【都市計画】首都・東京の代替機能を果たす「副首都」、新規立法も含め検討へ [11/05/01]
1 :
本多工務店φ ★:
首都・東京が大災害で危機に陥った場合に、代替機能を果たす「副首都」の建設に関し、
菅直人首相は1日の参院予算委員会で、
「大地震があっても影響されない地域で、首都の中枢機能が代替できることについて、しっかりと考えておかなければならない」と述べ、
新規立法も含めて政府内で検討を進める考えを示した。
民主党の川上義博氏の質問に答えた。
首相は「東日本大震災の教訓を踏まえて、首都中枢機能の継続性の確保に向けた、さらなる対策を考えるべきだ」と指摘。
「震災の復旧、復興は国家的な責任でやらなければいけない事業だ。
同時に大震災はさらに起きる可能性も高く、それも並行的に考えていかなければならない」と必要性を強調した。
東京をバックアップする「副首都」構想は、
超党派議員でつくる「危機管理都市(NEMIC)推進議員連盟」(会長・石井一民主党副代表)が実現を目指し活動を展開してきたが、
首相が前向きな姿勢を示したことで、具体化への機運はさらに高まりそうだ。
議連は、NEMICの最有力候補地として、大阪府の橋下徹知事が廃止を主張している大阪(伊丹)空港の跡地(大阪府、兵庫県)をリストアップ。
第3次以降の平成23年度補正予算案にNEMIC整備のための調査費計上を目指している。
議連会長の石井氏は
「東日本大震災の教訓として、NEMIC整備が重要な政治課題であるとの認識が首相から示された。
政府と議連が一体となって、具体化に向けた作業を進めていきたい」と述べた。
ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110501/plc11050121540014-n1.htm
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:35:39.82 ID:BBmUp4Wu
つくばじゃねがったのだへ?
つい10年前には遷都を閣議決定したはずだが、あれは錯覚か?
やりたいなら、あれでやりゃあいいのに無駄金ばっかり使いたがって困る
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:36:05.13 ID:g/N891ni
首都の代替機能で利権創造する暇があるなら、
福島の住民移転と機能移転をやってくれ
ここで大衆煽動利権確保すればミンスの救世主になれるぞ管よ
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:36:10.00 ID:PygJ0zW2
やるのはいいけど、カネあんの?
>>2 もう東日本なんて論外だろ
つくばなんて今後は京阪奈学研以下だろ
石井の案は地味だけど現実的で嫌いじゃない
単に万が一に備えてなのか、それとも何かつかんでいるのか
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:38:11.89 ID:hRRMg4/J
東北北部って選択肢はないのか。
ないわなぁ・・・
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:38:48.73 ID:NmbpcOHG
廃れる地方にとってはチャンス到来か?
また誘致合戦でもやるのか?
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:38:59.55 ID:M5s9sb5k
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:17.55 ID:OquPSDyF
どうせないない
首都圏に住む人間がその利得を手放すわけがない
政治以前、住民のエゴの問題
それこそ首都を震災が襲いでもしないかぎり変わらんわ
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:37.93 ID:DhEr8s4C
大分前に国会移転決議を可決しただろ
なんなんだあれは
今回もまたそれと同じだろ
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:39.77 ID:amIZ3Uga
埼玉新都心駅って言うのがあってな
あれどうするんだ?
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:39:42.49 ID:mo/e/ovS
伊丹空港跡地か。あそこはいいね
交通の便はいいし、その割りにまとまった土地があるし
問題は伊丹空港を本当に閉鎖できるかどうかだな
さいたま新都心に霞ヶ関のバックアップがあるんだから、それでいいじゃん
副都心の建設ってなんだよ
結局利権事業作りたいだけな気がしてならないんだが
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:40:17.79 ID:hBi0BmC4
ぱおーん
大災害時のバックアップが埼玉じゃしょうがないだろ…
>>5 千里万博あたりは必要なインフラが既に一通り整ってて土地もある。
けれど、土建屋利権の為に伊丹空港を再開発するとか抜かしてるんだよな…。
>>20 伊丹空港そのものが公害利権によって生き返ったゾンビだと思うんだ・・・
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:42:45.31 ID:1rWCZhHR
首都が物理的に完全に使えなくなったとかの理由以外で遷都が実現した例って歴史上無いよね
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:46:00.85 ID:3VF/YIwT
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:46:02.09 ID:OquPSDyF
東電の負担を全国の電力会社に押し付けられるのもそうだし
逆に地方の電力会社でおきてたら首都圏の人間は絶対に反対して潰したろうよ
そんなことができる人口の圧倒的なアンバランスさが東京の一極集中の歪なんだよ
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:47:11.16 ID:amIZ3Uga
今あるもの使えばそれで良いだろうに、利権作る気満々だな
まず議会を一院制にして議員定数半分にしろよ、容れ物も半分で良いだろ
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:48:07.36 ID:RLB+vx/9
>>23 歴史上ではわりとあるぞ
中世のフランク王国は、食糧生産力が低かったから
王様の一族が首都にいるとまわりが植えてしまうから、
定期的に移動をしていたそうだ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:48:22.13 ID:EdalRnBr
トンキンが全力で妨害するだろ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:49:00.29 ID:TlEztsQ4
>>3 そういえばそうだったな。法律は生きてるんじゃなかったかな?
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:49:26.48 ID:ds7vTdi3
長野が副首都の招致活動をはじめるんじゃないかとワクワクしている件
長野はクズの吹き溜まり。
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:50:05.70 ID:TlEztsQ4
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:50:08.39 ID:NmbpcOHG
東京都心を中心にすると
北の『さいたま新都心』
南の『みなとみらい21』
東の『幕張新都心』
西は・・・・・・多摩丘陵と高尾山?
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:51:31.54 ID:ik6Vbipc
>>23 京の都がちゃんとあるのに日本の首都は東京に移りましたが?
>>22 単に関空よりも経済的合理性が高いだけで。
東京でも数年前までは羽田がゾンビ扱いされていたが
今や立場が逆転して成田がいらない空港扱いされる始末だから。
公害問題で騒いでるのなんてごく一部地域のみだから
国家権力で鎮圧する以外にないんだよ。
(第一、関空も公害利権が湧き出てきてて、
伊丹とそう変わらない状態になりつつある)
こんな国家的な理由付けで移転を促したら、それこそ利権団体は付け上がる。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:52:46.84 ID:LLlmKO4H
日本全体の為のリスク分散 vs 我欲トンキン利権
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:53:25.43 ID:URFAgloU
ブラジルのブラジリアは、サンパウロからの首都移転じゃないの??
マドリッドも何もない中央部の赤茶けた土地に作った人工都市。遷都じゃないけど。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:55:21.51 ID:sDrp7aiV
伊丹で待ってるでぇ〜
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:55:22.60 ID:amIZ3Uga
民間企業分散させた方が日本の為になる
首都機能って何を指すんだ?
なんだ、またパクリの政策か。
しかも実現しない。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:56:23.86 ID:02vbiYu7
首都移転の選考で栃木県北部の那須か岐阜県東濃地区って決まってたじゃん
そのとおりに進めればいいんじゃない
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:56:28.56 ID:I9YCa1f4
日本人を大虐殺した民主党を絶対に許さないからな。
プーチン大統領の指摘が的を得すぎてる。
都心は被曝してるから移転は時間の問題
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:59:22.01 ID:UZTz+klj
TOKYOのバックアップだからTバックですね。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 23:59:23.98 ID:3VF/YIwT
>>40 NEMIC 案だと、国会議事堂、中央官庁、司法施設、皇室分室、各国領事館
を備えて、居住人口5万人の都市を新たに作るんだって。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:00:59.36 ID:QHgOWEGM
どう考えても、ご安全な福島だろう?
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:01:10.08 ID:h1T8IfuN
独などいくつかの大使館は西日本に機能を恒久的に移転することを検討中
外資系企業の本社を西日本へ続々移転
米高級ホテルのザ・リッツ・カールトンが京都進出を明言
アメリカをはじめとする諸外国の有力メディアが広島、京都といった古都を再フィーチャリング
関西広域連合、首都機能移転を首相に提言(今月上旬予定)
大震災以降、大阪ミナミの目に見えて分かる人口増加
西日本、始まったな
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:01:57.51 ID:02vbiYu7
最低でも衆議院は東京、参議院は副首都開催みたいに、普段から副首都も機能させてほしい
太平洋側の県も首都圏ももう終わってる。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:02:56.53 ID:ooF0P+SU
地震の無い金沢へいらっしゃ〜い!
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:03:36.50 ID:NmbpcOHG
どうせなら公平に47都道府県すべてを交代で首都にすればいい。
仮に10年で交代すれば470年周期で役がまわってくる。
>>49 梅田の再開発も御堂筋沿いのオフィスの活気もな
もう決まりだろう
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:04:58.06 ID:44f7NHSI
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:07:01.46 ID:44f7NHSI
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:07:08.67 ID:EumzX96K
副首都つくっても東京が終われば日本終わりだからあんま意味ないよな。
まぁ政府の逃げ場を作りたいだけかな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:08:28.88 ID:Rmbf7mCE
>>49 京都府南郊の私の仕事館のあたりなら、すぐに着工できるし最適。国会図書館関西館もあるし、アクセスは登美が丘から新祝園まで地下鉄延伸すればいいし、五万人規模の街ならすぐに作れる。
ニンニン
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:09:33.38 ID:qZ2xNUfA
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:10:46.40 ID:d6XIT8vJ
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:11:01.90 ID:h2KRJzuW
第二東京市って松本だったっけ? リニアも通ってたような
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:11:38.75 ID:nI5cVuob
京都か奈良か難波に還都すりゃいいだろ
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:12:03.89 ID:Rmbf7mCE
>>57 役所と企業を東京と近畿に50%ずつ配置、分散しておけば震災に強い国になる。相場の格言→卵はひとつに盛るな
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:12:06.75 ID:swcHrz6L
これが京阪神地区の醜い争いの火種にならなきゃいいけどね。
大阪「関西の中心大阪が適している!」
京都「首都は歴史のある京都以外にない!」
兵庫「土地のある兵庫こそふさわしい!」
結局 廃案になる に一票
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:13:19.95 ID:FRAmojNz
必要なのは「バックアップ」であって代わりではない
既に、霞ヶ関のバックアップ機能は、さいたま新都心にある訳だが。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:14:16.91 ID:d6XIT8vJ
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:14:21.84 ID:mUQOfc/6
さいたまじゃ近すぎて意味無いお。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:15:01.46 ID:wE+G63o6
よいよ東濃の出番か
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:15:19.40 ID:Xaaa6qyo
つうかこの人らまじで政治家か?
日本の首都は未だに京都で、東京は(法律として首都=東京なものがあるけれど)首都じゃないんだが。
明確に東京=首都と誰が宣言したわけでもないんだし。
発電量の半分以上を(福井県の)原発に頼っている関西(大阪)じゃ
先が見えてるしな
この際、福岡県あたりにしたら良いんじゃないかな
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:15:32.10 ID:O62ddwph
今こそ、甘い汁を吸い付くしたあげく、更なる原発増設をねがい、
事故となれば直ぐに埼玉に避難し、
避難民の半数が埼玉及び都内への定住を望み、
だけど保証は欲しいから役場機能をふくしま県内に戻したいと騒いでる
あいつらの出番
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:15:40.42 ID:EjpsV/79
日本の中心の岐阜で決まりだな
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:15:56.65 ID:XVXK+hDa
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:16:20.13 ID:qZ2xNUfA
>>69 さいたまはバックアップ機能というより単なる都心分散では?
同時被災が濃厚な地域にバックアップ機能を置いても意味がない。
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:16:47.97 ID:CAvNF5rR
万が一首都東京を震災が襲って東京の機能が停止しても、
東京の機能回復するまでの間、関西が副首都としてバックアップするという保険を掛けておけば、
諸外国から見た場合の東京の信用アップのみならず、日本という国家の信用アップに繋がる。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:18:22.34 ID:uVGVGBdd
長野だろ 震度6でも津波こない
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:18:55.19 ID:mUQOfc/6
>>36 成田がいらない空港とか言ってるのは物を知らん馬鹿だけ。
羽田か成田、どちらか一方では需要を満たせないし羽田じゃ大型貨物機の受け入れは無理。
これに対し関西地区に複数の空港は供給過剰、集約するとしたら必然的に受け入れ能力の
有る関空になる。
伊丹は受け入れ能力を満たす為には大幅拡張しないといけないが市街地に有る為拡張不能。
政令指定都市に省庁を1こづつおいてやれば
東京一極集中は相当軽減されるだろ
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:20:48.68 ID:nfgyMV0s
海外から見たら東京なんて被曝都市なのに未だに東京に未来があると思ってる奴いるの?
大阪城の地下に大阪国があんだろ
大阪市は市長の頭がオカシイ
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:22:23.56 ID:zgu2eOAe
うちの会社に「23区被災に備えて鎌倉製作所に災害対策用データセンターを!」とほざいていたジジイがいたが・・・
40キロそこいらじゃ想定が甘すぎるんだよ。。。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:23:01.16 ID:O62ddwph
海外と言う目線で見れば日本自体がもう被曝国
だからこそ
>>81 1926年〜2009年までの地震回数ランキング
1位 長野 66303回
2位 東京 26614回
3位 北海道 11946回
4位 茨城 10034回
5位 和歌山 7649回
6位 栃木 7577回
7位 岩手 7414回
8位 静岡 6911回
9位 沖縄 5720回
10位 福島 5515回
もうユダヤのご指名なんだ
決まってる事
石原が白旗上げた
>>81 長野は絶対にないと思う
立地的に火山の被害を受けやすいし、水はけ的にも都市機能に向かない
現在絶賛手詰まり中のもんじゅの影響も受ける。という三重苦がある
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:24:28.70 ID:V4y8+9ms
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:24:30.75 ID:Rmbf7mCE
関東に大震災が来たら日本が終わるという状況を改善するには、一極集中を改めないといけない。電力不足や毎日の通勤電車を見てればよく分かること。
まとめ
1、今回の原発で実は、東京もヤバイ位汚染されてた
2、 次に関東大震災は目の前である。
>>85 海外から見たら日本なんて被曝国なのに未だに日本に未来があると思ってる奴いるの?
とも。
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:26:35.12 ID:kmUkFrMc
大阪一市民として反対や!
あくまでも希望は首都や!
何でいつまでも東京に甘んじなあかんねん。
副首都やったら大阪の東京コンプレックスがいつまでたっても治らへんやんか。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:27:16.30 ID:mUQOfc/6
第二次大戦から被曝国だお。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:28:05.07 ID:s6Y045bD
地震のない韓国とか言わないのかw
今ある首都機能移すとかなら要らない
統治機構を東西に分割するとかなら意味がある
静岡あたりで東西分割して1国2制度で競争すればいい
軍事外交くらいは一体でいいかもしれんが
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:28:39.92 ID:qZ2xNUfA
長野は中央構造線、フォッサマグナがあるので地震多発地帯
ここで人口最下位を争う島根鳥取w
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:29:55.40 ID:N3uNMx00
災害に強くないとね。
東京が50Hzエリアだから60Hzエリアは確定でしょ。
九州/四国は台風だし、北陸/新潟は豪雪。太平洋沿岸部は津波。
106 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:30:41.87 ID:swcHrz6L
下手に移転なんかしたら周辺自治体の争いの火種になりかねん。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:32:15.22 ID:PMPXWry3
大阪以外で頼むわ
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:33:09.29 ID:rljoiqbL
意外と埼玉
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:34:23.64 ID:CAvNF5rR
今回の震災被害を免れた関西や西日本の人は、
このゴールデンウイークは、みんな東京へ遊びに行って、
首都圏でジャンジャンお金を使って、
東京や日本の景気回復に協力しよう。
福井にしようぜ
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:35:14.32 ID:WOViiyi6
大阪以外か、じゃあ・・・・
神戸はすでに人口が多いし
京都か奈良だな
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
>>90 大阪に移転しようが無意味
海外からは「もう遅い」「もっと早くできなかったのか?」など言われ総すかん
首都圏に今あるストックを活用するほうが効果的
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:38:47.43 ID:Xk2XDvJd
2011.3.12 九州新幹線全線開業
鹿児島中央〜新大阪間で直通運転が始まりました。
西日本はひとつ。西日本でじゃんじゃんおカネを使います。
東日本では使いません。東北は支援します。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:38:58.76 ID:mUQOfc/6
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:39:04.06 ID:swcHrz6L
大阪は学校の耐震化率は全国でもワーストクラス
災害リスクの分散化が目的なのに
防災意識の低いとこへ移転なんて笑い話だな。
こんな悲惨なきっかけでしか副首都の本格的な検討を開始できなかったことが問題。
何をいまさらって感じだわ。
今回は確実に移転するとおもう
なぜなら官僚も政治家も早く大阪に逃げたいから
前の移転話は東京に残りたかったから潰されたけど
今回は本当に実行する
こいつらはそういう人種
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:41:03.17 ID:g8JpnORE
何の意味もねぇ。
見栄張りたいだけだな
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:41:15.67 ID:HEWYLiR/
やるなら忘れないように期限決めてやってくれ。
別にKOBEに領事館あるし、インフラもそこそこ整備されて、民間の再開発も進んでるから、関西に首都機能補助組織を移転させても問題無いだろ。
復興費用を押し付けられる東日本よりもマシだわな
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:42:13.92 ID:Rmbf7mCE
トンキンが結構マジビビリ出してて笑える
神戸の時にやっておくべきだったね
首都直下型、東海、東南海、南海連動まで間に合わないよ
天皇の国事行為があるから、国会や中央官庁が皇居から遠い遠い場所だと、問題だよ。
皇居も含めて移転しないのなら、さいたま新都心の機能強化だな。ほとんどお金も掛からないし。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:45:16.20 ID:mUQOfc/6
都市でいえば、金沢は地震がまったく無いんだよ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:45:25.33 ID:yP540vyT
大阪は無理だろ
歴史的に万年パシリだからな
大阪では日本をまとめる事ができない
>>119 政治家が大阪に逃げたい訳ないだろ
関西だけはないわー
言葉が汚い
日本を代表する衰退都市
政治家ほかエリートはこの期に及んで東京に居座るだろ
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:46:25.12 ID:WOViiyi6
>>126 京都に、国立わたしの仕事館があるから
急いでやれば間に合うよ
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:48:01.50 ID:WOViiyi6
>>130 言葉は関西人が
標準語しゃべればいいだけでしょ
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:48:36.20 ID:8AxyWdmS
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:49:54.98 ID:AEk0m2Vn
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:49:58.48 ID:swcHrz6L
災害の少ない地区の方がかえって危ない
災害が少ない=防災意識が低い=防災対策が不十分
災害が起こると大規模な被害がでる。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:49:58.47 ID:YgSUONLA
沖縄シカナイ!
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:50:06.98 ID:svfymkTE
伊丹をすぐに閉鎖できるのか?兵庫県が反対して無理だろう。すぐにでも建設に取りかかれる場所の方がいい。万博記念公園とかの。
>>127 同意
関西人は火事場泥棒ばかり
官僚や政治家は皆地方嫌いだろ
なんでわざわざ田舎なんかに?
終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して(膨大な予算を使って)行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ40代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:51:12.45 ID:cv2vgR4t
全く、トンキンの「自分が死ぬなら日本全土を巻き込んで」って考えには頭が痛くなるな
西日本は徐々にではあるけど団体の観光客も戻ってきてる、一方のトンキンはどうだ?
トンキンと心中を望むなんて周りの県だけだから
>>125 トンキンって何?
田舎の人間が東京出身者を名前で呼ばずに
トウキョウ
って呼ぶみたいなもん?
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:51:43.56 ID:AEk0m2Vn
首都圏って異常な人口密度なのになんで首都機能分散に反対してる人がいんの?
そんなにゴミゴミした街が好きなの?
144 :
○:2011/05/02(月) 00:52:46.81 ID:A0x033qa
皇室も、もっと宮家を増やすべきなんだけどなあ。
今からでも皇太子や秋篠宮に頑張って貰って、五、六家作っておくべき。
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:53:18.56 ID:Xk2XDvJd
>>130 感情論で案件が決まるわけねーだろw おまえは話題のニートか?w
第二の都市圏である関西圏で決まりだ。こんなもん議論するまでもない
>>127 皇太子か秋篠宮殿下に移っていただいて、国事行為を代行できるようにすればいい
>>143 お前みたいな糞田舎が好きなマニアよりはずっと多いと思うよ
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:54:59.33 ID:AEk0m2Vn
京都在住だから余計に感じるけど首都圏は区画整理の概念がないと思うくらい道がめちゃくちゃ
はっきり言って大阪の比じゃあないくらい酷い
明らかに許容量超えてるよ
>>145 お前、今の関西がどれだけ嫌われてるのかわかってるのか?
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:56:04.85 ID:Nc7aEF5w
ID:B5kGqG08
おやおや、いつもより増してレスが「攻撃的」ですねwww
横浜マンセー嫌阪バカ(蔑称・ヨコハマバカタイヤ)の頻繁利用フレーズ
「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな」
「大阪に移転すると社員が嫌がる」
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「外国人は(日本の都市といえば)東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い」
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない」
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない」
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「(大阪・関西は)思い上がるなっ!」
「(大阪・関西は)付け上がるなっ!」
「(大阪・関西ごときが)生意気言うなっ!」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ?」
「うん九州人だ。それが何か?」
※その他、「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:56:39.31 ID:Nc7aEF5w
697 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 02:05:56.36 QEUbdG59
両方に上場している銘柄を売買するときは
大証を優先するようにできんもんかな
★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
699 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 02:14:10.64 RsDWZ95k
>>697 大証はただのローカル市場
大証を優先すると外国人投資家にとって不便
708 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 13:52:49.74 nl4nSeGH
>>697 出来るけど流動性の関係で重複上場の場合はほとんど東証を使う。
さっさと統合して大証にもアローヘッド入れて相互補完させるのが一番良い。
とにかく「統合後は東京に集約」みたいな馬鹿なことだけは避けないと。
★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
709 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 13:57:10.92 RsDWZ95k
>>708 大阪では流動性を確保するなんて不可能
711 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 14:22:56.66 nl4nSeGH
>>709 不可能とかせめて任天堂見てから言えよ
昨日の任天堂出来高
東証:37400
大証:1793600
他にも日本電産とか村田製作所は大証がメインステージ。
つかこの情報網が発達した時代に東京も大阪もねーわ。
★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
712 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 16:26:08.98 RsDWZ95k
>>711 大証との付き合いで仕方なくだろ
本当は東証メインにしたいはずだ
でなきゃ他社みたいに東証に一本化しない
★★★↑ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
720 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/29(金) 21:27:11.62 wxBFMMft
>>712 大証任天堂株の売買代金は東証含む全銘柄でトップだった時期がある(wii発売の頃)
ので流動性に問題は無い
地理的に京都にある任天の決算発表は大証ビルで開かれることが多い
で、何でわざわざ東証メインにしたいのか根拠は?
以降、ヨコハマバカタイヤからの反論なし・・・
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:57:01.32 ID:AEk0m2Vn
>>149 おまえののせいで関東の品格が疑われるが
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:57:33.38 ID:Nc7aEF5w
横浜マンセー嫌阪バカ(九州在住)の思想
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業(大ガス・関電)、
在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西5大私鉄(阪急+近鉄+京阪+南海+阪神)が束になって掛かってきても、
相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
a)その相手を朝鮮人だと決め付ける。
b)説得力・理論性に欠けた頻出フレーズを書き込んで、
不利な状況から逸らそうとする。
・ヤクザガー!ドウワガー!
・スミトモガー! ダイショウガー! ミツビシジドウシャガー! オオバヤシグミガー!
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:58:38.87 ID:cay+b2DB
>>143 日本って実際にはほとんど計画経済の社会主義国家で、
資本主義の部分はほぼ東京周辺だけで機能しているのよ。
なので個人的には地方経済に見られる官僚主義的社会主義体制の部分を改善しないままで
資本主義的投資を分散させると一気に日本の国際競争力が落ちる可能性もある。
社会主義の器に資本主義経済の水が入るのかと言えば、実際問題難しいだろうからね。
で、悪いことに東京のバックアップとしてまず名前が挙がる大阪が一番、社会主義的性質が強い。
大阪に行ったことが無い人は分からないけど、大阪市役所職員が神のように振る舞ってる。
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:58:53.83 ID:YgSUONLA
安全安心平和環境優先!で・・・首都機能は 沖縄シカナイ!
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 00:59:34.77 ID:Xk2XDvJd
関東の人には悪いが日本の中心は徐々に、しかし確実に西に
移っていくよ
工場建てるのもまず西に建てようとするし、本社も外人呼べる
ように西に移る
企業が移ると人も移動し、と経済が大きくなってさらに人が集まる
東北が絶望的なのはこれからこの地域で工場とか建てようとする
会社がなくなって仕事がまったく消えることなんだよ
関東もじわじわ仕事が消えていく
そうやって人が仕事を求めて西に移動する
今まで東京がこうやって人集めてきたけど、それが逆回転する
今はその始まりに過ぎない
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:00:40.57 ID:/3JBMlrW
>>145 自分が関西嫌いだからとか東京の奴らの意見は全く論理的じゃないよな
大体民度の話しだしたら、犯罪率なんて東京の独壇場だし今回の震災で
東京だけ日本全土の足どんだけ引っ張ったんだよw
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:00:50.96 ID:GXI4Cb20
伊丹空港跡地か兵庫県に副首都を置くのか?
もし東京直下型地震があれば副首都を新首都に奠都して、
現首都は副首都にして復興かな
これを直下型地震がある度に繰り返せばいいだけだな
バックアップとしても都市計画としても別にいいんじゃないか
数百年単位で見据えることはいいことだ。地震国なのだし
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:01:17.68 ID:swcHrz6L
首都なんて規模が1位、2位なんてどうでもいいんだよ
世界を見れば首都よりでかい都市はいくらでもある
アメリカ…首都ワシントンDC、最大都市ニューヨーク
中国…首都北京、最大都市上海
オーストラリア…首都キャンベラ、最大都市シドニー
ブラジル…首都ブラジリア、最大都市サンパウロ
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:01:44.62 ID:ZGuLKe10
こんな話は菅なんか好きそうだな
ヤれやれ
税金をかけて偉い人の避難所作りか
そりゃとうとう首相までが伊丹副首都に言及し始めたんだから
トンキン至上主義者、横浜マンセー嫌阪バカも必死だろ
マジで東京の中枢機能が既に対外的に通用しなくなってきてるって事だからね
上層部ならいざしらず大多数の中流リーマンにとっては
不動産含めたら死活問題になるからな
もう今の時点で京阪神に土地持ってるだけで勝ち組
今後首都圏からの流入が遅くなればなった奴ほど悲惨な目に遭うのが想定出来るもん
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:03:49.05 ID:XVXK+hDa
>>142 ___
<v´ `v> 「はー!?トンキン!!?いや、キレてないし!」
;/ _ノ 三ヽ、_ \; 「トンキンって流行ってんの?初めて聞いたんだけど!」
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 「東京に対するコンプだろ!!ああ!!?」
;.| ⌒ (_0 0_) ノ( |.; 「東京の犯罪は地方出身者の仕業だし!東京人じゃないし!」
..;\ u. . |++++| ⌒ /; 「いや俺は別にイラついてないし!余裕だし!」
..;ノ ⌒⌒ \; 「図星突かれてないし!!コンプ乙!!」
トンキン
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:04:55.92 ID:YgSUONLA
安心安全平和環境の沖縄に 首都機能のエメラルドハウス!
biz板は妙に首都機能スレが盛り上がるなνや+は比較的伸びないのに
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:05:12.03 ID:fy7SxGn3
東京名古屋大阪の近くはやめよう
政経は物理的に距離をとろう。
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:05:18.70 ID:AEk0m2Vn
>>154 大阪の役所が糞なのは同意、あそこは伝統的にヤクザとの癒着が酷いから
京都も同和のしがらみが今も根強く残ってる
だから危なっかしくても橋本の大ナタに期待してるんだよね
色々と問題はあるが現状東京に大災害がおこる=日本終了なのはどうにかしないといけない
大阪以外でもどこでもいいけど、首都機能分散はいつかやらないとかんと思う
>>157 本社が移る訳ないだろ
今の時点で移してるところなんてないし
企業が東京にシフトする流れはこれからも続くよ
震災以降もトラスコ中山は東京移転計画進行中だぜ
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:05:59.11 ID:jjKpfYWz
>>160 ヒント:利権
あと、全国各地にすぐ赴けるように、伊丹は残して、万博に拠点を構えるほうがいいんじゃはないかな・・
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:06:14.30 ID:cv2vgR4t
>>159 確か今のとこ候補は伊丹空港跡地か大阪の万博跡地が最有力候補だよ
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:06:18.79 ID:jVPJmdNh
これから何かあって、首都機能がマヒするってこと??
明治以来150年続いた東京中心の国家体制がついに崩れるか
胸が熱くなるな
>>170 電力不足のおかげで東にはこれ以上の工場はしばらく出来無いだろうし
西に移って行くのは仕方ないだろ
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:07:22.84 ID:Nc7aEF5w
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:07:27.97 ID:XVXK+hDa
307 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/03/25(金) 19:46:57.19 ID:P+DCcaFe0
トンキンへ
被曝して死ね
309 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage]:2011/03/25(金) 19:47:01.52 ID:pf6mIHDj0
トンキンの防災意識の薄さは半端ない
310 :名無しさん@涙目です。(山形県)[sage]:2011/03/25(金) 19:47:02.31 ID:mGOkP6TYi
東京さんは福島さんに酷い事したよね
327 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/03/25(金) 19:48:45.48 ID:2WsX/cFo0
春のヨウ素トンキン祭りか
328 : 【東電 92.8 %】 (愛知県):2011/03/25(金) 19:48:50.29 ID:rzURH29LP
もうトンキンって言われるのを受け入れろよ
俺は味噌って言われるのもう慣れたぞ
330 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/03/25(金) 19:49:00.57 ID:L5Q2ONIM0
福島に謝るまでセシウム飲ませ続ける
351 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/25(金) 19:49:58.51 ID:O910Np20O
トンキンは韓流絡みでフジとかTBSとかメディア叩いてるけど
メディア=トンキンだって気付かないくらい馬鹿なのかね
352 :名無しさん@涙目です。(佐賀県)[sage]:2011/03/25(金) 19:50:03.84 ID:nWjefkmL0
トンキンの皆さん被災されてるそうですねかわいそうですwwwwwwwwwwwwwwwwwww
360 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/25(金) 19:50:58.56 ID:sp46/4JO0
トンキン土人が蓮舫当選させてるようでは許さない
366 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/25(金) 19:51:26.74 ID:HeRpi8Bj0
トンキン煽りに弱すぎワロタ
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:07:45.76 ID:cay+b2DB
>>154続き
ただ、災害対策のバックアップなのだから、それが関西にあるべきなのは間違いなくて、
じゃあ、どこにすべきかと考えると地政学的に考えて【京都】だろうと思う。
阪神大震災を思い出してもらいたい。
高速道路が寸断され、物流がいわゆる『下の道』しか使えなかったとき、
サプライチェーンがどこに集合したか?
そう、京都なんだよ。
長らく都が置かれていた関係か、自然的なものか、今日では定かではないけれど、
日本列島を走る重要な街道は全て京都に集約される。
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:08:44.34 ID:YgSUONLA
原発悪魔地獄保有地帯は最優先回避・・・よって沖縄に 首都機能のエメラルドハウス!
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:09:00.47 ID:XVXK+hDa
371 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/25(金) 19:51:36.76 ID:B4ttzVqE0
トンキンとかかわいそうだろ!もうここらで勘弁してあげようぜ!
378 :名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage]:2011/03/25(金) 19:52:03.07 ID:Dn28WECe0
自分がトンキンに住んでるってだけでプライド維持してたトンキン人の哀れな姿と言ったら・・・
379 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 19:52:07.54 ID:TOVUvuFL0
会見ひどすぎワロタ
東京ってのは社会人ごっこやってんのか?
396 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/25(金) 19:53:09.92 ID:5JWN/i7dP
トンキンが一匹残らず被曝して苦しみながら死ぬまで許さない
400 :名無しさん@涙目です。(長野県)[sage]:2011/03/25(金) 19:53:31.87 ID:TKG4XOQ30
東京株暴落しすぎだろwww
405 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/03/25(金) 19:54:14.07 ID:uUG1aNi30
ついでにトンキンカン
416 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/25(金) 19:54:35.06 ID:urU8uzyA0
トンキーンwww
421 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/25(金) 19:54:54.59 ID:9dNWBiTj0
トンキンってマジで生きてて恥ずかしくないんだろうか?
俺だったらこんな生き恥さらしてまで生き延びたくないから
速攻で自殺するな。
422 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 19:54:55.80 ID:vVD6Ox2t0
現トンキン都知事「私は今でも原発推進論者」
432 : 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (愛知県)[sage]:2011/03/25(金) 19:55:34.37 ID:aNvKxwII0
トンキンが死ぬまで叩け 死んでも叩き続けろ
まさかずっと衰退一方だった京阪神地区が復活する日が来るとはな
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:09:39.40 ID:VJP6IArV
地震だけだと九州北部が最高なんだけど
原発あるし、韓国に近いからな
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:10:20.75 ID:znIQzx4Z
どうでもいいけれど、上沼恵美子に話を通してあるんだろうな。
大阪城はあいつの家だし、淡路島はあいつの庭なんだぞ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:10:27.79 ID:+88Fgp0V
今年の夏は節電を建前として、多数の企業が西日本へ本店を移すだろう
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:10:49.50 ID:VJP6IArV
首都機能は、防衛と外交に特化し北海道に移せばいいよ
残り権限はすべて地方に下ろす
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:11:10.72 ID:XVXK+hDa
433 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/03/25(金) 19:55:36.61 ID:wPb8fRCv0
トンキンでも本当の勝ち組はとっくに西に逃げてトンキンざまあwwwwってレスしてるよな
441 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/25(金) 19:55:53.58 ID:B4ttzVqE0
トンキンだって好きでヒバクシャになったわけじゃないんだよ!
446 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/03/25(金) 19:56:12.56 ID:3PiZp79/0
(東京都)は概して煽り耐性が低い
458 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage]:2011/03/25(金) 19:56:40.45 ID:pf6mIHDj0
都民からトンキン土民になるってどんな気持ち?
463 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/25(金) 19:56:50.91 ID:gbwljkx90
トンキンは死ね
472 :名無しさん@涙目です。(北海道)[sage]:2011/03/25(金) 19:57:11.64 ID:v4V1s6Gz0
トンキン汚水を飲んで超進化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
486 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 19:58:12.41 ID:vVD6Ox2t0
そもそも節電しなきゃいけないトンキン人が何で2chで遊んでるんだよ死ねよwwwwwwwwww
ブレーカー落として死ねwwwwwwwwwwwwwww
490 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/03/25(金) 19:58:32.61 ID:O910Np20O
元田舎者のトンキンが田舎者連呼で発狂しないで
492 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/03/25(金) 19:58:37.88 ID:UgcGf2cl0
普段大阪民国とか言ってるのにトンキンって言われただけでファビョるとか流石に引いたわ
494 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/25(金) 19:59:02.08 ID:IWKD7m4OO
もっとトンキントンキン言えよ
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:11:27.77 ID:Nc7aEF5w
ID:B5kGqG08 =ヨコハマバカタイヤ 名言
【日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ】
361 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/04/18(月) 15:32:02.88 Yp67EYSM
何しようが無駄だと思う
日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ
州都に集中を試みようが、無駄なこった
地方は高齢化が進んで住みにくくなる
誰も住みたがらない
>>183 >韓国に近いからな
今の政権与党にとっては移転先になるフラグだなw
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:13:24.61 ID:Ciwqvc+z
伊丹残せるなら残して、首都機能バックアップは万博公園内がいいのでは?
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:13:44.74 ID:XVXK+hDa
495 :名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage]:2011/03/25(金) 19:59:02.32 ID:gQgl7a0T0
ウォシュレットで肛門内部被曝のトンキンwww
使えないと痔持ちは生死がかかるぞ
498 :名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage]:2011/03/25(金) 19:59:18.69 ID:Sh2pfWT+0
トンキンと入力して東京と変換するようにしてやったお
心の中では今後もトンキンと呼び続ける
512 :名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage]:2011/03/25(金) 20:00:33.34 ID:zvxQaKRN0
トンキンwwwwww
523 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/25(金) 20:01:35.88 ID:uT1lecgQ0
トンキンほど煽りがいのあるDQNどもは他にはいない
スルー能力皆無wそりゃ馬鹿にされるわw
531 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/03/25(金) 20:02:18.33 ID:sAJ04iyS0
トンキン煽りはまだまだこれから
533 :名無しさん@涙目です。(山陽):2011/03/25(金) 20:02:27.28 ID:wzm2TwKgO
トンキンは天罰下るまで許さない
536 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/03/25(金) 20:02:47.56 ID:nFbs/Dsp0
シーベルトンキンはさっさと被曝死しろ
電気だけじゃなく酸素も無駄遣いする気か
聡を知れよ
540 :名無しさん@涙目です。(中部地方)[sage]:2011/03/25(金) 20:03:05.03 ID:APCIm/Cn0
なわけねーだろ、トンキン叩きは徹底的にやる
546 :名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage]:2011/03/25(金) 20:03:32.31 ID:dczwZ6aL0
別にトンキン人に特別な感情を抱いているわけではないけど、煽るとすぐに顔真っ赤にしてレスしてくるから面白くてついトンキンって言っちゃう。
548 :名無しさん@涙目です。(四国)[sage]:2011/03/25(金) 20:03:36.74 ID:GY+H+2cqO
トンキンから疎開してきた同級生がマジでみんなに距離おかれててワロタ
そいつが箸付けた大皿は誰も手を付けないどころか用事思い出して帰るヤツ多数w
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:13:51.18 ID:YgSUONLA
過剰なインフラも 危険なライフラインも 危険集積の大都市も 優先回避!
よって 安全安心平和な沖縄が 首都機能サポート役として ベストマッチング!
沖縄に エメラルドハウス・・・で対応!
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:14:00.77 ID:AEk0m2Vn
>>190 伊丹を残すメリットがない
デメリットならいっぱいあるが
194 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/05/02(月) 01:14:42.29 ID:I7S09Tne
出たな役人倍増計画
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:14:55.75 ID:YgSUONLA
危険度300% の大阪は 一番不適格!
>>143 交弱が多いから、ゴミゴミした所でないと暮らせないんだよ
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:15:48.14 ID:c1P/zHul
まず天皇陛下は京都へ
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:16:00.28 ID:XVXK+hDa
560 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:04:05.94 ID:9OG4C8kU0
首都機能も近々西に移転されるだろう
お前らトンキン人は田舎者でしかも被曝者の土民に成り下がる
これからはお前らが差別される
いい気味だわ
567 :名無しさん@涙目です。(東日本)[sage]:2011/03/25(金) 20:04:39.61 ID:jYEuoVb30
トンキン糞野郎はぜったいにゆるさない!!!
574 :名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage]:2011/03/25(金) 20:05:02.06 ID:uYI/Swqz0
トンキントンキントンキンキーーーン♪
590 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/25(金) 20:05:54.73 ID:WbsiEw1w0
うーっすトンキンいるかー?
591 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:06:04.83 ID:RtIW66Cj0
東京VS大阪じゃなくてトンキンVSそれ以外の県全て
だから
595 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/03/25(金) 20:06:07.18 ID:bDCSDRJu0
ぶっちゃけトンキンはまじで終了なんで後は頑張ってくれよな
622 :名無しさん@涙目です。(北海道)[sage]:2011/03/25(金) 20:07:52.22 ID:NBMnHvZe0
東北のみんながネットやれる状態でないのも分からないトンキン
勿論東北にもマジギレされてるし
623 :名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/25(金) 20:07:57.30 ID:0/qfWuNJO
トンキン死ねよ
633 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/25(金) 20:08:40.81 ID:WbsiEw1w0
ごめんなwwwwwwト・ン・キ・ンwwwwwwwwwww
635 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:08:45.36 ID:HRDP4r0L0
「トンキン」でTwitter検索してみると、トンキン土人の火病っぷりがすごいw
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:16:13.71 ID:Nc7aEF5w
NG推奨ワード
エメラルドハウス
>>184 上沼さんはそんなちっぽけなことは気にしない
フランスとドイツにも城持ってるから大丈夫
俺も伊丹は残してもいいと思ってけど
もういいんじゃね
もう東は名古屋までで充分だわ
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:18:50.49 ID:swcHrz6L
大阪の交通網は欠陥がある。
現に大阪を中心に放射状に延びてるだけで迂回(環状)ルートがない
高速だと東西を行き来するルートは大阪を必ず通るルートしかない。
大阪が被害を受けると東西の行き来ができなくなる。
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:18:52.31 ID:sDKm32+r
埼玉は5月に終了するから対象外
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:19:01.21 ID:cay+b2DB
>>172 万博公園は良いかもな。
陸路を重視して京都案を出したけど、現状は空路が弱いから亀岡あたりに新設する必要がある。
万博公園ならちょうど俺が提案した京都と大阪空港、大阪国際空港の中間に位置しており理に適っている。
かといって、大阪の管理下には置けないから『西京都(府?)』という新しい自治体とするべき。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:19:30.03 ID:XVXK+hDa
637 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:08:48.68 ID:RtIW66Cj0
トンキン涙拭けよ
638 :名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage]:2011/03/25(金) 20:08:50.27 ID:9M0MS4aU0
味噌味噌うるさいから、トンキンがこっち来たら味噌投げ付けて味噌まみれにしてやるわ
644 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/03/25(金) 20:09:23.91 ID:tqhSfS8r0
トンキン陰謀中がうけるんだけどwwwwwwww
顔真っ赤すぎだろトンキン
646 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/25(金) 20:09:35.75 ID:v+lbDNMOP
クリトンキン
647 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:09:39.81 ID:ULwagPn40
豚菌
649 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/25(金) 20:09:42.87 ID:lyvH+3TL0
ホントトンキン計画停電はマジファックだわ
関東の工業地帯はうちと千葉に集中してるのに
しかも千葉は地震で甚大な被害受けてるし
654 :名無しさん@涙目です。(福井県)[sage]:2011/03/25(金) 20:10:14.58 ID:/I/HS8m+0
トンキン女子流
664 :名無しさん@涙目です。(広島県)[sage]:2011/03/25(金) 20:11:06.75 ID:3uXjxOP+0
トンキン電力の為にこんなことになって、東北が一番キレてるだろうな
666 :名無しさん@涙目です。(宮城県)[sage]:2011/03/25(金) 20:11:08.10 ID:xAeMXbLU0
自分がされて嫌な事はしなきゃいいんだよ
わかったかい?トンキン
676 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/25(金) 20:11:24.73 ID:4Mn8Tyu50
民度が低くて水道水が飲めないトンキンに憧れ?
こんなもん昔から言われてるだろ
官僚が邪魔をしてたが、東京というか石原が軟化したから一気に話が進んだ感じ
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:20:06.00 ID:YgSUONLA
人口密度の高い 大阪
原発銀座を有する 大阪
海抜ゼロで地震に弱い 大阪
日本首都機能サポートに最不適格地・・・大阪!
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:20:32.28 ID:AEk0m2Vn
>>178 京都人は変化を嫌う(というか新しいものに安易に飛びつかない)気質だし
一応景観条例とか(パチンコ屋は野放しのザル法だが)あるし平地が少ない
ので文化的にも物理的にも厳しい
大都会岡山
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:21:37.03 ID:XVXK+hDa
679 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/25(金) 20:11:37.57 ID:1O5oV9CW0
トンキン人は名古屋人とか大阪人が味噌とか民国とか呼ばれただけで
おまえらみたいにブチ切れてるのを見たことあるのか?
少し冷静になれよ
680 :名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage]:2011/03/25(金) 20:11:39.17 ID:aNvKxwII0
トンキンは強がってるけど本当は気になってしょうがないんだろうなw
687 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/03/25(金) 20:12:16.93 ID:BRjL42gSO
せっかく故郷の田舎捨てて都会に来たのに
トンキンって言われてな!www
702 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:13:00.79 ID:sy48imXo0
トンキンポシャってるし
あんまりいじめるとかわいそうw
710 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/03/25(金) 20:13:38.89 ID:XezfVx/G0
中国人臭い東京人には中国読みでちょうどいいんじゃね?
716 :名無しさん@涙目です。(熊本県)[sage]:2011/03/25(金) 20:14:16.03 ID:ZQZA6P240
トンキンは風呂どうしてるの?
セシウム温泉ビビってる子は悪臭するから近寄らないでね^^
717 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/03/25(金) 20:14:16.78 ID:cwPATyr30
(・ω・)<トンキンくちゃい(ボソッ
720 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:14:19.81 ID:RtIW66Cj0
お前らが中国人並の民度だからトンキン言われてるんだよww
730 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/25(金) 20:14:44.12 ID:lyvH+3TL0
バブルの頃はともかく
高度情報化の現代じゃトンキンなんて何のメリットもないわな
離島とかじゃない限りamazonもちゃんと届くし
732 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:14:46.97 ID:QdlameLh0
トンキンまだ生きてるの?
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
>>202 それは大阪と言うより日本の交通網の欠陥じゃね?京都と大阪を無視できない道路網
終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して(膨大な予算を使って)行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ40代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる
天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)
平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw
東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ
財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:22:47.70 ID:Ciwqvc+z
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:23:10.13 ID:AEk0m2Vn
また変なのが湧いてきた
広域首都圏4000万人の生活インフラを確保出来るのは関東平野だけ
ノアの箱船に乗れるのは1000万人程度だろう
そのうち半分の500万が京阪神
残り半分がその他地方
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:23:31.12 ID:XVXK+hDa
736 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/03/25(金) 20:15:04.46 ID:QI6AUsbi0
トンキンがチョンくせー世紀末都市だからトンキン言われるんだよ
知ってた?
741 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/03/25(金) 20:15:23.84 ID:RJvtB1xGO
おいっ!
トンキンとかどーでもいいが、地方から水や食料やトイレットペーパーを買い占めていくなよ!
イナゴか?おまえら?
749 :名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage]:2011/03/25(金) 20:15:45.42 ID:wgsYrm2s0 ?2BP(1000)
トンキンって生きてて恥ずかしくないの?
息するなよ気持ち悪い。
753 :名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage]:2011/03/25(金) 20:16:08.06 ID:+DW+AYosP
トンキンが平静を装ったレスをすればするほど、必死さが滲み出る
757 :名無しさん@涙目です。(島根県):2011/03/25(金) 20:16:41.13 ID:4H1gQ6PV0
トンキンの煽り耐性のなさに笑える
758 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/03/25(金) 20:16:42.71 ID:RtIW66Cj0
トンキンはPCなんぞやってる場合じゃないだろ
通信は狼煙とか伝書鳩使えよな
762 :名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage]:2011/03/25(金) 20:16:56.56 ID:WbsiEw1w0
トン キンさん燃料投下あざっすwwww
wwwww
772 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/25(金) 20:17:35.19 ID:b+jpOk1r0
トンキン顔面ブルーレイwwwww
775 :名無しさん@涙目です。(愛知県)[sage]:2011/03/25(金) 20:17:50.14 ID:9M0MS4aU0
トンキンの不幸で今日も緑茶がウマイ
日本の首都は京に返還しませう
778 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/25(金) 20:18:00.92 ID:PwC3lGxO0
トンキンwww
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
共産党の人は2chに天皇批判を書き込んでる場合じゃないですよ
栃木の那須は原発の目と鼻の先なのにありえない
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:28:09.78 ID:YgSUONLA
歴史も文化も経済も工場も人口も・・・なんもイラン!
必要なものは 安全安心平和環境!
よって・・・沖縄エメラルドハウス! から日本高機能高精緻な遠隔ソーサ!
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:28:30.39 ID:7CXRdDy6
伊丹はもう周辺住人だけの利権ゴロでゾンビ化してるからマジもう潰してくれ
夜間飛行不可拡張不可で将来性皆無なのに毎年50億以上の騒音対策費
小学校中学校の教育資料にまで騒音公害の空港とまでばら撒いてたからな
いまさらどの口がほざくかいい加減にしろ
>>154 官僚の力で発展した官製都市東京が資本主義ってw
元々経済・金融の中心だった大阪が社会主義的ってw
なにかのジョークですかw
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:29:04.19 ID:Nc7aEF5w
なんかレス番飛びまくるなあwww
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:29:57.71 ID:8167dKZh
>>154 トンキン幸せ回路全開だなwwwwwwwwwwwwww
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:30:46.33 ID:cay+b2DB
>>208 いや、京都は相当量の規模で平地が余ってるよ。
市街地は文化財などもあって手を付けにくいけど、
Googleマップで見ると、向日市東部、京都市南部〜久御山町、久世郡などが
現状、空白地帯になっている。
万博公園を拠点にして、その周辺を衛星都市として開発できる。
Googleマップで見ると相当数の民族大移動に対応できるキャパがありそうだが・・・
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:31:20.31 ID:oQMo3ve5
>>221 原発事故から一気に息を吹き替えして来てる。
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:36:16.85 ID:XVXK+hDa
★都道府県別外国人登録者数(在日人口)
1位 東京都 402434人(人口比でもトップ、ほとんどが中国人&朝鮮人、5年前と比べ6万人以上もの増加)
2位 愛知県 228432人
3位 大阪府 211782人
4位 神奈川 171889人
5位 埼玉県 121515人
★都道府県別創価学会員数
1位 東京都 約330万人(人口比でもトップ、本部は東京、池田大作名誉会長も根っからの東京人)
2位 大阪府 約70万人
3位 神奈川 約65万人
4位 埼玉県 約55万人
5位 愛知県 約50万人
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1302788868/33
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:36:50.40 ID:YgSUONLA
しかし 首都機能代替候補に なんで 大阪のようなゴミゴミ大都市圏がでてくるの?
しかし 首都機能代替候補に なんで 大阪のような危険満載の大都市圏がでてくるの?
首都機能代替候補地としては 大阪は一番最初に除外やろ・・・
大阪に持って来ないでください
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:38:09.77 ID:XVXK+hDa
日本で活断層が少ないのは兵庫県西部から広島県東部の瀬戸内海沿岸だな
つまりその中心にあの大都市岡山がある
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:39:30.62 ID:VWz67TMQ
トンキン土人は伊丹は大阪だと思ってるコトが判明
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:39:57.75 ID:YgSUONLA
関西には 日本一危険な原発悪魔銀座(関電)があるから・・・一番最初に除外やろ!
240 :
愛煙家りょうじ:2011/05/02(月) 01:40:37.67 ID:ZdjCNhXO
「副首都=大阪」って言う考えは、あまりに「安直な思考」だと思う。
軟弱地盤が多い大阪が、必ずしも首都に相応しい地域だとは思えない。
「なぜ日本の長い歴史の中で大阪が首都であったことがほとんど無いか。」
と言う理由を少し考えれば、なぜ大阪が首都に相応しくないか解かる話だと
思う。
なぜ、「大阪」で無く「京都」「奈良」地域が首都として選ばれてきたか
と言えば、「大阪」が大阪市内をはじめ河内に至る地域まで、基本、低湿地を埋め立てた
軟弱地盤が多く、古来、高潮や洪水など自然災害に必ずしも強くない地域であった
ある事を忘れてはならないのでは、ないだろうか?
多くが軟弱地盤の上に立てられて居る大阪と云う都市が、東南海地震に強いとは思えない。
歴史的に考えれば、京都から奈良に至る地域を選択すべきだと思う。
曲がりなりにも国のトップの首相による
実質東京首都圏国際一級都市終了宣言だろ
大阪が東京みたいになったら困るので、他の地方に作ってくれていいです
副首都というのはハコモノだけ作っておくってことか?
244 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:44:37.07 ID:wwvUA9nw
トンキン終了
>>241 代替機能を用意することが
首都の価値を毀損する道理などありませんので悪しからず
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:45:32.41 ID:cay+b2DB
今、調べてみると万博公園から京都府八幡市の田園地帯まで直線距離で18kmだった。
これは丸の内〜三鷹市の距離に相当するけど快速電車で片道40分程度。
万博公園に新首都という案はやってみる価値があるかも知れないな。
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:45:33.34 ID:7CXRdDy6
>>241 シナの主要都市郡にすら抜かれる勢いだともうね
今回で完全に東京圏乙がついたから
根本的にやり直さないとどうにもならなくなってる
ついに大阪が首都になるのか
胸が熱いぜ 北ヤードの緑地化も白紙にしよう
だから行政上の区域割りとかどうでも良いのよ
ユダヤが京阪神を指名
大阪で経済回して京都神戸も東京周辺部のバ関東より格がある
京阪奈に土地持ってる俺もウハウハだ
近鉄株の買い増し検討するわ
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll / ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 東 も あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii| 京 う き |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 終 ら |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 了 .め |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| だ ろ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,.‐- 、 : : : :
廴ミノ
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( .ミi!} l、 .」:;:;:丿
クュ二二`Lっ) `==='
つーか地方分権すれば副首都なんか必要ない
252 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:48:32.40 ID:7CXRdDy6
>>246 万博の自然公園はもったいないのでエキスポ跡地で
伊丹メインで、千里中央、エキスポ跡地、彩都はもうモノレールで直結されてるのさ
学研都市周辺に直結できるもの作れば北摂京阪名に分散可能
基礎がもうできてる
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:49:52.50 ID:XVXK+hDa
/ \
. / _ノ ヽ\ トンキンーのお墓のーまーえでー♪
/ ( -‐) (‐-)
| (__人__)| 泣かないでくださいー♪
\ _ `i i´ノ_
/ `⌒く(::::) そこにトンキンーいません♪
|  ̄ ̄ ̄⌒) .|
| ´ ̄ ̄ ̄ /. .| | 息していませーん♪
「トンキントンキン」ってのは計画停電の影響も大きいだろうな
仕組み上仕方なかったとはいえ電気切られた地域の人達の苛立ちは理解できる
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧! なにこの租チン…
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
副首都とかじゃなくて、もっとあちこちに分散すべきだと思うんだけどなあ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:54:54.95 ID:YgSUONLA
どうしても 関西が手を上げたいなら
世界的 日本的機能停止!を発生させる原発悪魔(関電福井)と絶縁してから・・・
ソレカラカヤ関西!
関東大震災型と安政江戸地震型を混同してる人が多いな
今後数十年内に起こる可能性があるのは後者、前者は来世紀以降にならないと起きない。
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:58:07.19 ID:1VkYFSS8
秋田の大潟村とかは?
ここはビジ+だったはずだが全くまともな話が出来てないな。ネタスレか
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 01:59:48.27 ID:cay+b2DB
>>252 万博公園とエキスポ跡地は違うものなのか?
でも、すでに基礎が整っているという意見は本当のようだね。
自治体が大阪である利権問題も『西京府?西京都?』を新たに設置することで何とかなる。
というか、地名が大阪のままでは人が集まらないと思うw
初代知事は孫正義氏などインパクトのある人物がいいな。
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:00:24.14 ID:f3c6Rwrv
すでに金融機関のデータのバックアップセンターが千里中央に作られている。
行政のバックアップセンターを、大阪空港跡地に作るのもありかもね。
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:00:28.99 ID:U4o+FNhW
万博のあたりは吹田か?
断層とかあったんじゃないの?
阪大もちかいし、環境は最高だよね。
同志社の田辺校舎とか奈良学園都市とか
ど田舎だから副都心にしてみれば?
か
トンキンおわコン?
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:01:26.19 ID:f3c6Rwrv
大阪都構想では、旧摂津国の尼崎〜神戸は、返してもらう。
国会は福島でいいよ
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:02:07.94 ID:ZGuLKe10
他意な無いんだろうが今言うべき事で無いな
菅はこういうの好きだから本気でやりかねない
制度弄りたがるヤツは実務能力が今一で(カバーする為か)その方向にすぐ行く
大阪には国の西日本の中枢的な出先機関が在るし近隣にも国会を開けるに十分な会議場も在るし京都御所も在る
ただ国家行政に必要な情報のバックアップをその地に置いとけば十分
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:02:21.79 ID:8bDhegOp
検討しかしねー国だな。本当にw
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:02:24.46 ID:XVXK+hDa
>>260 ニュー速からトンキンスレ信者を連れてきましょうか?
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:05:20.31 ID:9gRaL4/d
民主党だと首都をソウルか北京に移して
東京を副首都にしそうだ;
なんかすごく気持ち悪いな
ここはビジネス板か?
>>271 うんそうだよ
けど東京に今後上げる要素が一切無いのはもう致命的な事実なんだよ
>>271 兄ちゃん達オッサン達のストレス発散の場になっている模様ですw
リニア作って大阪だろ
もんじゅに2兆円もつかわなきゃ、リニアもとっくに開業してる
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:11:13.72 ID:YgSUONLA
安全安心平和環境を最優先で・・・沖縄 エメラルドハウスに首都機能センター集約!
近接 官僚が仕事するペンタゴン風な蜂箱をセッティング! これにて新生日本スタイル準備完了!
瑞穂グラウンドが国立競技場に、
小牧が国際空港に、
名古屋市役所が国会議事堂に
なるんじゃなかったのか?
278 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:14:50.75 ID:cay+b2DB
さすがに大阪都という名称は嫌だろw
けど、真剣な話、今の日本政府の財政を見ても【最後の社会主義大国・日本】は近い将来終わると思うし、
世界に向けて、新生・日本の建設に向けた大開発をブチ上げる必要があると思う。
そして、新生日本建設に対する投資は現行・日本の債務リスクとは完全に切り離された
特殊債券を発行することで財源を確保する。
その多くを海外から資金調達することで現行・日本の既得権からも切り離す。
年金財源など現行・日本の汚れた財源は一切使用しない。
まあ冷静に考えて名古屋以外ないよな
281 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:19:29.07 ID:cv2vgR4t
盲目的に考えての間違いだろ?
名古屋とか冗談は勘弁してよ
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:23:34.70 ID:YgSUONLA
新生日本のテーマ!原発絶縁!
これを世界へ発信したら・・・先進日本株は急上昇!やろ
脱原発をオープン化すれば 技術 経済にも好循環をもたらす・・・
公共投資もクリーンエネ化へ集中!ちゃうか?
沖縄エメラルドハウスも 世界へ好感度で アピールできわな
政治経済についてバックアップということだが、主眼は政治の方だよな?
東京が終われば日本オワリとか言うけど
15年くらい前から日本終わってた
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:26:39.27 ID:YgSUONLA
大阪とか名古屋とか・・・なんか もう時代遅れやろ 思考ミスマッチ!
政治とリアル経済とは 分離せんと・・腐れ日本経済を引きずるだけやんけ
287 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:29:57.26 ID:cay+b2DB
>>265 気になる名称について真面目に考察したのだけど、
関西にできるこの新しい都は【新東京市】と名付けられるんじゃないか?
Tokyoのブランド名を引き継げるし、国際化の流れから見ても、
新しい街の名称が"東"京でもなんらおかしくない。
むしろ極東国家・日本の首都に東と入らないのはおかしいとすら思えるよ。
新生・日本の首都が万博公園に置かれるとなると、
大阪という名称は江戸と同じように徐々に消えていくと思うな。
とりあえず石原閣下の怒りの反対が無い
・首都直下型地震と関東大震災
・副首都建設と遷都
ここらへんは混同する人が多いみたいだね。
290 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:37:47.59 ID:/3JBMlrW
>>287 東京とかいう名前を大阪の地で大阪人が受け入れると思ってんのか?w暴動が起きるわw
逆に東京の人間が大阪って地名にされたらどうするか考えろよw
元から首都なんてメンドくさいのに新東京とかわけわからん名前にされるくらいなら
首都なんか絶対いらねえってなるわwww
>>287 京都の劣化コピーでしかない東京都という名称をさらに劣化させて使い回すのかよw
東京は京都の東という意味に過ぎない
何で京都の西に作るのに東京なのだ
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:39:27.04 ID:l5kB3A8R
あ?
民主党の言う首都は「北京」だろ?
東京は副首都だろ?
何間違えてるんだ?
294 :
愛煙家りょうじ:2011/05/02(月) 02:43:11.78 ID:pdGBt2Gl
>>280 残念ながら名古屋市域も大阪同様、古来、洪水や高潮に悩まされた軟弱地盤が
多い地域だ。強固な地盤を持つ丘陵地帯も少ない。首都にはあまり相応しくないと思う。
これからの首都は、沿岸部ではなく、有る程度自然災害に強い、京都や奈良の様な内陸部
に作ったほうが良いと思う。
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:45:01.74 ID:cay+b2DB
>>289 ちょっと飛躍しすぎていると思うけど、これは遷都では無いんだよ。
東日本大震災と原発事故の同時発生によって、
石井紘基議員が訴えていたように社会主義国家・日本が止めを刺され、終焉を向かえようとしている。
ただ、国際社会的にも経済大国・日本を破綻させるわけには行かないから、
その終焉は明示されず、民衆が気付かないほど静かなものになると想像する。
しかし、象徴的な出来事は必ずある。
それが(実は)外圧主導によるこの新首都建設なんだろうと思う。
噂が事実なら現行・日本の既得権益者を黙らせる材料は石井議員が突き止めている。
298 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:53:20.14 ID:cay+b2DB
で、俺がこの計画をなぜ外圧主導だと感じるかというと、
産業界の中でも金融機関にだけ金融庁から関西への避難指示が出ただろ?
金融産業っていうのはすごく特殊で、監督官庁である金融庁や財務省の更に上に国連がいる。
(それがIMFと世界銀行だ)
となると、今回なぜ金融機関にだけ異例的に避難勧告が出されたかというと、
これはおそらく日本政府ではなく国連が出したのだと想像力を膨らませたい。
あ?ふぐすまにしろw
>>132 だよなー
あの大阪弁が、なんともかんともカッコわる
金融機関の本部の所在地を計画停電から外すと群集が騒ぐからでしょ
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 02:56:32.20 ID:riQjEZHV
原発には6300億の交付金、電源特別会計4000億、一般財源から950億
火力には2000億の交付金
太陽光には400億
風力には23憶
膨らませるのは良いけど、供給力増強で節電目標が25%から15%に引き下げられたことはどう説明するの?
このペースだと今冬以降は供給足りるだろうし
あと避難勧告なんか出されてないでしょう
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 03:05:00.13 ID:7CXRdDy6
>>261 エキスポの敷地は中国自動車道南側の三分の一ぐらいのところだけ
他は自然文化園という自然公園になっている
長年の手入れがうまくいって自然が完全に根付いたので野鳥や渡り鳥の楽園になっている
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 03:08:36.32 ID:cay+b2DB
失礼、金融庁は内閣府の機関だな。
あと自分が日本国民、東京都民として感じるのは東京はもう首都として土地が限界なんだよ。
何が限界かっていうと特に住宅不動産の所有権が上手く回せない。普通の人が暮らせない。
子育てしなきゃいけない層が、ファミリーが生活できる住居を手に入れられないから、
恐ろしいスピードで街が高齢化していて、割安な再開発マンションを購入している層も
リタイヤ組や世帯主が40歳以上の層ばかり。次世代に繋がる営みを生み出すことが酷く困難なんだよ。
思い返すとこれまで東京は関東大震災や東京大空襲の悲劇によって街の高齢化問題を解決してきた。
でも、今の世の中じゃそんな悲劇は起こらないし、おそらく今の東京の30代は
俺と同じように東京という街で未来を見い出せず、息が詰まりそうな思いをしていると思う。
元気な新生・日本を作り出すには新首都開発が必要不可欠だと切実に思う。
新首都建設すべきという“べき論”と、現状としてこの副首都構想が実質的な首都移転なのかどうかは切り分けて考えないとな。
前者を否定するつもりはないが後者は明らかな嘘だろう。
ぐだぐだいってるけどどうせそのうち西に遷都しなきゃいけなくなる事態になる
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 03:21:35.99 ID:mw6/uk0u
議員だけ生き残る場所ってこと?
石原の証券市場を大阪へ発言は謎だよな
ちょっと東京都知事がいう言葉でないし、むしろ反対する
立場だろうに
そんなに東京やばいのかよと思ってしまう
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 03:24:40.60 ID:usMn2+NW
財源あるのか?
増税とか勘弁だぜ
>>309 東証はもともと官僚主義で頑迷固陋だから
香港やシンガポールに立場を奪われ続けた
外国にこれ以上マーケットを奪われるくらいなら
自由な発想のできる大証に比重を移したほうがまし
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 03:28:24.76 ID:cay+b2DB
>>306 最悪、日本が真っ二つに割れる・・・か?
この関西エリアでの首都開発計画が現行・日本の既得権益者とは別の力によって進められているのなら、
最悪のケースでその可能性が無いとは言えないし、戦争になるなら俺は新陣営について戦うよ。
自分は東京で生活して同世代よりずっと収入があるけど、その生活は酷く貧しい。
前述のとおり、少々稼いだぐらいじゃ東京では家庭を持って次世代を築いたりはできないんだよ。
石井紘基議員の物真似ではないけど『この街は近い将来窒息死する。』
実際に生活している人間が、こんなとこに日本の明るい未来なんて無いと断言している。
地方より稼げるし、物質的に豊かだし、毎日のようにご馳走を食べているけど、
肝心なものが決定的に欠けている嘘っぱちな街なんだよ、今の東京は。
本当に馬鹿げているよ。こんな不毛な生活を羨ましく思うな、と思う。
単に政府日銀が長きに渡ってデフレを放置してきたから凋落したんであってだな…
戦争?ちょっと何言ってるかわかんない
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 03:35:35.40 ID:cay+b2DB
>>310 先ほども書いたけど、この件はなるべく海外から資金調達すべきだと思う。
国内財源など柵だらけで、手垢で薄汚れ、そんなものを財源にしてもろくな街は生まれない。
中国の富裕層に持ちかけるだけで兆単位で集まるんじゃないか?
新首都構想銀行(もちろん、こんな露骨な名称ではない)を作って、
海外投資家向け高利回り建設債券のようなものを発行する。
副首都建設の必要性はとりあえず横に置いておくとして、
本当に必要な事業なら普通に日銀直受けで調達すればいいと思うが。
デフレギャップの範囲内ならいくらでもカネは刷れる
日本経済の硬直をこうやってイベント起こして
金の流れを回せるならいいんじゃないのー?
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 03:42:56.22 ID:cay+b2DB
>>316 どこから、そんな社会主義的発想が出てくるんだよw
もう日本政府からは逆立ちしたって財源は出て来ないのだから、
市場原理に任せて海外のリスクテイカーに高利回りで打診すればいい。
日本をこんな国にした社会主義者どもに触れさせちゃいけない。
首都を東京、名古屋、大阪の三都体制にして
副首都を札幌、仙台、新潟、広島、福岡の五都
そして天皇を京都へ
これで完璧だ
>>149 本気で嫌ってるのなんか、2chで日本分断工作に踊らされてる一部の情弱だけだよ。
実際に一つの地域を丸ごと嫌う理由も、意味も無い。
>>309 今までなら会見で大反対していた筈
「東京への過度な集積は好ましくない」なんて閣下の発言とは思えない
今は東京に色々と集まりすぎてるから、何かあったら日本終わっちゃうな
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 03:54:30.36 ID:cay+b2DB
あと、言わせてもらうなら年寄りなんて大事にしたって未来は生まれない。
東京に住めば老人という生き物が若者から搾取することしか考えていない、
欲深いだけの利権屋だと本当によく分かるよ。
若者向けの住宅をいくら建築したって、財力に物を言わせた中年や老人が殺到するばかりで、
銀行屋の連中もその時点の経済力だけを見て機械的に査定するだけだから、本来家庭を育てにゃならん若者には一切回らない。
こんな糞みたいな街で未来を担う若者が育つわけがない。
若者から搾取して1ミリでも贅沢することしか考えちゃいない。
こんな民族のどこが美しいのかと自嘲気味に笑えてくるw
日銀直受けのどこが社会主義的なんだか…w
>>320 ネタにマジレス乙w
と言いたいところだが、本気で地域対立を煽ってる中学生が実在するのかも知れない。
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 04:04:32.01 ID:cay+b2DB
もう、単刀直入に要望を申し上げておくと
>>1の新東京市では条例にて
『65歳以上、もしくはリタイヤ組の居住を許可しない』と予め高齢化に対する予防線を張っておいてもらいたい。
日本の都市は東京ほどでは無いまでも、どこも共通する重大な問題を抱えていて、
それは明確に【高齢化】なんだよ。居てもしょうがない連中で超満員だw
社会勉強と引き換えに経済的利益を生み出してくれる若者の居場所がないから、
利息を生み出さず固定費ばかりが高くつく連中でキュウキュウ詰めだww
こんな状況で経済成長なんてするわけないだろ!!
無理やりインフレにして成長しているように投資家を騙すしかない。
名目成長率=実質成長率+インフレ率
(x年度の税収)+(x年度の税収)×(x年度の名目成長率)×税収弾性値=(x+1年度の税収)
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 04:14:41.71 ID:067hCJPY
小泉政権以降、悪役にされてきたゼネコンが潤うし、いいんでないかな
伊丹廃止だな
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 04:34:27.12 ID:ADaEG0u+
正直金がないんだから仙台に作ればいいと思う。空きオフィスはいっぱいあるし東京からもはやぶさ増えれば1時間半くらい。
空港と市内も鉄道で繋がってる。
>>309 オレも不思議に思っていたが、
「自民党」という軸で見ると解からんでもない
この間の地方選で
大阪は自民党が唯一、苦戦した所らしいじゃないか
石原は大阪で自民党の勢力を伸ばすべく
大阪のご機嫌とりにいったんじゃないかな
しばらく安泰な東京の不興を買ってもいいやと考えたのでは
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 04:47:42.26 ID:YiummRrt
機能を確保出来るなら本当どこでもいいよ
今回だけは迅速な選定と設置を頼むわ
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 04:57:15.33 ID:HIJgQ5Sw
伊丹なら空港ビルもそのまま使えるし、滑走路も駐車場にできるし
足りない分を建てればいいだけだから安くつく
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:04:34.18 ID:OhTIXF4n
答弁でさらっと立川に施設があるの認めてたな
立川に発電設備はないのか?
無ければ大笑い、あるなら発電に協力させろ
石原の東北へのラブコールも
自民党の弱い東北を
取り込もうということだったと思う
そういえば最近、ラブコールを聞かないけど
自民党が東北で躍進したからなのかね?
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:07:05.77 ID:cay+b2DB
>>332 しばらく安泰って、老害に支持された石原慎太郎の地位が安泰なだけだろw
30代の若者都民から言わせれば、石原再選なんて東京病(チャンスなき深刻な高齢化社会)を再認識させられただけだ。
若者が東京を見捨てる日は近いと思う。
というか、全国的に東京社会に憧れる若者は確実に減っていると思う。
だいたい東電擁護ばかりしてる石原慎太郎みたいなコテコテの社会主義者が、
なぜ右翼ぶってんだよwまったく、意味が分からねぇしww
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:08:27.81 ID:szNTINqR
京阪名学研都市が一番安全じゃね?奈良なんか法隆寺とか木造の古い建物
いっぱい残ってるし安全なんだよ。
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:13:44.57 ID:cay+b2DB
民主VS自民なんて対立軸には興味ないが、
人材ベースでいや自民党なんて小泉Jr.が成長するまでまず無理だと思う。
だいたい今の自民党に誰がいるんだよ?
いつまでも小沢一郎を切らない民主党のグダグダにも呆れるが、
どう見たって岡田や前原の方がずっと魅力的だろ。
自民党の終わった政治家と、民主党の終わった政治家である小沢一郎とで、
誰も興味ないのに『大連立っ!!』とかKYにブチ上げてるのが関の山だ。
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:28:51.80 ID:cay+b2DB
>>338 学研都市は陸の孤島すぎるな。
土砂災害で孤立する危険性が高いし、物流が途絶えても問題ない、
(むしろ商業地とは隔離したい)研究開発施設を置くには手頃な場所だけどさ。
上流からの水害の心配が無くなって、ちょうど大阪と京都の境目、
淀川の上流エリアが有意義に遊んでるから、その辺りの開発を進めるのが面白いんじゃないかと思う。
GoogleMapで見る限り、多少地盤が緩そうなものの地価は安そうだ。
浦安を見ての通り、軟弱地盤でも基礎杭が義務付けられたマンションなら問題ない。
大阪府民の一人として意見を言わせて貰うと、空港跡地への副首都設置は反対。
兵庫みたいな経済後進県と絡むと、いつも大阪が負担額の多くを背負わせられるからな。
大阪は兵庫と絡みたくないというのが実情。
京都と奈良の府県境の関西学研都市の方が最適じゃないか?
国会図書館もあるし、私の仕事館を転用出来るんじゃないの?
関西学研都市周辺は丁度リニアの経路上にあるし、東京、名古屋、大阪と線で結ばれるしね。
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:43:05.17 ID:h8XqIlgs
もう岐阜しかない
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:49:57.24 ID:cay+b2DB
それに『副首都』として新しい自治体を作るのだから、
その範囲は既存の都道府県を複数跨いでいる方が良いと思う。
伊丹空港と万博公園が候補地に挙がっているらしいけど、
堀に囲まれた東京とは違った放射状に広がる未来都市を構想するなら万博公園が妥当。
GoogleMapを見ながらざっとピックアップすると、
(大阪府)吹田市、摂津市、寝屋川市、茨木市、高槻市、枚方市、守口市
(京都府)八幡市
これが新東京府の範囲だろうと推定する。
察しの良い方はお気づきのことと思うが、新東京城(旧・大阪城)が皇居になる。
まずは太閤・秀吉グッズが新東京府の名産になるのかな?
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:50:06.55 ID:Rmbf7mCE
>>341 俺も関西学研都市がいいと思う。大阪近くに集まりすぎても住環境悪くなるし、関西学研都市あたりがちょうどいい。
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:54:42.61 ID:cay+b2DB
確認すると
>>343のエリアに大阪城が含まれていなかったけど、
そこは副首都特権として大阪城だけは新東京城として副首都に含める。
『東京ディズニーランド』みたいなものだと考えると分かり易い。
夢が広がるなw
個人的に関西は嫌いじゃないしむしろ好きだが、
こういうスレでは理想論やべき論と現状の計画とは切り離して書き込まないと話が混乱して意味不明になる。
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:55:59.09 ID:zFaHp1Rg
ヽ(´ー`)ノ副首都にするなら空港ほしいやん
便利やし
エキスポ跡地とちょと飛び石敷地でなんとかならんかな彩都とかもあるやん
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:56:05.15 ID:nfgyMV0s
関西ならどこに首都機能置こうと大阪が経済的に発展して
その他の府県はおこぼれ貰う程度の関東系の発展の仕方しかしないだろうから、正直どこでもいい
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 05:56:54.61 ID:3OBxAffx
東京はヤバイ! これは,日本の政財官界トップの共通認識だ.
国民には「心配ない,大丈夫!」と50日間も言い続けているが…,
エライさんたちは,みーんな,京都・大阪に住んでいる.
で,新幹線通勤.
これでは不便だからと,きょうも,官邸の奥の秘密会議室では…,
有事に備える!という名目での“首都移転”,いや“副首都”の選定会議がある.
まぁハッキリ言えば,コレは,東電福島の再度の大爆発から逃げる算段なんだが,
東京→大阪を迅速に移動できる伊丹空港近辺の千里!
という案が有力らしいね.
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:00:14.12 ID:BSSp7N+3
上京温泉府構想発動か
351 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:03:53.80 ID:Rmbf7mCE
>>349 そんなのホントにあるのかよww まあ千里でも万博でもいいけどさっさと閣議決定してくれwwそれまでは信用できない
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:05:13.34 ID:nfgyMV0s
あと、関西に東京府やら新東京やらが出来るみたいな妄想垂れ流してる奴はやめてくれ
関西にそんな東京人専用のオナニー都市が出来るわけないだろ
そんなもの関西人総出で追っ払われるわ
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:05:55.82 ID:z9yq0K/n
ぱちんこ利権で肥えた石井一が仕切ってるような計画に賛成はできないな
354 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:10:10.59 ID:cay+b2DB
けど、こうしてマジマジと京阪神エリアの航空写真を見てると、
施設的には十分に揃ってるよな。
馬鹿にするわけじゃないけど、もっと田舎かと思ってた。
汚い街に大阪弁を話す生き物が滑稽な様子で徘徊しているイメージ。
(そして大阪人は皆、目が細くてエラが張っている)
実は東京って近未来都市のように思われてるけど、
都心でも路地に入れば小汚い建物が沢山あって、頭上には電線が一杯ぶら下ってるんだよ。
首都圏全部は移せないにしても、半分はそっちでやった方が良いかも知れないな。
355 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:11:56.55 ID:MEr7knBQ
フクシマを第2の首都として
盛り上げろよ
356 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:15:08.48 ID:jeQaBkMH
松本でいいよ
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:16:40.73 ID:BSSp7N+3
東京の次は、なぜ上京でなければならないのか!
上京竜泉府(じょうけいりゅうせんふ)
中京顕徳府から第三代王の大欽武が755年遷都した後、東京竜原府に遷都されていた
9年間を除き渤海が滅亡するまで首都であった都。
唐の長安城を手本として造営され、当時の東アジアにおいて長安城に続く大都市であったと考えられる。
中京 -> 東京 -> 上京
これで中華に次ぐアジアNo2の地位を確保するのだ
>>85 被曝なら世界中のどこの都市にいてもする。
被曝が嫌なら地球上にはいられないね
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:19:43.46 ID:FQN3Fe1T
伊丹市・尼崎市は大阪に編入になるので兵庫県が絡むということはない
尼崎市・伊丹市は戦前から大阪に編入する予定案が頻繁にでていていざ実行の時に戦争が悪化して流れてしまった
だからもともと大阪に編入される土地なんだよ
間違いなく伊丹市・尼崎市・川西市・猪名川町は大阪に編入される
戦前からの悲願がやっと実現されるんだよ
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:20:41.64 ID:cay+b2DB
>>352 まあ、そう言うなって。
東京人として気になるのは30代以下世代の住宅事情かな。
東京はもうほんと余地が無くて、こんなとこに住んでても
嫁も子供も作れねぇよw馬鹿wみたいな状況。
若者がちゃんと嫁もらって子供作って住んで行けんの?
という問題はこれからの都市にとって非常に重要だと思う。
そういう部分では東京という都市は将来性ゼロで関西弁で言うと『こらアカンわ』という感じかな。
361 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:27:28.95 ID:oEEBTjco
東京人だが正直くやしいよぉ
もっと温泉とか海とかあってのんびりできるところのほうが
ええんとちゃいますか?と思ったけど,温泉が出る所って
地震や噴火が起きそうなところばっかりだな.海沿いも津波が.
でも伊丹も賛成できないな.あれ猪名川の河川敷だろ?
愛地球博か大阪万博公園跡地なら地盤も固いしいいだろね.
>>349 その新幹線通勤って嘘だろ
片道3時間とか爺さんがするとはおもえん
大阪ってこの20年ぐらいほとんど発展してないよ
設備だってずっと昔に出来てたし
関東の人が知らんだけ
このまま衰退すると誰もが思ってたらまさかの原発事故
世の中分からんね
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:38:03.27 ID:LWyaOWhp
しょうがないなぁ、松本で手を打とう。
空港あるし60hzだし。
367 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:39:08.59 ID:YiummRrt
奈良や三重のリニア通過地点もありだろ
奈良なら大阪が近い
三重なら名古屋が近い
内陸なら火山も津波も無い
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:42:09.43 ID:cay+b2DB
大阪の住宅事情、ググッてみたけどメチャクチャ安いな・・・
東京の半額くらいだろうか?
これじゃ、東京で少々収入が多い程度じゃ貧乏なのも納得だわ。
不動産を基準で考えると大阪在住者の2倍稼いでなきゃいけない計算だけど、
さすがに2倍はないからな。
たしかに首都としての賑わいはあるのかも知れんけど、
真面目に家買って家族もってと考えると東京の繁栄が虚像でしかないことを痛感させられる。
派手に暮らしているように見えても、妻子を養うこともできず、
住所の聞こえはいいが猫の額のような住まい。
地震や放射能が無かったとしても、東京詐欺もそろそろ限界だったんじゃないかと思える。
いつの間にか副首都は中国か韓国に設置できる法案になってる予想。
埼玉県が首都圏だと一番被害受けなかったな。
海もないし理想的なんじゃないか。
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:46:33.26 ID:QsLjZRPB
極力金がかからない方法で上手に機能を分散しろ でもそれ以前に原発災害に有効な情報開示を怠った政治家や政党はまとめて去れ
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:48:27.27 ID:QsLjZRPB
地震や放射能汚染に強い移動手段は新幹線やリニアよりも飛行機じゃないのかな?どうなんだろう
大阪が安いと言うより東京が高すぎなんだよ
最初聞いたときはギャグかと思ったわ
よく家賃払って生活出来てるな
どうせやるなら、九州や北海道の安定した地域にブラジリアやメキシコシティーのように一から作った方が良いと思います。
関西は東南海もあれば人的な要素でコスト高になる。ナマポだらけ在日・シナ人だらけの首都はいやでしょ。
大阪は立派な都市だとは思うが、別段今回の震災をきっかけに盛り上がるようなことはないだろう。
全国で復興が進むにつれて徐々に景気が回復していく、といったところだろうな
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:55:02.96 ID:TVWkKwYA
伊丹空港跡がベストだろ。
阪神大震災で伊丹空港からすぐ近くの阪急伊丹駅は高架ごとつぶれるほど揺れたのに
伊丹空港はほぼ無傷!だから地震には強いのは確定してる。
だからトンキンは副首都という実質の遷都はなるからあきらめろ。
伊丹は間に合わない。政府は急いでる模様。
万博公園になるだろう。
副首都になるなら、伊丹の重要性は増してしまうだろう。
関空は海上にあるのが、やや痛い。
はぁ〜何やっとるんだ?
副首都なんて今議論する命題じゃない、しかも、民意の支持のない民主党政権にはその資格もないのに.
現実逃避して、無駄な時間を費やすな.震災対策な集中してくれ.
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 06:56:08.63 ID:cay+b2DB
皆も東京という虚像を実感したければ不動産情報サイトを見てみな?
sumoとかでいい。赤坂だの白銀高輪だの、地方の方々からすれば
ハリウッドと同等に眩しい地名がキチガイ価格で並んでる。
んで、物件概要で地番を確認してGoogleストリートビューで現地を見る。
びっくりするくらい普通だろ?すごいのは価格だけ。
大阪で調べると俺の予算で凄い豪邸が買えてしまうことを知って
こっちが逆に驚いている。
日本語が下手な人がいるな
>376
外国人は出て行ってくれないか?
でも完が伊丹がどうこう国会で発言したというのを
どっかで見た気がする
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:03:05.36 ID:avXkUK/m
>>379 苦楽園や夙川あたりの不動産と比べると、なんじゃそりゃ、って感じだしな。
東京地方は無茶苦茶集中しすぎ。
>>382 それはフェイクだよ。
周辺土地に買いが入ってしまうだろ?
本命は言わないのが、ルールだよ。
黙って、水面下で推し進めるのが普通。
残念だが、東京はもうあきらめろ。
資産を売り抜けるのに、必死だと思うが、買い手不在で大変なことになるんじゃないかな。
385 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:05:16.84 ID:cay+b2DB
>>373 まったく、その通りだな。
大阪の住宅情報を見ていると自分は実は超セレブなんじゃ?とマジで思った。
実際には大阪へ移住すると収入も大阪レートに下がってしまうのだろうけどね。
まったく同じ通貨圏で生活しているとは思えないな・・・
大阪でこれってことは他の地方では更に下がるんだろ?
いっそ、東京で暮らしながら地方に屋敷でも立ててやろうかと思うな。
そういうことが出来るほど格差がある。
>>379 なかなか鋭いというか良い部分に着目してるね。
実は大多数の中流リーマン層の不動産取得という部分ではこの震災前から
関西の方が生活レベルは高かったからね。
都心の価値ばかりで郊外はバッタモンの首都圏に比べ
苦楽園、夙川とかにしても郊外で良質かつ格のある宅地があって購入出来る関西
このスレは風説の流布パラダイスですね
いまちょっと調べたら今年初めまで石原は東京のバックアップは
千葉や神奈川の関東でやるとかいってて伊丹移転反対してるな
さすがの石原も放射能で関東全部やられるとか思ってなかったんだな
>>15 伊丹閉鎖したら、副都心機能を果たせなくなるよ。
関空なんて、風が吹くとすぐに橋が通行止め。緊急事態に信頼性が低いのは困る。
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:19:39.01 ID:OLsNlUk+
また土建屋と天下りと事前に土地購入する政治家が儲かるわけですね。わかります。
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:19:41.98 ID:26oYiCRn
いよいよ
表向きと違って、実は東京脱出ですな
もんじゅも有れば東南海もある。福井の古い原発群もあるし本気で突き詰めると駄目でしょう。
バックアップとしてのキャパシティということは、普段遊ばせておける余地が必要。そうすると、一気に開発するわけにもいかないだろう。
わたしのしごと館とかのあたり?
大化の改新は大阪だったな。と言うことは大阪が日本の歴史の始まり。よって、新しい日本の歴史も大阪から、というのも必然じゃないかな?
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:34:24.54 ID:cay+b2DB
>>387 ほんと酷いよ。
不勉強だった自分が悪いのだけど、片道1時間で通勤できるエリアで
家族を養える部屋を買うなんてまず不可能だな・・・
稀にあったとして、買い替えの中年以上が殺到していて自己資金で絶対負ける。
中にはリタイヤ後の居住用だとかいって都心近郊に住む必要すら無い馬鹿夫婦が押さえてる。
どう見たって新婚層がターゲットなのに、そういう層には回らなくて不動産屋も当惑気味に話してたよw
じゃあ、仕方ないから子作りは諦めてDINKS向け物件で妥協しようと考えても、
そっちはそっちで床面積不足で住宅ローン控除が受けられず、支払金額は3〜4百万円も割高になる。
なんで、これから将来を作っていかなきゃいけない人間たちが、
老人たちの気まぐれのために子作りを諦めさせられ、
加えて経済力も無いのに何百万も割高な控除対象外物件を買わされるのよ?
こんな街は滅んで当然だよ。
>>393 あくまでバックアップだからね。
同時にダメになることはないだろうという話だから。
「政治経済の〜」とは言っても実際は政治面が中心になるだろう。
てか大阪なんてそもそも経済的に発展している立派な大都市なのに、
「311を機に大阪は劇的に更なる大大大発展をするのだ!!」とか言っちゃってる奴はなんなの。
399 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:39:52.51 ID:Zb6IZ9uB
よかったなぁ、東京の人。
これで、東京から田舎者が減るぞ。
いっそのこと、政府に遷都してくれと頼めよ、東京人。
東京から田舎者がいなくなっていいだろ
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:43:58.26 ID:cOrdwNdp
>>86 東京に近すぎて意味ない。
停電や放射能の影響一緒じゃん。
八尾の時代きたか
何もない四国にしてやれよ
404 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:48:10.04 ID:cay+b2DB
なので、今後は大阪が東京の機能を分担するという話を聞いて警告したい。
高齢化の締め出し対策だけはきっちりやらないと駄目。
東京は今からどうこうしようたってもう無理だからな。
大阪の若者たちが同じ目に遭って欲しくないから伝えておきたい。
今、東京にいる30代以下の若者の大半はブタのような生活をさせられ、
未来に何を残すこともなく家畜のように捨てられるだろう。
平和裏に街を発展させたいなら、老人の締め出しは先にやっておかないと駄目だ。
なんでこんな恥知らずな連中を自分たちの未来を捨ててまで、
社会保障で養わなきゃいけないのか、本当に意味が分からないし、悔しい。
405 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:48:55.93 ID:eSS8o+dL
那須w
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:54:51.74 ID:HIJgQ5Sw
伊丹だったら大阪市内の通勤状況への影響も皆無だからいいね。
何でもかんでも都心に集めて身動きが取れなくなってる東京の二の舞だけは避けないとな。
408 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 07:57:07.03 ID:QsLjZRPB
繁栄とか便利さがリスクに見えてきた 都心すなわちリスクに見えてきた 関西とかどことかでなく・・・
>>406 舞妓の画像って久しぶりに見るとなかなか面白いなw
ここで岐阜県民が
東京から東濃へ と言ってみる
>>340 いや、陸の孤島じゃないけどな。地図見ればすぐ分かる。
現状でも鉄道・自動車で梅田から1時間圏内だし、
副首都決定なら鉄道延伸前倒しになるだろうから、完全に1時間切る。
森ノ宮の官庁街からなら30分。何の問題もない。
>>411 つか、あの地形じゃ土砂災害なんか起こらねぇよ。
何も調べずに適当なこと言ってるのが丸分かりだなw
413 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:07:16.34 ID:McJzmfhP
浪花のことは夢のまた夢…
かつて那須なども首都機能移転で浮かれ騒いでおったが…
今回の騒ぎも喉もと過ぎれば、みな忘れようw
大阪に移転するくらいなら放射能汚染された土地で暮らす方が安全だし
百歩譲って移転するにしても中国の方がよほどましだぞ。
415 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:09:58.12 ID:cay+b2DB
>>402 さすがにその統計は何かの間違いじゃないか?
賃金レベルで言えば東京は圧倒的だろうと思う。
大阪でそんなに貰えるなら住居用不動産の価格に反映されるだろ。
ま、しかし前述のとおり賃金が良いと言っても【人間らしい生活】
を手に入れることの難しさでは東京は最底辺だろうけどな・・・
ほんと俺たちは醜悪で恥知らずな老人たちのための奴隷でしかない。
牢屋暮しでも仕事に困ることなく食って行けるだけ有難いってか?
自分には今後の若い世代が東京という街に着いてくるとは到底思えない。
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:12:11.57 ID:mNT5Q5L/
大阪も断層があるからな。
東京、大阪、名古屋 に加えて、 札幌、仙台、福岡 をサテライトとしておかないと。
417 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:14:46.77 ID:3FVU4I7+
逃げるなよ、官僚。
大阪をニューヨーク(経済中心)にしてしまえばいいんだよ。
大阪を首都にして東京を副首都にせーや
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
| | . | |
| |━- -━| | 捕獲されたわんこw
General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓| <アメリカの兵隊さんありがとうワン!
,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
/ __ /・ __| | 丶 ━━ /
/ /| | ・ | |・ | ・ | | \ ' ̄~ /
< .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /■■■■\
. \ \ .|___|・____/ / /\| 8 ̄|/\
.\ \|____回___| / / | 8▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | 8▼ | ヒロヒト |
/ |8. | 8 |~ ̄ |
| i | ∞∞| ∞ o . | |
| | | | ∞ . | o | |
| | | | | . ∧ | |
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. | || | | | / | .\ ||
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
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| . | | | . . | | . | |
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( ) ( ) (_丿 ヽ_)
`ー" `ー"
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:18:42.22 ID:c9ett6Zg
皇居の城壁が地震でぼろぼろ。
京都に移してあげたほうが・・・
421 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:19:20.95 ID:cay+b2DB
>>412 そうだっけ?
学研都市なら作ってる最中に何度か行ったことがあるけど、
山間を縫って行く京奈和自動車を長々と走って行った記憶があるぞ。
何を隠そう精華町役場の建設作業員をしていたこともあるからな。
422 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:19:29.47 ID:uwThUEIZ
>>411 今、求められる副都心というのは
首都移転ではなく首都の代替バックアップができればいいので
あらためて何兆円も使って道路や鉄道といったインフラ整備をする話ではない。
費用面で考えても国有地の広大な土地があり、周辺インフラの整った土地がある
伊丹空港や吹田万博公園は理想的と言える。
423 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:21:16.76 ID:1C+Zz/Bn
東電の本社は福島に移転が望ましい
あとはもんじゅの300km圏外ってことで
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:22:04.70 ID:uwThUEIZ
>>204 北大阪ネオポリスに陽が当たる日が来るとは・・・胸熱
426 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:24:07.56 ID:HIJgQ5Sw
>>341 伊丹跡地の大阪側だけ使えばいい。
兵庫側は売っ払って住宅か公園にでもすればいいし。
427 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:28:24.81 ID:uwThUEIZ
>>414 そんな事、マジで思ってるの?
かなり2chに冒されてるよwww
まあ、中国に行きたいなら勝手にすればいいが。
415 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:09:58.12 ID:cay+b2DB
>>402 さすがにその統計は何かの間違いじゃないか?
賃金レベルで言えば東京は圧倒的だろうと思う。
大企業なら東京勤務と大阪勤務で差はない。一部には手当てで差がある程度。
>>368 東京が異常に高い
ただし、大阪の安い場所はちょいヤバい
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:31:05.95 ID:91vnNJJo
そこで滋賀ですよ
土地いっぱいあります
しかも安いです
平和堂もたくさんあります
>>421 地形図見れば緩い丘陵地を造成して造ったのが分かるだろ。
>>422 学研都市は造成済みの土地が糞ほど余ってるし、鉄道の延伸も高々数km。
国道の高規格化も元からあるのを前倒しするだけで余分な金はかからない。
伊丹なんか空港跡地を更地に戻して造成から始めなきゃならないだろw
滋賀って空港あるの?
433 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:36:45.41 ID:csvmU+VZ
平成21年平均消費者物価地域差指数
1 横浜:110.2
2 東京23区:110.0
3 大阪:107.1
4 静岡:105.5
5 金沢、京都:105.3
7 名古屋:104.8
8 さいたま:104.5
9 和歌山、岡山:104.0
11神戸:103.5
12宇都宮:103.4
13札幌:103.2
14甲府:102.7
15山形:102.6
16福井、松江、広島:102.5
19長崎:102.3
20盛岡:102.2
21津:102.1
19新潟:102.0
20大津:101.9
21山口:101.8
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/chiiki/index-c.htm
434 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:38:52.98 ID:HIJgQ5Sw
>>431 空港はほとんど更地同然なんだが
むしろあそこまで綺麗に整地されてる広大な土地は珍しい
空港ビルもそのまま使えるし、滑走路も駐車場にできて安上がり
22千葉、富山:101.6
24福島:101.5
25長野:101.1
26青森、徳島:100.7
28水戸、大分:100.6
29岐阜、鳥取:100.5
32奈良:100.4
33高知、熊本:100.2
35佐賀:99.8
36仙台、高松、北九州:99.5
39松山:99.2
40前橋:98.8
41那覇:97.8
42秋田:97.5
43宮崎:96.6
>>434 上下水道ガスの配管は?
電気の配線は?
区画整備は?
道路整備は?
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:42:30.94 ID:cay+b2DB
>>424 大阪は東京に比べて賃金で15%、ファミリー向け不動産で30%引きと言ったところかな。
ファミリー向けの住宅探しに困らないという点では大阪の方が若者向けだろうと思う。
ほんと、どうすっかなぁ・・・
今からでも大阪に移るべきじゃないかとも思える。
今、35歳なんだけど3年早く東京の実態に気付いていたなら間違いなく大阪に移っていただろう。
でも、大阪ってソープランドなどの風俗産業が弱いんだよな。
まあ、東京のソープも廃れちゃってるけどさ。
>>410 あきらめろ、と元岐阜県民が言ってみる。
そもそも東濃が候補に挙がってたのはバブル時の地価高騰を前提とした議論だ。
今となってはあんな田舎にメリットは無い。既存のインフラが無さ過ぎる。
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:45:37.36 ID:uwThUEIZ
>>437 ソープは花博の時に条例でつぶしたからな。
でも、ディープな飛田を残してるのは
ある意味、奇跡。
440 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 08:48:27.92 ID:5lglDQCB
逆に考えるんだ
ソープがダメなら素人を食えばいい、と考えるんだ
また豪華な議員宿舎、公務員住宅を作るわけ?
>>437 仕事や家族がなんとかなるなら、いいんじゃないか?
東京以外じゃ仕事がどうにもならなくてあきらめてる若者も多いしな
443 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:08:22.39 ID:8sineRPp
444 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:11:23.45 ID:uwThUEIZ
1970年代初頭まで東京・大阪二眼レフ論が盛んで
東京でオリンピック、大阪で万博、大企業本社もほぼイーブンでした。
大阪は西の横綱です。しかし成田開港、テレビによるキー局制度の情報の東京集中化・東京以外の
情報発信無視および工場制限法、東京への公共工事の集中化、政府の指示による業界団体・銀行を
通じた東京への本社移転で、今や大阪は名古屋と同じ小結に転落です。
大阪市が横浜市に人口が抜かれた20年以上前既に国土庁幹部は大阪は水都として観光で活きる以外
難しいと新聞で発言していたのを記憶しています。官僚に大阪の没落を仕組まれたのです。
戦後一貫して行われたことは大阪から東京への集中です。
原発と計画停電で戦後一貫した西から東への流れが東から西へと変わりつつあります。
これは異常が正常化するだけで日本としては天命だと悟るべきでしょう。
原発の影響は600Kmです。東京は300Kmで影響大で噂では金持ちは嫁、子供を大阪へ避難させている
とのことで、大阪の高級ホテルは満室です。東京の最高級外資系ホテルシャングリラは外人社員が
東京に居たくないということで閉鎖されました。外人は東京に住みません。
奢れるもの久しからず永遠の繁栄と思われたが、世界最強の日本の官僚が作り上げた世界一の
国内都市東京も蟻の一穴で崩れ去るようです。官僚マスコミ挙げて必死で防衛しようとして
西日本の普段の生活を非難しだしましたが、その官僚マスコミの幹部の嫁・子供が大阪に避難
していたりという笑えない話が起こっていたりします。
幸い大阪は百貨店のオープンラッシュ、20世紀の象徴新宿を越えて梅田は日本一の繁華街として
21世紀の日本の象徴となります。
東北の復興を祈るとともに日本の正常化のスタートになれば日本は復活します。
頑張れ東北、頑張れ西日本、頑張れ大阪です。
>>441 学研都市なら家も余ってるから要らない。
>>437 地方は仕事がない
物価が安くても仕事がなければあいりん地区へ一直線
東京も高齢化してるが、田舎はそれを遥かに上回る勢いだ
ぶっちゃけ大阪じゃリスクヘッジにならんと思う
原発銀座福井に近すぎる
東海、当南海、南海連動地震が来たら三大都市圏は全て壊滅する
東京ほどではないが人口密集しすぎ
極端な話北海道(泊原発からできるだけ離れた場所)か沖縄くらいしか意味ない
448 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:16:40.12 ID:uwThUEIZ
>>446 大阪を他の地方といっしよくたに語るのもおかしいと思うが。
>>447 だから、分散することでリスクが少なくなる
センター試験の数学も受験していない馬鹿だろ
450 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:19:25.93 ID:YiummRrt
首都機能の一部が来たとしても
アンカーみたいな番組は作り続けて欲しい
451 :
愛煙家りょうじ:2011/05/02(月) 09:19:57.70 ID:2SLfuv0+
なんか、空港と言うだけで伊丹空港には広大な土地があるかの様に語られてる
みたいだが...はっきり言って、滑走路一本の伊丹空港には、政府系の施設
を全て賄う程の広さかは無いと思う...(万博公園もそれほど広くは無い)
副首都としての機能を果すには、当然、多少とも、民間企業施設も付帯して建設
されるのだろうし、それを考えると、伊丹周辺地域にそれだけの土地的な余裕が
有るとは思えないのだが...
452 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:22:23.69 ID:nqSjlO5r
実際首都機能が移転してきたら
付随して大阪に移転したり、大阪支社の機能を強化したりする会社は多いと思う。
京阪神はインフラも強いから、そうなっても対応できる。
ただ、それが懸念でもある。別に東京に比べて大阪は安全なわけじゃないから。
今度は大阪一極集中っていうんじゃ何も意味がない。
453 :
にょろ〜ん♂:2011/05/02(月) 09:22:26.29 ID:2sXgNSNG
>>444 3段落目の4〜5行目がとんでもない大嘘な件
こ れ は ひ ど い
>>449 両方壊滅する可能性がある地震の存在がわかっていながら
大金かけて大阪に移転したらそれこそ馬鹿だ
456 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:23:46.24 ID:oJoSqWCy
>>447 端とかソウルじゃあるまいし
原発だけがすべてと思うなよ
>>15 関西空港なんか、
強風が吹いたらすぐに連絡橋が止まって、
まったく使えない空港だよね。
神戸空港は小さすぎる。
458 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:24:30.94 ID:j3px8TB9
>>447 超絶頭悪いなお前
東京が被災したときのリスクヘッジなんだよ
東京の機能を無くして関西に移動させるわけじゃない
少しは頭使え
459 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:25:39.11 ID:j3px8TB9
>>455 両方同時に壊滅する可能性なんて天文学的数字だわ
伊丹の面積 300ヘクタール
周辺の買収地が100ヘクタール 合計400ヘクタール
新宿副都心 56ヘクタール
日比谷公園 16ヘクタール
霞ヶ関と国会議事堂の推定面積100ヘクタール
200ヘクタールもあれば、
十分
>>452 >実際首都機能が移転してきたら
NEMIC構想と首都機能移転は違うよ。
>>456 原発抜きにしても大阪も人口密集地という時点でリスクでかい
東京から離れていると言っても連動地震が起きれば両方潰れる
463 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:28:56.93 ID:j3px8TB9
>>462 普通に首都機能を移したとしても大阪の災害リスクは
東京の1/8
しかも代替機能を作るだけなんだから
あと人口密集とリスクはなんら関係ない
密集してて駄目ならそれこそ副首都どころか
首都機能を即刻東京からうつさないといけない
アホすぎるよお前
464 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:28:59.59 ID:nqSjlO5r
>>460 あくまで予備用と考えれば、そこまで必要じゃないかもね。
ところで、伊丹空港って鉄道がモノレールだけで人が増えると対応できないけどどうするんだろうか。
465 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:29:18.54 ID:oJoSqWCy
>>462 首都機能移せばどこもそうなるだろwww
人口密集地になる場所探してんだよwwwww
>>459 その天文学的確率が次々起きてるのが今回の震災だ
わかっているのは有史以来だけで地震活動はわかっちゃいない事だらけ
日本でいる限りどこでも大地震は起こると考えておいたほうがいいし
今回と同じ規模の連動地震が三大都市圏を襲う可能性も考えておくべきだ
468 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:31:55.42 ID:4mQ6YlzB
原発でもう東京はダメだってことなの。
>>465 世界を調べれば首都=人口密集地じゃないぞ
計画的に首都を作るなら人口密集地は避けたほうがいい
>>368 地方は給料安いぞ
不動産が少し安くても負担の重さはある意味東京以上
最低賃金並の仕事を宝くじ並の倍率で争う世界
田舎暮らしに夢見すぎなんだよ
471 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:34:42.65 ID:q513NuyQ
大阪府だけ考えるのではなく関西圏で首都機能を分散移転する計画を考えるべきなんだろうな
宮内庁は京都でいいとして
官庁は空港近くを考えて関西空港付近の泉州と神戸空港付近
国会議事堂は大阪府庁を旧大阪ワールドトレードセンタービルディングに入れて、大阪府庁を貰い受け
金融は大阪市内で、証券は大証
後は適当に滋賀や奈良や和歌山にでも!
472 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:35:13.39 ID:nqSjlO5r
ほんとに大阪でいいのか?ってことと
ほんとに伊丹は適地か?ってことについては議論の余地があると思う。
普通に考えたら伊丹の近くに建設して空港は残しておいたほうが便利じゃないか。
473 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:35:13.76 ID:u70ODfS4
副首都を作るよりも首都機能を分割・分散させた方が良いと思うけどなぁ
副首都なんて作っても、結局は役人のポストを増やすだけで終わりそうな気がする
474 :
愛煙家りょうじ:2011/05/02(月) 09:35:26.41 ID:2SLfuv0+
>>460 大手前や新宿歩いてみたら解かると思うけど、君が言ってるような広さでは、
とてもじゃないけど無いと思う。
>>461 ただ副首都への首都移転、旧首都の副首都降格というのはあり得る話かと
余震や復興、その後の都市計画を考えれば…
地震はいつ起こるかわからないのが怖いなー。代わり交代というのは制度的に
いいかもね
経団連が円高に負けて日本を棄ててるのに何で経済界を保護しなきゃならん?
477 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:38:51.21 ID:nqSjlO5r
>>469 アスタナなんて、首都移転したら人口倍になったぞ。
キャンベラやヤムスクロ、アブジャだって人口増え続けてるし。
478 :
にょろ〜ん♂:2011/05/02(月) 09:39:11.21 ID:2sXgNSNG
てか、荒川の堤防は大丈夫なのか?
地震で堤防が揺られて弱くなってるところに台風来たら決壊するだろ?
479 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:39:35.05 ID:TFKBTILE
>470 の言うとおり
地方は給料が安い。学業優秀者は東京、大阪へ出ていく。
俺は長男だったんで田舎に残った。
大卒に見合う給料が期待できないのが田舎。
>>477 移転を繰り返せばいいよ。地震がある度に
481 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:40:08.95 ID:dY9T1YxD
立法機関の国会を福島に移せばおk
復興も同時にやれるぞ、クソ議員ども
安全安全ほざくならコレくらいやってみせろや
482 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:40:25.38 ID:uwThUEIZ
>>462 同時に来ない。
また、田舎につくると一から道路、鉄道など整備していくと
費用もそれこそ数10兆かかるし、土地購入から建設まで考えると
10年以上、場合のよれば数10年単位になりリスクヘッジの体をなさない。
あくまで首都移転ではなく首都代替機能ができる場所なんだよ。
483 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:40:34.12 ID:qlUnBGiS
>>477 いくら大阪へ首都移転したからといって
首都圏4千万人が半分の2千万人に減り
近畿圏2千万人が4千万人になるって事なんか絶対にならないから心配いらん
484 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:40:46.10 ID:3IVvlXzh
松本空港は潰しても問題ない
電力は50、60Hzの両方引っ張って、
電力不安定になったら、どちらかに切り替える
485 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:41:03.01 ID:nqSjlO5r
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
487 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:43:10.50 ID:oJoSqWCy
>>473 複数絡む奴は極端に面倒になってくるし
分散だけで代替がないというのは
結局はどこかを完全に止めるリスクが高まるだけ
憂いで終わるならそれはそれでいいんだから
多少のポストぐらいならいいんじゃね?
>>474 だから、反論するなら具体的数字で言えば?
君、働いたことないのか?
国会議事堂の敷地でも10ヘクタール
伊丹と周辺の国有地は400ヘクタール
国会議事堂が40個入る
>>420 大阪城に移した方がいいでしょ
広いし、緑もあるし、何しろ由緒正しき土地やからな
京都市内には、空いてる土地はもはやない
>>474 今の中央官庁が肥大化しすぎてるだけだ
大手前に収まるぐらいが適正
入りきらない分は規模と権限削って地方に移譲しろ
日本も少しはマシな国になる
東京みたいな欠陥都市をそのまま動かそうとするからダメなんだ
バカげてる
491 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:43:58.72 ID:uwThUEIZ
889 :名刺は切らしておりまして:2011/04/29(金) 04:45:06.03 ID:WoUBI6kX
首都機能の分散は、ほぼ決定したものと見ていいでしょう。
様々な試算があるようですが、行政機能全ての移転だと60万人の動きが生じるとか。
既に濃厚になっている、伊丹空港跡地の副首都計画は、25万規模になるそうです。
そして、これに付随した民間企業の移転もかなりあると思われます。
長期的に見て、首都圏から100万人程度が流出すると思われます。
例えば、現在霞が関には13万人が働きに来ていますが、
これが一時的に10万人とか7万人に減ってもおかしくはない。
そうなると、もちろん都心のオフィス需要は低迷するでしょうし、
同時に、都心通勤エリアの住宅需要も縮小していくでしょう。
492 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:44:30.37 ID:nqSjlO5r
>>483 そうかな?
大阪のほうが給料がよくて仕事もいっぱいあるとなれば移ってくよ。
そうなれば東京は税収が減って公共サービス低下、インフラの整備もままならなくなり
スラム化していくよ。
493 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:45:03.35 ID:HIJgQ5Sw
494 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:45:04.82 ID:j3px8TB9
>>466 この程度の地震は普通にあるレベルだよ
震度も津波も過去に何度もあったレベル
数十年に一回のレベルでしかない
495 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:46:05.54 ID:uTtkwWra
利用者総数、国内線のみの利用者数、どちらで比べても、
関空より伊丹のほうが利用者数は多い―つまり需要が大きい―のです。
「伊丹500万人」などという日本でもごくごくひとつまみしか存在しない伊丹叩きの主張は、
問題に詳しくない人などをミスリードする為のただの捏造です。
==========================================
★伊丹(4発ジェット機禁止、運用時間制限、便数制限、国際線禁止の縛りアリ。滑走路2本のうち1本はプロペラ機専用)
平成20年度:1538万人
平成21年度:1460万人
★関空(大型ジェット機利用可。国際線独占。24時間稼働可。便数制限ナシ。大型滑走路2本。毎年100億円以上の税金を投下して着陸料無料化)
平成20年度:1509万人(うち国内線:521万人)
平成21年度:1338万人(国内:線394万人)
平成21年
羽田=伊丹便 5249780名
羽田=関空便 1274839名
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900a00005.pdf 平成21年&20年の路線別乗客数・貨物重量
20年比の21年乗客数、羽田=伊丹が10%減。
一方の羽田=関空は倍以上の21.6%も減。
同じく貨物重量では、羽田=伊丹が68000トン強で4位、前年比103.5%。
一方の羽田=関空は伊丹の僅か1割強の6900トン弱で29位、前年比のなんと半分未満。
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11200900cb0000.pdf
>>479 大阪にも行かないだろ
とにかく田舎は人の住む場所じゃない
>>477 ただ新しく作れば都市計画で人口抑制はできる。
高度に開発された都市型震災を人類はまだ経験したことがない。
阪神大震災は未明だったからまだ被害が抑えられた方で
昼間に起きていたらどうなっていたか?関東大震災が今起きたら?
完璧だと思われている高層ビルの耐震性も大地震が起こるたびに新しい知見が見つかる。
高度に整備された交通網がどんな被害をうけるのかもわからない。
一番恐ろしいのは地震後起こる大火災で、密集地帯で火がついてしまったら手の付け様がない。
498 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:47:32.88 ID:ge67LfPH
>>480 行った先々で大災害があったりして
こりゃ本当に天罰だな
しかし震災もデカかったが、これまたデッカイ利権が出てきたな
楽しみだわ
499 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:47:34.82 ID:Hsk/bBye
奥武蔵、甲斐あたりが良い。
500 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:47:56.07 ID:oJoSqWCy
仮に連動したって津波来なけりゃそこそこ耐えるのは
ある程度証明されたからな
それにその3都市つぶれたら どこに首都置こうが日本終わり
501 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:48:16.06 ID:Op3evTYf
関西に持っていくことには賛成なんだが関西の人間が言うと利益誘導にしか
見えないから他の地域の人間が言うのがいいのだけどね。
それと今回の地震を見ていると単純に日本で地震がないところは何処にもない
という単純思考で良いかという疑問も出てきた。地震リスクが10のところと
8のところ、5のところではリスクがあることに変わりはなくてもやはり違う。
今すぐ遷都は現実的ではないにしても将来的には考慮に入れるべき課題であろうね。
ただしバックアップには金を掛けるな。関西が喜ぶような大型投資はするな。
>>492 政治首都は開発制限かけるべき
ワシントンDCは高さ制限があって高層建築は禁止されてる
そうしないと東京みたいに利権に集るだけの有象無象が大勢集まってきて汚い都市になる
503 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:48:57.76 ID:j3px8TB9
>>501 言い始めてるのはそもそも東京の知事じゃないの?
504 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:48:59.69 ID:q513NuyQ
万博公園はディズニーランドが来るんじゃね?
富士山噴火の影響を回避できる場所でないと
506 :
にょろ〜ん♂:2011/05/02(月) 09:49:46.65 ID:2sXgNSNG
大阪の誰かが大喜びで失言したのは、
それなりに根拠となる裏情報があったんだろ?
507 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:50:39.61 ID:oJoSqWCy
>>497 未来に思いをはせるのもいいが
地に足のついた考え方をしなければ
夢物語でしかない
復興で金ねえのにどこにそんな財源なるのか考えてものいえ
508 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:51:48.44 ID:nqSjlO5r
>>497 自分もそれは考えたけど
山の中の地方都市であんまり開発できないところに移転する、くらいしか思いつかなかった。
さらに交通インフラもないといけないとなると広島空港あたりかなぁ。
東京は危ないから移転するってのが見え見えであることも含めて、
東京からの流出および移転先への集中は避けられない気がする。
509 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:52:02.31 ID:q513NuyQ
関東のバカどもにはまだ帝都っていう頭があってだな(ry
510 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:52:04.50 ID:ccXuqVNI
最終的に東京は放棄して畿央遷都。副首都は道北名寄市と沖縄本島宜野湾市の二ヶ所で。
バックアップなんだから霞ヶ関の10分の1程度でいいじゃね?
超高層ビルで数本、2000〜3000億円の投資で十分だろ。
あとは、民間に売却すれば、2000〜3000億円は回収できる。
512 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:52:49.93 ID:uwThUEIZ
>>496 ゆとりニートは世間知らないんで黙っとけよ。
西日本では最近でこそ東京へ行くケースも増えたが
大阪に就職しに出て行くことは普通にあるよ。
>>507 それで起きたら想定外でしたでは済まないんだ。
514 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:54:37.81 ID:CAvNF5rR
首都機能の一部を分散しても、東京が日本の首都であることに何の変わりもないのに、
首都圏の人がヒステリックに過剰に反応しすぎ。
515 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:54:45.61 ID:ge67LfPH
>>507 復興と一体のものと考えて貰えばよい、財源は復興税
516 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:54:46.95 ID:nqSjlO5r
>>502 すぐ近くに開発し放題の場所がいくらでもある伊丹じゃそういうの無意味じゃない?
517 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:55:43.00 ID:oJoSqWCy
>>511 よくわからんがそれでバックアップ
つまりいざというときに全機能を代わりに行うことってできるの?
対策費用惜しんで被害拡大じゃあレンホウと同じだしなあ
副都市を地下に作ればいいだろ
地震にも強いし
ジオフロントを復活させろよ
>>501 大阪が頑張ってくださいって
東京の副知事言ってるんですけど
あと石原も機能移転はやむなし発言してるし
ぶっちゃけ大阪の人間からしたら首都機能なんて来なくていいよ
うっとうしいだけだし
それより西日本独立させてくれ
520 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:57:08.43 ID:gjt53Cno
「副首都」?
で「首都」っていつ決めた?
また、どさくさで「首都」を東京にする工作か?
「副首都」なんて名前は不要だ!!!!!!
521 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:57:24.79 ID:jqrcf6KL
522 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 09:57:25.33 ID:nqSjlO5r
>>514 このタイミングでやることにより、
やっぱ東京危ないんだ、住んでられないほどなんだ、ってなっちゃうのがいやだなぁと。
524 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:00:19.55 ID:9zV60A4C
遷都と勘違いしてるというか、意図的にスレ話題ずらしてレスするバカが多すぎる。
525 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:00:38.31 ID:8kgZMQS7
>それより西日本独立させてくれ
きめえ
>>522 >やっぱ東京危ないんだ、住んでられないほどなんだ、ってなっちゃうのがいやだなぁと。
いやいや実際危ないでしょ都民の頭がお花畑なだけで
今回の震災直後の都内のパニックみたら直撃地震来たら完全に終わるの証明してしまった
関東大震災の周期でいけばいつ来てもおかしくない状態だし
今回の震災で刺激されてる分更にリスクは高まってる
与野党の大物が集まってるオールスター議連なNEMICだから、実現するかもな。
528 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:01:24.46 ID:jqrcf6KL
529 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:01:42.74 ID:uwThUEIZ
530 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:01:59.65 ID:nqSjlO5r
>>517 いざというときに、●●は××の機能を行う、ってのだけ決めとけば、そんなに大変なことにはならない。
隕石で東京陥没とかなら別だけど。
531 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:02:32.73 ID:gjt53Cno
自称首都から立法で首都の座を狙う 東京 の方策でしか無いわな。
火事場泥棒が得意な東京人らしい発想だ
532 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:02:33.12 ID:oJoSqWCy
>>513 頭悪いな
東北の復興で金がないから
新しい都市作るなんて夢物語でしかねえ
寝言は寝ていえっつってるんだよ いわせんな恥ずかしい
東京は嫌いだが
大阪はもっと嫌いです
首都京都
経済神戸
工業東海
食料北海道
うどん香川
ゴミ大阪
これでいいじゃん。
534 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:03:00.88 ID:CAvNF5rR
天皇陛下
万歳!
万歳!
万歳!
535 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:03:46.08 ID:44f7NHSI
大阪はまず犯罪を減らさないと、副首都としては無理だろw
>>532 別に議論の勝ち負けを争ってるわけじゃないんで
出来ない言い訳を次から次に考えなくていいだぞ
>>535 東京も相当なんですけど
因みにひったくりは千葉が一位です
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
| | . | |
| |━- -━| | 捕獲されたわんこw
General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓| <アメリカの兵隊さんありがとうワン!
,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
/ __ /・ __| | 丶 ━━ /
/ /| | ・ | |・ | ・ | | \ ' ̄~ /
< .< |  ̄ ̄ |・  ̄ ̄~| . ) /■■■■\
. \ \ .|___|・____/ / /\| 8 ̄|/\
.\ \|____回___| / / | 8▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | 8▼ | ヒロヒト |
/ |8. | 8 |~ ̄ |
| i | ∞∞| ∞ o . | |
| | | | ∞ . | o | |
| | | | | . ∧ | |
. | || . | |___| / ヽ . |___|
. | || | | | / | .\ ||
| . | | |. .巛|u /. / | ヽ u|》》
. | | | | |/ / | \|
| . | | | . . | | . | |
. | | . | . | | | | |
. |___| |_.__| . |__| |___|
( ) ( ) (_丿 ヽ_)
`ー" `ー"
539 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:05:25.03 ID:nqSjlO5r
>>526 たとえそうでも逃げられない人もいるんだからさ、
被害を大きくしないほうに集中してほしいのさ。
官僚と政府は安全なとこ逃げまーす、市民?知りませーん、ってひどくない?
>>526 都内の帰宅困難者、避難所不足は人口密集のリスクを露呈させたな
541 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:06:07.69 ID:gjt53Cno
「お金の負担」と「首都」の座を狙う 魂胆が見え見え。
ほんと、屑しかいないのか? 東京に住んでる奴は
>>508 京阪奈の丘陵地帯に国会と司法軍事外交と中央政府に必要な最低限の機能だけ移転
残りは全部地方に移譲
費用は霞が関の土地売却して賄う
新たな出費も無く機能も安全も確保できる
543 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:07:02.62 ID:uwThUEIZ
>>532 529のリンク先の記事では国費はできるだけ抑えた話のようなので
現実的な数字ではあるよ。
>同議連によると、想定しているNEMIC全体の敷地面積は約500ヘクタール、
>居住人口5万人、就業人口は20万人で、整備期間は5年。
>総建設費は5兆円。建設費の多くは、民間や海外からの投資で賄う計画で、
>国庫支出は、中央官庁の代替施設建設分の5000億円(初年度1000億円)
>にとどめる。
終戦後、彼は「人間宣言」のあと、全国を巡幸して歩いた。その映像は今も残る。
敗戦で打ちひしがれた国民を激励すると称して(膨大な予算を使って)行幸したときの姿は、
わざと古着にすり減ったクツを履いて、軍部に騙された気の毒な天皇という哀愁を演出してみせたのだった。
彼は1901年生まれだから、巡幸のころはまだ40代後半なのに、わざと猫背にして60歳くらいの老人のように見せているように、
映像や写真からは伺える。
何を説明しても「あ、そう」と答えたことは有名になったが、これも自分は戦争を指揮したりしない、
言われるがままの人間だったという印象を与えるためだろう。
戦前には絶対に大衆の前に姿を晒さなかった彼が、大衆に向けてソフト帽子をふりふり、
愛想笑いを浮かべて「平和天皇」を演じてみせたことは、戦犯から除外してもらうための進駐軍へのポーズでもあったし、
見事に国民をも騙すことにも成功したのであった。
戦後もついにマッカーサーをも騙しきって、
資産を守った天皇が、なんで古着にボロ靴なのか。
その心根の深奥をわれわれ国民は知るべきであろう。
>>539 >官僚と政府は安全なとこ逃げまーす
そりゃ国の機能が死ぬと全部終了になるからリスク分散は当然だろ
>市民?知りませーん、ってひどくない?
地震リスクは昔から言われてるし
16年前の阪神大震災直後は散々関東も危ない対策しなければって騒いだのに
結局何もしなかったからこの状態になったんだろ
それを棚に上げてひどくない?って言われてもだな、しらんがな
都民ならもう東京を混雑させないでくれっての本音だろ。
首都機能の一部移転で通勤ラッシュが緩和されればいいと思うはず。
ここで反対しているのは、都民ではないんだろうな。
帰宅難民、物不足、停電で東京の限界は見えたはず。
548 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:08:23.64 ID:9zV60A4C
そもそも、首都機能が失われたとき、バックアップサブとして機能できる都市作りの話なのに…。
@遷都
A首都機能拡散
とか言っちゃってるヤツは
>>1の文章すら読み込めないただの池沼だろ。
小学生からやりなおせ的な。
バックアップサブなんだから、むしろ複数有ってもおかしくないんだけどねえ…。
そういう視点はサッパリ。
549 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:09:58.85 ID:gjt53Cno
首都機能を移転するだけ良い。
名前なんて不要。
そもそも、東京が首都である事実は無く
機能を集中させているだけ。
「副首都」を立法で決めると「首都」も決めないとダメになる。
「自称」から「立法的」な首都になる魂胆。
屑の考えそうなことだ。 ほんとセコイ東京人
>>539 人が減ればリスクも減る
中央政府と行政機関が生きてれば逃げられなかったヤツも助けられるが
それらも同時に被災するとそれも出来ない
此の程度の事も理解出来ない馬鹿なのか
サブなら、交通網的にどこからも繋がる大阪〜滋賀の範囲しかない
首都移転して新首都を作るなら、完全空白地帯、例えば福島や東北がいい
全く別の話
議連はすでにNEMICの概要を固め、候補地として
・大阪国際空港(伊丹空港)跡地(大阪府、兵庫県)、
・関西文化学術研究都市(大阪府、京都府、奈良県)、
・万博公園(大阪府)、愛・地球博記念公園(愛知県)、
・名古屋空港跡地(同)を検討。
敷地の広さや交通アクセス、東京からの距離など7基準から総合評価した結果、
伊丹空港跡地が最有力となった。
建設は今国会に政府が提出した総合特区制度法案の成立を受けて、
同制度に基づき進める方針だったが、ここにきて建設を確実に早期に行うため、
NEMIC建設のための法案を新規立法すべきだとの意見が強まっている
>>540 前々から一極集中は危ないって言われ続けてたのに
まぁ本当に見事にリスクがモロにでてしまったな
それでも直ぐに対策しない日本の政府は本当アホだよな
効率が落ちようが全滅防ぐためにリスク分散しないとまずいのに
未だに議論しましょうレベルだからな
地震と放射能怖いなら九州しかないと思うけど。日本海側で首都機能持てるって条件なら
福岡県一択しかない。関西にはこないで下さい。
555 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:11:21.03 ID:oJoSqWCy
>>536 別にお前の夢物語語る場所じゃねえんだぞ?
言い争いいやならレス返ししなけりゃいいのにwww
556 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:11:23.70 ID:nqSjlO5r
>>475 東京付近でのM7クラスの地震は、相模トラフ巨大地震(M8・関東大震災クラス)の約70年前から起こる。
相模トラフ巨大地震の周期は220年〜400年(平均的には400年とも言われている)なので、これは来世紀以降の話。
で、今危惧されているのは相模トラフ巨大地震の約70年前から起きるであろう首都直下型地震なわけだ。
400年周期なら 1923+400-70=2253年〜 ←これなら我々が考える必要なし
220年周期なら 1923+220-70=2073年〜 ←考える必要はあるが時間の猶予はかなりある
保守的に200年周期とみれば 1923+200-70=2053年〜 ←同上
勿論自然様のやる事だから確実ではないが、メディアが煽っているほど切迫しているわけでもなさそう。
2050年以降なら既存の古い建物もだいぶ建てかわってるだろうし、そんなに怖がることでもないんじゃないか、とは思う
ただ繰り返しになるが自然相手では想定外の地震も起こり得ないわけではないから、
バックアップ機能を“副首都”として作っておく事はまぁ案としては良い事だと考える。
あくまで「案としては」な。実効性があるとは思えないけどw
参考:
ttp://www.eri.u-tokyo.ac.jp/seno/Papers/j.geogr.kanto.danger.pdf
558 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:12:26.38 ID:uwThUEIZ
Aに関してはある程度は必要だろう。
それは近畿限定ではなくてもいい。
復興庁 東北 は、絶対やってほしい。
>>554 福岡は今テレビで手榴弾警戒を呼びかけるくらい
デンジャーな地域だぞ
560 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:13:27.97 ID:CAvNF5rR
引ったくり件数全国1位常連だった大阪が、昨年は千葉県が全国1位になった。
橋下知事が、大阪の治安改善に本気で力を入れているので、今後大阪の犯罪発生率は、
減少傾向に向かうことは間違いない
>>555 夢で済めばいいな。それが一番いい。
でもな、今は夢で済まないと実感させられたあとだ。
やるべきことは、代替でなく分散だろ
いまこそ権限を頭狂から取り上げるチャンスはない
この機を逃すと熱も冷めてしまうからな
東京一極集中は日本をパワーを奪う悪の根源だから何とかしないと
563 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:14:59.88 ID:uwThUEIZ
>>560 ホームレス数、東京が最多に
・東京都のホームレス(路上生活者)の人数が、大阪府を抜き、2672人と全国で
最多となったことが15日、厚生労働省の全国調査で明らかになった。全国の総数は
1万890人で、前年比17%減。平成15年の調査開始以来、減少傾向が続いている。
厚労省によると、調査は今年1月、全国の市町村職員が公園や河川、路上、駅舎などを
巡回して目視で確認した人数を集計した。
都道府県別では東京都が最多で2672人。次いで大阪府が2500人。
神奈川県(1685人)、愛知県(644人)、埼玉県(497人)が続いた。
前年トップの大阪府は3338人から25%減。東京都も3125人から15%減らしたが、
大阪の下げ幅が大幅に上回った。
大阪府の担当者は「月に1度の巡回を行うなどして、『畳に上がって欲しい』と訴え、
支援を続けてきた結果」と調査結果を歓迎。一方の東京都は「人口が多いのだから自然。
東京も減っている」とした。
全体の内訳は男性が1万209人、女性が315人、不明が366人。都市部に集中しており、
東京23区と政令市だけで7694人と約7割を占めた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110415/trd11041522010021-n1.htm
564 :
愛煙家りょうじ:2011/05/02(月) 10:15:33.09 ID:2SLfuv0+
>>488 たしかに、政府機関用の200ヘクタールだけ有れば良い。と言うならば、
取りあえずは伊丹空港面積の約310ヘクタールで済むのかもしれないが、
本当にそれで済むのか?
当然、副首都には「災害に強い空港」が必要に成るのだろうが、
その空港はどうするのだ?
多分、軟弱地盤の上に、埋め立てで作られた神戸空港や関空は、使えなくなるだろう。
565 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:17:09.02 ID:oJoSqWCy
>>561 地震じゃねえよwww
3都市壊滅してもセーフなところ探して
そこに金かけて新しい都市作るって方法論が夢物語なんだよwww
>>202 いったい何時の地図を見てるんだ。
JR環状線。
JR大阪東線
大阪モノレール
自動車道なら、
近畿自動車道・阪和道
外環状線
中環状線
内環状線
ホームレス数なんてさじ加減
寝る場所は違うし、昼間は、缶広いしているやつもいる
ファミレスで寝るのもホームレス予備軍だろ
多摩川の東河原なら東京、西河原なら神奈川って
東京が一番多いのは間違いない
新宿 上野なんてホームレスの溜まり場
568 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:18:36.74 ID:zXbNZONO
ID:CI1fNb7t
↑こんだけコピペ貼ってたら、
十分にアク禁もの。通報しとくから。
569 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:18:45.49 ID:uwThUEIZ
>>564 どうもバックアップという意味が理解できない人が多い。
東京が災害時に使えればいいので問題ないんですよ。
もちろん大阪が災害時には当然のことながら
東京には首都機能があり羽田、成田が動いているんだから。
570 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:20:12.09 ID:Cx0OOVOS
きしょいな!
こっち来るなよボケ
放射能みたいなチャッチいもん
に何ビビッてんねん
こんなショボイもんにビビッて
逃げ回ってる奴らなんか要らんねえ
そのままオウム返しで引きかえせやボケ
来るんやったらフクシマちゃんと直してから
こいや何甘えとんねん
そんなヘタレやったらはよ辞めや
571 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:20:20.41 ID:oYQocMHV
>>556 そんなもんで済まされたんじゃ、何のためにドッグレースやってんだか
この際、首都の完全コピーでやってくれないと旨味がない
首都移転の時みたいに匂いだけなんてのでは納まりがつかない
>>565 別に夢でもなんでもないぞ。
首都機能移転のために計画都市を作るなんて珍しくともなんともない。
もともと東京だってなんもない湿地だったんだからな。
>>240 移転候補地の万博公園がある吹田市は、関西で一番地盤が固いのでご安心あれ。
逆に伊丹は、地盤が緩い危険ゾーン
574 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:21:38.69 ID:0FyL4Ssi
東京は、持ち家が有るなら生活も楽だろうが、
賃貸やローン払いながらじゃ、地獄だろう
川崎在住の同僚の家に泊めてもらった事が有るが、
糞狭い江戸間の2LDKで14万の家賃とか払ってる
>>573 阪神大震災のとき阪急伊丹駅がぶっ壊れてたからな
576 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:22:27.21 ID:uwThUEIZ
千里は地盤が固いので金融関連のバックアップ施設が集中してますね。
>>564 だから、お前馬鹿だろ
霞ヶ関+国会議事堂の合計でも100ヘクタールない
なんで副首都が200ヘクタールなんだ?
1ヘクタールに超高層ビルを1本たてれば
200ヘクタールなら200本建つぞ
そんなに必要ない、5〜10本で十分
関空は阪神大震災当日でも正常に運航していた。
すこしは事実を調べれば?
578 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:23:36.02 ID:Op3evTYf
そもそも代替機能を果たす副首都の具体像はなんなんだ?
普段は使わないビルと人員を用意することなのか?
それともそもそも省庁を移転することなのか?
それとも今使っている国の出先機関+何か程度のものか?
3番目なら良いが、それ以外なら反対だな。金がかかりすぎる
あるいは効率が悪すぎる。
>>526 関東大震災の周期をちゃんと調べろ。嘘は良くない
581 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:26:29.83 ID:Gt3XZmKd
岡山は大都会すぎて無理だな
>>566 中環状線 18車線なのに失礼な話だよなw
583 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:26:47.54 ID:U3xEnbuA
つーかこのままだと企業が海外に逃げちゃうしな
原発ありきの一極集中システムで原発運用出来ないとなれば
分散化しか道がない、さっさと移れ
584 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:27:08.83 ID:SjRR9w3m
●首都機能移転候補地● ┏━━━━━┓
1 阿武隈+那須 ┃ 北海道 ┃
2 東濃+西三河北部 ┗━━━━━┛
3 鈴鹿+畿央 ┏━━┓
┃青森┃
4 伊丹? ┏━┛┬─┗┓
┃秋田│岩手┃
┠──┼──┨
┏━┓ ┃山形│宮城┃
┏━━┛石┗━━┳┻━┓┴─┏┛
┏━━┯━━┓ ┃福井│川│富山┃新潟┃福島┃
┏━┛島根│鳥取┣━┯┻┯━┳━┷┳━┛┏━┻━1 ┻┓
┃山├──┼──┨兵│京│滋┃岐 ┃長野┃群│栃│茨┃
┏━━┯━━┓┃口│広島│岡山┃庫│都│賀┃阜┏┛ ┃馬│木│城┃
┃佐賀│福岡┃┗━┷━━┷━━┫ 4┼─┏ 3┛ 2┨ ┌┗┓┴─┼─┨
┠─┬┴┬─┗┓┏━━┯━━┓┃大│奈┃三│愛┗━━┓山┃埼玉│千┃
┃長│熊│大分┃┃愛媛│香川┃┃阪│良┃重│知│静岡┃梨┠──┤葉┃
┃崎│本├─┏┛┠──┼──┨┠─┴─┣━┷━┷┳━┻━┛東京┏━┛
┗━┓─┤宮┃ ┃高知│徳島┃┃和歌山┃ ┃神奈川┏━━┛
┃鹿│崎┃ ┗━━┷━━┛┗━━━┛ ┗━━━┛
┃児┏━┛
┃島┃
┏━━┓┗━┛
┃沖縄┃
┗━━┛
585 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:27:13.90 ID:oJoSqWCy
>>572 震災前ならまだそれも通用するんだが
震災でかねないって何度言わせりゃきがすむんだよ
そして東京が何年・どれだけの金で作ったか
わかっていってる?
今必要なのは 結構早急なバックアップ機能
議論内容が違いすぎるんだよ
586 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:27:33.00 ID:q513NuyQ
新生日本を造るのにいい頃合い!
首都機能を移転して憲法改正もやろう!
閉塞した日本から抜けだそう!
首都機能が大阪に移っても、東京の機能の全てが大阪にくることは無いだろう。
東京人の多くは大阪弁の壁が越えられないから、それが抑止力になってほどよいところでバランスがとれる。
つくづく言葉ってネックだなと思う。
霞ヶ関 10万人としたら
1〜2万人を移転させればいい
普段は西日本の仕事や調査をして
緊急事態には日本全体を見る
>>585 誰も東京作れとは言ってないんだな
そのバックアップ機能を持てる都市を人口密集地以外に作れと言ってるんだぜ
591 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:30:16.05 ID:AQwR1y/b
>>758 人・物・機能、全ての完コピじゃないとバックアップにならない
1年交代で右往左往しる
東京なんて首都高たった10KMつくるのに1兆円
伊丹空港廃止
副首都建設なら2000億円で十分
跡地は民間に売却すれば、国の負担はゼロ
東京に首都を置くこと自体がコスト高だろ
それが日本の製造業などのコスト高になっている
首都機能代替なんて言葉に騙されたらいけない
やるべきことは機能分散だ
一都市に大企業の本社中枢させているのは異常というべきか、ここまでくると犯罪だ
595 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:33:16.26 ID:q513NuyQ
バックアップは無駄
やるなら 移 転
596 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:33:25.03 ID:oJoSqWCy
>>590 都市作る時点で
三都市震災には間に合わねえよwww
箱ものとわけが違うんだよ かかる時間が
機能分散が理想だが、途中段階で副首都構想が現実的
副首都なら官僚の抵抗もすくない。
完全な機能分散なら官僚がつぶす。
>>597 バックアップというのは口実にすぎないから別にスレ違いではないよ。
東京は首都としては終わってる。
>>595 そのとおり
やるべきことは権限と企業の分散だ
東京一極集中は原発以上の犯罪だ
>>587 首都機能が大阪へ移ったら 関西テイストの標準語的なものが
できます。大阪弁なんか 今の江戸弁みたいに 一地域
特有のものに なり 衰退します。
大阪という 地名も変更されるでしょう 首都のイメージ上ね。
区名か町名として 残るでしょうが。
>>596 時間の問題はある。それでもやるべきだ。
出来ない理由を作って放ったらかしにしておけば
今回の震災のように一気に潜在的な問題が顕在化するだけだ。
少しずつでも進めておくべきだ。
602 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:38:09.63 ID:uwThUEIZ
>>590 人口密集地以外で
伊丹空港周辺並みにインフラ揃っているところがあれば
それもいいけど、普通に考えて人口過疎地にインフラが整っているわけ
ないので、一から開発になる。
603 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:38:50.13 ID:5lglDQCB
そもそも江戸が400年以上日本の中心だったことが身分不相応
ここらでガツンと意識を変えなくては
606 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:44:14.82 ID:uwThUEIZ
>>599 需要のある東京に移転しただけだろ
地元じゃじり貧だしな
そこまで地方に分散させたいなら法人税永久免除しる
608 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:48:50.62 ID:cjWfqRf+
岡山あたりに災害対策庁を置いてさ、
平時はバックアップと訓練拠点、緊急時は司令塔にすりゃいいよ。
60Hz地帯で地震・火山・津波・台風・豪雪のリスクが少なく、
複数系統の鉄道・高速・空港が使えて、平地がたっぷりの岡山で良いじゃん
610 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:54:09.88 ID:uwThUEIZ
>>608 >災害対策庁
それは、仙台とか東北に置いたほうが復興の為ににもいいよ。
611 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 10:59:02.99 ID:zDjUgX5y
2chやってて思うのは大阪は割と民度が高い
テレビじゃボロクソにイメージ悪いがw
そりゃたしかに「ガラは悪い」が決して民度は低く無い
伊丹は大阪市のバックアップになるだけだろ
613 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:02:29.71 ID:/LEbNzBb
>>611 それでも何としとも「ガラ悪い=民度低い」と
括り付けようとするバカ嫌阪厨さん一同。
614 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:05:35.16 ID:tG26CLpR
615 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:10:08.82 ID:cjWfqRf+
>>610 東北に置くなら開発庁的なものが良くね?
バックアップはリスクが低いところに置きたいじゃん
616 :
愛煙家りょうじ:2011/05/02(月) 11:10:23.83 ID:2SLfuv0+
>>577 200ヘクタールも有れば十分と書いたのは、貴君の方じゃないか...
まあ、それは良いとして、阪神大震災の時、伊丹空港周辺で震度7程度、
大阪市内で震度4程度だったらしい。
関空周辺はそれ以下だったと思うから震度2〜3位?だったのかな?
これでは、関空が地震に強いかどうかの参考にはならない...
それに比べて、伊丹は、多少の施設被害は有ったものの滑走路や管制施設に自体に
甚大な被害は無かったらしく、阪神大震災当日に自衛隊のヘリコプターが離発着
しており、その後は、道路や鉄道が寸断している状況の中、物資輸送のキー空港
として機能していたとの事。
これこそ、伊丹空港が震災に強い空港の証明と言って良いのでは無いだろうか?
“韓西”とか“トンキン”とか“頭狂”とか言って地域対立を煽ってるのは馬鹿
ネタだとしても面白くない
東京も大阪も誇るべき大都市じゃないか。
618 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:18:38.78 ID:7nuGBTVt
>611
どこの都道府県も民度に大差ないぜ。同じ人間だろ。どこが上とか、下もないし、ただこの震災で日本人の気持ちは一丸になって、みんな節電や募金、食料を送ったり、今自分らが出来ることはやってる。
619 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:22:03.64 ID:uwThUEIZ
620 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:25:48.94 ID:7nuGBTVt
>593
その計算は違うね。
伊丹空港 311ha
万博記念公園 264ha
うち、エキスポランド 約20ha
伊丹は潰すと空港がなくなるが、学研都市付近は土地が余ってる
木津あたりならリニアも通る
ビル数本ですむなら
今ある国の出先の合同庁舎を巨大化すれば十分じゃないか?
622 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:26:59.64 ID:mFBui9+o
>>618 我欲トンキンとナゴヤンに一度触れ合ってから書き込みしてください。
623 :
愛煙家りょうじ:2011/05/02(月) 11:30:21.75 ID:2SLfuv0+
624 :
愛煙家りょうじ:2011/05/02(月) 11:32:25.29 ID:2SLfuv0+
625 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:34:33.10 ID:Op3evTYf
サンケイの記事を読むと必要以上の投資を想定しているように見えるね。
やはり関西に利益誘導したいという下心が見える。もちろん民間を利用すると
言いたいのだろうがバックアップ機能なら、ここまで大規模なものは必要ない。
あくまでもバックアップなんだから。
626 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:39:23.07 ID:7nuGBTVt
>>619 それは被害者意識が強いね。
扱いはどこも変わらないだろ。
過敏に反応することでもないと思うけどな。
627 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:44:50.02 ID:7nuGBTVt
>625
あまり金額が大きいと断念せざるおえなくなるから、データだけ移せばいいんじゃないか。
>>大地震があっても影響されない地域で、首都の中枢機能が代替できることについて、しっかりと考えておかなければならない
でも結局、政治思想が入るんでしょ?
政治屋やチャチャ入れて利害が一致しないと適正な場所でも除外されるのでしょ?
で、結局、デカイ活断層の上に作って大地震が起きたら潰れるという無意味な副首都機能が誕生するという。
629 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:48:44.23 ID:uwThUEIZ
>>626 >扱いはどこも変わらないだろ。
写真が変わってるのに何を言ってるの???
どうせなら未開の北海道に首都機能遷せよ
そうすれば東京と北海道間の未開地域ももっと発展するだろ
しかも北海道なんていきたくないって連中をリストラできて一石二鳥
631 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:51:54.95 ID:eYsx3HrH
また箱物利権か。
大阪の今の機能で十分代替の役目は果たせる。
政府のバックアップ要員を常駐すればいいだけだ。
632 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:53:23.09 ID:eYsx3HrH
>>630 札幌は地震も少ないし、気候も違うから
東京の代替地としては適してる。
大阪だと東海道で何かあれば、大阪もパニックになる。
俺の伊丹が始まったな(^^♪
634 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 11:56:16.00 ID:CkpSF25p
安土城再興、首相官邸化計画はどうなった?
やるなら完全首都移転しかない
以前の候補地を軸にすればさほど選定の時間はかからないはずだ
636 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:00:14.65 ID:uwThUEIZ
>>635 完全首都移転しかない理由を教えてくれ。
637 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:01:50.28 ID:JMXh/Q8A
639 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:06:29.04 ID:XdmiVVAt
みんなどこに何を移すのかって議論はさておき
トンキンのシェイプアップには大賛成ってことで良いんだな?
640 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:07:20.99 ID:/IaNERqD
代替機能ってビル1棟建てれる程度でいいんじゃない
641 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:08:32.96 ID:pzpYqaHV
原発の収束がたたないまま、首都機能移転の話とはね。
東京都も危ないって思ってるのかな?
原発は東北関東を潰したね。
原発は廃止しかないね。
大阪の近くの原発がおかしくなったら副首都はどうなるのだろう?
日本中に原発があるのを忘れているね。
643 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:14:57.67 ID:uwThUEIZ
>>641 またスレの内容を把握できないゆとりがやってきた。
首都機能移転の話ではないの、いい加減、理解しろよ。
644 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:16:26.19 ID:YsMpE9dR
国会を沖ノ鳥島に建設して、議員は任期中死ぬ気で国政について議論しろ。
>>637 △熱交換器による冷却断念
○既存の熱交換器による冷却断念
◎外付け空冷式熱交換器により冷却を進める方針
副首都ができても金融を中心に企業が東京に移転する流れは変わらない訳で
金融庁の要請も全く無視された状態だしな
648 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:33:44.32 ID:uwThUEIZ
>>646 ゆうべから一人、東京を守るべくがんばってるんだねwww
恥ずかし過ぎるコメント満載wwwwwwww
【都市計画】首都・東京の代替機能を果たす「副首都」、新規立法も含め検討へ [11/05/01]
86 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 00:20:58.27 ID:B5kGqG08
>>78 関西に一から造るよりはいいだろ
114 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 00:36:07.70 ID:B5kGqG08
>>90 大阪に移転しようが無意味
海外からは「もう遅い」「もっと早くできなかったのか?」など言われ総すかん
首都圏に今あるストックを活用するほうが効果的
130 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 00:45:44.45 ID:B5kGqG08
>>119 政治家が大阪に逃げたい訳ないだろ
関西だけはないわー
言葉が汚い
日本を代表する衰退都市
政治家ほかエリートはこの期に及んで東京に居座るだろ
138 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 00:50:07.81 ID:B5kGqG08
>>127 同意
関西人は火事場泥棒ばかり
官僚や政治家は皆地方嫌いだろ
なんでわざわざ田舎なんかに?
147 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 00:54:12.32 ID:B5kGqG08
>>143 お前みたいな糞田舎が好きなマニアよりはずっと多いと思うよ
149 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 00:55:37.48 ID:B5kGqG08
>>145 お前、今の関西がどれだけ嫌われてるのかわかってるのか?
170 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 01:05:26.19 ID:B5kGqG08
>>157 本社が移る訳ないだろ
今の時点で移してるところなんてないし
企業が東京にシフトする流れはこれからも続くよ
震災以降もトラスコ中山は東京移転計画進行中だぜ
179 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 01:08:40.37 ID:B5kGqG08
>>169 神奈川か山梨ならどうだ
649 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:34:00.47 ID:uwThUEIZ
231 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 01:31:36.56 ID:B5kGqG08
>>226 実態を認められない馬鹿がまたひとり
446 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 09:11:33.85 ID:B5kGqG08
>>437 地方は仕事がない
物価が安くても仕事がなければあいりん地区へ一直線
東京も高齢化してるが、田舎はそれを遥かに上回る勢いだ
470 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 09:33:22.34 ID:B5kGqG08
>>368 地方は給料安いぞ
不動産が少し安くても負担の重さはある意味東京以上
最低賃金並の仕事を宝くじ並の倍率で争う世界
田舎暮らしに夢見すぎなんだよ
496 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 09:46:48.47 ID:B5kGqG08
>>479 大阪にも行かないだろ
とにかく田舎は人の住む場所じゃない
545 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 10:07:39.95 ID:B5kGqG08
>>541 関西人に比べたらマシ
607 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 10:44:48.55 ID:B5kGqG08
>>599 需要のある東京に移転しただけだろ
地元じゃじり貧だしな
そこまで地方に分散させたいなら法人税永久免除しる
646 :名刺は切らしておりまして[sage]:2011/05/02(月) 12:20:25.25 ID:B5kGqG08
副首都ができても金融を中心に企業が東京に移転する流れは変わらない訳で
金融庁の要請も全く無視された状態だしな
650 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:34:48.74 ID:NB7pzfMC
>>631 代替機能は大阪には無いよ
だから作ろうって話なんだが
今いきなり東京が壊滅して
一体どこで国会始めいろんな
機能を代替するというの?
まさか大阪府庁舎とは言わんだろうな
651 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:37:28.42 ID:uwThUEIZ
>>646 561 :名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 13:25:55.63 ID:UPw40UmC
大阪で保険屋してます。
本社機能はともかくとして、データのバックアップは30年前から千里にある保険屋村で各社やってきてます。
ここは地盤が堅いので、保険会社が軒を連ねるようにビルを建て、コンピュータを置いています。
保険会社の本社の仕事というのは、証券を発行することでして、昔のように和文タイプで
カタカタやっていたのと違い、大方の保険証券はプリンタさえあれば、どこででも印刷で
きますが、特殊な保険だと事務作業に手が要ります。そして、もしそういう事務部門で停
電が頻繁に起きたら、かなり面倒なことになると思います。
損保各社そろそろ、動いているみたいですよ。
住友系は、もともとこっちが本社だったので、いつでも帰って来れるような感じ。
東京海上は、本社を大阪に移せるようにと建設した自社ビルを、貸しビルにしてして自分たちは退去
してまったので、あわてているかもしれませんな。
損保ジャパンは、大阪ビルでは手狭かもしれませんが、日本興亜や古川のビルを活用したら、
そんなにお金かけなくても移転できるのではないかな。
653 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:42:34.51 ID:NB7pzfMC
654 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:45:19.17 ID:uwThUEIZ
>>652 この線の引き方は意図的www
マジレスするとこんなのが同時にくれば
バックアップとかリスクヘッジとかのレベルではなく
日本経済全滅だよ。
東京、大阪、名古屋全てやられる。
多分、台湾も影響大きいだろう。
655 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:46:07.29 ID:7le1sHJ6
生存確立の問題なんだよ。土地の値段がどうだとか投資話は
正直二の次だな。
658 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:49:56.85 ID:NB7pzfMC
>>654 だな
そんなのが同時に来れば日本を諦めるレベルだわな
同時に来る可能性は天文学的数字だし
ただそれでも大阪はプレートがぶつかっている場所から
距離が離れている分まだマシだろうけど
副首都一つだと首都と対立するから、二つにしようぜ
北海道と九州あたりで
大阪を第2首都に考えてるあたりまだまだ経済優先だな。
米国ならおそらく首都は原発がほとんどない道北を選ぶだろう。
ワシントンは経済の中心か?違うだろ。大阪も東京もあくまでも
経済の中心地にすぎない。
661 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:52:44.37 ID:NB7pzfMC
>>656 だから北海道では遠すぎる
そんな意見に賛同するキチガイはお前だけだっつうの
現実を見ろ
そこまでして東京だけに何もかもを集中させたいのか?
どこまで意地汚いんだ?w
>>658 >同時に来る可能性は天文学的数字だし
今回の東日本大震災もそうだったよな。
663 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:55:24.33 ID:/3JBMlrW
未だに大阪の犯罪に触れてるアホがいるが
一つハッキリさせておきたいのは犯罪率、在日率、ホームレス数は東京が一位ってことだ
とくにレイプとかの重犯罪は以前から東京がトップだし、在日率も同じ
唯一拠り所にしていたひったくりも東京が一位、これに関しては元から一位なのに
大阪ならひったくりで一括りに計上するところを、ひったくり、かっさらいと
意味不明な東京専用の計上方法を用いて誤魔化すという体たらくぶり
こういった事実を隠してメディアの異常な大阪叩きに追随する行為は恥を知れよ
664 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:56:07.95 ID:NB7pzfMC
>>662 今回の地震なんて普通のM9の地震だろうが
>>652の東京から大阪まで壊滅するほどの地震になれば
M9どころじゃないわ
アホってかお前はキチガイだな
大阪民国民が暴れ始めました><
666 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:56:53.67 ID:TVWkKwYA
>>636 東京の放射能が管理区域にリーチかかってるからだろ
>普通のM9の地震だろうが
wwwwwww
669 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:58:12.72 ID:HIJgQ5Sw
670 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 12:58:26.43 ID:NB7pzfMC
>>636 東海地震が着て浜岡原発が逝ったら東京は文字通り死の街になるよ
普通レベルの数十年に一度レベルの東海地震でそうなる
671 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:00:49.15 ID:NB7pzfMC
>>667 大阪は九州にも東京にも適度な距離だし
東京を復興するとなると関西や中京・九州の力は重要になる
その時に北海道では遠すぎるしそんなありえない発想に
そもそも賛同するキチガイはいない
無駄すぎる議論だ
672 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:01:00.63 ID:Ld3oIwhz
関西や首都圏主要部の有事の救援復興に関し、百里、大島、但馬、南紀白浜等遠すぎる飛行場は除き比較
〔首都圏〕 羽田、成田の2大空港に、下総、木更津、館山、厚木、入間、横田、調布、キャスナー(座間)、
各種の航空母艦(横須賀)など、豊富な空港・飛行場・実働部隊群を確保
さらに有事に首都機能を代替する立川広域防災基地にも滑走路を備える
〔関西〕 ×関空(海上で周囲への防災機能僅か、埋立地、しかも高確率で使えない)、 △神戸(海岸、埋立地)
八尾、(伊丹跡地施設に一部滑走路残す?)
・・・今でも関西が圧倒的脆弱な中、陸自駐屯地+隣接の伊丹空港、の陸空母は有事の際の関西主要部の生命線
阪神大震災でもフル稼働で救援復興拠点となった伊丹空港を失えば、弱い関西が更に戦力・生命力激減となる
借金国家が被災地復興の巨額負担にまた苦しもうという際、ハコモノに無駄金を使っての関西脆弱化など許されん
その資金は直接の被災地復興、立川さいたま等現存の各代替地・施設の防災強化に使えば確実に日本強化可能
>1の構想は、日本国と関西の両方への、国賊的背信行為ではないのか
大阪嫌いだけど東京のサブとすればやはり大阪だと思う
京都にビル並べる訳にもいかないし
ウケ狙いで福島とか、各省庁を全国にばら蒔けとか言ってる奴等は、国家機能を麻痺させたいとしか思えない
674 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:06:10.59 ID:KJn8m86o
いまからじっくり時間をかけて首都機能バックアップ拠点整備をできるならともかく
緊急だとすると、既存インフラを活用することが前提になる。
首都機能インフラとはライフラインや道路、空港、鉄道、港湾などの社会インフラだけでなく、
大使館、領事館、金融市場、企業支店なども含めてだから、
おのずと大阪または京阪神エリアのどこかが候補になるんじゃないかな。
675 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:07:57.06 ID:FTkNoyf3
676 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:08:41.45 ID:9itT1iUG
奈良は? むかし平城京ってあったとこやろ、初心に帰るって意味でも
歴史的建造物が未だに現存することでも、激甚災害は少ないんじゃね?
きっと気づいていると思うが、第一候補として名言されている所は
本命じゃない可能性が極めて高い。
第二候補か第三候補が本命と見るべき。
678 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:22:07.20 ID:GXI4Cb20
>>676 奈良と京都の間とか奈良と三重の間ぐらいしかスペースがないんじゃないかな
679 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:22:42.07 ID:cv2vgR4t
>>677 第一候補は当て馬っていえるほど前例が多くあったの?
>議連はすでにNEMICの概要を固め、候補地として
>・大阪国際空港(伊丹空港)跡地(大阪府、兵庫県)、
>・関西文化学術研究都市(大阪府、京都府、奈良県)、
>・万博公園(大阪府)、愛・地球博記念公園(愛知県)、
>・名古屋空港跡地(同)を検討。
>敷地の広さや交通アクセス、東京からの距離など7基準から総合評価した結果、
伊丹空港跡地が最有力となった。
>建設は今国会に政府が提出した総合特区制度法案の成立を受けて、
>同制度に基づき進める方針だったが、ここにきて建設を確実に早期に行うため、
>NEMIC建設のための法案を新規立法すべきだとの意見が強まっている。
それが本当なら一応こういったもの見る限り、学研都市、万博跡地が強そうには思うけどな
そもそも緊急を要するならまだバリバリ飛行機飛んでる伊丹跡地じゃ確かに間に合わないけど
680 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:23:55.85 ID:GXI4Cb20
>>656 東京は断層が不明なところ多いよ。都市開発され切ってるので、
十分な調査ができてなくて不明ばっかなんだって
でも単に地価に絡むから調査してないだけのように思うけどね
タブー化してるというか
博多もしくは大阪、札幌を副都心とする
あとの地方は県庁所在地に全てな人をあつめて集約
これしか日本が生き残るすべはない
682 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:27:57.76 ID:mq29BqAB
リニアも含め岐阜県でどうだ
683 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:30:36.74 ID:fUZjBHCN
毎日のように首都圏でも揺れが生じているからな。
遅すぎたぐらいだ。橋下人気にあやかろうという意図があるのかもしれないが
まあいいだろう。ただ伊丹案は時間が掛かるかもしれないという話もある。
万博じゃ駄目なのか?
684 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:33:42.57 ID:mFBui9+o
ばんぱくばんざい
685 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:33:44.12 ID:T7cc9n7m
福島市はどうよ。ここを副首都にして国会おいてさ、
そんで議員もここに住めばさ、、20mSv以下は安全っていう主張を
国民も納得するんじゃね?
東海地震と関東大震災連動する可能性もあるしな、
大阪あたりで副首都作るのが正解だよ、
いがみ合うのは出来上がってからにしてほしいわ。
687 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:35:51.93 ID:uwThUEIZ
>>683 この案自体は4年以上前から議論されているので
かなり完成形に近い。橋下人気に乗っかったものではない。
688 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:38:56.52 ID:cv2vgR4t
>>685 テレビ中継で安全うったえてる最中に鼻血垂らしでもしたら東北終わるぞ
>>687 利益誘導形田舎代議士の作った机上の空論だがな
北方領土で良いんじゃない?
691 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 13:55:53.05 ID:FTkNoyf3
>>689 またお前か。1日へばりついて大阪コンプレックス満載な事はよくわかった。
ただなセンスがない
んだよな、お前の文章。
692 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:03:39.22 ID:sipkQQGY
>>675 ID:eNu8o76zはヨコハマバカタイヤじゃない。
バカタイヤはレスに句読点付けないし、
5行以上のレスは書かない。
まだまだ未熟だなw
693 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:04:57.12 ID:sipkQQGY
ヨコハマバカタイヤはID:B5kGqG08です。
間違え無いように。
超東海地震はすでに浜岡のボーリング調査で証明済み。
それに伴う原発の複数同時破局なクライシスも米と
露西亜の科学者から指摘されている。
日本人が実質難民化する事も視野にはいってるそうだ。
関東民が難民化したら実質受け入れられるところは
食料自給率と土地スペースの確保から北海道しかない。
神奈川って衛星の分際で何調子こいてんの?
696 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:16:58.59 ID:7IoIUaBp
さいたま副都心の立場は…
697 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:20:11.00 ID:YgSUONLA
過剰なインフラも 危険なライフラインも 過密な人口もイラン!
新生日本!安全安心平和な首都機能サポートは 沖縄 エメラルドハウスから〜
698 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:21:52.67 ID:44f7NHSI
699 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:21:57.07 ID:YgSUONLA
もう 途上国型の旧式な なんでも集積日本首都は 終わり!
新生日本!安全安心平和な首都機能サポートは 沖縄 エメラルドハウスから〜
701 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:28:29.82 ID:7nuGBTVt
大阪に副首都バックアップ計画はよしとしても、無駄な税金を使ってインフラするよりも、元々ある施設を使った方が、施設、ビル、街の歓楽街、鉄道の赤字が解消され一石二鳥だけどな。
702 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:34:09.90 ID:uwThUEIZ
>>700 正に巨大な衛星としか呼びようがないね。ヨコハメ。
★3大都市圏に属する各県庁所在地の昼夜間人口比率
京都市108.37 岐阜市104.79 和歌山市104.22 津市102.53 神戸市101.80
↑昼間人口過多、拠点性高
=======拠点都市とベッドタウンの壁=======
↓昼間人口過少、ベッドタウン
千葉市97.22 奈良市 92.67 大津市92.28 さいたま市91.89 横浜市90.40←ココ wwwww
地方政令指定都市はもちろんの事、
奈良や大津にも劣る拠点性の低さって
超笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大阪はやめてくれ!ろくな事がおきない!
人は多くなるし、物価もあがる!
京都がいいんじゃないか?地震でも揺れないし!
704 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:36:22.89 ID:7nuGBTVt
しかし兜町の金融を動かしていいものかね。丸の内、兜町は守護神いらっしって、守られて繁栄して来たと言われますからね。
経済的な論点からしか副首都が構想されていないのが悲しいかな。
今回の規模が西日本に来れば副首都伊丹も確実に被災する。
706 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:37:56.03 ID:cHVxpem4
やっぱ副島にしよう
707 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:38:19.74 ID:YgSUONLA
すでに まるごと高感度集積な日本列島構築は完了した!
ネクスト日本は この南北に長い高感度集積日本列島を より安全安心平和に有効活用する視点で
大変容 大改造を成し遂げなければならない!
先ず成すべきことは 新生日本!安全安心平和な首都機能センターを
沖縄 エメラルドハウスに頭脳集積設置することから〜 始まる・・・でエエやんけ!
もう 原発だ歴史だ文化だツールだインフラだライフラインだ人頭だ・・・東京だ大阪だ名古屋だ
なんて先進国家にマッチしないモノ数値 人数値優先の首都形式は やめてまえ
日本変われんぞ!
708 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:40:29.62 ID:7nuGBTVt
>
>>703 確かに、大阪は百円で大盛りのもつ煮を、屋台で売ってるねをみてびっくりしたよ。さすが天下の台所は働く人々に優しい町だと思ったよ。
経済的な面からだけ言えばやはり人が多い関東に仕事、職、賃金↑が
どうしても集中するね。人的な面なのでどうしようもないよ。
副首都は存続が大事で放射能の危険がある関西より北海道がいいだろう。
710 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:42:05.61 ID:tG26CLpR
>>698 東京は「そういうの」報道しないからなw
四国にしとけ。
歴史上、首都置かれたことないだろ?
京都は古池すぎてもう無理。
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
713 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:47:27.01 ID:YgSUONLA
宇宙へ 世界へ 日本国内へ 政策発信拠点は 沖縄がベストやろ!
政治も 経済も 文化も・・・国家発信拠点は 沖縄がベストやろ!
なによりも 悪魔原発がないし腐れ凭れ愛経済や危険な人口密集もない
安全安心平和な環境!が未来日本にベストセレクト!
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
大阪は商売人として使えないとやばい商売に手を染めて南港に
浮かばされるか西成行きか学会員になるしかないと言われているが。
ヒッキーが生きれる土地ではないだろう。
716 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:50:52.64 ID:dY9T1YxD
福島でいいじゃん、安全らしいし
今ならゴミどければほぼ更地だし、行政と立法は福島に移せば
景気回復の起爆剤にもなろうて
コンクリートメインでだけどさ
雇用は間違いなく生まれるだろうし
地元の被災者にもカネを稼ぐすべが出来るからな。
若いやつはそうやって雇用してやれば
仮設住宅も必要以上にゃ作らないで済むのではないだろうか?
717 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:51:03.55 ID:7nuGBTVt
>707
しかし都市に人々が集中するのは経済や人々とってメリットの方が多いけどね。確かに、震災があり一極集中は見直されるべきだが、世界的には日本の都市の構造は評価されてる。
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる
天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)
平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw
東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ
財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
719 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:54:44.55 ID:uwThUEIZ
>>693 ID:eNu8o76z=B5kGqG08 は間違いないですよ。
また始まりました。
705 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:36:41.47 ID:eNu8o76z
経済的な論点からしか副首都が構想されていないのが悲しいかな。
今回の規模が西日本に来れば副首都伊丹も確実に被災する。
709 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:40:42.55 ID:eNu8o76z
経済的な面からだけ言えばやはり人が多い関東に仕事、職、賃金↑が
どうしても集中するね。人的な面なのでどうしようもないよ。
副首都は存続が大事で放射能の危険がある関西より北海道がいいだろう。
715 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:49:25.07 ID:eNu8o76z
大阪は商売人として使えないとやばい商売に手を染めて南港に
浮かばされるか西成行きか学会員になるしかないと言われているが。
ヒッキーが生きれる土地ではないだろう。
720 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:55:13.40 ID:YgSUONLA
過去の栄光固執と汚物経済執着を払拭しよう!
新たな日本を築く・・ファーストステップは 沖縄エメラルドハウスから・・・
新生エメラルド日本政府のシンボルフラッグやシンボルソングも・・・創ろう!
日本国家の象徴!国旗と国歌は継続!
福島も今回の騒動前までは首都移転の候補地だったんだよな・・・
いきなり今回の地震で活動断層ができたが。
大阪の場合、福井の原発が吹き飛んだらもっともやばいんじゃないのか?
おちゃめな武烈天皇豆知識
500年9月 妊婦の腹を割いて胎児を見るという行為に及ぶ。
この年以降、人の生爪を剥して山芋を掘らせる、
人を木に登らせ、その木を倒して殺す、
池の樋から人を流して矛で刺殺する、
人を木に登らせて弓で射殺する、
など猟奇性を帯びた愚行を行ったとされる。
また女性を裸にして目の前で馬の交尾を見せて、陰部が濡れた者を殺し、そうでないものを官婢(女奴隷)とするといった異常な行動をしている。
また、天下の飢えを忘れ日夜問わず宮人と酒食に溺れた。
ソース・『日本書紀』
724 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:01:03.60 ID:YgSUONLA
こ れ ま で の世界(途上国)から日本首都評価は終了!
・・・さらなる未来評価・安全安心平和な先進性を世界へアピールできるチャンス!
沖縄エメラルドハウスから・・・世界最先進な理想に満ちた新生日本が始まる!
725 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:01:20.06 ID:7nuGBTVt
>709
関東が物価高いと言ってもこのご時世、みんな切り詰めて生活してるからね。首都移転バブルは期待しちゃいけないと思うけどね。今で通り努力してつつましく生活するのは変わらないと思うよ。給与と地価、物価のバランスは関東より関西が良い感じがしないでもないが。
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
| | . | |
| |━- -━| | 捕獲されたわんこw
General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
\_____丿 |┏━ .━┓| <アメリカの兵隊さんありがとうワン!
,--―|\ /|¬―、 . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
/ .|/~\/\| \ (6| |_」 . |9)
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.\ \|____回___| / / | 8▲/| ヽ
. \ / \/ /.戦犯 | 8▼ | ヒロヒト |
/ |8. | 8 |~ ̄ |
| i | ∞∞| ∞ o . | |
| | | | ∞ . | o | |
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`ー" `ー"
727 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:05:29.35 ID:Hckhq4wB
728 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:06:30.38 ID:Hckhq4wB
ID:eNu8o76zはヨコハマバカタイヤじゃない。
バカタイヤはレスに句読点付けないし、
5行以上のレスは書かない。
まだまだ未熟だなw
729 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:07:14.27 ID:7nuGBTVt
職種によって関西圏は神奈川や埼玉よりも給与いいんだろ。それで関東より地価、物価が安かったら、関西圏の方が幸福度が指数が高いと思うけどな。首都機能が分散されて物価が抑えぎみになれば幸福度指数も上がりそう。
大東亜戦争敗戦後、たった一人で抜け駆けして、占領軍と対峙して命乞いした昭和天皇
,,-――-ヘ 敗 戦 記 念 ♪
. /./~ ̄ ̄ヽ ミ
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| |━- -━| | 捕獲されたわんこw
General . |/=・=| =・=ヽ|
(6| |__i . |9) / ̄ ̄~ ̄\
. MacArthur | ._, | /./ ̄ ̄ ̄\ |
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732 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:10:30.42 ID:66QgXreI
伊丹廃止とか誰得でキチガイな主張さえしない限りは賛成する
733 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:11:17.65 ID:7nuGBTVt
>730
副首都バックアップで一般市民のお引っ越しはないね。首都移転でもありえない。人口増加は400年はかかるよ。
734 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:11:43.48 ID:uwThUEIZ
>>727 わかったよ。
正直、同一人物かはどっちでもいいのだが
ID:eNu8o76zとB5kGqG08はともに
嫌阪ネガキャン酷いので駆逐は必要。
735 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:16:08.98 ID:7nuGBTVt
バックアップを作って大阪府に新しい産業をつった方がいいよ。
>>725 どれだけ収入得れるかより、どれだけ可処分所得が増えるかだね
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
738 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:17:15.31 ID:r8HiBWAE
人多すぎんだよはやくしろ
大震災来るの決まってんだから
739 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:17:45.57 ID:YgSUONLA
知識遅れ知恵遅れを支配した 長屋のモノ尻家主の後追い賛成とかは そろそろやめようや現代日本人!
東大(灯台)ナビで どれだけ 日本がダメになったか・・・経済 教育 政治 そして国民!
挙げ句は 原発悪魔地獄!
>>733 >副首都バックアップで一般市民のお引っ越しはないね。首都移転でもありえない
原発が東海地震で吹っ飛べばそのかぎりじゃないことも視野にいれてくれ。
どうも政治家は原発を無視したがるが今回の事件で嫌と言うほど
味わっただろうに。
741 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:24:01.69 ID:YgSUONLA
原発悪魔に魂を売ったモノ尻家主支配から 逃れる起爆剤として 新生日本を築くために・・・
ホンモノ安全安心平和環境セレクトで 沖縄エメラルドハウス!
日本人はもしかしたら難民になる時代がきたのかもしれない。
数千年に一度の地震活動期に入れば日本自体が沈没しなくても
原発が各所で火を噴くからな。
日本は本来地震活動期なら農業だけ主体の細々とした
共産主義国家として人口を増やさずやっていけば安全だった。
でも幸か不幸か地震静穏期と高度成長期が重なってしまって
人権無視の超過密都市が太平洋側にいくつも造られてしまった。
745 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:32:16.73 ID:fUZjBHCN
>>677 雑誌のフラッシュによれば、地震に最も強いエリアは
関東では杉並、関西では吹田らしい。
万博が隠れ本命?
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
747 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:38:31.47 ID:uwThUEIZ
>>744 あれ、直接大阪・関西を攻撃するのをやめて作戦変更?
たいそうな言い回しになってきたけど結局、最後には
「大阪にはダメだ」とか勝手に結論付けそうなので
先に書いておくよwww
705 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:36:41.47 ID:eNu8o76z
経済的な論点からしか副首都が構想されていないのが悲しいかな。
今回の規模が西日本に来れば副首都伊丹も確実に被災する。
709 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:40:42.55 ID:eNu8o76z
経済的な面からだけ言えばやはり人が多い関東に仕事、職、賃金↑が
どうしても集中するね。人的な面なのでどうしようもないよ。
副首都は存続が大事で放射能の危険がある関西より北海道がいいだろう。
715 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 14:49:25.07 ID:eNu8o76z
大阪は商売人として使えないとやばい商売に手を染めて南港に
浮かばされるか西成行きか学会員になるしかないと言われているが。
ヒッキーが生きれる土地ではないだろう。
740 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:19:36.15 ID:eNu8o76z
>>733 >副首都バックアップで一般市民のお引っ越しはないね。首都移転でもありえない
原発が東海地震で吹っ飛べばそのかぎりじゃないことも視野にいれてくれ。
どうも政治家は原発を無視したがるが今回の事件で嫌と言うほど
味わっただろうに。
743 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:27:18.14 ID:eNu8o76z
日本人はもしかしたら難民になる時代がきたのかもしれない。
数千年に一度の地震活動期に入れば日本自体が沈没しなくても
原発が各所で火を噴くからな。
744 :名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:30:29.95 ID:eNu8o76z
日本は本来地震活動期なら農業だけ主体の細々とした
共産主義国家として人口を増やさずやっていけば安全だった。
でも幸か不幸か地震静穏期と高度成長期が重なってしまって
人権無視の超過密都市が太平洋側にいくつも造られてしまった。
>>717 都市に人口が集中するのはいいんだよ
災害を考えれば一つの都市に集めるのが問題なだけ
日本全人口を鹿児島博多大阪名古屋東京仙台札幌に集めれば東京3000万その他2000万の高集約分散都市圏ができて日本は蘇る
749 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:44:02.57 ID:uwThUEIZ
>>748 九州は福岡だけでいいだろう。
何、そのどさくさに鹿児島ってwww
750 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:46:03.40 ID:YgSUONLA
モノや知識に拘りすぎたり 依存しすぎると・・・
セレクト眼が曇り 前に進めず停止する・・・ほどほどに距離をおいて!冷静に!未来思考で
エエもんは採用して アカンもんは捨てる 勇気いるけどな・・・次世代へ新未来創造!
で 沖縄エメラルドハウス! コレシカナイやろ
751 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 15:47:52.61 ID:YgSUONLA
人口力=消費経済力って なんか途上国的な発想やな
日本には もう マッチせんやろ
ついに名古屋が日本の中心になる日が来たか
セントレアをハブ空港にすればいいよね。
九州に作れよ
台風と中国の黄砂がくるけど
ついに伊賀・甲賀が日本の中心になる日が来たか!
756 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 16:06:49.82 ID:NB7pzfMC
>>754 関西の次は九州だよ
将来的には各地方に作ると思う
横浜では。
橋本知事最初は現実離れした極論言うなっておもってたら、もう大阪都へ着々と進んでいる。これからは若いリーダーが日本を引っぱっていかないと衰退していくだけだ。
760 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 16:48:14.88 ID:PKtO71gf
北海道か九州にしなよ
762 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 16:59:31.77 ID:cay+b2DB
>>748 ただ、改めて警告させてもらうけど都市の高齢化防止対策だけは"予め"やっておくこと。
東京では都心近郊に経済力に富むリタイヤ組が住み、
現役組は遠く郊外から出勤するというアベコベが起こっている。
家族を養う住居が確保できないために、結婚断念、子作り断念、という家畜人間が激増している。
このような不毛を避けるには、予め都市近郊の居住権に年齢制限を設けるしかないと思う。
本来は人間に生まれつき備わっている美しい社会性に期待したいのだけど、
残念ながら俺たち日本人にはそんなものは備わっちゃいないからなっ!!
しかし、自然的に備わっていないのであれば、
法律として定めることで獲得形質として補うまでだ。分かるな?
763 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:09:13.31 ID:Qxi2gcXZ
764 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:11:59.82 ID:cay+b2DB
>>759 それは心底思う。
東京と大阪の高齢化深刻度の違いはまさに見たままリーダーに表れている。
自分は予てから東京の高齢化深刻度を憂いていたから、
大災害を経た今回の都知事選で若返りを図れないようなら、
その心意気の部分も含めて【東京は詰む】と思っていた。
ちょうど、渡辺美樹氏という大阪の橋下知事に勝るとも劣らない人材が
立候補してくれたから大いに期待したんだけどね・・・
『高齢化した民主主義』という巨大な壁は憂国精神でどうにかなるものでは無かった。
京阪神に新しく作られる都市は、こんな風になって欲しくないし、しちゃいけない。
765 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:14:45.65 ID:1GDJviJQ
偏差値バカの官僚が放射能恐れて首都移転を民主幕府重鎮に土下座して懇願
売国民主幕府政治家(笑)喜んで同調www
766 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:16:04.02 ID:gjt53Cno
副首都 って? 首都ってどこ?
どさくさ紛れでに立法で認めろと?
厚かましいにもほどがある。
東日本の負債を押し付けられるだけ。
バカバカしい、本気でするなら、移転させろ
何が、バックアップじゃ アホか
どんなけ吸血したら気が済むんだ? 腐れ外道の関東系
>>764 東京よりも地方の方が深刻だろ
心配しなくても田舎から若者が東京に流入する流れは変わらない
移民を受け入れてもよい
768 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:29:55.04 ID:/XJSrdzE
大阪北摂に首都機能のバックアップを置くなら伊丹潰すのは惜しいなあ。
>>767 心配しなくても田舎ヨコハメから若者が東京に流入する流れは変わらない
>>504 首の無いミニーがお出迎えします(><)
地方に老人特区でも作ってリタイヤしたらそこで悠々と暮らせるようにして
都会は税金的に若者優遇にするしかないな
年齢上がったら税金も上がるとか
そうしたら経営者が今度地方に会社移し始めたりすんじゃね?
774 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:42:27.34 ID:cay+b2DB
>>767 今後はむしろ東京から若者が流出するんじゃないだろうか?
俺たちの時代と違ってインターネット社会に育った彼らは盲目的に東京を信仰してないからな。
それに何度も言うように東京は住居がないんだよ。
新しく作ってもよく分からない老人の買い替え重要が優先されて
子育てだ何だで未来のための活動をしようとする人たちには回らない。
京阪神に新しい都市を作るという機運は何も地震や原発だけが発端じゃなくて、
『東京の高齢化』もあると思う。
交通インフラも老朽化してボロボロだし、設計も古い。
けど、動かし続けなきゃ行けないし、移設する土地もないから、
福島原発1号機?みたいに無理に使い続けている。
775 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:44:10.84 ID:QvpHj3SZ
霞ヶ関を空にしない限り、一部上場企業は東京を離れられないだろう。
何しろ中央官庁は、理由にならない理由で週に三〜四回は経営者や担当者を呼びつけるのだから。
ゆえに、節電の最も効果のある政策は、霞ヶ関の東京電力管内からの退去だろう。
776 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:45:34.98 ID:MqD51sfw
首都は普通に大阪市でよろしい
首都に必要なインフラが元から揃ってる大阪市
皇居は京都御所そのままでよろしい
ただし、住みにくいので御所内に新しい居住棟を建設すればよろしい
京都御所内には十分な土地がある
伊丹空港跡地へは絶対に移転してはいけない
空港跡に移転を主張してるのは伊丹市という部落人と朝鮮人都市のやつらです
相手にしてはいけません
空港周辺の豊中市・池田市などすべて香ばしい部落都市であり朝鮮都市です
ぜったいに移転してはいけません
777 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:47:48.50 ID:cv2vgR4t
霞ヶ関とか一番逃げ出しそうだけどなwww
石原知事も言ってたけど東証も大証に吸収されそうな流れみたいだし
霞ヶ関が一気に大阪に逃げ出しても特に驚かない
778 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:49:20.59 ID:HYAgF6TE
>>774 ヨコハマバカタイヤに長文スレしても意味ないから。
反論できなきゃ、
「大阪のくせに思い上がるな!」
としかレスできないバカだからw
首都は京都か奈良がいい。
古い建物が残っている場所は安全性が高い。
780 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:53:28.83 ID:/3JBMlrW
ていうかヨコハマバカタイヤってあだ名が普通に面白いんだが
どういう経緯でそんな呼ばれ方しだしたの?
781 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:54:58.22 ID:HYAgF6TE
単に語呂がいいからじゃね?<ヨコハマバカタイヤ
782 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 17:56:41.63 ID:A/+Hc4DD
伊丹池田豊中の地価上がりそうだな
神戸に来なさい。
首都と経済中心地は分けたほうがいいよな
>>774 あまり注目されてないけれど、
若者の東京の大学離れは始まってて
関西だと以前なら東大や早稲田、慶応に行ってた偏差値レベルが
京大、阪大、神戸大や関関同立にだいぶ流れてる
ネット時代で情報の重み付けすると就職氷河期と東京の物価高から
関西で地元本社の企業の方が地元大学出たほうが就職有利という
流れが出来上がってて、東京本社の企業価値は
出来る地方の学生からコスパが悪いと見切られはじめてよ
786 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:01:39.50 ID:Gyjj0yNL
副首都じゃなくて首都機能分散すべきだろう
全国各地に官公庁が分散すれば、過疎地も潤うし、実家で生活できる人間も増える。
自家ぐらしだと生活が安定するし、結婚もしやすくなる。
自然、出生率も上がる。
787 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:01:44.49 ID:cay+b2DB
ただ、京阪神エリアの土建事業は談合ばかりで良いイメージがないからな・・・
新しい都市を建設するにしても地元業者は使わない方針で進めた方が良いかも知れない。
別に地元の利権屋をウマウマさせるための計画じゃないからね。
そこは予め突っぱねておきたい。
>>774 東京から脱出して、安い給料で凌げるのか?
地方の不動産は少し安いかもしれないが給料の安さはそれ以上だぞ
車社会なので維持費がかかる、よって可処分所得は更に減ってしまう
移住するメリットはごく僅かで無視できる程度
789 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:07:59.46 ID:IfF9FU5S
さすがに分散は効率が悪いし、今すぐやれるものでもない。
バックアップはバックアップで機能移転でもない。
将来的には岡山辺りに首都を移転するというのは実際にありかもしれないね。
地震がなければ巨大都市というのは経済的には良いのだろうが地震を考えれば
東京集中構造は変える必要がある。
790 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:11:03.89 ID:msXxhO27
伊丹空港の跡地なんていいんじゃね。
臨時国会を開ける議場を整備。各省庁の機関を入れておき、
東京が死んだときはメインに機能できるようにしておく。
>>774 住居だったら今でも十分ストックがあるだろ
何かあるたびにこの手の話出るけど
へんな天下り先がいくつかできるだけで
すぐ立ち消えになるよな
793 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:14:33.66 ID:43qKZaxp
>>790 それ、みんな言ってること。
伊丹は副首都に最適なのは間違いない。
むしろ、この期に及んで伊丹は残すべきなんて言ってる奴って何者なのか興味がある
普通なら副首都>>>>>空港だろ
794 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:15:59.83 ID:uwThUEIZ
>>792 えっ、どういう事?
意味わからんが実例示してみて。
795 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:18:34.72 ID:x0vlHhUI
真面目な話、関西だと関東から遠すぎかつ土地がない。
中部案が実は現実的なんだが、中部だと他府県が大反対するからなぁ・・・・
796 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:19:47.27 ID:cv2vgR4t
いきなり各地に首都機能分散しろって奴は現実的に考えてそれで地方が潤うと思ってんのか?
まず東京の一極集中を止めなくちゃダメなのに
交通網等のインフラを一から整備し直さなくちゃいけないような地方がそれを担えるわけないだろ
それなら東京に残るって普通の企業なら考えるから
まずは企業にとって東京より魅力がある強力な都市を作らなくちゃいけない
その可能性があるとしたら大阪、せいぜい愛知くらい
その中でリスク分散の観点から東海地震もなくて、東京からも離れてる大阪にするって話だろ
そこからさらに分散するなら東京、大阪の二極化が出来上がった後だろ
段階踏まずに焦ると何の成果も残らずに無理でしたって結論付けられて終わるぞ
非現実的な話だが、奈良か京都に都を置くべきかと。
阪神でもほぼ被害ゼロだし、経験と伝聞に基づいた先人の土地選びは大正解だ。
798 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:22:13.68 ID:7nuGBTVt
>748
それは難しいと思うよ。2000万人集めるなりの雇用や都市のパワーがないとだめだし、仮に人を移動させるとしたら立ち退き料を補償しないと90%以上の人が移動できるはずない。効率が非常に悪く実現不可能だね。頭の中で描くようには行かないよ。
大阪や名古屋みたいな都市と東北や四国みたいな田舎をまとめて地方扱いして来たのが悪い
本来育てるべき第二第三首都になる都市に流れるべき金が人の数より猿の数の方が多いようなクソ田舎に多く流れてしまって東京以外が育たなかった
800 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:24:04.88 ID:dl2EAj32
802 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:25:32.27 ID:MqD51sfw
>>787 だから空港跡は朝鮮都市伊丹市の朝鮮部落民が利権を狙ってるわけで
首都移転とはいえ何も大々的に土建工事して新しい箱物を建設する必要など無い
大阪市内にはたくさんの空ビルがあるし
それらを借り上げて省庁を移転すれば極力金はかからない
803 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:26:46.79 ID:kua0bsz/
副首都を福島に認定し、先発隊として原発の隣に仮事務所を作って
民主党議員と震災のどさくさに紛れて税金にたかって日本を混乱に陥れる糞委員会共を
即刻放り込め。
当然、仮設住宅も立てて税金にたかって飯を食うこいつらの親族も生活させろ
804 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:27:50.01 ID:YEm6BHfD
大阪でいいよ
俺んとこにはくるな
>>798 大阪にも名古屋にも博多にもそのパワーはあるよ
あと立ち退かせる必要なんかない
地方(ど田舎)に無駄な金をばらまくのを辞めれば立ち居かなくなって勝手に集まる
今東京にしか集まらないのを大阪や名古屋にも金を入れて集めるだけ
>>797 江戸時代みたいに天皇家だけ住んでもらうのはいいかもね
宮内庁と非常事態省でも作って移転させるとリスクの分散でいい
京都は土地がないから奈良の平城京跡に皇居を建てるといいと思う
まあ、年内にも着工ってのが本当なら伊丹はないな。
>>795 政治や行政機能だけ移せば無問題
新首都への企業本社機能は置けないように法律で制限する
これなら大規模な都市構造は必要ないし
地方が欲しいのは経済都市の機能だろうしね
809 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:36:14.03 ID:gjt53Cno
1.東電の賠償負担をさせられるだけ。
2.暗に東京を首都として法的に認めさせるだけ。
3.機能の移転は無く、名前だけになるだけ。
4.ゴミのような、負担だけの義務を押し付けられるだけ。
5.東北の復興と称し、お金と人材を吸い上げる口実使われるだけ。
火事場での決め事には、裏がある。
本気でやるなら、省庁の半分でも移転させる提案や企画が出るはず。
どんなけ、お人好しなんだろうな>大阪人
810 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:38:55.69 ID:x0vlHhUI
>>808 自民がやろうとしてた『首都機能移転』がまさにそれ。
民主ってさぁ・・・・・
811 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:39:04.20 ID:nfgyMV0s
>>795 まずリスクを分散するって話なのに、何で関東から近いとこを選ぶって考えになるんだ?
それと関西は言われてるより空きが多いよ、オフィスビルなんかも中はガラ空きだし
首都機能を担う機関を作る為の敷地なら既に検討されてる伊丹跡地、万博跡地で十分過ぎるくらい足りてる
霞ヶ関を突っ込めるくらい広い北ヤードって一等地の空き地も大阪は市内に持ってるしな
812 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:39:04.51 ID:uwThUEIZ
>>807 本気なら、伊丹便を強制的に神戸、関空に振り分ければ済むので
すぐにでも工事着工できるよ。
どうしても話を混乱させたいのか、利益誘導をしたいのか分からないが
内容的に遷都みたいなことを言う人がいるよね。
バックアップはバックアップ、遷都でなければ機能移転でもない。
金は掛けないから伊丹の再開発もいらない。大阪や関西にある
既存の施設、既存の人員を使うだけ。
814 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:40:54.33 ID:cQSP5kqd
大震災がほぼ影響しないのは北海道の旭川
>>812 強制的って、ここ中国とかロシアじゃねぇしw
816 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:42:17.85 ID:FQN3Fe1T
今日1日豊中市にいたが
あの住宅地の真上を飛ぶ飛行機の騒音半端ないな
気が狂いそうなくらいだ
早く伊丹潰してくれと思う
マジでカメハメ派撃てたら伊丹吹っ飛ばしてるほどイライラした
伊丹市民全員殴り回しても空港廃止したいと思う
それほど酷い騒音だ
飛行機が落ちたら危ないのは目に見えてわかる
伊丹は潰すべき
817 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:42:57.78 ID:uwThUEIZ
>>815 そんな言葉だけに反応するなよ。
子供か。
818 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:43:29.48 ID:mFBui9+o
スレチだけど大阪に中国からの大型ツアー客戻ってきたって関テレでやってる。
819 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:44:34.27 ID:gjt53Cno
>>813 そうだと思うよ。
変に義務感を持たされ、変な負担だけ押し付けられる。
今までもだが、より一層吸い上げられるだけだものな。
馬鹿馬鹿しい、美味しい首都機能を日本が壊滅しても手放さないよな。
分かりますとも。
820 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:45:07.94 ID:7nuGBTVt
>805
仮に西に企業が数社移動しても、関東の人口はすごいから企業は離れないよ。内需が違うよ。
よっぽど新しい産業をはじめて当たれば別だけど、大阪だけ福岡だけでやっていくのは厳しいよ。少子高齢化で人口は減少していくしね。
821 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:45:30.58 ID:A/+Hc4DD
表向きは首都機能移転分散だが実質的に遷都だろ
東京は色々な意味でもう限界だよ
>>817 強制的の一言で何でも片がつくと思ってる幼稚園児に言われたかないわw
150年振りに新潟府復活しようぜ!
鳥屋野潟の南の新潟中央JCTと新潟亀田ICの間に官庁街
新潟東港―新潟空港―新潟西港―新潟駅―官庁街・・・・・・南区・・・・・・燕三条に鉄道新設
企業本社機能は周りの田んぼ埋めて移転可能
工場・倉庫は東港周辺に
どうや!サクっと実行!
824 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:48:46.59 ID:msXxhO27
東京の機能が麻痺したとき、代役を果たせるのは
大阪しかないと思うよ。
名古屋だと東海地震を想定したとき、危ない。
東京から離れていて、東京と同時に被災しない可能性が高く、
なおかつ日本の舵を任せられる都市といえば自ずと限られる。
825 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:49:07.75 ID:gjt53Cno
西日本 ※愛知以西
人口:6,100万人
GDP:240兆円
東日本 ※静岡以東
人口:6,700万人
GDP:280兆円
今なら、まだ間に合うな 東西で道州制にして
基本は、日本国一国でも行政は別に推進する。
文科省を新潟に防衛省を広島に外務省を秋田にとか
政府機能をそんな形で分散なんかできるもんか?
827 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:51:04.29 ID:QWxhnTdL
ところで、財源は?
828 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:51:36.08 ID:7nuGBTVt
>805
地方に金をばらまかない?そんなことしたら生活保護社会が増えてますます日本経済は落ちるよ。内需はも下がり、税収も下がり、モノ作りの力は落ち、大阪も博多も今より活気のない町になるね。
東北地方は、これから1000年でかい地震来ないから向いてるだろ。
土壌汚染処理して福島に作れ。復興のシンボルだ。
830 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:52:06.78 ID:qlUnBGiS
バカだな。買う金がどこにあるんだよ。
832 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:55:33.93 ID:gjt53Cno
行政区を2つに分ける
東日本は、従来通り東京一極集中ですると思われるので
西日本行政区が、機能を分割しながら
最適な町づくりをすれば良い。
GDP240兆円は、フランス一国のGDPと同程度で
世界の5〜6位ぐらいのレベルである。
833 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:56:43.81 ID:oLZT5Niu
民国の我欲が醜いスレ
834 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:57:43.64 ID:/3JBMlrW
>>824 どちらかが倒れてもどちらかが生き残ってるって状態でいいんだから
必要以上の分散は意味ないよな
そもそも東京と大阪が同時に壊滅するような規模の災害が起きたら
その中には当然愛知も入るわけだから
その三都市が同時に逝ったら実質的に日本終了なんだから考えるだけ無駄
836 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:58:56.60 ID:x0vlHhUI
>>811 近すぎず遠すぎずだよ。
地学的な問題もあるし。
地震の影響ない場所なんてないし
838 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 18:59:46.00 ID:7nuGBTVt
>824
そうなったら残念ながら金融を守るのが精一杯だと思うよ。半島が壊滅的になると言うことは、戦後のようになることだから、そうなったら運命としてあきらめるしかない。
>>833 イシハラ将軍、イシハラ将軍、緊急事態です。
至急、癲狂院、、、司令部にお戻りください。
840 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:01:39.20 ID:I/L1mT/o
福島県海岸沿いに新首都建設。
「第二新東京市」
>>833 ビジネス版だぞ、ここ
馬鹿なことを言うな。
もの凄く、まじめに懸念事項と日本の存続と
経済のことを考えて書いてる。
少なくとも俺はな
842 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:02:51.85 ID:rSQltIvn
東京は神
大阪?
もっと、震災が少ないエリアにしろよ。どうせ移すならリスクは尽く潰すべき。
景気も考えると既存の開発済みの都市は不適格
東日本と西日本で行政区を分けて考えるのは間違いじゃ無い。
少しでも下がった日本のGDPを復活させる方法として
東日本は、東北復興による固定資本形成に東日本の税金を投入し
底上げする。
対外的な、貿易収支の安定に税率を抑えた西日本特別区で対処する。
非常事態なんだから、当然の処置だ。
>>834 東海東南海南海の連鎖地震が起きれば名古屋大阪東京が壊滅どころか
瀬戸内海にも津波が侵入して例えば岡山でも天満屋の近くまで浸水すると言われている
この連鎖地震は絵空事ごとじゃなくて過去江戸時代に起きてる
あと例え三大都市圏が崩壊しようと残り5000万人以上のライフラインが無傷の生活がある
そいつらは三大都市が壊滅したら服毒自殺しろってか?
ならモルヒネでも備蓄するべきだな
846 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:12:41.07 ID:cay+b2DB
>>813 昨日から何度もGoogleMapの航空写真を見ているのだけど、
やはり万博公園の方が立地的に優れていないか?
陸海空路とも問題なく、近郊に住宅地の開発余地が十分にあるのも嬉しい。
(東京に住む人間からすると、ここに新首都ができるのは正直言って羨ましい)
いきなり、都市として本格稼働させるのは難しいだろうけど、
まずはバックアップ機能ということだから問題ないんじゃないかな?
それに東に学研都市、西に神戸・宝塚、南に大阪市、北に京都市を望む立地も
分散型近未来首都の開発候補地として申し分ない。
847 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:13:55.46 ID:nfgyMV0s
>>843 すぐ上に答え書いてるのに単発でこういう事言うバカが現れるんだよなー
我欲というなら今まで何もしなかった地方民がここぞとばかりに出してる我欲の方が醜い
少なくとも大阪は震災よりずっと前から一極集中についての危険性について警鐘を鳴らし続けてきた
848 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:18:24.57 ID:aZGcRZ9V
東京の代替首都は釜山で決定しますニダ。
849 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:20:49.26 ID:/3JBMlrW
>>845 どこがダメって言うならせめてどこがいいかとその根拠くらい書けよ
伊丹空港はそのまま存続だろ。その南の新幹線路までの土地を一気に整備すればよし
新幹線新駅もできよう
10年後の人体の影響を考えると放射性物質とかで東京はもう駄目だろうな
遷都とかも考えてかないと
852 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:28:10.55 ID:36DZXB6Y
緊急時の移転先なら、大阪国際会議場とリーガホテルを国会や官邸がわりにして、
周りのオフィスビル空室やATCを官庁がわりにするので充分な気がする。
ただ、早急に日銀や証取の大阪拠点化や最高裁の名古屋移転ぐらいはしておいた
方がいい。
853 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:30:14.02 ID:vLP0eSWL
新たな土建屋利権の創造ですね
奈良あたりで良いんじゃねえのか?
少なくとも出来て1400年の木造の建築物が建ってる場所だから
確率的にはビル倒壊するような災害に会う確率は相当低いと考えて良いはず
首都高10kmで1兆円
副首都 5000億円(民間に売却で実質、税金投入はゼロ)
どっちが土建利権?
856 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:36:09.03 ID:YgSUONLA
東京から 遠過ぎとか近過ぎとか なんなの?
日本全域 IT完備 空港完備なのに・・・
857 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:37:59.52 ID:YgSUONLA
福井原発銀座終了=関西終了
858 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:38:37.61 ID:YgSUONLA
福井原発銀座終了=愛知終了
東海大地震は東海地方に遷都させたくない関東人のでっち上げだからな
860 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:40:11.94 ID:YgSUONLA
危険集積の大都市!大阪や名古屋なんてのは そもそも 首都機能代行不能地帯!
861 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:44:55.29 ID:YgSUONLA
もう 首都機能代行には 金魚のフンは出入り禁止にせんと・・・またまたヘタレ日本増幅やん
大都市に・・・なんて発想そのものが日本逆行 自滅へ・・・やん!
862 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:49:02.21 ID:TFaPDtqz
1.北京
2.東京(副首都)
3.南京
865 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:50:43.44 ID:wqCaBPHe
>>1 産経は名古屋・中京圏に販売シェアが無いから
中京圏に新首都が移転したら困るんだろうな。
で、副首都は伊丹が有力というのはおそらく産経の願望だろう。
地震に強い強力な地盤を持つのは岐阜県東濃地域。個人的には
ここが新首都の最有力候補地だと思う。
866 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:51:13.84 ID:YgSUONLA
もともと ヘタレ地方経済救済目的の首都機能代行ちゃうからなあ
ヘタレ大阪の傷みや寒空が救済金めあてに しゃしゃり出てくるんて 愚の骨頂やろ
もともと 時代遅れの地方行政改革目的の首都機能代行ちゃうからなあ
ピンボケ 欲ボケ 権力ボケの橋舌や維新の会が しゃしゃり出てくるんて 愚の骨頂やろ
>>866 阪急ファイブのおっさん、ヒマなんだなw
868 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:57:53.16 ID:YgSUONLA
無責任な低能マス目出音頭に浮れ踊る・・・そんな底辺コトちゃうやろ
869 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:59:00.28 ID:fkP2TId6
官庁説明会や試験の東京偏重もやめろ。
国家機関なんだから全国から満遍なく集めなきゃダメだろ。
870 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 19:59:29.54 ID:bm6pYAYm
>>820 そうなんだよな
企業は需要のある場所に移転するものだ
地方に本社機能を移動させる企業は微々たるもの
霞が関は無関係
NEMICが出来ようが変わらない
873 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:04:38.92 ID:cay+b2DB
けど、実際問題、もはや東京で新しい息吹が聞こえることはあまり無いだろうからな・・・
向こう30年の東京の利用価値っていうのは不動産が年寄り向けの目晦ましになることくらい。
万博公園の行政機関を中心にその周囲を衛星都市が取り巻く、新生・日本の近未来都市圏を建設するだなんて
高齢化都市構造の中で奴隷化されて息が詰まりそうになっている日本の若者たちにとっちゃ、
利権構造云々を抜きにして夢のある話じゃないか?
この計画は若者を中心に進めるべきだと思う。
そのような計画が始まるのなら東京での贅沢ではあるが家畜でしかない生活など引き払って駆けたいよ。
同じように思っている若者たちが日本中にいるはずだ。
自分たちは老人の下の世話をするために生まれて来たんじゃない。
貧乏でも夢と未来のある人生を送りたいものだ。
二重化にせよ分散化にせよ非効率になって施設も必要になって職員も必要になるけど
その場その場でやっていくんだね 忘れた頃にこんなの無駄だーってやるんだろ
名古屋市民だけど、岐阜でええよ。
東濃京案なんてのも首都移転論議が盛んだった頃あったな
まあその頃ニューデリーに行った森元が
「デリーはごみごみしてるけどニューデリーはすっきり整理されてて良いね、日本も参考にすべき」
なんて言ってたがこれに関しては同意
副首都(首都移転候補地)は田舎であって欲しい
ニューデリーみたいに旧都に近すぎるのは勘弁だが
日本の経済活性化のために
50年単位で遷都するのは良いかもね
878 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:09:22.08 ID:YgSUONLA
企業が狩場あさりするのと 企業本社所在地決定とは 全然ちゃうけどな
しかし この板も 脳内整理でけへんのが 多い脳!
万博公園は梅田からアクセスが悪い。
伊丹の方がいい。
880 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:17:05.76 ID:YgSUONLA
どろどろ知識盛夏 どろどろ愛欲地獄 どろどろ情感舞台・・・怨歌脳バカりかいな
汚染被りの古い日本人・・っておおいんやのう
まあ 聞いて見て美しければ許せるけど・・・ここはアカン!
>>876 だから副首都構想と首都移転は違うと何度言ったらわかるんだ
首都移転の話題ははスレ違いだから
882 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:19:39.56 ID:YgSUONLA
副首都も首都移転も 既存の大都市圏はアカン!
とくに 原発銀座に支配されている関西は・・・リスクデカ過ぎ!
883 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:20:28.56 ID:cay+b2DB
>>872 >企業は需要のある場所に移転するものだ
需要の後追いなんてしてるのは成長力を無くしたブタ企業か外食産業だけだろw
>>875 名古屋や福岡はこの話とは別に進めれば良いんだよ。
幸い大阪も名古屋も福岡も東京ほどには土地の利用に失敗してないし、
若者が家庭を持てないほど高齢化が深刻じゃない。
それに不動産屋に聞いた話なんだけど、今の東京は上京する若者が減った代わりに
地方のリタイヤ組が『老後は東京で』などと言って流入して来てるらしい。
これじゃ、若者の住宅事情が益々悪くなるわけだよw
こんな老人ばかりが殺到する夢も希望もない加齢臭が充満した泥船はさっさと捨てないと
俺のためにも将来の日本経済のためにもならん。
[副首都] [皇都] [首都]
西京 京 東京
「西京」とは、西の京と称された山口のことです。
元来、日本=本州だし、東北は蛮地で除外される。
中央の京に、東端の京とくれば、西の京は西端の山口で決まりだな。
歴史的にも問題ないし。
885 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:22:16.76 ID:YgSUONLA
そもそも 既存の危険集積の大都市圏に もってきたい屁理屈が 可笑しい!
886 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:30:30.43 ID:cay+b2DB
そのように都市計画を考えると今後の日本は道州制が良いのかもな。
京阪神エリアは万博公園に行政の中心をおいて東西南北にそれぞれ役割を持った歳を建設する。
経済産業は大阪、学術研究は京都、観光は神戸とかザックリだけど基本的に今まで通りの土地柄を活かせる。
このように計画の見通しがしっかりしていれば海外からも投資を募れるから財源の心配もないだろう。
官民の役割分担も綺麗になると思う。
このような新しい未来社会を建設しようとすると東京は色々と不自由だと思う。
地理的にも京阪神エリアほどズバリと計画が嵌らないだろうしさ。
887 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:34:13.24 ID:sFw6OFgZ
889 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:35:36.99 ID:YgSUONLA
大都市の大阪や名古屋や福岡なんかも これからの若者が活躍する舞台ではないね
なにしろ モノを持ちすぎると権益化 保守化 後退化が加速するからなあ
・・・ヒトもシステムもシティも で若欲ボケバカりの大都会かに
ヤル気 純気ある若者は 過疎な自然に帰って見ることが必要やな・・・勇気いるけどな
マジ未来世界が見えてくるぞ!
そんな 未来のない暗黒大都市に 首都機能なんて ミスマッチの典型やな
別に首都だって法律で決まってる訳じゃないのに福首都だけ法定する必要なくね?
役所の立地くらい役人に決めさせてやれ
ところで、立地はもうお決まりですか
できれば我々だけにでも事前に教えておいていただけると色々捗るんですがね
>>767 地方の方が深刻だとは必ずしも言えない気がする
震災で気づいたんだが東北のど田舎の老人施設に都会から流れてきた年寄りが少なからずいる
東京は子育てもろくにできない、年寄りも支えられない、生ぽもごろごろ、かなり非生産的な都市になってると思うよ
若い人も就職先さえあれば東京にいたいとは思わないんじゃない?
892 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:39:29.10 ID:fifzIJnD
ってか太平洋ベルト一極集中をやめないと。
そこで試される大地ですよ
894 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:40:39.82 ID:fifzIJnD
3大都市圏の人口を1000万人減らす。
北日本、日本海側、四国にその分、分散。
895 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:41:39.77 ID:YgSUONLA
モノ持ち大都会圏そのものが 構造腐敗が激しいから・・・
ピント外れの優遇疑似絵で誘致しても 首都機能は乗ってこんわ
それも売れ残りの寒空や傷みや万博餌なんて・・・どんな悪徳乞食商売気やねん
896 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:41:51.26 ID:YgSUONLA
モノ持ち大都会圏そのものが 構造腐敗が激しいから・・・
ピント外れの優遇疑似絵で誘致しても 首都機能は乗ってこんわ
それも売れ残りの寒空や傷みや万博餌なんて・・・どんな悪徳乞食商売気やねん
大阪でなければ、大阪民が暴れそうな気がする
ゴネキチ東京の為に皆巻き添え食って終了だな。
899 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:49:32.67 ID:3OBxAffx
chan_dora チャンドラ
bilderberg54がリツイート
RT @beataman: オサマ・ビン・ラディンなんか吹っ飛ぶ事実〜安全委員会と文科省の合同会見で学校での20mSv/yの基準については、
原子力安全委員会は認めていないと明言。文科省側が安全と情報操作した事が明白に
>>24 浜松が逝っちゃった場合、西日本も全滅じゃない?
太平洋で繋がっていて、まともな山脈もないから。
甲信越のほうが西日本より安全という…。
901 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:51:13.81 ID:7nuGBTVt
>>873 そうだね。団塊世代の方が若者よりお金はあるから東京は安泰だね。年をとったら遠くには住みたくないし、環境が変わるのは体に毒だよ。お金を使う人がいれば若者も増えるし、その前に首都圏には若者の多い生産人口が高い地区もあるから心配無用だぴよん。
902 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:51:20.14 ID:YgSUONLA
分散化というのは 頭錯乱するだけちゃうか 集中力せんと なんでも半端モン!
機能分散化というのは おらが省庁的に権益増幅システムやろなあ・・20mSv/yの基準も
首都機能サポートは 高度集中化で相乗爆発力を追求したほうがエエやろ
首都機能サポートは 金魚の腐れフンが近づけない孤立を追求したほうがエエやろ
903 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:51:31.35 ID:N24pLsBC
正直東京は首都の器じゃない、京都に戻すべきだ
フランス、イタリア、イギリスを見ても、歴史ある国はその国の歴史の中心に首都がある
正直日本人としては羨ましい限りだ、アイデンティティが違ってくる
東西ドイツ併合時もミュンヘンからベルリンに移した
やろうと思えば一年で移せる
【地域経済】リニア京都ルートが最適、関空特急75分に統一--京都府の検討委[11/05/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304308996/ 京都府内の将来の高速鉄道網のあり方などについて議論する
「明日の京都の高速鉄道検討委員会」(委員長=柏原康夫・京都商工会議所副会頭)の
第5回会合が京都市内のホテルで行われ、リニア中央新幹線について、
京都を通過するルートの実現を目指すべきとの提言をまとめた。
リニア中央新幹線は国の基本計画では奈良市近郊を「経過地」としている。
同委員会は「観光立国を目指す中で京都を通らないことは大きなマイナス」などとして、
京都ルート実現を目指すべきとした。
提言は5月に山田啓二知事や門川大作京都市長に提出する。
また、国に対しても、京都の果たす役割の重要性や開業後の採算性を踏まえ、
「最適ルート」として京都ルートの実現を働きかけるべきとした。
同委員会では昨年7月からリニアのほかに、関西国際空港へのアクセス改善についても
議論してきた。
今回の会合では、現在運行しているJR特急「はるか」について、京都−関西空港の
所要時間が75分〜100分程度とばらつきがあるのを、最速の75分程度で
統一すべきとした。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110502/bsd1105021147003-n1.htm
905 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:53:14.32 ID:YgSUONLA
日本の大都市圏は デモ報復に石ころ一つで コロリやな
906 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 20:59:05.96 ID:7nuGBTVt
>873
親やお年寄りを大切にしない世の中の構造になったら、50年60年後、君らも番も来るってことだな。打算な世の中になったら経済もめちゃめちゃになるよ。君らの町だけ若者特別区にしたら?その代わり老後安心出来ない町に誰が住みたがらないけどな(笑)
907 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:00:09.49 ID:d6XIT8vJ
とりあえず、バックアップ都市をつくるにしても、
どっかに遷都するにしても、以下のことを基準に考えなければならん。
1,この国の現状にとって有効な施策であるか
2,何をするにも金がかかる、税金を恐らく多かれ少なかれ
投入するんだろうが費用対効果、コストパフォーマンスはどうか。
3,一部の人間、一部の地域が権益を独占し、他地域に不利益をもたらさないか。
以上を勘案すると、結局中央を規模縮小していく
方向しかないと思う。首都は東京でいいが
万が一東京がダメになったときに、代わりの首都で
対応するというよりは、連絡網を発達させ、
緊急時に各地方の権限を強化するような
ルールさえあれば問題ないと思うが。
>>74 福岡(というか九州)も計画停電が予定されているじゃん。
原発に頼りすぎ。
>>93 もんじゅの影響を受けるのは、北信だけじゃなかった?
もんじゅを考慮に入れた場合、日本海側全滅なんだけれど。
ついでに、山脈のない太平洋側の西日本も全滅。
910 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:05:20.81 ID:7CXRdDy6
上のほうで白金台の話しが出ていたからグーグルとかでみてみたが・・・
狭すぎね・・・?
大阪だと同じ値段で倍以上の広さ買えるなこれ
911 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:06:17.69 ID:cay+b2DB
>>897 どこの地方自治体か?はあまり関係ないと思う。
さしあたっては『首都機能のバックアップ』が目的だろうけど、
その先には勿論、近未来的な機能分散型都市開発計画があるわけでさ。
京阪神以外のエリアはどうか?とGoogleMapで視察させてもらったけど、
空から見ると京阪神エリアが如何にその建設に適しているかよく分かる。
1.地域の中心が平野部の中心にあり、あつらえたように小高い丘になっている。
しかも人口の公園であり、構造物を区画整理するための土地整備はすでに完了している。
2.その近郊はまだあまり開発されておらず、綺麗な土地空間が残されている。
(都市計画如何で現在の経済、生活が止まったりしない)
3.衛星となる都市群が元々独立志向が強く、すでにそれぞれ独自の個性を持って発展している。
ぶっちゃけ、在り物にそれっぽい新しい名前と指揮系統を与えてるだけで8割方完成するな。
912 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:07:49.49 ID:tbVJDgAB
>>909 もう対もんじゅで考えれば副首都とかいうレベルを超過してる
ブラジル辺りに大金払って頭下げてでも外国の平原に国ごと引っ越すレベル
914 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:12:23.29 ID:U0xPavHX
双頭 双眼
>>251 だな
まずは、東北の復興を州前提で行うべき。
北海道の社会実験も終えているんだから、データは揃っているんだろ?
916 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:12:49.21 ID:7nuGBTVt
>903
調べてみ〜首都は東京にはなってないから。首都に定められた場所はないということ。すると京都が首都に位置ずけになり、首都機能移転する必要は元々ないね。丸の内、株町で働いてるお方は守護神、将門様にお参り行きます。平安時代から民に光のある土地です。
>>906 何か極論じみた反論だなぁ
君もそろそろ語るに落ちてきたのかな
919 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:17:27.24 ID:3O2phaws
わざわざ副首都なんか建設しなくても、近畿財務局・近畿地方整備局・大阪管区気象台などの
大阪にある国の管区出先機関に、中央官庁のバックアップ機能を設ければ良い。
それで、副首都と同じ機能を賄える。無駄な建設費を使う必要はない。
920 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:17:58.86 ID:7nuGBTVt
>917
それはないね。実際問題、首都移転はない。
副首都、バックアップはある。
本体は東京でメモリーカードが大阪。
メモリーカードはあちこちに作るのは現地点では賛成だな。
921 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:21:31.03 ID:cay+b2DB
>>910 東京の住居はこんなのばかりだよ。
家族も養えなければ、住宅ローン控除も受けられない。
そのくせ何十年も掛けて支払ねばならないほど高い。
そればかりか『お前は都内で買える財力があるだけマシだろ。』などと言われる。
俺たちの世代ですら気付き始めているのに、後の世代が着いてくるのかこれ?
正直、35歳なのに年下世代をあまり見掛けないw
コンビニでレジ打ってるのも中国人留学生だしさ。
922 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:32:47.53 ID:cay+b2DB
>>913 一番上の動画すごいな・・・
道幅もゆったり広いし、行けども行けども都会じゃんかw
まあ、表通りを走っているというのもあるか?
東京はもっと点在している感じで、
あちこちにコジンマリして小汚い区画が残ってる。
自分は中央区の日本橋ブロック在住なんだけど、まあ小汚いわw
ストリートビューで見てもらえば分かるだろうけどね。
それでも隅田川の向こう側(墨田区、江東区)、神田川の向こう側(台東区)は
もっと小汚いから勝った気分でいるけどさ。
我ながら井の中の蛙というか、ビルの谷間のブタというか。
>>810 足を引っ張ったのはむしろ石原だろ
首都機能移転に関してポピュリズム全開だった
>>311 延期に次ぐ延期で、いまだに上場も成っていないしな。
上場しない限りは、国の管理下で、都の権限が全く及ばないから、
東京都にあっても、都が得することは何も無い。
926 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:40:43.61 ID:GhIMs9Gc
関空は本体が津波や地震・液状化から運良く無事でも、関空橋や沿岸部交通が被害なら使用不可。
さらに関空橋まで無事でも、目視での安全確認終了まで橋は再開できない、から
根本的に関空は災害対策には向かなそうだなあ。
防災防衛能力の、関東:関西の、連邦のアロウズ:カラバ並に歴然とした大差の現状「
>>672」は何だよ。
この状態で関西の中心戦力である伊丹空港廃止は、カラバがアウドムラを失うほど致命的だぞ。
927 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:41:22.09 ID:pzpYqaHV
副首都の前に原発なんとかしてもらいたい。
原発前にはこんな話ぜんぜんでなかったのに、原発後すぐにこの話。
関東・東北の国民を見捨てて自分たちだけ逃げようと思ってこの副首都案のようにも見える。
あっちこっちに原発作って、危なくなったら自分たちだけ逃げますに見える。
勝手過ぎないか?
東北と関東の原発なんとかしてから副首都にすべきだろう!
アメリカの米軍が縮小とか言い出す前に日本政府が逃げるときたもんだ。
他国より自国の政府があまりにもひどい。
928 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:44:29.90 ID:sCmur8TL
首都圏 3500万 → 1500万
阪神圏 1800万 → 1000万
首都圏からはじかれた1800万人は東日本へ分散
阪神圏からはじかれた800万人は西日本へ分散
皇族が移転する場合、通学先はどうするんだろうね。
國學院以外で皇族が通えそうなのは、皇學館くらいしか無いと思うんだけれど。
すると、皇居の移転先が絞られてくるんじゃないかな。
昔は、公爵程度なら自らの屋敷に学校資格を与え教員を置き、
学友は閨閥から集めて、自らの息子のみが通う学校に仕立てたりしたものだが。
931 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:52:16.61 ID:cay+b2DB
>>925 w
一応、大阪の地価ならタワマンも視野に入るからな。
東京のキチガイ地価だと普通の間取りは新築3500万が最安圏だもの。
その予算でも都心部だとこじんまりした1LDKがせいぜい。
なので妻子持ちは他府県から出勤してるのがほとんどだな。
>>920 本体もメモリーカードもいつかは壊れるもんだろうが。
だいたい、その「本体」とやらが震源地でもないのに混迷していては話にならないよ。
君の発想は、まるで「唯一神東京」って感じだね。
933 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:54:53.83 ID:fjgFutxM
福島は後100年は 大地震ないから 良いと思う
>>922 ID:cay+b2DB さん
あんたみたいに東京マスコミの色眼鏡無しに
京阪神、近畿、関西、大阪見てくれる奴がまだ東京に居たとはな、ある意味驚きだわ
首都圏は別格だけど名古屋以下の都市と比べると
京阪神はやはり世界的に相当な規模なんだよ
ここにバックアップ機能持ってくる意義が再確認された事は日本の今後に絶対繋がる
副首都を考えるなら首相以下大臣が災害で即死しても
命令指揮系統が直ぐ代われる体制取っといてくれよ
じゃなきゃ国のトップ不在の時の副首都なんて多分あまり意味ないと思う
936 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 21:59:39.00 ID:cay+b2DB
>>925 とはいえ、結婚して子育てするのは社会的義務といって良い活動。
このまま東京に縛られていては、それもままならん家畜人生になりそうだから、
ちょっと真面目に大阪への移住を考えてみるわ。
東日本大震災や原発事故はあくまで切っ掛けに過ぎんと思う。
まあ、こっちで被爆してかも知れん嫁をもらうのもやだしさ。
>>931 東京と比較すると大阪の方が人らしい生活が出来るわけ。
極端な動画を出したが、あみだ池筋・なにわ筋・
>>913の四ツ橋筋・御堂筋・
>>925の堺筋・松屋町筋・天神橋筋
その左にある谷町筋と南北の各筋ごとに昔は特長があったのよ。
東京一極集中をする前まではな。
社会主義じゃあるまし、首都機能のある場所に天下り先を集めるような
行政が糞なのよ 分かってもらえるかな? 無理だろうな
あと不動産的に言えば京阪神は郊外に小高い丘陵地が多く、
そこにゆとりある住宅街が形成され中流以上が住む構図。
最近は都心志向の人はタワマンに行くし実際リーマンでも買える。
ざっくりいって
北の京都方面
西の神戸方面
北西の宝塚方面
東の奈良方面
南の天王寺、堺和歌山方面
これらがまたそこから各電鉄会社毎のカラーによって細分化されて味を出す
まあ関東民なら北、西の志向が主流だろうね
(こんな大阪関西蔑視の時代でも本当に阪神間山手阪急沿線は
華麗なる一族よろしく関東転勤族民が嬉々として住んでる)
940 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:09:53.68 ID:cay+b2DB
>>934 まあ、自分は本物の『都心生活者(東京都中央区在住)』だからな・・・
色眼鏡もヘチマもないっつか。
夜は誰もいないゴーストタウンだし、都心っても至れり尽くせりってわけじゃないし。
家族で生活できる住まいを手に入れようとすると、会社まで片道1.5時間決定コース。
まあ、子供を諦めればその限りではないが・・・
真面目に人生考えりゃ、こんな街に憧れんのはおかしいっての。
伊丹空港を廃港して副首都などと言うが、関空と経営統合存続整備強化が
地元民意総意や国との決定事項だ。利便性極まり無く新幹線とも競合可能な
大阪に重要な都市型空港。遠すぎずさりとて近すぎ無い。JR新幹線とも
競争可能な好立地。
JR東海ニリアは名古屋までの完成が遅れるから、大阪到達は現状50年以上
先になる。伊丹は東北震災支援増産用にも重要な大阪圏の都市空港だ。
関空と経営統合で経営を改善。 計画どおり伊丹空港を強化整備せよ。
鉄道など交通インフラも整備すると良い。
■【政策】関空・伊丹空港統合法案、閣議決定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299811366/-100
>>912 もんじゅを持ち出したら、どこにも副首都なんて置けないよね。
日本で唯一、影響を受けない「可能性」があるのが、
>>93が否定した長野県の中信。
全方位を山脈に囲まれているのは、全国でここだけ。
地震はあるけれど。
>>930 それが可能なら、いまの皇族もやっているじゃない?
人間宣言を撤回するなら、それでいいだろうけれど。
944 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:18:54.52 ID:Rw9Wl18s
第三東京市
>>943 松本あたりが生き残ったとして、周りは放射能汚染区域で囲まれるわなw
日本が中信だけで自給自足強制鎖国でやって行けるかと言えば、
出来るかも知れない
あと俺的にどうしてもがんばってほしいのがやっぱり地元近鉄奈良方面だ
副首都とかまで大層にしなくても京阪奈学研都市にほんの少し国が力入れれば
近鉄は速攻で登美ヶ丘から高の原or祝園あたりに延伸するだろう
一駅伸ばすだけで京阪奈+神戸が繋がりそこにリニア接続、
俺の夢膨らんで胸熱過ぎる
首都圏中級以上リーマンレベルならあやめ池、登美ヶ丘でも買えるんじゃねえか
947 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:33:43.19 ID:9RiZzSmn
>>943 長野は多くの人はも望んでないから
無理矢理もんじゅを無視しようという考え方が気色悪い
日本の中心の福井に遷都すればいい
やっぱこういうのは中心にドンと置くべき
>>946 奈良県は公務員利権と同和利権がすごすぎて、もう誰も立ち入れない。
奈良県なんて、国費依存率が異常に高いのに、公務員給与が異常に高い。
さらに同和団体が各所に入局していて、もう一つの部落国家。
>>947 むしろ、長野を否定したいがためだけに、もんじゅを持ち出すのが気持ち悪い。
もんじゅを持ち出したのが
>>93 もんじゅを前提に副首都を考えたら、長野しか選択肢がなくなるというのが、漏れ。
>>912も書いているように、もんじゅが前提なら、
>>1も終了だからw
951 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:38:24.85 ID:9RiZzSmn
>>948 国会だけそこに置くのはありかも
自分の事しか考えられないこころざしの低い人が一掃されそうw
>>950 93をよく読めよ
もんじゅ以外に理由挙げてるから
【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php 昼間人口 対象:801市区
__1位 大阪府 大阪市 3,581,675人
__2位 神奈川県 横浜市 3,105,144人
__3位 愛知県 名古屋市 2,616,196人
__4位 北海道 札幌市 1,893,946人
__5位 京都府 京都市 1,582,980人
__6位 福岡県 福岡市 1,571,184人
__7位 兵庫県 神戸市 1,547,971人
__8位 広島県 広島市 1,174,401人
__9位 神奈川県 川崎市 1,144,436人
_10位 宮城県 仙台市 1,098,981人
_11位 埼玉県 さいたま市 1,087,638人
_12位 福岡県 北九州市 1,020,447人
_13位 東京都 港区 908,940人
_14位 千葉県 千葉市 894,027人
_15位 東京都 千代田区 863,382人
_16位 静岡県 浜松市 806,370人
_17位 新潟県 新潟市 800,629人
_18位 大阪府 堺市 771,580人
_19位 東京都 新宿区 760,094人
_20位 熊本県 熊本市 751,317人
・
・
・
_25位 東京都 中央区 647,733人
_27位 神奈川県 相模原市 601,614人
_28位 東京都 八王子市 548,417人
_30位 東京都 渋谷区 541,803人
_31位 東京都 足立区 539,309人
_32位 東京都 江戸川区 535,942人
_37位 東京都 品川区 504,034人
_39位 東京都 江東区 491,708人
_63位 東京都 町田市 354,091人
_74位 東京都 葛飾区 353,039人
102位 東京都 目黒区 270,320人
105位 東京都 墨田区 263,514人
117位 東京都 府中市 226,133人
138位 東京都 調布市 176,275人
191位 東京都 多摩市 127,622人
461位 東京都 稲城市 58,913人
473位 東京都 狛江市 57,386人
出典元
総務省統計局「国勢調査」 2005年
全国の市区町村 人口ランキング 2011年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j ※一部抜粋
__1位 神奈川県 横浜市 3,671,776人
__9位 埼玉県 さいたま市 1,212,281人
_13位 千葉県 千葉市 955,279人
_24位 東京都 江戸川区 680,613人
_25位 東京都 足立区 652,977人
_28位 東京都 八王子市 565,578人
_50位 東京都 町田市 409,205人
_65位 東京都 品川区 351,965人
_96位 東京都 目黒区 258,931人
122位 東京都 港区 224,449人
128位 東京都 渋谷区 202,979人
都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/ 東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元:「大辞林 第二版」
副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/ 大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元:「大辞林 第二版」
>>938 避難区域は広げず補償は渋るし地震後の特別法案も皆無、補正予算もいつだかわかりません
あらゆる対応が後手後手の政府なのにやれと言われてもいないのに「副首都今年中に」などとほざいている
副首都なんぞ言ったところで支持率なんて上がらない大多数の民衆は東京は大丈夫と思ってるからだ
それにもかかわらずこの発表…おかしいと思わないか?
プルトニウムは「調べてない」と言い張り、柏近辺や杉並などの一般人の計測による高線量地区の事はスルー
モニタリングポストは地上10m計測がデフォ
プルトニウムのγ線中性子はガイガーでは拾えない
おかしいと思わないか?
いろいろ間違えてるところあったらすまん
956 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:43:45.26 ID:AenBAP/G
散々搾取するだけして
都合よく助けてくれって言われてもな
西日本だけで独立した方が絶対にいいと思うけどな
東京利権はほんと害悪だと思う
957 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 22:45:09.21 ID:CtXPo0hP
>>939 夙川あたりを基点に考えても、六麓荘町のような本当の高級住宅地、奥池の別荘兼住宅、
苦楽園4番町・目神山のようなちょっと不便さを我慢すれば7千万円ぐらいでも買える
広い住宅地、狭いけど利便性の高い夙川駅周辺、学生も多く住む北口駅周辺と、
いろいろな住宅地がある。
やっぱり、人間らしい生活をするなら京阪神ぐらいの密度が良いよ。東京は
何でもかんでも集めすぎて自滅していってる。
>>952 もんじゅを持ち出す
>>93が気持ち悪いから反応しただけで、長野案はどうでもいいんだけれどw
>立地的に火山の被害を受けやすい
これ北東信だけじゃない?
他にあるとしたら、南信の御岳か?
>水はけ的にも都市機能に向かない
これも安曇野には当てはまらないねw
>>958 わかったわかった
長野案でも良いからもう噛み付いてくんな
>>955 レベル7に賛成
アメリカ
(日本)
レベル7に反対
フランス
ロシア
日本人に与えられている情報は、フランスやロシア相当。
そして情報を持っているであろう日本とアメリカは、レベル7が妥当だと言っている。
これだけ見ても「おかしい」よね。
>>959 なに逆切れしてんの?
だれも長野案に賛同していないがw
無知だから論破されただけ。
>>962 もうレスいらないっての
>>93まで遡って長野どうたらっていうより
政府が関東は安全といいながら、首都機能だけ分散させる矛盾の方がおかしい
>>929の視点で「伊勢はないよなー」と思いながら地図を見ていたんだけれど、
三重県名張市に皇學館大学名張学舎なんてのがあるね。
この周辺はどうだろ?
リニアが開通すれば、意外といいかも。
政府も三号機のプルトニウムの放出とか、もし危険性があるならちゃんと公表すりゃいいのに
しないからこういう疑心暗鬼が出てくる
>>873 うーん
それって若者、現役世代が所得税を払ってくれる自治体は良いけど、高齢者が集まってしまう自治体の負担が大きくなって弊害が起きそうじゃない?今もある限界集落のイメージ!
967 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:05:13.70 ID:cay+b2DB
>>957 結局、そういうことなんだと思う。
東京は考えもなくとにかく狭いエリアに色々詰め込み捲るだけだから、
そんな土地で普通の人生設計をしようと思っても、
ただ遊びに来ている人とまでかち合ってしまう。
『老後を憧れの東京で』とか意味が分からないし、迷惑この上ないw
住まいだけでなく、ビジネス街に観光客が溢れていてろくに昼食がとれないことも。
他にも通勤時間帯に働いているわけでもない老人が用もないのに出歩いて人口密度を高めたり・・・
こんな街づくりで得をするのはとにかく人を集めて手数料をかすめ取りたいインフラ商売の連中だけ。
968 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/05/02(月) 23:07:13.17 ID:yH3W5Ve1
969 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:09:06.90 ID:CtXPo0hP
>>955 そうそう。いくらなんでも急すぎるし、「伊丹」という固有名詞が出てくるのも異例。
何があるんだろうね。
970 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:12:42.59 ID:QAwwIcXc
第三新東京都市しかないなw
971 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:18:18.77 ID:cay+b2DB
>>968 東京都だけで1200万人も住んでるのか・・・
しかし、俺が住んでいる中央区は人口10万人、お隣の千代田区に至っては人口5万人のはずなんだが・・・
残りの1185万人は一体どこに住んでいるのだ???
>>963 どちらかというと、漏れが「あなたのレスは、もういらない」って立場。
反論もできずに、噛み付くなとか、レスするなとか言うだけなんだもんw
スレ的に、難癖付けているのはどちらだ?って話でw
>>971 通勤地獄は、なぜ起こるんだ?><
>>970 第三だと、東京と一緒に沈みそうだけれどなw
>>957 阪急沿線の一部地域は
あの関西蔑視の首都圏民が本当にプライド持って住んでるし
ある意味首都圏にもないレベルの独特のスノッブ文化があるもんな
俺は近鉄奈良線民だからこっち応援したいけど
やっぱりすごいわと思うわあの地域は
>>973 そりゃ津波や地震などの自然災害が少ない、都心へのアクセスが抜群と好条件がたくさん揃ってりゃな。
>>974 でも猪が住んでるし大雨時には鉄砲水が起こったりするんだけどね
実際に痛ましい出来事もあったし
>>972 反論ね。長野は上下に長く、場所によって環境が異なると思う
県庁所在地の長野市は、盆地的で水害の危険が高いし、あまり首都機能としての余地があまり無さそう
軽井沢の方が有望だと思う
977 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:50:13.51 ID:CkpSF25p
978 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/02(月) 23:52:18.96 ID:CB+KQeJK
979 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:05:38.56 ID:F/FFShVL
>>977 京都の学習院を復活すればOK。東京の学習院は京都から移した
わけだから。
980 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:13:40.31 ID:fH2qqEX3
5/1のヨコハマバ力タイヤ ダイジェスト(1)
【「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」 】
114 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 00:36:07.70 B5kGqG08
>>90 大阪に移転しようが無意味
海外からは「もう遅い」「もっと早くできなかったのか?」など言われ総すかん
首都圏に今あるストックを活用するほうが効果的
【「大阪は日本を代表する衰退都市」】
130 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 00:45:44.45 B5kGqG08
>>119 政治家が大阪に逃げたい訳ないだろ
関西だけはないわー
言葉が汚い
日本を代表する衰退都市
政治家ほかエリートはこの期に及んで東京に居座るだろ
【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
170 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 01:05:26.19 B5kGqG08
>>157 本社が移る訳ないだろ
今の時点で移してるところなんてないし
企業が東京にシフトする流れはこれからも続くよ
震災以降もトラスコ中山は東京移転計画進行中だぜ
981 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:15:36.66 ID:fH2qqEX3
5/1のヨコハマバ力タイヤ ダイジェスト(2)地方蔑視発言集
138 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 00:50:07.81 B5kGqG08
>>127 関西人は火事場泥棒ばかり
官僚や政治家は皆地方嫌いだろ
なんでわざわざ田舎なんかに?
147 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 00:54:12.32 B5kGqG08
>>143 お前みたいな糞田舎が好きなマニアよりはずっと多いと思うよ
446 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 09:11:33.85 B5kGqG08
>>437 地方は仕事がない
物価が安くても仕事がなければあいりん地区へ一直線
東京も高齢化してるが、田舎はそれを遥かに上回る勢いだ
470 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 09:33:22.34 B5kGqG08
>>368 地方は給料安いぞ
不動産が少し安くても負担の重さはある意味東京以上
最低賃金並の仕事を宝くじ並の倍率で争う世界
田舎暮らしに夢見すぎなんだよ
496 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 09:46:48.47 B5kGqG08
>>479 大阪にも行かないだろ
とにかく田舎は人の住む場所じゃない
607 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 10:44:48.55 B5kGqG08
>>599 需要のある東京に移転しただけだろ
地元じゃじり貧だしな
そこまで地方に分散させたいなら法人税永久免除しる
689 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 13:43:02.75 B5kGqG08
>>687 利益誘導形田舎代議士の作った机上の空論だがな
767 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 17:25:06.52 B5kGqG08
>>764 東京よりも地方の方が深刻だろ
心配しなくても田舎から若者が東京に流入する流れは変わらない
移民を受け入れてもよい
788 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 18:06:56.45 B5kGqG08
>>774 東京から脱出して、安い給料で凌げるのか?
地方の不動産は少し安いかもしれないが給料の安さはそれ以上だぞ
車社会なので維持費がかかる、よって可処分所得は更に減ってしまう
移住するメリットはごく僅かで無視できる程度
888 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/05/02(月) 20:35:36.69 B5kGqG08
>>883 地方が不便なだけだろ
982 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:19:54.07 ID:SVJVdDQP
東京も大阪も名古屋も・・・モノ持ち過ぎたな!
時代の変化に適応できん 死滅都市!
983 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:22:58.57 ID:ZmXYteXF
南京でええじゃん
984 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:24:03.55 ID:fH2qqEX3
本日の脳糞エメラルド(非表示推奨)
ID:SVJVdDQP
985 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:25:46.97 ID:ZmXYteXF
ヒャッハーなら
986 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:45:26.99 ID:SVJVdDQP
東北電力の株主決起!
大阪市が大株主の関電も 命短しやな
まあ 関電悪魔原発が 消えると 大阪もまんざら住み心地は悪うないわ
987 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 00:47:02.02 ID:SVJVdDQP
関電の欲ボケ株主も 紙くずにならん前に 売り逃げせんとアカンぞ!
988 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 01:37:16.86 ID:iTGdwEaq
>>982 トンキンだけだろw
そういう時だけ他都市を同列に並べるのは
トンキン独特の卑怯なやり方なんだよな
990 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 01:52:13.78 ID:LnVFTqzL
気候変動やリニア等による移動時間の大幅な短縮で
遠い将来の日本三大都市は東京、札幌、福岡になるかもしれない
もしくは、これに大阪と新潟あたりを入れて五大都市になる可能性もある
991 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 01:58:37.53 ID:SVJVdDQP
もう速さを競う時代じゃ ないわな
すでに より速い ITや屁行機や新幹線などが整備されてんのに
どんどん狩場大都市が 荒れ果て最悪の環境となってきているのに・・・
大都市崇拝?ってなんやろ
992 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 02:15:21.07 ID:0epdYPBZ
>1
またハコモノ構想か。
そうじゃなくて地方分権と経済分散を考えろよ。
首都の政治機能自体は臨時に地方議会を間借りするだけでOKだろ。
あと役人用に地方の大きな公会堂とかを借り上げる。
ハコモノ建設だけは、やめとけ。
993 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 02:28:21.25 ID:J0YP3peM
森永氏が言うように、財源20兆かかる首都機能移転は福島県ならありだな。そもそも首都候補に福島県も名が上がっていた。世界に安全がアピールできる。福島県に謝罪の意味もこめて。20兆使うべき場所である。新都市建設に被災者の雇用が保たれる。復興と首都建設一石二鳥!
994 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 02:28:54.70 ID:J0YP3peM
新首都は福島県相馬市!
995 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 02:30:05.72 ID:x33SmS3n
>>992 まだ、地方分権は無理だと思う。
国(東京)から下りてくる金を使って談合ばかりの公共事業をやるだけだろ?
おまけに談合業者の大半は何らかの形で暴力団との関わり合いを持っている。
国政も勿論だけど地方行政に蔓延る社会主義を破壊しない限り、
道州制も地方分権も無いと思うよ。
さしあたって今の日本人にできる【実験】は京阪神エリアでの
『機能分散型都市圏の建設』だろうと思う。
そして万博公園?に置かれる国政のバックアップ機能には、
周辺自治体に対する干渉権を与えるべきだと思う。
目的はもちろん暴力団すら絡んでいる地方社会主義利権構造の破壊。
毒を持って毒を制する。どうだろ?
996 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 02:31:01.68 ID:SVJVdDQP
福島圏は国民に謝罪する立場やろ どうぞ!福島は死滅で結構ですとか
997 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 02:31:50.18 ID:SVJVdDQP
原発悪魔暴走の共犯者!福島圏!
998 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 02:33:19.37 ID:9gyEiBg5
999 :
名刺は切らしておりまして:2011/05/03(火) 02:33:35.97 ID:SVJVdDQP
損得勘定オンリー脳の森永粉乳は 福島産のお乳でも飲んろ!
地理的な安定性を考えたら岡山がベストかな
ほどほどに田舎な方が開発もしやすいし
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