえば、オタク業界ではスイーツを取り込もうって動きは無いの? 今、一番テレビ見てる層なんでしょ? この人たちがアニメを見たらゴールデン進出も夢じゃないし、ブルーレイも安くなるんじゃないの?
475 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:56:21.13 ID:JygbQYZD
アニメって普通小学校ぐらいで卒業するものだし
476 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 17:57:03.97 ID:ytTWpreS
>>470 けいおんアニメは伏線が秀逸なんだよ
音楽やってるやつでないとわからないネタふりがあったりして
3回見直さないと、本当のけいおんの面白さはわからない
女の子の何気ない会話の中に、次への伏線が隠れてる
そういう意味では、アニメというより完成度の高いドラマっぽい
作りになってるのが、けいおんのすごさ
テレビアニメであれだけ顔の表情を描きこんでるアニメは
他にはないんじゃないかなあ
結局、大人が拒絶しないくらいにアニメの文化的地位が上がらないと、競争力も金も集まらないから。巨大資本の海外に勝てるわけなし。 海外で日本風が受けて広がってるならるならそれを勉強して、そっちで食っていきゃいいよ。 それか時間かけてでも、大人向けアニメをオタ搾取路線から、アニメを見て恥ずかしくないイメージに日本アニメを変えていくしかない。もう十数年かけてやってきてこのままじゃ将来が無いってもう分かってるだろ。
逆にアニメがここまででかくなったほうがすごいけどな。 流行に乗せて作る気が無いような人がおもしろ半分に作っていったら でかくなったみたいな。売れるように考え過ぎた時点で売れなかったり そんな姿勢を敬遠するみたいな複雑なファンが多いのが日本の漫画の いい所でそれは海外進出とは相容れないみたいだな。 人気が出すぎると嫌だとか。
480 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:04:52.93 ID:mBtR9+0N
こんな状態で 無許可配信取り締まったら いっそう認知度が落ちて何も売れなくなるな・・・
481 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:04:54.10 ID:zvgigymU
>>474 アニメ冬のソナタ
アニメチャングム
流星花園(台湾版「花より男子」)の逆輸入
NANA
NANA以外スイーツというかおばさん層か
マンガってくくりだと相当数がドラマ化されてる
花より男子、ごくせん、NANA、JIN、ショムニ、サラリーマン金太郎、医龍・・・
483 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:07:05.59 ID:K/Yux81b
とっちゃん坊やしか相手にできない業界の体質に問題がある。 客商売でユーザを攻めるのはアニメ産業とSM産業だけ。 某ロボットアニメの監督は無茶したからなぁ。 興行上の子供だましが通用するのは中高生が上限だしね。
484 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:07:19.52 ID:3fN+p9X1
キモヲタ切り離して子供向けに回帰して おもちゃ売れよ アニメのDVDなんて国内でも2万ぐらいで超ヒット作品なんだぜ
つまりユリシーズ31をリメイクしたらいいんだな?
ネットの進展で、コンテンツ産業自体が成り立ちにくくなっている。 ソフトウェアの娯楽は無料、もしくは基本無料、 ・・・というのが消費者の無意識的合意になりつつある。 規模のあるものだけしか、生き残れない。 ハリウッド映画、コンシューマゲーム、洋楽etc,etc. 日本のアニメはどうか? 境界線上ギリギリだな。
無駄に増えた深夜アニメがイメージ低下の原因だと思う 普通に良い作品も沢山あるが、正直オタクアニメの印象が強すぎて アニオタDVDの産卵場にしか見えない そこに依存して生きていけないといけない アニメ業界やスタジオには同情するけど正直そろそろ オタ向けはオタ向けで切り離して考え直した方がいいと思うわ 日本のアニメが子供向け、オタ向け、一般向けとカテゴリーわけしろよもう 一つに括られてるのが失敗の原因だと思うわ 現にジブリは一般向けのブランド認識持たれてヒットしてる 作品のクオリティの平均値が高いのも勿論あるけど
深夜アニメでもけいおんみたいに受け入れられてるものもあるじゃん 切り離すなんて無理だよ やっていけない
490 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:18:39.56 ID:zvgigymU
>>484 所さんの目がテン!の跡地が、おままごと商品販促アニメになってた
でもゴールデンのアニメは自分が子供の頃と比べて多くないみたいだな
もう有給でもとらなきゃ見れないけれど
自分が子供の頃は
月曜、水曜、木曜、金曜、土曜、日曜のゴールデンにアニメを見てた覚えがある
年代ばらけるかもしれんが
月曜・・クレしん、コナン、金田一、犬夜叉、水曜・・・DBZ、ドクタースランプ、ワンピース、木曜・・・魔法陣グルグル、クッキングパパ、ぼのぼの、怪盗セイントテール
金曜・・ドラ、土曜・・・ぬ〜べ〜、日曜・・・キテレツ、こち亀
あたりが記憶にある
記事を改めて読むと特に話すことないなこれ アニメの質だとかそんなのはどうでもいい話だわ
ニッチから飛び出そうする試みとして リア充をターゲットにして売り出した前例ってある?
>>488 深夜がオタ向け土日の朝が子供向けです
一般人はアニメを見ない設定です
もう決まってます
ただオタは雑食なのでどの時間帯にも食らいつきます
プリキュアだって子供向けにするのに絵柄を変えたけど無駄でした
494 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:22:54.52 ID:f+6zVkxZ
深夜枠にお色気を!アニメはOVAに帰れ!
495 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:25:05.79 ID:kVOVrdOU
別に負けててもいいだろ アニメなんて表立って楽しみようなもんでもないし
>>492 俺妹ってキモヲタ向けなのに
アルバイトのバナー広告にまで手伸ばした兄プレ
あとノイミタナ枠そのもの
アニメとか興味ない まあ外貨稼ぎに利用できればいいが
498 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:26:48.06 ID:Z1fYrr1o
別にアニメで負けてもいいけどw
でも、日本の競争力が失われていくのは辛いな。
>>1 そもそもアニメや漫画作ってる人間の才能のなさに起因してる
こんなに駄作を乱発すればどうなるかくらいわかるだろう
しかも下請けが韓国人・・・アホかと
そもそもクール・ジャパンとかいう名前がダサい
んで公務員にこんな仕事任せて大した仕事が出来るわけない
>>489 その通りだね
逆に深夜アニメでもシナリオを一流の作家に構成してもらって
女の子にも、男にもうけるアニメをつくった方が、ビジネス的には
成功すると思うけど、テレビドラマ業界は人材が枯渇してるし
映画業界は、アニメの複雑な文化を理解した上でシナリオがかけ
コンテ構成決めれる人材がいないのが実情だし
けいおんの吉田玲子みたいな天才がいないことが
今の日本アニメの問題点だと思うけどな
>>493 そうだね、もう諦めてる感じはしてるね
ジブリがあれだけ当てれるんだから
ちゃんとしたのを作り続けていけば市民権を得れたかもしれないのに
ただこの路線はビジネスになる方の子供も減っているし、先は厳しいと思うよ
503 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:30:46.94 ID:c86Z5/2U
そもそも海外で勝つ必要があるんだろうか? 市場規模も小さいんだから内輪で盛り上がればOKじゃね?
504 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:31:14.08 ID:zvgigymU
今ファッション感覚でオタクやってるクソリア充共に一言どうぞ↓
日本のアニメは日本人が見るために造られてんだから、別に負けたっていいだろ 海外と競合してるわけでもあるまいに そもそも最近の萌え豚アニメなんかどれも同じようなもんばかりだろ 宣伝して萌え豚を惹きつければ勝ち
>>505 3-4を読むとますます海外で勝負する必要ないんじゃね?って感じるが。
長すぎ
ゲームはとっくに駄目 アニメも続いて駄目 おまえらが中国朝鮮をバカにする手段がなくなっていく件wwwwwwwwwwwwwwww
512 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:40:01.63 ID:huFAEyhe
そもそも、 日本波に、勝ってるアニメってどこの国よ・・・。
なげぇな。 掻い摘んで読んでみたが、筆者は負け始めてると思ってる(資料なし)ってことでOK?
514 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:41:21.95 ID:zvgigymU
>>493 あんな平日深夜の番組、大抵の人が見れるわけない。
あれ見れるのは学生かニート、あと深夜勤の人ぐらいだな(工場の深夜勤で食堂行ったら、テレビはいつもアニメになっていた)
それか録画するか
金曜日は深夜、
土曜日はいつでも、
日曜は朝、夕ぐらい、深夜1時ぐらい迄なら見れる。一般的な社会人の生活なら
アニメもドラマも残業あって逃すと嫌だから、見るにしてもこの範囲でしか選ばないな
あとはネット配信か
515 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:41:58.68 ID:BsxyUU/s
ARGENTINA Transformers: Revenge of the Fallen $863,164 AUSTRALIA Transformers: Revenge of the Fallen $11,011,087 AUSTRIA Transformers: Revenge of the Fallen $1,007,633 BELGIUM Transformers: Revenge of the Fallen $998,778 BRAZIL Transformers: Revenge of the Fallen $2,017,261 FINLAND Transformers: Revenge of the Fallen $185,323 FRANCE Transformers: Revenge of the Fallen $8,113,778 GERMANY Transformers: Revenge of the Fallen $8,924,244 ITALY Transformers: Revenge of the Fallen $4,324,077 JAPAN Evangerion shin gekijoban: Ha (Evangelion: 2.0 You Can (Not) Advance) $5,302,760 LITHUANIA Transformers: Revenge of the Fallen $47,215 MEXICO Transformers: Revenge of the Fallen $5,110,423 NETHERLANDS Transformers: Revenge of the Fallen $1,080,559 NEW ZEALAND Transformers: Revenge of the Fallen $1,550,315 PHILIPPINES Transformers: Revenge of the Fallen $3,786,501 RUSSIA - CIS Transformers: Revenge of the Fallen $11,842,063 SOUTH AFRICA (ENTIRE REGION) Transformers: Revenge of the Fallen $715,732 SOUTH KOREA Transformers: Revenge of the Fallen $11,229,911 SPAIN Transformers: Revenge of the Fallen $3,111,694 TURKEY Transformers: Revenge of the Fallen $501,006 UKRAINE Transformers: Revenge of the Fallen $696,137 UNITED KINGDOM Transformers: Revenge of the Fallen $7,215,700 正直これは恥ずかしかったな…
正直勝ったら日本の終わりだろw 売り豚はほんと気持ち悪いなぁ
517 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:42:40.38 ID:DJz4BONC
オタクがオタクの為に作ってるからな 今の日本のアニメゲーム漫画は どこの国に出しても受けいられないよ
>>513 こういうのは駄目になるのは駄目になる前にわかる人にはわかってるわけで。
ゲームでも日本のゲームばっかだったころに初代XBOXが出たころ、アメリカのアクティビジョンが
衝撃的論文を出したんだが、内容は日本はAPIを使えないで衰退、欧米が技術もシェアも追い越すというもの。
本当にそうなってワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オタク向けポルノにそれ以上の価値はない 勝ち負けなんぞ関係ない話だ
520 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:44:27.81 ID:ytTWpreS
>>512 アメリカ・カナダ・フランス
国際的な意味でな
てかみんな違法視聴なのに売上なんて求めてるやついんのか。
>>518 ただし任天堂を除く
って書いてあれば合格点。ヘボなソーシャルゲームの興隆も当ててれば満点だ
523 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:49:32.93 ID:K/Yux81b
無料を求めるならテレビを受け入れれば良い
>>518 たくさん書けば、ドレか当るんじゃないかなぁ。
的中率が高いなら凄いけど、数うちゃ当るに見える。
>>522 そもそもソーシャルのムーブメントはあっちだろうに。
任天堂も今後どうなるか不透明だな
こんだけスマフォがパワーアップしてプラットフォームもiOSとアンドロイドの二つに集約されると
5000円も払うのバカバカしいだろう
526 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:52:24.86 ID:3BS8zNQP
負け犬国家 日本 おかま大国 日本 がんばろう日本のオカマ。
527 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:52:37.55 ID:K/Yux81b
クールジャパンの掛け声が出たとき、アニメをファッションとして海外の青年層に売り込もうとしてたような気がする。 オタクは切り捨ての予定だったのかな?
>>524 欧米の業界は日本を追い越すために着々と手を打ってきたって意味にとれないのかねぇ
529 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 18:54:15.02 ID:K/Yux81b
オタク相手だとマトリックスビジネスになるのかなぁ。
>>496 アルバイトのバナー広告は
オタク向けでも普通にあるんじゃ?
ノイタミナは成功してるのかなあ。
>>504 もしかすると、作品の内容よりかは
「これは一般向けでキモくないですよ」
って認識を持たせることが重要なのかもね。
あるいは「結構食えるからとりあえず食ってみろ」
って感じで口に突っ込めるような機会を作るとか。
考えてみりゃ、パチンコ経由でエヴァ
見るようになった奴も少なからずいるし。
カレイドスターのキャラデザの人がこどちゃと同じで、 ロゼッタの声がマミさんだと一瞬で気づいた俺に抜かりはなかった。 数土氏は一瞬で分かるのだろうか?
周囲や客のことばかり考えるのが日本、何よりもライバルのことを考えるのが欧米。
>>1 路線を目指すならディズニーを研究しましょう。
533 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:03:20.09 ID:DJz4BONC
アニメやゲームのサブカルに限らず 昔の日本人は優秀だったから 革新的な製品や作品が次々と生まれたんだよ 大体50台くらいまでの人間が 今の世界に誇れる日本の全てを作ったと言っても過言じゃない 40以下の今の日本人はカスばっかだから 国内で騙し騙し通用しても 当然のように世界では相手にされない という現象が起こっている ありとあらゆる分野、業界でね そしていよいよ、ゆとり世代が日本の 主力になる時・・・
てか、この人アニメを語りたいんじゃなくて、ビジネスを語りたいだけだろ。 万人向けのアニメ考えてる時点で思考が終わってるわ。
535 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:05:23.44 ID:BngPCH4R
そりゃ日本のエリート層が○○は下賎な職業なんだと ソフト産業を馬鹿にして守ろうとせずに規制してばっかだからな ゲームの時とまったく同じ流れ
>>533 できればその「優秀さ」を定義していただけると。
>>533 むしろ投資の方向性誤った方に決めて世の中腐らせてるのが
その老害世代じゃね
539 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:07:30.52 ID:DFSRt9wg
ながすぎどうでもいい 海外もどうでもいい無視して日本人向けのものだけを作ればいい
>>533 職にもつけない奴が多いのにどういう理屈でゆとりが主力になるんだよ
とりあえず学者や政府は黙ってろw 全部失敗するから。 世界に車売り込もうとして\(^o^)/ 世界にタレント売り込もうとして\(^o^)/ 世界にゼネコン売り込もうとして\(^o^)/ 世界に原発売り込もうとして\(^o^)/ 世界にスマートグリッド売り込もうとして\(^o^)/ 世界に観光売り込もうとして\(^o^)/
542 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:10:23.93 ID:Um9Vp2Mi
萌えアニメばかりになっているのは、萌えアニメしか収益が出せないということだよ。 関連グッツとしてのDVDとフィギュアの売り上げね。 最近テレビで韓国人が幅を効かせているのは、 インターネットとデジタルガジェットに疎い、韓流中高年女性しかお金を支払わないから。 今残っているのは、ニッチだったからたまたま生き残っているだけで、 IT革命と少子化で音楽やアニメはほぼ壊滅状態にある。恐竜が絶滅したようなもんだね。 生き残っているアニメのせいで、それまで繁栄していたアニメが滅んだわけじゃない。 そもそもJ-POPやアニメ、漫画ゲームが日本で大隆盛を極めたのは団塊Jr世代の人口が 多いからであって、少子高齢化すれば国内需要はなくなる。
>>1 ミンス痘とマスゴミがアニメの殿堂を潰したせい。
544 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:13:22.41 ID:840whjUg
世界的に競争力のあるアニメやゲームなら期待してるのが2作品ある。 アニメは新海誠の新作、ゲームは大鷲のトリコとかいうやつ。
545 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:14:58.03 ID:DJz4BONC
若者が若者文化を発祥してない 今国内で最も流行ってるAKBだって 50台秋元康がプロデューサー ほんとはこんな奴に優秀な若者が 引導を渡さなきゃいけない アニメも未だに宮崎駿頼み 結局、日本の劣化は日本人の劣化に過ぎない 平和ボケでゆとりボケだよ
お前らまた記事よんでないな。 お前らなんでレスしてるの? 記事読んでからレスしろよ。
負け、ってどこと戦ってるの?
550 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:20:28.87 ID:Um9Vp2Mi
>>545 消費する金が無いから若者文化が商業化してないだけで、
2ちゃんねるやニコニコ動画とかの金の掛からない分野が若者文化になっていると思うよ。
年金の積み立て不足とか、原発の廃棄物みたいに、負債を先送りにして団塊が豊かな生活を
送っているところに原因があるよ。実際団塊婆が金を使う韓国系ドラマは流行したでしょ。
>>531 カレイドスターの頃から吉田玲子は天才
アニメのだめも、フィナーレで吉田玲子が入って
原作の良さが出てきたと思う
のだめも最初っから吉田玲子にシナリオ構成させて
アニメをゴールデン枠にもってきていれば
映像コンテンツの売り上げは悪くても
20倍ぐらいになってたはず
最悪、実写でもいいから吉田玲子にシナリオ構成させてたら
監督がまともなら、のだめはマンガ同様、大ヒットしてたと思う。
TVドラマ業界は、刑事物とJIN以外は才能が枯渇してる
たぶん、出来る人間はテレビ見限って映画に流れたんだろうけど
のだめの実写版みたいなのを見せられると
誰もテレビ見なくなるのも仕方がない
アニメ!アニメ! ホッサ!ホッサ! オタどもの ホッサ! ホッサ! キケン!キケン!
っていうかサブカルチャーって発祥の地は実はそんなに意識されてなくて(勿論、韓国みたいに捏造はダメだけど) もともと、カッコ良ければいい、楽しければいい、感動すればいい、ってことで 色んな国に広がるもんなんだよ。音楽だってロックからヒップホップまで 今じゃいろんな国に広まってるじゃん。これは戦後、どの国もアメリカナイゼーションされてからずっと続いてる。当たり前の話 要は日本がとうとうサブカルで他国の人へ影響を与えたという記念すべきこと。 ゲームも含めてね。マリオなんて世界中誰でも知ってるじゃん そこまで国が強くなったってことだよ メインカルチャーは別ね
>>548 なんか最近タイトルしか読んでないやつ多いよね。
アニメと玩具、インドカレーの例え、その辺が話題になるはずなのにどこからゆとりやら民主党やら萌えアニメの話がでてくるのか。
555 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:24:58.92 ID:uSd20NpR
釣りだろ
>>553 趣味とか娯楽の延長みたいなもんだよな。
基盤が金じゃないって言うか。
557 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:26:26.26 ID:DJz4BONC
アニメゲームがダメになったからって 他の分野に優秀な人材が流れてるわけじゃない ニコニコ動画(笑) あんなところは先代が作った作品で 二次創作してる凡人しかいない
558 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:27:31.60 ID:uSd20NpR
富野ブシかよ
559 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:27:59.77 ID:Um9Vp2Mi
>>553 まったくその通りだね。
若者文化は大人の権威化への反抗だから、それぞれ自分勝手にやるもの。
日本がアニメの権威で有り続けないといけないというのは、そもそも無理な話だね。
テレビでは大物お笑いタレントが権威した結果、誰も権威を風刺できなくなって
急速につまらなくなった。ヒトラーを風刺するチャップリンがいなくなった。
560 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:30:09.13 ID:SF4/JxRQ
>>554 ニュー速のスレも見たんだけど
この手のスレって7割ぐらいが萌えアニメと深夜アニメ叩きになる
とにかく秋葉系叩くって事だけに住人が命を賭けるんだな
何故かは不明
>>557 いやw
明らかに凡人じゃないのが多数いるだろw
562 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:30:56.85 ID:5dPvu1Ek
まだまだヲタク文化だからだよ。 ヲタ文化を愛するのはヲタが多い。 そうすると必然的にクリアエイターを目指す人間もヲタからが多くなる。 ヲタ=コミュ障害。 だから海外で勝負しようという気持ちが少ない。 クラスの人気者が大声でアニメの話題を話すようになったらもうちょっとマシになれるだろう。
563 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:31:05.25 ID:uSd20NpR
564 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:32:19.26 ID:eAkHFryX
なんかさ、アニメ産業体っていうか、ハリウッドみたいな プロデューサが居て、シナリオライターが居て、演出があって、 時代考証があって、衣装デザインがあって、それを多国語版で出して 色々なチャネルで資金を回収していくっていう仕組みが出来てないんだよね。 まだどっか根性論とか素人のがんばりで回してる感じで、 後が続かないっていうか。基礎体力がないっていうか。
>>562 いやw
知り合いの建設業のあんちゃんとか、ヤクザみたいのが多いけど、けいおん好き多かったしw
567 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:36:17.70 ID:uG/Oezjt
>564 もっと勉強した方がいいよ 思い込みで適当なこと言う癖がつくと社会で働けないよ
568 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:37:02.61 ID:uSd20NpR
ここに富野みたいなへんくつが居るかどうか知らないが もともとアニメは、NTTがカネを出して子供にみせて、パブロフの犬でカネを ださせる刷り込みで企画されただろお だから、コンテがあれば通信手段は問わないという事で漫画に成った そして、NTTは法律によって海外展開を禁止されている だから、そもそも海外展開する設計なんて無い しかし、携帯電話ができて携帯電話会社ができて事情うが変わった そこで、NTTドコモがなんでもいいから海外に日本を紹介する話で これまたガキ向けのコンテンツを使った しかし、悲しいかな例の任天堂と折り合いがよくなくて、現在もチュウに浮いてる
>>562 記事読んだか?
読んだら564みたいな方向に話がされるはずなんだが。
570 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:37:29.41 ID:DJz4BONC
昔のヲタクは和が道を行く求道者 って感じだから面白いものが作れたんだよ 今のヲタクは仲間内で群れるだけ だから内輪向けのキモい作品しか生まれない
571 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:37:35.75 ID:G3hnWTOQ
だって、石原の目的はこうすることだったじゃん。石原が実は 北朝鮮人だったことをしって、なるほどとおもったよ。
>>562 今は学校で普通に大声でアニメの話してるDQN多いんだがなw
573 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:38:42.38 ID:uSd20NpR
梶浦由記が天才すぎる。 日本のアニメってストーリー、声優、音楽、作画、演出、歌、、 幅が広いからな。全て凄いってアニメが外国にあるの? なんらかんら言いながら、日本は数年おきに出てるだろ。
>>567 あんたみたいに
上から目線で「おまえはアホか」という煽りを書き込むしか楽しみがない
リア空が2chには多いw
そんなのいちいち相手してらんないんだが?
576 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:39:48.09 ID:Um9Vp2Mi
>>564 ハリウッド化すれば、ディズニーアニメみたいになるけど、そんなん見たいか?
単純な勧善懲悪に、最後はエイリアン2のエンディングみたいに
原爆で(アメリカの)敵を根絶やしにする展開ばっかになるぞ。
石原のせいでもっと酷くなるのは予想済みだ。
まず日本のアニメが世界を席巻したことなんてあったのか
>>323 パッケージとタイトルからはとても想像できないハードなEDw
CCとかおじゃ魔女を頭に描いていたら、ベルセルク・ロストチルドレンばりにほぼシリアスしかない作品
けどお世辞抜きに面白かったな、アニメ見ない人間を引き込んで本気にさせたくらい
「ヤバイ、ただひとすらヤバイ」と見る前に聞いたけどほんとだった
むしろ似たようなポルノまがいだらけだから 石原都知事にある程度間引きしてもらったほうがいいだろう。
>>576 そんなことないだろw
ハリウッド映画だって勧善懲悪だけじゃないだろw
ディズニーがディズニーらしいアニメしか出さないのはディズニーの方針でしかない。
582 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:44:17.34 ID:eW8uh+4W
別にいいんじゃね。元々国内向けのを外国が勝手に騒いでただけだし。 外国意識したつくりになったらつまんなくなるわ。
>>564 アニメの衣装デザインのどこがレベル低いんだよw
色彩一つとってもどんだけその筋の専門家が色設定とかやってんだとw
まどかって 「ああ、今度はコレを流行ってる事にするのね」 って感じで工作ウザーだった奴でしょ。
585 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:47:09.62 ID:ZnB6o0pg
>>553 のだめが日本ではヒットしたのに海外でイマイチだったことがバックボーンにあるんだよ
>>1 理由は簡単。海外に憧れて日本を出ていく話だから。露骨な書き方すれば外国から来た労働者が自分達を押し退けて出世する話なんて受けるわけがない。ましてや日本は憧れるべき裕福な国だ。
その辺相当勘違いしている人が海外戦略練っているのが、厳しいよな。
587 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:48:37.41 ID:QDc9N9Rg
>>582 負けて崩壊するといいのにな
深夜でパンチラアニメばかりやってるってのが気楽でいいわ
2003年ごろはU局中心にそんな感じだった
視聴者はオッサンばっか
>>576 そもそもディズニーアニメを面白いと感じたことがないわ。どんなセンスしてんだよと。
日本で育ってこれだけ豊富なコンテンツ産業があってディズニーとかないだろと。
どんな異世界、異文化へのあこがれ持ってんだよ。それ灯台もと暗しってやつっしょ。
ハリウッド映画と比べても、アニメの方がストーリーが面白いってのいくらでもあるし。
>>584 だったらもっとメディア巻き込んでウザい展開をやってるさ、ハルヒの様にね
単純に面白かった、見た後に残る物がたくさんあった
シナリオが分かっていても見入らせるほどマッチした音楽と細かい演出の妙があった
まさに映像作品と言うべき良さがあった、だから見た人は語るんだ
勧善懲悪自体は悪じゃないよ。 七人の侍、水戸黄門、暴れん坊将軍、必殺の国なんだから。
だいたい、本国の日本ですら人目を盗むように深夜にこっそりと(それも都市部だけ) 放送して、数%程度の視聴率しか稼がないようなアニメが世界でヒットするって発想が 既に幻想なんだよ
593 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:51:50.44 ID:Ncd95DAG
負けネエ〜よ!ボケッ!!!
日本風アニメなんてのは表現手法として評価されたんならそれでいいし メディアミックスなんていまさら珍しくもないだろう つか中国のアニメ制作ですら国内じゃ採算あわないというのを見た気がする 底辺で支え人間をどれだけ供給し続けられるかのほうが重要じゃね?
>>594 いや、むしろ一定の質を確保してお金を回収するしくみをきちんと作る方が大事だ。
>>1 やっと海外のアニメを楽しめる時代が来たと言うことだね。
日本アニメは日本国内向けであって外国人向けに輸出してるわけじゃないのに あほか
ドラゴンボールはやっぱアジアっぽい雰囲気もウけてヒットしたんかね
>>595 ほとんど全てそっちの問題なのに、あえて作品内容にクチ挟んでいるんだよね
>>1
600 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:56:53.65 ID:uG/Oezjt
>575 日本のアニメにプロデューサーや脚本家や衣装デザイナーがいないと 思い込んでいる時点で勉強不足だって 分業というなら日本のアニメは徹底されてる リードタイムが短いのに長期で毎週休みなく放送する 特殊な放送環境に対応するべく進化したから ハリウッドと最大の違いはシナリオの作り方 ハリウッドは初稿、二稿、以降違うライターが書く 日本は一人で最後まで書く。ハリウッドのライターは シドフィールドメソッドを習得してプロになるけど 日本にはそういうメソッドがない 分業というなら日本のアニメは徹底した分業化を
>>588 わかってないなぁ。海外とか視聴制限日本よりもっと厳しいトコいくらでもあるよ。
日本アニメですら大きなお友達向けサービスカットが有り過ぎて
子供に見せられないっていう需要があるんだよ。
ディズニーならおkっていう。CS等に専門チャンネルがあって、
ディズニーは金を回収してる。面白いか面白くないかはある意味
副次的で、ちゃんとそういう市場に売れているっていうことが大事。
動画サイト使って1話を無料配信 2話以降を課金ってすれば面白ければ金回収できそうだけどなあ
603 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:59:52.67 ID:Um9Vp2Mi
グローバル化みたいに言うと世界基準みたいに聞こるけど、実質アメリカ化だよな。
フランス人がフランスの文化なりが衰退してるときに、ハリウッド体制でアメリカ人に媚びた
物を作ろうというだろうか?絶対言わないと思うわ。
アニメは日本文化なんだから、異民族に媚びを売るような作品なんて作らなくてもいいじゃん。
だいたい、やつらはDVDに金を払わないし。
>>586 なるほど。そういやイニシャルDは逆に海外でヒットしてたな。
604 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 19:59:58.26 ID:uG/Oezjt
くれよんしんちゃんはお尻があるから夜中枠だよ北米では
海外で売れるものって子供向けの玩具販促アニメでしょ。 あとはDBとかNARUTOとかジャンプ作品の一部。 オタク向けだ一般向けだの話じゃない。 ジブリは映画だからまた別の話かな。
606 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:00:44.61 ID:K/Yux81b
ハリウッド映画のDVDはお店で500円から1000円で売っている。新作じゃないけどね。 安ければなんとなく買うのかも。
607 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:02:27.47 ID:ytTWpreS
>>588 その素晴らしいアニメの例を教えてくれませんか
やっぱ世界的にはチョンピースじゃドラゴンボールに勝てないんだな。
>>599 記事をよむと、海外展開するならそのためのプロデューサーの教育が必要だ
海外での放送の枠組みがかわってきてる、海外で日本風のアニメがつくられてるがこれが強敵になってきてる
などの話が中心で日本アニメの質の良し悪しみたいなのとはまた別な問題が大きいようにとらえられてると思うけど。
>>600 頑張って書いてくれたねw
日本のアニメ衣装デザインの日本の第一人者と言えば誰で代表作はどれ?w
あと、制作分業はコンテンツ製作の部分、ビジネスの半分でしかない。
制作費がきちんと回収できてシナリオライター、アニメータに還元できる
システムになっているのかと。
611 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:03:35.50 ID:uqClQbEN
>海外で売れるものって子供向けの玩具販促アニメでしょ。 >あとはDBとかNARUTOとかジャンプ作品の一部。 ほとんどこういうのしか放送してない国が大半なのに 文化として語ってもどうしようもないな
とにかく、国内市場がまともじゃないのに 発展なんてムリムリ
ロックが反体制どころかそこそこ裕福なオッサンの趣味になったように 深夜でやってるようなアニメはそんな感じのとこに落ち着くんじゃない。
link:www.animeanime.jp 最も的確な結果を表示するために、上の63件と似たページは除外されています。 検索結果をすべて表示するには、ここから再検索してください。
>>611 フィニアスとファーブってどんな玩具が売られてるんだろう。
ペリーのぬいぐるみとかが売れてんのかね。
>>603 、
>>605 アメリカのコミック売り上げでフルーツバスケットとかギネスブックに載ってたよな。
完全に日本の十二支を世界に紹介してるような話なわけで。
日本以外のアジアで十二支の考え方あるけど、動物とか結構違ってたりする。
617 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:10:14.00 ID:Um9Vp2Mi
大人むけに偏りが大きいセルアニメよりも、 ドーモくん とか JR東日本のペンギン とかの方が 物販を含めて海外での分がありそうだな。 セルアニメ市場は国内でも万人受けしない方向に進化してるんで、多民族社会の海外では無理すぎる。 一方で公共系のキャラクターは万人受けすることを目的に作られいるので海外でも受けるだろう。
618 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:10:40.41 ID:K/Yux81b
市場がスシよりカリフォルニアロールなのでアニメスタジオよりコングロマリットの成長を促せということ。 要するに大資本が儲かるように政府に支援の方向性を変えろということ。
>>561 今は日本のサブカルが、秋葉原から
ニコニコにシフトしてて、ニコニコが深夜アニメより
サブカル層をつかんでるのは事実だよね
ニコニコでサブカル発信してるのって地方在住者が多くて
けいおんの聖地、豊郷小学校には、そういう地方在住の
サブカル発信者が集まってきて交流してたりする
東京の深夜アニメも、地方在住者はニコニコで見始めている
京アニもそうだけど、日本のサブカルが秋葉原から
地方にばらけはじめてるのが今なんだと思う
けいおんの聖地、豊郷小はこれから日本の地方サブカルが
どのように発展していくのかのモデルになりつつあるな
>>602 ニコニコでやってるよ
放送週は無料で、過去回は有料でね
けっこう地方在住者のニーズを拾ってるみたいだけどね
>>574 Kalafinaとのコラボは確かに最強だな
今の音楽業界には、このコラボ越えるヒットメーカーいないな
Magiaは、震災なければ売り上げまちがいなくもっと伸びてたな
つーかそろそろ80年代のアニメや漫画に原点回帰したらどうだ? 30歳〜40歳の海外の男女が、80年代の日本のアニメにどれだけ心酔して育ったか もう一度考えた方がいいんじゃないか。あの頃の作品のアニソンを海外の人が 喜んでyoutubeで視聴してる。うる星やつらとかときめきトゥナイトとか 今じゃ海外のおじさんおばさんが涙流しながら聴くんだぜ 特に女性向けコンテンツが少なかったあの時代、少女漫画の妄想だらけの作品が どれだけ海外の女性達を喜ばせたか 紫式部がいた国だ。まだまだやれる事は残ってるはず
621 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:13:52.30 ID:K/Yux81b
あとは玩具を前提としたアニメ作りみたいな… 要するにアニメの方向性を昔に戻せ、そして複合体を強化しろというスレですね。
ニコ動ってそんなに次世代サブカルのメインかなぁ。 他にそれらしいものが見あたらないのも確かだが。
アメリカ人はDVDにばんばん金使うぞ。 元々、ケーブルテレビや映画で映像に金払うのが当たり前的な感覚がある上、値段も手頃だから、 日本人の5倍くらい、映像コンテンツに金使ってる。 ドラマのDVDボックスとか、1シーズンで5000円ちょいくらいだから、 100万セットが乱発されるくらい。 ゲームと映像に金使うのがアメリカ(なので、人口比での市場がものすごくでかい)、 本と音楽に金使うのが日本(なので、人口比で以下略)。
624 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:16:07.22 ID:Um9Vp2Mi
>>613 同意するわ。
学生運動、サーファー、バンド、アニメ って感じに推移してその世代のオッサン趣味になっている。
別に日本のアニメを見たいわけじゃない 面白いアニメを見たいんだから、海外で良作が作られるなら喜んで見る
意味の無い原因探しが1番迷惑だな
627 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:17:20.04 ID:uSd20NpR
大河原邦夫氏曰く 日本のアニメはプラモデルが売れればなんでもいいんだ バンダイ組はソープのボーイ集団だからな 今のアニメの目的ななんなんだい
>>618 大資本が儲かるようにじゃなくて、
海外含めて儲かるようになるためには
大資本化が必須になるっていう主張でしょ。
というか、この話ってアニメに限ったことじゃないよね。
海外に日本の製品を売るには、日本の市場に特化
した製品じゃなくて現地法人作るなりしてある程度現地化
しながらその国に合った製品を作るのが必要って話で、
製造業なんかだって当たり前にやってる。
この手の海外進出って、ゲームでもやってたと思うけど、
結局成功したんだろうか。
ゲーム業界がロールモデルになりそうな気もする。
>>616 アメリカのコミック売上じゃなくて、
「世界で一番うれた少女漫画」という項目でしょ。
アメリカでの売上は数百万部程度と聞いたが。
631 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:19:59.01 ID:uSd20NpR
どうでもいいが、アメリカのアニメ(ディズニー)は、もともと アメリカ酪農協会(日本で言えば農協)が、牛と牛乳を売るために とくに、ちいさい餓鬼に牛乳飲ませるために作られた なんて説
>>624 たしかにゲームやる層も変わってきてるし、漫画も読む層も随分変わった
店先に並んでる物も内容も変わってきてる風に思う
これから中年になる20代30代がアニメやゲームや漫画だとしたら次の世代は何なのだろうか?
>>620 それなんだけど、80年代の豊穣さっていうのは高度成長、バブルとかジャパンアズナンバー1とか
そういうのと無縁じゃないと思うんだよ。いま日本は人口構成では老化してて
経済的にも閉塞感が強い。若い人の一部はひたすら携帯でゲームのレベル上げに時間を
使ってる。国力が衰退していて、メインカルチャーも衰退していて、
必然的にサブカルチャーも衰退してる、そんな感じ。
日本のマンガ業界もワンピースやブリーチやナルトがダラダラダラダラやってるだけで、 トータルでは衰退してると思う。
アニメの質が上がっている? 何の冗談だ 萌えアニメエロアニメだけじゃねーか
>>619 TWO MIX、See-Saw(石川智晶+梶浦由記)、新居昭乃、菅野よう子、坂本真綾
ここら辺の音楽大好きだったなぁ。アニメ見ずに音楽だけ聞いてたとかもあった。
637 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:23:36.10 ID:eW8uh+4W
>>629 家電業界とアニメを一緒の論理で語ろうとするのは無理があると思うよ。
訴求する部分が違うんだから。
>>628 風呂敷を広げると人は興味を持つ、だから売れて作る側も見る側も面白い
けど広すぎる風呂敷を畳めるエネルギーや能力のある製作者は少ない、だからトンズラをこく
それは大昔からどんなジャンルでも言えた事だよ
・・・マギカは大きな風呂敷を綺麗に畳んで終わらせ過ぎて逆にびっくりした
作中の主人公の「ごめんね、これしかなかったんだ」だっけ?その通りだった
続編を作りやすく・・とか商業展開を・・とか考えてうやむやにしたりするのが普通なのにそれをしなかった
>>635 具体例は?
イカ娘とか禁書、テガミバチ REVERSE、俺の妹
エロ頼みしてない作品の方が多いでしょ
けいおんとかABとか最近劇場版DVD/bdが出たガンダムOOとか
ちゃとしたものもいくらでもあるじゃあい
>>620 80年代のアニメ誌読むと如何に一般スポンサーの要求に応えたり、
反発するにしてもどう誤魔化したか苦労している。
深夜や制作委員会方式のニッチ向けは表現規制のボカシだけで自由と言えるが、
ぬるま湯とも言える。
641 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:26:36.32 ID:K/Yux81b
>>629 コングロマリット化。スタジオは下請けのまま?
海外進出が前提の話だけどね。
足元は崩れかけ海外には競合する企業が居る。
注意を怠ると三菱商事がバンダイ化してバンダイ駆逐しただけで終わるかも。
海外進出は失敗のままで…
それとも国内の小さなパイの争奪戦か?
>>601 >日本アニメですら大きなお友達向けサービスカットが有り過ぎて
>子供に見せられないっていう需要があるんだよ
深夜アニメは幼児が見ること前提ではない
マジレスすると昔から未成年の乳首出しやらがあった
昔は子供の数が多く、オタが少なかったから全日アニメしかなかった
しかし少子化で子供向けアニメが減り、大人向けアニメが増えた
深夜で規制が減り、エロ描写も混ぜれるようになったからやってる一部のアニメはあるということ
それは何も悪くは無い。ゾーニングされてるってことだからね
643 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:27:40.54 ID:Um9Vp2Mi
>>620 >>633 確かに、80年代作品は本当に面白い物がいっぱいある。
だけどヒット作の影には人の記憶に残らなかった作品もまた膨大にあるわけで、
それらを支えるだけの経済余力、子供人口の多さが背景にある。
今の子供は少ないし、DSのソフトを不正コピーして遊んでるような様で
人材が育っていく経済規模がない。
>>635 どういうのがお好み何だい?
漫画版の皇国の守護者はバイブルだ、一々が見応えあるし面白い
645 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:30:23.62 ID:/tlrvNDQ
合コンの自己紹介で軽くジブリ批判とか? 俺にはできねぇ。
>>609 >>1 は要は最初からローカライズされた作品になるようプロデューサーを育てろ。即、質的変化を生む。
今だってそういうプロデューサーはいるだろ。売れてないだけで。
>>639 いやエロと萌えは同じベクトルだし
萌えが海外で新規の視聴者を獲得するのは難しいと思うわ
萌えって本来作品の添え物だったのそれ主体になってから糞作品乱立してる
まとめ 日本のアニメは良くも悪くも世界に受け入れられた。 だが、国外マーケットでの展開の仕方が日本国内と大きく事なっており、現在の日本ではコンテンツが乱立し過ぎて統率が取れていない。 それに気付かずに今に至る間に、日本アニメが受け入れられた国では、日本アニメをの良い点を取り入れ、国産の日本風アニメのマーケットが成長してきた。 このままでは国外で勝負できませんよ? ってのが言いたい事かな? 日本の90年代頃ヒットしたアニメは、世界市場で需要に対して作品数の供給が少ない時期に放映できたのもヒットの要因。 玩具やカード等の関連市場を活性化する事に成功していたのも大きい。 ただ、それ以降に大きく長期的なブームを生む事ができていない。 それは、コア層に特化したアニメが多く作られ、一作品での商業規模が小さい作品を乱発している現状がある。 その為、関連商品等を広く展開しにくいし、ましてや国外には出しにくい。
650 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:34:11.55 ID:Um9Vp2Mi
国内市場はニッチな青年向けアニメで、海外は一般ウケ子供アニメ市場だから、 そもそも両立自体が難しいね。
>>644 俺も好きだし漫画は過去より良作が多数だと思っている
アニメ化されるのが萌え系ばっかで辟易するが
>>620 回帰してもどうだかなあ。
時代や社会が変わってるというのは大きいと思うよ。
当時だからよかったけど・・・なんて。
超メジャーを除き、 萌え以外はパチンコマネーがなければ成立しない業界
654 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:37:40.69 ID:NADawxZn
漫画とラノベがあるかぎり何度でもよみがえるさ
655 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:37:40.94 ID:MBJA1R/g
今期はAチャンがいちばんだな 海外受けのアニメには興味ないし
儲からないところに優秀な人材は集まらない
>>633 たしかにそれはある
その時代の経済状態で表現物って左右されちゃう
アメリカの80年代の商業音楽が90年代、ニルヴァーナの登場で一気に衰退した
でも今、アメリカでまた80年代リバイバルブームが起こってる部分がある
レスラーという映画でニルヴァーナの文句を言うシーンがある
こうやって時代はくるくる回るんだろう
日本はそういう流れやサイクルから学べばいいんじゃないかな
あとは景気なんだよなぁ
>>637 >>1 では大雑把な話しかないけど、
なにもそのまま当てはめようってことではないでしょ。
過去の実例を元にチューニングして適用可能
かどうかを検討することになるわけでさ。
>>641 産業っていうカテゴリでの話になると、どの業界だって
現場はいつだって「下請け」なんじゃない?
そもそも海外進出する必要あるのって話もあるけど、
再生産にはどうしたってカネはいるわけで、
業界としての再生産ができるだけの大きさのパイが
国内にあるのかどうか。
あったとして、今後それだけの大きさが維持できるのか。
>>645 世界で当たり障りなく平均分布の中心近く狙って、売上げや経済的に成功して、
アニメが終わるってジブリが証明しちゃったよな。
ジブリはディズニーと組んだり、新スタジオをトヨタ自動車本社内につくるとかどんだけだよ?
商売としてはそれもいいかも知れないけど、俺が好きなのはロングテールや
パレートの法則でアニメ作製してるとこの作品だな。
万人向けのアニメw 笑わせるわw
ビッグオーは日本では1シーズンで尻切れトンボで終わったところを米カートゥーンで流したら大人気。 需要が逆輸入される形で完結の第2シーズンが作られたんだっけ。 最初からアメリカで作ったら規制だらけで面白いものなんか作れないんだろうけど。
661 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:44:42.25 ID:Tg7+Cv4A
世界第二位の内需があるんだから国内消費で十分良い思いが出来るだろ いつもだが世界世界と連呼する記事はK−POPが世界最強言っている民族が絡んでいる
662 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:45:21.13 ID:K/Yux81b
三菱商事に協力するスタジオと玩具メーカーが現れるかが問題というスレ? プロデューサーは現地調達が可能かもしれないね。
>>533 昔の日本は優秀だった、ゆとり世代は・・・・・
という世代間の評論にそのままのる気はないけれど
ゆとり世代以降が世界に通用するマンガを生み出すのは
難しいとは、最近実感してる
日本独自のアニメが世界で評価されてるものって
ドラゴンボールや攻殻機動隊、ワンピース、Narutoやブリーチみたいな
冒険活劇的なものが多いんだけど、これらのモチーフって
日本の記紀神話や、それらの派生に、中国や欧州の神話が混じってたりして
海外の人間が知らなかった日本独自の神話体系をベースにした物語なんだよね
しかし、 ゆとり世代は学校で記紀神話習ってないから、
高天原って知ってる?って聞いても、まったく知らない世代なんだよね
正直行って、世界に通用する日本のコンテンツ産業を立て直すには、
学校教育での記紀神話の復活から始めないと不可能なレベルまで
状況は悪化してるんだよね
韓国人は、自国の歴史が捏造だと知らないと2ちゃんではバカにしてるけど
実は日本でも同じ状況が進行してるから、日本のマンガ関連産業も
これから先細りしていくのは避けられない気がするんだよね
>>637 大資本は必要だよ。彼らは多数の優秀な法律家を使って、世界中で訴訟してくれる。結果違法コピー品も減り、ライセンスで徴収しやすくなる。
>>661 >世界第二位の内需があるんだから国内消費で十分良い思いが出来るだろ
ここ一応ビズ板だから。巣に帰って。
衣食住、全て満ち足りて人は礼節を知る。豊かで時間もあれば人は趣味に手を出すようになる・・
だっけ?時間やお金が無ければどうしようも無いってことだけどね
>>643 値札の数字の大きい物なら例えば車、見た目が美しく特殊な能力を持つ車・・・
FD3SとかPP1とかは現代においても色褪せない美しさと運転の楽しさを持った車だ
1990年前後のあの時代だからこそ生まれた車だ
映画やアニメにしても同様で、遥かに作品数が違った
大概のチャンネルに毎日朝や夕方にアニメが何本かあったからな、かなり幅を食う形で
ゲームは黎明期で、あらゆる夢も困難も努力で打ち破ってたし『打ち破れていた』何より儲かった
今とはあらゆる面で環境が違いすぎるね
>>651 『冒険』するべきなんだろうけど中々『冒険』できないんだもの、マジでやばいから手堅くなっちゃう
だったら簡単に客引きが出来て、その層が入ってきてもそれほどショックのない物を選ぶ・・
すでに脚本があるからそれを映像作品、アニメ作品用に翻訳する作業で済むし
もしかしたら・・・があるから原作モノになると
ラノベ読む10〜20代なら引き込み易いから自然とそうなるんだろうね
・・・マギカは色々な意味で凄いと思った、見た目こそ萌アニメだがね
だって今の時代にスタッフが作りたい物作って結果面白い物作ったんだもの
普通はどっかが破綻を起こす
>>633 ごめん。初代ドラクエ発売された頃から、ゲームのRPGでレベル上げして時間食われてた。
けど、アニメで面白いものが有ればそっちとも両立できるんだわw
ゲームと比べればアニメは敷居が低いよ。
668 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:51:13.55 ID:jICDhcM1
>>660 ビッグオーは日本の作風じゃないからね、わざとだけど。
今期は日常が面白すぎる。
>>651 今期カイジとかシュタインズゲートとかあるでしょ
>>660 製作者たちも最初から風呂敷畳む気が無かったと聞いてびっくりしたw
お話もあくまで雰囲気に酔わせる方向で作ってたらなんか受けた・・・とか
自分は漫画版から入ったんだけど、漫画版のあとでアニメ見ても今一面白くなかった・・何故だろうかね?
671 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:52:28.53 ID:YgdzUhcg
>>648 >いやエロと萌えは同じベクトルだし
>萌えが海外で新規の視聴者を獲得するのは難しいと思うわ
>萌えって本来作品の添え物だったのそれ主体になってから糞作品乱立してる
同じベクトルじゃないだろ
お前が萌嫌いなだけでしょ
海外で新規の視聴者を獲得する必要なんてないんだよ
日本で楽しむためにやってるんだから
萌えアニメがはびこってる? 品質の低下?
何ぼやけたこと言ってんだよw
手塚アニメやスピードレーサーの時代から
日本の「アニメ」はジャンクながらもエキセントリックな作品として愛されてきたんだ
673 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 20:53:51.32 ID:uSd20NpR
>>671 なんだよ、ドル紙くずかよ、勘弁してくり
>>663 世界でワンピースとブリーチが流行ってるなんて初めて聞いたわ。
何が面白いかも分からん。アニメ知らない奴が見るアニメだろ。
ドラゴンボール、攻殻機動隊、Narutoに並べるなら聖闘士星矢とかだろw
>>649 ものすごく乱暴にまとめると、
かつて日本のアニメが海外でヒットしたのは、
単純に先行者利益でしかなくて、
その先行者利益をうまく持続可能なものへと
つなげることができなかったってことなのかな。
>>659 >商売としてはそれもいいかも知れないけど、俺が好きなのはロングテールや
>パレートの法則でアニメ作製してるとこの作品だな。
>万人向けのアニメw 笑わせるわw
あのさあ、その場合、カネはどうすんのよ。
消費者が普通の邦画の何倍もの価格でDVD買うか?
クリエイターが「好きなことやってるんだから」って極貧生活するか?
それともどっかから物好きなパトロン見つけてくるか?
ジブリももう駄目だしね ジブリという名前だけのブランドで作っているだけだし もののけ姫までだね それ以降のジブリアニメは、1度見たら十分というレベルでとくに記憶に残すほどでも無いという作りだ 昔のジブリアニメは何回見ても面白いいつまでも記憶に残そうと思える作品だった。 今の駿はただのアニメ界の老害。
>>674 あの辺は暇つぶしで読むレベルなら問題ない、重くもなければ何も残らない
スポーツの後の水の様に軽く飲める
・・だからいいのだろうね
>>668 TIGER&BUNNYももろに米進出狙ってるけど、面白く仕上がってるね。
美術もビッグオーより数段いいし、オレみたいにかなり飽き飽きしてる高年齢のおたくが見ても違和感ない。
あれはかなり米でもいけるのじゃないか。
キャラクターも多いし、玩具展開もいける。
と思ったら監督がビッグオーのコンセプトデザイナーか。
>>674 ブリーチが流行ってるのは事実だぞ
サムライ、剣ものだしな
>>666 >FD3S
これ海外の人も言ってるわw
マジあの車は美しい
>>672 別に嫌いじゃないよ萌え
数々萌えてきたし
ただそれを主眼においてる糞作品で萌える事はないってはなしだ
まあお頭の出来が怪しい奴はイカ娘とかみて喜んでろよ
ワンピースは日本で売れてるけど、 海外ではそれほどでは無い、 むしろナルトの方が海外では人気ある。
683 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:01:12.39 ID:8BDfOPDv
漫画は宗教
>>676 ジブリは将来は作品作らずパトロン兼ビジネスコンサル兼ライセンス管理でいいと思うんだ。むしろジブリにしかできない。
>>672 萌え(安全で安いエロ)が進化のたこ壺にはまってあとは衰退するのみって
感じに見えるんだよね。
眼鏡ッ娘の眼鏡フレームの色とか、ツインテールのボリュームとか
温泉シーンとかチラリズムとか、
なんか大枠はさておき、ディテールに拘りすぎて、
大事なものを失っているように見えるんだよ。
>>678 さっと概要見てきたけどああ、なんか懐かしい感じだ
冷凍保存された元警官思い出したw
>>681 主眼においてるからといって糞作品というわけではないでしょ
偏見せずちゃんと見ると案外評価は変わるぞ
それにそうでない作品だっていっぱいあるしそういうの見ればいい
688 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:04:54.42 ID:eAkHFryX
>>676 宮崎駿自体はもう全編アイデアで埋め尽くす体力がない感じだね。
もののけ以降は前半で終わったら名作というのが多い。
昔のは投入されてるアイデアと情報の圧倒的物量で頭から尾までみっちり入ってる感じだった。
コナンなんか見始めると途中で止められない。
>>638 、
>>666 魔法少女、あれ12話に詰めたってのが凄いよな。奇跡に近いわ。
しかも芸術性のあるビジュアルや音楽付きでさ。
>>676 もののけは終わってるでしょ。やっぱラピュタまでだよな。
魔女の宅急便や耳をすませばの日常アニメは、こどものおもちゃの足下に及ばず。
ナウシカ原作を映像化しないから、中途半端に亡念のザムドみたいなのが出て終わり。
691 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:09:17.75 ID:eW8uh+4W
萌えなんて通奏低音のように組み込まれたベースであってあって当たり前で、 それだけでやれる時代は過ぎたんだろうな。 マギカのような萌え絵でしっかりしたストーリーがないと。
>>684 手塚プロや石森プロみたいに過去の作品を若い人が料理する感じになるほうがいいのかも。
ジブリは過去の続編を作らないけど、過去の名作の横展開があればもっと儲けられるし、アメリカの会社だったら絶対やるよね。
ナウシカやトトロ、紅の豚なんかいくらでも派生作品を作れるほどの世界観を作ってるに1品だけ。
もったいない。
>>682 日本だとアニメファンや漫画読みでナルトを
馬鹿にする人多かったりするけど、
なんだかんだいって国内でも海外でも
売れてるわけだよな。
厳然たる事実として。
しっかし思うけれど、商売の話してるのに
スレが作品論で埋まるってのはあれだよね。
>>688 オレもCM見て思った。
一見つまらなそうなのlが問題なんだよねw
ワンピやブリーチは、ナルトの次くらいに売れてるグループだった、フランスだと。
>>677 そういうコンテンツは、今までゲームやアニメに浸かってきた世代は辟易してて
見るのは時間の浪費って考える。そして見ない。今までアニメ見てなかった
人たちが見てるんだろうね。女性や年配者とかが、自分の子供と一緒に。
>>679 るろうに剣心で目が肥えてる海外の奴らが、ブリーチでサムライ、剣もの満足はねーよ、、
まして日本人以上に、日本文化に詳しいのに。
697 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:13:25.86 ID:ytTWpreS
>>696 OVAはまだしもるろ剣とBLEACHは変わらねーよ
>>676 「もののけ姫」はもっと時間が必要だった
2時間一本にまとめないと物語として人を引き付ける娯楽としては破綻する、
けど全部生かすには2時間一本では短すぎる、そんな作品
物語始める前に知っておくべき事柄が多すぎるんだよ
古の日本の特殊な事情とか歴史とか、当時の価値観とか。
舞台設定とか掘立小屋一つ、エキストラ一人一人や小道具一つまでその設定や背景が物凄くあって・・
沢山物を用意したのに、生かし切れて無いなと思った
>>696 忍者を勘違いしてる奴らが日本文化に詳しいとかねーよw
着物着てチャンバラしてれば奴らは「OH!COOL!!!」って言ってくれるからな
日本文化に詳しいなら剣心なんかより子連れ狼でも読め
>>698 主人公がひとり旅をしている場面がものすごい良いのに、あれが序盤で終わってしまうのがもったいない。
メインの舞台について乱戦模様になるともう話が放射しちゃって、最後に爆発して終わり。
そのパターンばっかり。
>>693 、
>>695 商売的に、ワンピやブリーチ、NARUTOは電通一括りの海外ゴリ押しって認識でおk?
商売の話抜きなら、その中でNARUTOだけは面白いと思ってる。
>>692 当の駿自身はコナンやカリオストロみたいな作品を求める声に
「そういう真っ直ぐな作品は今の時代は受けない、単純な話では相手にしてもらえなくなった」と言い
紅の豚みたいな渋い大人向けの作品を求める声に
「あれは自分の我儘で作った恥部だ、もう二度とああいうのは作りたくない、いや作っちゃいけない」と言う
それが違うだろと言って別の音頭取りを立てようにも、やっぱあれだけの仕事を出来る人はそういるもんじゃない
終わってるね
タイガー&バニーを観て、あれ?って思ったのはエンドロールですぐわかった キャラ原案が桂正和さんだからだ ウィングマン懐かしい・・・
日本のアニメなんてもうオタクに媚びたみたいなのしかないしな とっくに衰退してるよ
要するに、技術面でほとんど差が無くなった以上、文化的嗜好の吸収力で現地に勝てない日本のスタジオは
日本のみで商売するしかないってことだな。
70年代レベルまで本数落とさないと、立ち行かないだろうなあ。
あと、
>>1 にある、初代ガンダムってマーケティング的には完全に失敗例なんじゃないの?
5歳児以下しか見向きもしないような玩具を売る為に、中学生以上向けの話作ってたんだから。
実際に元々のスポンサーは潰れたし。
>>701 なんで、テレビアニメはやらないんだろうな
電通にフランスで物売る能力無いでしょ。 単に日本のアニメがEU圏内の外国製番組規制に引っかかって放送本数激減したら、 日本漫画の需要が伸びて、それに目をつけたフランスの出版社があっただけ。 NARUTO ONE PIECE ドラゴンボール デスノート BLEACH 鋼の錬金術師 NANA SAMURAI DEEPER KYO フルーツ・バスケット 魔法先生ネギま! 名探偵コナン ベルセルク これが2008年のフランス、シリーズ別上位12位。 ナルトだけ売り上げの桁が違うけど、他は似たようなもん。
709 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:24:10.98 ID:6Akc779V
ワールドワイドに稼ぐことができるガンダムやセーラームーン、 ドラゴンボール、ポケモン、ナルト級のアニメが、数年に一度生まれれば十分だ。 それをミッキーのように永久に育てていくことが肝要。 ハルヒや俺妹やけいおん、まどかマギカ、君に届け等は、国内および海外のディープなアニメマニアのためのもの。 その面白さのレベルは、世界の追随を許さない。 コアなファンに向けてひたすら邁進すればいい。
>>674 >>649 だけど、だいたいそんな感じだと分析してる。
戦隊モノとかライダー系もそう。
作品を展開して成功まではする。
けど、その後に物販とか作品に対して商業的な展開ができない。
これは、国外で戦える人材がいないのと、メディアを使えないから。
じゃあメディアを使えたとしても、物販で潤う所が展開先の国にない、むしろ展開先の国産マーケットを脅かすから、それ以上展開国に協力者がいない。
パワーレンジャー(ジュウレンジャー)がアメリカで流行った時、関連商品を売る事に成功まではいかないにしてもできた。
けれど、その後成長はできなかった。
これが、そっくりそのままアニメにも言えると思う。
とりあえず、観る人間は獲得した。
だけど、関連商品にしろ、その後の類似作品にしろ、市場を作る事ができていない。
JNTOって団体が出してる資料は面白いから見てみるといいよ!
>>701 腰と背には古めかしい剣と弓、首には由来があるのだろう石飾りを付け
絶滅種であろう古代の鹿に跨り、戦国の世に一人旅を続ける古の王族の血を引く若者
これだけでも一本作れるよね
・・なぜか時のオカリナとか思い出した、舞台日本だけどこういうのは中世ファンタジーの王道なんだよね
>>706 初代ガンダムは、ガンプラ売れてたよ。小学生の時、アニメより
ガンプラの方が先にブームになってた。当時はガンダム以前に
車とかのプラモデルブームがあって、それに上手く乗っかってた。
格好いい。それが全てだった。ダグラムとかもプラモは流行ったぞ。
>>705 だって非オタク層は基本的にブランド買いしかしないんだもん
そして売れなければ「駄作」と一方的にレッテルを張られる
それなら媚びた方向に優秀なもの作ってきっちりセールスした方が商売になるのは
ここ2〜3年のオタク向けヒットタイトルの売り上げ見てりゃ判る。
(その分オタク受け狙ってこけると目も当てられないが)
>>704 桂正和はウイングマンの後にバットマンにはまって、アメコミをかなり消化したのが今回にいい感じで出てるね。
>>715 そしてほぼシリアスしかないZETマンにつながると
面白いんだけど何時終わるんだ?というか新刊いつ出るの・・
>>713 ガンプラブームって映画化されてからでしょ。
プラモが出て来たのは本放送が終わって、再放送で人気が出始めてからの筈。
技術的に世界に追い付かれたり、日本のコンテンツが世界で売れなくなることはあっても 日本人にとって日本より面白いものを常に作ることが出来る国はないと思う キャラ設定にしろデザインにしろストーリーにしろ、やっぱり違う
719 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:31:31.59 ID:DJz4BONC
子供がみて楽しい新作アニメがない時点で どうしようもない アニメは子供のものが世界の共通認識 キモオタが一切寄り付かないような まともな子供向けアニメを作ってヒットさせない限り 日本アニメに未来はないね
放送時のメインスポンサー、クローバーが超合金で、あんま売れなかった。 サンライズがプラモ化打診したら、クローバーが断って、バンダイが作る事に……。 そして再放送やら雑誌メディアのプッシュで、ガンダム大ブーム。 バンダイ大儲け、クローバーは……。 目利きは大事だよ、うん。
>>710 まずアニメという時点でオタが一切寄り付かないようにするのは無理だからあきらめろ
後子供がみて楽しい新作アニメはちゃんとある
爆丸とかダンボール戦記とかな
>>706 いや、技術的な差はまだまだあると言ってる。それでもそれぞれの国が
自国の好みにあわせたほうがよく売れるってことなんだろう。
インドでハリウッド映画を自国の俳優でリメイクしたほうがよく売れるようなものだと思う。
723 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:33:04.83 ID:ytTWpreS
>>714 非オタに比べてオタクの嗜好がいいかといえばそれもあれだろ
>>719 最近だとイナズマイレブンとかはそうじゃないのかね?
ただ男女問わずオタクは雑食だから一切寄り付かない、とか言うのは
物理的に不可能だけどな、特にその作品が面白ければなおの事
電影少女がジャンプだったなんで信じられんエロさだったw
>>713 ガンダムブームじゃなくてガンプラブームだったよね。
ダグラムはガンプラをアニメ化したような作品でガンプラのジオラマ感、ミリタリー感、バリエーション、マーキングが作品に逆輸入されてる。
ボトムズはザクを主人公にした作品。
>>708 日本の人気アニメをダシに、色んなもん売り込んでたじゃんかw
NHKにもニュース報道させてたぞw
フランス開催
ジャパンエキスポ 2009 AKBのフランスお披露目
ジャパンエキスポ 2010 モーニング娘お披露目
728 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:34:56.13 ID:umtJNaAz
キモヲタに対して「そんなアニメ、一般人が知るわけないだろ」と言うお前は一体何だ? キモヲタでも一般人でも無いなら何なんだw なぜその「アニメ」を知っている?
729 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:35:30.47 ID:uSd20NpR
さらに、どうでもいいはなし ミッキーマウスに似せて伊藤忠商事で作られたのが、とっとこハム太郎だった 現在でも育てられてるかどうかは知らない、てか結構疑問な領域である
フランスと言えばルーブルにキモい人形展示して抗議されてた人いたよね
>>723 違う違う、単純にオタクはオタク好みの良質な物を作ってやりさえすれば
当面は内需で十分ペイできるだけの枚数買ってくれるのがここ数年で判って来たって話
ジブリ、ディズニー以外の非マニアックな作品でヒットしたのが
ここ数年だとサマーウォーズ位しかないのが終わってる。
見れば結構面白いのいっぱいあるけどセールス的には全然話題にならんでしょ
何だかんだで投下したお金回収して儲けにできなきゃ話にならん訳で
>>710 JNTOって観光の方?
JETROじゃなく?
例えばディズニーなんかは海外(日本)で
相当デカい市場を作ってるよね。
あれを成功させたのは何だったんだろう。
物販なんかで現地(日本)が潤う部分は
あったんだろうけど、入り口の段階では
そこまでの利益は見込めなかっただろうし。
ミッキーマウスじゃなく「ディズニー」としての
徹底したブランド化にも当然始まりはあったわけで。
734 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:38:28.41 ID:uSd20NpR
現在日本で人手の面では、中国人が敵だ がしかし、強敵は、デンマークのブルーナ博士が書くミッフィーちゃんである こないだサンリオも訴えられて爆弾を受けた
735 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:38:37.29 ID:ytTWpreS
>>732 いやそのオタク好みで良質ってのが現状両立できてないじゃん
736 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:39:22.70 ID:DJz4BONC
オタクが騒いでる様な ハルヒけいおんらきすた魔法少女なんとか みたいのが海外でヒットする事はまずあり得ない それどころか、この手のアニメが ケーブルテレビ等でセット売りされると 日本アニメ自体のイメージダウンにつながってしまう
>>724 オタクがよりつかないのは子供もよりつかないんだよね。
つまらないから。
オタクは面白いものは何でも受け入れるから排除はむり。
>>706 ローカライズだとおもうんだけどな
あくまでもそのままがいいと字幕にするのもあるけど・・
あえて直訳するんじゃなくて、言い回しだとか元の空気・雰囲気きっちり残す・・・
ニコ動のトップギアの翻訳家さんほんとに凄いと思う
その土地でよりイメージに合う声に直すとか・・
メリケンに送るとヒロインの声が野太い声になって帰ってくるのとかw
>>720 ガンダム放映中にホビージャパンにファンの大学生モデラーが作ったフルスクラッチのガンダムやザクが載って反響を呼び、プラモ化需要はあったらしい。
その時点でめざとい他の模型メーカーがプラモ化のライセンスを交渉していて話はかなり進んでいたところをバンダイがサンライズに日参して上乗せの金額で権利をかっさらっていったと。
バンダイはヤマトのディスプレイモデルの模型化もしてたから需要はわかってて1/144ガンダムのあのできになったと。
まあ、結局、面白いか面白くないかが重要で、細かい技術なんかは、わりとどうでもいいんだよな。 脚本とかレイアウトみたいな映像作品としてもっとも基本的なところさえ、ちゃんと出来ていれば。 俺もネット見るまでは、作画なんか気にしたこと無かったしw
741 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:40:46.35 ID:uSd20NpR
>>733 ウォールト自身が吹き込んだと言われる声
彼はミッキーマウスを自分の鼻をつまんで、自分で声を入れて、自分で
確認して売った、単に気に入った声を見つけるのが面倒だった
なーんて事はいわないが
アニメでは、鼻つまみモノが売れるのだ
742 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:40:46.55 ID:6Akc779V
ガンダム、セーラームーン、ドラゴンボール、ドラえもん、ポケモン、ナルト・・・ これだけのアニメが存在している方が異常だろ。 これらを手を変え品を変え、永久的に発信していけばビジネスとしては成功なんだよ。 世界に打って出る新作は数年に一度で十分、つーか、むしろ毎年出すな。
743 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:40:49.91 ID:pBpKKSzz
osamu9912 修 HiroNicoKがリツイート 週間ポストが総力特集=>朝日読売等の世論調査はウソそのもの!世論調査のアルバイトの人間曰く「40代以上の人しか聞けていない」 と全員が口をそろえる、幻の審査員選出と同じ、最初から誘導してる、100%インチキ。朝日読売よ、有権者作為+誘導質問(前フリ)、こんなデタラメやっているのか!
>>649 ポケモンとか2000年代入ってからも欧米で売れてたよな。
子供に受けすぎて米議会でも取り上げられてたような。
逆卍とかもナチスと一緒くたにされて抗議うけてたよねw
745 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:42:21.64 ID:jICDhcM1
>>703 えー、紅の豚好きなのに。
ナウシカ、ラピュタもそうだけど、今のジブリって、こういったはっきりとした芯を持つ作品が作れてない。
なんだか良く分からん細い筋が、ぐにゃぐにゃしてる内に話が勝手に終わっちゃうってのが多すぎ。
>>735 アニオタ向けアニメの良質ってのはあくまで消費者であるアニオタにとっての話で
一般人や外人相手に訴求力持ってる必要なんてないんだよ
きちんとニーズ押さえて作ればペイライン余裕で超えるんだしビジネスモデルとしては問題全く無い
>>744 普通は面白い物が海外から入ってくるのは問題無いんだ
ただ影響力強過ぎて手前の所の物まで、アタマから丸ごとマルカジリしかねないのはほっとけないわな
>>736 まずあり得ない ってのはどういう根拠があるんだ?
それにハルヒは世界でもウケており
ハルヒダンスは世界中でブームになってはず
その証拠にどっかの国の少女がハルヒの絵をかかげていた
日本アニメ自体のイメージダウンにつながってしまうという
根拠もまたないな
>>745 一般人が好きなジブリ=とりあえず安定して子供連れて観に行けるジブリ
外人が好きなジブリ=手書きジャパニメーションクオリティ全開アニメ
大半のねらーが好きなジブリ=精々魔女タクまでのパヤオ
こうだからな・・・
>>735 「良質」の定義を。
自分としては、個人の嗜好が極端に出る
(というか個人の嗜好がほとんど?)
分野である以上は、何をもって良質と言うかは
売れたか(カネになったか)どうかから
逆算するしかないような気がするんだけど。
消費者のクラスタ毎の分類はあるにしろ。
当然「良質」だけど売れないものもあるんだろうけど、
それはマーケティングをどうするかって話だと
思うので、作品の質云々とは別になるでしょ。
751 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:47:23.61 ID:DJz4BONC
2000年代以降の日本アニメなんて 全部まとめても 市場規模はディズニーピクサーどころか シュレックやカンフーパンダにすら負けてる キモヲタが物凄く狭い世界でワーワー騒いでるだけ
752 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:47:56.21 ID:umtJNaAz
>>748 証拠はそれじゃなくても数十カ国のハルヒダンスの方が説得力あるだろ
>>709 あと2000年前後の頃は、海外ではああ女神様や.hack SIGNとかあったな。
知られているだけでヒットと言うにはほど遠いだろう
ガンダムプラモ化がバンダイになった流れは、 ガンダムのライセンサーの創通エージェンシーはバンダイ嫌いでバンダイだけは嫌がってたけど、 創通が持ちかけたアオシマにまで断られたので、バンダイしかやろうとしなかったのが現実。 バンダイだけは嫌だったけど、バンダイになる程度に、やりたがるとこが存在せんかったそうだ。
756 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:52:14.04 ID:DJz4BONC
ハルヒが世界でヒットとか ほんとにキモヲタは思ってるんだなぁ・・・ 各国の極少数のオタク騒いでただけだ 認知度は1%未満 ほんおめでてーなオタクは・・・
757 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:53:12.86 ID:umtJNaAz
758 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:53:24.36 ID:6Akc779V
>>742 あらためて眺めると、ドラえもん以外は全てバトル系だな。
非バトル系でスティッチに匹敵するようなのが、日本にもほしいところだ。
例えばエコをテーマにしたアニメとか。
>>717 いや、初回生放送中のグフやシャアザクの時代から売り切れ予約制だった。
新しいモビルスーツは全部予約入れないと買えなかったね。
グフの頃はタミヤのモーター乗せて車のプラモデル走らせてた時代だ。
てか、モロガンプラブームを作った世代です。
>>715 ウイングマンはゲームでも流行ってたよな。MSXかなんかだっけ?
>>744 Jetroの報告を見ると2003年のアメリカにおける日本アニメの収益はだいたい5000億円くらいあったが
その大半はキャラクターグッズやライセンスによるもので、ポケモン関連の比率がかなり高いようだった。
しかしポケモンの人気が下がるにしたがって、キャラクター関連の収益が半減し、アニメ全体の収益も
ガタ落ちしてるってのが現状なんだろう。だからキャラクターが売れる作品を、という話になるんだろうけど
ポケモンに続く作品がなかなか出てこないんだろうな。
>>751 そもそもそれらの作品は一般大衆を狙ったものだろ?
比べる必要がない
762 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:56:46.11 ID:umtJNaAz
とりあえずID:DJz4BONCは
>>721 と
>>748 の「まずあり得ない ってのはどういう根拠があるんだ? 日本アニメ自体のイメージダウンにつながってしまうという根拠もまたないな」に反論してみろ
魔法少女なんとかがまどまぎをさしてるんだろうが
それらが海外でヒットしたのはこのスレを1から読めばわかるだろう
>>749 >一般人が好きなジブリ=とりあえず安定して子供連れて観に行けるジブリ
何故昔のジブリは面白いのか?
テーマは昔からある神話や宗教全般などにあるような普遍的な事を語る王道なお話で単純明快、
それを盛り立てる音楽も映像も演出も全てのレベルが純粋に高い
だから一度見れば国家・民族・宗教を超えて、大人もコアな大人も丸ごと巻き込める
・・そんな作品を作れてたのに「姫」以降の今のジブリは惜しいなぁ、とは思う
765 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 21:59:31.42 ID:DJz4BONC
一般大衆を狙わないと 海外展開なんて無理に決まってんだろ 少なくともドラゴンボールや 開始数年のポケモンは海外でも充分に一般受けした 今やってるキモヲアニメじゃ 海外展開のスタートラインにすら立ってない。論外
766 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:00:40.43 ID:X1EEGAM4
最近のは質が下がってる上にオタク向けばかりだろ。 しかもオタクが作ったオタク向けだから自家中毒を起こしている。 昔のアニメはエバンゲリオンみたいにオタクを気持ち悪いと考える人達が作っていた。 オタク(=現状に追従する奴)が作るアニメは新規性が無い。
>>755 打ち切られて終了のアニメのプラモを出すなんて英断?蛮勇?をしたバンダイが有り得んよ
タイムボカンシリーズで、全国の女子中学生のハガキに答えて 双方向メディアをアニメでやってたのが凄かった。 インターネッツができる数十年前にだぜ、、、
769 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:02:24.70 ID:6Akc779V
一時の爆発的なヒットは、いつかは必ず下降する。 それで終わったと思い込んで放棄するのではなく、 定番商品として定着するように、常に商品の魅力を繰り返しブラッシュアップすべきなんだよ。 むしろ、このフォローがビジネスの肝だろ。 これだけのアニメ資源を持っている国は日米だけなんだから。
ハルヒ一挙放送って言って 5月4日(水・祝) 夜2:00-翌朝5.40 WOWOW(WOWOW2、3も)で放送 ※第12話〜第19話“エンドレスエイト” こんなのを一挙放送しちゃうってのも日本特有の文化なのかね
>>736 おいおい、海外では刑務所の中の人までハルヒダンス踊ってたわけだが、、
確か韓国くらいだろ。ハルヒダンスがヒットしなかったの。
>>766 オタク無視してもっと新しい事、面白い事やろうとしたのが悉く大失敗に終わったからな
しかもそう言うのに限って馬鹿みたいに予算ばっか食うから不景気にトドメ刺されて終了
手堅くオタクがオタク向けのクオリティの高い(面白い必要はさほど無い)アニメを作れば
十二分にペイする旨みが露呈しちゃえばそりゃどこも無茶なんてしないってw
773 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:04:51.23 ID:uSd20NpR
>>766 イギリスのハリーポッターに比べるとアレも甘いな
774 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:05:06.60 ID:0cgGPEYP
>>765 まぁ娯楽商品でトヨタ・カローラとか出されてもなぁ・・と言う気もするけどね
一般人受けするアニメ・・ねぇ
お話は単純明快、アクションは派手で役者が天井走るわ銃を持たせりゃ弾幕はるわ武器でチャンチャンバラバラ
キレイ処や癖のある変なキャラ、やたらオサレな主人公達
うーん・・・・ジャンプだね
776 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:05:22.92 ID:DJz4BONC
各国の極少数のキモオタに受けいられるのが 世界展開じゃない ディズニーやピクサーやドリームワークスと 同じ土俵で戦えてようやく世界展開 DBポケモン遊戯王ナルト ここまではしっかり戦ってた それ以降が玉切れで 差がどんどん開いてるのが現状
>>765 一般大衆を狙う必要がある作品とそうでないものがあるだろ
全部が全部そうである必要はない
>>766 そのエヴァもオタに大ヒットしたけどなw
>>759 ウイングマンのパソコンゲームは、エニックスから出てた。
機種は8ビットのかなり広範囲に移植されたよ。FM-7、PC-8801、PC-6001mk2あたりかな。
MSXは1年後くらいに移植されたと思う。
グラフィックが綺麗で、作者の高校生グループは後にエロゲーのエルフを創業したとか。
ただ初作のウイングマンはグラフィックはこれも綺麗で有名だった「ザース」を作ったグループのグラフィックデザイナーが手伝っていて彼はサイバーフォーミュラやワタルのメカデザインをやっている。
初作が綺麗だけど桂正和の絵に似てないのはこのせい。
779 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:07:48.62 ID:uSd20NpR
>>777 エヴァンゲリオンは、未だに理解できない
そもそも、俺をダシにしやがってとしか考えて居ない
>>776 同じ土俵で戦う必要はあるの?
経産省だって全てのアニメを輸出使用とは考えていない
深夜アニメでも一部のメジャー系(例えばABとかけいおん、おおふり)みたいなもんで日本国内の規制に合わせたマイナー系を
規制かけてまで輸出するメリットはどこにもない
とりあえずID:DJz4BONCは
>>721 と
>>748 の「まずあり得ない ってのはどういう根拠があるんだ? 日本アニメ自体のイメージダウンにつながってしまうという根拠もまたないな」に反論してみろ
魔法少女なんとかがまどまぎをさしてるんだろうが
それらが海外でヒットしたのはこのスレを1から読めばわかるだろう
画質・演出・声優・音楽は最近のアニメはすごいと思う。 いや、全部見ているわけではないが、総合的にすごいものがあると思う。 外国では真似できない日本人の単一民族のお家芸だ。 放射能汚染されない唯一の輸出コンテンツとは思わんか?
>>720 超合金はコンバトラーV、ボルテスVまでだよな、、
ガンプラブームからしばらくした後、ちょこっとマクロスの変形メカが流行ったかな。
元々出来てるやつで高い奴。それくらいからプラモが一時期廃れたよね。
>>776 >DBポケモン遊戯王ナルト
いや戦えてないからw同じ土俵なんかじゃなかったからww
ていうか、外人にアニメがカッコイイと日常に置く事を認められないと DVD産業にも食い込めないだろうな もうどうやっても厳しそうな気がする X-menとかマーブル等のアニメ化で食えたらいいんじゃね
動画サイトの再生回数が多いからヒットとか
最近のは質が下がってるってどれを見て言ってるんだか
テレビアニメは平均点では技術的にもシナリオ的にも今のほうが遥かに上だからな
当時の劇場クオリティが毎日テレビで流れてるようなもんで
>>776 ポケモン遊戯王ナルトは今でも放映中だから問題ないね
787 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:09:16.61 ID:5IioFJ2e
>>767 下地として打ち切られた後に人気が出て青年層を開拓した「ヤマト」ブームがあった。
そしてモデラーの間でもゼンマイ走行のヤマトを改造してディスプレイモデルを作るマニアがいたんだよ。
その人たちがフルスクラッチのガンダムプラモデルをガンプラが出る前から作ってホビージャパンに乗せていた。
「HowToBuildGundom」って本あったけどあれのVol1はフルスクラッチばかりだよ。
アニメ自体も大学生層に人気があって、打ち切られるのを恐れて玩具の買い支え運動などがあったそうな。
バンダイのプラモ化の下地にポストヤマトの腹積もりがあったんじゃないかな。
>>726 当時のガンプラブームみたいなのは、今は、ねんどろいどやフィギュアになってるよね。
作ってないけど、ネットで見ると、緻密な出来がすげーっ、可愛いー、格好いいーて思う。
当時のガンプラと何ら変わらないな。
>>776 絵柄同じでガワをちょっと変えただけの焼き直し商売ができないからね
スポーツカーをサーキットやダートトラックに持ち込んで走るように、
結局やってる事やる事は同じだけど、そこに至る過程や車両自身のエンジンやシャーシは違う
エンジンやシャーシは作るのが大変だし思った通りにしようとすると時間がかかる
短時間で消費されてしまえば自然と弾が尽きる
如何ともし難いね
長いから読まずにカキコ。 もともと日本でやっているのを海外が取り上げて注目していただけで、 海外でジャパニメーション()の人気が落ちようが、「あ、そうですか。」って感じ。 わざわざ海外に輸出していないエロゲーを取り上げて「規制を!」とかいう キチ外人もいるワケで、逆に放って置いてほしいので人気衰退は良い流れ。
>>782 電子ゲームブームがプラモデルとしばらく並行してたけど、パソコンが来た瞬間にかなりもっていかれて、ファミコンが来たら全面的に移行しちゃったね。
まあプラモデルはシンナーを使って子供には特に体に悪いから俺は終わってよかったと思ってるけど。
793 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:14:35.28 ID:uSd20NpR
むかし勇者ライディーンという作品があって、ガンダムの下敷きである シャアの仮面は、敵役か被って居た蛇のついた仮面のパクリだっただけという これはサングラスにも続く
スレタイで下らない記事かと思ったけど結構面白い記事だった
>>751 それ言っちゃ、日本の携帯の市場規模だってパチンコと比べちゃ、うん十分の一だろ、、
796 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:16:53.95 ID:udCpv7ZA
別に外人のために作ってる訳では、ないから、売れなくても良くないかな〜
798 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:18:28.33 ID:DDZagOEb
アニメがダメならテレビドラマを輸出すればいい。西部警察やはぐれ刑事純情派、東京ラブストーリー、愛という名のもとに、金八先生や外科医有森冴子、大河ドラマは海外でも絶賛されるでしょう。
799 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:18:36.74 ID:DJz4BONC
国内限定のキモオタアニメ路線も 子供がアニメ自体見なくなってきてるから 市場への新規参入がなくて そう長くは持たないだろうしねぇ 残った少数の固定ファンだけで 存続して衰退していくんだろうなぁ
800 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:20:03.06 ID:uSd20NpR
とりあえず、エヴァンゲリオン作った奴はぶ男でキモかった だけは見た
今のアニメがオタクしか見ないものだとか言う人はいるけど、誰でも見られるようなもの作ってもオタクじゃない人はアニメ見ないでしょ。 タッチは一般人でも知ってるけどその後のH2やクロスゲームといった、オタク向けでもないあだち野球漫画を見てたのかと。
>>771 極一部でのネタを真に受けて
「海外でもヒットしてる」と勘違いしているのが
そもそもの間違いなんだよな
>>793 ライディーンのその美形敵役も「シャー」キンって名前なんだよね。
あれがコンバトラーやボルテスに続く美形敵役ブーム(アニメファン限定)に続くという・・・・
ライディーンもガンダムも安彦良和のキャラクターデザイン。
あの辺りの安彦良和の影響力はすごいね。
マクロスのミキモト晴彦も安彦良和の模写から始まってるし。
804 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:22:27.06 ID:uSd20NpR
>>721 いや、コア層(ヲタ)は必ずいなきゃならないよ。ただ、そのコア層に力を入れ過ぎてるのが大きい。
これは日本国内で展開するにしても、マーケットはやはり小さい。
要するに、常にポケモンやガンダムとかの継続できるコンテンツかつ、関連製品を引っ張っていけるコンテンツがある事が前提で、さらにそれを展開先の国民の視点、方法で進化をさせながら展開していなさかなければならないってこと。
ディズニーが世界的に成功したのは、その時代にはそれしかなかった。に近い。
あとは、誰でも見れて危険性がない。展開国でビジョンがしっかりしてる事が大きいと思う。
>>733 そう。観光のJNTO
あそこの資料は幅広く調査してるからアニメコンテンツとかのもデータとしてある。
訪日で観光先の中にポケモンセンター(東京、浜松町)があるんだけど、それなのに英語表記が乏しかったりと国外に対する販売姿勢がないことがわかったり。
今中国ではキティが再ブームになりつつあるんだけど、これも展開が鈍い。
>>774 フィリピンの刑務所は囚人がハルヒダンス踊ってた。
世界の国の人がハルヒダンスを踊ってるのをつなげた動画とかあったよな。
日本の文化を嫌って、何故か踊らなかった韓国だけ除いてw
807 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:23:50.79 ID:uSd20NpR
それに、DUNLOP(住友ゴム)のタイヤにライディーンというのがあってだな
アニメの話題だけあって、気持ち悪い語りたがりがウジャウジャ湧いてくるなここ
809 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:24:44.10 ID:udCpv7ZA
アニメ外に出すなよ
>>795 ギャンブル業界が賑わわなくなったら本格的に終了だよ、もうお金のある所も豊かさが無いわけだからね
リーマンショック前後の異常と同じようなもんだ
さらに日本はどこにでもいるような老若男女が・・ヘラヘラと一回何万円も
へたすりゃ二桁の諭吉を平気でつぎ込む狂楽が存在するからなw
そりゃあでかくて当然だ、むしろ小さいとそれはそれで問題がある
・・・ギャンブルだなんて金の余ってる奴が、ぽっかり出来たヒマを潰すのにやる物だから・・
富裕層以外が大金出してやるだなんてもっての外なんだがなぁ
811 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:25:24.99 ID:uSd20NpR
>>810 金がないから小金が儲かると面白いんだよ。
実際は貧乏人がある種の強迫観念に動かされてホールに通ってるのが現実。
金持ちは株やってる。
>>768 今の時代考えれば、放送してから次回の制作するとかやればいいのにね。掲示板とかニコニコに書き込まれたセリフ喋らせたり、シチュエーションにさせたり。
どこまで一話の制作期間を短くできるかが重要だから、3D化は必須かな。
814 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:28:16.14 ID:j7ylnYAW
戦略としては、一つだけだろ 日本の少子化にそなえて、日本のおもちゃ会社が海外のおもちゃ会社を買収する ↓ 海外向けの児童アニメを日本で作る ↓ 児童アニメとおもちゃがうける タカラトミーはすでにアメリカのおもちゃ会社を買収した。そういう路線で行くんだろうな バンダイも続かないと駄目だ 日本のアニメ会社は資本が小さすぎて無理だよ
815 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:28:17.51 ID:dw3Qg0oc
お金さえあればいいものが作れるのだろうか? わからない。
816 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:29:42.60 ID:DJz4BONC
取り合えずハルヒやけいおんが 世界中で大人気だと思ってる奴は病院に行った方がいい 国内で1割の層にも受け入れられてないものなんか 海外に出しても同じだよ
817 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:29:56.95 ID:uSd20NpR
そもそも、子供向け玩具会社の多くは、むかしのヤクザだろお 海外展開なんて得意なわけが無い
>>792 ガンプラが1980年の7月から。ボトムズのプラモとファミコンが1983年に発売。
ファミコンは、発売後1年しないうちに怒濤のごとくソフト出していった。
友達とソフトの貸し借りしながら、そっち消費するのにかなり時間とられた。
事実上プラモはそこで3年くらい終わってる。それが一段落したらラジコンブームだったしね。
>>815 考えてほしい、今自分の手元に一億円があれば何ができるかを考えてほしい
次に私はそこから9999万円を取っていく、再び考えてほしい
一億円でも一万円でも心底楽しむ事は出来る
ただ当たりを引くまでの効率や、実際に出来る事だとかに制限があるだけだ
>>805 JNTOの旅行動向についての資料を
適当にちょろっと見たけど面白いね。
現代建築を見るのを目的に来る人とか、
梅酒買って帰る人とか。
梅酒は海外でも人気出そうだけど、
チョーヤとかは海外展開してるのかしらん。
>訪日で観光先の中にポケモンセンター(東京、浜松町)があるんだけど、それなのに英語表記が乏しかったりと国外に対する販売姿勢がないことがわかったり。
>今中国ではキティが再ブームになりつつあるんだけど、これも展開が鈍い。
もしかすると、大上段に構えた戦略というより、
とにかくチャンスを捉えて稼いでいこうっていう
ガツガツした感じが足りないのかもね。
今アニメ作ってんの外国じゃねーかw すでに負けてんだよ
>>801 あだち充と言ったらタッチより、みゆきだろ、、何で野球に拘る必要があるんだよ、、
歌があれだけ有名なのに、、
823 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:37:10.62 ID:SOTrVHJt
臭いな、文面からキムチ臭が酷い。
>>818 ブームの上げ潮引き潮で細々とやってた模型屋が不良在庫をかかえてかなりつぶれちゃった。
罪作りでもあったな。
>>816 自国で楽しめればいいでしょ?
後受けてないっていうなら根拠示せば?
1レスにまとめて
828 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:41:16.01 ID:DJz4BONC
ドラゴンボールはとっくに終わってるし ポケモンナルト遊戯王は惰性で続いていて もう飽きられてる15年選手 2000年以降のアニメはニッチなオタ向けばかりで 海外展開狙うも全滅
829 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:41:18.61 ID:uSd20NpR
ポケモンは偉大なり
>>805 >ディズニーが世界的に成功したのは、その時代にはそれしかなかった。に近い。
確か、ディズニーって、米テレビ局のABCとかとも資本関係あったよな。
うまくテレビ使って、ディズニーアニメはとっても面白いんだよーって、やってんだろうね。
831 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:43:34.05 ID:uSd20NpR
まあ、ディズニーはみみかきで大儲けしたからな そうだろCia
人口も多いし、一番金の自由が効く20〜30代が今のオタク市場を支えてる。 この世代は、70〜90年代前半にアニメに触れていた世代でもある。 今後、この世代が抜けていった時に、市場がどうなるのかに興味がある。 90年代に少子化で子ども向けアニメが激減したように、オタク向けの市場も縮小していくのかなぁ。
>>828 飽きられてるって根拠は?
今でも大人気ですがw
834 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:44:15.49 ID:QOw4B9rp
元々物珍しさで人気だっただけなんじゃねぇか?
835 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:46:27.62 ID:uSd20NpR
>>832 減ったんは、政治による放送規制がはいったから
近年さらなる石原規制で壊滅するでしょうな
>>826 そもそも受けてるという根拠がない
約数名好意的評価があったからって
それを商業的に成功しているとは言わないし
アニメーターの俺は、産業が無くなってしまったら暮らせなくなる…
839 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:49:43.49 ID:xH76SpkX
コスト優先で韓国に外注した2流作品のクオリティが酷過ぎただけ
840 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:49:58.61 ID:uSd20NpR
>>837 うけがいい作品は、映画会社に売られハリウッドで映画化
保険金は貰えるだろ、契約次第だが
841 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:53:23.06 ID:xLCU725g
簡単に解説しよう。 本来アニメーションというのは、制作に多大な時間とお金がかかるものであった。 日本のアニメ制作は、蟹工船のように低賃金でアニメーターを働かせるシステムで世界を席巻することができた。 日本のアニメは、低コスト低品質だけど、それなりに面白いというところが受けていたわけです。 時代が変わり、CGによる制作が世界では主流になりつつあるなかで、蟹工船システムは時代遅れになった。 終わり
>>839 スタープロで壊滅的被害受けたマクロスはそれでも海外で受けたよ。
>>838 好きになってくれる人がいるのは否定しないけど
そういうのは針小棒大というやつだろう
>>837 娯楽産業のきついのは専門に特化し過ぎて他業種で生きる部門が限られる事だよな・・
見落としてた・・・
>>805 ディズニーは先行者利益をうまく
持続的なものにできたってことか。
そしてそれを実現できるだけの、しっかりしたビジョンと
マスを相手にできる間口の広さがあったと。
日本のアニメは先行者利益を失いつつある
(既に失ってる?)みたいだけれど、
そうなるともう大勝は困難かもね。
846 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:54:58.39 ID:akG8nG/r
そもそも日本のアニメは、毎週毎月刊行してる日本の漫画の激戦を 勝ち抜いた作品→アニメ化ヒットが多いワケで。 そういった創作企画力を無視して、単にアニメを作れるってだけじゃ 所詮 子供向け限定の内容のないうすペッらな物が多くなるんじゃね? 日本風アニメなんて絵を作るだけなら、どこでも直ぐに真似できるだろうね。
>>839 ロストユニバースのヤシガニって、あれも海外発注品なん?
>>839 ガンダム種死がえらくコストかかったという話を思い出した
仕事をしない脚本のおかげで後工程が仕事ができずいつも突貫工事
で、手が足りないから海外の手まで取ってきたらコストが膨れ上がり
さらにそれが出来が悪いおかげで、修正で日本の方の手が取られてずっと綱渡りになったと聞く
>>841 ゲームのAPIと同じで、余裕のあるときに全体見て備える人がいなかったんだねー。
850 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:58:28.98 ID:uSd20NpR
>>841 ヒューレット・パッカードは、ミッキーマウス向けの機材を長年供給してきたが
アニメとゲームは仕事にならないほど少ないのだが
851 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 22:58:58.92 ID:SZp7+SIC
いい事じゃねえか こういう展開になってこそ日本が尊重される 小さいスタジオには厳しいが
852 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:01:00.64 ID:fAJ3LQvO
>>1 人は「賢い人たちが作った作品」を見たいから。
低賃金で働くバカ職人、国は原発事故だとか惨めすぎて、
そんな環境から生まれた作品のことなど、とても語れない。
ナイキの中国工場やアフリカのフェアトレードのほうがマシ。
853 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:02:22.21 ID:HdDiHgmA
一応言っておくと「文化」というくくりで見れば世界中で日本風のアニメが 作られるのは日本文化の大勝利なんだがなあ。
>>832 縮小は免れないと思うよ。今の若年層はコンテンツにお金落とさないから
商品戦略も既に30〜40代向けにシフトしている。
>>835 見当違い
855 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:03:46.05 ID:uSd20NpR
hp(ハリー・ポッターではない)の歴史を見ていると、ディズニーの仕事が かの事業の大きな一助になった事は書かれているが、それはアメリカが戦争を 日本との残忍な行為を忘れようと、あんなものにカネをかけ子供をつれ遊園地 を作ったのだ、と確か創業者のデビッドさんかなんかが言っていた 日本の作品は逆に戦争を喚起してるが、逆説的狂言で戦争を反対と言う
日本も、スポンジボブみたいの作ればいい。 簡単だろう。
857 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:03:50.07 ID:No2nKh1g
日本で放送された2日後には綺麗に字幕翻訳されてネットにアップされてんだからしょうがない。 タダで観れるもんにわざわざ金落とさねーだろ。数カ国同時放映くらいしないと無理。
858 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:04:40.53 ID:HLzkvqIC
どうでもいいわ 日本のアニメ見たくないなら見るな
Kids' WBはかつては、『ポケットモンスター』や『ドラゴンボールZ』、『美少女戦士セーラームーン』を放映して、 日本アニメブームの拠点となった放送枠だけに隔世の感がある。(記事当時ロックマンしか日本アニメなし) また、地上波放送枠からの日本アニメの退潮を象徴するような状態でもある。 日本のアニメがKids' WBから消える一方で、別の注目すべき動きがある。 日本のアニメに代わって韓国で制作されたアニメーションの放映が増えていることである。 >日本のアニメに代わって韓国で制作されたアニメーションの放映が増えていることである。 ・・・
オタクは変化が嫌い 居心地のいい今に安住したい
861 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:05:37.95 ID:uSd20NpR
まずは洋ゲーを遊べ――日本と海外ゲーム市場の本質的な違いを徹底討論 【CEDEC2009リポート】
Scott氏はアニメ表現をたとえに、日本と海外ではユーザーの求めているものがまったく違うことを強調した。
「アニメブームは海外でも起きているが、それはあくまで一部のオタクだけ。
アニメが嫌いな人は本当に嫌いなので、キャラクターデザインがアニメ調なだけで完全にダメ。
海外ではムキムキだったり、ハゲでマッチョのおっさんが人気なんです(笑)」
http://www.famitsu.com/game/news/1227171_1124.html これが普通の外人の感覚
863 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:09:07.34 ID:uSd20NpR
>>860 おまえの(CIAの)自己紹介はいい
フクシマなんて不幸があったからこそ、それを忘れさせる作品が必要だ
くらい言えないし、実行もできない工作機関などNSAにとって食われればいい
864 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:09:27.15 ID:umtJNaAz
>>862 >アニメが嫌いな人は
残念ながら「普通の外人」についての記事ではないな
865 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:09:51.19 ID:oLpfn+9t
>>858 子供にも見せてないですよ。ピクサーなら見せてるけど。
866 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:10:31.28 ID:DJz4BONC
コンテンツ価値としての日本ドラマは 韓国に抜かれたから (東南アジアじゃ韓流ドラマばかり放送してる) そう遠くない間に韓国アニメに負けても なんら不思議じゃないな。このままだと
日本アニメ美少女もムキムハゲマッチョのおっさんも両方好きだぞ俺
>>862 ムキムキだったり、ハゲでマッチョのおっさんが人気になったら
困るわ
ルフィがおっさん化したら嫌だろ?
そういうこと
日本は日本なりのやり方がある
そもそも日本人は体格で劣るんだからそういうのは受けない
まあ、子供に見せるアニメは無いな。昔と違って。
>>854 まぁ、元々お金持ってないから趣味にあまりお金を使えない部分もあるけどね
趣味に生きるような生き方を出来ない、それが普通なんだ
今後はあまりお金使わない様な趣味がどんどん増えてゆくだろうね・・
アニメやゲームや本なんかはよっぽどじゃなければたかが知れてるし
チャリや釣りだとかもよほど深く凝ったりジャンルを選ばなければ知れたものだ(精々フレーム一本10万20万だ
車は部品一つが諭吉単位になるし、女性は桁が違ってくる
高い趣味は倦厭されて当然ともいえるな
銭儲け主義のクソアニメばかり作りやがって。 もうチェコとソビエトのアニメしか見てやんね 日本も国策として税金投入して高品質な啓蒙アニメ作れ!民度が低下してるぞ
872 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:12:46.64 ID:uSd20NpR
映画007の続編は無い、制作会社のカネが続かず破産したことも原因だが 俳優役者の人件費高騰もある 日本の人件費も高騰した結果、韓国に移動した、日本人はそれを指導して カネをぼったくるようになった
>>854 コンテンツにお金落とせない、が正しいんだよ
不況だし若者は金がないから
874 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:14:28.79 ID:31P94HeB
>>862 >海外ではムキムキだったり、ハゲでマッチョのおっさんが人気なんです(笑)
こういう人ってゲーマーのおっさんで
西洋じゃ完璧にダメ人間だって注釈が
あちこちでされてたぞ
アニメ風が受けないんでなくてロリ絵が受けないだけ
FFやDOA2なんかは人気あるからね
>>869 いくらでもあるじゃん
ゴールデンや朝やってるアニメとか見せればいい
876 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:15:35.96 ID:umtJNaAz
877 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:16:21.83 ID:umtJNaAz
>>874 この記者はアニメ調とか不安定な単語使ってるから
そういうロリ絵みたいなのしか見てないんじゃね?
878 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:18:59.73 ID:uSd20NpR
>>867 ねんがんの アイスソードを てにいれたぞ!
>>868 大柄な大人の禿が活躍する作品か・・・・・・ドリームバスターのマエストロ・・
もうちょっと色々見たかったんだがなー
880 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:20:45.76 ID:K/Yux81b
アニメと玩具を合体させたビジネスを海外でしたいと云うスレ
>>866 でも韓国ドラマって、8割ぐらいは
日本のエロゲーシナリオのぱくりじゃん
韓国アニメが日本のアニメを追い抜くには、
日本のエロゲーシナリオが、日本アニメのシナリオを
追い抜くしかないわけだけど、
それって絶対あり得なくね
普通に考えて、絶対に不可能だってわかることを
韓国人はあたかも出来そうにウソつくから
信用されないんだよ
882 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:22:01.41 ID:K/Yux81b
アニメとオタクの合体はわりとどうでもいいと云うスレ?
883 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:22:50.64 ID:gO+YTJNo
アニメなんて、元々国内市場に特化することで内容、テクニックが進化したものだろうが
884 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:23:09.60 ID:HLzkvqIC
韓国アニメw 笑わすな あ、差別由来のベムは傑作だった。黄金バットも認める。
885 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:23:49.95 ID:uSd20NpR
>>880 >>882 いや、日本電気の機材でアニメ作らせて関連製品とぼったくりで儲けて
版権はハリウッドに売りつけて猿
886 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:27:09.83 ID:uSd20NpR
まあ、なんだ半導体素子や製造装置と比べて、ゲームやアニメは話のわりに投資金額が小さなすぎる、もっと頑張れやCGでやるなら
887 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:28:30.73 ID:HShmuFhx
確かに王道のアニメはここ最近お目にかからない 話の内容や画の質が凄い!!という物を見なくなった 大人も子供も安心して見れるアニメってないから 勝ち負けは 関係なしに 残念です 一部の人にうけるアニメは沢山あるけど
888 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:28:45.15 ID:HShmuFhx
確かに王道のアニメはここ最近お目にかからない 話の内容や画の質が凄い!!という物を見なくなった 大人も子供も安心して見れるアニメってないから 勝ち負けは 関係なしに 残念です 一部の人にうけるアニメは沢山あるけど
>>881 自分は詳しくないがエロゲー業界は競争が激しいため、自然と物書き達の層は他業種よりも厚いのだとか
まぁ、絵やお話で魅せる所が強いからな・・あのジャンルは
その上、濃い人が沢山集まるんで当然とも言えるのだろう
かの国が日本産の物で自然と触れるとなれば、それはどこのどういうジャンルなのか・・
そういう事なのだろうな
パチンコマネーがアニメを支えているんだよな。それが現実
891 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:30:24.29 ID:vRgyFqO9
アニメ視聴率ランキング 1位サザエさん 1967年放送開始 2位しんちゃん 1992年放送開始 3位ちびまるこ 1989年放送開始 4位ドラえもん 1979年放送開始 5位ワンピース 1999年放送開始 6位ドラゴンボール改 2009年放送開始 7位コナン 1996年放送開始 8位プリキュアシリーズ 2004年放送開始
892 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:30:30.22 ID:HLzkvqIC
王道アニメが何を指すのか知らんけど、クソアニメの存在こそが重要だと気づけ
893 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:30:40.40 ID:zI/d/EIU
自分はニュージーランド人留学生だけど、 母国の一般人はおそらくNARUTO以降の日本アニメを一つも知らないと思うよ
で、結局アニメの殿堂を中止した事は良かったのか悪かったのか?
895 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:33:12.96 ID:nigP87EN
>>872 最近、続編作る発表されたよ、監督、主演も出てた。資金調達出来たらしいです。
>>895 あまりに強い個性を持つ作品やキャラクターは役者は嫌がるからな
役者の人件費高騰も頷ける
898 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:36:44.54 ID:K/Yux81b
>>891 作品的には糞ばかりじゃないか
やはり尖がったものを作り続けるほうがいいわ
アニメ産業はパチンコ産業が支えるから当分大丈夫だよ。石原のパチンコ規制に反対していけばあと十年は大丈夫なんじゃないの? パチンコ規制こそアニメに対する敵対行為だよ。
902 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:39:31.99 ID:OwbJCvsV
角川やアニプレックスが開催予定していた アニメコンテンツエクスポとはなんだったんだろうか? 国内萌え豚用マスターベーション産業展覧会か?ウンウンよくわかる。
903 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:40:39.60 ID:K/Yux81b
パチンコ業界にアニメスタジオを取られる前に商社がコングロマリットとして再編したいというスレ
904 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:41:29.84 ID:052BVpxu
>>889 だいたいが、日本のエロ業界が
キムチの集金マシーンになってるんだよ
だからエロゲーのシナリオ自体が、
ライターにはわずかな金額はらっといて
2次利用、3次利用が堂々とされる世界
人使いがあらいのも、キムチ業界共通
エロゲー行くぐらいなら同人やってた方が
自分の著作も守れるしファンもつくから
ましなんだけど、日銭目当てで流れるんだろうね
2次元だけじゃなくて、3次元のAVものも
キムチ製作が今はほとんどのはず
キムチ資本に全て買収されたから
最近のAVは、昔じゃ考えられないぐらい
下品な作品が多くなったなと思う
906 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:44:07.98 ID:lw5CWDD2
>>905 海外配信でkamikazeってのがあるが
これは朝鮮人が日本人を貶めるため。
907 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:44:38.08 ID:052BVpxu
>>905 息を吸うように嘘をつくな
薄給には違いないがキムチの臭いはねーよ
>>899 「作り続けられるならな。主にカネの面で」
というお話。
NARUTOは画像検索すると外国人のヲタが描いたイラストが大量にヒットするのはすごい。
>>663 記紀神話なんて40代でも学校では習ってねえよ
>>901 うっかりしてたorz
パチンコが日本のアニメ業界ごとかっさらって
韓国アニメに流れるという大技があったのか
最近のパチンコのアニメCM増えたのって
どういう金儲け考えてるのか気になってたんだけど
韓国アニメの日本アニメ乗っ取り戦略だったんだな
どうやら日本アニメ終了みたいですorz
東京離脱した、京アニみたいな一部のアニメスタジオ以外は
どうやら韓国アニメの下請けになると思います
913 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:54:17.19 ID:vRgyFqO9
>>899 その尖がったものすらエヴァンゲリオン以降15年間作られていない。
深夜アニメなんて尖ってるというか醜く歪んでるだけだわな
915 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:55:50.56 ID:AZngcRgi
>>901 ただ、アニメの知名度に便乗してるだけじゃんw
あれは、版権払って利用してるっていうの
916 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:55:59.39 ID:129Fkv7N
>1 何だ、また嘘付きの逝っけ朝鮮キムチ<`Д´>かww
917 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/03(火) 23:56:34.45 ID:AZngcRgi
920 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:06:57.29 ID:jHIV0H+v
子供に安心して見せられるアニメ(テレビ)って意外に難しいな。
921 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:07:28.15 ID:GeCdcSt9
>>878 いやいや、言ってる事は分かるが日本語が不自然
もう言うの面倒だから気にすんな
>>915 金を払ってるのはパチンコ、もらってるのはアニメ。だから貢献しているのは当然だろ。
>>920 自分が子供の頃思い出してみろ
PTAが喜ぶような作品見ていたか?
名作劇所系の作品で良質な物が作れなくなったのが残念 今の日本では受けないって言うけど、子供を消費の対象にするのに 批判的な欧州や教育熱心なアジアでは需要があるだろ
925 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:28:07.81 ID:haJrsPLo
韓国人は馬鹿なので、俺みたいなのが教えないとなに1つ作品ができない
好き者同士の身内受けコンテンツが実は海外で受けただけなのに 儲けたい者同士が作るコンテンツが海外で受けるわけない
>>924 ここは日本だ
何で海外のために作るんだ?
エヴァが出てきてから「あ、日本のアニメがダメになった」って正式に言えるようになった。 絵的に何もかも死んだ終わりの始まりだった。 あれで日本も世界も日本のアニメを見放した。
>>920 何をもって安心して見せられるとするかは教育方針によって違うからな。
お勉強系のものならまず意見は割れないと思うが。
「韓国ドラマは8割エロゲのパクリ」 根拠があるようには思えないな パートのおばさんら韓国ドラマ好きだけど 人気の時代劇もエロゲのパクリか? それとも後の2割か? 単に韓国嫌いで認めるのが怖いから負け惜しみ言ってるだけのような
>>928 アニメつくって、売って、儲けるのが商売の目的だから
ビジネス板は趣味の話してるわけじゃない
933 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:37:43.65 ID:J0HwmPgA
エヴァねぇ、監督がアニメを見放した事件。 オタクが書いた本がたくさん出ましたね。
大体八割パクリ説の人は、韓国ドラマみてチェックしてんのかよw ご苦労なこった 俺はエロゲもしないし、韓国どらもみないよ
935 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:40:05.94 ID:o5Mqyvmy
ビジネスとしてのアニメと、作品としてのアニメを区別して論じろよ。 前者の対象は小中学生、数が出て関連グッズが展開できれば成功。 後者の対象は高校生以上、一部の熱狂的な支持があれば成功。
>>931 どっちかってーとベタで臭いという共通点があるだけだよな
パクリではなく
まぁなんにせよ韓流ファンのおばちゃんとエロゲオタは同じような趣味してるってのは間違いないんだろうけど
>>929 別にてもいいよ
見てと頼んだわけでもないのに迷惑だ
勝手に日本のアニメを見放してろって
ガイジンが絡むとろくなことねーよ
捕鯨とかあいつらチョーウゼー
後日本も日本のアニメを見放したなら
なんでエヴァは売れてるんだ?w
>>931 シナリオがそっくりだったんだよ
泣きゲーといわれる感動系エロゲ(エロよりも話が優先されてる作風の奴を指す)とね
>>932 儲けれないと判断されたから作られてないんでしょ
939 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:46:16.32 ID:o5Mqyvmy
>>929 エヴァ以降のどこがダメなのかまったくわからんな。
ビジネス的にも作品的にも。
エヴァの最初のテレビ放送って最後に監督が作品を放棄しただけじゃん。 まとめられずに投げ棄てた。あんな酷いオチは無い。 それを当時流行ってたサブカル連中が持ち上げたあたりからおかしくなった。 当時アニオタみたいな人達はナディアからの流れで期待してて、エヴァの細かい設定や世界観を評価したけど、伏線何も回収しないあのオチはねーよって怒ってた。
941 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:47:23.62 ID:7nsTER9+
ディズニーのキャラも日本のアニメみたく明らかに目がでっかくなってるもんな でもそもそも日本のアニメキャラの目がでっかいのはディズニーからの影響らしい 変な話だね
ディズニーXDはなかなかいいフィルタかけてくるな。 ドラマも面白いし。
943 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:50:26.40 ID:o5Mqyvmy
「冬のソナタ」= エロゲ「君が望む永遠」+岩井俊二「ラブ・レター」+雅夢「愛はかげろう」
944 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:51:33.56 ID:J0HwmPgA
>>1 の内容が正しく国内市場でアニメが衰退すれば業界再編はありそうだね。
945 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:51:50.43 ID:ga+2RZAG
ビジネス板もオタクの巣窟かよ
946 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:53:10.94 ID:pq8Nx/bp
最近のは漫画が弾切れで、今度はラノベ使い捨ててるだけだよな 1年くらいでやってくれればきっとアニメも楽しいだろうけど 3ヶ月くらいで終了しちゃうから、放映中に作品として楽しむ以外の 時間がないんだよな 盛り上がろうとしても、盛り上がった途端に終了して次行ってる感じ
>>820 ガツガツ感もそうだけど、日本は閉鎖的というか国内に目を向け過ぎてしまってると思うんだ。
例えば、ポケモンとかは世界的にヒットして、任天堂というバックもあるから商業的に成功できてる。
けど、じゃあポケモンだけ?ってなってしまってる。
ちょっと前に24(ジャックバウアー)が日本で流行ったじゃない?
その時に関連してもいない、LOSTとかのドラマもヒットさせる事に成功した。
こうゆう連鎖させて拡大ができていないのが痛い。
自分は海外のヲタに日本製品を売ってるんだけども、関連商品を教えてあげるだけで欲しがるし、類似作品もWEBで観てるから知識はたくさんある。
ただ、これはヲタだから出来てるのであって、一般層はWEBで必死こいて日本アニメを探したりはしないみたい。
アニメもそうだけど、日本は国外に視野を向けていかないと本当に衰退する。
って口先だけになるからざっと案。
まずはWEBでリアルタイムで世界中でマンガが読める様になること。
iBOOKSとかいろいろ方法はあるはず。
ネックは課金方法?
動画コンテンツの展開ほ具体案は難しいけど、現地の視点で現地の大資本でマーケットを作る事じゃないかな?
あとは、関連商品。
ある程度先進国では宅配便の制度もある訳だから、Amazon的な既存市場を利用するのがいいんじゃないかな?
少しでも日本文化が成長するといいなー。
結局ブランディングの観点から高品質低採算なオタ御用達オサレアニメも 低予算娯楽アニメ(ガキ用・ブヒ用)も両方やらなきゃいけない上に 叩き売りで市場荒れてっから資本力が物言うのに マトモな大資本参入してなきゃローカライズ失敗で負けるわ、そりゃ。 に、質がどうの芸術がどうのじゃ的外れ言われてもしょうがない罠、確かに。
949 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 00:57:25.42 ID:aYuK8NhG
wiki対応言語比較 NARUTO-ナルト-.. 69言語 ポケモン. 60言語 DEATH NOTE. 49言語 ドラゴンボール. 46言語 BLEACH. 43言語 となりのトトロ. 41言語 ONEPIECE 41言語 美少女戦士セーラームーン 40言語 千と千尋の神隠し. 39言語 新世紀エヴァンゲリオン. 38言語 鋼の錬金術師 38言語 遊☆戯☆王.. 36言語 犬夜叉 34言語 るろうに剣心 34言語 もののけ姫 31言語 フルーツバスケット 31言語 名探偵コナン. 31言語 エルフェンリート. 31言語 らんま1/2. 29言語 シャーマンキング. 29言語 カウボーイビバップ 29言語 ドラえもん 28言語 CCさくら 28言語 ラブひな 28言語 ハウルの動く城. 27言語 攻殻機動隊 27言語 HELLSING. 26言語 魔女の宅急便 26言語 桜蘭高校ホスト部 26言語
子どもとオタクからむしり上げるツールとしか思ってないから そういう展開の仕方ができる関連企業はないべ
というかトヨタとかソニーとかが資本力に物言わせて 参入を全然しないってのが不思議と言えば不思議 ソニーはアニメには中途半端だし 日本のメディア系は小資本ばっかだから開拓余地腐るほど有るのに 参入障壁が高いのかね? パナやトヨタ、三菱商事とかメディア系に参入すればいいのに
>>949 エルフェンリートが上位っていつ見ても凄いな。
海外でもスルー・ザ・ブラック層に受けたのだろう。
>>952 いや、ここで注目すべきなのおそらくヘルシングだ
>>845 アニメはまだまだ可能性はあると思う。
小さい会社にしか出来ない事を今までやってこれたのは大きくて、スタッフのレベルが相当高くなっているんじゃないかな?
今小さい制作会社が一万社あったとして、これを海外向けに10チームくらい分けて、資本もマスメディアも確保できる環境になれば国外へ勝負できる一歩になるはず。
ただ、現地の感覚やらを理解するのは難しいから、そのチーム毎に現地で協力できる現地パートナー達が重要になると思う。
今後はコミュニケーションを図れる制作スタッフが重要になるんじゃないかな?
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アニメと同じ失敗を辿りそうなのがファッション。
ギャル服は相当な国外需要がある。
109に外国人が行きたがって連れて行くが、店員は英語を話せない、服を外観で買おうとするが、サイズが日本人サイズだから買えない。
だから、代わりにバックを買ってるってのがよくある。
日本国外へ勝負するにしてもグローバルな人材育成が最大の課題なのかもしれないね。
この手の文化モノは勝敗を気にする世界じゃないしな〜
ただ、商業目的としては勝敗を気にしなきゃいけないのは解るがね。
>>952 エルフェンリートなんて規制対象で満足に見れないイメージすらあるのにね
ウェブどころかケータイで、欧米は日本じゃ電子化されてない漫画でも読めるぞ。 ナルトもワンピもケータイマンガとして配信してる(欧州はドコモとドイツ企業合弁、アメリカはアメリカ資本)。
957 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:14:26.33 ID:uI/TT76i
漫画家の世界に年齢制限があるとかいう噂を見たときだめだこりゃって思ったわ ビジネス化したとはいっても、クリエーターまでサラリーマン化させたらだめだろ
いつも不思議なのは 漫画やアニメはあくまで媒体じゃなくて「中身」をかっているんだから 古本などの中古でも著作権者にマージン支払う仕組みを作るべき何だよね 「情報」が劣化する訳じゃないんだから 今の本にはすべてバーコードついているんだから すぐにできるはずなのにやらないんだよな 原作者に「金が動く以上はバック」する仕組みを作ったらもっと活性化するだろうに
959 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:14:45.06 ID:J0HwmPgA
海外の地元のアニメ産業に玩具とのメディアミックスのビジネスモデルを既にコピーされてしまったと云うスレ
960 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:15:33.71 ID:ga+2RZAG
シャフトは、外国人に理解されないと見た
ID:4XfQc+ZC 京アニ信者でネトウヨかよ もう救いようがないな
>>946 それだけあれば十分でしょ
今は2chや同人などさまざまな場所があるし
963 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:18:29.00 ID:J0HwmPgA
日本の商社も玩具とのメディアミックスで再参入を計画中と云うスレ
>>951 ソニーはアニプレックスで参入してるだろ
966 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:21:07.47 ID:QZLpIEz0
>>225 テレ東みたいな系列の少ないのは一部の地域でしか放送しないんだから
ローカルみたいなもんだよ
>>962 一作品だけ楽しむならそれでいいけど、
そこから何か展開しようと思うといくら何でも尺がたりなくね?
日本企業は幅を広げるよりも今ある幅をいかに安く維持するかを考える
企業運営まで世襲のボンボンみたいになってるんだよ、資本力あるくせに
企業家としての資質ゼロ多すぎ
>>949 観てもわかるように認知度は上がってると思う。
最新アニメとかでもすぐwiki作られるし、掲示板でも取り上げられる。
でもみんな違法視聴で作品に金を落とすことはない。
割れをどうにかしないとどうしようもない。
それは日本も同じようなもnだし、ソフトで儲けるって事自体が難しくなってるのかもね。
なげー オンリーワン、パクられたらお終いってことか
テレ東ゴールデン付近のアニメはスポンサーが全国で商売するから、他の民放キー局ゴールデン番組より、 全国でいい時間に放送されてるよ。 番組ごとCMみたいなもんだから。
内向きと批判されるが、 もともと国内向けに作ってたものが例外的に海外でヒットしただけだろう。 それがそもそもありえないわけで、海外向けを狙うなら別の方法論がある。
今更ながらアニメ!アニメ!なるサイトを覗いたけど、絶望的なまでにビジュアルセンスがない。 この人に作品やマーケットを見極められるだけの眼力が果たしてあるんだろうかw こりゃ人の心配している場合じゃないぞ。
>>965 ごめん、中途半端ってことね
外国資本にのっとられてから、ソニー本体が
新規事業分野で成功した事例は記憶に無い
さらにネット情報流出で多額の賠償かかえた
オワコン企業だからソニーにはもう期待すんな
まじめに書いて損した。アニオタの妄想ばかり アニメのビジネスは中にいる人間にしかわかんないし 制作と製作の両方の実態を知ってるのは一部の人間だけだから でもオタの不確かな知識や妄想が流布するのって良くない ハリウッドの違いとかってイメージだけで語ってるよな
>>975 誰だよオマエ。
>>975 みたいな事だけ書くROMはよくいるけど、何もかけないから憎まれ口を書いて相手にしてもらおうという乞食ばかり。
977 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:40:30.53 ID:J0HwmPgA
オタクだけをターゲットにした商売が席巻した段階で終ってるとおもう。
980 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:46:05.23 ID:haJrsPLo
>>951 何度もいうが、この子どもむけのバンダイなどは元ヤクザだ
アニメって世界と競争するもんだっけ? なんか違うような
>>979 少子化だからそういうことになったんだよ文句言うな
983 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:48:10.75 ID:haJrsPLo
競争を持ちかけ韓国人が盗みをするのが目的だろう
984 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:54:45.65 ID:J0HwmPgA
マス向けかコア向けかについての話だね。 マス向けが成功すればコア向けの足がかりにもなるという話。
元に戻っただけじゃ無いの?
986 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:56:05.32 ID:J0HwmPgA
現在、電通や三菱商事などは、現地玩具企業と提携して、玩具と 連動したマス向けのビジネスを展開している。 バンダイは関係ないみたいだね。
987 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 01:58:26.80 ID:M+rOz7AW
深夜アニメの、特に萌え4コマ原作のアニメについては 完全にドメスティック仕様だろ。 まあ、それできちんと利益の出る状況なら問題ないが。
>>987 9割赤字だけど、1割のヒットで元が取れる宝くじ形式らしい
989 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 02:10:38.36 ID:haJrsPLo
KO Nは、個人情報の乱用でできたブームだよ
>>984 で、マス向けで成功するには地の利か資本力が必要不可欠でどちらも持ち合わせていない日本の制作会社はコア向けを足掛かりにするしかない、と。
新興国のマスメディアなんて、バックマージンや、ひたすら煽てなだめて接待でもしないと進出できる気がしないわけなんだけど。プロデューサー育成?当然ウチでやるんだろうねぇ?と。
991 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 02:20:28.64 ID:J0HwmPgA
宮崎駿級が何人いるか?て話しだろうな。 ホントの文化なら万人ウケ作品をたくさん生まないとな。
994 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 02:28:38.03 ID:OQuiWYU+
負ける要素ねーだろうがクソが
ガオガイガー厨は何時まで起きてんだw
997 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 02:43:06.58 ID:J0HwmPgA
1000ゲットしてみたい
1000なら韓国がちんこ9センチアニメをつくる
999 :
名刺は切らしておりまして :2011/05/04(水) 02:48:01.21 ID:dTKlq+w2
そりゃ現地の人が作ったほうが要望に答えられるからしょうがない
銀河鉄道999
1001 :
1001 :
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