【電気機器】売り切れ状態のガイガーカウンター…家庭での食品の放射能測定、ほとんど「無意味」［11/04/13］

４月13日(ブルームバーグ)：放射線測定器ガイガーカウンター（ＧＭ計数管）は、
消費者が家庭で食品や水に含まれる放射性物質のレベルを測定する上で有効な手段ではなさそうだ
と、専門家や機器メーカーは指摘している。

米検査・分析機器メーカー、サーモ・フィッシャー・サイエンティフィックの放射能測定部門責任者、
ジョゼフ・ルトゥンダ氏は、検査結果を得るには実験室のような環境で大量のサンプルを検査する必要が
あると指摘する。
また日本分析化学会の会員である片山淳氏によると、食品や水、牛乳の安全性を確かめるには
専門知識に加え、インターネットで販売されているような機器より高度な装置が求められる。

片山氏は、食事の前に食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味だとし、
例えば水道水や魚について意味のある測定結果を得るには特別な処理が必要だと説明した。

日本から遠く離れたドイツで販売されているガイガーカウンターは、先月の東日本大震災と
それに伴う原子力発電所事故を受けて売り切れ状態だ。
日本の厚生労働省の説明書によると、緊急時における測定サンプルは５キログラムないし
５リットル以上が必要。
同省の「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」では、ガンマ放射線への感度が低いとして
ガイガーカウンターを食品や飲料の測定に用いないよう勧告している。

一方、同省は牛乳や野菜に含まれる放射性ヨウ素131の測定では
Ｎａ�T（Ｔ１）シンチレーションサーベイメータ、ウラン分析では誘導結合プラズマ質量分析計の
利用をそれぞれ勧めている。
放射性ストロンチウム測定では高温で24時間程度にわたって灰化したサンプルや硝酸が必要だ。

片山氏は、放射能の種類によって対応する機器も異なるとし、測定結果は国際社会が注視しているため、
政府のデータを信用するのが安全だと話している。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aeo3kJfmEDI8

やはり大量の中性子を計れるやつじゃないとなｗ

鰯の頭も信心から

一番強敵なのは
ガンバと中精子だからな

まただまされたよ・・・

東京電力本店より
取締役社長　清水正孝氏　による記者会見

開場14：50〜
開演15：00〜

http://live.nicovideo.jp/watch/lv46437375

ガイガーカウンターって特撮とか怪獣映画にしか出てこない架空の装置と思ってたわ

>一方、同省は牛乳や野菜に含まれる放射性ヨウ素131の測定では
>Ｎａ�T（Ｔ１）シンチレーションサーベイメータ、ウラン分析では誘導結合プラズマ質量分析計の
>利用をそれぞれ勧めている。

こんなもん個人が買える訳ねーだろうが

空気よりも土がヤバイ
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI&feature=channel_video_title

似たような測定は、トンデモ系の話で腐るほどある。

間違いを指摘すると、トンデモ度が高いほど「真実を隠す陰謀だ」とか言う。
再現性や精度の意味を全く自分の都合の良いように使う。

チャチな測定器と、幼稚な測定技術で信用の置けるデータは得られない。

中出し精子のこと？

インスペクタ―は目安にいいと思う

だから汚染食品は避けるべきなんだよなあ。



政府が大丈夫って言っているから大丈夫。ええ、大丈夫ですよ。

匂いを嗅いで
放射能臭くなければ大丈夫だよ

グッピーの品種改良に放射能入りの水が欲しい(^O^)

そろそろ偽物が出てくる

じゃあ、市販のガイガーカウンターが反応するレベルだと、相当やばいってことだな。

トウデンガー

>片山氏は、放射能の種類によって対応する機器も異なるとし、測定結果は国際社会が注視しているため、 
>政府のデータを信用するのが安全だと話している。 

民主は、都道府県が測定するための予算を、仕分けしたんだよな

>政府のデータを信用するのが安全だと

だから、信用できないんだって。

>>14
放射能の匂いが分かる隣国の人たちを一家に一人呼べば良いのか

べつにいいんじゃねーの
気休めにはなるしな

なるほど､個人が勝手に測られると困ることがあるんだろうな。
今はnetという情報の発信手段もあるしｰｰｰ。
やっぱ情報は権力が独占したーいってか。

でもキチガイは

「真実を隠そうとする陰謀だ！」と騒ぐんでしょ？

ｶﾞｲｶﾞｰｶｳﾝﾀｰで食品の放射線物質測定って・・・。
一瞬、何が言いたいのか理解できんかった。

だからどうなのさ。w
消費者は別に性格な分析したいわけじゃねーだろ。
暫定基準値や政府や生産者の測定値が信用できない以上、
ガイガーカウンターあてて、放射線が普段より多めに検出されればそれを買わないだけ。
十分自衛の道具にはなるわな。

中国からの輸入品を食べれば安心だね

これで君も今日から勇者王

カナリヤに頼めばよいのでは

政府は信用できないし、イオンは放射能盛り沢山のサンチョ売ってるし
どうすりゃいいの

これから安値で出回る中国製のガイガーカウンターは
中国国内で反応しないように調整されているので信用度は低い

個人で入手出来る奴は感度が悪くて数値が低くなるってことでいいのか？

スーパーで買う前に測定する姿を見せて、店にプレッシャーをかければいい。
それだけで充分。
汚染牛乳を混ぜて売ろうなんて事はさせるな

アキバで\59800-で売ってたのはどうなの?

リチウム電池の外観を測定しても
鳴るんだよね

>>34
>>1読めないの？

別に消費者は、物理化学実験で正確な数値出したいわけじゃない。
食品や水が放射能帯びてたらピピッとなってくれればいい。
携帯ラジオくらいの部品で出来るだろ。この際、数百万個単位で作れ。
一台3000円〜6000円くらいで大量生産したら爆発的に売れるわ。
東北の被災地町工場で組み立てて売れよ。復興のきっかけにもなるわ。
地デジは東北は数年遅れでもいい。

まめ、ガーガー言うのでガイガーカウンターと呼ばれるわけではない

計れるやつあるんじゃないのか

非常時はバナナがガイガーカウンターになるよ
おすすめ

>>37
できれば携帯に組み込んでほしい。

昔、マグロ漁船第五福竜丸の久保山愛吉さんが水爆実験で
死の灰を浴び、亡くなられたがその直後ビキニ環礁で取れた
マグロにガイガーカウンターを当てると「ガガガガ・・・」
と気味の悪い音を出していたのが思い出される。

一発アウトに近いような、高濃度のものは測定できるじゃないか。
宗教に金払うよりは有意義だと思う。

東北関東大震災による福島原発事故で、首都圏でも放射能漏れを恐れて自宅待機を命じる会社や、名古屋や大阪方面に疎開する人が続出している。
そんな中で、高額な放射線量測定器が瞬く間に市場から消えるという事態が生じている。

夕刊フジの報道によると、13日、通常であれば2ヶ月に1個しか売れないという、
4万円台〜10万円前後の放射線量計測器（通称：ガイガー・カウンター）計4台が、営業再開後10分ほどで売れたという。

また、Yahoo！オークションでは21日11時現在、1円で開始した「送料無料/放射能測定器/ガイガーカウンター/警報音と光で警告」という出品に70件の入札がつき、価格は7500円。
出品者は5万8000円で「即決」としている。他のガイガー・カウンタ―にも多数の入札がされている。

>>43
側にいるだけで重度の被ばくするLvならねｗｗ

そんなことないよ。
コンクリートの放射線でも反応示すぐらいだから。

保身の為に必死にサンプルを洗浄し汚染度を人為的に下げて過小申告してる
政府のデータを信用すれば、安心というのも危険な話だよな。

>>46
うわぁ・・・・・

>>9
ガイガーって空間線量を計る道具だからね
そもそもの使用法が間違ってる

"直ちに健康に影響が出るレベル"の食品ならガイガーでも分かると思うけど

ソフトバンクがガイガー機能付き携帯電話
発売して、その上方をネットで共有するから
サンプリングとしては参考になるよ

倉庫行き決定だなｗガイガーカウンター(通称ガオガイガーｗ）
買った奴ざまぁｗｗ

ガイガー買って、毎日ベランダで測定しているが、
政府発表とほぼ同じ値がでるよ。
福島が長期戦になるんなら、携帯に搭載してほしいね。

日本分析化学会
会員企業、日立、東芝、住友　ふむふむ

明らかにヤバイよってアラームするやつ以外意味ないだろな
積算値を気にして計れたとしたって
そのガイガー自体も被爆して積算されていくんだろ？
汚染された自分本体に反応するようになるんじゃねーの

GM管はβ線に対する感度は良いが、γ線の感度は悪いって事が言いたいんだと思う（α線は計れない）
それが伝わっているかどうかはともかく

なんかあったよ、
ご飯のジャーみたいな鉛の蓋ついてるやつでしょ。
手づかみで食品を入れてベクレル数を測定してた。

ガイガーカウンター 放射能測定機 CEマーク付き（ウクライナ製）
これなら大丈夫だよね？アマゾンで見ても評価も高かったし、
安物買いの銭失いになりたくないんで決断したんだけど。
http://moondog.at.webry.info/201104/article_6.html

全数検査していない上に産地偽装し放題の現状では、十分所有する価値があると思うわ。
今は価格が高騰してるから、こなれてきたら買うつもり。

>>1
>ほとんど無意味

ちょっとは意味あると？ｗ

政府の発表が信用できないから、こういう事態になってるんだろうに。
ぶっちゃけ「測定結果」なんかに意味はなく、ただ「安心したい」だけなんだよ。

しかし、原発後発言する科学者ってのは本当に馬鹿ばっかりだな。
これだけ明白な、人の心の動きすらわからんのだから。
文系理系に分けた教育の弊害が、両方から来てるわ。

>特別な処理

皮を向いて何度も水を変えながら洗う?

>>9
この測定は?
空気中より
地面がヤバいのは、明らかでOK?

乾物とかに向けたらガンガンカウントするしな。
核種がわからないと全く意味がない。

平気で箱と中身を入れ替える流通業者が居る限り疑心暗鬼は無くならない
それを「風評被害」とでも言うんだろうか？
日切れ食品の表示書き換えが日本食品流通の正体
だから生産者直売が増えるわけだ

>>61
ちゃんと測れない計測器で数値が低かったら安心？

少なくとも福島在住の一般人や原発付近に住んでいる人
原発作業員には必須かと

常識的に考えて、政府の発表が一番信用が置けないのはレベル7事件で一目瞭然。

「ただちに健康に悪影響をなんちゃら(笑)」

関係者が買い占めているらしい。国民には知らせるべきではないから。

>>20
銀河鉄道999にあった、クローンばかりの人工惑星の話を思い出した

ちなみにその回の教訓は
「一度失った信用は取り戻せない」

ボルト一本の締め忘れ(首長であるオッサンのミス)から、元の住民は酸欠で全員死亡
新たに住む人はいなくなり、安全を証明するためにと、自分のクローンを大量に作って住んでいる

おおむね何事もなく999はその星を離れるが、その直後に人工惑星は自爆する
メーテルは言う　一度失った信用は取り戻せない、彼はそれに気がついて死んだのだ、と

いちごをたらふく食べるなら今だぞ
普段は手が出ないけど250円で買える

世界中で計られると困るんだろｗ
察してやれ

ガガガ、ガガガ、ガオガイガー

ウンコの臭いがわかれば十分だ
ウンコの正確な成分分析するわけじゃないんだよ
わかってないな

政府発表を信じなさい。福島産をガイガーカウンターで計って低い数値が出たから大丈夫なんて思うようなことはやめろってことでしょ。

ガイガーカウンター買ってるやつらって食品から出る放射線量を計るために買ってたのか？

つい先日は、雑草で330万ベクレル検出したって記事が出てたでしょ。
泥の形で、飛び散った燃料棒がまんま付着した野菜が出回ってても全く不思議じゃない。
グリーンピース（少々うさんくさいが）の抜き打ち検査によれば、福島無人販売野菜で1万ー15万ベクレルの放射線が検出されたらしいし。
誰が何と言おうと、俺は買いますよ。

マニフェスト(笑)に始まり嘘しか言わない民主党政府と機械を比べれば、作為が意図的に加わらない機械の方がいくら精度が悪いとしても遥かにまし。

>>65
「ちゃんと測れない」って知らなけりゃ安心だろ。
そして、買うヤツは「安心が欲しくて」買ってるんだから、目的は達成してるだろ。

つまり機能してるんだよ。
原発後グダグダ言ってる「科学者」ってヤツらは、こっちの方の「機能」に無知すぎんだよ。

こういうばかが出るのも隠蔽体質のせい

百円ショップにあるかな？

以前テレビで福島の畜産業者が、肉に放射線測定器当てて測定するパフォーマンスしてた
あんなのでキロあたりのベクレルを計れるわけないのに
小さな子供に肉を試食させてるバカ親には殺意を感じた

最低でも1000チャンネルを持つ測定器を使用してエネルギースペクトルを
出さないと核種の特定も出来ない。
市販のサーベイメーターだと１チャンネルだけ（レンジとは別）の測定しか
できないのでてんで話しにならないというお話。

食品の分析ならセイコーEG&Gのシンチが信用出来るよ。

>>41
プロトレックに組み込んでほしい

>>78
要は騙されたがってるって事ね。
国や東電の対応は正しかったのか。

測定機器を持ってる奴らが故意に測定拒否しているのだから、
こうなるのもしかたがない。

個人用の感度が悪い物でも使用するほうが賢明
反応したら、余計に恐ろしいということになるから
何もないより遥かにマシ
ところで東京、大気中でまくっているからな
皆、しらないからノホホンとしている

需要に対し供給することで儲ける
欠乏なら大儲けになる

この場合、「不安」に対して「安心」を供給してるから儲かる
（安心できれば良いので、詐欺じゃなきゃ科学とか微妙で良い）

ガイガーカウンター当てただけで「ぴぴぴぴぴ」って鳴るやつはヤバイと思うんだが
３月１５日夕方、町中のあらゆるものが「ぴぴぴぴぴ」って鳴って笑ったんだぜ

「ベント」したり「水素爆発」したときに、実際に放射性物質が飛んでくるのが
よくわかったから役立ったよ。

水があると遮蔽が起きるから、正確なベータ線量を計りたければ
液体シンチレーションカウンターを使うべきだが、β線の有無を知りたいだけなら、
GMサーベイメーターで十分なのだが、、、

ガンガーカウンターは本人に無意味だけど、
例えば神奈川住民が都内、茨城の公開されてるヤツをみることに意味はあるだろ？
やばい数値になったら逃げれるんだから

>>60
素人判断と精度が思い切り低い一般機器で分析できたら分析会社いらんだろｗ

原発から遠方の関係ないマニアが買ってそうだな

>71
むしろ仮に汚染されてても反応しないから助かるかと。

中国あたりだと別のもんに反応するかもしれんけど。

お前らレベル７をなめるなよ
http://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw

入浴剤のラジウムボールの袋の上に乗せると数値が上昇する
その程度の精度で十分
放射性物質を特定したいのではなく
放射能を放つ食い物を口にしたくないだけ

>>1
なんかこの記事、ぱっと見るとガイガーカウンターでは検出できないみたいな雰囲気で書かれているが、
良く読むと、線量を「正確、高感度には」計れないって言ってるだけじゃん。

実際に地面がピーピーいうくらい放射能汚染してんだから、食品をサーベイするのは意味があるだろw
イソジンの時といい、またミスリーディングなマスコミ発表だな。

一番身体に悪いのはいつも数値に怯えてるその精神状態

>>9
これコンクリートから出てる放射線だよ。
これで騒ぐとか典型的なアホだな。
使ってるのオモチャだしｗ

>>49
間違っちゃネーよ。地面近くの空気線量を計ってるだけ。
高くなるのはあたりまえだろ、セシウムとかは地面に落ちるんだから。

放射線は見えない、におわない、感じない。
だからこそ、きちんと測って正しく恐れなければならない。

>>62
>9 は使い方間違ってるｗガイガーは空間線量（空気中）の数値を計るもの
地面には自然由来のカリウム40っていう放射性同位体があってそれに反応する
動画のコンクリートでも原料の生コンと砂にカリウム40入ってるから反応して当然
植物も土からカリウム40摂ってるから反応する >9は典型的な知らない人

嗅覚と味覚を鍛えなさい

部屋の中を、霧箱にすれば、目に見えるからいいんじゃね？

無意味とわかっていても買ってしまうんだよ・・
東電と政府が信用できないからね

>>99
コンクリートから６μｓｖ/h　ってのはありえんだろ。
しかも防水シートでおおわれてるんだぜ。

>>102
だから好く見ろよ、防水シートの上、つまり屋上だろこれ。

味噌汁が青白く光ったら
それはチェレンコフ光

>>104
せつこーーー　それ触ったらあかん
チェレンコフ光だーーー

うちの猫は嗅ぎ分けてくれると信じてる

1を読んでも意味の無いってどいうことだろ。
■検出対象：X線、ガンマ(γ)、ベータ(β)
■測定範囲：線量率0.01？Sv/h〜99.99mSv/h
累計量：0.00？Sv〜999.9mSv
■相対的な計測誤差：±20％
こういう性能の計器で安いの売ってるけど近くに当てて数値が上がったら
上がった分だけ警戒した方がいいんじゃないの？出た数値が危ないか
どうか判断できないだけで、わかる人が見ればわかるんじゃない？
どのぐらい上がったらやばいのか食品別に対照表があるといいのかなぁ。

>>62
そりゃ大気中に新しく放出される量は減ってるんだから地面の方がヤバイに決まってる
関東は新しく爆発がない限りは大気の汚染は気にしなくていいだろう

>>106
ガイガーカウンター地面に置いてる段階で終わってると思うよ
一度も外に出した事のない鉢植えでもガイガー

>>112
そんなことない。正確には無理だがこんなには普通上がらない。

（送信ミス）
>>106
ガイガーカウンター地面に置いてる段階で終わってると思うよ
一度も外に出した事のない鉢植えでもガイガー当てるとピーピー言うし
屋上でも平面に置いたらコンクリの中のカリウム40に反応するよ
君の体に当てても体内のカリウム40に反応する
被災地で体に当てて調べてるのは>9の動画の機械とは仕組みが違う

>>106
6マイクロSv/hってCPMにすると結構な量になるだろうな。
カリウム４０だけで説明が出来るのかねえ、、、

>>114
管理区域の外でサーベイメーター振り回したことないから鉢植えとかはしらんが、
少なくとも、体をサーベイしてもピーピーはいわないよ。
自然放射線のレベルでピピッという程度。人肉wに遮蔽効果があるからね。

>>85
騙されないに越したことはないが、その方法がない
そしてまた、騙されていないことの証明は不可能（悪魔の証明）
そんな中で
嘘でもいいから安心がほしい、と思う人が出てくるのは
普通な反応だと思う


あえて>>85に問いたい
騙されない方法があると思うか？どうすれば騙されないと思う？
それとも、「何をしても無駄だからひたすら怯えてろ」とでも言いたいのか？

最近、どうもそういう奴が多い気がする
やけっぱちというか破滅思想というか
メシウマ心中狙いというか

こういう詐欺が流行りそうw

安心しろ、何食っても100%確実に死ぬから。

なんか楽しそうだなｗ

>>116
騙されない方法は正しい知識を持つ事だね。

>>119
正直、個人でいろいろな対応を考えるのはやや楽しい。
だが、自分の子供の将来を考えると、暗澹たる気持ちにさせられる。

>>120
あと、誰も知っているはずのない「真実」疑ってかかること。

国もマスコミも隠蔽しているはずの
「真実」をそいつはどうやって知ったのか？と考えると
明らかにオカシイって分かることも多いから。

営業妨害だ

レントゲンフィルムに感光させればとりあえずのスクリーニングできるんじゃね？

>>118
そりゃあ、永遠に生きる人間なんていないけどね。

そうやって政府の発表だけが正しいと思わせる謀略か

放射線量を測定されると困る連中の為のちょうちん記事ｗ

イオンで買い物するときに使いたい
測っては元に戻て首をかしげる
時々「これはヤバイなぁ」と小さくつぶやいたりして

ガイガーガー

あ〜とうとう本当のことがバレちゃった
輸入業者涙目でござる

また頭狂人だよ

　　　　　　　　　　　　　　　　⊂三ニニ⊃
　　　　　　　　　　　　.,,.- '' ￣￣￣,,.- ''￣ヽ,
　　　　　　　　　　　, '__・＿＿・__ , '＿＿_　　 "- ,,_
　　　　　　　　　 ／|=＠==/　 ７/=＠-/.i;|;i￣"''ヽ,ヽ,
　　　　　　　　／　（・∀・　）　//￣,_√）|;|;| 　　　|ヽ,ヽ,
　　　　　　[／＿_⊆⊇_ヽ__）_/[;;;]y＿つ_|;|;|.＿＿.|__ヽ, ''―-,,,
　 _,,,.-―''"'';;;"ヽ,,＿,,.-―''''"_ |_　刑＿ 死 ＿庁_＿　_|＿＿_|]
._/二ゝo=*=o/二ソ;;/⌒ヽ ;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒ヽ;;;;;;;;;;;;〕
ヽロ＝[ニ]＝ロヽ....,ii:: ０ i| ;;;;;;_|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |;;;;;;;;;;;;;;;ii:: ０ i|;;;;;;;;;;ノ　≡3
　　　ゞ;三ノ￣￣￣ ゞ___ノ￣￣￣ゞ;三ノ￣￣￣ ゞ___ノ　




　　　　　　　　　【また頭狂人か】【やっぱりDQN】【さすがお台場】
　　　　　　　　　【はいはいとげぬき地蔵】【浅草じゃ日常】
　　　　　　　　　【童話天国（幼児大喜び）】【どうせマスゴミだし】
　　　　　　　　　【DQN民国】【だって下町】【相変わらずDQNか】
　ヤレヤレ…　【歌舞伎町だから仕方ない】【それが2丁目クオリティ】
.　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ巣鴨】【まぁ練馬板橋だし】【常にDQN】
　　 (　-ω-)　 【DQNでは日常風景】【DQNすげー】【だからDQN】
.　　 /ヽ○==○【コリアタウン・大久保では軽い挨拶代わり】
　　/在　||日| B【福生基地に空襲警報発令！基地外に非難せよ！】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)

関連記事

>食品の放射能検査機 大幅増へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110409/t10015194991000.html

>１台、５０００万円程度

中精子線やカウパー線も測定できなければ意味が無い

おまいら自分の精子測定してみろｗｗｗｗ
反応しやがったｗｗｗｗ

ガイガーカウンターと呼ぶやつは全てど素人。
本当はガイガー・ミューラカウンタと呼ぶのが正しい。

昔の無線盗聴器があったからさ
それなにりに音を鳴らすのよ
ピロピロ〜てね。

放射線測定した気分には成れるんだわ〜
無意味でも買ってもいいんじゃね？

>>135
GM管って言うよ。

・価格コムで比較記事が出る
・モノマガジンで特集
・特選街が丸わかり記事
・週アスで編集長が変な擬音でレビュー

こういう日も近い。

うちの会社でも東北方面の荷物が放射能汚染されているか話題になるんだが、
どの計測器で調査すればよいのかさっぱり分からないな。

高校の物理の実験で、半減期の推定の為にやらされたけど、
値はばらつくわ、理屈は難しいわ、でウンザリだったら遠い記憶が…
しかし、なぜ都内の私立高校に酸化ウランがあったのかは謎だ。

>政府のデータを信用するのが安全だと話している。
それが信用ならねえから困ってるんだろうに……。

ああ今出回ってる測定器ってＧＭ計数管なのか

野菜だったらフィルムバッジでもつけて育てればいいじゃねえのかと思うけど
だめなんかね

>>141
というか、個別の汚染度が政府発表の数字と一致する保証は元々ないしな。

チェルノブイリの時は、一般の低感度なガイガーカウンターで計測できるレベルの放射能を含んだ
危険な食品が出回ってたはず

日本の場合は、基準値付近のは一般のガイガーカウンターじゃ計測不可、
もし一般のガイガーカウンタで計測できるレベルの放射線なら絶対にくっちゃ駄目

今頃言うなキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


俺ら全員被曝ｗｗｗ

勇者王シリーズ大人気だな。

業者ぼろ儲けだな

>>142

素人目に分かり易いのは、未使用の銀塩フィルムだろうな。ばっちり感光してるようなら「被曝したならサヨナラよ」感光してないなら「いいんじゃね？」だから

事故前から普通に存在してるコンクリートやらからの放射線を計って、
怯えてるバカはそのままノイローゼで死ねばいいよｗ

おもちゃとしてはちと高すぎるな、ガイガーカウンター。
まぁでも東京以北の人間はほんと自分の脳味噌動かして
自衛するのは必須だけど。

>>140
ウランを含んだウラン鉱石とか、ウランを含んだウランガラスとか普通に売ってるじゃん

ウランなんて少量なら、粉塵が出ないように、ちゃんとガラスとか樹脂とかに封止してあれば安全だよ

（枝野）「おまえらは余計なこと考えず黙って食え！
　　　　　保険屋と幹事長が困ってるじゃないか！」

生産環境を調べて安心できる部分は確かにあるが、
汚染水を吸い上げてたりしたらわからんのではないかなあ。

やっぱり出荷段階で個体サンプルを検査するのが一番かと

厚労省公式のマニュアルです
　↓
緊急時における食品の放射能測定マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf

適当にカリカリ鳴るだけのバッタモンが中国から大量流入しそう

追記。>>154のマニュアル(の中で指定されてる別のマニュアル)には、
洗わないで検査するよう記されてますが、
先月、暫定基準を出した翌日に、以下の通知で、検査する前に洗うよう、変更されてます
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000014tr1-img/2r98520000015is5.pdf

こんなことやってる馬鹿がいるのかｗｗｗｗｗ

カウンタが反応するようではもうオワリだよ。

そもそも本当にヤバいなら機器で測定するほど近づくのが危険だろ

そりゃ防護服に身を包んで買い物して買う前に機器で測定するなら安全だろうが、そんな格好で買い物してたら不審者で捕まるよ

こう言う単純バカが大勢居るおかげで経済が回ってる。　感謝感謝。

自然放射線に反応するくらいだから、何でもカリカリいうのが普通
　
魚や野菜に当ててみて、「普通以上」にカリカリいうようなら、放射線が多いことがわかる
降ってきた雨、外にたまった黄色い粉、なんでも測れる

セシウムさんとは、これから30年以上の長いお付き合いだし

>>159体内被曝が怖いんよ
なんたって距離が無限に近い
手を洗うのと月光を浴びるの差に近い

>>151
いや、化学薬品を入れるガラス瓶に酸化ウラン（UO2）と
書かれたラベルが貼ってあって、中には黄色みがかったパウダー状の
物質が入っていた。
面白い半分で瓶のフタを開けたので、多分、微量は吸い込んでる。

空中のセシウムをガラス瓶に入れて原子時計とか作れないの？

ガイガーカウンタなんて、つねにバックグラウンドの放射能があるし、
福島事件以前でも地面に近づけたらそれだけで反応するし、
素人が買ったら逆におびえて心理的にダメージうけそう

【原発問題】 出荷自粛のサンチュ、１都６県の「イオン」５７店舗で販売。３月３０日〜４月７日の間
　
自衛あるのみ

ウランを多少飲んだってうんこになってでるから大丈夫だ。
劣化ウラン弾みたいに大量に使ったら良くはないだろうけどね。

日本政府よりは役に立つだろ

年間被曝限度量にコンクリから放出される量を追加計算したらよいのですね？

民主党がロシアのカスパルスキー社から寄付された
ガイガーカウンター数百台を隠匿したからって
こんなカヴァーストーリーをでっち上げる事はないよね。

放射線と病気の関係は、テトリスだと思えばいい

累積被曝は、落ちてくるブロックにたとえられる
ブロックの高さと被曝線量はイコールではないが
ブロックが上(＝自分の身体の限界)まで積みあがればゲームオーバー（発病）

だが、落ちてくるブロックをうまく処理していければ、病気にはならない
自然治癒力の向上や、対被曝医療の発達がそれにあたる

また、何ミリ被曝してどうなったという事例も、「他のプレイヤーのプレイ結果」でしかない
同じ累積線量で、同じ病状になるわけでもないし
そいつよりもプレイスキルが上がれば、ゲームオーバーは免れる

もっとも、瞬間被曝は話が別だ
一瞬でいきなり、大量のブロックがゲームオーバーまで積みあがる
個人差などチャラにしてしまうほどの膨大なブロックが
ただ一般人の生活においては、福島の事故ではそのレベルには至らない
事故現場で奮戦する作業者には、その危険もありうるが……

真の、かつ最大の問題は、「今までのプレイ結果が全くわからない」ということ
生まれて以来経てきた環境によって、一人ひとりの現状は全く異なる
過去の核実験、コンクリートなどの線量源、今までに食べてきたものの被曝量など
自分の中で今積みあがっているブロックがどの程度なのか、それはわからない

致死量に満たない累積被曝の場合、どれだけ浴びたらどうなるかなんて誰にもわからない
現時点の積み上がりもブロックの速さも、自分のスキルさえもわからないのだから

個人レベルでできることは、難易度を下げる(被曝を避ける)ことと
プレイスキルを上げる(自然治癒力をつける)ことぐらい
そして、自然治癒力を下げる要因のひとつに「気の持ち方」がある
不必要に恐れてくよくよすることは、自らプレイスキルを下げているのと同じ

>>167
そう？
そうだと嬉しい

>>167
体内被曝にも2種類あるじゃん
経口と呼吸器
肺に入ると排出されないからヤバいんじゃね？

ガイガー検出器と一般に称されるものは、
完成品も品不足だが個人の電子工作で作ろうと思っても、
中のGM管そのものが品不足中。
今回の需要増加のまえから、事実上、外国産しか
出回ってない上に、実際の製品もかなりが半導体式に
置き換わってる。

個人のDIYで放射線検出器つくるなら、PiNとかの、空乏層の
大きなフォトダイオードで大きい受光面のものつかうのが現実的。
増幅器部分に一工夫いるが、かわりにそれほどの高電圧がいらない。

ま、γ線しか測れないけど。

アメリカのテロのときは効果がないガスマスクを買う人がいたな

死ぬまでテトリス強要されるんですか　はぁ・・・

水につけて青い光がでなきゃOKとかじゃダメか

食中毒と違って因果関係の証明はほぼ不可能だからな。
業者も攻めの姿勢で来るぞ。
買いそびれた奴も、いきつけのスーパーには、
それっぽい目覚まし時計とか持っていってプレッシャーを掛けろ。

> 政府のデータを信用するのが安全だと話している。
これが最も信用できないんだが。

http://takedanet.com/2011/03/32_f654.html
ウランもプルトニウムも、

１） 比較的、消化器表面を損傷する放射線を出すこと、
２） 人間にとってウランもプルトニウムも必要のない元素なので口から入ったら比較的短時間で排泄されること、
３） ウランやプルトニウムは腎臓に行きますが、それは排泄のためであり、だから早期に排泄されること、
４） ウランを間違って飲んだ例では、障害がでていないこと、

等です。

生物関係の方面ではよく知られているように、「人間は必要なものは取り込み、不必要なものを排泄する」という機能を持っています。
例えば人間の血液に必要な「鉄」を考えますと、鉄の放射性同位体が体の中に入ると、人間の身体は「放射性かどうか」を見分けることができないので、その鉄を体に取り込んでしまいます。
体に取り組むとそのあとずーっと放射線を浴びることになります。
逆に、ウランが入ってきてもどこに使っていいかわからないので、すぐ排泄してしまうのです。
このように、ウランやプルトニウムが人間に対して強い毒性を持たないのは、人間が使う元素ではないということが決定的な理由だとわたくしは考えています。

どこかのスーパーみたいに、わざと放射能汚染の食材を店頭に並べてるとこあるから、
購入前に個人が測定確認するのはかなり有効だろ。

それよりガイガーカウンターって、標準物質による校正なしに半永久的に使えるの？

こんなことする前に東日本で作られたもの及び、どこで採れたかハッキリしない物は出来るだけ食べないようにするしかないだろう
産地偽装されたらどうしようもないが

>>181
検出効率経時変化するから、本気で計量器として使うなら年に一度の校正機関での校正が必要。

つうか、通販で売ってるの、初回校正やってるのかな？

明らかにヤバイレベルの物を区別する事は出来るだろ。
ただ、コンブとかは普通に反応すると思われｗ

>>76
少なくとも福島産避けは出来そうな気がするな＞ガイガーカウンター使用

この記事は「殆ど無意味」という事にして、
国は国民に自前のカウンター所持をしてほしくないって事じゃないかと思った。

いや、ガイガーカウンタ買う奴は
食いもんじゃなくて、住んでる地域の放射線を計るんだろ。

レベル７と言う事は事故の大きさではありません。放射能の人体に及ぼす影響が「重大な事態」と言う事です。たくさんの被爆者を出したと言う事なのです。
しかし政府はチェルのブイリの十分の一の汚染だと言っている。バカ言うじゃない。１号炉の燃料の７０％、２号炉の３０％、３号炉の２５％を損出したと発表
したでは無いですか。即ち一原子炉分以上が放出され、しかもまだ続いているのです。
チェルノブイリの爆発は一原子炉だけです。それが爆発で全て飛散してしまった。ならば今回の原発事故はチェルノブイリを明らかに上回る人類史上最大の放射能汚染になるのです。
その汚染範囲は広く、ニニギが把握しただけでも、福島県、茨城県、千葉県、東京都、神奈川県が避難地区になるレベルの汚染になってます。特に東京は酷く、１５日と２２日の死の灰の降灰が酷く、人が健康に住める状態ではありません。
それは２２日の降雨のヨウ素１３１の汚染が３２０００ベクレルだった事で分かります。水道水は３００ベクレルで飲用禁止になります。
ヨウ素１３１は半減期が７．８日だから問題ないとは良く言ったものです。半減期をすぎると後はなかなか減少しない。次から次えと積み重なってしまいます。

この一週間後、ニニギは東京に行って測定をした結果練馬で２.０μsv/hを記録し外の池袋、八王子でもガイガーカウンターが被曝を示すなりっぱなしだったのです。東京の正常値は大体０.０６μsv/hです。

食品にも反応するレベルのガイガー販売しれよ

絶対売れるのに何やってんの？

>>189
安く作れるなら外国が作ってるでしょう

海外にガイガーカウンターつき携帯売ってるってよ。国内で生産しようにも、部品が手にはいらんだろ。
俺の持ってるガイガーカウンターでも、東京の地面は0.2マイクロシーベルト/hぐらいまで上がった。

2万円に満たないモンが8〜10万円とかバカだろｗ
情弱杉ｗ

>>189
量がたくさんないと短時間で測れないんだよ
放射線測定の原理的な問題だからどんなメーカーでもつくれない

東京都水道局が２０ベクレル以下だと汚染されていても検知できない件

株式会社Kaspersky Labs Japanは12日、東日本大震災の被災地支援の取り組みとして、放射線を測定する「ガイガーカウンター」5000台を寄付すると発表した。寄付先は未定。

　Kaspersky Labの本社はロシア。現地ではチェルノブイリ原発事故の経験から、日本での放射性物質の流出を懸念する声も多く、ガイガーカウンターの寄付に至ったという。

逆に家庭用で反応出たら超ヤバイという事だな
それと末端や仲介の食品業者では放射能検査してないという事でもあるなｗ

まあ少なくとも

魚や野菜がピーピーなったら即死レベル

つまり、ほとんどノーチェックで流通しているわけか？
とても、こんな手間隙かけて検査してられないよな。

でも、即売会ではガイガ〜カウンタで安全だよってやってるじゃないｗ

>>183
定性的に調べるだけなら校正いらない

http://takedanet.com/2011/04/53_3dac.html
放射性物質で被曝しないためには、「測っていないものは食べない」ということが大切だ。
海外で日本製の魚を拒否しているのは、測定していないからで、理屈にあっている。

９）
千葉から南の湘南まで海が汚染されるのは１ヶ月ぐらいかかると思うが、測っていないので、判らない。
１０）
福島から湘南までの海での釣り､サーフィンを含めて「測定されるまで」は気をつけた方が良いだろう。
１１）
現在は小魚、そのうち中型､さらに４ヶ月後から大型の魚に放射性物質が取り込まれる（大型の魚の放射能が増えるのは６ヶ月後）．
１２）
ヨウ素が初期､セシウムも早くて肉に蓄積するが、ストロンチウムやプルトニウムは骨にたまるので、小魚のように「骨ごと食べる」ものはやめておいた方がよい。
１３）
北海道、四国沖､九州、日本海の魚はまだ大丈夫

測定値がなければ食べることができないのは、放射性物質の汚染の鉄則ですから、「風評」ではありません。
お魚を買うときには、「どこでとれたか？」を聞くのが、まず第一。もし外国産、北海道、四国沖、九州､日本海の場合は測定値がなくても食べられます．
その他の産地のばあい、「ヨウ素､セシウム、ストロンチウム、プロトニウムの測定値が表示されているか？」をチェックしてください。まだ、測定されていないので、現在のところ、表示されたものはないはずです

普段から、きちんと国民に放射能についての教育をしていないから、こうなる。

ちゃんと教育していれば、福島原発の爆発シーンがテレビで流れた瞬間に
覚悟を決めて、みんなヨード剤を飲んでいたはずなんだよな。

5月に入れば、中国産以外のが安く買えるようになる。
そうしたら、全てが猛烈に値崩れする。
しばらく待った方がよい。

もちろん、これも食品は計れないが。

仏企業、放射線計測器を日本で発売　価格は２万円未満
2011/4/11 19:40

仏計測器メーカーのナノセンス社（ブーローニュ市、オリヴィエ・マルティモール社長）は11日、
一般消費者向けの放射線計測器「ガイガーカウンター」を日本で発売すると発表した。

東京電力の福島第１原子力発電所の事故を受け、身の回りの放射線を測定したいという
需要に対応。装置の表示や説明書を日本語版に改めた。

価格は２万円未満とし、数週間以内に出荷する。大手家電量販店などを通じて販売するとみられる。

ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E3E2918A8DE3E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2

>>202
教育ってあれか？
子供用の小冊子で「僕プルトくん。食べても安全だよ！」ってやつ？

ジャパネットで売り出したら買ってしまう私

>>26
同じ食い物５キロ買ってきてミキサーですりつぶして
機械に入れて数時間腕組みして
やっと検出できるレベルの話。
汚染された土壌にカウンター向けて即わかるような検出レベルと一緒にしても無駄

で、スカトロンチウムはどうやって計るんだよ
いかにも臭そうな名前だがw

>>204
>>180

まあでも進んで食べたいものではないな

みんな測りだしたらばれちゃうから。

>>199
騙すためにやっているから。
あれが反応したら、シャレにならない被爆量になっている

じゃー
簡易的に最低限測れる機械教えてくれよ。

管も官も信用できないから国民は焦ってるんだ。。。

歴代で全国民の命や健康がかかってるのにここまで嘘つく首相は初めてだ

菅直人首相　
「周囲３０キロ、場合によっては３０キロ以上のところも、１０年、２０年住めないことになる。再び住み続けるのは不可能だ」
http://www.asahi.com/politics/update/0413/TKY201104130413.html

ホンネを漏らすなよ・・・全てにおいて無能。

>>163
以前は黄色い顔料としてウラン使っていた気がする、試薬？サンプル？まあ気にしなくて
良いかと。。

じゃあ役に立つの作って売り出せやｗ　今の技術ならできるだろ。

>>211
少なくとも、手軽に持ち運び可能なものは存在しない

GM管って放射線のエネルギーは無理でカウント数しか測れないよね？
被曝量を気にするならNaIシンチレーターが必要だと思うけど

頭悪いやつ多いな。

意地でもお前らに食わせたいらしいなｗ

事故後すぐに現地入りした原発ジャーナリストの報告
http://www.youtube.com/watch?v=rMssj9rqXSQ&feature=related

まあ、ガイガーカウンターに関する知識ない一般人が持つと、かえってパニックになるわな。
スーパーの食品売り場でピリピリなったら、店員呼んで怒鳴りつけるんだろ？バックグラウンドなのにさ。

安いガイガーカウンター出回る前に、食品売ってる人達はちゃんと知っておかないと、ガイガーカウンター詐欺が増えるぞ。

これ、政府や自治体、ちゃんと知らせておいた方がいいんじゃないか？

>>220
馬鹿に何言っても無理だろ。専門家の言う事をレッテル貼りして聞かないんだから。

手持ちのNukalertはドイツ気象庁の予測マップが自分の地域にかぶった時に
きっちり鳴る。持ち歩かなくてもドイツの予報を朝見ればいいだけの気がし
てきた。

>>204
プルトくんじゃなくて。
原子力災害の標準的なマニュアルですよ。
フォールアウトの可能性が出てきたら、安定ヨーソ剤を飲んですぐさま避難するみたいな奴。

チェルノブイリみたいに花火打ち上げる原子力発電所を野次馬が見物しているような状況は
無かったけど、安定ヨーソ剤の件は、かなり問題でしょ。

>あれが反応したら、シャレにならない被爆量になっている

こんな感じの書き込みをしつこく繰り返す奴いるけど、
普通のコンクリートは既にシャレにならない被曝量になってるんだな？

東京は完全に汚染されてます。
２μsv/hを越えた土壌は夜ブラックライトを当てると放射能物質は光ります。
そんな恐ろしい環境の中で皆さん暮らしているのです。
１０年先を考えると非常に高い確率で癌や心筋梗塞を発病するでしょう。


チェルノブイリの例にあるように、汚染地区で癌になった人達の
一人たりとも原発事故との因果関係が認められず、
６００万人と言う癌になった人達は泣き寝入りしかありませんでした。

この様な癌は外の要因も考えられるのでいかに怪しいとは言っても裁判の原則
「疑わしきは罰せず」により否定されるのです。
だから自分の命は自分で守るしかないのです。

>>224
あと、計器が振り切れたって表現もひどいよな。

GM管が反応するレベルの汚染水って数十万ベクレル/リットルとかじゃないの？

水の内部をβ線はほとんど走れないから、液体表面部にそれだけ放射性物質が
あるってことになるので、内部も含めればめちゃくちゃな量の放射性物質を
含んでいるってことになるはず。

日本政府の発表を信じて、ガンになって死ねということですね。
分かります。

>>225
年間17.52mSvでは、ガン発生率に有意差はでません。
Brenner et al. (2003) Cancer risks attributable to low doses of ionizing radiation: Assessing what we really know. PNAS 100: 13761？.

ガイガーカウンター雑談はこちらでpart26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/

過剰反応な奴のたまり場。

日本人の死因でガンが多いのは、医療がいいから他の病気が治ってしまうから。
逆に言うと、他国はガンになる前に病気で死んでしまう。

まぁ一般人に計測器なんて使いこなせないのに
勢いで買っちゃった奴多いんだろうな
校正って言葉も知らないだろうに

食べ物や人体を計測出来る奴で安いのでねーかな？

>>1
無意味なおもちゃと分かってもガイガーカウンターが売れていく。それはつまり、政府の大本営発表とそれを垂れ流すマスゴミを信頼できない人が増えたからだろう。

>>149
いやいや
花崗岩の放射線量はたかだか0.3マイクロシーベルトだよ
コンクリートもそんなもん
>>9の動画は6マイクロシーベルトだから20倍以上だね
つまり1年で20年分の強さだね

日本政府がガイガーカウンター買い占めているんですね。
よくわかります。
RADEXなら食品測れますし、性能よいですよ。

妻「キャアアア！　アナタ見て！　ウチの家庭菜園の土から放射線が出てるわ！」
夫「なんだと！　じゃあここの地域一帯もすでに汚染されてるのか！　うおぉぉぉぉ！」

>>224
放射性物質が堆積している状態で測定したのと、
出荷前に洗浄しているのに反応するのを、同列と
考えるのか


まあ、騙されてカモにならないように

福島の農民、東京でガイガーカウンター片手に測定しながら野菜売ってたぞ。
あれなんなのさ？消費者だます気満々じゃねーか。サンチュの問題にしても
出荷できれば消費者の事なんてどうでも良いって事だね。福島の農協ザケンナヨ

売れ残った中国製のパチモンに手を出さなかった俺は勝ち組

問題
ガイガーカウンターで汚染レベル程度(1000Bq/1kg)の野菜をはかるとき、
どの程度の値が出るか

前提
・野菜300gの汚染を10cm離れたところに置いたガイガーカウンターで見たい
・GM管の有感領域Φ1cm×3cm（個人の買うポータブルタイプならこんなもの）
・検出効率：GM管の有感領域に入ったら50%検出する

結果
300g中の放射能は300Bq。1秒間に4π方向にランダムに300個の放射線がでてる。
半径30cmの球の表面積は4π×10^2=1256cm2
この球上にGM管の有感領域があるとして、球上の面積は1×3=3cm^2

よって、GM管の計数率は、0.5(=50%)×300(個/秒)×3(cm2-2)/1256(cm^2)=0.36個/秒

3秒間に1回カウントアップするかどうかといったところ。

かなりの方が喉の不調や体のだるさを訴えております。
この症状は甲状腺癌や白血病の始まりの可能性が大きいのです。
早急に医師の所で検査して下さい。
神奈川県の病院の甲状腺専門医の方も「たくさんの甲状腺癌患者がいる」と
おっしゃってました。


１０００万人を上回る数の方が既に被曝し、
これから癌の恐怖と闘っていかねばならないでしょう。
何故、もっと早く汚染の実情を住民に知らせ、被曝を防がなかったのか。
風評ではないとずうっと言ってた事だけに残念でなりません。

それなのに、いまだに汚染状況は発表されません。
それは東京・神奈川は避難が必要な状態だからでしょう。
自分の命は自分で守って下さい。

>>241
つまり測ってみてもよくわからんってことだなｗ

事故自体無かった事にしたいんだろ報道も殆どしなくなったしな

>>227
> GM管が反応するレベルの汚染水って数十万ベクレル/リットルとかじゃないの？

少なくとも福島原発敷地外では、今の汚染はほとんどがヨウ素とセシウム。
いずれも主に300〜700keV位の比較的透過力のあるγ線（光子）を出すので、
水の外側でも十分測定できる。

＞ウラン分析では誘導結合プラズマ質量分析計
これのキモは放射線計測では無いところ。

ウランにしろプルトニウムにしろ放射線測定では見つけられない。
発表が遅いとか叩いてた連中は無知。

>>243
そう。多分、この程度の汚染、個人が買えるガイガーカウンター
じゃ分からない。

ちなみに、>>241で、
> 半径30cmの球の表面積は4π×10^2=1256cm2
とかいたが、これは最初30cmの距離で思って計算した時の間違い。
(30cmはさすがに遠すぎる)
計算自体は10cmでやってる。

黙ってろや！！！！！！！！！！！！！！！
売れるんだから情弱に金つかわせろよ

>>1
そりゃそうだ。家庭じゃ無意味。レジを通す前にチェックしないとね。

と言う事で小売は検査機器を買うハメになる。

>>246
α線用の表面障壁型シリコン検出器等を使えば測れないことはないと思う。
ただし、ここまで微量だと試料の調製が必要なので、質量分析にかけた方
が結果的に早く正確かも。

ガイガーカウンターのガリガリッって音が好きなんだけど、最近の奴って鳴らないんだってな。
つまらん話だ。

>>242
> かなりの方が喉の不調や体のだるさを訴えております。
> この症状は甲状腺癌や白血病の始まりの可能性が大きいのです。
仮に今回の放出で甲状腺被曝してるとして、こんなに早くガンはできない。

そんなに放射線が人体に影響するなら、ヨウ素線源（I-131とは違う同位体だが）
による治療で前立腺がんの人即効で完治する。

昔々秋月のキットで買った、浜松フォトニクスのGM管持ってるわ。　3cm x 15cmぐらいあるデカイやつ。
バックグラウンドが100cp/mぐらいあって精神衛生上よろしくない。

あー、まだ捨ててなければ。どっかに秋月のキットあるなあ。
一分に一回くらいピッとなってたような記憶が。

>>249
検査機器でも人が食って良いレベルのものの100%スクリーニングしようと思うと
1台50万円〜100万円位して、しかも1個調べるのに最低2分位かかるような感じに
なると思う。
>>241の面積50倍にして、15cm×10cmの測定面持つ検出器つくっても
15カウント/秒。1000カウントくらいとっておおよそ測定誤差3%になるので、
1個60秒測定。入れたり出したりを自動化しても1.5分

まあぶっちゃけ、怪しい地域の食い物に手を出さないのが一番ってことね。

>>253
秋月のキットのGM管でそんなにでかいのあったっけ？
自分のはGM管自体はΦ0.8cm×2cm位で、透明の5cm×10cmの
プラ容器に回路＋9V電池込みですっぽり入った気が。

>>254
> 一分に一回くらいピッとなってたような記憶が。
放射線の感度が低くて、ほとんど音がしないので、
組み上げた後の動作確認方法が、GM管の金属部分を手で触ると
静電気で（ちょっとあやふや？）放電するので音がします。

とかだったような気がする。

まぁなんにしてもシナ製は買わない方がいいわな

ずっと買おうと思ってる手回し充電ラジオも中国製しか売ってないわ
尼で注文してあるソニー製、ずっと入荷待ち状態…

>>252
というかそれは本当なら甲状線シンチで死者累々だわ。
昔は131Ｉ使ったしな。今も使うのかな。

東京に来る放射線なんかたいしたことない。だからガイガーもいらない
問題なのはベクレル。食品に含まれてる放射性物質。これは全国の問題だよ。

>>256
それしかないな

>>225
> ２μsv/hを越えた土壌は夜ブラックライトを当てると放射能物質は光ります。
> そんな恐ろしい環境の中で皆さん暮らしているのです。

ブラックライトあてて光るなら放射性物質じゃないよね。
フィクション書くにしても、
> 夜、明かりを消すと何もしなくても放射性物質はうっすらと光ります
の方がまだ本当っぽい。

つか、ID:uTtip4JNの書き込みって、20年位前のチェルノブイリ直後くらいに
大量に出た、科学的に怪しさ満点の反原発本のパクリか何か?

ヤフオクでガイガーカウンター買って近所のじじばばに10倍で売った俺勝ち組

>>1

「福島・茨城応援セール」とかでやってる店頭でのガイガーカウンターでの計測は意味が無かったと

国産でも福島産はおことわり〜

まあほんとに体に悪い影響ないっていう信頼できるソースがあれば問題ないんだけど

>>265
おー、なるほど
ひとつ世界の真実に近づけた気分だｗ

だれか教えてくれ！

ウランガラスで作られたカップは、
やっぱり、放射線でまくってるの？

>>265
このスレでそーいう話何回も出てるけど
意味が無いどころか鳴らなきゃ安全って思い込ませてる分さらに悪質だな

その場で放射線検査…福島産野菜、都内で即売会
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/02/kiji/K20110402000546380.html


これまじでただのパフォーマンスだったみたい?

市販のカウンター持って墓場に行くと凄いぜ

>>265
意味あるだろ。
お前らに売るためだ。

>>260
不思議なのは、骨シンチやってるような大病院に大したことない病気で
行って、延々と待合室で常連とおしゃべりしてるような老人が病院帰り
に水道水のヨウ素怖さに水買い占めたりしてること。

あんた、さっき、横に座ってた人から浴びた線量考えれば、水道水がぶ飲み
しても誤差の範囲だよって・・・。

ガイガーカウンターより、東電社員を制御棒に変換する装置を開発してくれんかな。

ヨウ素-131だけなら買ってきたのを冷凍して放っておくのが一番。

半減期8日だから、80日もたつと、1/2^10=1/1024
2000ベクレルあったって、2ベクレル。
セシウムは半減期長いのでセシウム汚染が伝えられたものは買わない。

RO浄水器設置した漏れは勝ち組

で、中国産食品を買ってガンで死ぬわけだ

>>241
1時間測れば1300カウントだから
十分バックグラウンドから区別できる。
有効数字2桁くらいで、定量可能

たとえば家庭菜園とか直売野菜とか、測れば役立つのに
「無意味」はひどすぎ

5Lまたは5kgって、イカナゴを測定する時は大変だったろうな

>>257
秋月の小さいほうのガイガーキット持ってる。
原発事故が始まった頃、東京なのに、いつもより多く鳴ったな。1分間に5回くらいだが。

ガイガーカウンターで検出できるとしたら
放射能物質に相当汚染され2次被爆の危険があるレベルだから
そもそも食べられないよ。

>1時間測れば1300カウントだから
>十分バックグラウンドから区別できる。
>有効数字2桁くらいで、定量可能

>たとえば家庭菜園とか直売野菜とか、測れば役立つのに
>「無意味」はひどすぎ


店頭で1個調べるのに1時間もかけるの?

>>278
1個はかるのに、1時間かけて、1日中測りつづけて24個？

家庭菜園ならぎりぎりOKかもしれないけど、直売野菜じゃ無理でしょ。
さらに言えば、スーパーで野菜買うときにレジに数時間張り付いて買った
野菜測るのか？

あるいは、家に帰ってスーパーの袋開けた後数時間測りつづけるの？

2000Bq/kgの汚染怖がって、ここまで神経すり減らして、胃潰瘍になったり
高血圧になったりするくらいなら、気にせず食っちゃったほうがストレス
たまらない分寿命の減少少ないと思う。

>>268
出てるけどたいしたことないから気にするな。

情弱は早まった行動をするから困る

水は簡単だよ。
口に含んでちょっとクチュクチュって揉む。
息を鼻からゆっくり吐いて舌に水を載せる感じで味を確かめる。
ピリピリってしたら放射能に汚染してるからすぐに吐き出せば、感染もしないよ。

>>政府のデータを信用するのが安全だと話している。

なんかもうねｗ

>>54
また提灯か。

>>286
ワロタｗ

どんな影響があるのか未知数だから、気にしても仕方ない、というのは一見正論に見えるが、そんな恐ろしい物からは出来るだけ距離を置かなきゃいけないってのが正しいと思う。
でも、現実的に、防ぐ手段がないのも事実。
政府発表 は信用できない上に、常に遅い。
産地は産地偽装がある。
ガイガーカウンターは役に立たない。

常にいろんな事を気にしながら生活してたら、ストレス半端ない。
でも思考停止してお気楽に生きてたら、今回の後出しレベル7みたいな時に、自分と大切な人を守れない。

東京を離れて田舎で生活するのが一番な気がしてきた。

政府のデータや
東電のデータは
信用できない
泥棒が自分の犯罪の証拠調べするようなものだ
洗ったりする(洗うというのはどの程度なのか基準が明確でなく恣意的だ）
東電の委託したデータ分析企業のトップが東電社長だったりする

今日定食屋で食ったらレタス
箱から出して盛っていたが洗ってなかった

だから素人が持っていても役に立たないんだって
高いカネ払って買うのはアホ

政府の発表が信用できんっていうけどさ
GM菅使って装置の係数効率も核種の種類も実効線量係数もわからずに
さらに対象の単位あたりの線量もバックグラウンドも気にせずに
平時の線量も分からず食品の水分も乾燥させずに測った値が
政府の発表した測定結果より信用できる数字のわけがないだろ

本物のガイガーカウンターを持ってるオタが騒ぎだしたら危険。
公的機関と違ってオタの口封じは無理だしね。

だから、わざわざ今慌てて山塞カウンターに飛び付く必要はない。

>>291
だから東日本の物は出来るだけ避けるしかない
素人が自分で測って数値が低くても安全かどうかはわからない

>>292
それは放射能云々じゃなく、体に悪いｗ

>>290
つうか、中国製に限らず日本製でも農薬問題もあれば、ゴミ焼却場からの
ダイオキシン問題もある。
有機栽培とか何とか言ってもそれこそ信頼おけないなら産地偽装の可能性
はある。
この辺の化学物質も個人じゃ測りきれない。

新たなリスクが浮上して心配なのは分かるけど、大抵の人はなんだかんだで
既存のリスクと折り合いつけてるんだと思う。

>>292
いくらまともでもガイガーカウンターじゃ無理。
NaI(Tl)とかゲルマニウム検出器を個人で持ってる人間はほとんどいない。
（物好きな大学の教官で退官後買った人間は何人か知ってるが・・・）

その上で、個人で校正やって、定量できるレベル維持できてる人間は
まずいない。

今後、俺は本物のガイガーカウンター持っててそれ使ってスーパーの野菜
測ったら危険だったなんて輩が出てくるんだろうけど相当に怪しい。

>>245
でもγ線の方はGM管での検出効率が極端に悪いからそれでも反応してるなら
やっぱり高濃度汚染水じゃないの？

アマゾンみたら、ろくなカウンターが売ってない。
中には電離箱を高値で売っている悪い人たちまでいて、びっくり。

買うとしたら
無料貸し出し用の「はかるくん」を購入したいけど、どこにも売ってないのかな？

>>296
産地偽装なんてあるんだからそこまで神経質なら海外に移住を勧めるよ
でも中国とかは放射性物質以上に怖い化学物質まみれだけどな
米国だって分からんしパプアニューギニア辺りで野生の食物でも食べていたら
でも病気になったらお仕舞いよ

>>298

なるほど、目から鱗でした。
どのみち有害物質からは完全に逃げられないのだから、リスクを受け入れて選択するんですね。

>>301
はかるくんは生産中止らしいよ。うちも昔使ってた。
今はその後継機のＲadiってのを使ってるんだが、それももう作ってないってさ。

肉、野菜、魚は明治屋紀伊国屋成城石井で買うor外国産、外食はマクドナルド一択
これで完璧！

アホ国民がどうしてこんなに増えた・・・

今の市販のガイガーカウンターは感度高いから十分に測れるよ。正確な値ではないけど。あと適正値が何かというのも難しい。まあ、明らか変な値が出る食べ物は捨てたほうがいいと判断するくらい。
野菜よりも魚とか肉類の方が蓄積されるから分かりやすいかもな。

シンチ使ったって、野菜を洗ってから計測するように指示して放置しているわけだ。
有識者のふりをしている、素人集団が国の中枢を担っていることは明らか。

有識者のつくべきポストは、東電然り、ほとんど口ばかりで、
人の悪口を言って蹴落としてきた、文系の素人ばかりだろう。
（もちろん、文系でも適材適所で活躍し、成果を上げておられる方はいるが・・・）

本来有識者の対価として払われるべき給料が、アホに投資されている事実。
全員解雇して、有識者と証明できる人意外排除しなけりゃ、レベル7以上は楽勝だろうなｗ
まぁ4号機もそろそろ最終局面を迎えれば、素人用のガイガーカウンターでも検出できるレベルになるさｗｗｗ

>>306
何を十分に測れるかによるが、300gの野菜にヨウ素131が300Bqついているかどうかをバーコードスキャンするような
感覚(Max 10秒くらい)で判断できるような感度はない。
少なくとも食っていいか悪いかのボーダーのレベルの判断を瞬時にできるようなポータブルのものは無いと思う。

さらに、放射線検出器の値が何で変化したかの理由は結構複雑。いくらいい機械を仮に入手できたとしても、
放射線検出器に関する、統計誤差の考え方、測定対象核種に対する感度、核種自体の性状、周辺BG成分のばら
つき、その他注意すべきこと（携帯などの電波ノイズ、薄窓型の検出器なら周囲の光度の違いによる影響、
測定距離の一意さ etc）など複雑な要素が多すぎて、測定者自身がそれなりになれた人（放射線取り扱い施設
での業務従事経験があるくらい）でないと測定結果そのものが怪しい。

個人的には、反政府テロがおこっても不思議でないレベル７と思います。
まずは汚染海水顔にかけられる程度からはじまるんではないでしょうか？

政府の出す数値は信用できますが、
政府はもっとフェアに子供を守ることを最重要視すべきです。
全国フェアに放射性物質をたべようという現在の状態は間違ったアイデアです。

即、全食品にベクレル数・工場明記・基準値を３種類ほど明記し、値はベクレルでつけ
消費者に食う判断を任せるべきです。会社はいくら潰れても子供より優先順位が低いです。
これにより、福島の子供の給食にもより安全な食品が物流される結果になります。
そうなっても偽装問題対策に家庭ガイガーは必要です（超ばばひかないために）

>>307
> 全員解雇して、有識者と証明できる人意外排除しなけりゃ
反原発関係の学者とかいるが、彼らが「放射能汚染」を調べる時の測定器、ほぼ100%
ガイガーカウンター程度のポータブルのものだろ？(つうか「ガイガーカウンター」と
いって、シンチサーベイ持ってる自称「専門家」を見たりすると頭痛がする)
その程度のものじゃ今市場に出てるかもしれないグレーなものの食っていい悪いレベル
のものの判定は出来ない。

彼ら自身が、ちゃんとゲルマニウム検出器とマルチチャンネルアナライザとかの分析に必要な
機材を保有して、使いこなしているのなら彼らの放射能が検出されましたというデータを第三者
的なものとして信用したいんだが、残念ながら彼らはそれを持っておらず、使え
ないらしい。

結局、公立の衛生研究所程度の設備の整備とか、それを使いこなすためのトレーニングを日本の
反原発団体はサボってきているので、この非常時においても少なくとも放射線汚染分野において
彼らが煽り以外のセカンドオピニオンを一切提供できていない。

>>310
サボってるというか、メンテ予算が廻ってきていないと推測。
金が無ければ道具が買えない。予備機が壊れても買い換えられない。

佐賀県民の俺には必須だな。福島の次がおこったとき、
政府の発表を鵜呑みにしてたら死んでしまう。

>>311
メンテ予算が回ってきてないって、その分の金どこにいってるの？
煽り系の集会ひらいたりとかで使い切ってるのか？

ゲルマニウム検出器なんてＭＣＡ込みでせいぜい1千万円だ。
海外の似たような活動やってるＮＰＯと連携して直に海外ベンダー
から買えば円高もあってもう少し安く買えるはず。
反原発団体って、労働組合系あたりからの収入もあるし、書籍の売り上げ
もそれなりにあるっぽいから買えない額じゃないはずだとおもってるんだが。

結局、使いこなせるだけのトレーニングを受けた人間がいないんだと思う。

>>312
なにいってんだこれ読んだんだろ
ミシェルちゃんが大丈夫と言っている
http://www.saga-genshiryoku.jp/nazenani/pdf/genshiver2008.pdf

名刺は切らしておりまして 2011/04/13(水) 19:50:52.86 ID:ByXoNl1x
5月に入れば、中国産以外のが安く買えるようになる。
そうしたら、全てが猛烈に値崩れする。
しばらく待った方がよい。

もちろん、これも食品は計れないが。

仏企業、放射線計測器を日本で発売　価格は２万円未満
2011/4/11 19:40

仏計測器メーカーのナノセンス社（ブーローニュ市、オリヴィエ・マルティモール社長）は11日、
一般消費者向けの放射線計測器「ガイガーカウンター」を日本で発売すると発表した。

東京電力の福島第１原子力発電所の事故を受け、身の回りの放射線を測定したいという
需要に対応。装置の表示や説明書を日本語版に改めた。

価格は２万円未満とし、数週間以内に出荷する。大手家電量販店などを通じて販売するとみられる。

ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E3E2918A8DE3E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2

つうかね、反原発団体まで極端じゃなくても、世の中消費者団体いくつかあるけど、各消費者団体が、
なんで政府の定める精度以上の放射能検出を自前でできる体制とってないのか本当に不思議なんだよね。

それこそ、放射線測定管理の実務経験ある人間雇って、どこかの事務所内に放射線管理区域設定して
研究センターでも作って、研究者囲い込めばいいのに。
普段彼らは放射線測定技術の研究開発やって、学会でも御用学者あたりと学術的な面で対等にやり
あうくらいのことをやっていて技量維持してればこういうときに政府の発表以外の消費者に信用し
てもらえる、場合によっては海外にも政府以上に信頼してもらえるデータを出せるのに。

逃げとして、いつも、政府や電力のように潤沢な予算があるわけじゃないからとかいうけどさ、せいぜい
数人の人間と２〜３千万円の機材あればできることなんだよ？

理系の素養ある奴は消費者運動にのめりこまないもんなのかね？それとも消費者運動そのものが
科学技術の発展を望んでないから、科学技術の一環である研究を自らやるわけに行かないとか言
うようなイデオロギーに凝り固まってるのかね。

昨日になって放射能の汚染レベルを７だと急に言い出しました。
何を言ってるのでしょうか。
事態が急変したわけでもないのに今更言っても仕方ない。
最初から汚染レベルは７だったのでした。
その間に平然と暮らして被曝した人達は数知れず。

まずは事故後すぐに現地入りした原発ジャーナリストの報告を見て頂きましょう。
この悲惨な現状を。

http://www.youtube.com/watch?v=rMssj9rqXSQ&feature=related

原発近くの住民にはたくさんの被爆者を出しております。

レベル７と言う事は事故の大きさではありません。
放射能の人体に及ぼす影響が「重大な事態」と言う事です。
たくさんの被爆者を出したと言う事なのです。


しかし政府はチェルのブイリの十分の一の汚染だと言っている。
バカ言うじゃない！！
１号炉の燃料の７０％、２号炉の３０％、３号炉の２５％を損出したと
発表したでは無いですか！！
即ち一原子炉分以上が放出され、しかもまだ続いているのです！！

チェルノブイリの爆発は一原子炉だけです。
それが爆発で全て飛散してしまった！！
ならば今回の原発事故はチェルノブイリを明らかに上回る人類史上最大の放射能汚染になるのです。

いまや放射線管理区域は日本全国と考えていい。
だっておもっくそ漏れてるんだもん。

数週間カウンター使ってたら結構わかるようになるよ。
あ・これぐらいは岩のバックグラウンドだわ・・とか
あれ？このヒト大丈夫？とか・・
0.5ｍ距離で１μＳｖ/h以上のガンマ線を発するヒトなら関西まで普通にきてるよ。
スルーせずに除染してやれよ。おやすみなさい。

>>310
反原発団体に限らんよ。

東電の社長然り、顔見せるだけ、もしくは言えば済むと思っている奴らが多いから、
民主党が政権を担っているわけだし、口だけは達者だが、現実は乖離し放題。
もうすでに、団体であろうが、会社であろうが技術を持った人間の絶対数がいない。
技術屋に文系より高級を払う会社は少ないしな。

清水建設のCMの初期バージョンあたり、その象徴だと思うｗ
少ない技術屋に無理難題を丸投げして終了ｗｗｗ

もう日本の質的に、原発の事故は阻止できないレベルにもきてるんだよ。

>>37
作ってる最中に汚染されて
完成品鳴りっぱなしｗｗ

悪徳浄水器みたいなもんだな。

>>9
花粉でも混じってるんじゃね？

2011年2月の花粉の放射線量測定の動画だが、ちょっと距離おいて測って２μSv/h出てる
http://www.youtube.com/watch?v=ZpIEffFcMKM

放射線は距離の二乗に反比例するから、>>9みたいに砂に密接させて計れば9μSv/hぐらい出てもありえるんじゃないか？

カンガーカウンター 使えなくて無能

ガイガーカウンター買うくらいならもういっそ引っ越せよw
毎日ドキドキしなくてすむだろw

班目春樹（まだらめはるき）原子力安全委員長の問題発言@国会（4/7）
http://www.youtube.com/watch?v=D2ldKNSAOk8
↑13:30あたりから

原子力安全委員会の先生方は皆さん他の仕事があって忙しい。。だってさ。笑

計られたらパニックになるから先に信用できないと念を押したな

・植物はカリウム含むので、大気中の放射線量よりも高い値が普通に出る
・地下や気密性の高い屋内は放射性ラドンが溜まるので最悪３倍程度は高くなる
・ベータ線は距離の二乗に反比例するので、くっつけた場合とちょっと離した場合でも値がかなり変わる
（空中に浮遊する放射性物質の場合は距離は関係ない）

この辺ちゃんと知ってないと、無駄に高い値でビビったり騙されることになる

--
おまけ
溶接用タングステン棒：１５μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=1qHwFH1RSNk

玉川温泉の湯華：０．４５μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=I2ILnYbyUFk

玉川温泉付近：２〜３μSv/h、地面は８μSv/ｈ以上
http://www.youtube.com/watch?v=n0R144-Jrjw

閃ウラン鉱：２２０μSv/h以上　※手袋して持たないと危ないかもしれないレベルだが、一般人でも入手可能

日本分析化学会
維持会員：「独立行政法人日本原子力研究開発機構」
(年額、１口につき79,800円)
http://www.jsac.or.jp/memb/iji.html

ガイガーカウンターは感度は大丈夫だから
数値をどう解釈するかが問題
なんも無いところを計測して、検体近づけたときの
動画をツベ、2ch、ニコニコにアップすればいいよ
専門家のコメント付くから

「基準超え」と環境団体　野菜を独自調査
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011041101000648.html

ガイガーカウンターの訪問販売詐欺が出てきそうだな

こんにちは→野菜を測る→汚染されてます！危ない
こちらの30万円の野菜も測れるガイガーカウンターをどうぞ

日本の基準値を超えるようなレベルなら
普通のガイガーカウンターでも反応するだろ。

直ちに健康に影響が出るレベルの食品だけでもフィルタリングできれば十分。
安全だ安全だとか言って出荷する気マンマンなんだもの、あの人たち。

>>1
簡単に計算してみると、
ガイガーカウンターでも基準値の85倍以上なら検出できる

感度のスペック例
NaIシンチレーションサーベイメーター：300,000cpm/mR/h（1μSv/h＝30,000cpm）
http://www.toyo-medic.co.jp/keisoku/survey/hpi5000.html
ガイガーカウンター（高感度品）：3,500cpm/mR/h（1μSv/h＝350cpm）
http://seintl.com/products/inspectorplus.html
ガイガーカウンター（普及品）：1,000cpm/mR/h（1μSv/h＝100cpm）
http://www.gammascout.com/geiger-counter.html

検出下限
ゲルマニウム半導体検出器（1,000万円）：数Bq/kg
NaIシンチレーションサーベイメーター（数十万円）：水100Bq/L・野菜1,000Bq/kg
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No15.pdf

単純に換算すると…
ガイガーカウンター（高感度品）：水8,570Bq/L・野菜85,700Bq/kg
ガイガーカウンター（普及品）：水30,000Bq/L・野菜300,000Bq/kg

基準値レベルを検出するには、数値通り桁違いの性能が必要
要するに直ちに健康に影響が出るレベルならガイガーカウンターでも検出できる

>>1
じゃあこれ↓って、詐欺じゃん！！！怖すぎるｗｗｗｗｗ

議員が福島野菜をガイガーで測って、いかにも安全みたいに東京で売ってる
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040101000346.html

害があるのかないのかわからないものを、
害がないように見せかけて売る議員ってどうなの？？？？？

>>335
それガイガーカウンターって書いてなくね？
Ｎａ�T（Ｔ１）シンチレーションサーベイメータ使ってるなら問題ないんじゃ

>>41
2〜30万するんじゃね

ヤフオクでradex買って、お年寄りの家で野菜や水道水を測ってあげると、高く売れるね。
月給100万いくな

>>308
そんなことないよ。実際に福島の避難地域に行って汚染された植物とかにガイガーカウンターあてて見ればいい。結構、反応するから。
そもそも検査の測定値は平均値であって、単体の数値ではないから。

もちろん、放射性物質名やアルファ崩壊の核種の存在は分からんけど、重要なのは、自分の食べ物がどのくらい強い放射線を出しているかじゃないのかな。

>>335
マジでヤバイ品物じゃないよｗってのはアピール出来るはずｗ

それが、国際的な安全基準範囲内かどうかを証明する事とは違うけどｗ

距離センサや赤外センサなんか使ったインチキ品で何でもガーガー鳴るようなものが出回ったら、買った人の精神が病みそうだｗ

5月に入れば、ガイガーカウンタは中国産以外のが安く買えるようになる。
そうしたら、全てが猛烈に値崩れする。
しばらく待った方がよい。

もちろん、これでも食品は計れないが。


仏企業、放射線計測器を日本で発売　価格は２万円未満
2011/4/11 19:40

仏計測器メーカーのナノセンス社（ブーローニュ市、オリヴィエ・マルティモール社長）は11日、
一般消費者向けの放射線計測器「ガイガーカウンター」を日本で発売すると発表した。

東京電力の福島第１原子力発電所の事故を受け、身の回りの放射線を測定したいという
需要に対応。装置の表示や説明書を日本語版に改めた。

価格は２万円未満とし、数週間以内に出荷する。大手家電量販店などを通じて販売するとみられる。

ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E3E2918A8DE3E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2

測定は出来ない、と言っても「検出くらいできるだろう？」と売れるのか

ﾌﾗﾝｽ製とか言っても、どうせ中身は中国台湾だろｊｋ

質の良い台湾製か、増産したアメリカ製も出てくるだろう。

>>335
写真見る限り、端窓型のGMサーベイ（アロカのTGS-146B?）。
見りゃ分かるけど、プローブが手でがっしりつかむくらい大きいでしょ。
10cm位まで近づければβ線が測れるし、入射窓Φ5cm、あるし、これなら
それなりには測ること可能。

ただ、写真のようにフィルムの外側から測るとγ線しか測って無いので、
せっかくβ測定可能なサーベイ使っているのだからできれば袋をとると
なお良いんだけど。

問題は、個人で入手できる「ガイガーカウンター」と称する手の平上に
乗っかる装置。おそらく検出ボリュームΦ1cm×1cmもあれば良い方で
写真のようなサーベイメータに比べ1/100程度測れるかどうか。
β線も測定することが難しいし。
α線も、β線も、γ線も測れますというポータブルのものあったりするが、
だとしたら放射線入射部が数マイクロメートルの薄さのはずで、簡単に触れない
（これだけ薄いと触ったら破れて壊れる）ようになってるはずなのに、なってない。

食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味なのは正確な数値を出す場合で、
灰にする、薬品で溶かす、水分を飛ばす
等をして全量に対してセンサーを向ける必要があるからです。

5kgまたは5リットルは必要で、測定値÷5で　ベクレル/キロですね

また一般人の使い方としては単純に「食品に計測器を差し向ける」という使い方になります
これは目安にしかなりませんし、全く正確な数値が測定できません
ですが、チェルノブイリ事故後、ドイツの主婦（知識層・富裕層）はこれを片手にスーパーに買い物に行きました。
最低限で不確かな情報でも「無いよりはマシ」と知っていたからです

>>1
みんなに測られると汚染地域の食糧が捌けないからやめろ
テメエらパンピーは「ただちに影響ない食糧」を大人しく政府の思惑通り食い続けろ、ですね

絶対ではないが回避率上げる効果はあるなこれ

>>334
> ガイガーカウンターでも基準値の85倍以上なら検出できる
> 要するに直ちに健康に影響が出るレベルならガイガーカウンターでも検出できる

直ちに健康に影響ながない食品より、直ちに健康に出る食品の方が危険

それが検出できるんだから持ってるのは有効では？

ネットで海外製の手のひらサイズのガイガーカウンター
買って食品の放射能測るなんてのは、ディスカウントストア
で聞いたことないメーカー製のポンド表記の体重計買って
きて、50gの小麦粉測るようなもの。

＞放射性ストロンチウム測定では高温で24時間程度にわたって灰化したサンプルや硝酸が必要だ。

そんなにしないと測定できない物質なんて
体内に入っても効果が発現しないんじゃ…w

同じような比喩でいけば、>>335で引用してる記事は
日本メーカー製の、基準適合通ったメンテがいきとどいた
新生児用の体重計使って、50gの小麦粉はかってるようなもの。

>>350
ストロンチウムは、骨に集中する。
ただ、確かに測定しにくいが、放射能は単独で撒き散ら
される訳じゃないので、他の比較的測りやすいヨウ素や
セシウムといった核種がどれだけあるかが目安になる。

>>341
こんだけヒステリー起こす馬鹿が多いとテロとしては有効な手段だな
無知蒙昧の輩が意味の無い「安全策」をとることによって、自らより危険な状態に陥るわけだ
下手の考え休むに似たりとか小人閑居して不善を為すとかよく言ったものだ

食っていい、悪いの判断につかうなら、せめて、以下の2点は押さえてほしい。
1. 汚染検査用のサーベイメータであること
2. 規格、基準にあったものであること。

規格については、
国産品ならJIS規格の、JIS Z 4329 表面汚染サーベイメータ、またはJIS Z 4333 X線及びγ線サーベイメータ

海外から輸入するならそれぞれのJIS規格の対応国際規格であるIEC60325及びIEC 60846。

>>1
>政府のデータを信用するのが安全だと話している。

それが出来るなら、別にガイガーカウンターなんて買わない。

民主を始末する為に「ジミンガーカウンター」を販売した方が需要があると思う。　これで、日本から左翼
を一掃する。

他の個人線量系、空間線量率計なんかも、たいていJISや対応
するIEC規格がある。でも、今ネットで売られているもので
そこまで気にしたものほとんどない。

健康に関するものを測ろうとおもうなら、ネットで
あふれてるどの規格に準拠してるかもわからないもので
騒ぐのはやめたほうがいい。

特になまじっか技術的素養のある人が、普段の仕事じゃ
規格外れ品は買わないように気を付けてるのに
放射能測定ではその原則をすっかり忘れてるように
みえる。

>>355
まぁ止めないけどそこまでの危機意識あるならせめて、
規格準拠のものかおうね。

JIS準拠のものがなければIEC規格準拠でいいから。

ただ今予約中の人たちは早めにキャンセルしましょう！

これチェックされると都合の悪い人もいるのかもな
大手スーパーとか、ディスカウントショップとか
映像をつべに流されたら損害賠償ものだからな

測られると都合が悪いんですね

わかります

>>30
ラテン系のオッサンでも人身売買ｲｸﾅｲ

ラジオライフで特集組むかな？
「家庭でもできる　放射能測定」

ちゃんと知識がない人が使うと誤解が生じる。ここで書き込んでる専門知識のある人はやらないけど、実際に使う人は素人ばっかり。詐欺師にはいい市場ができたな。知り合いに注意してやってくれ。

あと、これだけ測定に手間と費用がかかるものをその辺のスーパーでちゃんと検査してる訳ないわな。お願いだから産地偽装はやめてね。

>>355
政府が出荷停止させてるような食品に秋葉で買ったガイガーカウンター向けても
反応しないと思うけど、それでもガイガーカウンター信じて食べちゃうのかな。
まぁ止めはしないけど・・・

>>365
反応するに決まってるだろ、福島隣県で空気中で反応するのに

スーパーの食品売場でガイガーカウンター向けて
うわあぁぁぁぁぁぁぁ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
と腰を抜かしてみせる大根役者が出てくる。

買えない人のひがみでしょ

>>342
おおー、早く出てくれないかなー。
普通に空間のでいいから測りたい。

３月１４日、１５日
関東地方に放射性物質が降り注ぎ、最大の放射線量になったとき
テレビもラジオも何の警告もしなかった
また茨城、埼玉、千葉、東京、神奈川では、放射性物質が来る時間が違った
（線量が高かったのは、ほんの２時間くらいだった）

天気が良かったから
幼稚園や学校で知らずに遊んでいた子供達がたくさんいて、かわいそうだと思ったが
何もできなかった

コウナゴが１万ベクレルを超えて、悲痛な叫びが・・・・・
１万ベクレルでも「測れない」とか「無意味」とか、いえますか？


もう低レベル（笑）の排水から８日以上たってますが
ヨウ素さんの減衰まだー？？？？？？？？？？
セシウムさんの体外排出まだー？？？？？？？？？？？？

コウナゴばっかやらないで、イワシ、サバ、あじ、マグロも調べろよ
野菜もぜんぶ調べてないから、風評被害セールと銘打って松坂屋東京店が
バンバン福島産を売りさばいてたぞ。国民を殺す気か
はやく、全部調べろ。食えないものは食えないといえ

汚染水にはたっぷりのストロンチウムや危険なプルトニウムも含まれてるんだからちゃんと検査しろよ

とりあえず、寿司をＣＴスキャンにかけよう

山岡乙

ガイガーカウンタなんて気休めにしかならないよ、
日常役に立たない。　役に立つ頃には手遅れだ。
長期戦てことで新たにシンチレーションカウンタ注文した。

>>371
1万ベクレルだと「ピッ、ピピピピッ」くらいかな。
ガイガーカウンターでやっとひっかかるレベル。

スーパーの食品売り場で、旅行用のピピピピと鳴る目覚まし時計を鳴らすテロ

スーパーで野菜や魚が反応してる動画ないかな？
そんな強者いないかw

ニアミスw

そもそも、市場に並んでる商品は大本営指導で適切な方法で検査済みだろ。

だから市販の安物で適当に検査しても、放射線が検出される事は無いはずなんだよ。
検出されるわけ無いのだからやらせておけばいいのさ、それで安心して食べられる
ようになり風評被害がへるのだから万々歳さ。逆に感度の悪い安物で検出される
ような代物が販売されているとしたらそれは摘発しないといけないレベルだな。


ただ、出荷する側、販売する側が安物の感度の悪い計測器で図って”安全です”
などと言い出すのはイカンな、これは取り締まるべきだろう。

国家と企業は常に嘘をつくもの☆
自己責任論と資本主義のバカヤロー
なんて思っている人にはお勧め

OH　MY　資本主義＃２
「自粛ムードにまで介入するマネーの論理」
http://www.youtube.com/watch?v=FEwWWVM-X5k

ガイガーカウンター付き携帯電話を出せば解決だな

家庭用ガイガーカウンターは食べるためにではなく、食べないために利用するものだろ？
と思ったら>> 1の記事のタイトルがおかしかった。

>>381
ガイガーカウンター付きお箸だろ

>>381
現在の携帯電話数個分のサイズになりそうだけどね。

ガイガーカウンタで明らかに数値跳ね上がる物についてだけ
避ければ良いw

でも、昔から反応する物もあるらしいよなw

昔々物理室にガイガーカウンターがあって、先生が使わせてくれた。
その辺にむけただけで、がーがー鳴ったな。とりわけ煩くなったのが当時
の自動巻き腕時計の発光塗料。もううるさいうるさい。「腕が被爆してしまうううう！」
って思ったね。で、今じゃそんなんじゃ鳴らないの？

＞「1万ベクレルだと「ピッ、ピピピピッ」くらいかな。」

>>241で計算されたように1千ベクレル毎キロの汚染なら0.36ｃｐｓ
だから１万ベクレルなら3.6cps
「１秒間に４回の割合（素人目にも危険な雰囲気を感じる勢い）で鳴り続ける

昔はウランは試薬として普通に買えたし放射性物質として特に管理しなくてよかった。
電子顕微鏡撮影なんかでよく使うし。

退官した大学教官の部屋からウランが出てきて問題になったりしてたゆよ。

勝手にやらせときゃいいやん

木造でもない限り家の中でもガリガリ反応するだろうけど、それでパニックに
なるような人はパニックになりたくてなってるだけ

海外製が殆どっぽいのが経済的にはアレだけど、アホが勝手にストレス溜める
だけなんだから大勢に影響なんてないさ

大学の講義でガイガーカウンター見せてもらったときに
ガイガーカウンターのテスト用のラジウムさわってたら教員に皮膚がんになるぞって言われた。

物理でノーベル賞を取ったキューリー婦人はラジウムでガンになって死んだんだっけ？

>>26
正確じゃないから
放射線を含んでいても検知されないかもしれないよ

大本営発表の、しかも遅れた検査結果が「正確」で
ベータ線が測れない・微量な線量が測れないけど、自分で測るのは「不正確」とはワロス

＞391
今月の「小学二年生」の偉人マンガは「キュリー夫人」

なんの皮肉かとおもったよ。

>>387
まあ自分の経験上そんなものだろうけど、付け加えると自然界の放射線で一秒で 1,2回鳴る。
だから「あれ？コンタミしてるかな？」レベル。

眼に見えない・・測定もしづらい・・
そんなもんどうやったら防げるんだよ。

小学二年生の目次
http://loda.jp/vip2ch/?id=1655

http://gaiga.client.jp/product.html
これも無理かな？
質量上げれば可能？

>>383
ギリギリすぎるｗｗｗ

福島県内やその近県だと市販の精度低いのでも軽く感知するけどな…
だから、今市販しているのを買い占めると本当に必要な福島県民に渡る数が減るだけ
他の地域は大学で使うようなもっと精度高いの買っておけ

「かもめの玉子」さいとう製菓
地震→避難→津波→津波一ヶ月後の一部始終

地震中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14055444

津波中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14153240

津波後（１０分４０秒頃に「かもめの玉子」の前）
http://www.youtube.com/watch?v=pCVyRfLJHE4

>>398 普通に安いぜ　ホントに来る事はないと思うけどな

>>398
ｺﾞｸﾘｗ

高性能　放射能測定器
900+型ガイガーカウンター

食品や水等の測定が可能！

通常価格　120,000円

期間限定価格　798,000円

期間限定ぼったくり価格か、正直でよろしい。

なんだ、今ヨドバシで扱ってるから買おうかと思ったが、家庭での食品測るのに有効性は疑問ってこと？

ガイガー…ガイガー…ガイガーアパカッ！

0.01μSｖ/ｈて、ベクレル換算でどのくらい？

>>406
でっかいボタンとメチャクチャ入力判定の厳しい波動拳で瞬殺しまつね(´･ω･｀)

この前話題になったフランスのナノセンス社のRADEX　RD1503？の日本語版を家電量販店で発売するって話
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E3E2918A8DE3E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2

Y田に聞いたらそんな予定ないって言われた

ここでも聞いた人居るけど予定ないって言われてるな
http://d.hatena.ne.jp/nya0/20110412/p4

何か圧力？

>>9
確実に被爆してるねこれ
たかだか、近づけたくらいでコンクリがここまでの数値は絶対に出ない

>>403
http://gaigacounta.cart.fc2.com/ca0/3/p-r-s/
間違ったのかなこれ？ｗ

■■■■■■■■
お願いがあります
■■■■■■■■

子供たちの未来のために、食品安全委員会にどうか電話やメールで訴えてください。
今の基準は子供達には高すぎる値です。
もっと低くすべきだと、乳幼児と小中学生の基準をもっと下げるべきだと
数年後、異常をきたすこどもたちをつくらないためにも
今下げないと、あとでとんでもないことになります。

どうか、未来の子供たちのために、メールや電話での意見をしてください。

http://www.fsc.go.jp/dial/index.html

--------------------------------------------------

>>412
ちゃんと根拠のある説明とかURLとか貼らないと
誰がこんなコピペに共感するんだろうか？
ただのヒステリックな基地外だと思われるだけ

>>407

ベクレルを線量換算だろ？

>>407
0.01μSv/h= 1 x 10^-8 Sv/h = 100 x 10^-8 rem/h = 1 x 10^-6 rem/h
I-131 RHM値　0.223 (距離1メートルでの換算係数）
1x10^-6 / 0.223 = 4.48 x 10^-6 Ci = 4.48x10^-6 x 3.7 x 10^10 Bq =16.6 x 10^4 Bq

「ヨウ素131、16万6千ベクレル」から距離1メートルの位置で　0.01マイクロシーベルト・毎時

線量率は距離の2乗に反比例するので距離50cmなら　「4万2千5百ベクレル」

なので、おさかな　や　野菜　を測る時は、できるだけ近づけないと無理

>>405
正確に測定できない、せいぜい検出程度、というところだけど、買う人には関係ないだろうな。

食品に向けてみて、反応しない、それで安心できる・・・精神的な支えになるのを期待して買ってるに違いない。
それで満足できる連中に「正確に測定できない、無意味な値しか出ない」ってマジ反応するのは野暮ってもんだ。>>1

俺もガイガー買って水を測ってみたけど、全く反応しなかったｗ
その後水とか測るのにはよっぽど高濃度に汚染されてないと意味無いって知ったよ
まあボッタクリ価格になる前に買ったから、本来の空間線量測定に使えばいいし問題ないけど

>>417
水道水はコップを測るんじゃなくて、できるだけ大量の水を測る
一番いいのは風呂。入る前に測ると
180リットルくらいあるので300ベクレル/kgでも
総計で5万4千ベクレル

>>418
なるほど、2リットルペットボトルに入れて、
ミネラルウォーターと比べてみたけど何も変わらんかった
今度汚染が酷くなったら風呂測ってみる

買ったやつ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

涙目でもないだろ

>>416の言うとおり、この時期にカウンターを慌てて買うような奴は精神的
安息のために買っただけで、実際の数値が知りたい訳じゃないんだから

放射性物質食って死ぬっていっても、５年10年かかるんだろ？
だったら残りの時間を有意義に使ってやるわ
仕事なんてやめて遊びまくってやる

まだ、政府と御用学者の「専門家」の意見を信用するのか?
じぶんで図るべき。

シーベルトなんて雰囲気でわかるわ

>>381

海外にあるぞ、ガイガーカウンターつき携帯。

>>415
1cmで0.01μSv/hで16.6Bqかな。

>>425
マジっすかｗ

スカウターみたいなガイガーカウンター作れよ

ピピピ・・「バ、バカな・・・まだ上がってく・・・・放射線量1000μシーベルトだと！！そんな馬鹿な！」とかやりたい

>>422
海外行って働けばいいじゃん

>>412
単発じゃ弱い。
デモしないならせめて署名に変更すべき

γだけ計ってもね

これ福島産の野菜売ってる百貨店等で検査したり、音鳴らしたりしたら営業妨害で訴えられるのか？
商品買ってからしか計測したらだめなのか？

>>433
食品などを測定できる設備、正しい方法で精密な測定器を使い、正確な知識のもとに店に警告するなら
感謝され、商品を撤去するかもしれないし、それでも業務妨害で追い出されるかもしれない

実際、流通してるのは一応検査はパスしてることになってる
基準値が高いとか、それじゃ子供はとかいろいろ思うところはあるだろうがそうなってる

適当な設備や測定器で他の線量と混ざるような方法でやると業務妨害になるんじゃね？
正確な値を求める設備や能力があるなら逆に店に協力してあげればいい
…そういう協力者が他にいなければ受け入れてくれるかもしれない

例えば葉モノ野菜とかには有効だと思うんだよな。実際の葉の部分の厚さ
なんて１ミリもない。これが例えばサニーレタスだとする。政府基準の２０００
ベクレルとかだと売り場に並んでるのへカウンター近付けたら鳴ると
思うよ。

逆に言うと、例え鳴ったとしても基準以下の可能性があるってことかな
その場合、基準値以下で販売してるのはたしかだし、販売してる側は文句いわれる筋合いがない

>>435
単位はBq/kgなんだから薄い葉に近づけただけじゃそれこそ無理
葉を沢山集めて水分抜いて圧縮して、体積を小さくして近づければOK

食品に計測器を差し向けるだけではほとんど無意味なのは正確な数値を出す場合で、
灰にする、薬品で溶かす、水分を飛ばす
等をして全量に対してセンサーを向ける必要があるからです。

5kgまたは5リットルは必要で、測定値÷5で　ベクレル/キロですね

また一般人の使い方としては単純に「食品に計測器を差し向ける」という使い方になります
これは目安にしかなりませんし、全く正確な数値が測定できません
ですが、チェルノブイリ事故後、ドイツの主婦（知識層・富裕層）はこれを片手にスーパーに買い物に行きました。
最低限で不確かな情報でも「無いよりはマシ」と知っていたからです

ガイガーカウンタだと人工由来の放射性セシウムや放射性ヨウ素なのか、
自然に当たり前に含まれている放射性カリウムかラドンか区別つかないから注意が必要

特にカリウム多分に含まれている野菜類にガイガーカウンタを密着させたり、
カリウムを肥料としてまいた畑の上に直にガイガーカウンタを置けば相当高い線量を観測する可能性がある

ちなみに人間自身も放射性カリウムを数千Bqほど持ってるので、結構放射線量あるようだ
ガイガーカウンタを自分自身に向けると大気中の線量よりもかなり高い値が出るようだ

ガイガーはドイツ語で「バイオリン弾き」の意味な。
ここでは人名だが。ドイツでは「ガイガー・ミュラー・
ツェーラー (Geiger-Müller-Zähler)」という。
ガイガーさんとミュラーさんの共同開発だからか。

>>438
「目安」も糞もねえんだよ。

暫定基準値やその数倍程度の放射能だと、
市販の廉価なガイガーカウンタ（今のボッタクリの奴も同じ）では、
検出できる下限値以下かその周辺しかない。

ピッタリくっつけてもほとんど反応しねえの。

つまり、反応しないから無いのと同じなんだよ。

反応したら食わなきゃ良い
ありなしのチェックには使えるだろ

>>442
てことは、
暫定基準値の数倍なら許容して、
安心して食うってことなんだな？ｗ

食品業界なんて産地偽装しまくりだし
今は偽装しても取り締まれないし
どんなものが流通してるかわからないんだから無検査よりはマシだろ

>>444
だから、暫定基準値の数倍なら許容して、
安心して食うってことと同じだよな？ｗ

つーか、廉価なガイガーカウンタじゃ、下手すれば、
暫定基準値の数十倍でも感知できない訳で。

特に店頭で短時間当てただけじゃな。

つまり、お前は、暫定基準値の数十倍なら食うって言ってるのと同じ。

>>445
そうだよ
放射能が怖いから何も食わないってわけにもいかないし
全く放射性物質に汚染されてない食品を見分ける方法があるなら教えてくれ

あわてていらんもん買った情弱が、必死の形相で「えいっ！えいっ！」とか言いながら
買ってきた魚にガイガーカウンターをあててる様子を想像して、微苦笑してしまうなぁ。

二十歳くらいで子供を生んだヤンママとかに多そうだ。

情強気取る情弱って手に負えないなｗ

>>446
まあ、彼らも理詰めで考えてるわけじゃなくて、精神的な問題だからね。
英語でいうところの Peace of mind だよ。

風水やホメオパシーみたいなもんだな。別に他人に害があるわけじゃないし（笑）

この程度の放射線怖がっている奴はラジウム温泉とか絶対に入らないんだろうな。
飛行機にも乗らないよな。

>>450
ラジウム温泉に毎日入るやつはいない。せいぜい月に2.3回。実際に浸かってる時間は極めて短い。
国際線スッチーは妊娠できない人多いって聞く。

>>447
そういうヤンママは
放射能なんか全く気にしてない。
気にする層にすら達してない。
ガイガーカウンターの存在すら知らない。
ジャージにキティのつっかけで
マルメン吸って中古のセルシオでドンキに乗りつけ
襟足の長い子供に、ガブガブ水道水飲ませとるよ。

http://www.nikaidou.com/archives/12567

二階堂によると日本の土壌サンプリング法にまやかしありらしい
表層の放射線量を反映しないらしいね

>>450
工作おつ　持続的継続的被曝だとDNA修復出来ない可能性は高い
国際線スッチーに不妊症多いのは事実
故に今は知らないけれど以前は既婚の子持ちが多かった

>>441
反応するに決まってるだろ、福島隣県で空気中で反応するのに

ID:ZHKLn0T2　ID:0elZkvij
そんなに一般人にガイガー持たれるの怖いの？

せめて「何にでも反応して区別つかないよ」の方が説得力あるんだけど
ま、それも反応で「目安」になるんだけどね

>>455
いや、だから↓が読めなかったかな？君の目安になるなら、持てばいいじゃないか。

＞風水やホメオパシーみたいなもんだな。別に他人に害があるわけじゃないし（笑）

α線β線が計測できればまだマシだろ。

政府は食品の放射線量図れるガイガーカウンターを

家庭に一台づつ無料で配布すべきだな

そしたら風評被害は無くなる

>>286
勉強になります！
ガイガーカウンター買いそびれたので、助かりました！

>>458
ガイガーカウンターでは無理だな。
で、政府が配ってくれる検出器は信用出来るのかね？

>>454
このスレで何度も計算されてるけど2000Bqつうのは秋葉や
ネットで、売ってる「ガイガーカウンター」と称するもので
測ることが簡単な量じゃないんだよ。逆に言えば福島の
事故の前から、2000Bqどころじゃない量の地面とか、空気
とかの回りにある自然放射能からの放射線が人にあたって
いるつうこと。

>>457
ベータはものによっちゃ測れるかもしれないけど、
アルファは5万円、10万円じゃまず無理。
つうか、手のひらサイズじゃβも怪しい。
店でアルファ対応のものが売ってたら疑え。

先日書いたけど、今、ネットで10万位までで売ってる
「ガイガーカウンター」で食品の放射能測ろうなんつうのは、
50gの小麦粉入れた袋持ったまま体重計乗って、その体重計
の重さの昨日からの変化で小麦粉の量計るようなもの。

ガイガーカウンターが反応しなくても安全とは言い切れないのは理解出来るが、
反応したとしても実際の所は安全だ、ということはあるのか？
そこに答えて貰わないとガイガーカウンターが全く無意味とは言えない。

>>464
>>294

対象物が今の基準値超えてても5万10万の機械じゃほぼ反応しないよ。
その反応が誤作動ではないという保証もないし。

またアホが転売してんだろｗ

＞466
こういう事態ですぐに転売房をたたき始めるやつがいるけど、
安く仕入れて、需要のある所／時期に高く売るのは経済の基本なんだけどな。

資本主義の否定をしてるんならいいけど。

まぁ>>449の通りだな
買いたい人には買わせときゃ良いでしょ

食料品売り場に持ち込んで計測してる馬鹿がいたらしょっ引く必要があるけど、
自宅で野菜や水に近づけて一喜一憂する分には全く構わん

>>461
福島県産82,000 Bq / kg茎立菜（流水で洗いまくった）←これの洗ってないやつと
例えば関西九州の路地栽培で洗ってないやつ

この2択なら「市販ガイガー」で【産地表示のシール】より目安になると言っている

【産地表示のシール】はシンガポールの税関で放射線の基準超えて弾かれて
「担当者のうっかりミスで福島産に兵庫産って貼っちゃった」ってのを参考の上で

>>468
＞食料品売り場に持ち込んで計測してる馬鹿がいたらしょっ引く必要があるけど、

罪状は？

>>470
イオンのチシャ菜？売り場でやったら岡田侮辱罪ですな

計測器をオカルト扱いする人なんで法律関係ないんじゃないかなｗ

>>468
反応しない分には安心して買って行くんじゃ無いかな。
逆に販売促進に繋がる可能性も有るんでない？

>>472
10万程度のカウンターなら反応しないから、風評被害が少なくなるかもね。
安心できればいいんだから。

>>1
ようするに勝手に計られちゃ困るんだろう。
国民が自前で情報を仕入れちゃ困るんだよ。
その事実を指摘すると「陰謀厨」呼ばわりするところまでがテンプレ。
工作員乙としかいいようがない。←テンプレ此処迄

これから1号炉も来るし
3号炉も250℃超えたのに
不向きな「食品」ばかり測る必要なし。
　
小学校の校庭の土、幼稚園の園庭の空間線量率とか
測るべきものはたくさん

>>474
素人が10万程度のガイガーカウンター買ってホウレンソウに押し当てても
何にも反応しないよ。
それで良けりゃどんどん計測すりゃいいんじゃね。

>>476
2000Bq/kgで洗われてたら反応しないかもね

実際は洗われず放射性の粉塵べったりでガリガリ鳴りまくりだから

丸め込むなら「500Bq/kgでも鳴りまくりで区別が付かないよ」だろ

その数値が多かれ少なかれ、
数値として出るのなら危険であることはわかる。
公的に公表している数値は、正しいのかもしれないが、平均なのか一時なのかも不明で公開に24時間を要している。

命がかかっている問題なのだから、国民が知りたいのは精度よりも「リアル」であり「ここ」なのだよ。

ザックリでも今の安全を知りたいのだ。

ガイガーカウンタ２個も買ったのに、岐阜じゃ全然線量が上がらなくて全く盛り上がらん。。

>>478
発表されている暫定基準自体もどうなんだかな。

３月２８日厚労省との交渉報告
人々の不安や苦悩を省みることもない、あまりにも無責任な厚生労働省
◆「『直ちに健康に影響が出るレベル』がどういうレベルかは、厚労省としてははっきりしていない」
◆ＩＣＲＰの集団被ばく線量リスク（１ミリシーベルトを２万人が被ばくすると一人のガン死リスク）は、「知らない」
◆食品の暫定規制値では、１年で１７ミリシーベルトもの被ばくになる
◆食品の暫定規制値では、「後になって健康影響がでるかも知れない」
◆外部被ばくと内部被ばく全体についての被ばく管理は、どこが管轄しているか「知らない」
ttp://www.jca.apc.org/mihama/fukushima/mhlw_kosho110328.htm

なんやそれ。結局政府のまわしもんの記事か

>>1

むしろ、野菜や牛乳なんかを自前で測定するつもりのヤツがいたことに驚き。

>インターネットで販売されているような機器

大学の実験室で使う機械もインターネットカタログで買うご時世なのに

【原発問題】「まさか会津産まで」　ホウレンソウから基準値超えるセシウム検出[4/15]

>>379
適切ね
大体日々消費される野菜をいちいち検査する訳ないだろ。金もかかるのに。
まあ、思い込みもほどほどに。
自己防衛はいいとも思うよ。
納得して食べるのと、分からず食べて不安に思うなら、前者がよいと思うし。
気休めだけど。

ほっといてやれ、という言葉が良く似合う話題だろうに。

ガイガーカウンタ買って反応しなければ満足・安心、そんな素人に専門家がマジレスしてやるなよ、と。
買っても不安になったら、その精神の受け皿をどうするんだと。

>478
まあ、そういうことだな。
スポット的に線量が多いところもあるし、再度爆発したあと、可能な限り放射線を浴びないようにするためにも常時携帯しておきたいとおもう。
ガラケーに付けて、GPSと組み合わせてリアルタイムに線量をUPして表示するサービスなんかもやっていいとおもうよ。

日本人は間違って買った民主度を測る◯◯ガーカウンタ持ってるから。

秋月のキット、俺も買ったわ

オレはドイツのcoliyの900+が待ち遠しいぜ。

>>479
なーに言ってんのよ〜
もんじゅが六月に　うわ だれだ何をするくぁwsdrftgyふじこlp；＠

>>451
湯治は半年とか長期間そこに滞在して風呂はいるんだから、居ないってことはないだろ。
あそこの住人なら温泉入ってるだろうし「少ない」ってのが正しい

>>490
amazonのレビューみてると、実はドイツにcoliy社なんてものはなくて
中国シンセンの会社じゃないかというレビューが出てるぞ。

>製造メーカーは”ドイツCOLIY社”とありますが、
>http://www.coliy.com
>
>ドメイン検索を行うと、登録されている住所が
>
>深'（しんせん）だったり（笑）
>shen nan street
>shenzhen guang dong 518040
>cn
>
>管理者のメールアドレスがhotmailだったり（爆）
>
>更にはサイト上に書かれているドイツの住所をストリートビューで観るとそこには・・・・・
>Goethestrasse 7, D-40237 Duesseldorf
>Nordrhein-Westfalen, Deutschland

絶望しちゃ駄目だぞｗ。

>>493
なに？詐欺？

＞測定結果は国際社会が注視しているため、政府のデータを信用するのが安全だと話している。

現在のように政府が隠ぺい改ざんを行ってる場合はどうしたらいいんだよ。

民主に言ってることを真に受けたら確実に被害を被る形になるの確定じゃんか

　　萌えガイガーカウンター


安全レベル「もう、お兄ちゃんったら臆病なんだから（笑）」

注意レベル「あれ？何か変な音がするよ」

危険レベル「お兄ちゃん、怖いよぉ、早く逃げようよぉ」

退避レベル「逃げてえ！私のことは良いからお兄ちゃんだけでも逃げてえ！」

死亡レベル「私…お兄ちゃんのお嫁さんに…なり…たかったな…」

持ち主死亡後「ふん！あんたなんか好きでも何でもなかったわよ！バッカじゃない！」

内蔵電池消費寸前「でも…少しだけ…楽しかった…かな…」

ピー

うんこちんちん

>>495

>>294
>>441-449
市販のガイガーカウンターで安心できるよ。ほぼ反応しないから。

>>476
玄人が測ると反応するのか
玄人凄いネー

　夜帰ったら、ガイガー届いてたから試してみた。
関西から買ってる水は反応せず。水道水は





　　　　　　　　・・・・・飲むのやめとこ。

>>494
ストリートビューで見ると、ドイツの住所には LAWFIRM(法律事務所)
があってそこは中国企業向けの各種ビジネスを展開している法律事務所のようだ。

つまり、COLIY社とはドイツにペーパーカンパニーを作っている中国企業の疑いがある。
ま、届いてちゃんと動けばいいんじゃない？(笑)

>>462
GM管の作り次第でα線を感知出来る物もあるだろう。

けど、余程ヤバイ食品以外には効果ないだろうなあｗ

>>501
情報ありがとう。
実態はチャイナ企業らしいね。ドイツも加担するなよ…
問題はちゃんと機能するのか？だな。

ガイガーカウンター通常価格表
http://www.vaughns-1-pagers.com/science/geiger-counters.htm
Radex RD-1503　$120
Terra-P IP20 (MKS-05)　$168
Gamma Scout　$349
Radalert 100 $429


ボッタクリに注意しよう！

慌てて安物ガイガーカウンターを買うような輩にとって適切な”機能”とは、食品など身近なものを測っても何も反応しないことだろう。

要は実質的に「安心、精神の安らぎを買っている」ということだから、中国等のインチキメーカも動きやすいはずだ。

正確な数値が測れなかろうが、とにかく安全なものと危険なものの判断が出来るのならそれで良い気がする。

今売られているガイガーカウンターのほとんどはロシア製の学校教材で使われているやつか、アメリカ製のやつだろ。
日本製のガイガーカウンターを買うやついるの？

汚染されているかどうか、野菜それぞれで異なるから、ガイガーカウンターあてて調べるのは良いと思う。

ガイガーカウンターで普通より異常な数値を出しているものがあれば、食べないほうが良い。
憶測より事実に従って行動する方が賢いと思うよ。

>>506
>とにかく安全なものと危険なものの判断が出来る
数値はあてにならないのにどうやって判断するんだよ。

>>507
日本でガイガーカウンター作ってるメーカーあるの？

産地偽装野菜が分かるだけでも有用だから、
>>1は風評じゃ内科？

>>507
日立アロカ
http://www.aloka.co.jp/products/radiation/h-se.html

上記のものは、感度がよい為表面汚染が調べられる。
実際、検査機関で使われている。

緊急時における食品の放射能測定マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf

その場で放射線検査…福島産野菜、都内で即売会
（表面汚染の図れる、日立アロカ製機器使用）
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/04/02/kiji/K20110402000546380.html

ネットで売ってるRD1503は学習目的のもの、用途がそもそも違う。

>>507
素人が測定距離、時間を守って測定できるとは思えない。
公定分析法のような基準がないと恣意的なデータが一人歩きするだけ。

高いものが正確とは限らないが、安物はそれっぽく作っただけのおそれがある。
「店頭で実際に放射性物質を測定して確認」なんてのは無理だし。

聞いた話だが、ビキニ諸島の実験直後も魚を週に何切れまでとか自主制限して
いたそうだが、今回は何が安全だか分からん状態だからなぁ。

>>512
魚よりは肉の方が安全なのは間違いない。
福島、茨城あたりをさければ牛、豚、鶏の肉は今後も問題ないだろう。
基本輸入飼料をくっているはずだから。
心配ならオージービーフ食えばいいし。

魚は小魚、特に骨まで食べる小魚は避けたほうが無難だし
それ以外でも週１回くらいまでにしたほうが安全だと思う。

数ヵ月後に一番危険になるのは、マグロ等の大型魚。
魚介類で食物連鎖の頂点にたつ魚は生態濃縮がひどくなることが予想される。

東日本のお年寄りがどんどん元気になって、放射能は体に良いなんて噂が広まってもガイガーカウンターは売れる。

とりあえず買った奴は、バナナにでもあてて喜んでろ

次の携帯の新機能は、放射能測定機能で決まりだな。

>>474
販売店かメーカーにガイガーカウンター売るなと
通達あったようだしね

日本のメーカーの物は、政府や電力会社の賄賂や脅迫で、
低い数値しか出ないよう設定されていそうで全く信用出来ない。いらない。

あｗ

>>517そんな通達、米amazonで売ってるから無意味なのにね

「セシウム玉子」を食べて元気になろう

>>1アホらしい 政府の発表なんて信用出来るか
たくさんを混ぜ合わせて、測定する方が信用出来ない
濃いのも薄いのも混ぜた測定のが信用出来ない
どこまで国民を馬鹿にしたら気が済むのか
１つ１つ計れないなら、市場に出さないでほしい
市場に出てる商品は安心ですって
全然安心出来ない

日本を代表する原子力の専門家たちが、『大量の放射能を閉じ込めるのは極めて困難』
http://www.j-cast.com/2011/04/16093099.html

核燃料がすべて放出されれば、チェルノブイリをはるかに超える汚染。
専門家も白旗をあげた・・・どうなるの？

>>462
> GM管の作り次第でα線を感知出来る物もあるだろう。
http://www.shse.u-hyogo.ac.jp/kumagai/eac/ea/radiation.htm
α線5MeVの空気中での飛程3.6cm。空気の比重が1kg/m3=1e-3g/cm3。1g/cm3の密度の物質で窓が出来ていたとしても、飛程3.6/1000cm=36μm
36μmあったら、密着させても測れないから通常10μm程度(サランラップ1枚)。しかも測る時はほぼ密着（でも後述の理由でくっつけることまではしない）。

この窓、表面に遮光と帯電防止のため金属蒸着してある。
導電性がないと埃がたまって感度が悪くなってBGもあがる（空気中のラドン娘核種の埃がくっつく）
この金属層触ったらすぐはがれる。人は静電気で帯電してるのでその放電でも即効穴開く。
じゃぁ、保護コートとかすればいいと思うだろうが、いわゆる世にある保護コート、数μm〜数十μmの厚さ
があるのでできない。

なので、表面を触らないようにものすごく気をつけないとすぐに金属層はがれてつかい物にならなくなる。
というか、窓自体も丁寧に扱わないとすぐに破れる。

確かにアロカとかで放射線検出器の扱いに慣れた人用にα線サーベイの製品はある。
でも、ＧＭ管じゃなくて、ZnA(Ag)シンチレータ使ったものだが。
これ使う時は、密着に近く近づけないと測れないのに、表面に被測定物がぶつかったらまず破損する。
なので、使い方になれてる人間でも窓破らないようにかなり気をつける。

秋葉や通販で売ってるもので、そこまで検出窓に気を使ったもの売ってるか？
さらに、ＧＭ管なんか使ってたらこの薄窓で気密性保ってるんだぞ？素人が振り回して
使えるような製品はまず無いよ。

>>517
普通に楽天で中国製のが買えたよ。

母親「ええ、確かに私が測った時は大丈夫だったんです。
　　　だから安心して食べさせたんです。それなのになぜ。。泣」　

校正証明書も、国際規格への準拠もしてない怪しい測定器の出す値に
一喜一憂してるのはあほらしくない？

>>518
ソースは？
ソースがないと妄想だと疑われても仕方がないぞ。
測定機器を販売するメーカーに電力会社が金を出すとは到底思えない。

>>524
α線検知できるGM管はマイカ窓がある
密度は2mg/cm2程度
で、こんな感じでケースに穴が開いて金網が付いてて、
直接触れないように出来てる
http://seintl.com/images/digilert_xtreme_endpanel.gif

どっちにしろα線は空気中の飛距離が短いから、
線源に密着するくらいの勢いで近づけないと測れない
（密着したらコンタミが起きて死ぬ、窓に触れないから掃除も難しい）
それにGM管じゃエネルギーじゃなくてカウント数しか分からないし、
μSv/h表示はあくまでγ線出すCs137あたりで換算してるので、
α線（β線も）の線量率は全く分からないので実用的じゃない

>>527
わかったわかった３食福島の野菜食ってろ。

>>527
マジレスするとだな、放射線量が増えたか減ったかくらいはわかるだろ。
自治体が測定しているスポットまで出かけてで測定すれば簡易校正くらいできる。
これくらいは当たり前すぎて誰も口にしないだけで常識の範囲内なんだからさ

>>531
空間の放射線が増えた減ったはわかるが、目の前のものを食っていいか悪いかはわからんだろ。

つうか、食品放射能心配してる人間が、ネットで買った放射線検出器あてて値が上がらなかった
から安心なんてのを判断基準に組み込んで食ってるとしたら頭悪すぎる。

>>529
つうか、そんなメンテの大変なもの、半年〜１年に一度校正に出さないと値狂って使えないぞ。
窓が薄いってことはそれだけガス抜けやらで感度変化しやすいんだから。

ある程度値が変化しない固体式のものですら１年に１度は校正してる（しないといけない）のに。
原発とか、病院とか仕事で使ってるところは校正してるから使えてるわけで。

その検出器作ってる会社、校正サービスやってるだろ？
この手の検出器事業、モノ売ることとその後の校正事業半分で成り立ってるわけで。
どれだけ前に校正されたかもわからん流通在庫やオークション品なんて怖くて使えん。

>>523
記事見たら、

>特に元原子力安全委員長の松浦祥次郎氏や、、、ら原発推進の学者

って、推進派が原子力安全委員長、、、

ここ、食品でも絶対値は測れないだろうけど、相対値は分かるんじゃないかといってる連中が
いつまでも沸いてくるが、

たとえば目の前の300gの食品に食っちゃいけない2000Bq/cm3の濃度があったとして、そこに
含まれる600Bq
実際問題として、遮蔽されきれずに自分に届く範囲内にある放射能の総量はこれよりもよほど
多いわけよ。福島の事故の前から。

人間測る体重計に50gの砂糖もった、70kgの人間が乗って、砂糖の重さたしかめようとしても
わからんだろ？

>片山氏は、放射能の種類によって対応する機器も異なるとし、測定結果は国際社会が注視しているため、
>政府のデータを信用するのが安全だと話している。

はい、こいつの今までの話が全て信じられなくなりました
御用学者は今すぐ死ね

サンプルは5kgないし5l必要
灰化など前処理作業を要する
測定にはICP/MSを用いる

って>>1に書いてますがな。

ここでガイガーマスクがプレゼントしてくれるよ。

>>535
食品にくっつけた場合の値と
バックグラウンドを比べればOK
600ベクレルは「1秒間に600カウント」もありまっせ。

無意味じゃ無いだろ
沸騰させればある程度分かるんじゃ無いか？

>>539
600ベクレルが一点に集中してるわけでもなく、さらに4π方向に均等に放出されてる。
検出部の面積/被測定物を全部おおった面積を考えればわかる
ようにでてくる放射線のうち、検出部に入ってくる割合は
ものすごく小さい。

>>539
>>541に付け加えて書くと、
ガイガーカウンタは、検出部に入った放射線ですら、
１００％検出する訳じゃないぞ。

より専門的とされるシンチ型も100%拾わないし、
最小感度のMeVも大差ないよね？

東京の放射線量はモスクワの半分…露調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110415-OYT1T00975.htm?from=tw

放射線障害などを研究するロシアの政府機関、
医学生物学庁のウラジーミル・ウイバ長官は１５日、都内の大使館で記者会見し、
同館敷地内の放射線量が毎時０．０７〜０．１０マイクロ・シーベルトで、
モスクワの水準（同０．１７〜０．２０マイクロ・シーベルト）の約半分にとどまる
との調査結果を公表。

「東京の放射線量は人体に悪影響はない」と述べた。これを受けウイバ長官は、
観光を目的にした日本への渡航制限を解除するようロシア外務省に勧告する
意向を明らかにした。

福島第一原発の事故を受けロシア政府は同庁の専門家グループを東京に派遣、
１５日までの１週間、放射線量の測定と大使館員や在住ロシア人約２００人の
健康調査を行った。この結果、甲状腺の放射性ヨウ素の値が
基準を上回った例はなかった。
（2011年4月15日20時33分 読売新聞）

元から汚染されてる豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」から、湾岸は測っても意味ねぇぞ！


http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

ウランは崩壊するとナニになるか分からない。でも確実に危ない。
あとの事は知らない。その他大勢の同位体が崩壊の連鎖でどうなるのか、
サッパリわからん。パカッと割れてそれっきりならたいした事ない。
恐らくはそうじゃないから嫌われているのだろう。

>>1
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。

野菜を洗わないでそのまま調理する外食対策には
使えるはずだよ。

>>524
ｔｈｘ！
店頭でのα線計測なんて
GM管じゃ無理ってのが良くわかった。


そのものに近づけて、数値が跳ね上がったら、その物体がヤバイって思われるのは止められないよ。
元から線量が高めの食品だったとしてもｗ

純粋に科学的な話じゃなくて、心情的な問題だもんｗ

心情が優先したから、民主党政権が出来たというのも事実で、
国民の半分以上が、こまけぇ事はいいんだよｗって事。

1〜549まで読んで思った

数年後・数十年後の政府の台詞は決まっている

『放射能ではなく心の病で陥った事態』

今の中国の奇病みたいな扱いになるんじゃね？ｗｗｗ

俺達、やられたｗ

もしガイガーカウンターで測定できたら
すごく汚染されてるってことだから
ほとんど無意味＝少しは意味がある。

>>551
固定した測定方法で、平時のデータがないと意味ないんじゃないの？

いままで、一つも実際に
食品の数値が上がった例が報告されていない件

広島・長崎県産農作物
太平洋大気圏核実験場の魚介類
チェルノブイリ後のヨーロッパの農産物・魚介類

過去いろいろあるが、みんな気にしてガイガーカウンターでも当てるのかね。

放射能ノイローゼで自滅する人の方が多いかもね。
そのほうが生活しやすいわ。
ばいばい。

露産のカニを正月に嬉しそうに食べてていた連中は、原子力潜水艦事故を覚えてるよね？
まさか、知らないってことは･･･

>>553
えっ？

ほとんど意味がなくてもわずかに意味があるならやるって人にはいいんでない？
世の中、電車のつり革もにぎれない人がいるわけで。
気の毒とは思うけど、無理ににぎらせようとも思わない。

>>546
> ウランは崩壊するとナニになるか分からない。でも確実に危ない。
ウラン238は崩壊するとラドン系列につながる。
ウラン235は崩壊するとアクチニウム（トロン）系列につながる。
プルトニウム239もウラン235になるのでこの系列。
ラドン・トロンとその娘核種は自然界に普通に存在していて、室内を締め切ったりとかすると
結構な濃度になる（特に地下室）。
震災前、福島第一から放射能が放出される前でも、降雨時線量が上がったりしていたのは、
上空のラドン・トロンとその娘核種が雨と一緒に地面に下りてくるから。

>>557
うまいこと言うな

>>553
イオン
出荷自粛サンチュ、１都６県で販売…
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110413-OYT1T00800.htm

これ位の情報は仕入れておこう

元素90以降は恐ろしい
人工的なのが多いし

ここでぐだぐだ言ってないで
自粛野菜を譲ってもらって実際に当ててみたら？

しっかし、本当にこういうのって馬鹿のリトマス紙だよなあ
「放射能検出シート」っていって蛍光物質塗った紙を売ってもいいんじゃね？
「このシートが光らなければ放射能は少ないです」って、嘘じゃないし。

20mSVになったら変色するカードが4000円くらいで売ってただろ、
短期で20mSvなんて、もう詰んでるしw
空気の匂いが金属臭くなるほうが先だから、

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110416/t10015349981000.html
ドイツに先こされてるじゃないか。ガイガー管にも早く言ってほしいものだね。
パフォーマンスでもいいので。

>>533
> どれだけ前に校正されたかもわからん流通在庫やオークション品なんて怖くて使えん。
eBayで、中古サーベイメーター買ったら、校正日が書かれたシールが貼ってあった。
2009年とか2010年の日付。
たぶん、どっかの企業が一定年数使用した後の放出品なんだろうけど。

>>552
ガイガーカウンターで食べ物を計測したら
平時なら確実に反応しない。

少しでも反応したらすごく汚染されているということ。

>>567
平時でも空気中にある分で反応するんだが・・・
その差異をデータベースとしてもっとかないと、まずわかんないよ

一方で5万や10万の機器では反応しないと言う人も居るわけで

もしかして
空間線量＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚染食品からの線量
なのか？
それなら安物の機器では判別出来ないというのも理解出来るが

>>569
空間線量は平常時で、　　　　　　0.05〜0.20μSvくらい。
食品の数千ベクレルの汚染は、 0.001μSvのオーダー。
つまり、測定しようとする食品汚染の方が、
バックグラウンドの空間線量よりも一桁以上小さい。

でもって、空間線量は平均値だから、実際の測定値には、
プラスマイナス十数〜数十％くらいのバラツキが出る。

だから、仮に計っても、空間線量のバラツキと食品汚染が区別が付き難い。

そもそも、実際問題として、0.001μSvオーダーをまともに測れる測定器は、
普及品にはほとんど無い。

新発売するスマートフォンにガイガーカウンタを搭載すれば大儲け間違いなし。

放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772

まあ食品にガイガーあてて、値が10倍になったら確実に汚染されてるのは分かる
3倍程度だと正規分布の範囲内なのでわからないって事

>>567
よくバナナを持ち出される話題だけど、カリウム40で検索して

あとカリウム40のBqでミスリードする奴がいるけど内部被曝は上乗せ、足し算だから

>>574
どういうこと？
バナナが高い分、足し算したら余力がなくなるじゃん

>>569>>570

除洗した野菜や魚のケースではね、実際は野菜は洗われず放射性の粉塵べったりでガリガリ鳴りまくりだから
魚は…二枚におろして背骨と身に当てれば、半年後の福島沖の魚と外国の魚で市販ガイガーで区別できる（回遊まで考慮できないが）

>>576
業者はホント非科学的だな。

そんなにたくさんの中華産ガイガーカウンタを仕入れたの？

>>575
聞かれてる事がよく分かりませんが、「汚染されてない食べ物には全く反応しない」と言った人に
天然カリウムでも放射性物質を含んでますよ、反応しますよと

「放射能が怖いなら一生バナナ食うなよ」とか言う人が出てくるので

ちょっとまて、この前なんかの番組で
野菜いれてる箱に直接カウンターさして基準値以下だったら
出荷してる映像あったけど、あんなんで計測できるって真剣に測定環境ととのえたら
相当やばい野菜だったってことか？？

>>578
年間1ミリシーベルトっていう被曝の許容量があるでしょ
それは体内被曝の量も含まれる
そうなると被曝の恐れのある食品は避けた方がいいのでは？
ということが言いたかったのです

>>577
そんなに一般人にガイガー持たれるのが怖いの？
非科学的まで言って「家庭での食品」に0.001μSvオーダーの話が科学的だと？

中華製は精度最悪とか全く反応しないとか聞くのでオススメしない
ドイツ製かロシア製がいいと思うよ
でも国産は政府が流通を制限したらしいので手に入らないと思う

>>579
多分パフォーマンスです、灰にしたり酸で溶かしたりしないと正確な数値は測れません

勿論食べれません、なので家庭では出来ませんし（計測用に別に買わないと）

政府発表は別に研究室でちゃんと計ってると思いますよ

>>580
政府は20mSvに引き上げましたしｗ
チェルノブイリ事故も放射能被害なしと発表しました　ttp://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html

うーんどうでしょう？私はバナナ大好きなんで食べますけど
カリウムの内部被曝は自然被曝の一部ですので、そこまで神経質にならなくても大丈夫だと思います

>>583
ホントに非科学的だなあ。
放射線に自然も人工も関係無いわけだがｗ

皆が不安がるセシウム137よりもカリウム40からの放射線のエネルギーは高い。

セシウム137が危険というなら、カリウム40も危険ということにしかならない。

逆に言えば、カリウム40が大丈夫なら、セシウム137も大丈夫ということになる。

>>583
政府見解やチェルノブイリの解釈についてはは武田教授に論破されています

>>584
やっぱりそうなんですかね

>>584
放射線によるバナナの危険性って今まで指摘されてこなかったんですか？

原発事故があってバナナの買占めみたいなのが起こったけどあれは何故？

てっきり放射線対策かと思っていましたが逆だったとは・・・

>>586
そりゃ、バナナの放射線なんて誰も気にしてなかったからだろ。


別にカリウム40を危険と思っても思わなくても、各人の自由だが、
カリウム40は安全でセシウム137は危険というのは、非科学的。

科学的に判断するなら、
カリウム40もセシウム137も危険、または、カリウム40もセシウム137も安全、
のどっちかしかない。

>>570
日本の場合は雑草から２６５万ベクレルだから
空間線量を軽く超えるよ

パチモンでもガイガーカウンタは必須

>>584
勝手におかしな解釈してケチつけんなよ

放射線に自然も人工も関係無いわけだがｗ←そんな事言った覚えはない
原子炉事故に関係ない被曝、自然被曝は避けられない被爆なのでごっちゃにするなと言っている

皆が不安がるセシウム137←不安は不安だがヨウ素131やストロンチウム、プルトニウムの肺への吸引に比べたらかなりマシだろう
>>587セシウムのみの話にすりかえてのミスリードにはもう飽きたよ

>>589
ますます非科学的な詭弁になってるなｗ

＞原子炉事故に関係ない被曝、自然被曝は避けられない被爆

バナナは避けられないのか？ｗ
バナナが主食で食べないと死ぬのか？ｗｗｗ

年間に浴びていい放射線量MAXギリギリの人はバナナ食べない方がいいってこと？
要はこういう話。

あきばおーのサイトから通販で買えるぞ。
値段高いから全くオススメしないが。性能もよくわからんし。

>>591
放射線量の基準値ってのは単なる目安な。

気になる人は控えればいいし、大丈夫と思う人は食えばいい。

目安をちょっと超えたからと言って病気になる訳じゃないし、
目安よりずっと低く抑えたからと言って病気にならない訳でも無い。

>>593その台詞、狂牛病のときや残留農薬のときも言ってれば信じてもらえたかもね。
今、あのころと同じマスコミなのか、あのころと同じ日本なのか全く持って信じられない状態。

>>590NG推奨
カリウムを含む食品はバナナのみではありません

バナナという身近な食べ物を例に天然カリウムの中に一定の割合で含まれる放射性物質カリウム40による内部被曝
コレを利用した【詭弁】ですね

食品を測るんじゃなくて
家の周りや服なんかの除染の目安にする為に買おうかと思ってるんだが
そういう用途には使えんの？
玄関やベランダを洗ったり、3月に着てたコート拭き上げたりしたんだけど
他にも汚染されてるかもしれない物あるかもと思って

>>593
計測できないし分かりっこないけど、
その人が許容できる放射線ギリギリの状態の人間が、
バナナ食ってその放射線でアウトになることってあるの？っていう話。

安全な放射線と危険な放射線みたいな話はあるのかっていう話。
科学的に結論出てるんですか？

>>596玄関に掃除機おいといて、家から帰ってきたら、それでバーっと吸って、
上着はそのまま玄関にかけるようにしたら？
まあ、掃除機が汚染されるかもしれないから二台ほしいところだけど。
あるいは、コロコロで吸着する習慣つけるとか。

>>595
やれやれ、また詭弁か。

今はバナナの話をしている訳なんだがｗ

>>596
そういう使い方なら割と正確な数値として使えると思います

ただガイガー買うくらいなら、マスクだの雑巾だのモップだの高圧洗浄器だの買った方がいいかも

>>597
根本的な勘違いがあると思うよ。
放射線による健康被害は、確率的な事象。

放射線で細胞やDNAが傷付くか否かは、放射線量に応じた確率的な事象、
傷付いた細胞を無事に修復できるか否かも、その人の健康に応じた確率的事象。

だから、確率の高低の話は出来るけれど、
この値を超えたらダメとか、この値以下ならOKとか、そういう厳密な閾値は無い。

もちろん、
　　　　　修復力＞＞＞傷付いた細胞の発生数
である場合、まずは大丈夫とかは言えると思うけれど。

>>600
N95マスク６００枚買いました
んで防塵ゴーグルとレインスーツと長靴と防止で完全防備して
デッキブラシと雑巾モップで玄関周りとベランダの洗浄をやってみました

高圧洗浄器って細かく飛び散りそうなんだけど使っても大丈夫なんですかね？

>>601
その場合の放射線量にはバナナに含まれる放射性物質カリウム40も考慮する必要がありますか？

>>602
洗浄するための水が安全でないと効果が期待できないかもね。
そのための対放射能高性能浄水装置を紹介しようか？
NBC防御対策を施した各種装備・居住設備も当然必要。

安心を買いたいんだよ皆
神社でお守り買うのと一緒

>>582
そのときの映像だと箱にガイガーいれたら増えてたんだわ、
でも暫定値以下だったらしく「以下だからOK」とかしゃべってたんだよな・・・・
あんなのくってたらとおもうとゾッとする

>>602
人の家の壁がどうとか言えませんがなります、もし土ぼこり等がへばりついて
ザラザラならさらに粉塵がくっ付きやすくなります

水は流れるので>>604ここまで気にする事もないでしょう

でも飲み水は別です、外部被曝より内部被曝に注意した方がいいです、特に子供は

>>591
確か　前の年間1ミリの基準値って10万人だかに1人「放射線による」ガンが発生しますよって
いう確率の話だったとおもう、10万人に1人だったら許容してもいいかもね　みたいな

これがたとえば100ミリになると100倍になり10万人に100人ガンになるんだと

確実に個人で症状がではじめるのが急速に250ミリあびた以上の場合らしい
250以下は確率の問題らしい

>>606
洗ってない野菜は放射性の粉塵が付いてるので反応が出るんです
つまり、そういう環境で育てられたと言う事です
除洗すると反応しないかもしれません

>>607
×　人の家の壁がどうとか言えませんがなります、
○　人の家の壁がどうとか言えませんが、

>>607
東京と千葉の県境あたりのマンションの３階ですね

今のところ水道の値は問題無さそうですが
歩いて一分のスーパーにRO浄水器があるので毎日煮炊き用に８リットルぐらいもらって来てます
シャワーや洗濯は普通に水道水使ってます

外食は最低限にして基本的に九州四国北海道＆外国産の食料で自炊してます

>>576
刃物野菜は、外一回り捨てるのが普通だから、見つからないと考えたほうがいいみたいだね。
君の論からしても。

>>611
そこまで気を使ってるなら心配ないと思いますよ

>>612
キャベツは検出しにくい　白菜ならてっぺんに当てるとか
そんなガイガーテクニックが生まれるかもｗ笑い事じゃないが

中に含まれると、紙一枚で遮蔽できるα線は検出できないし
β線は「数 mm のアルミ板や 1 cm 程度のプラスチック板で十分遮蔽できる」とあるのでかなり外側の分しか検出できない
「γ線は鉛、鉄、コンクリートなど10 cmの厚さで約1/100〜1/1000に減衰される」なので検出できそう
γ線をだすものなら目安になりそうですね、
「ガンマ線の持つ電離作用により、DNAを傷つけることによる発がん作用などがある。致死線量は6グレイ前後である」
γ線怖いですね
プルトニウムはガイガーで検出できないと言われるのはプルトニウムが主にα線を出すからだと思います

>>613
要するに、神経質になったところでプロでもない限り防ぎようがないということだな

>>614
そこが一番怖いところですね

>>614
素人が簡単にほぼ完全に防げる方法もありますよ。
九州、沖縄、北海道、海外に逃亡すれば問題なしです。

ベータ粒子が遮蔽物によって減速する際には制動放射によりX線が発生するため、その発生したX線についての遮蔽も必要となる。
遮蔽物に使われる物質の原子番号が大きくなるほど制動放射が強くなることから、ベータ線の遮蔽にはプラスティックなどの低原子番号の物質を使い、
そこで発生したX線を鉛などの高原子番号の物質で遮蔽する、という二段構えの遮蔽を行う

ガイガーでX線も検出できるので充分目安になりますね

ガイガー（ガラス窓型は、アルファ線がガラス窓を通過できないのでアルファ線は検出できないが、
大抵はより安価であり、ベータ線とX線を検出する用途で使われる。
雲母窓型はアルファ線も検出できるが、壊れやすい。
ほとんどのGM管はガンマ線と2.5MeV以上のベータ線を検出する。）

β線（Ｘ線）γ線が計れて、β線はＸ線になって貫通、γ線は遮蔽がムリな位貫通、
あとは、ほぼ0bq/kgと2000Bq/kgと福島県産82,000 Bq / kg茎立菜でどれだけ違いがでるかですね

>>581
流通が制限されてるの？

アメリカに親戚がいるから送ってもらおうかな・・・

枝 野 サ ン 　安 全 厨 を 装 う も 実 は 危 険 厨 !

「ただちに影響はない」はずなのに、

福島入りの際は誰もマスクをしてない所でも、念のためＮ１００防塵マスクを手放さないｗｗ

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge011383.jpg

騙された福島県民はどうなるのっとｗ

>>618
検索しても噂しか出てきませんケド

国産はＧＭ管が製造中止になっているのと、国内の「アメリカロシアドイツ製」はすぐに売り切れて
海外のは日本からの予約分まで「非常時なので日本政府に回します」
とキャンセルされたようです
国内メーカーはどこも販売しませんし、自然発生した陰謀論ですね

ガイガーでの反応が見たいときに
汚染野菜を手に入れるのが容易でないなら
各Bq相当のカリウム粉を葉っぱに振り掛けることで代替できないものかなｗ
現行の汚染はもっぱら表面に降り積もるタイプだし

>>619
要するに愚劣な国民にとって「ただちに影響は無い」が
自分自身や家族にとってはとても許容できないくらい危険ってことだろ。

>>619
こういう奴が風評被害巻き起こしてるんだよな。
政治家失格だろ。

福島を訪れる枝野官房長官

　写真
　http://housyanou.com/picture/image/192031358.jpg
　http://img.47news.jp/PN/201104/PN2011041701000418.-.-.CI0003.jpg

　動画
　http://www.youtube.com/watch?v=e0Mh5uhqnSk
　http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210417020.html
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00197604.html

　ちなみに枝野が着ていた防護服はこれ
　http://www.bougofuku.com/goods/type1/1003.htm
　マスクはこれ
　 http://www.amazon.co.jp/dp/B001EYKD1M

　ガムテープも巻いて、完全防護

　危険区域
　http://sep.2chan.net/dec/52/src/1302827862636.jpg

でも、糞菅が来るとしたらこれだと思う
http://www.bougofuku.com/goods/type3/tk.htm

売り切れって本当？・・・・高額なのに凄いな。
GM管が秋葉で安く買えれば、冷やかしに遊んでみたい気もするのだけど。
でも通常生活では測定対象がないから、校正するにも困るか。

東京じゃあまり役に立たなかったのでシンチレーションカウンタ注文した。

あと、医療従事者用の1uSv単位で累計を測るものは3ヶ月以降先とか言われた
http://www.tipsun.com/www.search.as-1.co.jp/product/GH/G035001/08500502/47s387.html

>>626
それとガイガーカウンターはどう違うの？

>>626
空間線量も測れるの？

>>1
＞政府のデータを信用するのが安全だと話している。

これ、笑うところ？

>>624
テレビのニュースによると、
枝野が２０キロ圏内で捜索している警官を激励にきたが・・・・車を降りたのはたった５分

完全防備で激励している映像を５分で撮らせて逃げるように帰った。　
警官は一日作業しているのに・・・・
　
政府や官僚が福島をどう見ているか解る。　
管の　『もう住めない発言』　はホンネなんだよ。

『もう住めない発言』

>>627
数万円程度のガイガーは誤差が大きく現在の0.08uSv/h程度の低い線量は正しく表示できない。
シンチレーションカウンタはガイガーとは異なる方式で0.001uSvからの表示なので日常的な線量を正確に測れる。

>>632
ありがとうございます
シンチレーションカウンタのデメリットを教えてください
リンク先を見ると人体の積算した被曝量を計測するとありますが、
ガイガーカウンターようのようにスポット的な空間線量も普通に計測できますか？

食品の放射性物質を測るために買った人いないっしょｗ

本当に必要なところにガイガーカウンターを集中して供給しないとな。最低でも福島県民には東電が無料配布してやれよ。

家庭で物に向けてガイガーカウンターなんかで計っても、
殆ど意味のある数値は出ないと思うが。

>636
そういうこと。
空間線量の多い少ないをみて、できるだけ放射線を浴びないように注意できるってだけの話。
ガイガーカウンタ近づけて反応するような物体があったらその時点でおわっとル。

ということは、買う前にガイガー当てても問題ないじゃん。

なぜ、止めろというのか、そこが問題だな。

>638
反応しないから安全だと思って食べたり飲んだりする馬鹿がいるから。

そもそも、ガイガーカウンターって、自然放射線も拾うんじゃないの？
元々均一に分布してるものでもないし、ちょっと針が触れたのを見て
したり顔でヤバイ危険だって叫びそうな気がする

>>640
ＧＭ管は「カウント数」が放射線量に比例するから
長時間の平均値を取れば、精度は上げられる。
1秒ごとの計数率(CPS)にはあまり意味が無い

たとえば秋月のＧＭ管でも
パルスをデジタル・カウンタにいれて
600秒、3600秒と積算すれば
手製で高性能の「積算線量計」が作れるお

店頭では無理だが
購入してきたり、採ったりした野菜を1時間測れば
家庭でも汚染の半定量ぐらいは可能だ

>641
> たとえば秋月のＧＭ管でも
> パルスをデジタル・カウンタにいれて
> 600秒、3600秒と積算すれば
> 手製で高性能の「積算線量計」が作れるお

感度低すぎの上、バックグラウンドのカウントが多すぎて無理です。

食べる野菜は測ってないが、そんな手作り測定器でも
3月15日に、スメアした濾紙を測定した時はバックグラウンドの倍だったよ

それぐらい汚染されてたっていうことなんだが・・・
＠さいたま

>>619
N95マスクだろそれｗ
N100は紐がゴツイｗ

ゴーグルしないと目に塵が入るんだよなｗ

金属箱である程度遮蔽して空のバックグランドを測定し、
距離5mmで表面測れば、簡易測定になるんじゃね？

>>645
金属も、金沢城？の鉛瓦とか、戦艦陸奥の砲身とかの
低BG材使わないとそれ自身が放射線だすのでだめ。

特に戦後の鉄は熔鉱炉の壁厚測定に埋め込まれてる
コバルト60溶け込んでるし。

>>645
金属も、金沢城？の鉛瓦とか、戦艦陸奥の砲身とかの
低BG材使わないとそれ自身が放射線だすのでだめ。

特に戦後の鉄は熔鉱炉の壁厚測定に埋め込まれてる
コバルト60溶け込んでるし。

>>641
自然放射線による計数が33cpm,被測定物による計数が1cpmとする。
計数の標準偏差はポワッソン分布に従うので総計数の平方根。
標準偏差の3倍以上外れたとき検出できたと考えると、
自然放射線が10000カウントになった時、被測定物300
カウントになった時。
すなわち、5時間後。
ただし、これは自然放射線が5時間の間1%も変動しなかっ
た場合で、そんなことはまずない。

>自然放射線が10000カウントになった時、被測定物300
どんだけぽんこつ性能なのかと

>>641
積算の方法を詳しく教えてくれませんか？
平均はcpmの平均値ですか？

>>646>>647
たかじんの番組見たのか？
コバルト60が含まれていたのは中国製鋼材が台湾で使われたケース
またフランス製でもコバルト60が検出された、今日本も鋼材の検査が厳しくなってるが（海外の税関で）

戦後の鉄ってｗｗダウト

>>648自然放射線による計数が33cpm,被測定物による計数が1cpmとする

この仮定が都合良すぎる、沖縄のハウス栽培じゃなく、福島の露地栽培の話してんだよ

>>651
微量のコバルトは今の日本産の鉄にも含まれてるよ。
戦前の熔鉱炉には含まれてなかったので戦前の鉄は
環境レベルの放射能測定時の有名アイテム。

こういう時こそ、ご自慢の民主防災服で行ってだな、
「ただちに、健康に害を及ぼす訳ではない」のアピールをすべきだろう。
後ろのカメラマンとか、普通の服着てるのに、自分だけ他の関係者よりも
重装備って、訳分からん。

放射能測定器は指向性とかはないの？

>654
ものによる

あるよ

いいんだよ。
どうせ、ジジババは政府が何言っても信じないんだから、コレ向けて「はい、大丈夫ですよ」いうだけで安心して動いてくれる。
この手のモノは、そういう風に使うもんだ。

>>657
そこそこ若い「情強」も似たようなもん。
今回の事故で２ちゃんねらにそういう連中が多いことがよく分かった。
日頃のｶｷｺとか見ても同類嫌悪だったんだな、と。

安物GM管方式でも、あからさまにピコピコ反応する物を区別する事は出来る。
でも、そういう食品が売り場にあるか？といわれたら殆んど無いだろうなあ、
って話なんだろ。
だから、無意味だよって結論だろうけど、
そう甘くないのが日本って国ｗ
例外は多分あるｗ

ガイガーカウンターなんか使うよりもナットにリボン結んだのを投げるのが最も確実な判別法

まあそうだろうなあ。きちんと食品の放射性物質を計測できるところは
日本で数か所しかないっていうし。測定器も5000万くらいするんだとさ。
簡易測定も出来るらしいがそれでも簡単ではないらしい。

日本で数カ所しかないところで各産地の野菜や牛乳、各地の水を検査してんのか
大変だな

簡易測定ならもっとたくさん出来る場所があるがそれでも普通に依頼して
数週間待ちかそれ以上らしい。簡易だとストロンチウムとかプルトニウムは
測れなかったりする。

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20110420k0000m040155000c.html

福島の野菜がネットでも売れちゃって、一億総安全厨の様相を呈してきてるな。
危険厨発狂？

>>664
トマトと桃ジュースの話題だが「夏に収穫して９月から製造」のジュースは安全だわな
むしろ今年が最後の安全な「福島桃の恵み」だし

トマトはハウスの水耕栽培か…
「すべてがハウス栽培のため、自主的に検査した放射線量にも問題はみられなかったという。」
これは興味深いね2000Bq/kg以下でドヤ顔されるのはたまらないけど、粉塵と土壌汚染の影響を受けないのだから
水質さえ何とかなれば福島でも安全な農業が出来る
実際は汚染水でギリギリの安全野菜だけど、水質浄化なら既存技術でも実用レベルのがいくつかあるし

馬鹿が買ってくれないと騒動が大きくなるだろｗ

>>666
ガイガーカウンターを？
野菜を？

市販のガイガーカウンターなんぞ素人が買って家で計っても、
有効な数値なんかでないぞ。
まぁ、有効性なんか無視して、「ただちに影響のない数値」が表示
されれば、満足するだろうけど、逆に変な数値出たら、それが
有効性がなくてもショック受けるだろ。

>>82
一週間で対応機種を作ってくれ。頼む！
販売はジャパネットたかたで、19,800円！

>>668
変な数字出るころには空気から金属臭がして
すぐに逃亡しなきゃならないよなw

変な数値が出たら買わないｗ
でも、原発事故前から良い数値ｗが出る食品もあっただろ。

そういってる間に、母乳からも検出されたんだよなｗ

子育てしてる奴は、そんな食品で大丈夫か？

水を計るには大鍋いっぱいに入れて、それを全部蒸発させ、干上がった鍋底を計ればいいんじゃないのか

アメリカ最大のプルトニウム製造工場があるハンフォードでは、
何十年もの間、放射性ヨウ素131を、気象観測用の風船をつかってばらまく実験が行われていた。
一家全員がガン、奇形児を出産後に自殺、甲状腺機能障害……　
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748

福島にずっといれば同じ症状が出るだろう。
子供と妊婦は早く避難させて！

ほうれん草から24000ベクレルとかあったんだから
無意味ってこともないのでは。。。

海外の寿司屋とかが計って見せてるのはこれだよな

ほとんどがI131だから、機能は簡単でいい。

来年以降出生率ガクンと減るんだろうなぁ。
日本は10年保たんかもね

素人が測定しまくって、ガリガリと反応してる！と、
大騒ぎするのが問題なんだよな。
既に動画をうpしてるやつが居るが、花崗岩の上に平気で置いて、
ほら、こんなに反応してる！と騒いでるし。

確かに真偽の疑わしい情報も中にはあって
混乱を招くこともあるかもしれないけど
受身ばかりじゃなくてそうやって
情報リテラシを向上させていくのもいい訓練になる

この元記事を英文でググってみたんだけどこれは御用記事だよ
食品をガイガーで測れないということはない
正確な数値は期待できないけどそもそもガイガーっていうのは危険かそうでないかの目安でしかない

> 米検査・分析機器メーカー、サーモ・フィッシャー・サイエンティフィックの放射能測定部門責任者、
> ジョゼフ・ルトゥンダ氏は、検査結果を得るには実験室のような環境で大量のサンプルを検査する必要が
> あると指摘する。

この部分は正しい、正確な検査結果と言う意味ではね
ただガイガーを持っているのなら測定したほうがいいよ
乾燥させて水分をなくして細かくして測ればそれなりになるのかもしれない

兎に角いろいろやってみたらいい

無理と言われていた普通のポット型浄水器でも半分以上放射性物質は取り除けることがわかったし
計測できないというのならきちんと実験して証明しろと言いたい

それと日本にもこれくらいの設備が必要だろ↓

【転載】放射能汚染の食品を平気で食べる人たち2-2
http://www.youtube.com/watch?v=DTfxGh-x0rk#t=6m20s

御用記事だろうがなんだろうが
用途が違うので安心できない。で終わりだろ、、、

ちゃんと大学教授がガイガーで作物測ってるよ
ガイガーって所詮は目安だからね、水や食品をガイガーで測って異常があるのなら
精密機器で測ればもっと数値が高いであろうということ

4/2 福島原発事故でいま何が―矢ケ崎先生が現地からの報告（前半）
http://www.youtube.com/watch?v=tdYbvo1nqA0#t=30m30s

武田邦彦氏のHPより　　　

自治体が野菜などの一部の農産物の放射線量を「良く洗って」から測り、「安全宣言」を出している．
安全宣言を出した自治体の農作物は信頼できない。

今､政府やメディアが言っている「風評」とは、「汚染されていない野菜が拒否される」という本来の風評ではなく､
「汚染されている野菜を、いい加減な測定で売ろうとすると消費者が買わない」ということですから、
風評ではなく、至極、当たり前のことです。

「雄々しく放射線に立ち向かう」というのが立派なことだろうか？
なにか戦前を思わせる．放射線が人体に害があるというのは国民的コンセンサスなのに、
なぜ急変して「我が身を放射線に曝すのが格好いい」となり、
「ついでに子供も被ばくさせてしまえ」という自爆主義は許されるのだろうか？

６０の爺さんが「大丈夫」とパフォーマンスをして、その野菜を子供が食べるというのはどういう意味があるのだろうか？
現在のように全体的に汚染されているときには、思い切って汚染地域の農作物は捨てるのが正しい。
無理して放射性物質を含む野菜を食べなくても良いのに､なぜ出荷するのだろうか？

この前ヤニ吸いながら放射能怖いとか言ってるアホなおっさん目撃しちったよ
お前健康に興味あったのかよと

>>684
伊集院静か？タバコ吹かしながら核はよくないよ、とかいってんだもん
アホやなぁｗ

>>665
>トマトはハウスの水耕栽培か… 

そこは、記事にはないが、ホムペ見るとジャムやジュースも売ってる

これが最後の安全なトマトジュース

【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302769064/

誰か計りに行ってくれませんか？？

>>682
いずれにしろ家庭では意味ないよ

>>688
どうしてさ？

ガイガーカウンターといっても、検出部の大きさが
全く違うのに。

数十万する、有感部が、直径5cm、長さ5cmあるような
ものと、普段なら2万、震災に乗じて5万から10万で売
られているものはまったく別物。

【放射線】ガイガーカウンターを作ろう 2CPM
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302918444/

>>688
あなたが生きてる意味を感じてる人は少ないだろう。

あなた以外には意味がある。

【原発問題】千葉県、出荷停止のホウレンソウの流通を15日に把握するも21日まで公表せず　家庭で食べられたのも4束から36束と訂正
　
だまされつづける情弱ワロス

ガイガーカウンター買うのやめとこっと！　　ここ見たら使い道が食品買うときだからね

>>694
懸命だな。何となく持ってないと不安とかの理由で欲しいなら全くの金ドブだよ

>>695
既に6万円ドブに捨てたんだが・・

震災前はクソ安かったらしい、ガイガーカウンタｗ

>>203
マダーーーーーーーー！？

初代ゴジラに出てきたアレか
まさか６０年後にここまで熱い商品になるとはな

SONYもパナも作れよ
みすみす金儲けのチャンスを逃しやがってアホがｗ

>>700
作れることは作れるんだろうが、事故後１ヶ月ちょいでポンと
店頭に並ぶワケないだろjk

>>700
ヒント　経団連→東電擁護ｗ

答え　政府が流通を制限

よほど一般人にガイガーを持たれたくないらしい

経団連＝保安院

>>703
持たれたら政府の嘘がばれるからねｗ

>>700
「測定する」装置を販売するということはまともな企業なら、その測定
する量がちゃんと国家標準にトレーサブルであることを示さないといけ
ない。これは放射線じゃなくたって同じ。

放射線なら最低限形式ごとに照射された線量(Sv)または線量率(Sv/h)などの
表示されている単位でトレーサブルであることを示すことが出来る機関
でちゃんと形式試験して値付けしようと思うと需要少なかったから施設数
少ないし、そんなに早く新製品は出てこない。

さらに、形式についてのトレーサビリティが確保されたとしても、
製品レベルの出荷試験するための自前の照射設備（あるいはルーチン
として照射できる協力施設）持たないといけないが、そのための装置
も資格のある人間もいなければ事業として成り立たない。
しかも、数年間（場合によっては１年未満）限定の需要のためにそれ
だけの人や設備を新規にそろえるのはあまり現実的でない。

ちなみに、パナソニックは原子力発電所向けの個人線量計の製品
持ってる（た？）

先に量産効果を計算して3万切れば30型以上液晶テレビ（合計）と同じ位の台数売れると思う
需要は出来るだけ早い時期に一気に、何年で壊れるか分からないけどセシウム半減期30年で40年はあると思う
でも国内メーカーからの販売は絶対にないよ

放射線量の1/1000デノミを実施するとあら不思議、暫定基準値以下になって農作物全て出荷出来ます＼(^o^)／

USBに刺すタイプのガイガーカウンターって出そうだね。
DS用はもうあるんだっけ？

>>438
こんなんされたらスーパーも堪らんだろうなｗｗ
地元の奥さんに文句言えないしｗただ真面目に仕入れしなくちゃなとは思うだろうな
自分の嫁にガイガーカウンター持って買い物に行って欲しくないけど、他所のオバサンが測って店にプレッシャーかけてくれたら嬉しいｗ

>>711
普通にガイガーカウンタ向けても全然反応しないから、むしろ安心ｗ

>>712
いや汚染濃度によるだろｗ
福島の土での反応の動画あるから探してみ、地表と何センチかずつ掘って測ってる
掘る度に数値が下がるんだが、野菜は根から周りの全部吸い上げるから怖いよ
福島産の野菜がスーパーで入荷拒否されて1箱1円で捌いたってニュースでやってたからなｗドコに行ったか分からんぜマジで

安いからと言ってうちの社員食堂で仕入れていないだろうな
自分が食べなきゃ関係ないって思っている人多そう

>>710
とっくの昔に出てる

反応しないのではなくて、
検出値がポワソン分布にしたがっている性質上、
ノイズを含まない値を得るには時間がかかるということでしょ。
素人には難しいだけで、意味が無いわけではない。
これこそ風評被害だよ。この記事を書いた奴は捕まっていいレベル。

>>716
どっちみち、放出が３／１５にかなりあったことが確定。
多少ショボい検出器でも無いよりは良い。

余談だけど、被災地空き巣やってる泥棒もこんな有様
では死ぬだろう。

>>716
自然放射線がそれ以上にぶれるから無意味。
全方向鉛遮蔽10cm厚とかにすれば別だが。

つうか、転売厨必死だなw

http://www.j-cia.com/

＜Cさんより＞さて、表題の件ですが、明治の『おいしい牛乳』を購入し、
裏面を見たところ、今まで（4/11以前）は「製造所所在地 群馬県前橋市…」
とあったのが、4/12以降の牛乳では、製造所所在地が削除されています。
製造所固有記号など、見たところで、製造所は分かりません。
『おいしい牛乳』福島県の原乳、使ってないわよね、、。
　
　身近なところで、小さな隠蔽があるので、北海道産と分かるもの以外
、買わないことに決めました

別に精度悪くても「危険なレベル」だけ検出できれば十分じゃ？
量も5kg程度でいいなら出荷時の検査くらいには使えるだろう。

>>712
ところが、競合店が鑑賞用ウランを持ち込んでいて(以下略

【大切な人に伝えて下さい】
原発事故対応マニュアル書籍全文、日本科学者会議福岡支部のウェブサイトでPDF配布中
ttp://jsa-t.jp/local/fukuoka/

■「緊急対策マニュアル　原発事故　そのときあなたはどうする！？」
　日本科学者会議福岡支部核問題研究委員会編　(70ページ、1989年刊）
ttp://jsa-t.jp/local/fukuoka/genpatsujiko1989.pdf

>>720
まず問い合わせをしろ

それでも納得できんなら
飲まなきゃいいじゃん

YouTubeには、いちごからγ線を普通に計測してる動画うｐしてるね。
おおよそ土壌のγ線量の５分の１ぐらい。

俺なんかiPhoneのappStoreで「探知機」検索して
適当なの使ってるわ。
程よくピーピーなってくれて最高だぜ。
家のネコはかなり汚染されてたわ。

福島県福島市の地表面　21.4μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=21foXtLKnmo

東京都杉並区の地表面 6.4μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI&feature=youtube_gdata_player

千葉県松戸市の地表面 1.2μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=5Jf0w35dCeg&feature=youtube_gdata_player

神奈川県横浜市の地表面 1.6μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=uyJE2JTFr4c&feature=youtube_gdata_player

地表面はすでに高濃度汚染されている

東京都浅草の隅田公園の地表面 2.4μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=7rF4bja-Tng

東京都浅草の田原町駅の地表面 1.6μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=uqoB5mu4Btg&feature=related

東京都葛飾区水元公園の地表面 1.7μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw

埼玉県三郷市の地表面 1.8μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=pePMbrOfvq8&feature=channel_video_title

> iPhoneのappStoreで「探知機」

なんの意味もない

ただちに意味はない。
数値が表示される事象があった場合でも、問題はないと理解しております。

「今みたらガイガーカウンターのカウント数をマイクで拾って表示してくれるアプリ、つまり単体では使えないようです。
海外留学してる方からの情報だったので、よく調べずに載せてしまいました（汗
お騒がせいたしました。。。 」


ハード側にGM管がついてるわけでもないのに測れるわけがない

硝酸…つまり安全な物は分かりにくく計測なんか出来ないって事だな
【緊急】全国自治体で放射性被曝ガレキ受入れ!?★2
http://orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/lifeline/1303541225/

みんなで抗議しよう
情報を拡散させよう

焼却しても放射能は消えない。
濃縮、各地に空気拡散させるだけです。
このままだと共倒れになります。

>>203
おフランスさんまだー早よー

>>733
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210421002.html
日本政府の対応が遅いだけ

「日本政府と販売に向けた交渉を始めています」

ふざけんなよ！政府が流通制限してんのマジじゃねーかｗ

続 フランス ナノセンス社　　で検索すると出る個人のブログ

Yカメラ　Y電機　Bカメラ
「現時点では取り扱いの予定はございません」だって、何の力が働いてんだよこの国は

>>727
フクシマはもちろんだが、
杉並でもミュータントが大量発生しそうだな、そのうち。

あのさ、今はたったの100億Bq/hしか放出してないんだぜ
もう収束したも同然

100憶Bq/h＝0.002mg/h

１日あたりでも、0.05mg
１月あたりでも、1.5mg

ttp://www.asahi.com/national/update/0425/TKY201104250440.html

タバコか！

>>738
じゃあ何時止まるの？

このまま30年出っ放し、余震でどうなるかも判らないｗ

>>738
小原課長、「一日あたり、100兆べクレル」 - 政府の「放射能隠し」はとんでもないレベル！？
http://insidejobjp.blogspot.com/2011/04/100.html

>>738
このままいけばって話だろ、
でかい地震がきたら同じだし、1号機圧力容器上部は11気圧超えてるし、、

住んでる場所にもよるが、関東東部は以前の倍の線量が続いてる。
土壌は東京千葉埼玉ももうダメだし
現時点で完全収束してもすでにバラまかれた放射能のせいで20万人くらいは死ぬよ、
これからが本当の地獄だ、

>>738
今までの経過からして全く期待できないw

>>738
重さは関係ない

累積だからね、半減期8日のヨウ素131以外は30年-2億5千万年だし

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 放射能が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

市販のガイガーカウンターなんかかざしてみたところで、
意味のある数値が得られるとは思えんけどなぁ。

>>745
意味のある数字って具体的に何？

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　色々な数値がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
例えば、水の放射線量を計ろうとしてもさ、ドンブリに入れるのと、
コップに入れるのとでは違うし、水の量にドンブリやコップの材料、
色々と勘案しなきゃならないのさ。
ほうれん草の放射線量を計るって、どのくらいのほうれん草で、
どういう物の上に置いて、広げるんだか、束のまままなんだか、
やり方次第で、数値なんか変わると思うけどなぁ。

あのさ、今はたったの100億Bq/hしか放出してないんだぜ
もう収束したも同然

100憶Bq/h＝0.002mg/h

１日あたりでも、0.05mg
１月あたりでも、1.5mg

ttp://www.asahi.com/national/update/0425/TKY201104250440.html


3/15：10,000TBq/h
4/5：1〜0.1TBq/h
4/25：0.01TB/h

だいぶ減ったな

>>748
重さは関係ない

累積だからね、半減期8日のヨウ素131以外は30年-2億5千万年だし

>>749
0.01TBqの多くはヨウ素なんだがな。

半減期の長い奴は、単位時間当たりの放射線量は非常に少ないんだよ。

【原発問題】千葉県、出荷停止のホウレンソウの流通を15日に把握するも21日まで公表せず　家庭で食べられたのも4束から36束と訂正
【千葉/経済】出荷停止のホウレンソウ販売　７千束、千葉・香取産
　
だまされつづける情弱ワロス

>>750嘘はやめろ
ウラン235からの核分裂生成物の収率は
ヨウ素131 2.83%　セシウム137 6.09%　ストロンチウム90 5.75%
ストロンチウムで2倍　セシウムで2倍以上だ

収束に向かっているのは事実だが予断を許さない状況には変わりはないし
セシウム137ストロンチウム90とはこれから50年100年の付き合いになる（30年は半減期）

ベクレル換算はセシウムがヨウ素に対して40倍される（国際原子力事象評価尺度）　（ＩＮＥＳ）
0.01TBq＝10GBq＝10000MBqの内訳は大体セシウム3：ヨウ素1なのでセシウム7500MBq：ヨウ素2500MBq

>>752
核分裂による割合と、放出割合は核種のとる化学形が
ちがうから一致しないだろ。

>>753
同位体だの同中性子体だの細かい事は分からんけど
そこまで突き詰めるとこなのか？
政府が100億Bq/hジャストみたいな発表してるなかで

何が言いたいのか分からんけど何か教えてくれるんならソース貼っといてくれ後で見にいく

>>754
揮発しやすいものは外に出やすく、固体状のものは圧力容器内に残りやすいということ無視してなかにあるものが均一にでると主張する方が違和感あるが。

>>755
空気中に放出に限った話じゃないでしょ？>>748これ空気へ出た分だけなの？

放水も注水もしてるし、入れた水の蒸発と水位の計算が合わないそうだ、漏れてるね
4号機の燃料プールは1日で70トンの水が蒸発してるし、そうなると燃料棒も641℃を超えてるだろうセシウムも気化する
もちろん炉自身の圧力容器の破損、配管の破損もある

＞半減期の長い奴は、単位時間当たりの放射線量は非常に少ないんだよ。
あと生成比はコレへのレスなんだけど

あと鳩山の勉強会で原子力安全委員会の小原規制課長が「一日あたり、100兆べクレル」と発言
ヨウ素131が、一時間あたり6990億べクレル。一日あたりでは16兆7760億べクレル
セシウム137は、一時間あたり1430億べクレル。一日あたりは3兆4320億べクレル。
セシウムはヨウ素に換算すると40倍なので、一日あたりは137兆2700億べクレル。合計すると、153兆7120億べクレル
これは4月5日時点での大気中への推定放出率
>>748と違いすぎ

冷却機構が循環式で成立してないと延々漏るぞ。
外部から水を足したら、いつかはどこかに出るわけで。

何せ、爆発は絶対防がないといけないからな。

>>756
ミス
＞0.01TBqの多くはヨウ素なんだがな
こっちへのレス

>>759
放出された放射能の多くがヨウ素だというのは間違いないのでは？

その分、圧力容器内とか、格納容器内あたりに重いFPが
残ってるからそれが出ないように必死に閉じ込めようと
してるんでそ

「政府のミスが風評被害まで拡大させた」と孫正義氏指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20110428_18587.html

――政府の対応が悪いばかりに、日本のイメージが完全に地に墜ちた。

「完全に政府のミスといえるのは、例えば、原子力安全・保安院が発表した
安全基準が、IAEA（国際原子力機関）とはまったく違う、日本独自のモノサシ
だったことです。それを自分たちのほうが正しいかのように報告した。IAEAの
基準は土地の表層部分で、1平方メートルあたりの放射性物質を計測する。

ところが保安院はわざわざ地面を5センチ掘り、採取した土壌1キログラムあたり
の放射線量を測る。放射性物質は表面に付着するんだから、掘って測れば、
10分の1くらいになってしまうじゃないですか。ある種の虚偽、粉飾です」

――いわば粉飾放射能か。

「世界のモノサシで数値を適宜開示していかなければ、日本政府の発表する
数値には信頼がおけないと、世界中の政府やメディアが思ってしまう。それは
あらゆる輸出にダメージを与える」

ガイガー機能付き携帯本当に発売されるか

格納容器も圧力容器も配管もボロボロで3号機のプールは跡形もない4号機プールもずっと沸騰してる
しかも海へも駄々漏れでストロンチウムも計算に入れてない
プルトニウムやアメリシウムやキュウリウムやクリプトンやジルコニウムやテルルも

勿論分からない訳ではなく隠蔽しているだけ、完全に収束するまで発表はないだろう

100円ショップで買えるようになるのはいつか?

米国の食品放射線検査この前TVでやってたのさ
で日本製の物のチェックだったんだけど、段ボールにガイガー向けてるだけだったぜ

ｗｗｗｗｗｗ

>>734
情報統制始まった、動画消されたよー

http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/04/post-9c28.html
動画キャプチャー

http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/04/post-113d.html
消された理由

>>766
負けんさｗ
http://www.youtube.com/watch?v=SdrMNgUqP9o&feature=player_embedded
うｐされてた

政府もTVも無茶苦茶すぎるわ

どうなってんのよ、この国はｗ

【原発問題】千葉県、出荷停止のホウレンソウの流通を15日に把握するも21日まで公表せず
　　　　　　　　家庭で食べられたのも4束から36束と訂正
【千葉/経済】出荷停止のホウレンソウ販売
　　　　　　　　７千束、千葉・香取産
【原発問題】 基準値超の香取市産ホウレンソウ出荷は農家15戸から
　　　　　　　　1万1379束…千葉

だまされつづける情弱ワロス

これ買った馬鹿がいるのかね

>>771ほどの大馬鹿はそうそう居ないだろうね

やっと注文したｗ

野菜でも水でも、濃縮してバックグラウンドと差がつけば
測定できるはずｗ

ぶっちゃけ、公害病の時も、薬害の時も、アスベストの時も、
政府がいち早く警告を出した事なんてこの国の実績にはありません。

どういう根拠で政府という搾取機関を信用出来るのか教えて欲しいもんだよ。

宮城県の野菜とシイタケ (2011年4月2日)
セシウム137が基準値の500ベクレル/kgを大幅に上回っています。
http://www.acro.eu.org/OCJ_jp#1

グリーンピース調査　　福島県の直売所野菜から基準値上回る放射線
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/989

・・・公表されることもなく、出荷規制されることもない。

朝一で近所のスーパーに行くと千葉産春キャベツがバカ売れ
でもミネラル水は余ってる、これからはノンビリやっていけそうだわ。

[食の安全神話崩壊の危機]
高い放射能に続き、発覚した、 江東区豊洲の恐怖　 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地 築地市場移転先予定地
昔から言われてるが、都市伝説でなかった

http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1304043641/

自分の身は自分で守るしかないからな
実際ガイガーで計ったらどうなるん？2000Bq/kgくらい汚染された野菜だったらそれなりに反応すんのかね？
775の春キャベツは一人のやつが実験用で大量に買ってたんじゃね？
千葉は汚染物質堂々出荷の実績がいくつもあるから…

【スイス通信】旧ソ連よりもひどい日本政府

福島市の砂場で、最高毎時４マイクロシーベルト。
国際基準で定められた年間被ばく量１年分を１０日間で浴びる高さだ。

野菜では1キログラムあたり8000〜15万ベクレルが検出。
ヨード131の場合であれば、許容基準値は2000ベクレル以下。
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30047804&rss=true

・・・チェルノブイリでも、３７ベクレル以上の食品は食べないように指導されている。
１５万ベクレルの野菜を流通させる日本ってアホか？

流通する野菜ひとつひとつを測るわけには行かないし
どうせ水洗いされちゃうから
　
自分で測るしかない、というのが、このスレの趣旨

>>768

この動画は非公開です。

>>779
買って帰ってきてから計るの？
異常値でたら捨てるの？
異常値でた食品を、室内に持ち込んでたら部屋ごと捨てるの？

買う前に計らなくちゃ意味なくね？

ヨウ素とかセシウムとか言ってるけど、プルトニウムは検出されていないんじゃなくて検出する機器がないんだよね。

http://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U

↑もしこれが本当なら、野菜も水もプルトニウムでばっちり汚染されてるぞ。

プルトニウムなんて質量分析で見れるでしょ
もう広島や長崎の土壌でも既にプルトニウムは検出されてるから
日本に逃げ場は無いよ

広島はねーだろ広島はｗ
核実験の降下物は全国あるだろうが。

何度も何度もおんなじ動画のリンク貼るなや カス

>>782
コレは初めて見たわ、ありがとう
>>783
WW2の話は他所でやれ
>>785
レス番付けろやカスｗ何度もってどれだよ？カス

>>777
反応しないでしょ。
普段から人体だけで6000ベクレルの放射能があるわけで。
人に向けたところでびくともしない。

3日前と今日と秋葉にいってみたが、60000円で中国製のが売ってた。
どこも在庫あったからあまり売れてないようだが。

まぁ、操作ボタン中国語だし、いくらなんでも
あの作りで60000円は無いなと思った。

千石でGM管が4000円弱で在庫あったし、完成品とはいえ、
中国製なら9800円とかじゃないと買わないでしょ。

バナナだカリウムだ言っている奴がいるが
カリウムは動物の細胞内に必須栄養素として常に大量に保持されているぞ。
バナナいくら食べても余った分は尿に流れていくだけだ。
カリウムの総量が不変なのだから放射性カリウムの量だって増えはしない。
宇宙開闢以来生命と共にある自然放射線とどこに貯まるかわかったもんじゃない人口放射能を同一視しないように。

セシウムは生殖腺に好んで寄り付くと言われているのでその点はカリウムより危険。

セシウムをカリウムと勘違いさせて流し出すためには
カリウムの多い果物ジュースや非汚染野菜が効果的と思われるが。

>>788
さすがに売れ残りだしてるのか。
史上最安値レベルまで暴落するのはいつ頃だ。

>>781
買って、使う前に測る
異常値がでたら捨てる
食わなければ内部被曝はしないから、全く問題ない
　
「買う前に」とか「スーパーで」とか「返金を」とかという
ゼニカネの問題ではない

>>781
食べるか食べないかが一番大きな違いだから
触っただけとは天と地ほどの差がある

テスト

ガイガーで食品検査できないって言われたらさ　今売ってる野菜って
みんな農家や農協で　ガイガー当てながら安心ですっていって販売してる
やつばかりじゃん。市町村や県レベルで食品は安心ですって言ってるのも
みんなガイガーで判定してるレベルだとおもうよ。みんな精密機械なんて
もってないんだし。。　

とりあえずガイガーカウンターって言ってみたくなる

てか、ガイガーカウンターってなんであんな高いんだ？
構造とか原理ってそんな複雑なもんでもなさそうだし、
単に平時ではそんな売れるもんじゃないから大量生産されなくて、
量産効果が効かないから高いってだけ？

大量生産すればもっと安く1万以下ぐらいにならないの？

>>782
しかも、海外の専門家の間では、3号機の爆発は実は核爆発だった説が飛び出してるからなｗww
（って笑い事じゃないんだが・・・orz）

ガンダーセン（Arnie Gundersen）博士 ３号機は核爆発だった
http://www.youtube.com/watch?v=_1DjDc6FnhM

Fukushima ? Nuclear Blast at Reactor 3?
http://www.youtube.com/watch?v=1Q3ljfLvHww&feature=share

ようつべで都内でもすごい放射線検出してる動画みたしｗ
もう都内も死の灰降りまくってるから今更計測したって意味がないやん

霧箱に電極付けただけの代物に金かける気はしないな
高校の授業で作った記憶があるし

手作りセンサーで、放射線をキャッチしよう
http://www.ngk.co.jp/site/no18/content.htm

給食で子どもに福島の牛乳
ttp://housyanou.com/picture/image/192031613.jpg

牧草で暫定許容値を超える放射性物質が相次いで検出
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050200722

・・・・だれか福島県民を止めて！！！！！！！！！

買う奴は馬鹿だけど売れれば経済回るから馬鹿大歓迎w

団塊は子供世代からの搾取じゃ飽き足らず、殺す気なんだな。
頭ん中バブルってるまんまで現実が理解できていない。
こんなのにこのまま付き合ってたら滅び一直線。

>>803
【原発問題】飯舘村「会社から逃げた者は一切保証はしないと脅され戻りました」社内でも5μ/Svhの所も★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304330374/

こういう人達には必須。
逃げるにせよ、残るにせよ、納得できる根拠が欲しいだろう。

>>805
社内でガイガーカウンター使ったら、クビだろ、JK

ガイガーカウンター欲しい。
放射能測定が趣味になり実益になる。

>>790
それっておなにーすれば体外に排出される

>>33
「やべ！なんか測ってる！！！


ん？、買ってくのかよ！」

>>796
農協とかのはアロカのサーベイメータ。GM管式でも、GMの部分だけで直径5cm、長さ5cmある。

秋葉やオクで買えるような物とは別物。

>>810
幾らすんの？

>>799
バカは黙っとけよ、>>782と同じ動画貼って核爆発説があるだと？
動画中一度も核爆発なんて言ってない、嘘のタイトル付けて煽ってる奴がいるだけ
しかも博士じゃなくエンジニアだと名乗ってる

見るなら>>799じゃなく>>782を見るように、同じ動画です

NaIシンチレーションサーベイメータを使用する食品中の放射性ヨウ素測定法が、「緊急時における食品の放射能測定マニュアル」として、厚生労働省から公開されています。

>>811 　楽天では３０万円程度

>>812
バカはお前だろ。
そもそも>>782を見るようにとかぬかしておいておまえ自身まともに動画見てないだろ。
でなければそんな”バカ”なレスなど出来ないわ！

以下、5：48以降、1号機と比較しつつ3号機の爆発についてくわしい分析のくだり字幕引用

何が上昇のエネルギーをもたらしたのか？
それはだたの水素反応だったと仮定すると、水素が酸素と結合して水を作る化学反応（水素爆発のこと）です
その化学反応が起きた時はdeflagrationで衝撃派が音速で伝わります
これが1号機で起きたことです。劇的ではありますが、爆発的ではない
何が３号機の爆発を引き起こしたのか？
明らかに３号機は爆発であり、その二つの理由があります
一つは、噴煙が情報に立ち上っている大きさ
二つ目は、赤い閃光が建屋の側面で光ったこと
deflagrationは、あのような閃光は伴いませんが、detonationは閃光を伴います
何がdetonationを引き起こしたのか？
水素・酸素の化学反応（水素爆発）だけではdetonationは怒りません、それ以外の何かがなくてはならないのです
なぜかというのはまだ明らかにされていませんが、適切であろう理由は
�@水素・酸素の化学反応が始まり（水素爆発が起こり）
�Aそれによって燃料棒が激しく動いて変形するような衝撃波が生じた
�B使用済みの燃料プールでの燃料棒が変形し（集約したことで）即発臨界による核反応を引き起こした
�Cその核反応が、プールから燃料棒・燃料棒集合体などを吹き飛ばし噴煙を吹き上げる爆発のエネルギーと、
　３号機での劇的な場面を作り出した
（以下ｒｙ）

ここの説明を聞いて、核爆発の可能性を指摘してると理解出来ないとすれば、おまえこそバカだ！

>>814
バカは黙ってろって言っただろ？

バ　カ　は　だ　ま　っ　て　ろ　分かる？

核爆発と瞬間的な臨界の違いが分かるまで

バ　カ　は　だ　ま　っ　て　ろｗ

>>815
＞核爆発と瞬間的な臨界の違いが分かるまで

だったらさぞかし頭がいいんであろうおまえがその違いを論理的に説明してみろよｗ

結局、なんら具体的、論理的な反論すら示せず、ただバカだのなんだの罵詈雑言しか並べられないようじゃ、
自らのバカさ加減を晒してるだけだと気づけ。無様だな

>>816
一度も「核爆発」と言っていない動画に
「核爆発だった」ってタイトルつけて煽ってんじゃねぇって言ってんの
>>782の動画に訳付けてUPした人が>>799の動画に何故勝手にタイトル変えたのか聞いてるだろ

この説明を聞いて、核爆発の可能性を指摘していないと理解出来ないとすれば、おまえこそバカだ！

>>817
お、さすがに自らのバカさ加減に気づいたのか少しはまともなレス返してきたなｗ

ま、それはさておき、

別にオレが動画のタイトルをつけたわけでもなんでもないが？
（だからこそオレはその動画リンクを引用するにあたって、核爆発”説”と言ってるわけだが？）

＞この説明を聞いて、核爆発の可能性を指摘していないと理解出来ないとすれば、おまえこそバカだ！

この説明ってどの説明かよくわからんが、オレがわざわざ>>814で抽出引用した字幕の説明（特に�B�C）を見れば、
実質核爆発と言ってるに等しいと解釈してなにがおかしいんだ？

ところで、おまえはが>>815で言ってる核爆発と瞬間的な臨界（�Bの即発臨界のことだろうが）の違いについての説明はどうしたんだ？ｗ
自ら説明もできないくせに偉そうに>>815みたいなことを宣ってるのか？
だとすればバカはおまいじゃなくてなんだ？ｗ

>>818
人に論理的な説明しろだの
実質核爆発と言ってるに等しいと解釈してなにがおかしいんだだの

やっぱり「バカは黙ってろ」だな、人に物を教わるにはそれなりの態度があるんじゃないのか？
説明してみろよ？じゃなくて少しは自分で調べろよ

>>819
結局、おまえは>>815のようなことを偉そうに抜かしつつ、結局自らはろくにまともに説明もできないわけか。

まったく、おまえの態度はまるで東電と変わらないな。
おまえらに言わせれば、一般人はただただ専門家のやることを盲信してろ。黙ってろと言うわけか。



アホか！その結果がこの未曾有の原発事故だろ！！恥を知れ！

>>820
専門家じゃなくて只の危険厨なんだがな

軽水炉では通常、ウラン235が数％程度含まれるウランを酸化物にして焼き固めたもの（これをペレットと呼びます）を使用します。
http://www.tepco.co.jp/nu/knowledge/system/system01-j.html
原爆に用いるためにはウラン235の濃度を通常90%以上に高めなければならず
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE

つまり核爆発は起きようがない。

即発臨界と遅発臨界
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A8%E7%95%8C%E7%8A%B6%E6%85%8B

即発臨界はコントロールが効かない、連続的な核分裂と言い換えられると思う。
動画の仮説はこれで超高温になり爆発、そして燃料が散らばって解除された、そういう話だと思う。
あの動画のせいで「核爆発」って言いたいだけの奴が増えて困る。

>アホか！その結果がこの未曾有の原発事故だろ！！恥を知れ！

甘いな！！
３次世界大戦の引き金にならんと未曾有とはいえんな。
いくら悪く見ても所詮国をひとつ滅亡させる程度の重大事故程度にしかならんわ。

　核爆発（かくばくはつ,Nuclear explosion）とは、核分裂反応または核融合反応を連続して短時間に起こすことにより、生成される爆発現象のこと。



　生成される爆発現象のこと。
　生成される爆発現象のこと。
　生成される爆発現象のこと。

どっちでも良いがヤバい事には変わりないのですね・・・

今月号のラジオライフに
ガイガーカウンターやシンチレータの作り方が
出ていて笑った

３号機の燃料プールで核暴走（包括的核実験と同じ）した可能性
包括的核実験を監視する高崎の観測所でヨウ素135を大量に検出核爆発の可能性大

http://www.youtube.com/watch?v=QfMsauUspfI
・ヨウ素135　半減期6.7時間
・高崎の観測所で15〜16日大量に観測されていた
・11日に自動停止していればヨウ素135はほとんど残っていない
・15〜16日にヨウ素135が大量に観測されたって事は
　核暴走が11日以降に起こった可能性がある

つまり、
家庭用で使ってないでお国の為に拠出しろ！
って事ですね

>>825
そのラジオライフのことを今夜のラジオで紹介してた

>>823
連続して
連続して
連続して

>市町村の４割が未実施＝農畜水産物の放射性検査−１１都県
>http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011050300044

>>800
むしろ積算なのでこれ以上被曝すると本当にヤバい。
少しでも減らす努力をすべき。

>>814
第３では再臨界爆発の中性子線は検出されていない模様。東海村の時は広範囲で検出されてる。
よく見ると第１でも爆発時上方向に音速を超えると思われる衝撃波が確認できる。
第３での問題は使用済み燃料貯蔵プールの燃料棒の行方にフォーカスすべきです。

福島産などの農水物は全品検査して出荷すべき。
ホットスポットの可能性は否定できないので、サンプル検査では全く意味がない。
風評云々で誤摩化されてはいけない。

>>831
まだ燃料棒が爆発で吹っ飛んだという誤報を信じている奴がいるのか？
頭が一ヶ月前で止まってるらしいなｗ

福島で　核実験成功ってこと？？？

核保有国？？？

>>832
じゃあ３号炉の使用済み燃料はどこにあるの？

東電社員さん火消しご苦労様ですw

気休めなんだから好きにさせてくれ
さっさと買わせろ

早期にﾔﾌｵｸで売ってる奴らが羨ましいｗ
ボロ儲けにも程があるだろｗ

>>837
そう言う情弱が財布の紐を緩めてくれるのでありがたいのさ（藁

政府自ら風評被害を作り出してくれるから、馬鹿相手に商売やりやすいこと（苦笑）

>>835
それで年収うん千万円もらえるなら苦労の内には入りません

3月12日〜24日の1歳児の放射性ヨウ素による甲状腺内部被曝積算値が発表された。
驚きのあまり動きが止まってしまう。
http://www.monipo.net/blog/radiation/speedi-u1-0503-01/

始めの１２日で１００ミリｓｖ超えている地域もかなり広い。
悲しいが、福島県の大半でガン多発するだろう。　

放射能は問題ない、風評被害だと言ってきた奴は責任取れ！

>>831
>よく見ると第１でも爆発時上方向に音速を超えると思われる衝撃波が確認できる。 

衝撃波が音速超えるのか、それはすげーなwww

>>840
以前からわかってる話じゃねーか

それより、その計算に避難が必要とされてる50mSvの線がないとか、20mSvの線がなくて
福島市が含まれてないとかのほうが、よっぽど問題

事故後未だにプルトニウムやストロンチウムの測定をまともにやらないのは
恐ろしい結果が出てパニックになるのを恐れているからですね？ｗ

GWに東京近郊へ観光やレジャーに出かけた40歳以下の人は死ぬまで後悔するんだろうなｗ

>>832
吹っ飛ぼうが、残っていようがどっちでもいいんだよ。
飯舘村で５μＳｖ／ｈ越えてるのが問題。
これが下がらないうちは逃げるか、交替で作業するしかない。

10本198万円って、どれだけ転売重ねてるんだよ！ってｗ

過去5年間、東京で身の回りをガイガーで測定している者です。
3月15日以前と以降では、地面の数値は桁違いです。
カリウム40以外に「何か」が相当量積もっています。
場所によって数値にばらつきはありれますが、以前のように低い値のところは見つかりません。

空気は、同じく15日に室内で通常の4倍程度、室外で200倍以上でした。
その後は室内外ともに3〜4倍程度、風向きによっては室外で5〜6倍です。
数値的にはたいしたことがないのでしょうが、増えたものはもともとのラドンではないはずです。
核種がわからないのと、これまで体内に取り込んだ蓄積量を考えると不安なものがあります。

ガイガーカウンターをあててこの野菜は安全とパフォーマンスして売っていた福島の野菜即売会のばばあは プロの詐欺師でした。

>>829→>>826

>>845
計測された数値はきちんとネット上などで公表されたし。
それ抜きでは情報として周知され得ない。
(むしろ悪意ある風評の流布と酷される恐れあり）
信じるとか信じないとか以前の問題です。

>>848
γ線の数値だけはな。

あるデータでは大気中の値は15日16日に瞬間的に通常の5倍強になって
その後1.5倍から一月半かけてゆっくり通常値に戻っている。
もし、845が数値等きちんと出さなければ、単なる悪戯なんだろう。

>>850
845は地面直近の(多分α、β、γ線込みの)値を言ってる。お前さんはほぼ理想条件で得られた大気中のγ線量のことを言ってる。
専門スレではこの件が両方正しいのは常識になってる。不勉強にも程があるわ。

>>845

セシウム137で間違いない。

陸屋根の屋上の黒っぽい染みを集めてみるといいよ。

>お前さんはほぼ理想条件で得られた大気中のγ線量のことを言ってる。
違うよ。引用した資料には３線の合計とある。
まあ、専門じゃないんで不勉強かもしれないけどね。

で、845はどこ行った？

>>853
お前さんさあ、α線とβ線の飛距離とか分かってる？
大気中でそんなにガンガン検出できたら、そのチリ吸い込んで内部被曝しまくりだよ（笑）。
少なくとも、ヨウ素みたいな半減期の短いものは大多数消えてるが、852の言うようなセシウムやストロンチウムなどの核種は大多数、落下して地面や側溝に貯まってるだろうから洗い流して除染したほうがよいんだがな。
ぼくプルト君はα線だけだし尚更。
下水の汚泥はどうなることやら。。。

ガンガン検出してるのは845だろ(笑

で、デタラメ流布の845出てこい＾＾

>>855
お前さん、本当に理解する気もないだろ。
すこしでもあるならここのスレの過去ログ含めてROMっとけ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304349838/l50

ガイガーなんて大学の時に使ったっきりだなあ。
市販品の評価なんてわからんし……

で、845は？

いや、政府の発表が待てなかったり、信じれないからやってるんだし、数値が低いと安心するでしょ。

少なくとも流通してるのは安心なんでしょ！？

福島県の野菜は、1キロ当たり16000ベクレルから150000ベクレル
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&oe=UTF8&num=200&t=h&msa=0&msid=216097317933419817421.0004a09ae4033cc19ab98&ll=37.387617,140.690918&spn=1.889769,4.938354&z=8

１５万ベクレルの野菜でも風評被害と言う政府って？

少なくとも「ある」「なし」
一般市民は数値なんてどうでもいい。
「大量」「多め」「普通」「少なめ」がわかればいいのだよ。

目に見えぬ放射線を測る「ガイガーカウンター」
原発事故で世界的な品不足　できること、できないこととは

ＧＭ管は「弱い放射線だと取りこぼす場合があるほか、一定の水準を超えた強い
放射線はすべてをパルスに変換しきれず、その数を正確に検出できない」
また、放射線が人体に及ぼす影響を知るうえで意味があるエネルギーの強弱までは
計測できない。他のサーベイメーターに比べて、正確な放射線量の測定が難しいとされる。
「ＧＭ管は空間の線量を測る用途よりも、表面の汚染を測るのに向いている」
ガイガーカウンターではエネルギーの違いを測定できない。
「ガイガーカウンターには寿命がある」
食品の放射能が基準値を超えているかを測定するのは、「市販の測定器の精度では難しい」
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E2E0E2E3E78DE2E0E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E2E2E6E0E2E3E3E3EBE7E6

そもそも基準値を超えるかとか判定しないし
ある程度反応したらダメって判断するだけ

ペロッ・・・

「これは500Bq/Kg！」

食品から起こる内部被爆を問題にするならβ線をはかればいいから(プルトニウム
とかα線出す奴がいないとしてだが)GM管使うのはまあそう悪くはなさそうたけど、
Bq/kgでどの程度のオーダーあればGM管で検出されるんだろ？
多分β線の飛距離からしてそのまま当てても食品表面の放射能しか見れないんだろ。
10000Bq/kgとか無いと検出不能ならほとんど無意味なんだろうけど。

放射線は、見えない。放射線計測学を学んだ、優秀な人にしか見えないのだよ。
見えなかったからこそ、その危険性に気付く事が出来ず、放射線の祖であるキュリー夫人も、
早死にするしかなかった。

とりあえず、線量計の値を見せて、「こんなに出ていますよ」的なマスコミの描写はすべてやらせ測定。
見えないものを正確に測る技術や概念は、多くの知識と経験を必要とする。

だが、それを本格的にできる人間は、今まで別畑で暮らすしか、食っていけなかったのが現状。
科学的に正しいデーターが出せる人でも、再度資格を取りなおさねば、
公的に認められたデーターにはならないしな。

希少価値の技術者も、かなり安月給で日本の奴隷になって日の目も浴びなくなっているか、
とっくの昔に専門を捨てているのが現状だろうよ。

これがメイドインジャパンを失った日本だ。もはや、文系天国。

汚沢やポッポの様に、口だけ通すだけでいいというやつが増え、高給を独占してきた。
現実はどんどん乖離、安全だという妄想の元、日本全国が被曝者になりかねない。
技術大国日本は文系の迷信。安月給の上に、瀕死となった技術者は、
日本を捨てる覚悟を始めているところだろうよ。

>>840
福島より関東が危険だよね
程度に遠いは最高に危険なんだよｗｗｗ

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1
http://i.imgur.com/Tp1op.jpg

あんま気にしたら、ストレスで体壊しちゃうよ。人間死ぬ時は死ぬんだから。それより精神と肉体を鍛えた方が良い。

自分ひとりならそれでもいいが、家族がいるとそうも言ってられん

日経の『今年のヒット商品」にランクインするかな

>>1
ヨソの県で燃やさせる瓦礫をガイガーカウンターで測定するのも「無意味」だよね…

>>866
必要なのは言葉ｗ
行動は後にも先にも出てこない。

そういう国を作るのに、学歴を身につけるのが忙しい学生も加担した。

独裁革命政権を作らせた大卒って、何を勉強してきたｗ
ヒューマンスキル？コミュ能力？
そんなのは口だけで生きてる奴の方便。

行動するしかない、口だけの奴を力でねじ伏せろ。

>>872
案ずるな。
口だけの奴は、放射能汚染物を口にして被曝して死ぬしかないのさ。
実力のある奴は、もうとっくに危険なものを避けている。
風評被害だと言い張って、ばら撒いている奴らの餌食さ。
千葉あたりはそのうち全滅だろｗｗｗｗ

【スイス通信】 福島原発事故、もし「フクシマ」がスイスで起きたら　

1ミリシーベルト は、外部被曝のみならず内部被曝の場合も厳守される。特に妊婦、胎児、子どもの場合は絶対だ。
以上はスイスが特殊というのではなく、世界の基本的対策はほぼ同じだ
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=30189670

・・・日本の子供は内部被曝は青天井、　外部被曝で２０ミリまで放置　
外国人が逃げ出すのは当然

汚染されてりゃ、近づけるとボロガイガーでさえ反応するだろう
それで問題ないのだが
なんでうそつき政府を信じなきゃいけないんだ
正確な数字なんか期待してねえよ
汚染されてるかされてないかわかれば問題ない

全国個人様向け、格安ガイガーカウンターレンタルサービス
１度周辺の放射線量を確かめたい。
購入を考えているが、高価なので迷っている。
どの製品を購入すれびいのかよくわからない。
フジTVの朝帯「とくダネ　とくスぺ」１０日放映分でも
番組にレンタルされ放映に使用されました。
１日2500円〜3500円まで。簡単手続きですぐに使用できます。

ガイガーカウンターレンタルサービスでググって下さい

>>865
>食品の表面
食品の一部をミキサーにかけて水に溶かして、噴霧器みたなので霧状にして計測してもだめかな？

>>862
いちいちうるせーな。弱いパルスは仕方が無いが、強すぎるなら希釈して
計ればいいだろ。ＧＭ菅がダメなら比例計数管があるだろ。寿命はメンテ
次第だろ。応用力ゼロの聞きかじり文系俄か専門家乙。核汚染を忘れて
ほしいどこかの会社の回し者だったら黙ってろ。

【原発問題】 核の米権威が警告！ 福島県郡山市より放射線量が高い数値が検出された豊洲（江東区）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302769064/
【話題】 江東区豊洲の恐怖　 ヒ素、水銀、六価クロム、ベンゼン、シアン、鉛などの流出が懸念される東京ガス跡地
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1304043641/

もし、精度良く放射線量が測れたとしても
それがカリウム40からなのかセシウムからなのか
区別つかない件

>880
それをはかるための装置じゃないからな。
あくまで簡易的に放射線量を知るための装置。
それ以上でもそれ以下でもない。

都内だが、１３日の午前、通常の１０倍のホットスポットが出来てた。
午後には平常よりちょっと高い程度に落ち着いたが、続いたら嫌だな。
ずっと高い原発付近に比べたら全然マシなのだが……。

>>882
どこよ

>>882
wifiのことか？