【外食】加熱用をユッケ…「業界の慣習」という証言も--石川県内の複数の焼き肉店［11/05/02］

石川県内の複数の焼き肉店によると、
生食用の肉は流通量が少なく、加熱用をユッケにすることは「業界の慣習」に
なっているという。
？
厚生労働省では、生食用の肉の安全性を確保するため、販売時に「生食用」と
表示することを求めている。
ただ、基準には強制力や罰則がなく、順守するかは業者側の判断に委ねられている。

県内の焼き肉店の関係者は、包装には「加熱して食べて下さい」と書いてあるが、
店では生食用に出しているといい、
「加熱用でも普通に食べられるし、問題はない」と話す。
別の関係者は、「ユッケ用の肉を業者に注文しても『生食不適』と記されて
送られてくる。
卸売業者は、問題が起きた際の責任を店に押し付けようとしている」とこぼす。

東京都福祉保健局はホームページ上で、
「生食用の牛肉の流通量はごく少ないため、牛肉は生で食べると食中毒になる
可能性がある」と述べ、生肉を食べないように呼びかけている。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T00277.htm?from=top
■東京都福祉保健局　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/
　2009年9月30日　食肉の生食による食中毒防止のための効果的な普及啓発の検討（最終報告）
　http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/hyouka/houkoku/report6.html

＞「業界の慣習」
朝鮮人らしい言い訳と開き直りｗ

石川県内の焼肉屋は行かないほうがいいな
どんな肉かも怪しいわ

てかさ
牛肉って、焼いて死滅させないと
全般的に「大腸菌だらけ」ってこと？

そんなの冷蔵庫に野菜とかと一緒に保存してて大丈夫なものなの？

韓国では当たり前
日本の子どもが死んだぐらいで騒ぎすぎというのが韓国の認識

生肉を子供に食べさせるなの方が、
２０ミリシーベルト云々よりも、至急だね。

もうみんな
ユッケなんか食うもんじゃないな
焼き肉屋で生肉は食わないほうが良い

特に老人や子供や病人などの
抵抗力の弱い人らは死ぬ危険性まである

恐ろしい焼き肉屋が
いっぱいあるわけだ

＞ただ、基準には強制力や罰則がなく、順守するかは業者側の判断に委ねられている。

パチンコもそうだけど、朝鮮が関わるところにはほんとこんな法律ばっかりだな

コリアンルーレット

業界全体の問題になっちまったな

焼いても大腸菌の毒素は残るよね？
それに焼け焦げた「大腸菌の死骸」大量に食べてるんだよね？

wwww

また業界の慣習かw
ロース肉がもも肉だの慣習が多くて面白いね。

＞ユッケ用の肉を業者に注文しても『生食不適』と記されて送られてくる。
ユッケに使えないものを売るのか？断れよ。

＞卸売業者は、問題が起きた際の責任を店に押し付けようとしている
生食不適なのを客に提供するなよ。

>>4
食べてる人間自体が大腸菌のかたまりなんだけど

ヘビ、カエル、ネズミ、普通に食べてる中国人を

ある意味尊敬するｗｗｗｗ

だいたい
牛肉の重さの10%は大腸菌の重さなんだって
1kg中、100gは「大腸菌のかたまり」www

知ってた？

生センマイなんて最悪なんだろうな

ユッケ食うときはアルコール度高めの酒と一緒にな
だから未成年は食うなよ

まとめ

牛肉って、焼いて死滅させないと
全般的に「大腸菌だらけ」ってこと？

そんなの冷蔵庫に野菜とかと一緒に保存してて大丈夫なものなの？

焼いても大腸菌の毒素は残るよね？
それに焼け焦げた「大腸菌の死骸」大量に食べてるんだよね？

だいたい
牛肉の重さの10%は大腸菌の重さなんだって。
1kg中、100gは「大腸菌のかたまり」www

知ってた？

パチンコというギャンブル　食の王様焼肉
この２つを朝鮮人に取られてる日本はおかしいよな

明日、バーベキューするというのに

なんで牛肉は
筋肉なのに大腸菌がいっぱいついてるの？？？

人間にだって腸内にしかいないのに？
不衛生さが見えてきたね………

ユッケで死人が出るのって稀だから、この焼肉屋の管理がまずかったってことでいいんじゃないの？

解体する道具が大腸菌だらけで
全然消毒しないの？

焼肉屋、どこも気まずいだろうなー

焼肉屋では人が死んでも習慣は言い訳にできるのか？

>>4
パックの肉汁が野菜に触れないようにしないと。
買い物袋の中でも注意だよ。

中国人だったら体調に異変なんて起きなかっただろうに日本人へたれすぎ

なんで牛肉は
筋肉なのに大腸菌がいっぱいついてるの？？？
人間にだって大腸菌なんか腸内にしかいないのに。
筋肉内になんか一匹もいないよ？？？

解体する道具が大腸菌だらけで
全然消毒しないの？
それで平気な顔で出荷してるの？


不衛生さが見えてきたね………

少ないって・・・事実上流通してないって話だぞ
責任取りたくないから危険性のある「生食用」をわざわざ流さないのは当然

「加熱用を生食に使った悪質店」って単純な話にしたいんだろうけど
ほぼすべての店が加熱用を出してることを記事に書かなきゃ歪曲報道だろ

『業界の慣習』って、そんなこと云ってたら、待たず炉焼き肉屋の連鎖倒産が出るぞ！
ってか、どうせ焼き肉や何ぞは、在日の人間ばっかだからどうでも良いが

トング使わずいつも自分の箸使ってた、気をつけよう。

朝鮮系の多い業種はこんなのばっかり。
まともな反応を求めてはいけない

全国の焼肉屋からユッケが消えるだろう。

牛肉を生で食べる…という発想が無かったなぁ
ゆっけなんて食ったこと無いわ…
おなか壊しそうじゃん？

その辺に売ってる普通の牛肉でも
焼いて死滅させないと全般的に「大腸菌だらけ」ってこと？

そんなの冷蔵庫に野菜とかと一緒に保存してて大丈夫なものなの？

しかも
焼いても大腸菌の毒素は残るよね？
それに焼け焦げた「大腸菌の死骸」大量に食べてるんだよね？

だいたい
牛肉の重さの10%は大腸菌の重さなんだって。
1kg中、100gは「大腸菌のかたまり」www
知ってた？

そもそもなんで牛肉には
「ほとんど全て筋肉」なのに大腸菌がいっぱいついてるの？？？
人間にだって大腸菌なんか腸内にしかいないのに。
筋肉内になんか一匹もいないよ？？？

解体する道具が大腸菌だらけで
全然消毒しないの？
それで平気な顔で出荷してるの？

スーパーでよく売ってる牛肉のたたきはどうなんだ

生肉を子供食べさせるから悪い

在日が日本の食品衛生法を遵守することも保健所の指導をまともに聞くはずもないことは業界の常識。
焼肉屋なんぞに行ってる時点で情弱だわ。

主に生で食べてるライオンとかは大丈夫なの？
アフリカにはＯ１１１は居ないの？

1kg中、100gは「大腸菌のかたまり」www


なぜわざわざこんな明らかなウソをつくのか

逆に考えると、大きくカットされた牛肉の塊を買ってきて、
少し厚めに周りをそぎ落とせば、その中心の肉は生で食えるって
事だな。

習慣という言葉で正当化されても困るよな…
罰則があれば良いらしいから、罰則つけましょう。
1年営業停止＋罰金300万でいいよ。

>>20
よく考えたら性風俗もだなｗ

>>37
昔、スーパーので下痢と嘔吐と酷い目にあったことはあるよ。
期限ギリギリだったので私が悪かったのだろうと思ってたが・・・それ以来ユッケなんて食べなくなった。

>>35
ステーキのレアとかタルタルステーキとか食べた事ないのか？
在、B、企業を擁護するわけではないけど

腐敗した肉も余裕で食う野生動物と人間を比べてる人はなんなの

＞「ユッケ用の肉を業者に注文しても『生食不適』と記されて
＞送られてくる。

これ本当か？
焼肉屋が責任逃れに言い訳してるんじゃないのか？

百歩譲って業者が不実だったとしても
それを生で出したら犯罪だろうよ

ミートホープみたいに流れ流れた肉だったんだろう

その辺に売ってる普通の牛肉でも
焼いて死滅させないと全般的に「大腸菌だらけ」ってこと？

そんなの冷蔵庫に野菜とかと一緒に保存してて大丈夫なものなの？

しかも
焼いても大腸菌の毒素は残るよね？
それに焼け焦げた「大腸菌の死骸」大量に食べてるんだよね？

そもそもなんで牛肉には
「ほとんど全て筋肉」なのに大腸菌がいっぱいついてるの？？？
人間にだって大腸菌なんか腸内にしかいないのに。
筋肉内になんか一匹もいないよ？？？

解体する道具が大腸菌だらけで
全然消毒しないの？
それで平気な顔で出荷してるの？

正しく知ろう！生肉の取扱い
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/nama/files/gyousya.pdf

生食用で加熱してくださいって書いてあるのと
もとから生食不可の過熱モノ

俺が客に出すなら間違いなく前者選ぶけど・・・
殺人だろ

殺菌狙いで軽くレンジでチンするだけでOKなんじゃね？

一方、牡蠣は生食用と加熱用の区別が厳密になされていた。

>>53
バイキンの死体は？

うまい？w

親父が焼肉屋はやばいから行くなって言っていたが
いろいろと裏事情知ってたんだろうな。

なあに、かえって免疫力がつくニダ

ユッケを食べたくなったのでユッケの話を書きますが、
とある日僕が気づいた革命的な事実とは、僕はユッケにユッケのタレをかけて食べるのではなく、
ユッケのタレでユッケを食べているという点です。
それ以来、牛刺より高いユッケのタレを買ってきて、
いやそれはさすがに嘘ですけど安いユッケをおいしく食べておりました。
しかし！ようやく今日気づいたのです！

もしかしてユッケは牛じゃなくてもいいのでは！？

ということで、マグロでユッケ。
結果から言えば牛となんら変わりませんでしたYO！
万歳！やっぱ僕ソースの味しかわかってない！！

と、盛り上がったところで本題に行きます。
もしかしてユッケのタレさえあれば、そもそも本体は肉である必要すらないんじゃ…？

ってことで、次にマグロではなくカマボコでユッケ。ちょっと新ワードですが。
で、食べる！うわーこれもうまい！！
やっぱりそうだ、確信した！僕の好きな食べ物は、ステーキソースだ！！

>>55
おまえの口の中にいる細菌数を書いてみ？

肉を焼いて食うのは人間だけ。トラもライヨンもみんな生肉食ってる。
内臓もそのままバクバク食べてる。

生肉の基準ちゃんと読むとわかるけど、大したことは要求してない。
流れ作業で普通の肉と一緒に処理するのは無理だけど、生肉用自体を
用意するのはそんなに手間じゃない。

チミたちビビリすぎ、マジで。

ユッケは、韓国人以外が食べると腹をこわす料理。

他国の料理法見習え

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304302396/169

そこまでして食うもんじゃない

>>50
クリーンルーム内で完全殺菌済みの食品だけで生活してはどうだろうか？

　　　　　　ここで食事した人は寄生虫検査をした方が良いぞ。

安い焼き肉をウリにしてるチェーン店なんて、肉の扱いはどこも同じ。
肉の衛生状態が悪いのは本当に業界の慣習。

でも、行く奴もバカ。
朝鮮飯店なんて毎年食中毒の新聞沙汰を起こしているのに、「安いから」「オレは大丈夫」とか言って行く奴は後を絶たない。

多少なりとも知識がある奴は、一般食肉工場で解体された肉なんて生では食べないよ。
熱が通らないと殺菌・毒素分解されないのは常識だからね。
胃腸が弱い子供には生焼け・レアなんかも絶対あげてはいけない。

>>4
表面だけね
だから叩きとかレアステーキは表面あぶれば大丈夫
ペッパーランチとかで客にやらせて表面生で大腸菌とか、ミンチ肉のサイコロステーキのレアで大腸菌とかあったけどな。

そもそも焼き肉以外の食品を食べる事で死亡する人数は年間どれくらいなのか？

>>66

>>62をみろよ、しっかりした料理法だ

チョンの多い業界はヤバいよね(´･ω･｀)

牛肉が大腸菌だらけなら　焼き鳥、モツ煮込みで
食中毒とか成る事ないのかな

勘板社長の会見見たけど、

謝罪会見っていうより、

これから保証やら営業停止やらで
大変になる自分がかわいそうでしょってアピールに見えた。

会社のトップがあんなへらへらした奴じゃダメだわw

慣習だからで済ませるな
いい機会だから保健所は焼肉屋全店検査しろ、不衛生な店はバンバン営業停止で

業界の慣習って、石川県だけじゃないだろうし怖いな
俺が今まで食べた肉もどんな物を出されてたかわからないし
子供に生肉は絶対食べさせないようにしないといけないな

食中毒が怖いから多少は気をつけてはいたけど
これからは知り合いの子が食べないようにも気をつけるべ

この報道でＰＴＳＤになったので、今夜はすき焼きにする！

しっかり火を通して生卵たっぷりで食べるから安全・安心！！

>>1
>「加熱用でも普通に食べられるし、問題はない」

問題あったじゃねえかw

安全で衛生的な本場韓国式焼肉　美味しさの秘密
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/f/r/e/freeride7/0752.jpg
ttp://maokapostamt.img.jugem.jp/20090531_440726.jpg
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/k/i/g/kigaden/423047.jpg
ttp://blog-imgs-29-origin.fc2.com/f/r/e/freeride7/0761.jpg

また一つ、焼肉業界のいいかげんな、ただ儲かればいいという「慣習」が
明らかになったわけだが。

こういうの考え出したらキリがないからなあ……。ゲンナリorz

まさか加熱用の肉をそのまま使ってるとは思わなかったわ。
知ってたら誰も注文しないだろ。

どちらにしろ放射能で国産牛なんて食えないな。
どこの肉だかわかりゃしない。濃縮濃縮ｗ

人殺し業界といっていい

床肉だすような業界は営業停止

その辺に売ってる普通の牛肉でも
焼いて死滅させないと全般的に「大腸菌だらけ」ってことだね

そんなの冷蔵庫に野菜とかと一緒に保存してて大丈夫なものなの？

しかも
焼いても大腸菌の毒素は残るよね？
それに焼け焦げた「大腸菌の死骸」大量に食べてるんだよね？

そもそもなんで牛肉には
「ほとんど全て筋肉」なのに大腸菌がいっぱいついてるの？？？
人間にだって大腸菌なんか腸内にしかいないのに。
筋肉内になんか一匹もいないよ？？？

解体する道具が大腸菌だらけで
全然消毒しないの？
それで平気な顔で出荷してるの？

>>22
解体するときに切断面に付くから

>>42
無理
やるなら一度表面を焼いてから、包丁入れないとダメ。
生のままだと表面に触れた包丁が切断面を撫でる。

まあ、組織的犯罪ですな。
厳罰を希望します。
たかが営業停止では済まないです。
業務停止どころか免許取り上げでしょう。

>>20
朝鮮由来の物を取られてるって表現はおかしいな
パチョンコはみんなで声を上げてなくそう
焼肉は日本の会社に安全でおいしいものを提供してもらおう

生レバは置いて無かったり、売り切れたりするが。

ユッケは必ずあるもんなぁ。
ヤバかったんだなユッケって。

まぁ、生物は全部ヤバイけど。

そもそも食中毒に関して
食い物やも食うやつも無知すぎ

生食用の肉を供給するとこは全国で2箇所くらいしかないんだよね

今後生食させたきゃ、牛をその場で屠殺して食うしかないね。
生きているうちは免疫力があるから菌も増殖しない。

ヤッケ？

牛のおどり食い

ユッケ、生レバ、馬刺し
生のカキ…

衛生という観念が欠落しとるね。

>>92
O-157は牛の腸管の中で牛と共存してるのだが？

>>84
加工工場からの依頼でスライス牛肉の細菌検査よくやるけど
大腸菌なんてめったに出ないし出たら出荷停止してるよ
みんながみんなそうだとは言わないけど

そもそも野菜にも1ｇ中数十万個の菌がいるし
エアコンからは雪のように菌が降り注がれている
普通に生活していたら身の回りは菌だらけ
気にしていたらきりがない

>>97
でもO111で死にたくもないw

その辺に売ってる普通の牛肉でも
焼いて死滅させないと全般的に「大腸菌だらけ」ってことだね

そんなの冷蔵庫に野菜とかと一緒に保存してて大丈夫なものなの？

しかも
焼いても大腸菌の毒素は残るよね？
それに焼け焦げた「大腸菌の死骸」大量に食べてるんだよね？

そもそもなんで牛肉には
「ほとんど全て筋肉」なのに大腸菌がいっぱいついてるの？？？
人間にだって大腸菌なんか腸内にしかいないのに。
筋肉内になんか一匹もいないよ？？？

解体する道具が大腸菌だらけで
全然消毒しないの？
それで平気な顔で出荷してるの？

生食用の牛肉の流通量なんて簡単に調べられる
日本全部の流通量を調べるべき

さすが韓国人のユッケだけあるな
これだから韓国文化はダメなんだよ

>84
違う。大腸菌が付着する可能性があるということ。
可能性だからこれまでは問題なくユッケを提供できていたし、逆に言えばいつかは必ず食中毒を出すことになる。

塊の肉なら表面をしっかり焼けば菌は死ぬ。

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

食べられるファブリーズを販売すれば売れる！！

>>98
さっきから牛肉牛肉ってわめいてるけどさ、

牛以外の食肉も似たようなものかもしれない
ぐらいのことは想像できるようになろうぜ

非科学的自称安全調理法なんて、焼き肉チェーンの現状とは何の関係も無い。
目をそらさせたい在日の工作員乙

>>92
飼育環境と解体方法によるので、解体したてだからといって安全とは限らない。

>>98
だから出荷時には検査してるっつーの
普段から大腸菌だらけということはない

>>100
毒素分解されないよ？
それに「大腸菌の死骸」うまい？

>>105
適当なんだろBどうしの検査なんてwww

しちりんやもけいじょうえんその他も県内のユッケは
加熱用を生食として出してるってことで良いんだな。

ひでえ話だ。詐欺じゃねえか。訴えるぞ！

鉄板か網で焼いたり熱湯にくぐらせたり、
衣をつけて油で揚げるのが肉の正しい食い方よ。

>>106
じゃあ何も食わなければいい
ほとんどの食品は菌やその死骸だらけだからな
>>107
どう答えても信用しない人に何を言っても無駄なので
これ以上は答えない

生肉には過剰に反応するくせに生魚は平気で食うとかもうね・・・

「初歩の初歩」の段階で科学的に無知なのは見てて痛々しい
朝鮮やBの糞野郎うんぬんの話とはキチンと分けて考えな

何も食べないのが一番安全だよ！

>>4
一般的には大腸菌だらけであることが業界人の常識
屠殺から食卓に並ぶまでの工程を考えれば
大腸菌が付かないというほうがおかしいの。

まともな人間は牛の生肉なんか食わないし
焼くのが当たり前

ユッケだいｓちゅき

この店に行ったことのある人の話によると、店員がテーブルの世話するらしい。
その時、幼児に生肉食べさせないでと注意喚起しなかったのか？

変な工作員が沸いてて笑えるwwww

この店行ってユッケ食べた
安いだけあってマズイなって思ってたけど、まさかね
店員はウザいくらい丁寧やった

>>18
それで完全に消毒できないし、ベロ毒素は消えない。
酒飲みって頭悪い。ww

つうか、ユッケって食べ物なの？

生肉は危険だろう。基本的にユッケやレバさしなどは食べないほうが良い。
日本人は刺身信仰があり、とり刺やユッケなど新鮮なら生肉食べていいと思っているが危険だよ。

新鮮でも危ないものは危ない。
でも焼けば絶基本的に安全だ。
だから安心して焼肉屋に行き、生肉は食べない、焼く肉でも自分の食べる箸では絶対につままないって気を付ければまず大丈夫。

ステーキもあまりレアは考えもの。

うまいやん

>>117
てめぇの顔が笑えるよ･･･
そのつらで、よく生きていられるな。

んな慣習あるか！
焼肉屋の経験はないが居酒屋、焼き鳥屋では
加工用食肉を生食では出さないし出すと考えもせんわ
これは一般のスーパーで売ってる食肉を刺身で食うって事だぞ？

そりゃー本場の焼肉は食中毒菌が繁殖した肉を客に提供するんだものｗ
死人が出てこなかったのがおかしいんだよ。

こういう騒動がおきるたびに
外食店がユッケやレバ刺の提供をやめるから
結局家でさらに衛生面で問題の有るユッケとかレバ刺を食わざるを得なくなる
めんどくさい話だ。

店、居酒屋などの外食では
基本的にどういった経路で食品が入ってきているのか
保存方法はどうか、保存期間がどうなのか分からない
体調が悪い時や子供老人は、貝類生、甲殻類生、生肉を控えて
食べ物を選んで食った方が良いよ

焼き肉チェーン集団食中毒　食肉販売店関係者「牛肉の生食用としての販売あり得ない
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20110502-00000576-fnn-soci

このスレには「生食用の牛肉の流通量はごく少ない」とあるが、実際は生食用牛肉は存在しないということだ。
卸業者はあくまで加工用で、生で出すのは店の責任だと。関連する法律も整備されていないだと！
知らなかった！原発事故でもんじゅ事故だ常陽事故を初めて知ったが、今回の時限で生牛肉食は実は正式には
存在してないというのも初めて知った。昔ステーキのレアから派生して加熱なしの生が出回ったのかね。
もうユッケや牛刺しは絶対食わない！馬刺しも食わない！気持ちわるい！

＞原発事故でもんじゅ事故だ常陽事故を初めて知ったが

情弱すぎんだろ

>>84
大丈夫じゃないよ。

だから普通、その日か良くても翌日には食べる。もしくはすぐにでも
加工処理をするのが当たり前。本来肉を二日も三日も保存しておく
なんてほうがおかしい。

１週間も置いてみてごらん。夏だったら、緑色に変色した腐乱肉に
化けるから。冷蔵庫の中でもね。しかも、この緑色はカビじゃない。

３　「生食用」の牛肉、鶏肉は流通していません

厚生労働省は、「生食用食肉等の安全性確保について」の通知で、生食用食肉の衛生基準を示していますが、平成20年度にこの通知に基づいた生食用食肉の出荷実績があったのは、馬の肉・レバーだけでした。
牛肉については国内と畜場から生食用としての出荷実績はなく、一部生食用として輸入されているものがありますが、その量はごく少ないものと考えられます。
また、鶏肉は生食用の衛生基準がありません。
したがって、牛肉、鶏肉は、生で食べると食中毒になる可能性があります。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/nama/index.html

というわけで、生で食ってもいいのは馬刺しくらいだな。

>>127
ユッケとレバ刺しを食わなければいいだけの話

なんで食べようとするのか、そのほうが理解に苦しむ。

そもそも、そのような食べ物は存在しないというのに。

東京都福祉保健局
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/anzen_info/nama/index.html

日本中のユッケはすべて、加熱用ってことだよね
マスコミはしっかり報道すべき

焼肉屋の衛生観念が異様なほど低過ぎるってことが、よくわかりました。

ユッケは食わんがレバ刺は食わせろ

生肉の感染症は大腸菌だけじゃない。
もっと怖いのは寄生虫。
有鉤条虫で検索：

ゲテモノやでは牛の脳みそを生で食う。狂牛病が流行ってマニア向けになってしまった。

生肉を子供になんで食べさせるの。大人でも肉の生は怖いわ。

ユッケはよほどの店じゃないと怖くて食えないよ
特にチェーン店なんかじゃ無理

前死んだ時に禁止にすべきだった

>>140
そうとう衛生管理の厳しい、高級な店じゃないと、まぁ、まず
無理だわな。

よって今までユッケと称して食っていたものは、雑菌だらけ
だが、運良く病気にかからなかった程度の話で、ユッケと
呼んでいいシロモノじゃないってことだ。

日本は衛生観念とか商道徳が優れた国だ、
俺たち日本人は立派なんだ、と普段から
騒いでる人がネット上には多いですね。

寄生虫病学の教科書にちゃんと
「朝鮮人には寄生虫が多い」と書いてある。
半島の食い物なんか食べるから病気になる。

>生食用の肉は流通量が少なく、加熱用をユッケにすることは「業界の慣習」になっているという。 

それは当然だが、卸から買って三日も四日も経った肉を切り刻んでタレかけて、それを
さらに次の日に客に出すのまで、業界の慣習なのか？

>>30
「生食用」の定義や条件が見つからないのだろう。
屠殺したばかりでも、病原菌だらけの牛はいるだろう。
実際、血液検査や電子顕微鏡じゃないとわからない。そんなもの屠殺場にはない。

�@三重県版ミートホープ事件！？〜BSE、違反部位を食わせていた焼き肉屋
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/277997/
�ABSE危険部位を食わせていた部落解放同盟幹部兼市会議員の焼き肉屋
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/279898/
�B安心して焼肉を食えなくした部落解放同盟三重幹部の焼肉屋事件続報。
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/283422/
�C部落解放同盟幹部による『BSEこめかみ』事件調査委員会全くヤル気ナシ
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/298783/
�D部落解放同盟幹部による『BSEこめかみ』事件通報後行政が証拠隠滅？
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/305608/
�E三重BSE事件〜部落解放同盟に怯え実質棚上げ市、県と共に真相究明する気なし
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/337087/
�F三重BSE疑惑の部落解放同盟幹部兼市議を刑事告発
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/345985/
�G三重ＢＳＥ事件、結局人権ヤクザ部落解放同盟の利権システムは温存へ
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/352843/
�H赤福は食っても死なないが【こめかみ】は食ったら狂牛病になって死ぬ。：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/368907/
�Iこめかみ、あくまで疑惑で決着させるつもりの解同に屈した屁たれ自治体：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/524968/
�Jこめかみ事件、遅すぎる四日市市の対応〜解同に怯え対応が後手。：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/528837/

朝鮮人なら食中毒を起こさない訳だ
日本人には朝鮮料理は向かない罠。

【韓国】粉ミルクから黄色ブドウ状球菌検出[03/05]
http://read2ch.com/r/news4plus/1299336225/

韓国焼肉の業界では加熱用の肉を生食用にまわすなんて日常的に行っていたと？
この調子だとどんな肉を出されるやら分からないから
もう絶対焼肉屋には行かない

業者は死刑
子供に生肉食べさせるDQN親も処分しろ

(´-`).｡ｏＯ（特に刺身用として売ってる訳でもないサンマを刺身で食ってる自分が言うのも何だが、
　　　　　　　某系焼肉屋にモラルを求めたってしょうがないだろう…）

口の中の細菌の数＞洋式トイレの水溜りの細菌の数

安楽亭で焼肉食った時家に帰ったとたん激痛の襲われたことあった
下痢がひどく一晩中苦しかった。
韓国系焼肉はやっぱ怖いと思って二度と行かなくなった。

どうやらB/Kのせいで、闇に葬られてきた食中毒が相当ありそうだな、こりゃ。

焼き肉屋って
他の飲食店の経営者より
金持ち多いよね

まあ、そういうことだよ

>>156
よねって言われても、知らんし

在日の習慣だろw
食品衛生法守れクズども

中華料理屋「レバニラ炒めの時代が来た！！」

韓国社会】群山（クンサン）のＰ小学校、腐敗した牛乳を生徒に提供し「波紋」[04/06]
http://yomi.mobi/read.cgi/news4plus/kamome_news4plus_1302109474/1

石川県だけの習慣？・・・・

もう、外食としての焼き肉は無しだな。
肉を厨房の真っ黒な床にたたきつけるってのもあったし。

>>1
>ユッケ用の肉を業者に注文しても『生食不適』と記されて送られてくる。
>卸売業者は、問題が起きた際の責任を店に押し付けようとしている
じゃぁ、生食用を送ってくれる業者を見つけて、そこから仕入れろよ。
そんな業者が見つからないのなら、ユッケを出すなよ。
常識的に考えるなら、そうだがなぁ。

生食用でない物をそれと分かって出して居るんだから、全て店の責任だ。

おまえら良いこと教えてやる

「加熱用」でも1分間火を通すことが前提(国の指導)なんだよ

今回のユッケ以外もしゃぶしゃぶ店も怪しいから気をつけろな

バイトの経験上そんな肉は取り扱っていなかったからw

>>133
うまいからじゃん

お年寄りと子供には生肉で提供しないでネ！
ttp://www.pref.nara.jp/secure/33868/panfu5.pdf

ユッケ嫌いで助かった

こんにゃく何とかより危険ではなかろうか

”殺人”焼肉店、島田紳助が絶賛！『深イイ話』で紹介、子供2人死亡！被害増えた！

http://geino2news.seesaa.net/article/198830443.html

飲食店で出される牛肉のユッケなどは
加熱用のお肉を使っている
ソース
http://www.yasuda-zatsugaku.com/0000383

そもそも生食専用の肉なんて
流通してないやん

業界の慣習なら、業界丸ごと駄目だねってことなんだが、それでいいのか？

今、流行りの風評被害で馬刺にも影響でそうだな。

肉は腐ると旨みが増す。
しかし、オレは食わん！

>>169
そういうことだろ。

今までは運が良かったから問題になっていなかったのか、運が悪く子供に当たって死んでしまったのかはわからんが。

>>161
そんな訳ないだろ。

かなり前だが新聞に出てたのを要約する。「自分は衛生関係（保健所？）の
仕事で都内の焼き肉店に調査に行くがレバ刺を生食用のレバーで提供して
いる店も見たことない」

つまり何か特別な仕入れルートを持っていない（つまり日本全国ほぼ全ての）焼き
肉店が加熱用食材を生で出していると考えた方がいいよ。

完全にアウト！！

朝鮮系の店すべて潰せよ

>業界の慣習

知らんがな
全員逮捕じゃﾊｹﾞ

石川じゃないけど保健所の人がユッケを検査したら
菌が山ほど検出されて自分は生肉は二度と食わないと言ってたとか知人に聞いたｗ

たむらけんじは上手くかわしやがったなｗ
大して何もしてないし、直ぐにテレビに復帰してる
バックに付いてるのが違えば、こうも違うのか
まあ、こっちは死んでるからな、２カ所で。
子供にユッケやレバーを食べさせるのも可笑しいが。

>>173
つまり、今回はたまたまいわゆる格安店で事故が起こったけど、
高級店であろうがユッケやレバ刺しは加熱用食材を出している。
格安店だから危ないとか、高級店だから安全とかなくて、
一律に全部危険、そういうことですか？

紫外線照射で大腸菌は死なないの?

ここの社長怒鳴りながら会見してたじゃないか

商売人はゼニのためにはどんな汚いことでもやる。
外食するやつはアホ。

>>180
紫外線は表面しか殺菌できないだろ

>>176
罰則が何にも存在しないんだとよw

肉屋専門店にいっても
生肉で食べても大丈夫なのを扱っているのは極少数なのに
安さが売りな焼肉屋にまであったのが不思議だったからな

生肉を使用している男性も気をつけようね！

>>40
野生のライオンが食うのは目の前で〆たやつだろ

今TVで生肉用は基本流通してないって言っている
怖いなほんと

頭の悪い店の都合に騙されてる奴が居るようだな・・・

そもそも肉を食べる文化が日本にはないんだよ。
店が生肉のメニューを勝手に作って出してるのが現状。
卸業者は最初から生肉用なんて卸してなどいない。

安い店、朝鮮人の店には行かないこったなｗ

タレに菌が付いてたとか適当に誤魔化して責任の所在を有耶無耶にすればいい

>>179
俺>>173ではないけど そういうこと

>>183
肉の内部には大腸菌入らないらしいが。
細かく切る時点で管理しきれないか。

生で食べていいのは魚までだろ

鳥刺しなんかも危ないよ
まぁ死人が出ないとメニューから外さないと言われてた

>>188
言っていたね。今まで食べていた生肉はいったい。
運が良かっただけか。

それにしてもあの開き直った態度は良くないな。
社長の品格を疑うわ。
気持ちはわからなくはないけれど、人が死んでてあの会見はあり得ないな。

生肉食うような野蛮人いるのかよ
きんもー

店側は「東京の食肉卸業者から『ユッケ用に使ったらどうか』と提案があったので安全と判断した」
業者は「生食用としては販売していなかった」
http://www2.knb.ne.jp/news/20110502_27956.htm

業界の慣習なのに、死者が出ているのはこの会社だけ

個人の自由だけど、生肉を食べる習慣は止めたほうがいいと前から思ってた。特に夏場なんか

おまえら、情弱すぎ

アルコール殺菌安全だと…」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110501-OYT8T00106.htm
死亡した男児が食べたユッケは、同業者から砺波店に１６日か１９日に届いた真空パック
入りの生肉。冷蔵庫で保存した後、２１日にユッケの形に切り分け、２０日に調理加工した
分と合わせて客に提供

アルコール殺菌といっても卸業者が16日に殺菌しただけで、それを20日に調理して21日に
客に出す

そんな肉が生で食えるわけがないだろ

>>198
出てるけど大騒ぎにならなかっただけ

業界の慣習で許されるのは八百長だけ

>>191
そうなのか。ありがとう。

>>195

あの社長頭おかしいのかな。
自分とこの客が死んであの態度できるのは、精神がおかしくなったときぐらいだと思うのだが。

あの雁屋哲も3年前にこの件に触れていた
http://kariyatetsu.com/nikki/701.php

焼き肉屋怖い→　家で焼肉を食べよう　→　モランボンのＣＭ　　

子供２人死んでます。　各社報道　　　　　　　　　
　　　　　　　　↓
厚労省が定めた生食用基準を満たすユッケなどは、ほぼ皆無
２ｃｈ住人納得
　　　　　　　　↓
日テレ　深イイが焼肉えびす絶賛、３日後子供２人死亡発覚
　　　　　　　　↓
２ｃｈで日テレ非難。　日テレ　知らんがな状態
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　↓とくダネ！まさかの燃料投下

とくダネ！夏野剛・慶応大学特別招聘教授は「我々、長く食べてきているものなので、
あまり恐れず。きちんとしたお店ならちゃんとなってるのでは。
これでまた　過剰反応　してみんな一切食べなくなるのはおかしい」　

オズラは動機について「ナマ食用のお肉だと若干高くなるんで、加熱用のものを
使っちゃったのかも」と発言
　　　　　　　　↓
オズラ焼肉屋　炙りや なかむら経営疑惑　人気メニュー　１位　「和牛タタキのユッケ」　850円
オズラの店のユッケはどうなんだ？　　←今ここ

雁屋が在日だからあてんならん

法則発動の最たる例

2人死んで業界の慣習で済むかボケ

生肉を食わせた日本人全員の責任だろｗ
会社員時代食べさせられて、2、3日気分がわるくなったぜぇ

ユッケビビンパ冷麺なんていう朝鮮ゲロメニューは根絶されるべきだな

肉業界はよく分からんな。お菓子業界で働いてるけど、この業界のほうがよっぽど厳しいぞ。
髪の毛一本、焦げ一つ有っただけで、その事故品が問屋に渡れば、詳細な事故報告書と改善計画提出を要求される。
普通小売が一番こういうの厳しくなきゃいかんのだけどね。
よく分からんが、生肉のメーカーさんが迷惑こうむらなきゃいいけど。

チョウセン料理を日本へ持ち込んだヤツ等が悪い
何も知らないで死んで逝った幼子が哀れ

　　　南無

まあ
暫くユッケは自粛の店が増えるだろうね。
結局は、しっかりした手順で解体し
期間を守れば生食用として出せば問題ないんじゃねえの。
価格は倍だろうがね。そもそも280円のユッケって頭おかしいぞ

肉はトサツだからなー。ギルドが絡んでるから胡散臭い世界だよ

焼肉業界は同和産業と朝鮮産業が合体したスーパーアンタッチャブル

もはや加熱用肉とかいう以前の話だと判明した

つ
2011年5月1日) 【北陸中日新聞】【朝刊】
富山県砺波市の「焼肉酒家えびす砺波店」の食中毒で男児が死亡した問題で、
衛生対策から真空パックされたユッケを店内で開封した際、
余　っ　た　分　は　翌　日　に　提　供　さ　れ　　て　い　た　ことが分かった。
経営会社のフーズ・フォーラス（金沢市入江）は
「不備と言われたら、そうかもしれない」と話し
「店の衛生管理が原因の可能性もあり得る」と説明している。

　同社によると、東京都の同じ卸元から系列店に肉が納入される。
真空パックに入ったユッケのかたまりは開封後、当日使う想定量を千切りし、
余った場合、アルコール消毒した容器に置いてラップするなどして冷蔵庫に保管。
翌日、古いユッケから順番に提供するという。
死亡した男児が来店した２１日も、前日処理分を提供したとされるが、
男児の食べた肉が前日処理分か当日処理分かは分かっていない。

　また、接客担当の女性従業員が検査の結果、
腸管出血性大腸菌Ｏ１１１を保菌していたことも分かった。
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

もう何も言うことはねぇよ。

クズ企業だった　それ以上でもそれ以下でもない。

死人を出しても業界の慣習なら許されるのか

加熱用肉、つうのはつまり市販の牛肉、ツウこと
勿論違法が良くないのは明白だがまあザル法な国にも責任はあった
が
＞218は、おおよそ調理関係者ならのけぞっちゃうレベル
というか屋台出す香具師さんもドン引きしかねないレベル

コンニャクゼリーがあれだけ叩かれたのを忘れるなよな

ついに蓮舫が起動
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110502/plc11050219200011-n1.htm
http://news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/210502036.html

>>218
少なくとも加熱用として出すべきだろ
こりゃ業務上過失致死罪だな

夕方のニュースで見たけど
日本の流通で生食用の実績があるのは馬肉と馬のレバーだけだって
つまり牛の生食用肉は存在してなくてすべて加熱用‥
今まで牛の肉で生食出してきた焼肉店はすべてブラック企業ということらしい
これから相当大きな問題になりそうな予感

まぁ、商売なんて駆け出しに近けりゃ近いほどインチキ臭いもんなんだけどさ、
超えてちゃいけない一線ってのがあるもんなのよ。法律ではなくモラルの問題。
最近の成り上がりのチンピラは特にその一線が分からないおバカさんが多すぎる。

朝鮮人の風習なんかマネするからだ。

>>1
何をやってるんだこれは

中国の毒ギョーザの時もそうだったけど、子供は体の体積が小さいから
ウイルスにやられ易いことくらいわかるだろう。なのにこんなことを平然とやってきたなんて
年長者として恥ずかしくないのか。恥を知れ恥を

そもそも日本は大昔から生食文化のプロフェッショナルだろうが
刺身や寿司、滋養強壮に生卵を食べたり、先人の知恵が沢山根付いてる国だろう
海外では殆ど生卵を食べないというのに・・・
生で食べるのは栄養素を熱で壊さずに目一杯摂れるから生で食べるんだよ
それを細菌まみれの状態で出すとは・・・日本の飲食業界はいまやテロリストなのか

>207
タタキのユッケなるものがどういうものかわからないけれど、
塊の肉をタタキにしてからユッケを作れば安全度は高いのではないか。

そんなこと普通しないと思うけど。

よく子供に生肉食べさせたなー

>>223
遅いよバカ。
「直ちに」を連発してたら「直ちに」死ぬ事例が発生と言うお粗末さ。

生食用牛肉が日本で流通していないことはわかった
韓国ソウルでは？

洗えば取れる程度の放射性物質がかかった食い物をガン無視したり、ちょっと固くなるだけの
口蹄疫感染した牛を容赦なく処分したかと思えば、こんな事には甘いんだな。
ダブルスタンダードもいいところだわ。

>>228

>生食文化のプロ

アホか、だから日本人は古来中国から野蛮と称されたり
欧米から生食を気持ち悪いありえないと気味悪がられるのだよ
最近生食が増えてきたのは、冷凍技術の発展でしかない
フグ食と同じくらいのゲテモノ料理だぞ、本来生食ってのは

それに日本が生食が発達しているのは国土が細長くどこからでも海が近いからだ
大陸などでは生食自体ありえんのだよ

>>228
飲食に限らないだろ

焼き肉屋とユッケは古くから存在してきたが
H10年に厚労省が後出しで「生食用食肉」という基準を作った訳だ
が、「通知」止まりで罰則も無くその後の指導や対応がおざなりすぎた。
これは行政の怠慢とも言える。

>>236
わざと通知だけにとどめたんだよ
在日商売を追認するために

ユッケが韓国料理で日本の生牛肉は基本駄目なら、
韓国ではどういう現状なんだろう？

・韓国人は大腸菌の耐性がある
・生食用の肉が管理された衛生状態の下、流通している
・食中毒は日常茶飯事、客の自己責任
・実はもう提供されていない

どれだろう？

>>232　犬の肉なんだから新鮮なんだろうよw

>>239
その発想はなかった（ｗ

>>237
:激変緩和は当然必要だが、期限を切ってJAS法の品質表示違反への移行も含めて対応すべきだった。
現に馬肉や馬レバーでは出来ている事なのだから
多少価格が上がったにしても消費者も納得するはず。

>>233
口蹄疫は病原体を広げないための措置なので、それは別枠で考えるべし。

>>234
ドイツにはMettと総称される豚の生肉料理がある。
http://ameblo.jp/joulunpupu/entry-10016020254.html

>>238
韓国はもともと中国文化圏なので
生食は野蛮人のやること、という認識だろ

でも日本人の刺し身や寿司文化を猿真似して
牛肉でも刺身とかやってみたいとは思ったんだろうな
そんな感じでユッケは生まれたんだろうか

ニュースみてぶっ飛んだんだけど、あの記者会見の基地外みたいなのが社長？？
ブラック臭プンプンwww

タルタルステーキは、ほぼユッケそのものだな。
http://www.youtube.com/watch?v=MlldZAwLGXg

ユッケは日本発祥と言う新説
KWSK

166 ：名無しさん＠十一周年：2011/05/02(月) 21:31:09.29 ID:UyElHAxt0
この人は焼き肉屋をやりたくて企業したんじゃ無いな、
この人は金もうけがしたいだけ、その手段が焼き肉屋

堀江にしてもグッドウイルにしても
ベンチャー系のほとんどは金もうけだけが目的
だから経営のことしか考えないし
モラルもなんもない

芸能人経営の飲食屋、格安チェーンも同じこと
食に対する熱意も知識も、責任感も無い
客から金取れればそれで良い
だまされるな

wiki>
古書におけるユッケ
1800年代末期の『是議全書（朝鮮語）（zh:是議全書）』に掲載されている調理法では、
薄く切って血抜きした牛肉を細切りにし、ネギ、ニンニク、唐辛子、蜂蜜、油、松の実、
ゴマ、塩などで和えるとしている。また食べる際には
コチュジャンと食酢をあわせたチョコチュジャンを加えるのもよいとされている。

チャングムみとけば良かった

>>241
アホか、緩和なんかしちゃいけないんだよ
食肉業界はろくでもない連中が多すぎることは厚生省も知っているから
緩和できたのは、もともと食肉用に育てられる馬が殆どおらず競走馬その他を潰して肉にするしか
供給のない狭い業界であった馬肉や馬レバーくらいしかなかったの！
他の食肉の生食は緩和はタブーなの！少しでも現状が把握できる役人ならそう判断するの！
そもそも通知しただけでも厚生省は火あぶりの刑相当なの

あ、あの
鹿児島では地鶏のたたきをよく食べるんですけど

たたきの場合　表面を熱して　中が半生と言う状態
肉が新鮮なら寄生虫、細菌繁殖はない　と言うことになるのかな？

>>241
おまえミートホープの社長知ってるのか？

>>241
タルタルのwikiに書いてあった
>とはいえ、基本的に馬は体温が高く、その筋肉中には寄生虫等の非常に少ない動物である。
>他の生肉と比すれば馬肉の方は、生食でもまず問題はないといえるだろう。

食べないに越した事はないんだろうな＞生肉
焼いて食えばいいだけだし、むしろ、そっちの方が普通の食い方だしな。

今後、ユッケの値段が上がったり、ユッケが無くなったりする店は、やってたんだなと分かる。

そういえば、ちょっとまえに、豚のもも肉を豚ロースとして売ってたのも
焼肉屋だったな。

業務上過失致死罪の逆ギレ社長が滑稽過ぎて笑える。

指導されなきゃ糞尿をカレーに混ぜてもいいの？

ねえ、いいの？

指導がなくても安全な料理を提供するのは飲食店の義務ですよ。

人として大事な物が欠落してるから無責任な事して居直れるのさ

ユッケ頼むくらいならホルモン頼むわ。

>257
「義務」というか「良心」だろうね。
実際は、食中毒が起こらない限り、おやくそは動けない。

日本でも食品へのガンマ線照射を認めれば、安全な生肉が大量に供給できる
外国じゃ、あたりまえのように肉にガンマ線照射して、安全な肉をたくさん作ってる

さっさと食肉へのガンマ線照射を認めて、安全な生食用の肉を供給しろ

これ、役人を怒らせるぞ。規制強化だ。

通知か事務連絡か知らんが、
予め知らしめておいたが民間を〆すぎるのも自由競争の阻害だってんで
あえてグレーゾーンにしておいたんじゃね？
こんな発言しちゃうと、>>261も冗談じゃあなくなる。

生肉を供給するためにバリデーションだ、リスクマネジメントだ、
申請から承認されて店のメニューに掲載できるまで1年待ちだ、
大学で医学薬学畜産学○○学△△学を修めたものが1社一人ずついるべし、
滅菌方法のパラメータの変更はまた申請のやり直しだ
ってのが当たり前になるぞ。

高カロリーだけど、揚げ物が衛生的には鉄板みたいな気がしてきたw
太るから我慢してきたけど、明日から食べるぞw

まず子供に生肉食わせる親の神経疑うわ
そう思う人はいないの？

>>264
ごもっともな部分もなくはないが

じゃあ刺身ならどうか
あるいは回転寿司はおｋか、職人の握る寿司じゃなくちゃいけないか
そもそも生はダメか

どこかに線引きを求めるとなると人間って難しい。
（おいらは牛肉じたいが体質的にダメです。刺身は好きです）

>>262
役人は屁とも思ってないよ
一応の線引きはしてあるわけだし

食肉系の輩の方が怖いと思うよ

>>265
確かに何でも100%安全はないし線引きって難しいよな。自分も刺身は好きだ。
でもやっぱり生肉はリスクが高いと思うし
自分がこのニュース見たとき真っ先に感じたのがソコだったんだ。

この企業は最悪だけど、ただ企業が悪いって叩くだけでなくて、
消費する側のモラルもある程度必要なんじゃないかって思った。

子供がかわいいのは分かるけど、
欲しがる子供にホイホイとユッケを食べさせたかと思うと無性に腹が立つ。

>>264
子どもお年寄りは抵抗力の点で生もの注意
というのは理解できる
でも子どもお年寄りに寿司、さしみ注意とは思っていなかった

マグロ中落ちと同じ感覚で
ユッケ食べたいという子ども
よかろうと思う親
いるんじゃないかな

>>147
その市議、先日の選挙で当選していた。
組織票があるからね。

また
豚肉は火を通さないと危険だが
牛肉はまあ平気という通説、これは確かにあるようだ
オレんち、オレの母親の場合だが
母は家庭科教師、栄養士の資格あり

>>266
それは大いにある。
あの社長、ご自分だけじゃなくて
当該業界全体の首を締めるような発言しちゃったからなあ。

今後いろいろと（自粛）どうなるんでしょうね。

>>265
北陸3県の主要都市や海側では子どもに刺身を食わすのは当たり前。
生肉を食わすのはレア。少なくともそういう習慣はない。

>>238
だからユッケやタタキに出来る部位は一頭から極少量しか取れないんだよ。
少なくとも安売り自慢のチェーン店に常時ある物じゃない。
毎日一頭分バラス様なところは、少量づつ確保出来る程度。

今回の事件は
ユッケ、牛刺しをメニューに掲げた
すべての飲食店が違法だった
ということをさらしたことになる

外食産業CSRますます厳しい

>>270
今回のは食中毒で、これは牛肉に限ったことではない。

それとは別に、生の豚肉には肝炎ウィルスが存在するので、
豚肉を生、もしくは生焼けで食うのはお勧めしない。

勘坂は高岡特有の苗字

ブラック利権なめんなよ

良くも悪くも、なんだが。

法で定めずに（悪く言えば）後出し的に省令や行政通知で出すわけだから、
違法か合法かの境界線があいまいなんだな。
もちろん法令違反ではあるし、また法から下位の規則にリンクは張ってあるんだが。

そこで「ダメなら逮捕しろよ」とかいう、とんでもない開き直り／逆ギレが通ったら
衛生法規に限らず全部法改正しなければいけなくなり、
またそれはわが国の制度の根幹を揺るがすような事態であって
すっげー悩ましい話だ。

優良店は馬刺しでユッケ作ってるということか
馬肉は生食用ちゃんとあるし

それ以外のユッケ出してる店は、まあロシアンルーレットで楽しめよということだな

解体業の嗜みは庶民には無理
冬場は肉から湯気が昇るらしい
そんな肝や肉を食うと忘れられないらしい
庶民には関係ないやろ

やっぱりどの業界にも悪い慣習はあるもんだね
そしてどの業界も「そんなこと言ってたら我々の商売は成り立たない」とか
言い訳するわけで・・・

楽な仕事はないし
商売だからいろいろと事情はあるものの、
「もしなにか不測の事態が起こった際に
　突っ込まれてもテンパらないだけの根拠は維持しとけ」
ってえのが正解かもしんないよ。

生活がかかってんだから、普段から気にかけといたほうがいい。

ましてやその業界、ミートホープ事件からあまり年月が経ってないだろ。

食肉業界に手を出せる奴はおらんだろうから
この店をつぶして終わりだろう

>>264
イヌイットは生肉食べるらしいけど、ビタミンを補給するためであって
過酷な生活環境からの要請だよ
日本人も生魚食べるけど、どの魚を生で食べるかは習慣的に知ってるでしょ
生肉食べ慣れてない日本人が、グルメで食すのはやはりリスクが大きいわな

ユッケの食中毒って周りでもけっこうあったわ。働き盛りの元気なおっさんでも入院した。
俺はもう二十年以上食ってないな。生肉を生卵につけてって、ほとんど自殺行為ｗ
とりあえず子供には食わすなよあんなもん．．．親が悪いと思うが。

韓国料理なんてダサくて気持ち悪いよね

子供殺しの韓国料理

焼き肉利権をぶっ壊そうぜ

部落同和が肉をさばき
在日韓国人が焼き肉屋をやり
そいつらを大好きなマスコミが持ち上げる

これは反日の枢軸たちがもたらした災いだよ

朝鮮料理なんて犬の回虫キムチいらい　　怖くて食った事ないよ

レバ刺しだけはゆるして欲しいが、あとは駄目だ

ドイツとかでは生の豚肉食ったりしてるんだよな
あれはなんで大丈夫なの？

食中毒とかいつでもあるじゃないか。
別に珍しくない。
なんとかレンコンとかなんとかドーナツでも食中毒とかあったよ。

>>289
レバ刺しは一期ユッケと同等かもっと危険性が高い。
内臓だし。

>>291
だからこそ減らせるよう努力すべきじゃないか？

部位名称の偽装というか、何でもロースも、「業界の慣習」だったな。
どういう「業界」なんだよ、焼き肉は。

食肉業界のドン　wiki>
浅田 満（あさだ みつる、1938年12月6日 - ）は、日本の実業家。食肉卸売業のハンナンの元会長。
部落解放同盟の元地方役員。食肉業界のドンとよばれた。別名、浅田満利。

>
浅田を取り上げた著作に『食肉の帝王』や『同和利権の真相』などがあるが、
2004年に逮捕される以前は、浅田のことをマスメディアで批判するのはおろか、
取り上げること自体もタブーであったとされ、まともに撮られた写真もほとんどない。
また同和問題とも重なって、逮捕以後の現在でもBSEという日本国民の一大関心事と
関係する事件であるにもかかわらず、その実態は報道されないという意見もある。
報道に関しては、テレビニュースに於いては、全国報道されることはほとんど無く、
関西地区のローカルニュースの枠内に留まっている。
目立つことを極端に嫌っているため情報量も少なく、
インターネット上で取り上げられることも稀である。
日本共産党を中心にたびたび批判の的となっている。

>
エピソード
1986年、大阪地検特捜部が、部落解放大阪府企業連合会（大企連）加盟のパチスロ業者
「東京パブコ」と系列4社の脱税事件を摘発。脱税額は当時最高の約37億円であり、
7人が検挙された（東京パブコ脱税事件）。この摘発の動きに危機感を抱いた浅田は、
1987年、突如、時効未成立の過去に遡って修正申告し、
100億円以上の税金を納付するという荒業で危機をしのいだ[7]。
また、これまで浅田が長者番付に載った記録はない。
故郷の羽曳野市に2軒の豪邸を持つ。3000坪以上の敷地に建坪471坪の住まいが新宅、
総面積1185坪に延べ床面積が158坪の住まいが旧宅。
旧宅にはドラクロワなどの泰西名画の本物が飾ってあり、
浅田の娘が小学生の時、美術の時間に教科書を見て
「この絵、うちにある!」と叫んだという話がある[8]。

>>4みたいな奴が食中毒の原因なんだろうな。
中学とかで衛生教育されてるはずなのに。

http://www.jcp-habikino.org/topics/hannanyuchaku.html
ハンナン牛肉偽装　癒着の構図

フーズ・フォーラス社の連続死亡事件で食中毒の恐ろしさが浮き彫りとなったが
自分の店で食中毒を出しておいて、食中毒を『笑い話になります』とか言ってる信じられない経営者がいる
ステーキハンバーグ　けん 　ふらんす亭　　よしかつ　などを展開する 井戸実

こんな事を僕の立場で言ってはいけませんが、 食中毒と言うとなんだか物凄く重大な病気に聞こえます。
ひと昔前だと「食あたり」と表現してた症状を現代社会では「食中毒」と表現します。 「牡蠣であたっちゃったよ〜。」
ぐらいなら笑い話になりますが「牡蠣で食中毒になった。」と言うと物凄く悪い症状に聞こえませんか？
今、食を取り巻く環境はそんな状態です。 この流れ。止めないと本当に飲食店経営なんて
恐ろしくてやってられません。 ともあれ当社も衛生管理について相当神経質に対応する仕組み作りが急務であります。

目黒保健所より、当店で食事をしたというお客様が腹痛で病院に行ったと。 便検査からノロウィルスが発見されたとの事。原因は生牡蠣と断定されました。 なので僕は生牡蠣を一生店でご提供する事はありません。

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20101029/ecn1010291614005-n1.jpg

政治と癒着した闇の構造
抑止力として共産党の存在価値ってあるんだなとこの記事をみると大いに感じる

韓国では生肉を食べる習慣があるの？
そのあたりがよくわからん

昨夜の会見をまるで取り上げない
フジテレビ　とくダネ！
不自然だな
不自然すぎる

>>wikiれ　ks

この社長の食卓に、更に大便乗せて、ジョッキに小便注いで出したら怒るのだろうか。
「だったら、更に大便を乗せて出してはいけない、小便をジョッキに注いで出してはいけないと、
法律で禁止して欲しい。そうすれば、こんな事はしなかった」と逆切れしてやるのに。

この事件でユッケのメニューが消えた店は怪しい

とくダネ
番組開始から１時間17分
やっときた
小倉のコメントに注目
小倉は焼肉や経営

>>306
生食用の牛肉が流通していない以上、良心的な店とも言える。

他の焼き肉屋から、亡くなった件や石川の焼き肉屋から非難の声が出ないってことは
みんなやってるしぃーー業界じゃじょうしきだしぃーーって事だよね。
さすがチョンコの食べ物だけあるな。
焼く肉はうちでも勿論食うが外で食べないしなま肉なんて食わない。
キムチは食うが国産で日本人の近所の漬け物屋が作ってるのを食ってる。
チョンコがやってるような店で食う自体間違ってる。

牛肉て屠殺してひと月ぐらい吊るしてから出荷するらしいから、雑菌も増えるでしょ。

とくダネ！
・社長逆切れ映像
・生食用肉は流通していない
・蓮舫の中途半端な言い分
・当店のユッケは安全の取材（牛角）
・生肉流通していないは行政の建前だ
・ステーキのレアは美味しいし、生肉半生料理は食文化です
・魚や野菜も同じこと
・放射能と農作物の問題と似ているね

以上。かなりスルー気味

>>301
原発の件という確かな野党だよな。議席の3割強くらいは共産に任せて与党ののど元を脅すくらいがちょうどよいかなと思うくらい。

>>307
ステーキのミディアムの例をだして
正当化してましたｗｗｗ
さすがズラ
ミディアムは雑菌がつきやすい表面はしっかりと焼いてますｗｗｗ

>>290
生肉加工専用の豚のみだそうな。
ふつうの豚肉はもちろんどいつでも不可。

生肉のユッケなんか日本全国でだしてんだよ。
食べ物の食中毒なんかめずらしくもない。
ごちゃごちゃいうな。

つーか、保健所があいてが食肉部落ってことで
放置しとったんだろｗｗｗｗ
生肉ってな。

本当なら、ユッケなんて料理もどきは
前面禁止にしないと駄目なのにな。
レバ刺しなんかも、めちゃくちゃヤバイだろ。
レバーを生で食うなんてな、冷静に考えたらまじでヤバイわ。

>>315
>生肉のユッケなんか日本全国でだしてんだよ。
韓国料理屋で？

牛角はユッケ出し続けるのが今んとこの姿勢と見えるな

>>315
黙れクズ
他人様の子供殺しといて居直るんじゃねえよ

科学的な考え方を否定する業界だからな。

勘と経験がすべてとか。

おまえらそんなにユッケ好きかよ
そんなものこの世から無くなっても何も気にならんわ！

フジテレビ　とくダネ！
またKポップかよ
その前に流したキヨシロー追悼ライブの映像をもっと流せ！この野郎

保健所の怠慢だな
いま保健所は被災地で被災民の食を妨害しているらしいｗｗｗｗ

>「業界の慣習」
ロース肉でも同じこと言ってたよなぁ
腐ってるなぁ・・・焼肉業界

マグロユッケにしとけ

もう刺身と寿司も禁止でいいよ

>>15
中華料理は基本的に全て過熱するからなぁ

水の悪い土地柄だから、生食するとあっという間に腹壊すからだろうけどw

食肉部落チョンにはあまいな、保健所は

放射線で殺菌すればいいじゃん

火を通したつもりで実は通っていないパターンが一番こわい
ハンバーグとかお好み焼きとか

牛肉ユッケは出せないからと馬刺ユッケを出す焼肉店も多いよね。

＞私が普段レバ刺しを食べている「加賀屋」。
都内に点在しているが価格はまちまちで、近所の店では上のレバ刺しが280円というすばらしさ。
とりあえずレバ刺しが食べたくなったらここに来る。
http://portal.nifty.com/2009/11/04/c/

安すぎる気もする

>>332
良心的な店だな

＞レバ刺しには食中毒リスクがあります
http://d.hatena.ne.jp/ohira-y/20091106/1257481018

http://www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_01.cfm
http://www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_02.cfm
http://www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_03.cfm
http://www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_04.cfm
http://www.gaisyoku.biz/pages/entre/lecture/foodsforus_05.cfm

自身のサクセスストーリーを生き生きと語る勘坂康弘社長。

「業界の慣習」とか抜かして擁護するのはクソ野郎
人が死んでるんだぜ　ざけんな
ユッケのような朝鮮料理は即刻規制しろ

>>332
結局、牛肉ユッケって料理じゃないってことだね。
朝鮮はほんと意味不明だわー

炭火焼肉たむらやって食中毒がでとんや。
日本国中でレバ刺しとかあたりまえに出しとる。
ごちゃごちゃいうな。

肉を生で食べるて、バカか、
俺、アフリカにいた事あるが、
アフリカでも食べんぞな
先日ＴＶですし、のネタで、生肉
乗せて、食っていたな、・・・

>>321
20年以上厨房に居る者からみれば逆だよ
アルコールや添加物や真空への過信がありすぎる

経験で危ないと判ることでも平気でする
例えばまな板をロクに洗わず殺菌庫に入れたりアルコールかければ安心とか
差材の状態を見ずに日付だけ見て使うとかね

最近スーパーなどの総菜の火入れが甘くなってる
いつか大量に食中毒が起こると皆で言ってる

生食用牛肉の基準が厳しすぎるんだと思うよ。
生食需要があるんだから、もう少し基準を緩和すべき。

レバ刺し擁護派のコラム
＞レバ刺し友の会・生肉文化の世界！
http://plaza.rakuten.co.jp/rebasashi/2000

ユッケが病原菌だらけなのは昔からわかってるよ

結局、焼肉のなんて食うもんじゃないってことだな。

例えば20年前にはあり得なかったサンマの刺身
漁港でしか食えないと言われていた
なぜいま都会にも流通してるか
それは冷蔵、輸送技術の進歩のせいなんだ
さんまは足が速いので内蔵から腐り始める
つり上げた直後、漁船の上で冷蔵を開始し、末端の流通まで鮮度を保つことが可能になった

生食は野蛮だと言う人がいるが、衛生的な環境が保たれてこその生食、
高度な食文化だとおもう

イヌイットの生肉食文化も
寒冷な環境での殺菌効果と野菜が無い土地でのビタミン補給
理にかなっている食文化だ

日本で生食文化が発達した理由には
清浄な水が豊富であること
衛生度の高い環境が安定して維持されていることがあるんじゃないかな

世界のほとんどの国でこの２点は達成されていない
日本は恵まれた環境なんだ
3・11まではね・・　

>>340
貧しいから生肉
ではないとおもうぞ

パチンコ、焼肉、ヤクザ、、、
ホント、クズ民族

>>100
ミスリードするな。
表面だけじゃ不十分だ。

>>340
逆だよ、世界は日本の懐石の影響もあって生を食べるようになりつつあるんだよ。
フレンチ、イタリアン、スペインはもちろん、新鮮なものは中華料理でも半生で提供するようになってる。
食文化は個人レベルの問題であって危険だろうがなんだろうが国に口を出させる必要はない
危ないと思ったら食わなきゃいい、キノコやハチミツでだって毎年人は死んでる

生アナルセックス後におにんにんが2倍に脹れたことがある

大腸菌は本当にあぶないと思います。

生肉反対！！
生アナルセックス反対！！

>>1 ＞生食用の肉は流通量が少なく、加熱用をユッケにすることは「業界の慣習」に
なっているという。

元肉屋だが、ありえん。「加熱用＝火を通さないと食べられないもの」をナマで出すこいつらの慣習がすでに狂っている。
ナマ肉は免疫力のない小さい子供に食べさせるものではない、というのが昔からの常識だったように
思うが、食べさせた親も無知すぎるな。

>>353
きたねぇ話はほかでやれ。

ここは飯の話をしている場所だ。てめぇの粗末なﾁﾝｺが、きたねえ汚物
で腫れ上がった話など誰も聞きたくない。

まぁ見てろ絶対に寿司とかに攻撃しかけてくるぞ南朝鮮は

>>349
エスキモーは住んでるとこが寒くて野菜が育たないから、
ビタミン不足を補うために食べるみたいだね。

>>349
逆に、生で食べるのは、安全面でコスト負担が出来るということだから豊かなんだよね
そして、お店もその分高い料金取ってる
まぁ、値段に関係なく、最終的に客に出してのはお店なんだから、
どんな肉を使ってもお店の責任
間違いなく、遺族や入院した人から損害倍賞請求されるね

寿司に牛肉というのは悪趣味だと思うが
マグロのトロと霜降り牛の味はかなり近いと言うのが個人的な感想

たぶんそれは動物性脂肪の味わいなんじゃないかな
高級なトロを炙った味は、すき焼き用霜降り肉と凄く似ている

かなり食べつけた食道楽の人は神戸牛より赤身の肉、トロよりマグロ赤身を好む
動物性の油のしつこう味に辟易ということみたいです
脱線ごめん

>>351
肉の筋肉の部分には細菌は存在せず、
調理の過程で付着、切り分けた表面で繁殖、と言うことではないのでしょうか？

違うの？

消費者庁はなにやってんだ？
危険性がわかっていながら放置しやがって。
こんにゃくゼリーなんて目じゃないだろ、一度に2人の子供死亡と
多数の被害者がでてんねんで。

さっさと生肉の提供禁止して罰則作れよ！

２８０円の生肉　食うほうがどうかしてる
やっぱり家で作って食べるのが一番だな　もちろんすべて加熱するけど　

人が死ぬ可能性がある慣習って、もうダメだろ

>>15
ヘビ、カエルはちょっとトリ肉みたいでうまいぞ。ネズミは食った事がない。

ユッケなんて朝鮮の未完成料理じゃんか
日本には伝統的な　たたき　という立派な料理方がある
これからは生肉食いたい奴は　牛肉のたたきで　といえばイイ

当店は生肉ユッケを提供しますが、食中毒他のリスクは負いかねます。
あくまで、お客様の自己責任で、お召し上がり下さい。

焼肉屋はもう行かないほうがいいな

＞厚生労働省の研究で、
生食用の牛レバーの内部に食中毒菌のカンピロバクターが存在することが明らかとなった

＞従来カンピロバクターは肝臓の表面にだけ付着すると考えられていたため、
表面をよく洗浄すれば生食も可能だとされて来たなりが、
研究によって肝臓の内部にもカンピロバクターが存在することを確認。
カンピロバクターが原因で重症化するケースは稀のようなりが、
腹痛や下痢、発熱といった食中毒症状を引き起こし、
抵抗力の弱い高齢者や乳幼児は危険性を伴うため、食べないように勧告

ここではガブリとはやらないよ　　　　　　　　　　　ｂｙ菅某朝刊

もう終わりだ
さようならレバ刺し
いままでありがとう

生卵でも寿司でもモチでも毎年死者や入院あたりまえ。
少々死んでもうまいものはうまい。
ごちゃごちゃいうな。

スーパーで昔バイトして精肉コーナーにいたこともあるけど、生用はちゃんと生用で届いて
店側の管理もあきらかに違っていたけどなあ。俺は肉に触るような仕事はさせてもらえなかったが
本業の肉屋さんが生用は慎重に扱ってたよ。切り分けるときも。

業界ぐるみの特定外国人特権（奇治外法権）はなくさないとお互いに良くない、
灰色の食品衛生問題と民間賭博問題を片付けよう。

>>ネズミは食べたことあるよ
ペルーでは郷土料理
モルモットの原種でクイと呼ばれる
オレらが考えるネズミは不衛生だがペルーのクイはそうではない
山の幸って感じ。やせた鶏肉みたいな味
チチカカ湖の島では自分ちで飼ってて、たまに絞めて食卓にのぼる。
貧しい土地だからクイはごちそう。

東京のペルー料理荒井商店で注文すると出してくれるよ！（嘘）

マスゴミ総出で外食産業をかばうつもりだな。
この非常時にどのチャンネルを合わせてもグルメだの何だのと
食を煽ってる。

>>364　蛇をくう？
芥川の羅生門ででてきたな　どこの国の食文化？

ユッケ食べたくなってきた、だけどいい加減な肉で作られてたら怖いな。

石川県か。金沢に一度旅行に行ったけど最悪だった。
人柄が悪いし、あの会見もなんか納得。金沢はタチが悪いから嫌い。

生肉用でも菌のあるとこ置けば、食中毒になるわけだし、
店や業者の判断や管理の問題でしょ。

肉屋の内部にはいってあの肉の臭い嗅いだら
生で食べる気なんて起きなくなるわ

せっかく厚労省が暗黙の了解で口出ししてなかったのに
あの会見で厚労省や他の業者の逆鱗に触れるんじゃないの？
業者にしてみれば検査で余計なコストがかかるし
厚労省もその辺わかってるから規制はつくるもののあえてグレーゾーンに
しておく。
業界全体で上手くやってたのにダメ業者がやらかしちまった。あの社長も
だいぶ若そうだし頭悪そうだしろくに経験も無いのに安易経営なんかして
るからこうなるんだよ。

石川の焼肉　オワタ

毎日毎日、膨大な量のユッケが日本国中で食われていて、
これまで死人が出ていないのだから、この若造が経営していた店が
糞だってことだろうなｗ
まぁ、確実に潰れるよ。

「加熱用でも普通に食べられるし、問題はない」と話す。
東電になんか似ているなｗ

>>377
は？自衛隊が食うじゃんｗおまえどこの国の人？

食肉業界はチョンや部落が仕切ってるの知ってるよな？
アイツらが反日集団なのも知ってるよな？
現場が不衛生なのを改善しない理由も知ってるよな？

日本人はこういうところで仕返しされてるんだよ。

いろいろな焼肉屋があるが
衛生管理に細心の中を払うのはプロとして当然
食の仕事について知識も無いシロートが
金儲けの手段としたことが間違い
その結果の大惨事

いろいろな原子力発電所があるが
安全管理に細心の中を払うのはプロとして当然
原子力の仕事について知識も無いシロートが
金儲けの手段としたことが間違い
その結果の大惨事

構造は同じ
拝金、モラル喪失、システム化

>>386 名前：名刺は切らしておりまして ：2011/05/03(火) 12:16:48.62 ID:zA9TsxfU

>>377
は？自衛隊が食うじゃんｗおまえどこの国の人？

自衛隊が蛇を食う？？？意味が分からん。kwsk頼む

蛇　食用　自衛隊でウィキった。これはしらんかった
＞食用
蛇の肉や皮を食用にする地域がある。中国の広東省や広西チワン族自治区では、
毒蛇を含む蛇の料理を伝統的に食べている他、近年は他の省でも料理を出す店が増えている。
有名なのは蛇スープで、あっさりとした美味な味とタンパク質などの栄養分で珍重される。
肉は他に、唐揚げや鍋料理の具にも用いられる。鱗を取った皮も湯引きにして、
酢や醤油で味付けして食べたり、油で揚げて食べたりする。
日本にも、蛇飯を炊いて食べる地域がある。
陸上自衛隊のレンジャー訓練を初め、陸軍における遊撃戦要員を養成する訓練の多くでは、
作戦行動中に食糧が尽きた場合を想定し、教育の一環として用意されている蛇を調理して食べることがある。

蛇は中国台湾で食えるよ
スープは、アンモニア臭がしてあんまり美味くないけどね

>>386
お前は蛇飯を食べる地域の出身か
それとも広東省？広西チワン族自治区？
どこだ、言ってみろ

生食用で販売してる牛肉なんかないから これが業界では普通なんだろな
しかし責任はとれ

>>392
はぁ？神奈川だけど？てか自衛隊が蛇食うこと知らん馬鹿が
何開き直って逆切れしてんだよｗｗｗ

>>393
いや、ちょっと違うみたいだね
上の方でもある通り、生食を想定して販売されている肉はあると
但し国が設けた基準で屠場で解体し検査し、流通してる生食用の牛肉は無い
生食を想定して販売されている肉は、業界の事情で流通では加熱用と表記されているが
高価なので暗黙の了解で、それと判っていた
焼肉店は高い方を生食用として提供するのが習慣だった
しかも空気嫁ずに、生食用なんかないってばらしちゃった
こんな感じかなあ

生肉なんて良く食えるな。
それは野蛮人だろ。

2009年7月を最後に細菌検査せず ﾕｯｹ…｢菌つかないと思った｣
厚生労働省の基準で生肉を提供する際に求められている細菌検査を実施していなかったことを明らかにした｡

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304341468/

>>396
町人と拳で語り合う、朝鮮通信使の悪口はそこまでだｗ

>>395
若社長は想像するに、同じ加熱用だろって事で安いのを（も）生食として提供したんでしょう
さらに衛生管理も、行き届いてはいなかったんじゃないかな

加熱用はマズイだろ。生食用使わないとw

焼肉店は客も経営者も在日朝鮮人　普通の日本人なら焼肉なんて食べないよな・・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304390371/

報道されなくてもユッケ食べて死んだ人がもしかして今までいっぱいいるんじゃないのか

業界の慣習なら
焼肉店をすべて営業禁止すればいいんだな

これはひどいな
http://www.youtube.com/watch?v=kzY1JgVeTWc

馬鹿社長が暴露しちゃったけど、
そもそも生食用の肉なんてないんでしょ?
屠殺段階から調理まで、汚染されずにってさ、
実際無理なんじゃねーの?
汚染されたら、鮮度関係なくアウトだし。

ユッケや牛刺を出してる店は、全部クズでしょ。

>>404
そのまんまユッケ

業界の慣習って。
他店の営業妨害にならんかこんなこと言ったら。

焼肉屋なんぞ金輪際行く気にならなくなった。

国の基準が厳し過ぎて誰も守ってないのが問題なんだろ
もう少し実情にあわせた基準をつくっとけばいいんだろうに

>>407
・焼肉屋にはユッケが当たり前のようにあること
・生食用牛肉は少なくとも流通には乗っていないこと

この両者から言って業界の慣習であることはほぼ間違いないだろう。
店独自に生食用牛肉を確保している（流通ルートに乗らない）という可能性もゼロではないが、
そういう店があったとしても間違いなく圧倒的少数派でしょ。

食品のことを知らない素人（社長）を言いくるめようとしたら
予想を超えるバカで業界人以外に知らない話をばらまいたと

んなもん業界の慣習なんざ食べる側が知るわけ無い、死んだら負けとかなめ腐ってる

生フェラ+ごっくんも危ないんだぞ

>卸売業者は、問題が起きた際の責任を店に押し付けようとしている」とこぼす。
出さないことが、客への責任ですよ

業界の慣習といえば果汁百パーセントジュースが実際には百パーセントじゃないから行政指導された際に
業者が業界の慣習、百パーセントじゃないのは当たり前と開き直ってたの思い出した
業界の慣習は常識ではなく業界でしか通じない言い訳
賞味期限や産地の偽装食も慣習的に行われてるし食品関係は気をつけないといけないね
肉体内部に入るものだから生死に関わってくるんでしゃれになんないや

>>405
なるほど
生食用の流通が出来ないから無いってことだろうから
生食メニューがあること自体がおかしいし
出してる店は無責任ってことか

まだ大丈夫
数年後癌白血病奇形児出産が多発するまでｗｗｗ
それまではぼけ国民の財産しゃぶり尽くすば官僚
ＣｏｏｌＪａｐａｎからＵｎｋｏＪａｐａｎへ転落
日本産は全てばい菌扱い
http://www.youtube.com/watch?v=3IuR9gbpX48
http://www.youtube.com/watch?v=Q1_rLWUVCzU

焼き肉やステーキで中まで火を通して食べる人少ないやろ。店の方も焼きすぎるなて言ってるから。
これからはどうなる訳？

>>417
Ｏ111をググれ

日本人は普通そんなもんは食わないからどうでも良いじゃん

BSE、レバさし、生卵、ふぐ、なんでも危険性はある。
食中毒も多いが、そんなの数万人の死者がでる交通事故にくらべたら
少ないものだ。人が何人死のうが自動車は走るし、飛行機は飛ぶ。
おいしいものを食べられるのだから、数人の犠牲などどうでもいい。

>>407
米業界の慣習もどうにかしてほしいところだよなｗ

だがちょっと待って欲しい。

ユッケとユッコは少しだけ似ている。

ユッコは生で頂かないと

生で食べて死んでしまったのがユッケ
生で食べられて死んでしまったのがユッコ

たむけんの焼肉屋も食中毒出してたけど、軽症だったおかげもあって本人達の了承を得てから
店再開してたけど、2人殺しちゃうと何ヶ月も店はストップするし補償もあれだしで
普通にやばそうですな。ちなみに今たむけん焼肉のサイト見たら、やっぱ生肉は無くなってた感じだった。

あ、本店とかにはユッケあるわ。食中毒出してた名古屋店にユッケが無いような。
レバーはあるなw

生肉食うのやめればいいんじゃね？

たった二人くらい死んだからっていちいち騒ぐなよ。
タバコなんか、毎年、何万人もガンになって死んでるよ。
騒ぎすぎ。

確かに
70億にいる中の60億位一気に死んでも大したもんだ

世に流れているユッケその他の生肉が
すべて新鮮な絞められたばかりの肉ではさすがにないよな
どう考えたって無理だろうし

>>428

放射能汚染はこれから何十万人単位がガンで死ぬな。しかし、因果関係は
証明されない。
生肉は因果関係がはっきりしている。

二人殺した上に、卸にまで責任転換しようとしたんだ。

もう、えびすに肉を卸す業者は居ないし、
継続はムリだな。

業界の慣習ってことは業界自体が腐ってるわけね。さすが朝鮮人ども

>>431
因果関係は証明されないってのは、
その何十万とやらは放射能が無くともガンになるからだ。
日本人の死因の3割はガンだからな。

ナマはやっぱり危険ね

>>428
お前の家族がいきなり2人亡くなっても騒ぐなよ。

牛肉って生でも大丈夫な食べ物じゃないの？
レアで食べるステーキも駄目なの？

法律がどうのこうの

業界内の習慣がどうのこうの

あの社長、謝り方がうまいな。いい意味で。

>>439
たしかにね

多くの人間が「東電の人間なんかよりずっといい」とこのまんまの感想を漏らしたと思うね。

これ全部の生肉がダメという風評被害に遭う店も出てきそうだな。
東京の下町のもつ焼き屋なんて好例。生食可能なバリモンの
レバーや赤身を仕入れている店もあるのに、朝鮮焼肉のせいで
可哀想なもんだ。

>>437
157や111は筋肉(赤身)には初めからはついてないからステーキは基本的には大丈夫な筈だよ。
内臓を扱ってる店がやばい、厨房とか客のテーブルでつく場合とか。
でも、卸業者のところでついてたら、ステーキでもアウトの可能性あるけどね。
ちょっと熱やアルコールかけても死滅しないからね、人が触るところは全部塩素で拭かないと。

>>441
心配しなくていいよ。

日本人は好きな食べ物に関しては
風評とかあまり関係ない。
食べるなと言われても食べるだろう。

店も悪いが、親はもっと悪い。
想像力が無い親の元に生まれてくる
子供は不幸だ。

子供にユッケ食わせるとか、どれだけＤＱＮな親なんだか

行政もメディアも本来生食用の牛肉など流通してないのにユッケ生レバを放置して国民に負担と不安を押し付けたのって、
原発の耐震性や津波への脆弱性を何ら検証告発せずに今日の事態に至ったのと似たような構図だな。

>>446
ちょっと何言ってんのかわかんないです

業者が生食不適って書いてるなら、
責任取らせるのは無料じゃね

肉の生食の問題もあると思うけど、このグループの衛生観念がゆるゆるだったと思う。

「焼肉酒家えびす」の厨房で何が行われているか
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

2009年7月を最後に細菌検査せず ﾕｯｹ…｢菌つかないと思った｣
厚生労働省の基準で生肉を提供する際に求められている細菌検査を実施していなかったことを明らかにした｡

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304341468/

業界のって言うが他店では食中毒が出てない

>>445
アルコール類のように法律で禁じてるわけでもなし
店はお子様には与えないで下さいなんて言ってるわけでもないよね？
そんなことすら必要がないほどの常識的なことかな？

そもそもユッケがいけないのでは？
あんな半島由来の食べ物なんて・・。

>>454
由来はタルタルステーキだろ
ユッケはそのパク・・・いや、なんでもないｗ

生肉を食べなければよい。

えびすの社長は富山出身だったよ。

あと、牛肉でも普通にミディアムとかレアとかの焼き方があるように
生、半生でも、表面さえしっかり焼いておけば食中毒はほぼないみたい。
元々肉自体には菌はないんだけど、加工過程で糞などの菌が肉表面に付着する恐れがあるから
表面は滅菌するために、表面は火で炙る必要があるんだとニュースで見た。

だからミンチや今回みたいなユッケ（俺は食べたことがないが）は表面が多い分火を通さないとリスクが高いんだって。

>457
菌はない→危ない菌はない

>>453
良心的なお店では、「絶対に子供には食べさせないでください」って
しつこいぐらいに言われます。

客が無知なのはありえるけど、店が無知なのはありえないから。

事故が起こってからでは遅いので徹底的に原因を究明してほしい

牛刺しなら分かるが、生肉と玉子をかき混ぜて食うなんて
俺にはできない。納豆じゃないんだから。

>>13
ユッケは生とは限らない
ユッケ石焼ビビンバがあるしな

業界の慣習だから人殺しをしてもかまわないと？

人殺しをしておいてみんな同じだから自分は人を殺しても悪くないとぬかすか
もうチョンとチョン起源のもので金儲けを働く気違いのクズを日本から追い出せ。

>>459
ええ？そういうもんなんだ？知らなかったなあ・・・
でもさ、生は子供には危ないって
コレが肉じゃなくて魚の刺身ならどうなんだろ？
回転寿司なら子供だって生魚のにぎりパクパクたべてるじゃない
これはまた魚とじゃ危険度が全然違うのかな？

焼肉店って衛生環境悪そうだよな

>>328
更に四川、湖北、湖南なんかだと高温加熱するだけでなく唐辛子で激辛にしないと
危険で食えたもんじゃないからな。夏は凄まじい高温多湿エリアだしね。

>>464
魚は板前が自分でさばいて、すぐ冷蔵して新鮮なうちに提供する。
肉は屠畜場や精肉卸でどう解体されたかワカランし、熟成させてから販売店に売られるから

>>348
魚や野菜を当たり前に生で食えてたって事自体が他の国からすりゃ日本の衛生環境の為せる
奇跡以外の何者でもなかったからな。でもそれも最早3.11以前の話になってしまったが・・・

>>467
あ、なーるほど！そうか、たしかにそういう違いがあるね
ありがとう

>>352
で、お前はスペインやイタリア、フランスなんかでどんだけその日本の懐石の影響受けた
生に近い調理法の料理食って来たの？
思いっきり都合の良いソースを都合良く鵜呑みにしてホルホルしてるバカウヨにしか見えんのだがw

ってか叩き過ぎなんだよな
生肉子供に食わした親は被害者なのかよって話
今までうまくいってたのにこれのせいでユッケ食えなくなったらどうすんだよ

この事件を叩いている連中は、魚の刺身は生食の基準を満たしていて安全！と思っているんだろうな…

35歳人妻の下着姿とヌードが満載

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1303654158/

石川の保健所職員は。焼肉業界に買収されてるだろ？
金と女を抱かされ。

これは石川の保健所職員が殺しに荷担したのと同じ。
公務員を調べろ！

　石川の最大産業はポルノ。　ポルノ。パチンコ、焼肉･･･点を線で結ぶとバックの勢力がわかる。
石川は女子小学生や中高生の憧れNo1のしょくがAV嬢。男子高生の将来なりたい職業No1が汁男優という狂った土地柄。

日本のどこにあるのかわからん県でもNO.1

>>471
若干自己防衛意識が欠けてるてるかもしれないが普通に被害者だろ

２年もロクに検査もしなけりゃ、子供に食べさせないように警告しない店のほうが遥かに問題が大きい
これの何が叩きすぎなのか？

ステーキのレアとかミディアムレアとかどうなん？

同意395
その暗黙のとりきめはあったのだろうな
保健所も黙認の微妙な一線
でなければこんなにまで鳥刺し、牛刺し、レバ刺しが普及するはずはない

395 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/03(火) 13:01:51.82 ID:AjCAdeRb
>>393
いや、ちょっと違うみたいだね
上の方でもある通り、生食を想定して販売されている肉はあると
但し国が設けた基準で屠場で解体し検査し、流通してる生食用の牛肉は無い
生食を想定して販売されている肉は、業界の事情で流通では加熱用と表記されているが
高価なので暗黙の了解で、それと判っていた
焼肉店は高い方を生食用として提供するのが習慣だった
しかも空気嫁ずに、生食用なんかないってばらしちゃった
こんな感じかなあ

＞今までうまくいってたのにこれのせいでユッケ食えなくなったらどうすんだよ

しかしこの店はうまくいかなかったんだから、それは店のせい
そんなにユッケ食いたきゃ自分で業者から買って作って、自己責任のもとで食えばいい

>>471アホか、こいつ。

大人でも入院してんのによぉ、19歳でも今でも意識朦朧で重症だ。
子供に食わせるとか食わせない以前の問題。それもわからんゴミクズだよ、>>471こいつは

ユッケとか、禁止すりゃいいんだよ。食ってる奴は気持わりぃ

中国に近いと、こうなるわけだ

生肉の検査厳しくしないと駄目だ

業界が暗黙の了解でやってて、それを己の弁解のために実情をバラしたとあったら
世間ばかりか同業者からも睨まれるね
まあただの消費者である我々にとっては、こういう実態が明らかになるのはいいことだが

業務上過失致死罪の逆ギレ社長が滑稽過ぎて笑える

指導されなきゃ糞尿をカレーに混ぜてもいいの？

ねえ、いいの？

指導がなくても、基準がなくても

安全な料理を提供するのは飲食店の義務です。

法律制度の不備とか言ってる奴は社会常識が欠如してる。

焼肉屋から一斉にユッケが消えてるのかな？
逆に堂々とユッケ出してるところは安心か

慣習なのは分かった。
じゃあ、えびす以外でも日常的に食中毒出してたってことかよ。

日本の食肉業界は部落に支配されています。
そしてその流通と販売（焼き肉屋）は在日朝鮮人が牛耳っています。

今回の事件で部落＋在日がこれまで地道に行ってきた反日活動が表沙汰になったわけです。

結局は衛生管理の問題ってことでしょ
なまものを出すってことは
きちんと衛生面しっかりしないとまずいってこと

一流のすし屋とかの徹底ぶりとかってすごそうだよ

だいたいこの会社ばかりが何でって感じじゃね？
他の飲食店だって食中毒が興ってるけど表に出てないだけ？
本当にそうならそこらじゅうの人から人づてに伝わると思うんだが？
実際にはないよね？外食であたった人が身の回りにどんだけいる？
ハエや髪の毛が入ってたとかいうのならそこそこ聞くし俺も結構経験あるｗ

業界の風習で許されるのは八百長だけ

法律で規制されていないのだから
オレは悪くない

ホリエモンの論理と一緒だよ
モラル、社会的常識というものはある
こういう奴らを許してはいけない

スピード違反で捕まったヤツの言い訳みたいだなw

入院程度でごちゃごちゃいってんなよな
ユッケも食えないてめーが気持ち悪いっての

>>492
お前が入院すればよかったのに・・・頭の病院になｗ
ユッケ食えなくなるとかわめくてめーが気持ち悪いってのｗ

>>472
肉よりは鮮度いいからな
それから、スーパーで売られているやつでも刺身の下に
けんやしそ、わさびを添えて菌が繁殖しにくくしてるから
夏場じゃない限り危険は少ないだろ

検査を徹底しないと駄目だ

>>493
お前が入院すればよかったのに・・・頭の病院になｗ

>>496
只同じことを返すだけのバカｗ
不当な擁護するってえびすの関係者かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕のちんちんと肛門は何個いますかね?

>>472
魚は脂の酸化がはやいから風味でバレ易い

■これはヒドイ！■

【えびす厨房映像】ユッケの皿を調理台布巾で拭き、素手で肉を混ぜる
集団食中毒６３名、死亡２名を出した 「焼肉酒家えびす」
従業員が撮ったとみられる、同店でユッケを調理する映像が流出！

素手で生肉を混ぜて皿に盛り付け、雑巾で指を拭き、
その雑巾で皿を拭き、調理台も拭いて･･･ユッケの出来上がり♪
http://www.youtube.com/watch?v=zZWwlOOZCyQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14342970

肉を生で食うな！
魚の肉はいいけど、獣の肉を生で食べちゃいけない！

>>67
亀＆横ですまんのだけど、
表面だけなら、

肉のブロックの外側を剥いて（この部分は加熱して食う用）
その中身をユッケ用にしたら食えると言う理屈になるんじゃないの？

表面だけじゃないなら、牛肉のたたきは食えるのかという理屈になるし
表面だけなら、表面を消毒すれば食えるんじゃないのか？

よーわからんくなってきたぞ。

>>407
本当のことならしかたないな。
営業妨害でもなんでもなかろう。

>>501
正解！！
>>500
どこの焼肉屋やレストラン等外食店ならどこでも同じようなものだよ
床に落ちた食材戻したり、どこかの料亭であったように客の残したの戻したり・・

今回も二人目の死亡が無かったら完全にスルーされている

今までの情報が正しければ、
�@幼児や老人は生肉は食べてはいけない。
�A肉牛の10%程度には食中毒につながる大腸菌が付着している。
�B菌は、肉表面に付着しているので 適切なトリミングで除去可能。

結論
�@牛の生食で今まで食中毒が起こらなかったのが奇跡。
�A肉の納入業者はこの系列店だけに納入していたわけではない。
　この系列店だけで三県にまたがって発生したとなる？

不思議なのはユッケをメニューから外せば良いだけなのに、
擁護派はなぜかユッケの安全性とかを主張してるんだよな
別にユッケ専門店とかじゃないんだし

でました ユッケ専門店

安全なのか腸ヤバイのか

そもそもそんな専門店あるのか

いっそ
ノーパンゆっけ専門店か

>>503
そうだよね
他店は「あんない加減な店とは違う！」ということを積極的にアピールすればいいだけ
本当に真っ当なことをやってるならむしろ他店のお客を呼び込むチャンスかもね

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/02(月) 11:14:14.72 ID:C5ixvLQV
韓国では当たり前
日本の子どもが死んだぐらいで騒ぎすぎというのが韓国の認識

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/02(月) 11:14:14.72 ID:C5ixvLQV
韓国では当たり前
日本の子どもが死んだぐらいで騒ぎすぎというのが韓国の認識

5 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/02(月) 11:14:14.72 ID:C5ixvLQV
韓国では当たり前
日本の子どもが死んだぐらいで騒ぎすぎというのが韓国の認識

生食用の流通などそもそもナイ ことから
老人と子供はユッケの摂取を控えるように by政府 ってニュースでﾚﾝﾎｳが写ってた。 高そうなスーツ着てた

此れからは摂取制限の時代なんだな

>>510
禁止するか罰則を設けるぐらい言えんもんなのかな？

しかしユッケに死のリスクがあるなんて思ってもみなかったなぁ
生肉も豚や鶏はやばいというのはよく聞いているから気をつけていたが
牛は生だと腹壊すくらいはあるだろうと思っていても死ぬまでは考えたことなかった

店に来てから調理するのも客に出すのも数日経ってからなんだよね
だから子供が二人も死ぬようなことになってる

仮に店側が衛生的にその日のうちに調理して出してれば普通は安全てこと？
ある程度大丈夫だから今までユッケが普通に全国で出されてきたんだろうし
あと、牛の筋肉内に寄生虫っているの？

トリミングの詳細がこのスレには無いようなので貼っとく

焼き肉店食中毒　生食用牛肉“流通していない”　国の基準形骸化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110503-00000538-san-soci

では、店はどうやって非生食用の肉を生で提供しているのか。

　食肉関係者によると、食中毒になる腸管出血性大腸菌は肉の表面に存在するため、消毒されたナイフで表面
をはぎ取る「トリミング」を行えば、菌を取り除くことが可能という。ある加工業者は「しっかり衛生管理した店で丁寧
にトリミングすれば、子供や高齢者以外が食中毒症状を起こすことはほとんどない」と主張する。

　厚労省担当者も「消毒されたされたナイフでしっかりトリミングすることが食肉処理場の適合基準の一つになっている」
と説明。ただし「店でどのようにトリミングしているかは分からない。国としては、加熱用の肉は加熱して食べるようにとし
か言えない」とも話している。

そもそも、生食用の肉は流通量が少なく　っていうぐらい、食いたいって需要にたいして
供給が少ない（ほとんどナイ）もんでしょ。ユッケそのものが希少性のあるもの。

つまり、ほんとの国産高級和牛と同じで、ユッケが290円で食えるというのがオカシイと考えるのがこれまで。
民度が下がってるんだよ。他もカルビもなにもかも、激安じゃん。つまり、品質は・・？・ってこと。
まあそうゆうことは、どんどん語られなくなるわな。

ユッケって　生肉だけに、小皿にちょこっとで2500円はするよね。してたよね。
それと、車でブィーンと乗り付けて食える店より、ホテルやら、百貨店内の店の方が、
食中毒起こすと後がヤバイから気を使ってるはず、と考えるべきじゃ・・・ないか。
まあ　ホテルも百貨店もそうでもないのかもしれないけど。リスクはひくいハズ。

要するに、このチェーン店はトリミングをさぼったというだけのことなんだよね。

もともとユッケは大して美味いと思わないので、おれは今後も食べないけど。

死亡2名、負傷者63名って普通にテロだよな。

うーん、今ひとつはっきりしないんだけど、生食用は一切流通してない、なのか、ほとんど流通してない、なのか
マスコミもはっきり言わないねぇ
もう実体と表看板が大違い、業界の通例なんていうのは一切取っ払うきっかけになればいいんだけど。
食肉業界だけに言えることじゃないけど、とっかかりとしてまず大きなきっかけになって欲しい
そうじゃないと亡くなった子供たちが可哀想すぎる

胆汁なんかが付着した刃物で捌けば
それはもう焼かないと食えない肉だろ

>>515
民度が下がっているんというより
何より業者のモラルが下がってるというべきだろ
モラルが下がった業者が、本来ありえないサービスまでして売り込むから
するから基本、素人でしかない消費者が勘違いするわけだ

クレーマーがはびこるのだって、ありえないサービスをして
客を勘違いさせる業者にも原因があるといえる

ナイフでトリミングったって基準が無いのだから・・
肉は生食はダメって事だよ！
俺なんて数年前に高級ステーキ店(一万円位だった)で、良い肉だからとレアで食べた。
家に帰ったら下痢ピーw
以後ステーキはウェルダン！焼肉は良く焼いて！となった。

もうすぐ菅がテレビの前でユッケを食べて安全宣言するよwww

販売業者のモラル低下以上に消費者の勘違いしてしまう民度の低下があるから 激安って商売が成立する面もあるってことで。

踊るアホウに食うアホウやすけりゃいいじゃね
焼肉ほいほい

焼肉は高いもの
国産高級牛肉は高いもの

>>522
言ってることがあのミートホープの社長と大してかわらんな
コスト、適正価格を知ってるのは消費者じゃなく業者だろ
まず一番に業者がキッチリやるのが先
イカサマやる業者にみんな右倣えするから、客は適正価格が分からなくなる

えびすの焼肉 ユッケも食ったからってあやうく死ぬとこだった腹立たしさを世間にぶつけたってさ
肉希望の社長がなんていったかしらないけど
あんたが焼肉の適正価格がわからなくなってるわけwぐぐればわかるし

簡単だよ 高いのがいいのもっと高いのはもっといいの

業者がキッチリやって高くしてあるの高くなるの
ユッケが腸ヤバイってことはカルビもよくやかないとヤバイ よくやかないと全部ヤバイってこと

適正価格？焼肉に？
あなたのその時払える金額だよ店選びとね

肉かうなら、格付けとグラムコストで業者流通はやってるとこはキッチリやってるじゃん

そういう十把一絡げが風評被害を産むんじゃね
激安焼肉にw

【えびす厨房映像】同じ雑巾で皿や調理台を拭き、素手で肉を混ぜ、せわしなく働く店員
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304439712/

>>523
適正価格なんて個々それぞれだしな
新進の怪しいとこに簡単に銭撒く輩は迷惑極まりないが

このままだと運が悪かったなで終わりそうだな

>>524
逆に言うと高い肉は全部、生で食べても安心安全って事？

>>508
この3年間、生食用の基準を満たした牛肉が
食肉市場から出荷された実績がないんだってさ

店の判断と責任で要加熱調理の肉をユッケとして出すにしても
客にはそのことを伝えないと駄目なんでは

良く分からないけど亡くなられた家族には金銭的な何かはでないの？

>>530
えびす叩けば1億2億出てくるだろ
手打ちにしたいならそれで済ますのが手っ取り早い

国や行政の責任をキッチリ問い詰める方向にもっていくと
裁判が長引いて10年後に行政側の責任を認定するが賠償は認めず和解とかになるだろう

>>531
外食産業って現金商売だから、１億２億なんて早々出てくる金額じゃないと思う。
日々現金収入がある手堅さと引き換えに事業規模は大きくならないのが現金商売。

ステーキ専門店で働いていた事があるけど、肉なんか熟成かけるから表面
にカビっぽいのが生えるまで冷蔵保管しててそれをブルーやレアのオーダ
ーで出しても食中毒なんか全く無かったよ。
ここのユッケってもっと新しい肉でやってるのだろうから、完全に衛生管
理の問題。

>>524

わ、わからん・・・肉希望とか意味不明
とりあえずせめて句読点打つとかしてくれ
何が言いたいのやらさっぱりだわ

>>524

わ、わからん・・・肉希望とか意味不明
とりあえずせめて句読点打つとかしてくれ
何が言いたいのやらさっぱりだわ

>>529
まあそれならそれで、要はきちっとしたことをやってなかったってわけだから
こりゃしょうがないわな
他業者も自業自得ってことで終わりだわ

>>532
個人経営ならともかくチェーン店だぜ

まぁあの社長がどんだけ言い訳しようとも
他の店も同じ条件下のもと上手くやってるんだしな　

むしろこの「生食用の肉は日本で流通してない」発言のせいで
基準値満たしてる馬肉まで叩かれてしまってる訳だが

炭火焼肉たむらの新メニュー
おすすめ ちゃ〜
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0aTxAww.jpg

興味本位で一度はユッケ食べてみたい子供って
結構多いんじゃないか

安くて評判良いとかちょっとしたホイホイだな

六歳のガキに生肉食わすクズ親の自己責任だろ
甘えんな

おれ、子供の頃から生肉食いまくって30年、腹痛の一つも起こしたこと無い。

うちの一族みんな似たような感じなんだが、健康を害したなんて聞いたこと無い。
それが一斉に60人以上食中毒だなんて、恐ろしい焼き肉屋だな。

>>541
みたいな奴は自分の発言が根本的に間違ってるという事に気づかないんだろうか

他の店で今まで問題が起きていなかったことからして、加工場で生食できる
レベルの管理をしている肉自体はあるんだろう。でも、それを生食して
食中毒が起こったときに誰が責任をとるのか？って考えると加工場にも
責任が降りかかってくる可能性が高いから、加工場は生食用とは決して
書かないってことなんだろうな。

忘れてたのに思い出した…代々木上原の宅配弁当k○n。食べて2時間後熱が40℃と吐き気で救急車→入院。血液検査でウィルス性ってわかってたのに、連絡したら逆ギレされて謝罪なし。
ここはまだ謝ってくれてるだけ善良な気がしてきた…

病原菌は表面にしかいないから、
表面をバーナーで炙った「あぶりユッケ」を出す店が出てくると予想。
香ばしくてうまそうだろ。

>>524
こいつはかなり低能だな
こいつの珍発言

>ニュースでﾚﾝﾎｳが写ってた。 高そうなスーツ着てた
此れからは摂取制限の時代なんだな

>ユッケって　生肉だけに、小皿にちょこっとで2500円はするよね。してたよね。
それと、車でブィーンと乗り付けて食える店より、ホテルやら、百貨店内の店の方が、
食中毒起こすと後がヤバイから気を使ってるはず、と考えるべきじゃ・・・ないか。


>肉希望の社長がなんていったかしらないけど
あんたが焼肉の適正価格がわからなくなってるわけwぐぐればわかるし

おもろい

タン刺しもやばい？

生食用はありません
って社長言ってたじゃんｗｗｗ

>>546

高級店なら普通
普炙って潮ふっておくでしょ
冷薫しとくところもある

やっぱり外食はブラックだった

原発以上に危険なユッケは禁止すべき

生肉を出せるような環境ではなかったことだけは事実


２００９年７月を最後に細菌検査せず　ユッケ…「菌つかないと思った」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01047.htm?from=rss&ref=rssad


酷イイ話「焼肉酒家えびす」　食中毒は起こるべくして起こった証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

>>549
生食なんて牛肉や豚、鳥じゃ当然ありえない話しだし、生でなくても、かなり危険だよ。
ハンバーガーも子供に食べさせるのはかなり危険なことだし。

＞「アメリカでは毎日、約２０万人が食品由来の病気にかかり、うち９００人が入院し、十四人が死亡してい る。
疾病管理予防センター（ＣＤＣ）によると、国内人口の四分の一以上が、毎年、食中毒の被害に遭ってい る。」
（『ファーストフードが世界を食いつくす』エリック・シュローサー著・草思社・P.270）
「アメリカ 疾病予防センターが99年に発表した報告書によれば、
年間食中毒患者は7600万人で食中毒で死亡する人数は 5200人にのぼります。」
（『消費者レポート 第1173･1174号』 日本消費者連盟発行･2001年12月27日）
「The Top 10 Most Censored Stories of 1989,Project Censored, Sonoma State Universityによるとアメ リカでは、
サルモネラ中毒事件が年に250万件あり、50万人が入院し、9000人が死亡している。」

＞一方、日本では2000年度の年間食中毒患者は 35,214人で、死者は7人です。
アメリカではいかに食中毒が多いかお分かりだと思います。
抗生物質や農薬、 遺伝子組み換え作物など合理性や営利を追求すればするほど危険度は増してきます。
アメリカではHACCPなど の高度な衛生管理マニュアルが導入されているため食品は安全でアメリカは進んでいるとは思わないで下さい。
アメリカでは牛などを狭い所にギュウギュウ詰めにして糞尿まみれで 飼育しているためO157が非常に発生しやすい状態になっています。

「ハンバーガーを食べると重症に陥る 危険があることの、単純明快な理由が隠されている。

→　　つまり、肉の中に糞が入っているからなのだ。」

（『ファーストフードが世界を食いつくす』エリック・シュローサー著・草思社・P.273）
http://mitomo.jp/img_server/co_img1/mitomo/file/c47.htm

パフォーマンス好きの蓮ぽうもいつもになく歯切れの悪い
会見だったな

単純に思ったんだけど、生で食べると食中毒どころか死んでしまう毒みたいなもんを
焼いただけで食べて本当に大丈夫なのか？
もう何を信じてよいのやら。

肉は鮮度じゃなくて、汚染の有無。
そもそも生食用なんて出荷されてもないのに、
｢新鮮なので｣と生食させてた韓国焼肉は、そりゃダメだろう。
産地偽装や期限偽装より、遥かに悪質なのにな。
マスゴミの糾弾よえーよな。

>>556
気をつけろ！誰も信じるな！レーザーガンを手放すな！

焼肉店でバイトして4年目になるものです。
うちの店は県内でも１，２位を争う高級店ですが、やはり刺し物と呼ばれるレバ刺しやユッケ、センマイなどの生ものの取り扱いには一番気を使っています。
微生物の繁殖を防ぐために温度管理や扱う前の手の消毒などは特に厳しく行っているので、これまで寄生虫や食中毒の問題は出ていません。
レバ刺しでその店の良し悪しがわかるといわれるくらいですから、ちゃんとした店であればそれほど心配する必要はないと思いますよ。

「生食用」の肉は、レバーと馬肉以外は流通していない
http://media.yucasee.jp/posts/index/7495

子供の頃から牛のたたきとか好きで食ってたけどなあ。
牛のたたきはご馳走だった記憶。
当然病気になった記憶はない。
外側焼いてるからよかったのか知らんけど。

生肉卸してくれって言うと
高級店に収める分しかないといわれる。
普通の焼肉屋には回ってこない。
なので仕方がなく加熱処理用だけど
仕入れたばかりの生肉を出す。
業者もわかってて入れている。

逆ギレDQN店長ｗｗｗ

>>562
当然でそ

>>561
外側を焼いてるのが重要
菌は外側にいる。表面に火が入ってれば大丈夫らしい

基本は単純、人の口に入れるモノを商いとするならば、誰が食べても大丈夫なような
安心保障のできるモノ以外を商っては駄目という事のみ。

殺人ユッケ店、証拠隠滅か　保健所立ち入り前にユッケ肉を廃棄指示


http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304463175/

これで被害者（死亡）3人に。

【焼肉酒家えびす】新たに４０代女性が死亡
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304488090/

また一人死にました！

焼肉酒家えびすの会見みたけど酷いなあれはｗ

罪の意識ゼロ、まるで被害者の会見

>>565
は？
もちろん外側の方が大量にいるが
中にもいますがな

>>571
一枚肉なら、どうやって中に入り込むの？

>>554
その本、おれも持ってる。おっそろしく冗長な記述が多く分厚い本だが、
いいこといっぱい書いてあるよね。

その本の中にあるが、アメリカの食肉加工業は離職率100%だそうだが、日本はそこまでひどくないはず。
日本の離職率トップは飲食業の20%だからな。日本の場合、納入業者や加工業者より、
店舗を見張る必要性が高いと、適当に言っとこう。

慣習なんで人しんでんのも許せよと言ってるのか？

なんか、今日の報道見てると卸側の問題な可能性ある印象だよ。

卸が加工して真空パックしたものを各店舗に納入してる。
だから、店の管理責任ならば、別に同時期に県や店を跨いで発生しない。

どーなんだろーね。

他の焼肉チェーンの社長がビクビクしながら今を過ごしているよｗ

なぜ同じ物を食って、韓国人、中国人に死者が出ないんだ？
日々の訓練の賜物か？

ユッケうまいのに・・・
また食えるようにならないかなー

>>554
そうなのか！子（３歳）がハッピーセットハッピーセットと騒ぐけど、絶対にパンケーキセットにしよう。

>>575
店の検査でも、まな板や調理器具から大腸菌は出なかったから、まず、肉そのものに大腸菌が入り込んでたんだろうな。
解体レベルまで行く話しじゃないかと思う。

ついさっき、４０歳代の女性も死んだと続報やってた。
危ないのはガキだけじゃないじゃん・・・
マジ、ガクブルだな、生肉の危険性って・・・・

しかも、ユッケなんて韓国料理だし、元から衛生とは無縁のもんだったってことだな。

３人殺してるんだから死刑だろ。

朝鮮餌なんてくうから死ぬ

この教授ばか？
人が死んでるのに過剰反応はおかしいとかちゃんとした店ならとか・・
どうやってちゃんとしてるかどうかを見極めるんだよ！
こんなのが教授とは・・この際過剰反応してでも きちんとルール
守るよう業界に徹底させないと。革牛乳とかﾒﾗﾐﾝとあまり違わない。

うーん、これ菌の混入が卸以前の責任になってくると
焼肉屋のもスーパーのも、ユッケが元々こういうリスクを孕んでる料理になってくるね。

店舗レベルでの菌の調査って不可能だろうから、ユッケや生食そのものを規制したほうがいい気がしてくる。

日本では何でもそうだよ。
当局が責任逃れの為に規制を厳しくして何でも禁止してるんだ。
コンプライアンス考えてたら何もできない国。
公務員によってがんじがらめにされ沈みゆく国。

ハッピーセットは
子どもをマック漬けにする第一段階
自分の子どもが大切なら
愛と強い意志を持って禁止することをすすめる

とりあえずマック、ハッピーセット
トランス脂肪酸で検索してみろ
三歳　味覚　もな

>>577
中国はどうか知らんが、どうも韓国は食中毒の統計すらちゃんと取ってないらしい。

http://blog.goo.ne.jp/debuo2006/e/92dc24645bd5417e15625aacb1670932

推計を考察してるサイトだが、要するに韓国は日本の50倍の発生率だと思ったらいいようだ。

習慣なら同じ業者から買ってるほかの店でも同じように
病人や死人が出ててもおかしくないのに、そうじゃないってことは
他の店はちゃんとそれなりに検査なりで対応してたんだろ？
単にこの店が運が悪かっただけなのか？

ユッケは食べたことないけど、おいしいの？

俺も、海外で腹壊したことあるけど
20代の健康な大人が1週間入院するって結構大変だよね。
あれが子供やおばちゃんにとかってやっぱキツイわ。

ユッケ他生肉はうまいよ。

うまいけど、一度場末の焼肉屋でユッケ食って腹壊してから生肉は避けている。
レバ刺しは知り合いの信用の置ける焼肉屋でしか食わない。

ここは梅雨〜夏場は食中毒が怖いからレバ刺しは出さない。

5年ほど前に、一度だけユッケ食べた。
ハズレで良かったよ。

あの会社の社長もそんな事言って逆切れ会見してたが
あそこで切れたらかえって逆効果だとなぜわからんかな

>>589
ま、中国の方が韓国よりはましでしょ。
韓国って、こんな衛生観念の国だからね。

↓一般家庭の普通の姿

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/04/99331224d47f9102d3ddd39b912faf08.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/85/2df40b299d717c2aced53b49f311ad80.jpg

いっ、やぁーーーっ！　ユッコ

>>579
とにかく、Ｏ−１５７、１１１の毒性は凄いからね。
幼児にハンバーガーやハンバーグなんて外食で食べさせるもんじゃないよ。

＞[O157も熱には弱い。加熱調理すれば大丈夫というが、調理前や調理中に他の食品に移るのは避けがたい。
しかも、顕微鏡的微量を食してもえらい目にあう
＞[2007年秋、母親が焼いたハンバーガーを食べて感染した
ニューヨーク・タイムズの記事が引き合いに出す女性ダンスインストラクターは、一命は何とかとりとめたものの、
9週間の昏睡から覚めたとき、神経組織がやられて一生歩けない体になっていた]。
遠ざけるにしくはない]
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/foodsafe/news/09110301.htm

ユッケ俺も食ったことあるけど
値段と味と今回の事件を考えたら
もう二度と食いたいと思わない
つーか、タダでも要らん

15 名前:名無しさん＠十一周年 [sage] :2011/05/04(水) 20:02:17.33 ID:c4gnSQPs0
HUSの症状はなぁ…
まず食中毒になった後、2日後辺りから、下痢症状が始まる。
この段階でなるべく水分補給して、しっかり毒素を抜ければ軽快になる可能性もあるが、
5日目位まで気づかず、普通の下痢と思っているなどで、治療を受けなければアウト。
不可逆で回復に至らない、腎臓の障害に移行する。

急激な倦怠感から始まり、もう、水すら出ない下痢の症状で、腹部はけいれんの痛みなどでじんじんする
体の細部などにチクチクとした痛みが走り、嘔吐が始まる。
次に腎臓にダメージが直接出始めるので、ものすごく背中が痛くなる、

たとえると筋肉痛の痛み感じの10倍位のドンドンとした痛みが、内臓と背中部分に現れる。
ここまでで、透析を受け、適切な治療を受ければぎりぎり助かる。

さらに、気づかなかったり、治療が遅れると、腎臓が確実に逝った後、
おしっこも赤く、うんちも、腸が溶けた後のどろどろとした血便に変わり、
腹部は焼ける様に痛み、背中は前述のドンドンとした痛みが続く。
尿量も極端に減るため、顔はむくみ、顔色は赤黒くなってきたり、青黒くなる
毒素により、痛み、触覚も過敏になってきて、この辺りから、錯乱症状も出始め、意味不明な事を口走る
昏睡になってしまえば、分からないが、昏睡に至らなかった場合はもう、うわごとの様に
｢痛い…おなかが焼ける様に痛い…痛い…｣と訴え続ける

実際に、痛み止めを打ったりすると、毒素を抜く事や、体力低下につながる為、生き残れる可能性がある限りは痛みを伴ったまま頑張らせるんだよね…。
さらに、人によっては、肺にまで水が溜まる為、おぼれた様な呼吸の苦しみの中で肺にカテーテル挿入したりもする…。
俺が見た人では、けいれんの人はあんまり見たことない。

たとえ治療して命が助かったとしても、腎障害が大なり小なり残る、20％は透析が必要な体になり、50％は障害が暫くたった後出たりする。
透析が必要な体になったら、五年生存率は半分程度、大体が10年以内に、体中の色んな所がだるかったり、痛みを訴えながらゆるやかに苦しみ死んでいく。
それに、週三回、数時間、病院に行って、時間取られ、一生朝起きた時位の体がだるい感じが抜けない感覚で生きなければならない。

こんな苦しみを被害者は受けてるってあの馬鹿社長は知らないんだろーな…

病原性大腸菌Ｏ−Ｆａｍｉｌｙに感染するとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=ia8YKDKBxMw

しかし藪医者にかからなければ特効薬投与で通常3日で完治する。
おまわりはカルテ押収して特効薬明治ＦＯＭが処方されたか調べろ。

焼肉屋の「ウチは儲け度外視してやってます！」率は異常ｗ

現実的な生食用指針が出ないことには、
一見お断わり裏メニューとして潜るだけだモンな。

>>601
O-XXXのOは病原性大腸菌固有の識別子ではないよ。
大腸菌を含むグラム陰性菌の大半が持つO抗原を指標に
病原性大腸菌を分類する便宜的なコード。

オレの知ってる限りでは焼肉屋のオーナーってチンピラやイカサマ臭い奴ばかり

たむけん

＞「加熱用でも普通に食べられるし、問題はない」と話す

子供二人死んでるし・・危篤状態の人がまだいるから増えるぞ。

>>605
調理のノウハウを必要としないから、材料の仕入れと店の場所を
確保すれば門外漢でも開業しやすい分野だろうな。

福井　富山　神奈川で同じことが起きたとすると
各店の安全管理ではなく東京板橋区の卸業者が出荷した
食材そのものが汚染されていたという可能性がでてくる
そのばあい、えびすは無罪？

生食用ではないと認識して購入した肉を
加熱調理せずに生で出してんだから
店側の責任は免れん

誰も死んでない不二家や赤福であの騒ぎだったんだから、既に三人も死んでる今回の事件はさぞかし凄い事になるんだろうな〜

ユンケルにしとけよば

慣習かどうかなんて関係無い。
それが普通だとかそれが標準だとか関係ない。

問題はそれ「安全」かどうか。
そして安全ではなかった。それだけの話。

仕事できないやつって失敗したときの言い訳もチグハグだよな。

ニュースでやっていた他店のケースでは肉表面を削っていたけれど
「えびす」ではどうだったのかなあ？

キムチ食って激辛消毒することでユッケ中毒を回避するのは常識です

石川県

馬肉以外は生肉駄目なことを初めて知った

焼鳥屋でも鳥の刺身食ってるが、これは禁止されてることなんだんて知らんかった

>>613
本当に危険なら複数の店から大量に犠牲者でてるんじゃないの
何人も犠牲者でてるとは言っても単独のチェーン店からのみでてるなら
加熱用か生食用かより店が仕入れた肉やその管理などの方が問題なのではなかろうか

同じ賞味期限切れ3日のコンビニ弁当でも冷蔵庫に保管しておいたものと
熱帯雨林気候みたいなムレムレ状態で放置されてたものがあった場合
どっちも賞味期限切れたが前者は平気だが後者は腹下すこと必至みたいな

社会問題化してるから、カンタンには終わらないんじゃね？

連休ともあってすき家に家族連れが殺到してるけどさ
ガキ殺すつもりかよと、ニュース見てんのかよと。
どうみてもキッチンに居る奴に衛生の自覚なさげなバイト連中ばっかりやろ。

てか、貴重なガキの思い出にクズ肉牛丼屋はないだろ・・かわいそうに
俺が親ならぜったいにありえん

という俺はいつもの280円の食事中にギャーギャーガキが騒いでムカついていたが

現在、２３人発症中

溶血性尿毒症症候群（HUS）の症状はなぁ…
まず食中毒になった後、2日後辺りから、下痢症状が始まる。
この段階でなるべく水分補給して、しっかり毒素を抜ければ軽快になる可能性もあるが、
5日目位まで気づかず、普通の下痢と思っているなどで、治療を受けなければアウト。
不可逆で回復に至らない、腎臓の障害に移行する。

急激な倦怠感から始まり、もう、水すら出ない下痢の症状で、腹部はけいれんの痛みなどでじんじんする。
体の細部などにチクチクとした痛みが走り、嘔吐が始まる。
次に腎臓にダメージが直接出始めるので、ものすごく背中が痛くなる。

たとえると筋肉痛の痛み感じの10倍位のドンドンとした痛みが、内臓と背中部分に現れる。
ここまでで、透析を受け、適切な治療を受ければぎりぎり助かる。

さらに、気づかなかったり、治療が遅れると、腎臓が確実に逝った後、 おしっこも赤く、うんちも、
腸が溶けた後のどろどろとした血便に変わり、腹部は焼ける様に痛み、背中は前述のドンドンとした痛みが続く。
尿量も極端に減るため、顔はむくみ、顔色は赤黒くなってきたり、青黒くなる。
毒素により、痛み、触覚も過敏になってきて、この辺りから、錯乱症状も出始め、意味不明な事を口走る。
昏睡になってしまえば、分からないが、昏睡に至らなかった場合はもう、うわごとの様に
｢痛い…おなかが焼ける様に痛い…痛い…｣と訴え続ける

実際に、痛み止めを打ったりすると、毒素を抜く事や、体力低下につながる為、生き残れる可能性がある限りは
痛みを伴ったまま頑張らせるんだよね…。

さらに、人によっては、肺にまで水が溜まる為、おぼれた様な呼吸の苦しみの中で肺にカテーテル挿入したり
もする…。俺が見た人では、けいれんの人はあんまり見たことない。

たとえ治療して命が助かったとしても、腎障害が大なり小なり残る、20％は透析が必要な体になり、50％は障害が
暫くたった後出たりする。透析が必要な体になったら、五年生存率は半分程度、大体が10年以内に、体中の色んな
所がだるかったり、痛みを訴えながらゆるやかに苦しみ死んでいく。
それに、週三回、数時間、病院に行って、時間取られ、一生朝起きた時位の体がだるい感じが抜けない感覚で生き
なければならない。

こんな苦しみを被害者は受けてるってあの馬鹿社長は知らないんだろーな…

http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

　同社によると、東京都の同じ卸元から系列店に肉が納入される。真空パックに入った
ユッケのかたまりは開封後、当日使う想定量を千切りし、

余った場合、アルコール消毒した容器に置いてラップするなどして冷蔵庫に保管。
翌日、古いユッケから順番に提供するという。

法でも罰則があるわけでもないが、店単位で検査する義務はあったんでしょ？

チョンの生肉テロ！

γ線殺菌すれば大丈夫なのにね、
コバルト60ぐらいの強度なら放射化も心配することないし。

なんで同じ業者から他も仕入れてるのに
ここだけこんなに病人でてるんだよｗｗ

社長の言ったこと本当なら他のチェーンでも
起こってるはずだろｗ嘘くせえｗｗ

>>580
一寸風邪気味の時、会社の会合で出された馬刺しで当選
体力弱くなっていると破壊力爆発
発熱、下痢、嘔吐で入院して３日間点滴、２日間自宅安静
上司が料理店や保健所に掛け合ったが
他の人は若干の下痢程度で因果関係不明
２週間位は水便で女性用ナプキンをパンツに貼り付けていました

つうかまだ他の店でおいてるとこあんのか？
だいたい生食用の牛肉なんぞ殆ど存在しないんだろ、店にあったらそれはこの事態になっても
まだ生食用でない肉を生で食わしてるとんでもない店と言うことになる。
俺だったら今月辺りからは絶対に店に並べないが、
そんな店はあまり無いとしたらとんでもない業界だ。

>628
社内で、どこから仕入れたどの部位の肉は何の料理に使うってのが決まってるからだろ？
同じ部位でも、他の店もゆっけにするとは限んない。

この店を養護するつもりはないが、それくらいは想像できる・・・。

生肉を食べるのが悪いｗ

あほ。

焼肉業界大打撃？

大人も死んじゃうってやばすぎるだろ

社長の猿芝居が余計むかつく

床肉屋で食う時点でかなりのリスクを覚悟しないとな

単発IDで、被害者を叩いてるやつって何?

病原性大腸菌Ｏ−Ｆａｍｉｌｙに感染するとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=ia8YKDKBxMw

しかし藪医者にかからなければ特効薬投与で通常3日で完治する。
おまわりはカルテ押収して特効薬明治ＦＯＭが処方されたか調べろ。

生卵も臭いな　サルモネラＳＥ菌とＯ１５７複合感染は
水便にウン血に吐き気発熱ゲロゲロや

>>637
よう！社長！

ちゃんと責任取って刑務所行けよ！

今の報道でも、一応マニュアルは一般的なユッケ出してるお店の方法だって話。
これ、結構複雑な問題だね、。

なんかマスコミが役所のせいにしたがってるみたいな流れを感じるわ。
外食産業様様だからな
今日もグルメ番組みたいなのをニュースで流してたし

>>640
マニュアル徹底できて無かったら終わりだモンな。
JCO臨界事故思い出した。

ユッケもふぐと同じように調理師免許制にすればよろし

韓国料理のユッケの肉は加熱用の使いまわしでと思っていていいのね

>>644
更に雑巾使い回しと思って欲しい

>643
それなら国も喜ぶんじゃね？
資格増やすと、天下り先増えるし♪

でも食中毒で死者出しちゃったんだから責任は取るべきだよね
そしてこの悪習にピリオドうつべし！うつべし！！

>>554
>アメリカでは牛などを狭い所にギュウギュウ詰めにして糞尿まみれで 飼育しているためO157が非常に発生しやすい状態になっています。
>「ハンバーガーを食べると重症に陥る 危険があることの、単純明快な理由が隠されている。
>→　　つまり、肉の中に糞が入っているからなのだ。」

論理が飛躍しすぎ。
いくら牛だけにギュウギュウ詰めに飼育しようと、
筋肉に糞は入りこまないだろ。
糞が入り込むとしても、飼育段階の話ではない。
この一部分だけ見ても読む価値の無いトンデモ本だとわかる。

この事件関係なく生肉なんか食いたくない
馬肉も嫌だ

まあ肉は最低でも炙りかレアでって事だな
ミンチ状態なら中までよく焼け
生肉は食うもんじゃないわ

原発関係者による
目眩ましのためのテロだったりしたらすごいのにと空想する。

放射能　死者ゼロ
生肉　死者○○人

放射能は安全ですよー

なんてね。
空想だからな。空想。
空想を書くのは自由だよ。

>>648
省略して書いてあると理解しろよ。

糞尿が混じるのは、牛を大きなシュレッダーに入れて切り分けるときや、ミンチにするとき。
事前に内蔵を切り離しておくなどをめんどくさがる労働者が多いと本にはあった。

大事なところを省略するのはトンデモ本の特徴だからな。

>>653
おれの書き方が悪かったのか。

>>554が省略して書いてるだけで、本にはちゃんと書いてある。
っつか良い本か悪い本かは読んだやつだけが判断できることだとおもうのだが。

店より食肉卸の段階で菌付着の可能性が高くなってきたねえ
こういう時のために、絶対に責任が降りかからないように
生食に使用されるであろう事が分かっているのに、加熱用として
ユッケに使うのは店側の判断だとして食肉卸は販売してるんだろうけど
なんだかなあって思うよなあ

テロにしか見えんわ。汚い焼き肉屋で半生食べても
死ぬぐらいの腹痛になったこと無いわ

>>651
テロやろ
堺集団感染で死んだのが3人
全部女児
俺は数十回感染し便器血塗れになんどもなったがその都度特効薬飲んで完治
藪医者にかからなければ死なない
病原性大腸菌Ｏ−Ｆａｍｉｌｙに感染するとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=ia8YKDKBxMw

しかし藪医者にかからなければ特効薬投与で通常3日で完治する。
おまわりはカルテ押収して特効薬明治ＦＯＭが処方されたか調べろ。

生卵も臭いな　サルモネラＳＥ菌とＯ１５７複合感染は
水便にウン血に吐き気発熱ゲロゲロや

韓国料理店で清潔が守られてるって思う方がバカ。
自己選択・自己責任だよ。

>>657
中毒者数73に対して死者3じゃあテロとしては非効率だね。
適切な処置をしないことで殺せるとして、どこの病院に行くかもわからないし。
で、首謀者は誰？

生卵も食中毒が多いが、生卵禁止とかばかげている。
すきやきはうまいし、たまごごはんもうまい。
禁止すればいいものではない。

○老人、２歳以下の乳幼児、妊娠中の女性、免疫機能が低下している人等に対しては、
生卵（うずらの卵を含む。）は避け、できる限り、十分加熱した卵料理を提供してください。

>>643
調理法の問題じゃなし無 馬犬。

韓国料理に日本人がぶっ殺されまくってんのか

これはこれで叩け
だがな、東京電力の経営者どもは全然追い回さないマスコミが自宅を取り囲んでいるのはなんだよ？
あっちはどうなんだよww

韓国料理って残飯にしか見えないんだけどｗ

>>641
子供二人が死んだことで幕引きしそうな雰囲気があったけど、成人女性が死んでこれから死者が増えそうと
なってからまた報道量がぶり返した印象。

>>643
そこまでしてユッケ食いたがる日本人いるだろうか？

ユッケなんて聞いたこともない。
焼肉屋に行ったこともない、行きたくもないです。
焼肉はメジャーな食文化だったのですか？

富山県警によると、焼き肉チェーン店の集団食中毒で重症だった同県の女性が死亡。死者は４人目。

ソース
岩手日報　http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/flash_view.cgi

韓国いってユッケ食べたら全然別物のスープみたいなやつだったぞ？
生肉に玉子の黄身ってたぶん韓国料理じゃないでしょ？

必要異常の価格競争で安全がおろそかになってしまったのだろう

ステーキは

ウェルダンで！

>>672
レアって生じゃないよ？　　脂がとける程度の火は通ってるよ？

ユッケって生卵に生肉だよね、日本だから今まで事が起きて無かっただけで
韓国じゃこんな物出せないだろ
あっちで普通に食べられているの？

テレビでは早くも「他の店は大丈夫」絶賛キャンペーン中

マスコミ醜いね、焼肉屋の俺んとこはだいじょぶだって自己弁護ばかり流してる。
問題はそこじゃねーだろ。

集団食中毒だな

生肉食べるなんて野蛮人だね

>>672
腐ってなきゃ、菌は肉の表面にしかいない。レアの成型肉が
ヤバいのは何層に重ねる為に肉の表面だった部位が
内部に入るから。

イタリアンなんて生肉だらけだけどな。

>>674
普通に食って普通に死人出てる。

「朝鮮進駐軍」は今日の朝鮮総連本部である。

部位でも勝手にロース
調理でも加熱を生食用
息をするように嘘をつく、半島の文化そのものだな

お天気なのに家でネガティブ2ちゃんねるなんて嫌だー!


遊びにいこっと。

肉ねぇ。基本的な部分を知らないやつが多い分野でもあるね
今回の件で言えば、本質的に悪いのはやはり厚労省で、加工業者、焼肉店はとばっちりだよ
まぁ、生肉は酒ガブ飲みしながら食うんだなｗ　胃で殺菌しろｗ


今回のO-111とか、やばい菌が入る段階は大きく３つ。１つは店舗で肉放置だが今回は複数店舗同時発生で違うのでおいとく
そもそも店舗で１日冷蔵庫に入れているぐらいで、死ぬほど菌は増えないｗ　正規に菌が増える段階は別にきちんとある

次に普通の人に無関係の段階として、生育中の部分。外国産、国産に限らず、病気、怪我してたやつは全身を疑わなきゃならん。菌は血液で巡る
病原性大腸菌などは、菌が居やすい下水やそれに晒された土壌、牧草地の様に土壌を管理してないその辺の野原にいる
要は、と畜直後の肉でもやばいやつは気軽に死ねる。その辺の料理店で獲れたての肉です言うのはまじでやめておけｗ
現代で食中毒が殆どないのは、加工業者を経てそういうやばい肉が排除されているからに他ならない

んで肝心の今回疑わしい、あるいは一般的に疑わしいのは、加工処理段階での増菌(あと感染経路は判明しないだろう)
そもそも生肉において殺菌はしない。設備や空気、作業員の管理は思いっきりしてても、肝心の肉はしないｗ
なぜなら、短期熟成の過程(最大１０日)、すなわち自家消化で死後硬直状態の組織を故意に腐らせるからだ
基本的には組織に含まれている酵素だが、この間、雑菌が増えまくるのもある意味おかまいなし（長期熟成の場合は麹菌などをつける）
それを出荷段階で、やばい腐り方してる部分をトリミングする事で除去、俺らが死なない程度に肉全体の菌を減らしている
だがその肉が出荷されると、菌は一切残らないｗ　残るような管理が雑な業者はまずない

　本当に業界の習慣だったら、日本中で死者が出てないとおかしい。でも死者が出たのはこの店だけ。

>>686
生食用が流通すらしていないのだから
習慣と言うのは間違いないだろ

焼き肉チェーン「焼肉酒家えびす」を運営するフーズ・フォーラス社（金沢市）が、
生肉をユッケに調理する際、大腸菌などを取り除くために、肉の表面をそぎ落とす
「トリミング」作業を省いていたことが４日、厚生労働省などへの取材でわかった。
同作業は通常、生肉を提供する焼き肉店で安全対策として行われている。
また、同省は、食中毒が同系列の複数店で発生し、死亡した富山、福井両県の
男児２人から検出した菌の遺伝子型が一致したことから、店に納入される前の
加工段階などで菌が付着した可能性があるとみている。
同社によると、ユッケに調理された生肉は、卸業者が表面をそぎ落として
約５００〜６００グラムの塊にし、アルコール消毒した上で真空パックして
系列全２０店舗に発送。
店では、表面をペーパーで拭き取ってから、ユッケに調理していた。
同社は「表面を削ると、もったいないという気持ちもあった。認識が甘かった」と
話している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110504-OYT1T00719.htm

卸側も問題あると思ったけど、これじゃ会社の責任がより重そうだね。

【ユッケ食中毒】フーズ・フォーラス社「もったいない」　大腸菌などを取り除くため肉の表面をそぎ落とす作業を省いてユッケにする★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304559025/

【外食】店側「もったいない」と肉表面そぎ落とし省略--フーズ・フォーラス社［11/05/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304557043/

>>688
加工業者に対して「トリミング済まして殺菌・真空パックし、すぐ切って出せる状態で納品すること」
というチェーン店向けのユッケ肉の注文だろ

こうしてパック納品されたものを再度トリミングするかまで店の義務とは言えまい。
見た目では判断できず、その場で判定できる細菌検査方法が無い以上、
結局は卸を信頼して客に出したわけで、過失割合はそうとう低い。

たかが食中毒で必死なトンキンマスコミ
放射能被曝者はスルーしまくり

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>685
厚生労働省の監督責任、正規に生食用牛肉として検査し流通しているものが全くないのに
日本中の焼肉屋でユッケが食べられている事実を、優秀な公務員である監督省庁が
知らなかった（笑）、あるいは黙認していた事
焼肉屋からのユッケ肉の注文に対し、加熱用（笑）のユッケ肉として責任を逃れた上で
販売するのが、慣習となっていた食肉流通の責任
正規に検査合格していないもので有ることを知りながら、客に提供している焼肉店の責任
の構造的欠陥だと思う

>>691
トンキンとか言ってる時点でお里がしれるというものｗ

>>693
法定速度を厳守している車がないのと同じ。

過当競争は安全がおろそかになる

■焼肉酒家えびす社長の顔と経歴の画像
http://tenmou-news.com/news.php?bc=1&c_number=1304292381

台拭き、皿拭き、手拭き共用の布巾
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k


こんな状態でユッケだけが危険だとは言えない
「焼肉酒家えびす」で出されたもの全てが危険な状態

>>690
>こうしてパック納品されたものを再度トリミングするかまで店の義務とは言えまい。 

どうするかは店の自由だからトリミングが義務というわけではないが、責任は店が負う

>>693
>日本中の焼肉屋でユッケが食べられている事実を、優秀な公務員である監督省庁が 
>知らなかった（笑）、あるいは黙認していた事 

黙認もなにも、そもそも禁止されてるわけではないので、そういう問題ではない

ユッケであれレアステーキであれ刺身であれ生牡蠣であれ、店は食中毒を出さないように
する義務がある

仕入れた食品が生食用であろうがなかろうが関係なく、生食用の肉で食中毒が出ても、基
本的には店の責任

テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない
テレビ局はなぜ食肉卸会社社長のインタビューをしない

>>670
>>647

疑問に思ったらちょっとは調べろよ。

ユッケ(肉膾、？？)
「1800年代末期の『是議全書（朝鮮語、中国語）』に掲載されている調理法では、薄く切って血抜きした牛肉を
細切りにし、ネギ、ニンニク、唐辛子、蜂蜜、油、松の実、ゴマ、塩などで和えるとしている。また食べる際にはコチュジャ
ンと食酢をあわせたチョコチュジャンを加えるのもよいとされている。」

疑問点もあるが、まとめるとこういうことか。

流通段階で菌が付着してる(実は生牛肉ではよくあること?)
↓
他の焼き肉業者はさらにトリミングして出すので問題無し(他の業者にも出してたのか?)
↓
フーズフォーラスは捨てるところがもったいないのでトリミング無し(これが安さの秘密?)
↓
死亡者4名　重軽症者多数

客は魚で言えば鱗が付いてた状態、野菜で言えば皮が付いてた状態を食わされてたんだろうな。

「トリミング」作業を省いていたのは重過失であり犯罪

>>700
ミートホープみたいに、肉を偽装していたわけではない。
大腸菌がついているのは、当たり前のこと。
大腸菌がついていることを前提にトリミングなどをして、安全な料理を出すのは店の責任。

ユッケにしてから抗生物質スプレーかけとけば無問題
寿司だって生魚　まな板等汚染されていればあっというまに食中毒は発生する
回転寿司でも食中毒は多発している
生などほいほい食うものじゃない

とはいえ、死ぬってのは
食中毒とは別のレベルで考える必要がある

菌は表面にしかいないから表面を焼くかトリミングすればOK。
実際、極僅かな生食用で販売されてる肉もちゃんとした施設で
加熱用の肉をトリミングして生食用にしてるだけだ。

しかし　日本人が　焼き肉屋に　行くのがワカラン？

焼き肉屋ッて　ホルモン屋を　小ぎれいにしただけやろ？

670: 2011/05/05 18:01:19 tH8W5lDZ
■ﾁｬﾝｸﾞﾑの嘘　韓国土人に宮廷料理などない
韓国土人宮廷料理
幻想
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/10992.jpg
現実
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/11040.jpg

朝鮮土人女性の服装
幻想
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/11041.jpg
現実
http://koumokuten.iza.ne.jp/images/user/20060917/11042.jpg

大阪でいえば　鶴嘴村の主食のようやけど・・・ちゃうんか？

肉は焼肉屋ではなく家で食べたほうが安全だな

そもそも　殺人菌ぐらい平気な人種しか　行ったらアカンやろ・・・焼き肉屋なんて

焼き肉屋の肉は　日本では　本来肉とは言わんやロ！

ゲテモノ　ホルモンちゃうんか？

見て見ぬふりを決め込む消費者庁(笑)

肉加工している所みたら焼肉屋にはいきたくなくなるな

廃棄処分を　エライ高い値で買って　喰わされ

大喜びのグルメ？日本人って　アタマ毒されてんのやろなあ

安全安心の原発喰って　喜んでるようやな

原発電力を　ありがたがる日本人！
焼き肉屋を　重宝する日本人！
寒政権に　期待する日本人！

なんか　今ドキ　日本人って・・・無防備を超えて　アホの領域やな

正に　日本平和ボケとは　こういうことなんやろなあ

焼肉をわざわざ高い金払って食べる感覚が分からないな

＞別の関係者は、「ユッケ用の肉を業者に注文しても『生食不適』と記されて
＞送られてくる。
＞卸売業者は、問題が起きた際の責任を店に押し付けようとしている」とこぼす。

ユッケ用の肉を注文すれば生食用の肉を送ってくるか、なければ
ありませんて言うのが普通というか、当たり前の事だろ

ここの部分をスルーして、トリミングどうこうの話に帰結するのは
どうなんだ

>>722
卸が当たり前のことを当たり前に答えると小売に文句を言われる（＝消費者が
そういう返答は望んでいない）時代なんだということだな。
「安くて良いものはない」ってことの意味合いに「安くて安全なものもない」
って定義を加える必要があるのかもしれんぞ。
まるで某東洋の大陸国家の話みたいで暗澹たる気分になってしまうが。

>>715
そりゃ民主党が
外国人の焼肉屋から賄賂貰うために何されるか分からないし
総理かパチンコ屋から違法献金貰ってもマスゴミは叩かない

日本は終わってる

４人も死んでるんやで！！

早くあの社長を捕まえて死刑にしろ！！！

すげえ土下座してたな社長

自主検査２年間行ってないってｗｗ

普通１ヶ月に１度くらい衛生検査するべｗ

逆切れ社長ｗ

勘坂 康弘（かんざかやすひろ）は、株式会社フーズフォーラス代表取締役社長。1968年8月18日生まれ。

1968年8月　富山県高岡市 誕生
1992年3月　金沢星稜大学経済学部 卒業
1997年5月　「焼肉酒家えびす」を高岡市に開店
1998年9月　有限会社フーズフォーラス設立
2000年12月 株式会社フーズフォーラス設立
2010年末　 北陸3県と神奈川県に「焼肉酒家えびす」20店舗展開

『日本一の伝説となるレストランチェーンを実現』を理念としている。
2011年5月5日、焼肉酒屋えびすの食中毒事件で4人目の死亡者が出たことを受けて、インタビューの際に涙を浮かべながら土下座して謝罪した。

どうせ　似たもの焼き肉屋！

トリミング前提ならO157とかO111付着した肉でも
卸していいの？

>>726
ああいうタイプの奴は土下座なんて大した意味を持っていない。
軽いんだよ。頭が軽い。
“申し訳ない”“真摯に反省している”者ならば謝罪の傍ら“法がどうとか”いい訳がましいことは言わない。
倫理観､道徳観､常識的な社会人なら謝罪の場というものをわきまえているはず。

伝説となるレストラン！　なるほど・・・

簡単に土下座する人も信用されないってことね
数日前は逆ギレしてたからなおさらに

あの土下座見て、まだ東電よりはマトモだと思ったよ。
原発事故で死者が出てないって話も見るけど、すでに事故で救出できずに亡くなっていった人はかなりいると思われる。
それで、あの東電の社長の対応。
まだ、フーズフォーラスの社長の方がしっかりしてるわ。

土下座謝罪なんていらん、被害者全員分の殺人ユッケ食って見せい

今どき　なんでも　急ぎ過ぎが多過ぎるな・・・
合理効率コスト優先で目的達成！を最善とする日本風潮！

電気屋も焼肉屋も　どっちも最悪！悪魔の類！

これが慣習ならば、
過去同じ理由で食中毒の死者が出ていたはずなのだが。

マスコミは、卸しに問題ありって何で追及しないのよ？

最近のインタビューとか見ていると、相手に対して申し訳ないというより、
彼自身が随分怯えている感じ。自分の身が危ないって怯えている感じがする。

えびす以外では死者が出てないんだから焼肉業界ではなくえびすが問題なんだろ

食べる人の自己責任でしょ
昔から生肉食ったらあかんと言われてんのに…
ましてやチェーン店の生肉なんて、当たりに行くようなもん

よく ｢ 勘坂君は成功したよね ｣ と言われるんですが、正直自分が成功しているかどうかは微妙だと思っています（笑）。
ただ目指す方向に近づいていっているのは確かです。
我々には、将来展望つまりビジョンとして 『 日本一の伝説となるレストランチェーンを実現 』 を掲げています。
日本一輝く企業を目指そう、日本一歴史に残るような会社を目指そうということです。


別の意味で歴史に残ったねｗｗｗ

それでも1７人殺したこんにゃくゼリー と比べればたいした事は無いだろ。

YouTube - 「焼肉酒家えびす」社長逆切れ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SDvba8REjic

ばかだな、おまいら。
注文したユッケは焼いてから食うのが当たり前。

>>745
それハンバーグだろ？

【ユッケ食中毒】 逆ギレ社長会見から一転　この変わり様
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14351397
焼肉チェーン社長が土下座謝罪・・・死者4人目で（11/05/05）
http://www.youtube.com/watch?v=38QWgdmCprg


人格障害

そもそもユッケって旨いの？
生肉なんて喰ったことないから判らんし今までは喰いたいとも思わなかったが
こう人がコロコロと死ぬとそれでも喰いたいという気持ちが気になって仕方がない。

>>748
ユッケもレバ刺しも大好きだよ。１品千円以上で今まで当たったこと無い。

おいおいおいおい！！！！
当時テレビは報道してたか？してねえだろ！！！

http://www.pref.ishikawa.lg.jp/hc/ishikawa/gakki/ga164.html

やっぱりヤバイよ！！！あんな国もう行くな！！！

●食肉卸会社
「加熱用」として出荷してるので全く問題はない。

●焼肉屋（焼肉酒家えびす）
「加熱用」の肉を、安全性を確認せず、何の根拠もなく
「生食用」に転用したのは重大な過ち。→業務上過失致死傷

食肉卸会社や被害に遭った客を叩いてる奴は在日チョン確定

生卵でもこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=ia8YKDKBxMw

しかも卵はサルモネラＳＥ菌も関与するから藪医者に診断は不可能

http://www.pref.ishikawa.lg.jp/hc/ishikawa/gakki/ga164.html

>>728
ディスコで働いてたのも追加してくれ

http://www.foodrink.co.jp/backnumber/201012/101212.php

>>751
やけに卸をかばうのがあやしい

>>748
ユッケで人が「コロコロと死ぬ」いうのは違うだろ
ある店でしか起きていないことから推せば、「そこがよほど酷いのでは」と思うのが理性というもの
学生時代、国語が「2以下」だな、きみ

>>756
最後の一行がなければ良い人

>>755
卸が原因だったらこのチェーンだけこの始末ってのはありえんだろ

今までユッケで人死んだ例を聞かないから
この焼肉屋はどんなひどい肉をユッケにしていたんだろうか

>>750
その事例は、100人感染にも関わらず、重傷者出てないのかな？
今回のエビスのは、異常だな、o-111以外の何か恐ろしい物に感染したのかな

放射能とウィルスの合体による突然変異型

多剤耐性ウィルス

>>758
このチェーン用の菌クソ肉作ったのは卸
出したのは店
生で出すの知っててクソ肉卸した
罰則規定が無いから罪は問われないだろうが
どっちもクソに変わりはない

焼肉っておいしいかな？ステーキの方がおいしいと感じてしまう。バーベキューも正直微妙

どだい　廃棄処分肉をあさる　乞食風味な日本人！

焼肉屋は　日本人を・・・どだい　廃棄処分肉をあさる　乞食風味なメディア生産グルメ人！

ぐらいにしか　考えてへんやろ！

>>763

トリミングしなかったとか、ユッケにしてからの時間が長いとか（前日のユッケを出す）
販売店に問題があるのは疑いようも無い。

卸業者は悪徳だから生食するの知ってても「生食禁止」のシールを貼って納入してるさ

次の殺人事件は　乞食風味なメディア生産B級グルメ人！

間違って生食されないように「生食禁止」のシールを貼って納入する卸業者は良心的だと思う

北海道のアノ肉屋の仕事ぶり・・・忘れてんのか日本人！

ましてや　焼肉屋なんて・・・

>>763 焼き肉屋の管理者のほうは業務上過失致死だけどな

マス寝たで　美味巡りとか・・・本気でのめり込む心地が　ようわからん！

なぜ生肉なんて食べようと思うのか分からない。

何度事故があっても、すぐに「食の平和ボケ」は訪れてしまうものなのか。

>>770
注文の時には生食用で受けといて、
パックには生食禁止とシールを貼る。
矛盾しているが、「業界の慣習」では、シールはダミーらしい。

しかし、事故が起きるとダミーのシールのおかげで卸は逃げれる。
まあ、なんだ、腐ってる訳よ。いろいろと。

ユッケなんてのは犬食ったりウンコ酒飲む
チョンコロだけが食べるモノ。。

ユッケなんてのは犬食ったりウンコ酒飲む
チョンコロだけが食べるモノ。。

ユッケなんてのは犬食ったりウンコ酒飲む
チョンコロだけが食べるモノ。。

慣習になってりゃもうそりゃ責任逃れできないんじゃなかろうかと・・

じゃあ何で注文受ける度に毎回生食禁止の肉を出すのか？
と問い詰めたら答えようがないんじゃない？

>>777
客がユッケを欲しがるから。
ユッケを出さないと他店との競争に負けるから。

結局のところ、今回の事件の背景はこれだな
http://www.zaitokukai.info/modules/zaiko/list.html

加熱用もくそもないだろう。
そんな区分てないし、安全な肉ってのは加熱するしかない。

>>775
生食用で注文したのにパックに生食禁止のシールが貼られてたら返品しなきゃｗ

客が安い？原発電力を欲しがるから
原発電力を出さないと本店政府からの補助が断たれるから
原発電力を稼動させんと自然エネ製品会社に負けるから

安全な電力を得るには　原発絶縁するしかない！

屠殺、解体みたら『ユッケ好き』なんて言えなくなるぞ

内臓肉とかヤバイもんを混ぜ合わせてるわけだろ。
もっとマスコミはきりこめよ。
タブーは終わりにしようや。

恐怖のホルモン！　焼肉化粧で・・・よう出すなあ！よう喰うなあ！

メディア寝たとダシに　騙され酔わされて・・どんなグルメ気分やねん？

だいたい、あのミンチ何が入っているかわからん。

売れれば　なんでも善のメディア先行！　旨い殺人事件演出！

グルメ番組とランキング・・・やわらかい肉！叫ぶオンリーの貧乏味探求人！

これが一番の癌やろな

>>778

客が安く早く届けろとムチャな注文つけるから
駐車違反しても少々の交通マナー違反して
通行人や他車に迷惑かけても仕方がない
そこまでしないと我々の業界はやっていけない
実際辞めていくのが多いのでこの就職難でも常にドライバー募集中

by　宅配業者

↑↑↑↑↑↑↑↑
言ってることがこれと変わらんなｗ

実際、何をどうやったらこんなに特定チェーンだけで4人も死ぬんだろうな。

目に見えない・・・放射能汚染

目に見えない・・・猛毒ユッケ金汚染

文化という担保はもう一回考え直す必要があるな。

韓国では何十年(何百年)も食されてるものだから、食っても安全だろう。

これが文化の保証する担保な訳だが、その文化自体が信用できないものだったら?
ということが突きつけられてる気がする。だって韓国じゃ日本の何十倍も食中毒が
出てるはずなのに、まともな統計すら取ってないのだろう。

農心の例もあるし、韓国料理そのものを問い直す必要がある。
もともと、そんなうまいものじゃないし。

↓みんな自宅でもユッケ作ってるから、飲食店での生肉提供を禁止しても無駄じゃねぇかなw

>簡単【ユッケ・牛肉の刺身】旨いってば♪
>　http://cookpad.com/recipe/939524
>　材料:国産牛もも肉ステーキ用（スーパーの物で良）
>　　(略)
>
>みんなのつくりましたフォトレポート「つくれぽ」36件 (26人)

「子供たち大好物★」なんて書いてるつくれぽもある(笑)
飲食店のメニューから外しても、スーパーのステーキ肉でユッケ作る奴は後を絶たないだろうなぁ。

>>792
家で調理するのに免許は要らないが、
同じもの作って客に出すには免許や営業許可がいるのは何故か。

実際のところ、ユッケやレバ刺が店で食えないなら自宅で食わざるを得ないしな。
正直なところ、よほどおかしな店でもない限り、家で食うより店で食ったほうが安全だから
うっかり規制しようものなら更に食中毒は増えると思うよ。

すたみな太郎とかの激安焼肉食い放題の店で
勝手にレバ刺とかユッケこしらえて食ってるけど、当ったようなことは無いから
この人たちはよほど変な店で食ってたか、運が悪かったんだろうとは思う。

>>780
区分あるよ
卸も焼肉屋も守ってないだけだ
罰則がないからね

業界全体で客を騙してたのはごまかせない
生食用ではないけど自己責任でお食べくださいって言わないとね

>>794
煙草や酒が禁止されて密造に手を出すってのはわかるが、
ユッケってそこまでして食いたい物なのか？

肉の生食の危険性が今までより認知されて、家庭ではまず作られなくなるかと。
そして規制をクリアできる高級店だけで食べられるものになるんじゃない。
馬刺しもそうそう安い店では食えないしな。

横浜のゴミおせち屋は一安心だなw

バイ菌に強い他国民と　バイ金に弱い日本国民・・・他国民を真似たらアカンわな

>>792
韓国料理が一般的になったのって、ここ2、30年ぐらいだろ。
もちろん、料理自体は昔からあったが、ファミリーや若い女性なども食べるポピュラーなものではなかった。

http://www.ksyc.jp/mukuge/209/sasaki.pdf
ここを見ると、日本でキムチの消費量が急激に上がるのが90年代後半(韓流ブームの頃)、韓国料理の新刊数が
急激に増えるのが85年以降(ソウルオリンピックの頃)となってる。

短期間のものだから、廃れるのも早いと思う。
それでなくとも、最近の若い人は強烈な味が苦手だからな。

>>796
タバコや酒には全く興味が無いけど
ユッケやレバ刺食えないってんなら自分で作るよ。

正直なところ、自動車事故で年間５０００人死んでること考えたら
今回たまたま５〜６人死んだところでじゃあなんだよって話だ。

>>796
おれ個人は生肉好きだから、ユッケを食べられらなくなったら少々残念。
レバ刺しも好きだし、焼き肉もほとんど焼かない。ガキの頃から腹をこわした事は無い。

でもおれの周囲で共感を得られた事は無い。。。

ただ、おれはよく考えるとユッケもレバ刺しも一味をまぶしまくって食べてた。だって不味いじゃん。
ものの本には「ユッケにするには脂身の少ないものを」と書いてあるが、ごま油まぶしたら意味ないんだよね。
これが結果的に良かったんだろう。

しかし、一味をまぶしまくると、ますます周囲の共感は得られない。。。
危険だと分かったらユッケ食うやつは激減すると思う。

自殺用　自作料理？

>>800
ユッケと自動車では、分母の数がまるで違うぞ。
まぁ好きにしておくれ。

政府系　数値オンリー脳が日本ダメにする・・・個人型が出現！

焼肉屋に行く事自体が異常

焼肉屋で金落とすのは、パチンコ屋に行っているのと変わらん

在チョンを滅ぼすべき

焼肉屋に最後に行ったのは15年前だったけど
その頃生肉のメニューなんてあったっけ？記憶にない。
で、ユッケってそんなにおいしいものなの？

焼肉屋の肉は汚すぎて焼けばなんとか食える肉ばかりだろ。

>>801
　好きなのに不味いの??
　まぁ、生肉=ユッケでもないだろうから根絶されることもないだろうし、
　まともなものを食べようとしたときにまともな値段になるくらいじゃない?

>>806
わざわざかね出して食うほどのものじゃないと俺は思った

会社の宴会で焼肉食べに行って、焼肉食べる合間に
こんな食べ物もあるよ→どれどれ？みんなでちょっとつまんで食べてみよう
くらいなノリで食べるようなもので
物語に一回登場するだけの脇役的存在

高いわりに特に美味くないと言えば、俺に言わせればふぐの刺身もそれなんだが
ユッケもそれに負けず劣らずのガッカリ度ｗ

>>808
ごま油まみれじゃユッケの意味が無いってこったよ。
あれは牛生肉の一番不味い食い方だと思ってる。
店でユッケを頼んでも決してごま油には付けない。生卵も味が薄まるから不要。。。ってもうユッケじゃないな。

>>809
ふぐの刺身は皮の方がうまい。
一番美味い食い方は唐揚げだけどな。贅沢な気分で美味い思いもしたいなら白子。
身の刺身は、いろどりというか接待料理だと思ってる。

飲食関係は知識のある人が少ないのだろう

　菌のついたまな板と包丁でサラダとかキムチ切っているんだろ？
　焼肉屋ヤバすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　子供連れて行く親は虐待レベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　焼肉屋は汚れ肉を焼いてごまかしています

　　

トリミング無し、菌検査無し

台拭き、皿拭き、手拭き共用の布巾
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k


テロといってもいいレベル

焼き肉ビビンバ注文した時生の肉が載っててどーしていいか分からずそのまま食べたら後で下痢になった事ならあるな。

焼き肉で食中毒なんかしょっちゅう起こっている。
今回はたまたま死者が出たから大きく報道されただけ。
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/04.html

まあ朝鮮人の食べるものが清潔なわけがないな。

>>51 この牛レバー生食用は生食用とする意味ないな。
まぁ、サンプル数が少ないけど。

被害はテロ並だな。

トリミング前の肉を触った手でトリミング後の肉を触るんだから意味ないよな

>食中毒が同系列の複数店で発生し、死亡した富山、福井両県の
>男児２人から検出した菌の遺伝子型が一致したことから、店に納入される前の
>加工段階などで菌が付着した可能性があるとみている。

必死で店の責任にしようとしているが、
どう考えても納入業者が一番の原因。
精肉業者の工作員にだまされるな。

>>815
これってハッキリと食中毒って届出が出た数だけなんだよね…
家に帰って下痢をしたとか、腹が痛かったけど市販薬飲んで寝たとか

はっきり症状出てたけど病院に行ってないってのは
数字に出てないから一体全体本当はどれくらいの
食中毒の数があるんだろう

肉しか調べとらんし、生卵サルモネラＳＥ菌との複合感染を見過ごし
やぶ医者に殺されたんやろ
http://www.youtube.com/watch?v=ia8YKDKBxMw
堺集団感染でも9000人で死んだのは3人
致死率0.03パーセント

取り敢えずカルテ押収して来い
おれが見てやる

　　　　　　　パチンコとか焼肉とかの朝鮮利権を徹底的に叩き潰せ！！！

>>820
菌が付着したのがその段階だとしても
でも生食として卸してなかったのを生食につかったのはお店
トリミングしなかったのもお店

必死で店の責任にしようとしている？工作員？
これじゃ逆に、店には一切責任ないみたいな言い方だな

どっちもクソなんじゃね？

生食用ってかいてあるけど加熱用なわけだな
トリミングしろなんて書いてないぞ

・生食用ですが、お客様のご判断でお召し上がりください
http://www.rakuten.co.jp/murahana/2084653/2084655/
http://image.rakuten.co.jp/murahana/cabinet/sinoniku/rebasasi.jpg

ユッケ（刺身）用に処理
http://www.yokamon.jp/shop/Y807/S8070005

>>801
>ものの本には「ユッケにするには脂身の少ないものを」と書いてあるが、ごま油まぶしたら意味ないんだよね。 

生で食べる場合に赤身を使うのは、牛の油は融点高くて加熱しないととろけないからな
ので、ごま油まぶすのは関係ない

Q. アルコール（製剤）はどの菌に殺菌効果がありますか？
A 　芽胞を除くすべての細菌に有効です。病原性大腸菌、黄色ブドウ球菌、腸炎ビブリオ、サルモネラのような食中毒菌に対しては、瞬間的な殺菌力を発揮します。


「400-500gの少量にわけ、トリミングして表面をアルコールで殺菌し、真空パックしてチェーン店各店舗に直送しました。」
精肉卸がチェーン店の指示通り、この報告通り出荷したなら起こりようもない感染。
加工卸の隠ぺい工作は見苦しいな。

前沢牛の最高級牛指しを岩手の金持ちな叔父から毎年貰うんだけど、
あれも加熱用なのかなぁ・・・・
馬刺し以外はみなぁゃιぃんだね。

＞刺身用とは言えませんがレバ刺しです

ってなんか言葉遊びも大概にしとけって感じ
わかった上で買ってる人間もいるだろうが
分かってなくて買う人間も絶対出るだろう、これ

回転すしだって食中毒だしまくり
死んでも隠ぺい工作能力が高いからおもてにでないだけｗｗｗ

獣の肉を生で食べるなんて考えられないわ
野蛮人

>>784
食肉マフィアは、創価学会の最大の敵にして侵入不可領域

口を割れば、食肉にされて消される

回転すしは、たいていノロウィルスだから死亡例がない事はない程度。

>>827
理屈はそうだが、口に入れれば少しは溶けるし、油の量はかなり味覚に影響する。

おろしが一番の原因なのに、店の名前もでないし、そこが謝罪したこともない。
店ばっかりが謝罪して、裏にかくれたまま、おかしいだろ。

>>835
おろしが一番の原因じゃなくて、菌の発生源の可能性があるってだけの話だろ
それから生食用と卸してないのにそれを使いトリミングも検査もしてないということは
食中毒を起こした一番の責任は店にあるだろ

おかしいのはお前

>>835
疑問に思うことがあったら、2chに感情を吐露するよりまず調べろよ。

卸店からはまだ菌は検出されていない。
実は店からも検出されていない。
店の客から菌が検出された、その店は衛生管理に問題があった、という段階。
名前が出ても不思議じゃないが、出なくても問題ない段階なんだよ。

情弱か情強かは、知識量より行動や処理能力で決まる。
なんで社長が初期の段階でぶち切れて会見したかもこれでつながるだろ。
正当化できることじゃないが。

なんでそうやっておろし業者の責任をかくそうとするのか。
謝罪のひとこともない。

なんでも火を通して喰う中国人の偉大さが分かったか？お前ら

>>836
生食用として認知してたからトリミング、アルコール消毒してたんだろ
加熱用の肉送るのにアルコール消毒、真空パックはデフォ？
グレーなだけで汚い商売には変わらんよ
今回は罪にとわれないだけだ
問われなければなんでもするんだよ
危ない危ない

>>838
調べが進んで色んなことが明らかになりゃ、やがて卸業者の名前も出るだろ
まだその段階に入ってないだけだろうに何を隠してるとか言ってるんだお前？バカ？

お前のほうこそ店の工作員のようにしか思えないわｗ

いや、おまえが精肉業者の工作員だろ。
アルコール消毒、真空パックしたんなら、普通なら食中毒などでるわけがない。
あちこちの店ででているのだから、店の原因のわけがない。
業者の責任がもっとも追求されるはずだ。
精肉業者は、店で食中毒がでても知らんふりでいままで責任をのがれてきたのだろう。

>>840
そりゃやってること見りゃどう考えてもクリーンな商売なわけがない
そんなことは分かるんだが、ID:2L81z9+lは言ってることがおかしいよｗ

株式会社大和屋商店 　東京都板橋区大山東町20-3

>>838
東電だけ悪者にして原発は安全ですっていってるようなもんだね

業界がいいかげんな慣習でやってたことを
店だけの責任にしたくて仕方ないんだろう

今までちゃんと手間かけてたって言うなら
規制されても生食用の肉だせるよな？
問題ないはずだろ？

>>839
君はピータンに火を通して食うのかい

ID:2L81z9+l

コイツは工作員なのか？単に頭おかしいだけなのか？
完全に店は一切悪くないの論調だぞ

分かったから個人の言い争いで、スレを伸ばすのはやめてくれ

韓国への修学旅行にて発生したO111集団感染
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/hc/ishikawa/gakki/ga164.html

当所管内M市在住の県立高校2年男子からO111 VT1+VT2+ が検出されたとの届出あり。
調査により、6月28日〜7月1日の期間に韓国へ修学旅行に行っていることが判明。
下痢や腹痛等の症状を訴える者が2年生357名中107名（30.0％）いたことから、
参加者全員の便培養検査を実施。最終的に関係者を含め103名の感染を確認。

店の扱い方がわるくて菌を増やした可能性大だから店が悪いのは間違いない
菌の出元の卸で今まで通りに殺菌出来てたかどうかによっては
卸もペナルティがあって良いと思うよ
でなきゃ全国の卸も同じくらい汚い商売してると思われる

結局のところ、卸業者としても生食で肉は卸せないってことだろ？
じゃあもう生食禁止すれば？
それが嫌ならトリミングするなり検査強化するなり
一切の責任は店が負わないとね
それが嫌ならもう出すなって話でもいいし
出さないのは不満だと客が言うなら
医者が手術するときのように客に同意書書かせる制度にすりゃいいんじゃね？ｗ

>>849
韓国料理そのものを見直さなきゃならないとおもう。
そのままじゃあぶなっかしくて、日本でリファインせねばならない文化。

>>851
基準を守れば生食用肉は出せる
その基準が現実的、実用的でない可能性はある
ただし馬肉は生食用がちゃんと流通してる

牛と馬でどういう違いがあるかはわからん
取り扱ってる人間の質の違いかもしれない

焼き肉屋はチョンコ経営が多いから避けてたんだが
避けてて良かったｗ

去年の夏、上野の焼き肉店でユッケ食べた次の日から下痢が止まらなくて死にかけた。

病院で調べたら食中毒って言われて店に電話したら「他にそのような報告はありませんよ？」って言われておしまい。
クレームとか苦手で電話切ったんだが、今思えば･･･

>>855
何で保健所に言わなかったの？

【ユッケ食中毒】 "会社名は出ず" 保健所、東京の卸売会社を調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304652395/

>>852
大体、世界中で問題になってることだし、ユッケなんて韓国名の怪しげな生肉なんて食うもんじゃない。

豚であれ牛であれ、解体過程でどうしても、肉表面などに糞尿が付着。
内蔵を解体時、完全に分離するなんてことも難しいし、体表面にも糞尿が着いている畜獣で大腸菌駆除なんて不可能。

これでも、トリミングｗ（表面を切った包丁や触った手でその下も触り切る？？ｗｗ）
すれば大丈夫なんて理屈をまだ考えつくのか？？ｗ

＞「アメリカでは毎日、約２０万人が食品由来の病気にかかり、うち９００人が入院し、十四人が死亡してい る。
疾病管理予防センター（ＣＤＣ）によると、国内人口の四分の一以上が、毎年、食中毒の被害に遭ってい る。」
（『ファーストフードが世界を食いつくす』エリック・シュローサー著・草思社・P.270）
「アメリカ 疾病予防センターが99年に発表した報告書によれば、
年間食中毒患者は7600万人で食中毒で死亡する人数は 5200人にのぼります。」
（『消費者レポート 第1173･1174号』 日本消費者連盟発行･2001年12月27日）
「The Top 10 Most Censored Stories of 1989,Project Censored, Sonoma State Universityによるとアメ リカでは、
サルモネラ中毒事件が年に250万件あり、50万人が入院し、9000人が死亡している。」

＞一方、日本では2000年度の年間食中毒患者は 35,214人で、死者は7人です。
アメリカではいかに食中毒が多いかお分かりだと思います。
抗生物質や農薬、 遺伝子組み換え作物など合理性や営利を追求すればするほど危険度は増してきます。
アメリカではHACCPなど の高度な衛生管理マニュアルが導入されているため食品は安全でアメリカは進んでいるとは思わないで下さい。
アメリカでは牛などを狭い所にギュウギュウ詰めにして糞尿まみれで 飼育しているためO157が非常に発生しやすい状態になっています。

「ハンバーガーを食べると重症に陥る 危険があることの、単純明快な理由が隠されている。

→　　つまり、肉の中に糞が入っているからなのだ。」

（『ファーストフードが世界を食いつくす』エリック・シュローサー著・草思社・P.273）
http://mitomo.jp/img_server/co_img1/mitomo/file/c47.htm

ややこしいのは、卸からの肉を店で2コ1、3コ1して衛生検査技師も騙す話

>>856
そんな知識なくて^^;

冷たい対応されちゃって、クレーマーみたいに思われるのが何となく嫌で；

>>858
1行目は同意。

ただ、あとの引用部分はアメリカの特殊事情だろ。生肉そのものの危険性の話では無い。
その本にも書いてあるが、労働者のうち約1/4は不法移民とか、HACCAPが導入されても
実際に検査するのは身内とか、加工工場の数に比べて国の検査官が少なすぎてすべて検査するのに
何百年(記憶があいまい)もかかるとか、いう事情だからな。

だからこそ、BSE問題の時、日本が簡単に実施できた全頭検査を、アメリカは執拗に拒否した。
アメリカでは無理なんだよ。こういったアメリカの事情を敷延して、全世界の生肉が危険、というのは
ちょっと乱暴すぎると思うが。

>>861
いや、解体業者で、日本市場に魅力を感じていたアメリカの解体販売業者（良質な連中）約１００社は、
全頭検査も簡単に対応出来る、ぜひやりたい（高値で売れる）と何度も米農務省に直訴していたよね。
（彼らも移民労働者を大量に使っているが）

大体、ＢＳＥ検査セットは、当時すべて米国製だったんだしｗ
しかし、ＢＳＥが蔓延に近い状態になっていることを知っていた農務省側が頑なに拒否した。
（米国の畜産業は潰滅するから）

糞尿混入は、日本だろうが欧州だろうが、移民がいようがいまいが日常的に発生するよ。
畜獣解体時は、体表面にすでに糞尿・大腸菌が着いているのが畜獣（豚、牛、馬、鳥すべて）。
どうやっても、肉表面にも大なり小なり付着する。これは避けられない。

要するに、畜獣、野獣の肉は、生や半生で食べるものではないよ。

なまたまごをかけた　たまごごはん　とかうまいがな。

>>842
例えば、日本の卵は完全洗浄や殺菌処理など衛生管理が行き届いているから食べられる。

畜獣の肉は解体時に大腸菌混入を避けるのが難しいので、生では食べない。
どうやってもごましようがないんだよｗ

http://www.selfdoctor.net/q_and_a/2001_08/shyokutyuudoku/03.html
>>864
おまえはバカだろ。

>>842
＞アルコール消毒、真空パックしたんなら、
＞普通なら食中毒などでるわけがない。
＞あちこちの店ででているのだから、店の原因のわけがない。

こういうのを「バカ」って言うんだろうなｗ

トリミングも慣習なんだろうけど、コスト削減でトリミングを省き
加熱用肉の生食のみが残ったわけ。
つまり、このチェーン店 トリミングの重要性もわからない素人集団で
規制緩和でこのような例が多発するわけ。

バカは相手にしません。

>>867
大体、トリミングってのが意味ない話しｗ

菌が付着した表面を切り取った包丁で、さらに下や他をを切る？ｗ
表面を切りながら触った手で、トリミング後の肉を触ってる？？ｗ

卸売の時点でＯ１１１は付着してたが加熱用として販売してた

って場合は、卸売の業者も罪になるのかな？

>>869
無菌にならなくても菌量が減ればいいんだよ

もちろん、そのまま一日放置したら意味はない

>>827
嘘をつくな。
本当にアルコールで菌を殺すぐらい浸潤させたら食えなくなるわ。

>>862
いろいろと話がかみ合わないな。
>アメリカの解体販売業者（良質な連中）約１００社
この時点で全頭検査じゃないんだが。先端技術は良くても末端がダメなのは、様々な領域で
アメリカが抱える問題だし。

まぁ詳しい人っぽいから聞いてみよう。
アメリカじゃなくて、日本の食肉加工の問題点はどこ?
http://www.tanken.com/totiku.html
こういうサイトをみると、「切り分け」「洗浄」「検査」という言葉がひんぱんに出てくる。
糞尿が混じるのをゼロにはできないだろうが、そこを店でトリミングすることで、対策できんもんなの?

あぁ、トリミング時の消毒は当然として、だよ。

ISOだっけ？これとってる食肉業者のはなしを聞きたい

ISO800てなことを申しまして

気違いグルメブーム！

気違い立身出世ブーム！

気違い原発悪魔ブーム！

・・・・気違いだらけで　ヘタリ続ける日本！

>>873
アメリカの解体業者で、輸出は利益率が高く安定していると考えてた企業は全頭検査にも応じたいと何度も何年間も自ら申して出てるよ。
（今も変わらない。彼らはＢＳＥ検査には何の問題もないし、検査方法はアメリカが進んでる、米農務省がダメ業者と組んでるだけと言っている）
バイオラッドなど、検査関連のアメリカ企業も何の問題もない、ライン解体にも対応可能と言ってるし。

日本の・・・アメリカの・・どこが・・云々って話しではなくて、畜獣には飼育段階から当然、
体表に大腸菌などが付き、解体時にこれらを排除出来ない、完全殺菌などは出来ない・・・・

店段階のトリミングは意味をなさない、だから、生食なんてありえないってだけの問題なんだが？

牛や豚の廃棄処分メニューだけちゃうやろ

鼠や猫や犬や・・・判らんやろ？

早く社長を捉えて死刑にしろよ
まじで
４人も殺してるんだぜ？

宅間守みたいなもんじゃん

＞卸売の時点でＯ１１１は付着してたが加熱用として販売してた
＞って場合は、卸売の業者も罪になるのかな？

罪にならない

メディアもシンスケも卸屋も最前線も　全部共犯者や・・・
まともな日本人は　逃げ毒は許さない筈ヤロ！

地ベタに伏そうと　四ツンバになろうと　在日が躍起になろうと・・・外道の極悪人は処罰せんと

>>845
＞業界がいいかげんな慣習でやってたことを
＞店だけの責任にしたくて仕方ないんだろう

　業界としてはそうだろうね。
　肉の卸売りの段階で大腸菌が繁殖してたとなれば、卸業者の責任も問われるし
その卸業者から肉を買ってた他の店も他人事じゃなくなる。
　「悪いのはあの店です。他の店は安全です」って事にしておけば、業界全体に
悪影響が出ることを避けられる。って思ってるんだろうな。

土下座しても死んだ人は二度と帰ってこない！！！

子どもに生レバー、ユッケ、鶏の刺身など生肉を食べさせないで！

　肉類には腸管出血性大腸菌（EHEC）やカンピロバクター、
サルモネラなどの食中毒を起こす細菌が付着していることがあります。
生食用の表示のない食肉類は、十分な加熱を行ってください。

　EHECはO157というタイプが有名ですが、主な症状はひどい腹痛と下痢で、
血便が見られることもしばしばあり、
年少者や高齢者では合併症を起こして死亡する危険もあります。
大阪府では8月にO157感染者の死亡事例があり、
溶血性尿毒症症候群の発症者もいます。
重症になる人がいる一方で、軽い下痢または無症状で済む人もあり、
感染に気づかないうちに家族等にうつしてしまう場合があります。
ttp://www.iph.pref.osaka.jp/infection/monosiri/29/29.html

>「悪いのはあの店です。他の店は安全です」って事にしておけば

でも現実的に、今回の事件は「えびす」が悪いし、
他の店からは被害者は出てないからね。

精肉業者はたちが悪いな。
汚染された肉を店に送っておいて、全部店のせいにして謝罪もなく終わりか。
そもそもの肉がおかしいから、あちこちの店で同時期に食中毒が
発生しているんだろ。

ID:2L81z9+l
↑↑↑↑↑

同じことばっかり言ってる店の工作員（にしても頭悪い）ｗ

>>888
君はえびす関係者なんだろうけど、加熱用の肉を生で出した店が悪いよ。

>>889
おまえこそ、精肉業者のまわしものだろ。

↑生食用の肉って、ここ何年も出荷されてないらしい。
店の判断でユッケとして出すか判断するのが、
この業界の慣例らしい。
知りもしないで、適当なこと書くな!!!!

生食用の基準というのが、何の意味もなくて、、、

あれで安心して食べられるってわけじゃないから、結局、客に出す直前に表面削らないと
いけないのは、同じ

逆に、客に出す直前に表面削っても駄目なら、レアのステーキも駄目になるんだよね

役所の自己満足でしかない

>>879
知らないなら知らないと言えばいいのに。
大腸菌の殺菌はできるよ。塩素、電解水、オゾン水、食塩と酢酸、放射線などなど。
完全殺菌できなきゃダメというなら、あらゆる食べ物が食べられなくなる。
そもそも人間の体内にも大腸菌はいる。

だから程度=基準の問題なわけだが、国の基準は定められてる。
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1009/h0911-1.html

なぜこの基準に沿った牛肉が出荷されてないのかまでは知らない。コ
ストの問題なのか慣習なのか。

http://www.pref.ishikawa.lg.jp/hc/ishikawa/gakki/ga164.html

明日の晩飯は鮪ユッケでも作ってみるかな

>>893
ステーキのレアは表面を焼いてるときに内部も75℃以上になるから大丈夫

>>894
コストの問題が大きいんだと思う。
クリーンルームを使って、一頭処理するごとに室内を殺菌すれば
生食肉の加工も可能なはずだから、生ユッケをメニューにする焼き肉屋は、
そこまでやってる肉だけを使用すべき。

>>894
ほう、無知？

お説と違って、大腸菌を滅菌、殺菌なんて、食肉解体じゃ出来ないからだよ。
簡単な話なんだけど？

あ、あと、

＞そこを店でトリミングすることで、対策できんもんなの?

トリミングで大腸菌は除去出来ないと思うよｗ

大腸菌が大量に増殖してな新鮮な肉ならトリミングで除去出来ます。
えびすみたいに昨日開封した肉も使っちゃうような店に限れば
トリミングしても大腸菌が取りきれない可能性もある

>>900
出来るわけないだろうがｗ

菌が付着した表面を切り取った包丁で、さらに下や他をを切る？ｗ
表面を切りながら触った手で、トリミング後の肉を触ってる？？ｗ

大腸菌はいなくなりますよ？？？
えええ？？ｗ

>>901
それはトリミングの方法が不適切なだけじゃん

>>897
ステーキのレア肉なんて血が付く位だから、どう考えても内部は75℃以上にはならないだろ？
安い１センチ位の肉なら熱通るが、それではミディアムになっちゃうw
>>900
トリミングで除去出来きると言うが、トリミングが何ミリとかの基準が無いのだよw

食中毒で死ぬって地獄の苦しみだろうな。

>>902
じゃ、どうやって、トリミングとやらをやってるんだ？ｗ

保健所が「ああ、トリミングをやってるんですか、じゃ、生食オッケーです」
んなことあるわけないだろうがｗｗ

素朴な疑問です。
テレビでは生食用の牛肉は出荷されていないなどと報道されていますが
焼肉屋などで出てくる肉は全部生肉ですよね？
実際に肉を焼くのは客だと思うのですが
加熱用の肉を客がもしそのまま生で食べてしまって
食中毒が発生した場合は責任の所在はどこにあるんでしょうか

>>906
いや、普通に客だろ

よっぽど客が勘違いするような出し方しない限り

>>905
そんなことあるよ。
っていうか食品衛生監視員が「トリミングせよ」と指導するのが通例だし。
生食用食肉の基準は強制力が無いから、
食品衛生監視員はそちらには触れない。

食品衛生法に罰則規定がなくても刑事罰はあるからねぇ・・・
それに「えびす」はそのトリミングさえしてなかったらしいしｗ

>>906
客にも善管義務はあるからね。
通常の人の注意力をもって焼くべき肉だと認識できる状態のものを
あえて生で食ったとしたら、それは客の責任

>>897
>ステーキのレアは表面を焼いてるときに内部も75℃以上になるから大丈夫 

それ、レアとオーダーしてもウェルダンで出てくる成型肉使ったファミレスのマニュアルか何かだろ

レアってのは牛脂が溶けるぎりぎりの温度であって、75度なんてとんでもない

ちょっとググれば、このくらいの情報はでてくる

http://www.medianetjapan.com/2/20/government/jangshogun/Meat9.htm
内部温度的にレアが55〜60℃・ミディアムレアが60〜65℃・ミディアムでで65〜70℃・
ウェルダンになると70〜80℃、ベリーウェルダンだと80〜90℃位になります。

報道ステーションで今やっているが、900頭に１頭だけ検査って・・
全頭検査しているかと思ってた。

生肉くわなきゃいいだろｗｗｗｗｗｗ

>>911
もうちょいまともなとこ頼む

菌検査すらしてない上に、売れ残りの生肉をアルコール消毒したタッパに
入れてラップかけて "冷蔵庫で保存し" 翌日に客へ出す。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T01047.htm?from=rss&ref=rssad
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20110502160416146

台拭き、皿拭き、手拭き共用の布巾。
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k

糞尿がついた肉を生で食べさせられていたわけか
焼肉屋と精肉業者市ね

>>900>>902
包丁だろうがナイフだろうが、どのような調理器具を使おうと
菌が付着した表面だけ切り取るなんて、物理的に不可能だから。
自分でやってみればわかるよ。方法以前の問題。

トリミングて
例えるならりんごの皮むきみたいなもんだろ
皮むくときに包丁経由で中まで感染するんじゃないの？

>>918
菌が繁殖すると害があるんだろ？
トリミング後すぐ食べちゃえば、繁殖する間がないから害が出るほどでもないのでは？

o111を舐めんなよ

>>920
抵抗力のない子供老人は食べないでくださいって言ってるんだから、
トリミングしたところで菌がまったくなくなるわけじゃないんだろう。

>>919
>トリミング後すぐ食べちゃえば、繁殖する間がないから害が出るほどでもないのでは？ 

そうだよ、菌を0にする必要はない

ただ、普通の大腸菌より少ない菌量で感染成立するんで、従来より真面目に消毒しないといけない

それを、千切りにして一日置くとか、ありえん

NHKによる
韓国マンセー報道開始
ユッケで事件は一度も無いw
民放も一斉報道

ユッケが、タルタルステーキそっりくの盛りつけなのに驚き。

もしかして、ユッケもパクリ？

>>924
む・・・むこうがパクったニダ！　　とどこからか聞こえてきそうな・・・

>>925
タルタルステーキはモンゴル帝国時代のものだそうだから、それはないと誰もが思うが、
どこかの国はそれでもあっちが…と言いそうだね。

>>926
モ・・・モンゴル帝国はウリの国の前身ニダ！　とどこからか聞こえてきそうな・・・

厚労省職員は殺人鬼！
これは日本の常識

ますごみの正体

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1269565361/l50

>>923 恥ずかしげもなく…
これをまず大々的に取上げないといけないのに…

韓国への修学旅行にて発生したO111集団感染
http://www.pref.ishikawa.lg.jp/hc/ishikawa/gakki/ga164.html

まぁ、レアで食ってたりするし。

YouTube - 酷イイ話「焼肉酒家えびす」　食中毒は起こるべくして起こった?証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=HMKxguDDH-k&NR=1

>>923
いくらなんでも　一度もない　なんて大嘘よくテレビが流すなwww
韓国でもこれまで度々　食中毒があって現在のような抜き打ち検査態勢になったんだよね・・？

ていうかえびすなんて店初めて知った
おいしい焼肉が安価で食べられるんだったね
行っときゃよかった

>>934
おれも初めて知った
事件発覚で初めて存在を知ったものといえば
オウム真理教の存在もそうだった

思えば胡散臭さもオウムみたいな焼き肉屋だなｗ

行っときゃよかった？バカ？

震災後の4月から黒毛和牛
http://gyazo.com/d5c0b71d9a4acffad2ad90ff7d00e411.png
やっぱり裏があったんだな

「和牛」ユッケに交雑種の肉、卸業者が加工納入
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110507-OYT1T00861.htm
和牛には該当しない交雑種の肉が含まれていたことが７日、読売新聞の取材でわかった。
交雑種は肉牛と乳牛をかけ合わせたもので、和牛は、肉牛の黒毛和種、褐毛和種、日本短角種、無角和種の
４品種とこれらを交配した牛。
　交雑種であるにもかかわらず「和牛」として扱われていた肉は、先月１３日に大和屋商店が加工した後納入
されたもので、個体識別番号から、福島県内の畜産家の男性が飼育していたことが判明。

【殺人ユッケ】「大和屋商店」のユッケ用和牛に、和牛には該当しない福島県産交雑種
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304806905/l50
74 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県)：2011/05/08(日) 09:26:50.67 ID:aDiE34DS0
これが入ってたわけか
ttp://www.youtube.com/watch?v=-kNVWIdWpG0


92 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/05/08(日) 09:45:26.23 ID:KDCKprph0
飯舘村の農家が「いつもは100万の値がつくのに今は半値」と嘆く記事を読んだ時に
「それ買ってステーキ屋でもやれば…」って一瞬思ったけど、こういう構図だったのね。

つまり平常時の半値以下だよ。

風評に続き、風習とか言い出すんだろうな。

>>1
>東京都福祉保健局はホームページ上で、
>「生食用の牛肉の流通量はごく少ないため、牛肉は生で食べると食中毒になる 可能性がある」と述べ、生肉を食べないように呼びかけている。

牛肉は生で食べても大丈夫だと思ってた。
豚はしっかり火を通さないと腹こわすって教わった。

何だまたトンキンが地方に責任転換してるのか

東京に嫉妬心を抱くバ関西ニート発見！
何でもかんでも東京批判に絡めトンキントンキンとしか言えないバカｗ
しつこいねえｗ日本に嫉妬心を抱く某国と同じだなｗｗ