【電力】国内原発の大半、安全対策に難点 長期電源喪失想定など [04/16]

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1ライトスタッフ◎φ ★
東京電力福島第一原発の事故をめぐり、朝日新聞が全国の10電力会社などに安全
対策に関する調査を実施したところ、大半が事故前、長期間の電源喪失など第一
原発レベルの事故に対応する態勢をとっていなかったことが分かった。第一原発で
被害を拡大させた疑いがある安全設計上の問題を同様に抱える原発が多数あった
ことも判明。各電力では、津波対策などに乗り出している。

調査対象は、国内の17商業用原発で54基の原子炉を運転する計10電力と、
高速増殖原型炉「もんじゅ」(福井県)を運転する日本原子力研究開発機構。
福島第一原発事故前の(1)炉心溶融などの過酷事故の想定や訓練(2)全電源
喪失時のバックアップ態勢(3)非常用ディーゼル発電機や海水ポンプの設置状態
――について調べた。

(1)では、10電力のうち東京、東北、中部各電力など7社と同機構が事故の際、
非常用バッテリーが動く5〜8時間で外部電源などが復旧すると想定。第一原発事故
で起きたような数日間にわたる長期全電源喪失への対策や訓練はなかった。

(2)では、福島第一原発事故の前は、関西電力を除く9社と同機構は、原発内や
付近に、外部電源などの喪失に備えた電源車を配備していなかった。

また、(3)では、福島第一原発で、非常用ディーゼル発電機が水密性の高い原子炉
建屋内に設置されていなかったことや、海水ポンプが建屋内に収容されていなかった
ことが、津波を受けた後の電源喪失事故に至った主要な原因ではないかと東電内で
指摘されている。これらの点について、四国電力伊方原発(愛媛県)や九州電力川内
原発(鹿児島県)など12カ所の計31基で、ディーゼル発電機が原子炉建屋では
なく、タービン建屋内などに設置されていた。海水ポンプも、関西電力美浜原発
(福井県)や九州電力玄海原発(佐賀県)など11カ所の計34基で、屋外にほぼ
むき出しの状態で置かれていた。

各電力は事故後、(1)については長期間の電源喪失を想定した緊急訓練を実施。
(2)の電源車も急きょ配備を進めている。(3)については、「想定した津波より
高い位置にあり、安全性に問題はない」(関西電力)との見方もあるが、非常用
ディーゼル発電機が置かれた建屋の扉を水密性の高いものに取りかえたり、海水
ポンプの周囲に防護壁を設置するなどの対策が進められている。

●画像
http://www.asahi.com/national/update/0416/images/TKY201104150588.jpg

http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201104150581.html
2名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 03:40:32.20 ID:4sBKy7tC
原子力は電気を作るだけなのに失敗すると癌を引き起こすんだよ。

そうか!それで与謝野も癌になったんだ!!
3名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 03:41:14.70 ID:aw6NG3y0
だから賠償とかじゃなくてこっちに金使えよ
4名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 03:41:23.69 ID:eFmWLgqm
そりゃ国の安全基準に合わせてるんだからそうなってるわな。
5名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 03:43:31.05 ID:mvgp2KUr
もんじゅ原発事故で所長自殺したぞ
6名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 03:46:04.78 ID:NmqO/Xvy

↓以下、反核団体が不眠不休で工作を続けます
7名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:03:56.15 ID:mXU4QkOO
とりあえず、暫定的な対策を急いでやってくれ
暫定対策が終わったら根本的な対策してくれ
8名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:10:08.74 ID:fWCAtKa7
>>5
もんじゅは原発でもないし、死んだのは所長でもない
デマ流すな屑
9名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:15:42.66 ID:eaqFS3Sa
さっさと基準変えろよ
日本の全原発M9クラスの耐震性と20メートルに津波対応にしろ
出来ないなら廃止しろ
10名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:16:11.83 ID:9CEfvlCn
> 非常用ディーゼル発電機が置かれた建屋の扉を水密性の高いものに取りかえたり、
> 海水ポンプの周囲に防護壁を設置するなどの対策が進められている。

耐震性が原子炉建屋より脆いタービン建屋が地震で損傷して、そこに津波が押し寄せてきたら
同じことだろ。海水ポンプに防護壁を設置しても同じこと。地震に加えて今回のような
波状性段波が来たら、木っ端微塵だ。


週刊文春 [2011年4月21日号]
東電「原発クライシス」/非常用発電機、冷却ポンプを配置したコンサル会社
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG6/20110414/103/

GEの原子炉を東電が導入する際に配置設計をして、非常用ディーゼル発電機や冷却ポンプを、
強固な原子炉建屋ではなくタービン建屋に収納するという稚拙な配置をしたのは米国のエバスコ社。
11名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:20:19.48 ID:KdJmKgrE
ディーゼル発電機を原子炉建屋に持ち込むってことは、可燃物を置かないように設計してるはずの原子炉建屋に、
可燃物を置かないといけなくなる

原子炉建屋は、火災の危険を減らすため、基本的に可燃物は厳禁なので、燃料があることで、
安全対策のために設計変更する必要が出てくる
12名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:23:47.13 ID:hYmRETNs
市民グループ「東電の津波想定は低すぎる」 東電「大人のする議論ではない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301703768/

福島第一原発事故、生かされなかった警告

福島第一原発の事故では地震の規模、そして原発を襲った津波の高さが「想定外だった」という声が根強くある一方で、大津波によって
今回のような事故が起きることを心配し、東京電力に警告していた市民グループがいます。警告は、なぜ生かされなかったのでしょうか。

東日本大震災の大津波の襲われ、深刻な事態が続く福島第一原発。原子炉を冷やすポンプを使えなくした津波の高さは実に14メートル。

「想定外を大きく超える」「ちょっと想定を超えていた」(東京電力の会見)

襲った津波は「想定外だった」、そう強調する東京電力。だが、今回の危機をもたらした大津波を警告していた人たちがいました。

「この経過を東電は知っていた“想定外”は最悪の言い逃れ」

原発問題住民運動全国連絡センターの伊東達也さん。8年前から福島原発の津波対策に疑問を持ち、東京電力に改善策の申し入れを
何度も行ってきたといいます。「東電の津波想定は低すぎる」、だが東電の対応は・・・。

「『大人のする議論ではない』と。その態度が問題」(原発問題住民運動全国連絡センター 伊東達也筆頭代表委員)

実は、東京電力が想定した津波の高さは5.4メートルから5.7メートル。この想定に基づき、原子炉を冷やす海水をくみ上げるポンプは、
海面から5.7メートルまでの高さに設置されました。ポンプを覆う建物などはなく、ほぼむき出しの状態。そこに14メートルの津波が襲ったのです。

「(1960年の)チリ津波は5〜6メートル(の津波が来た)と言われた。だからぎりぎりなんですよ」(原発問題住民運動全国連絡センター 
伊東達也筆頭代表委員)

大きな被害を受けたポンプ室。燃料棒を冷やすという重要な機能が失われ、原発は危機的な状況に陥りました。

「『想定外の津波でした』とは、絶対に言えないはずだ」(原発問題住民運動全国連絡センター 伊東達也筆頭代表委員)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4689549.html
13名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:24:04.16 ID:609Lglmu
http://www.youtube.com/watch?v=jXqMBzUTg3Y
また何かのせいにしては 出来ないことへの言い訳
ただそうしてる間にも 時だけは流れてく

あともう少し 人気があれば
あともう少し 一日が長ければ
あともう少し 資金があれば
いつかの夢はちゃんと叶ってた?

あの日あの時 手を差し伸べたら
あの日あの時 ちゃんと認めたら
あの日あの時 壁を乗り越えたら
一体全体どうだった?

14名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:32:25.40 ID:lXVLzfyW
●「福島第一原発」ですら目じゃないほどヤバい状況にある高速増殖炉「もんじゅ」●

2010年8月26日、炉から燃料棒を取り出すための装置が炉に引っかかった

外すために炉の蓋を開けよう→炉内の冷却用液化ナトリウムが空気と触れて爆発→終了\(^o^)/

じゃあ冷却剤を抜こう→燃料棒を冷却できなくなって爆発→終了\(^o^)/

じゃあ引っかかってる所を削ろう→ちょっとでも破片が冷却剤に触れれば爆発→終了\(^o^)/

じゃあ燃料棒を抜こう→その装置が壊れてる→永久ループ\(^o^)/

回収はこれまでに24回行われたが全て失敗→詰み\(^o^)/

・現状どうしようもく、燃料棒が完全に冷えるまで数十年待つしかない(年間維持費500億円、発電不可)
・ちなみに発電所は活断層の真上と言う事が判明、しかも増殖炉の構造上地震に弱い
・燃料棒は高濃度のプルトニウム。福島より臨界しやすく制御しづらい
・稼動も修理も廃炉も封印もできないと悟ってか、2月21日に担当者は敦賀市の山中で首吊り自殺してる
15名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:33:03.94 ID:lXVLzfyW
2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

この事故はWikiにも掲載されています。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85
16名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 04:41:46.49 ID:PsraMz0I
>>15
煽るな。
回収用の施設の建設が始まってるぞ。
17名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 05:12:21.75 ID:J43odyW9
>>16
煽りでもなんでもない
それがもし失敗したら?とは考えないの??
コイツが逝ったら東名阪はほぼ全滅、確実に日本終了ですよ???
国民全てが知っておくべき危機でしょう
18名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 05:22:43.75 ID:KDj3/FpY
>>16
おまえこそ、原発安全の虚構を煽っているじゃないかw。
負け犬の遠吠えにしか聞こえん。
19名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 05:31:55.22 ID:/uTdQs4S
日本オワタ

有事に備えて台湾かインドで亡命政府作る協議しろよ
20名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 05:37:24.57 ID:6nyRtn1/
回収用の施設の建設が始まっても、安全になるかは不確定。
不確定なのに危険がなくなったかのように言うのはフェアではない。
21名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 05:42:29.87 ID:H/EfqEWg
人生に絶望しているからといって、他人を巻き込むのはよくないね。
22名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 05:48:07.33 ID:oXbgnBt8
また、同じことを繰り返すだろうな
原発の安全性に少しでも疑問を持つ意見は「反原発の左翼団体の戯言」で片付ける連中が
今後も原発政策・産業・学会を牛耳るだろ
この連中のプライドに日本人の安全が左右され続けるのは当分変わらない
23名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 05:57:38.84 ID:7/otT/0t
>>21
人生に絶望してる人間にあれこれ言うのも意味無いよね
24名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 05:58:15.74 ID:H/EfqEWg
原子力安全・保安院の思考パターンが、とうてい技術系に見えなかった。
原子力関係の専門知識のない文系事務官が牛耳っていちゃアカンでしょ。
25名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:15:45.64 ID:XbghI1sw

ま 他はどうか知らんけど 浜岡と伊方は対策しても無理
浜岡はね 緊急炉心停止装置が 前から壊れて作動しないのに 線量が高くて修理ができないんだ
地震即爆発の時限爆弾 M野は闇のワンワンで それを望んでいるスパイ組織の木偶にされている
伊方はね 手抜きが酷くて このままでは自然爆発もあり得る情勢なんだが みんな怖くてなかったことされていた
今度の件でテコ入れしろと 社長の千★も追い込みを喰っているんだが
手を入れたら 貯め込んだぶんまで全部吹っ飛ぶくらいの金がかかるんで イヤがっているんだよ
馬鹿丸出しだよなw
このままじゃ もんじゅが乗りきっても 浜岡と伊方で日本終了だよ
やっぱり ポンジンに 原発は無理だったんだな・・
怖くて
26名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:20:21.97 ID:AN/vn8ln
外部電源がなくなったときに、原子炉を止めるからこうなるんじゃね

原子炉を止めないで、発電し続ければよかったと思うのだが
27名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:26:01.68 ID:/uTdQs4S
やっぱり在外政府と移民の準備もしたほうがいいな

最悪ならば列島も居住不能だし

今までありがとう、大八洲よ
28名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:38:38.47 ID:fWCAtKa7
>>25
>緊急炉心停止装置が 前から壊れて作動しないのに

東海地震の確率を考えたら、もんじゅより詰んでるじゃん
29名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:40:00.41 ID:ufdqBuRe
↓原子力発電プラント AP1000  東芝グループのウエスチングハウス社開発。
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/kangaeru/image/ap-1000.mpg
AP1000は第三世代の軽水炉。世界初のPassive-Safetyデザインの採用により、あらゆる電源を消失しても、
自働的に冷却水が循環するようにされている。福島の事故とは縁遠い。(沸騰水型のパワフルさはないが)

日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。外国では沸騰水型は少数派。
今回の事故で、原子炉の中で一番安全度の高いAP1000が間違いなく主流になる。
東芝は運がいい、未来が明るい。
AP1000は、三菱重工とWH社が共同設計で開発。WH社買収の応札で東芝に敗れた三菱、今回の事故で、さらに悔し涙。
AP1000の東芝←トップ   加圧水型の三菱←2番手       沸騰水型の日立←圏外(原子力部門は売却も?)
30名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:40:40.71 ID:vukkOxYz
日本って思考停止してる人間ばっかだな
31名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:40:54.49 ID:ufdqBuRe
加圧水型は、もともと原子力潜水艦用に開発された。「ゆれ」や浮上・潜航の「傾き」の環境下が、第一の設計思想。
米軍の原子力艦船は100%加圧水型。
沸騰水型は、ハイパワー出力を優先した設計思想。
日本の御用学者と電力会社の大本営発表「沸騰水型は安全」。外国では沸騰水型は少数派。

原子力空母では1つの艦に原子炉を2基以上備えているが、原子力潜水艦では1基、または多くても2基である。
現在までの原子力潜水艦はすべて加圧水型原子炉(PWR)を搭載していて、
もう一方の代表的な原子炉形式である沸騰水型原子炉(BWR)が採用された事はない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6
32名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:49:05.73 ID:lOaXsEuL
>>10
放射能で原子炉に近寄れなくなる事を考えるとそれもありだと思うけど。
どっちが優れているのか簡単に結論でないでしょ。

兎に角故障してから作業員が近寄れなくなるシステムは欠陥システムで安全を
議論する以前の問題だと思う。
33名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 06:55:37.84 ID:uJYh8snX
安全対策をしなけりゃコストも安いわなwwww
34名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 07:06:00.09 ID:MzToBUq3
アラスカのHAARPモニターが突然の閉鎖。京大の世界地磁気ネットワークも突然の閉鎖。
35名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 07:16:00.72 ID:5a+Tdhw1
「想定した津波より高い位置にあり、安全性に問題はない」(関西電力)


想定って70cmの津波でしょ?
36名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 07:19:06.82 ID:xdIQx6yy
こんなもんだろうよ
まだどんどんボロが出てくるぞ
37名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 07:21:40.63 ID:lz8thb1o
>>30
廃炉や廃棄物処理までトータルで考えるやつも極めて少ない
38オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2011/04/16(土) 08:12:24.88 ID:h1kSMUyl
何が絶対安全だ? 詐欺師ペテン師糞原発 失われた自然を返せ 
39名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 08:22:49.57 ID:0XBeJ3di
いままでの安全連呼は何だったのかと。
40名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 08:30:17.10 ID:ufdqBuRe
日本の御用学者と電力会社の大本営発表だった「沸騰水型は安全」。外国では沸騰水型は少数派。
41名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:12:00.07 ID:JzgRp8Tp
>>29
BWRのGEも、APシリーズ同等の静安定特性と受動安全性能を確保した、
SBWR炉を完成している。
これからは、これらの静安定特性受動安全性能炉が主流になるでしょうね。

中国は今後建設する原発は、
AP1000もしくは相当の受動安全性能を備えた原子炉に限定すると発表したし、
世界的な流れもそうなるのでは?
42名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:14:55.55 ID:AEcZA9UZ
これが"技術立国日本"の現実
管理技術が発達していない土人の国
43名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 09:17:56.55 ID:ufxUWVXQ
これ以上安全対策したらとんでもない高コスト
44名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:05:08.77 ID:6p2MiMDx
高い位置にあっても遡上高は津波の高さとはまた別で倍ぐらいいくこともあるけどな
45名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:11:47.16 ID:h4aFXNrG
もんじゅを止めろ
日本海にM9地震が来たら日本が終わるぞ
46にょろ〜ん♂:2011/04/16(土) 10:16:58.59 ID:wA3X0DhF
日本人の管理職(藁
47名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:58:05.37 ID:eiG9HnAq
> 四国電力伊方原発(愛媛県)や九州電力川内 原発(鹿児島県)など12カ所の計31基で
> ディーゼル発電機が原子炉建屋ではなく、タービン建屋内などに設置されていた。

非常用発電機の場所が 「原子炉建屋」 かどうかを問題にしているようだが
そもそもBWRとPWRでは原子炉建屋をはじめとする構築物の構造や配置が大きく
異なるのに、場所が原子炉建屋かどうかを問題にするのはいかがなものか
48名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 10:59:49.65 ID:cQV6n4PZ
今でも高コストなのに
もう廃炉でいいだろ
49名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 11:54:20.24 ID:7ZKKqWuD
日本国内の原発を全て
「暴走やメルトダウンの心配が無く
半減期も最大2年の物質しか生成されない」
トリウム原子炉にしる!
http://tsushima.2ch.at/s/news2ch135162.gif
50名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:00:10.47 ID:wZWY+Kk2
2011.4.8(1/3) 『これからの福島第一原発と放射能汚染』
武田邦彦(中部大学教授)
http://www.youtube.com/watch?v=xEYBusjA46M#t=4m0s

電力会社がね、震度を勝手に決められるのに近いんですよ!
何故かって言うと、電力会社が地震学者に聞くんですよ。
「今から50年間の間、一番でっかい地震がここで起こるとどの位ですか?」
って聞くんですよ。
もちろん地震学者はいろいろな人がいるんですよ。
ある人は地震が7って言うし、ある人は5と言うんですよ。
それを電力会社は自由に選べるんです。
ですから、だいたいの場合は7って言う人がいて5って言う人がいると、
「ちょっと、5って言う人来てね。」って、それで委員会やっちゃうんですよ。
そうすると5になっちゃうんですよ。
それをチェックする機関というのが日本に無いんです。
51名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 12:28:48.20 ID:H0GfEtm1
省エネの義務化を、全世帯・企業に義務化すればいい

原発が嫌なんだから、我慢するのは当たり前

基本料金も、10アンペアごとに2倍にすべき。

財源も確保できて、一石二鳥
52ネトウヨ:2011/04/16(土) 13:53:06.09 ID:LSgJaLfM
>>37
そりゃー廃炉や廃棄物処理を含めても、原発が
天然ガス火力より安い・・・という真実は、反原発派には不都合だからな

だから反原発派や朝日新聞は
「廃炉20兆円!」
「今回の事故損害10-48兆円」
「地元バラマキ12兆円」と  「自分に都合いいところだけ切り取って呈示」し

全体像では

原発150兆円+廃炉20兆円+事故損失20兆円+バラマキ12兆円=202兆円

火力 220-440兆円・・・という全体像の真実は見せないんだよな
53ネトウヨ:2011/04/16(土) 13:58:24.71 ID:LSgJaLfM
この記事は

1)電源の話しか書いてないけど
2)重力による、全電源喪失・注水設計がなかった
3)水素爆発回避設備がなかった
4)人工心肺 外部冷却装置につなげられるバイパス配管がなかった

と四重の欠陥があるし

津波に限らないなら、火災やミサイルやテロに対しても
あまりにも脆弱すぎる欠陥設計だろうね

日本の原発はみなそうだ
54名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 16:07:30.65 ID:XBWpv96M

コストカッターの異名を持つ社長が原発問題で
更に現場(特に安全配慮に必要な)
を切りまくって、東電を崩壊させる圧巻w

清水社長並びに会計部門の奴らよ
日本の暗黒史に名を刻むことができてよかったねw

55名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 17:35:33.73 ID:z2ogMfFE
チェルノブイリでは、高線量汚染地の27万人は50ミリシーベルト以上、低線量汚染地の500万人は10〜20ミリシーベルトの被ばく線量と計算されているが、健康には影響は認められない。

http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

首相官邸が大丈夫だと言ってるんだから次に同じような事故が起きても心配するな。
お前等騒ぎすぎ、風評被害を広げるな。
56名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 18:01:35.50 ID:xsruf04U
そもそもボタンひとつでホウ酸水入らないと認可するなよ。
57名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 02:08:40.05 ID:SnNe7dnF
関電の不都合な真実

関電の原発はベント装置がついていない。

想定震度も想定津波高さも大甘。

『女川原発、震度6強の余震でも想定超す揺れ 保安院が分析指示』
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110414/dst11041410590034-n1.htm
> 1号機の原子炉建屋で観測した地震の揺れを示す加速度が、垂直方向で想定の451ガルを上回る
> 476.3ガルだった。

http://ci.nii.ac.jp/naid/110002066513 (pdfの論文本文2ページ表1)より
原発の最強震度(過去の記録から予想される最大震度)/限界震度(ありえないけど想定しておく震度)
単位はいずれもガル 直接比較できる分のみ
敦賀1       245/368
美浜1・2      300/400
美浜3       270/405
高浜1・2      270/360


『関電3原発、津波想定「2メートル未満」 低さ際立つ』
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110325/biz11032509120022-n1.htm
> 関電では福井県内の各原発で想定される津波の高さについて、土木学会が平成14年にまとめ
> た手法を用いて算出。津波の最大波は、美浜1〜3号機が1.53〜1.57メートル▽高浜1〜4号機
> は0.74〜1.34メートル▽大飯1〜4号機は1.66〜1.86メートル−と想定する

653 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/04/15(金) 09:59:18.48 ID:aVDwoJdH
東電=沸騰水型
関電=加圧水型

設計思想が違うので、装置関係の問題点はなんともいえないが、
たしかに想定津波は低すぎなので、育成するにしても廃炉にするにしても
今は動いてるんだからさっさと工事してほしい。
58名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 02:12:10.74 ID:SnNe7dnF
59名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 10:49:21.47 ID:qnnXKiJ4
設計寿命「40年」が60年に延長
ttp://gendai.net/articles/view/syakai/129992
 やっぱり、どう考えても、人災だ。古いマークT型は、ほかにも女川原発、浜岡原発、島根原発、
日本原子力発電の敦賀原発で使われている。浜岡の1号機と2号機は09年に運転を停止しているが、
敦賀1号機は70年、島根1号機は74年の運転開始だから、もう設計寿命の40年だ。
女川1号機は運転開始84年で比較的新しいが、これまで制御棒が抜ける事故がたびたび起こっている。
大きな余震が続いているだけに心配だ。
60名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 10:58:19.85 ID:i4U7XUVj
米国:福島と同型、バーモント・ヤンキー原発 稼働延長、地元が反発
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20110410ddm007030140000c.html
61 [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2011/04/17(日) 11:27:33.49 ID:1kI1H2Qk



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原子力安全研究協会が お気楽 宴会 ♪ ※証拠画像付き [4月1日]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2440


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「ビールなどのアルコール類も出され、

会場内のあちらこちらで笑い声が上がっていました。

理事らもリラックスした様子でしたね」


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62名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 16:38:14.45 ID:P8A/3JxR
【軍事】「電力に依存せず炉心冷却でき、商業炉の防護壁よりはるかに頑丈」 入港予定の原子力空母は安全…米が横須賀市に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303095226/
63名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 23:50:59.98 ID:2p0xOxMC
私企業とコストって言い訳で逃げておしまい
64名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 00:00:41.10 ID:gQ2p0Ksm
共産党の吉井英勝が2005年に全電源喪失に備えろと言って来たのに、
何の対策もしないまま「想定外」。完璧な人災。
65名刺は切らしておりまして:2011/04/21(木) 14:20:43.03 ID:RXkNJr8X
電力会社にしてみれば、我々一般人は全て電気で食わせてやってる「奴隷」なのだろうか。
しかし我々こそが世界一高い電気料金を払って儲けさせてやっている訳だが…
電力会社と政府は今後も我々に不利な情報を隠し、長年の被曝で我々を殺し続けるのだろうか。
しかし「長年」があるかどうかも分からない。全国の原発は停止すらさせていない。

東日本が大揺すれば次は西日本だ。
西日本を襲う大揺れは、東日本の地震と同規模以上な上に、震源域は市街地の真下だ。
世界から危険性を指摘され続ける浜岡原発は、何とその震央にある。
東京〜名古屋でも急性症状が。被爆被害図ttp://www.stop-hamaoka.com/higaiyosoku.htm
更に、浜岡原発の敷地内には断層が4本あり、内2本は活断層だ。少なくとも、1本の活断層は5号機の真下にあると言われる。だから2年前、震度6弱で故障した。
しかも浜岡原発は海からたったの60m。虚弱な土地の上に建てられ、更に2本の川に挟まれている。津波はこの2本の川からも襲い、破壊するだろう。
ほんの数年前の浜岡原発のごく近所のボーリング調査では、次にここを襲う地震が浜岡原発を数mも急激に隆起させ、広範囲の巨大地震で
関東〜西日本〜台湾を壊滅させる可能性があることが分かっている。
急激に敷地が隆起すれば、どうやって海水を取り込むのか、電源車がどうやってそこに近付くのか。
直下型激震で配管も設備も滅茶苦茶に破壊されるのに、一体何が正常に機能すると言うのか。
また、どんな恐ろしい破壊状況になっているかも分からないのに、誰が近づいて作業できるか。
激震で、道路は破壊され尽くし、東京も名古屋も破壊されているだろう。超東海地震ならば、大阪も壊滅しているだろう。
被曝被害が加われば人と国土の犠牲は測り知れない。
チェルノブイリで死の町を作ったのは出力100万kwの4号基だった。今でも、チェルノブイリから北東350kmの範囲には高濃度汚染地域が存在している。
浜岡原発の稼働中の原発3〜5号の出力は、いずれもチェルノブイリの4号炉を超えている。
定期検査中の3号炉は110万kw、稼働中の4号炉は113.7万kw、5号炉は138万kwだ。
ttp://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_data/index.html
この5号炉の真下に先述の活断層がある可能性が濃厚。浜岡原発の敷地は、2年前の駿河湾沖地震で凸凹になった。
5号基は故障して放射能を漏らした。
更に、現在稼働していない1号基2号基には(稼働していないので建物の地震対策は旧基準のまま。)
多数の使用済み燃料棒が保管されている。
使用済み燃料棒は、2009年度末で1〜5号基合わせて6243本、保管されている。使用中の燃料棒を除いてだ。
ttp://www.chuden.co.jp/energy/hamaoka/hama_jisseki/shiyozumi/index.html?cid=ul_me
更に浜岡原発では複数の耐震偽装工作の疑いが濃厚だ。
浜岡原発で問題なのは、津波などではない、原発を推進する人々と浜岡原発存在の全てだ。
他の原発も危険だが、浜岡原発は、停止だけでなく、燃料棒の搬出、解体をしなければ、人々と国土を救えない。



66名刺は切らしておりまして:2011/04/23(土) 23:56:31.51 ID:1ymFwLzi
風力発電の実力は「控えめにみても全体の7割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表 東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発40基分の発電可能 環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

・・・なんかもうね
67名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 02:49:50.88 ID:9uCwmkz+
【模型】協和合金、スターリングエンジンのアルミダイカスト製卓上模型の販売が好調…外部からの加熱で動力を生む外燃機関 [11/04/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303665521/
68名刺は切らしておりまして:2011/04/25(月) 15:34:53.33 ID:qnmNK3fj
電源車だと道路がふさがれてしまえばたどり着けない。
ヘリコプターで電源供給する体制にするべきだ。
ヘリコプターより、米軍の垂直離着陸輸送機CV-22オスプレイの方がいい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
それとコンクリート注入機、
注水用の海水淡水化プラント、
今回は水素爆発で原子炉建屋が吹き飛んでしまったから注水は容易になってるが、
本来は水素を排出させる装置か、水素の再結合器、それと窒素注入機、
外部から緊急注水するために原子炉建屋上部をくり抜く機械、
移動式の外部冷却装置
汚染水処理システム、
汚染水貯蔵施設、

これらを全ての原発の近くに準備しておかないといけないと思う。
69名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 13:56:44.02 ID:uWM7sgjo
【原発】電力10社の原発ともんじゅ、追加した電源装置では冷却機能に懸念 ほとんどの原発で安定停止状態にできず
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303774808/
70名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:01:48.79 ID:lYNu9jwP
監督官庁は今まで何してたの?
71名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 14:06:40.97 ID:r+BdxMM3
テレビを見ていると北朝鮮がいつ日本の原発にミサイルを撃ち込むか解らない。
日本人と顔が変わらない北朝鮮人のテロ部隊が日本の原発に何時攻撃して来るかも解らない。北朝鮮のテロ航空機がいつ原発に撃墜するか分からない。
恐ろしい。
青森県六ヶ所村の使用済み核燃料施設(原発より危険)に北朝鮮のテロ航空機が自爆攻撃すれば地球が終わる。
使用済み核燃料(プルトニウム)は2万5千年も冷却しないといけない。我々の子孫に猛毒プルトニウムの危険物資を大量に残して良いのか。
地球を破滅させて良いのか。
今まで、テレビでは何時も北朝鮮の恐ろしさを煽っているのでないか。
実際にアメリカで9.11テロでツインタワーが破壊された。
日本の国土は狭い。原発へのテロで日本に誰も住めなくなる。
1億人が流浪の民になる。

日本はコスト増でも太陽光発電社会・自然エネルギー社会を目指すべき。これは蓄電池が重要になる。

反論してみろ。これは想定外でない。子供でも想定できる事でないか。

福島の事故は過去に三陸地方の津波を考えると想定外でない。
原子力推進した政・官・業・学・電波の利権集団は頭が良いのに何故、想定される事を想定外と無視してきたのか。
頭のエアーポケットに入ったでは済まされない。

マスコミは福島原発3号機(3号機だけプルサーマル)が水素爆発後、猛毒プルトニウム(微量吸ったら肺ガン)の飛散状況を伝えていない。
マスコミはプルサーマル(プルトニウム燃料)の危険性を隠蔽している。
佐藤栄佐久前福島県知事の国策捜査の主因は、知事がプルサーマルに反対だったからだとか。
官僚・検察・マスコミ利権村民は、福島原発3号機が水素爆発後の猛毒プルトニウムの飛散ついての責任をどう執るつもりでしょうか。原発プルサーマル推進官僚・検察・マスコミ利権村民が隠蔽して皆で渡れば怖くないと思っているとすれば恐ろしい事です。
これは戦前・陸軍軍事官僚村民が無責任に皆で渡れば怖くないと日米戦争に突入して300万人の犠牲者を出した事に似ています。

官房長官は原発の敷地内でプルトニウムが微量見つかったと発表はしたが。他の地点はどうなのか。

72名刺は切らしておりまして:2011/04/26(火) 18:16:08.61 ID:bFO4Gb30
【鉄鋼/電力】空輸型移動電源車を軽量化 神鋼が開発し、九電が導入 [10/01/19]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263910898/
http://unkar.org/r/bizplus/1263910898
 九州電力と神戸製鋼所は18日、既存型にくらべ約1トンの軽量化を図った約6トンの
空輸型移動電源車を共同開発し、3月に九電に導入することを明らかにした。軽量化で輸送
準備の迅速化を図るとともに、ヘリコプターの飛行安定性も高められるという。九電では
軽量型を3月に3台、平成23年度中に2台導入する計画だ。

 移動電源車はすべての電力会社とNTTが導入しているが、空輸型は九電だけ。17年
9月の台風14号による道路の寸断などで移動電源車が使えず、送電から孤立した地域が
発生したことを教訓に自衛隊のヘリコプターに対応した空輸型の導入を計画した。神鋼グルー
プの神鋼造機(岐阜県大垣市)と共同開発を進め、18年に既存型(7トン)を初導入。
これまでに6台導入している。

 軽量型は、さらに安全・迅速な空輸作業を目指して20年から共同開発を進め、アルミ
部品の採用拡大や発電機の小型化などで約1トンの軽量化に結びつけた。九州は離島が多く、
台風の通過コースになりやすい地理的事情から僻地(へきち)での孤立化が起こりやすいと
いう。軽量型は、こうした地域で威力を発揮すると期待されている。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100119/biz1001190734002-n1.htm
73名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 16:21:15.21 ID:tWdDytP9
【原発問題】外部電源の喪失は大津波によらない? 東電の資料から共産党吉井氏が追求
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304147384/
74名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 17:40:16.01 ID:HvHqvHc6
日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚達主導の政治で勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル(危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」)使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使って失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を40年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機(プルサーマル燃料)は見事に水素爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。
検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。
75名刺は切らしておりまして:2011/04/30(土) 18:59:53.27 ID:26Jj3J8w
監査機関はなかったのかよ。金目当ての間抜けの集まりは日本から出て行けよ
76名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 00:32:18.34 ID:CmuuDZ7y
原発の電源切ればその土地を滅ぼすことができる。
テロリストに教えてこいよ。
77名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 00:37:52.02 ID:3DUalOXQ
>>76
原発にミサイルぶちこめば
その国の半径100kmを滅ぼすことができる

北朝鮮は学んだ
78名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 00:41:14.89 ID:keeEDeGO
日本大震災みたいなのが来て全土が壊滅するとする
そうするともう何もできないわけで、後は各地の原発が順に吹き飛んでいくと
ごみが残らなくていいよね
79名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 00:43:41.83 ID:SflqQc/L
80名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 00:59:35.17 ID:erX9sRzL
・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
・発電会社を発電方式で再編する
・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・債務超過になるだろうから一時国有化
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
81名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 01:05:09.18 ID:erX9sRzL
>>80 についての Q&A です。 part 1/4

・全国の電力会社を発電会社と送電会社に分離する
→発送分離、つまり自由化では欧米のケースでも原油と同様の
 投機マネーが入り必ずしも料金は下がらない。

様々なケースがあるので、勉強してくれ。

http://www.google.co.jp/#num=100&hl=ja&biw=706&bih=517&q=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96&aq=&aqi=&aql=&oq=%E7%99%BA%E9%80%81%E9%9B%BB%E5%88%86%E9%9B%A2+%E6%96%99%E9%87%91+%E6%B5%B7%E5%A4%96

結果として、日本の電力料金は主な先進国の倍程度になっている。
一般的には、発送電分離のメリットは、発電会社の競争により料金が下がること。
発送電一体のメリットは、安定した電力供給ができ停電が少ない … アレ?
82名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 01:08:06.78 ID:erX9sRzL
>>80 についての Q&A です。 part 2/4

・発電会社を発電方式で再編する
→補助金なしでコスト回収がしにくい水力や風力は敬遠され、自然エネルギーは逆に衰退する。

エネルギー政策や環境政策に基づく補助金や課税による調整は必要。
ただ、今のように電力会社の都合で発電方式を決められる不透明さはなくなる。
また、発電設備ではなく電力料金に補助金を使えば、
自然エネルギーの発電効率を高めるほど多くの補助金をもらえることになり、
技術革新のインセンティブになる。
83名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 01:11:18.93 ID:erX9sRzL
>>80 についての Q&A です。 part 3/4

・賠償は原子力発電会社と旧東電送電会社で負担する
・原子力発電会社と旧東電送電会社の利益から国に返済
→発送分離しながら発電会社の負担を送電会社に負担させる矛盾
 性質上、利益を生みにくい送電会社は経営悪化を起こし、設備投資されず停電の危険性がでる。

これも様々なケースがある。
失敗の代表的な例はカリフォルニア大停電だが、失敗例もその対策も先進国にはたくさんあるので、
幸か不幸か後進国となってしまった日本としては、制度設計や運用ノウハウを学びながら導入することができる。
送電会社に負担させる点については、発送分離前の事故の責任なので、いったん発送分離前の東電を破綻処理したあと、
再編して原子力発電会社と旧東電送電会社を一時国有化し、不足する賠償負担を移すということ。
結果として、東電の原子力以外の発電部門が負担から外れ、東電以外の電力会社の原子力発電部門に負担が移ることになる。
基本的な考え方を書いてあるもので、必ずしもそのまま順番どおりに実務を実行するというわけではないので、ご理解下さい。
84名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 01:15:36.91 ID:erX9sRzL
>>80 についての Q&A です。 part 4/4

・債務超過になるだろうから一時国有化
→一時国有化は税金負担の意味では?

これで税金負担も料金値上げもなし。コストを無視した
原発建設もできなくなる。
→全体的に論理破綻してる。

あとで戻ってくるから税金負担なしということだが、一時的に公的な資金が入るという意味では、そのとおり。

根本的な問題は、発電と送電を一体にしているために、送配電網の実質的な独占で発電事業の競争が妨げられていること。
これがそのままである限り、原発がコストに見合わなくても利権のために建設が続いてしまうし、
新規参入しやすい自然エネルギーの技術開発も進まない。
この構造を維持することが、現在の電力会社の経営上の最優先事項になっていて、
安全対策のコストはカットしても、天下りを受け入れ、政治家の子弟を採用し、
大量の広告料でマスコミを黙らせる動機になっている。
85名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 01:18:05.83 ID:C62teWXg
炉心丸見えで安全対策も何もないだろ(爆笑)
とてもじゃないが、有識者の発言でない。東電社員は何をやっている?
86名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 10:02:09.68 ID:d9NSc/Oy
ボーナスカットで夏休みの旅行先をコートダジュールからグアムに変更しなきゃなぁ。俺には責任ないのにちくしょう。

とか考えてる。
87名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 13:10:27.15 ID:wzuvdLZ7
【原発】保安院「今まで黙ってたけど、実は外部電源喪失の原因は津波じゃなくて地震だったんだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304217773/
88名刺は切らしておりまして:2011/05/01(日) 13:18:02.13 ID:toi/Qh9c
>>87
原子力安全委員会の委員長は青山さんにすべきだ。
89名刺は切らしておりまして:2011/05/08(日) 12:50:05.49 ID:SwOmnEJk
原子炉設置許可申請書に記載された発電源原価
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html
90名刺は切らしておりまして
>>1

■これが原発と経済の問題の真実■

原発すべて止めても、十分夏場を乗り越えられる
暑さに我慢する必要なんてない
計画停電は電力会社の脅しみたいなもの


□東電原発震災をターニングポイントに 田中優 2011/3/26□

(5/7)
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4

(6/7)
http://www.youtube.com/watch?v=vBoAwnbT4iQ

(7/7)
http://www.youtube.com/watch?v=YUBdZ2sNf9g