【電力】東京電力、今夏5千万kw確保…計画停電回避目指す［11/04/07］

東京電力の今夏の電力供給力が、従来計画よりも３５０万キロ・ワット増え、
５０００万キロ・ワット近くに回復する見通しであることが７日、明らかになった。
？
東電は今夏の電力消費のピークを５５００万キロ・ワットと見込んでいる。
供給能力の拡大と、政府による電力の使用制限や企業や家庭の節電による
電力需要の削減を進め、計画停電をできる限り回避する考えだ。

従来計画では再開を見込んでいなかった鹿島共同火力（茨城県鹿嶋市）について、
今月にも４基ある発電機を順次、再稼働させる方針だ。
同火力は、東電と住友金属工業の折半出資で、最大で１４０万キロ・ワットの電力を
供給できる可能性が出てきた。

また、タイ政府から三菱重工業製のガスタービン発電機２基を無償で借り受けるなど、
国内外から発電機の調達を急ぎ、数か月で発電能力をさらに１００万キロ・ワット以上
上積みする。

このほか、強力な自家発電装置を備えた製造業などからの余剰電力の買い取り、
既存の火力発電所の稼働率向上などで、電力需要がピークとなる７月末前後の
電力供給力を、従来計画の４６５０万キロ・ワットから５０００万キロ・ワット近くに
増やす。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110407-OYT1T00486.htm?from=main1
東京電力　http://www.tepco.co.jp/index-j.html
株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9501
関連スレは
【電力】東京電力、電力供給4100万キロワットに回復　2火力再開で［11/04/05］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302052859/l50
【節電/政策】『電力使用制限令』発動へ　海江田経産相が正式表明 [04/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302007746/l50
【行政】計画停電、月内で原則打ち切り　企業や家庭に節電呼びかけ--経済産業省［11/04/06］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302057931/l50
【電力】東京電力・清水正孝社長が復帰　7日午前から本店入り［11/04/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302157006/l50
【株式】東京電力株、終値は3円高の340円　12営業日ぶり反発［11/04/07］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302157836/l50

5千万kwﾜﾗ

ほらな原発なくても確保できる
そもそも東電の原発稼働率はむちゃくちゃ低い

ﾜﾗ
↑きもい

　　　　　　　　　 ..:::´::イﾆ三三三三≧ミ{�ｹﾙ'
　　　　　　　 イ=ミ^三≫:'^⌒＾⌒＾⌒＾⌒＾＼
　　　　　　/{｛{麥}ル'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 ::::::云彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::'
　　　　　 |::::::::{i:i:| ::::: / ::::::::::::::::::::::::::| ::::::::::::::: |::|
　　　　　 |:::::::::{i:i|::::::::|:::::::|:::::::::::::::::::::| ::::::|::::::::j|::|
　　　　　！::::: {i:i|:::::::i|:::::::|::::::::::::::| ::::| |::::厂::イ:::|
.　　　　　 l::::::: {/|:::::::i|::::::i|:::￣ ::::|::::ﾘ└ｲ圷} |::::|
.　　　　 　 l::::::（^|:::::::i|─ 斤J圷￣　 　 ﾋｿ． ::: |　　　回避しないと
　　　　　　 ｌ:::::::八 :::小.　　V:ソ　　　　.　　:::::{ヽ|　　　　　　　呪うわよ・・・
　　 　 　 　 l::::::::::::＼:::∧　:::::::　　　 　 　 　 ﾉ
　　　　　 　 |::::::::::::::|:丶:::＞　　　　　-　　／|
　　　　　 　 |::::::| :::::| :_{^⌒≧=-　　__,,∠Ｌ:⊥..、
　　　　　 　 |::::::|::::::／　＼　ﾟ^'〜､{乃　　　　｝:::ヽ
　　　　　 　 | ::::j／　　　　≫=-　._V厶.　　　}}::::::::.
.　　　　　　厶≪　　　　　　　　　｛{｛麥}》 　 /{:::::::::｝
.　　　　　 /:::::::::::＼　　　　　　　 人赱人／´::::::::::::::＼
　　　　　/:::::::::::丶:::丶、＿＿__,/　/ ∧　＼:::::::∨:::::::::〉
　　　 　｛:::::::::::::＼}:::::::::⌒^⌒::｛　　/　丶 　〉::::::::::::::::/

白熱電球なんか使ってる大企業は、少し叩かれてもいいかも知れないな

中小零細はそれどころじゃないだろうから、関係なし！

＞また、タイ政府から三菱重工業製のガスタービン発電機２基を無償で借り受けるなど、
＞国内外から発電機の調達を急ぎ、数か月で発電能力をさらに１００万キロ・ワット以上
＞上積みする。
このヘンの見込みが甘予測でないことを祈る
６月末になって国の審査で停滞ぃーとか(あるのか知らないが)なるのが今までの法則

夏のクーラーは１時間ごとの輪番制にするしかないな
１時間ガマン１時間涼しい
ガマンの間は水シャワーを浴びる事

5千万kwﾚﾝｶﾞ

>>3
そりゃ原子力の補助として火力が存在するから足りるのは当然
ただし、火力は頻繁にメンテナンスしなきゃならない
メンテ期間は長いが安定して長期稼動ができる原子力は大事よ

電球型蛍光灯の無料配布とか省エネ型エアコンに買い換える際は50％東電の補助
とかやってほしいね

>>10
水素爆発しないと廃棄を決められない原発は不安定w

節電してもギリギリアウトだな。でもパチンコを禁止にすれば確保できる。

この夏は、

各所で冷房自粛→ヒートアイランド現象起こらず→「何だ意外と涼しいじゃん」

という現象が起こると予言。
そして一般家庭では例年より美味しくビールが飲め、夏物衣料が売れ、
夏場の景気は昨対を大きく上回るであろう。

４月いっぱいで１〜４号機全部完全に終息させたら
５，６号機稼働させていいぞ！
俺が許す！

Tシャツ濡らして着とけ

あとは無能力の政府と永田町と民主に３ケ月間無給休暇とらせれば乗りきれる。

コンピュータセンタや病院，工場では能力が低いが自家発電設備持っているはず
使えば良いのでは、個人の自家発はあったまるのでダメ、ハアハア

ﾚﾝｶﾞ
↑きもい

家庭なら節電もありだが、工場で節電してる場合じゃないだろ
柏崎再稼動も考えるべき

ただ、まずやるべきなのは、家庭用電気料金を使用量に応じた値上げ。
そうなれば各家庭は、クーラーを消すなり、太陽光をつけるなり、関西に旅行するなりするだろう。
割増し料金は福島支援にあてる。

産業界には稼いでもらわないとならん。

ん？
東京に今年の夏なんて、
ないだろ。

まだまだ稼動していない火力発電所、水力発電所が多数あるだろ

>>20
これで柏崎の残りが稼働出来れば大丈夫だろ？
東北の方からも余剰を回してもらえれば、なんとかいけるか。

>>10
逆だろ
火力の補助に原発がある程度だろうが
火力が7割を占めてるんだぞ？

原発はコスト高すぎ
福島から送電線引くだけでいくらかかっているんだか
後処理費用も含めたらどこまで膨大なコストになるか
想像もつかん

>>23
もう原発は沢山
40年も50年も稼動してる原発があるなんて信じられん
1万歩譲ってもギリギリまで火力発電の稼働率を上げてそれでも足りない
場合のみ今年だけ稼動させるところまでだな
来年以降は火力発電所のみで
その方が建設期間も短く建設費も安くコストも安い

CO2 25%削減はこれで無理だね
世界にできませんって宣言しておいた方が良いよ

東電の原発は２箇所とも地震で被災。

現実に、安全でも、低コストでも、安定供給もなかった。

話は単純。

>1

そもそも、ビルやマンション、住宅にオール電化なるものを、補助金つけて
テレビ宣伝までしなければ、電力は余りまくりだったんだけどな

いまでもオール電化の都心住宅やマンション、事務所がガスや石油を
使えば夏場の使用電力は４０００万くらい

ゴミ焼却場には、ゴミ発電を併設しろ！
プラスチックの再生は即刻中止して、ゴミ発電に回せ！

原発を必要としているのは1基3000億円の利権に群がる

政財官学の国賊ども。

>>24
事故を起こした東京電力だけそっちの負担が行きそうだな。
東北電力の原発は女川を始め乗り切ったし、てか女川は後1000年は津波の被害は問題なさそうだし。

ちなみに電気代が二倍に上がると家庭用限定なら4%の消費税UP。産業も加えると6%分の負担増になる。
自然エネルギーや火力によって増えるであろう電気代は東京電力だけの負担で問題ないな。

昔スーファミのシムシティやっていたがどう考えても原発なしに1000万人メガシティーはなしえなかった。　
火力だと公害が必ずあるし原発のメルトダウンは滅多にないからもし起きたら事故だと思ってセーブ消してた。　

>>29
ダイオキシンどうするんだよ。

原発動かしゃ無問題

家庭用限定で良いんじゃないか。
福島はもともと東京のために発電しているんだし、東京が負担するのが筋だよ。

>>31
意味不明
火力発電のほうがコストは安く電気代は安くなる
無駄な天下り原発利権に一体年間どれだけコストを
上乗せされているか想像もつかん
それを抜きにしても安全性UPのためのコストや原発廃棄料
を乗せたらどこまで高くなるか
あと送電線も原発は長くそれも隠れて上乗せされている
あと遠距離に電力を送るための高電圧送電線装置も馬鹿高
全ての原発をなくすと一体どれだけコストが安くなるか
想像もつかん
アメリカの電気代は1/3だ

>>32
今の火力はフィルターが高性能で公害がほとんどでない
だからいまだ7割は火力だが公害は昔と全然違う
1000万どころか今でも7割を火力で1億2千万が暮らしている

それに何より現実はセーブできない
福島事故前には絶対に戻れない

>>36
福島第一のようにならなければ問題ない。
そもそもこの件は多分に人災の側面が強い。
現実の数字として女川と福島は被害額が桁違いに違う。
てか、東京電力がやらかしたヘマをなんで他の電力会社が追わねばならんのだ。
やりたければ東京電力と関東地方だけでやればいい。

で、東電は、コンだけ吹聴して廻ってるけど、実際のとこ５０００万キロ・ワット供給可能なのかね。

やればできるんだね
後は交代出勤で家では減灯

>>38
現実に事故を起こしておいてならなければなんていう妄言を
誰が信じるかって言う話だ

人災だからこそ回避できない
機械なら改良できるが利権にまみれ安全性にコストをかけず
天下り退職金を貰うことだけに熱意を燃やす腐った奴等が
日本を支配している以上確実に同じ事故をまた起こす

原発ってマジで要らなかったんだな
死ねよ

>>36

アメリカは自国で石油・ガスが取れるということを無視してはいかんな。

それとどこにでもいる利権屋さんが火力だけ無視してくれるているとは都合の
いい想定だな。発電所にはゼネコンが絡むのは当然で
原油先物が暴騰していたときは利権団体だかなんとかの陰謀で
石油業界はうんぬんって言ってなかったか。

パチンコ店のドアを瞬間接着剤で開かなくさせる

柏崎うごかせよ

>>41
現実に乗り切った原発をなんで無視するの？
福島はもうダメだが女川は後1000年は立地として問題ない。

故に全ての原発が福島になると考えるのは単なる妄想だ。

>>43
日本にも石炭はある
尖閣には莫大な天然ガスもある
ロシアからも安く買える
逆に原発燃料も世界に原発が増えたら高騰する

利権屋が火力に目をつけても原発のような事故には
火力発電所ではならない

>>25
40年以上も使ってるその理由は・・・・
原発は運転してても休止しててもやってることに違いはない
違いは発電してるかしてないかだけ
福島原発も一度廃棄になったがなにもしないで停止させるより発電させたほうが
利口だと気がついてズルズルきてしまった

去年クラスの猛暑がなければこれで少し節電に
気をかければなんとかなるだろ

まだ原発のほうがコストが安いとか言ってるバカがいるの？

電力くらい用意しろ糞東電が！！

もともと余裕でできることをさも自慢げにやってんじゃないわボケ

あと、デマ情報を奴隷テレビ局使って流してる暇あったら、土下座で被災地にあやまれや

>>46
今回は乗り切っただけ
女川原発もやがては古くなり事故を起こしやすくなる
だが今でも50年以上も稼動している原発があるのを
見ても解るとおりコスト優先で廃棄しない
こんな腐った奴らに原発を任せるわけにいかん
しかもそもそも火力発電のほうが安くて安全だ
古い原発から徐々に廃棄して火力発電所を作るべき

>>47

最初コストを1番に上げていたのに利権だけで説明しようとすると
火力が安いと言えなくなりそうなので話を変えたな。

利権だと言うならもっと妄想膨らませてダムゼネコン業界利権と火力の石油利権
による天下り官僚の陰謀だぐらい言ってくれよ。

>>53
誰がコストでも火力が安いことを否定した？
火力のほうが安い
廃棄コストを考えたらさらに安い
その上この事故だ
原発はどこまでコストが高いんだって言う話だ

今後新規で原発を作るのは反対だが、既存の原発は
安全対策をした上で有効活用した方が電気代は安く
なる。

>>50
まだこんな事を言っている馬鹿がいるのか。
CO2を出す石炭やLNGの発電単価は炭素取引分の金額が加算されていない。
加算されるとどこかでkw/h当たり20円を越えると見た事がある。

どっちにしろ関東だけ先にやればよい。値上げもな。

此れって現在稼動中の原発　安全基準も見直しもせず
点検もせず稼動させるって事だよね
現在の点検中の原発も　安全基準高め改修の話なんか
政府から　一言も出てこないし　何もしないって事か

テレビニュースで出てくる、ソーラーパネルで自家発電して、余剰電気を売ってるお宅の得意げな顔

あ〜得意げだな〜といつも思う

>>56
温暖化詐欺はもう沢山
炭素取引なんてする必要はない

原発なんかいらんかったんやｗ

テレビニュースで出てくる、ソーラーパネルで自家発電して、余剰電気を売ってるお宅の得意げな顔

あ〜得意げだな〜といつも思う

>>54

> 誰がコストでも火力が安いことを否定した？

>>36

> あと送電線も原発は長くそれも隠れて上乗せされている

見かけは原子力のほうが安く見えるけど利権屋が隠蔽工作しているので
火力のほうが高く見えるという理屈なんだろ?

火力の利権屋をもっと頑張れば火力が安く見えるように工作をしてくれるはずだね。
もっと火力利権屋を応援しよう。

今からあまり希望をふりまくな
それに回避出来るとわかったDQNが無駄にｶﾞﾝｶﾞﾝ使って大規模停電とかになっても困るから

>>52
福島は古いから事故を起こしたのでなく、立地と設備の問題だ。
比較的新しい設計の奴までイかれたのだから関係ない。
認識を間違えてもらっては困るな。

もっとも古い原発は浜岡一、二号機のように次々に廃止してもらいたいがな。

残る500万kwはパチ屋を営業停止にすればちょうど賄えます！

みなさん、声を大にして言いましょう！

パチ屋は要らないと！

工場を止めてまで、雇用を無くしてまで

遊興賭博を生かす理由はどこにもありません！

火力発電なら絶対今のような状況にはならないってだけで十分低コスト

これからは、自家発電の時代だよ。
大規模施設はガスタービンが基本で、家庭では大陽光。
そのバックアップとして、電力会社が存在するだけだな。

>>66

設備点検先送り・休止設備再起動・環境アセス無視の突貫工事をやるのを
誉めたほうがいいのかなんなのか…。

節電して需要を4000万kwくらいに抑えよう。
電気の供給が増えたからといって、節電を止める理由にはならない。

東京都民節電頑張ったな
民度高すぎだろ

>>1
>東京電力の今夏の電力供給力が、従来計画よりも３５０万キロ・ワット増え、 
>５０００万キロ・ワット近くに回復する見通しであることが７日、明らかになった。 
>東電は今夏の電力消費のピークを５５００万キロ・ワットと見込んでいる。 

揚水発電所足したら、足りちゃったじゃん

>従来計画では再開を見込んでいなかった鹿島共同火力（茨城県鹿嶋市）について、 
>今月にも４基ある発電機を順次、再稼働させる方針だ。 

こんなのが、まだまだいくらでも出てくるんだろ

もう一つ、上で柏崎動かせばと書いたが、実の所は止めて欲しい、あるいは止まる事になるのではと思っている。

理由は最新のGPS地殻変動、新潟南部あたりで地殻が裂けるような動きをしてやがる。
あれでは新潟でも地震が起きてしまう。

火力というと確かに昔は空気汚すとか、効率悪いとか言われてたけど近年は進化してきてる。

排気についてはかなりクリーンになってきているし、効率については電力だけとり出すとせいぜい
3割くらいが限界だけど、コージェネとうまく組み合わせて同時に水をお湯にして、それを使用した
冷暖房システムを近所のマンションとやったりとか、色々と考えられている。

昔の尺度で毛嫌いするのはちょっと間違ってるかと。

国が原子力政策を進めていたから、処理費用だのもろもろの運営経費が税金から支払われているのに、
それを発電コストに含めないで計算されてもなぁ。

最新の火力は熱効率61%だからね。今後作るのは
火力が良い。

原子力発電は経済的に不利だってことに気が付くのが遅かったんだ。
補償金額だけで国家予算並みだからな。

エアコンつけるから逆に熱くしてるんだぜ排気熱とかで
試しに全家庭でエアコン消してみればわかるよ
ムワッとした嫌な熱さは無いから
夕方ぐらいからは普通に涼しくなるし

>>73

高温、高濃度の圧縮蒸気使えるから熱効率でみると火力の方が優れるんじゃなかった？

原発は発生させる熱量がデカいだけで熱効率は負けてたはず

火力もな…
火力による発電なんて、今後何年間続けられるんだろうな？
火力に頼った上でオイルショックなんて来たら、今回なんて目じゃないほどの
ガソリン不足、物不足に陥るだろう。しかも停電。

エネルギーもないのに今までが電気使いすぎだった
地震から日がたつと節電も油断してくるので気をつけなければ
電気がそんなに増えるわけじゃないんだからな
停電はほんとに困るし

東電が補助金出して、一戸建てに家庭用ソーラー発電システムを強制的に買わせる。

クーラーを使わざるを得ない暑い日って、同時に日射が厳しい時だから
ソーラー発電は合理的な対策じゃないか？

あと、学校とか役所関係の建物では、夏は「ゴウヤ」の葉で覆って
クーラー用電力を節約する。　

今回規模の地震と津波に耐えられる、客観的数値に基づいた対策を
施した原発だけ稼働して良いよ。
殆どの原発は海抜なんかの立地条件でアウトだろうけど。

汎用型太陽電池は効率20%切るけど立ち入り規制区域使えれば原発分くらい
楽勝なんだけどな。雲天でも発電できるし昼間の需要増に対応できる。
原子力一辺倒だった東芝がそっち方面の買収を進めているのだが推進なのか
牽制なのかいまいちわからん

ＣＯ２がどんどん増えてるな

電気料金は１ｋｗ/ｈあたり２０円程度だと思うが、
各家庭月　
２００ｋｗ/ｗ　までは　　２０円ｋｗ・ｈ/円
２０１〜４００　　　　　　４０円
４０１〜６００　　　　　　８０円
６０１〜８００　　　　　１６０円
以下続く
のような料金体系に変えれば
あっという間にピークカットできると思うけど。

>>78
ああ、すまん。熱効率については確かにおっしゃるとおり。
そこは原発と比較してってことで書いたんじゃないんで、わかりにくくてすまん。

そもそも、理論効率で言うと軽水炉はウランの１％くらいしか核分裂できてないから、そこから
計算したらどう計算しても1％以下ってことになるんだけどね。

>>81
もともと東京ガスはエネファームというガス発電＋太陽熱発電のシステムを提案してた。
オール電化のほうが安いということで全然売れてないそうだが。

>>85
それが一番現実的。がそれは出来ないんだな。
何故なら盗電はオール電化を突き進めてしまったから。
どこまでも無責任会社

>>79

火力は50%以上が天然ガスで稼働するタイプな上に、
メタンハイドレートの実用化も進められてるから石油枯渇厨にまどわされないようにな

>>88
実用化されていない物は語りようもないが、天然ガスにしたって
基本は輸入だろ？しかもまだ半分近くは石油だろ？
石油手に入らなくなったらやっぱりヤバいじゃないか…

適度に電力への飢餓感を維持した方が、批判を封じ込めるからな
とりあえず批判している時期ではない、とか言ってね

＞このほか、強力な自家発電装置を備えた製造業などからの余剰電力の買い取り

事故前は「買い取りできない」としていた。
自家発電の電力を流すことは技術的にも難しいってさ。
やりたくなかった、それだけのことみたいね。

原発が無いと駄目なイメージ作るつもりだったけど
あまりにも国民からバッシングされて怖くなったんだろ、東電さんｗ

>>88
石油以外にも燃えるものなら何でもＯＫだからね。

おもしろいのが製鉄所が石炭をコークスに加工する際に出る水素ガスを以前は捨てていた
のを燃焼して発電させるようにしたとかいう話もあった。

意外と今後の可能性はある。

残り５００万ワット？ちょうど原発５炉分か。
あれだな、これはなんとしてでも意地でも節約で乗り切りたいよな。
原発なんていらないと主張するためにも。

>>88
メタンハイドレートの大量採取技術なんて、現状じゃ核融合炉の実現性と大差ないぞ。

立ち入り規制区域でバイオ燃料生産、原発のタービンを火力に転用して利用
灰は放射性廃棄物として処分

土壌汚染を減らしていくにはこれしかない

>>94
パチンコの方がいらない。

福島第２がアップをはじめました

>>93
二酸化炭素から燃える物質を作るような域にまでなったら、
プルサーマルを超える次代のエネルギーと喝采しよう。

>>91
各家庭のソーラー発電の余剰でさえチマチマ買い取り出来るのに
企業の自家発電の買い取りが技術的に出来ない訳がないよな

>>83
据え付けてるプロが計算してたが、
屋内退避30km圏内全てを埋め尽くして
定格maxが400万kWとのこと。

ただ、現状程度の放射線があろうが自然は自然として緑広がる土地だが、
太陽光発電機は据え付けたら植物も動物も全て排除してしまうぞ。

太陽光は再生可能エネルギーのうちでは最も資源量豊富だが、
その代わり高いのが難点か。


>>91
火力と水力の自家発電の買い取りは昔からやってるよ。
これはかなりはっきりと計算できるため。
太陽光も読みやすいからそれほどナーバスではない。
一番ナーバスにしてたのは風力。これは読みづらいから。

日本国内では風力が一番ビミョーなんだが、
なまじ適地で成功しているためか勘違いして日本でもやれると思ってる馬鹿が多くて困る。

>>99
普通に光合成して作ってるじゃん。

>>1
さっさと尖閣諸島の地下資源開発しろ
時間かかるだろうが
そしたらほんとに止められるわ

>>65
東北が心配・被災者が心配ってきれい事良いながら、のほほんとパチ打ってるバカが、まだまだいっぱい居るんだよな。
ほんと、はっ倒してやりたいわ。

>>99
核燃料棒 * 水 → 酸素 + 水素
(水素 + 二酸化炭素) * 触媒 → 炭化水素

これ実際にやられてた研究です。
たぶん継続してるんじゃないかな

戦後最大のチャンスに反核サヨクがおおはしゃぎｗ

>>56
まだ温暖化は二酸化炭素が悪い派がいるのか、
あ、たくさん居るか…

みんなバカだもんな。

>>73
火力以外も進化してる。
地熱だって使えなかった温度帯が使えるようになってきているし
風力、波力も良くなっている。太陽光や太陽熱もそうだ。

どういう技術も投下する資本に比例するところがある。
日本が原発に使ってきた大金を他の発電にまわせばブレークスルーの連続が起こるだろう。

>>101
上段
＞太陽光発電機は据え付けたら植物も動物も全て排除してしまうぞ。

いいんじゃね？残留放射能で立ち入り禁止になるんだろうし。

東京電力はパチンコ廃絶に世論誘導して原子力に対する批判をかわせばいいのにね。

どうせ民主党なんか後がないんだから。

>>102
全然普通じゃないな。人間の文明によって発電の域まで達して貰わないと。

>>109
チェルノブイリは立ち入り禁止になったおかげで
数々の絶滅危惧種のユートピアになりつつある。
まあそう言う意味でね。

>>95
メタンハイドレートだったら、オーランチオキトリウム使ったバイオ燃料の方が現実的。
成分は、石油とほぼ一緒、ナフサも作れる。コスト面が、問題視されてるが、国費突っ込んで効率化をもっと計って欲しい所。
4万ヘクタール（東京ドーム4000個分）の土地で藻を培養したら、日本が1年に消費する原油を賄える量が作れる。

>>112
あれはさ、大して調査なんて進んでない段階だから言える、
比較的前向きな意見のひとつなだけだよ。
奇形だってあるし、植物は大型化したものも含め、かなり奇妙な事になっているそうだ。

>>100
日本の電力会社の仕組みが問題なんだろうね。
発電屋と送電屋をやっている。

発電と送電の事業は分割すべきだ。
利害が反するところがある。

やりゃ出来るんじゃねーか、早く節電せずに工場がフル生産出来るレベルまで
電力回復させろボケ。

メタンハイドレートはどうだろうな。
今回の原発事故で放射性物質が沈殿していく可能性があって、まずいな。

日本海側はロシアが原潜の炉を捨ててるしよ。

>>99
二酸化炭素から直で作る訳じゃないが、オーランチオキトリウム等藻類から作るバイオ燃料は、培養段階で大量のCO2吸収してくれるね。

>>101
原発4基分だね。定期点検で3割位常時停止だから6基分、福島第一分ってとこですか。
まあびっちりとは並べないしシダとか巨大キノコとか生えまくりじゃない?w
風力単体に依存できないのは確かだけど集電システムの中では活きるはず。

>>118
バイオ燃料とか、実際に普及してないところを見るとＳＦですか？

前に核融合炉のwikiを見て、「こらあと100年はムリだｗ」と失望した事がある。
それと同じような匂いを感じるんだが・・・

日本は国土が狭いので風力や太陽熱をやる土地がないと言われてた。
皮肉なことに原発事故で出来てしまったかな・・・

なんだ、原発なんて要らなかったんじゃねーか。計画停電も
原発がないとこんなことになりますよー、って東電の脅し
だったんだね。

夏場はパチンコ禁止令だせば万事解決

>>113
＞4万ヘクタール（東京ドーム4000個分）の土地で藻を培養したら、日本が1年に消費する原油を賄える量が作れる。

汚染地域の外延を使えばできそう。
ヒニールハウス内で培養して外気と遮断すれば、石油が放射性物質で汚染されることもなさそう。
被災者の再就職先にもいいな。

>>120
普通にトウモロコシとイモでいいやん

偉そうなこと書いたら、いきなり論破されて涙目のID: lhrLBYXc がとても可愛いです。

>>120
いあ、バイオ燃料自体は、もう相当実用化されてる。先行してるブラジルなんか、ガソリン生産量よりバイオエタノール生産量のが上回ってる。
自動車もバイオ燃料仕様だしね。で、アメリカも、ブラジルの生産量上回ってる。でも、この2国が作るバイオ燃料の原料がサトウキビやトウモロコシだから、自給出来る穀物輸出国でしか出来なかった。
でも、世界的な食料不足懸念から価格の高騰等で将来を不安視されてると言うこともあって伸び悩んではいるけど、藻類由来のバイオだったら、その心配もないし日本にだって出来る。

つい最近、沖縄で見つかったオーランチオキトリウムが、余所のより相当効率良く成分が生成されるって分かって、実質石油精製するコストに近づきつつ有ると言うニュースもあった。
後は、利権絡みだとか石油メジャーとかの絡みもあるのかもしれないけど、もう、国が本腰入れてやっても良いんじゃないかって思うね。

>>118 >>127
オーランチオキトリウムは藻類だが光合成しないよ。
従属栄養的に他の有機物を炭化水素に変換するだけ。
だから極めて高い密度で飼うことができる。

「藻類だから光合成するはず」
と思っている時代遅れの人は、最新の分類学を頭に叩き込みましょう。
赤潮の原因として有名な渦鞭毛植物門のヤコウチュウのように、
分類上植物の多いグループにいるが光合成しない生物は山ほどいる。

ここまで電力が供給できるならあと一押しじゃないか
あとは、酒・タバコ・清涼飲料水の自販機を停止して、
パチ屋を輪番で休ませて、
お役所の機能の一部を西に移して
シエスタを導入すれば、夏は乗り切れるぞ

柏崎と女川と福島第二を早く動かせよ東北人！

仕事をやるつってんだろ！！！

>>128
ほんとだね、CO2の吸収ではなく、有機物の吸収で生成するようだね。不勉強でした、申し訳無い。
でも、相当有力なエネルギー源である事は間違い無い。

デンソーも、去年、培養施設作って量産技術の確立目指してるっぽいし、もっと国が補助出して色んなとこが参入できるように後押しして欲しいわ。

>>129
プラステレビ局の輪番放送。

>>129
パチ屋はネオン禁止、手動式の台のみなら営業可ということにしよう。

>>89
日本年間の天然ガス輸入量は約80億立方メートル
南関東ガス田の中で現在採掘されている九十九里沿岸部の埋蔵量は1000億立方メートルで
南関東ガス田全体の埋蔵量は3700億立方メートル

天然ガスなら日本もそこその持ってるからそんなに悲観しなくていい

>>129
プラス夜は寝るw

家庭用電気料金の値段を上げれば、消費は活発になるんじゃないか？
エコ家電が売れる、太陽光が売れる、商業施設に遊びに行く(映画館とか)、旅行に行く、オール電化ならコンビニ弁当を買う。

５０００万キロ・ワット近くに回復する見通しであることが７日、明らかになった。
？

>>127
その利権がらみが一番厄介なんだけどね
今までそういった次世代エネルギーを潰してきたのも国なんだし
お役所仕事で何年先になることやら

>>131
真に光合成で重油を作るのはボツリオコッカス・ブラウニーという藻類。
重質油のクラッキングは日本のお家芸だから、
こいつからガソリンを作るのもおそらく可能だと思う。

あとはそれとは別にセルロースを超臨界水とか高圧蒸気で分解して
糖類→発酵→バイオエタノールを抽出すると言う研究もある。

まあコスト競争だろうね。

>>119
太陽光は年間では定格最大出力を続けた場合の3割だから、
福島の2基分くらいだと思う。

あとどれ位必要なの？

ま、出来ない出来ない言ってるだけじゃなんにもアウトプットは出ない。

各企業はクールビズを徹底してくれ

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな＞明治〜昭和天皇
（明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主）

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなｗ

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

>>35

tBS　

ヘリ映像に物質のはかるのも

これ
って何？

http://www.youtube.com/watch?v=algs2Q428tY&feature=channel_video_title

>ただ、まずやるべきなのは、家庭用電気料金を使用量に応じた値上げ。

値上げは、経済的ダメージが少ない関西で。

>>138
アメリカのエクソンモービルも500億以上投資して開発計画してる様だし、乗り遅れて欲しくないね。

>>139
藻類のことよく分からないけど、ボトリオコッカス→CO2吸収　オーランチオキトリウム→有機排水処理　に効果があるようですね。
急ぎで調べただけなので、間違ってるかもですが、生産効率がオーランチオキトリウムが、ボトリオコッカスの10倍と言うことで、
これらを組み合わせた方法が考えられてるようですが、高効率求める技術は日本は強そうだし、ほんと、加速度的に研究進めれるように国費投じて欲しいですね。

>>146
自地域で節電しろよトンキン。

こっちに当てつけんな

>>147
自然の燃料を集めるのは単なる効率競争とはまた違う面があるから。
0.1%の塩水を熱を加えずに味噌汁レベルの塩分濃度にしてくださいってな話だから、
そう簡単に効率効率と言えるものでもない。

木質バイオマスなんて江戸時代でさえ枯渇に苦しんでいたほどだし、
太陽光の面積当たりエネルギー量を考えるといろいろ辛いんですよ。

>>144

オマエも原発で発電してる電力会社と給電契約し、お金を電力会社に貢いで
原発建設に協力した給電契約者としての責任とれよな。

>>91
計画停電で鉄道がマヒしたときも、鉄道だけに電力を供給するのは無理と言ってたからね。
民間企業としてはやりたくないことは、できないと言うのは当然なんだけどさ。

東電は一時的に国有化すべきなんだろう。
どこまで情報を隠蔽しているか誰もわからない。

繁忙時間帯の平日、12時半〜15時半
首都圏内
NHK総合と民放1局(曜日別、再放送ドラマと買物番組禁止)のみ放送
CSやBSや他局は停止で。
パチンコやディズニーランド等もこの平日の繁忙時間帯以外は営業可能かと。

>>151
瞬時にできるのか?
踏みきりなどの付帯設備への給電も含めて?
うちのほうじゃ、鉄道を再開させるのに、付近一帯の計画停電をやめてたけど?

東電に関しては、民主党政府の失態隠すために、
隠蔽させられている部分もあるようにみえる。

>>1
地震噴火のない国ならいざしらず日本において原発の存在意義は完全に無くなった。
あるとするなら利権政治家、役人だけだ。

放射能漏れの被害が、ここまで経済面で拡がるとは想定外。観光産業は死んだ。
農業輸出も死んだ。日本人は海外に行くたびに検査。もう弁護できないわ。

ネオンがまぶしくなる事はねーのかな？電気予報あるんでしょ

原発の南、たしか屋内退避圏にある広野火力も実はなにもチェックしてないだけで
原発が落ち着いて退避圏の指定外されたら意外とすぐに使える、とかじゃないの？

あそこも従来計画だと除外されてるよね

>>154
普通に経済が衰退して輸出産業が壊滅しても
農業で貧しいながらも食ってけるか、と思ってたが
放射能汚染されちゃあ農業国としてもやってけないしな。

>>154
でもな火力発電所の稼働率上昇は貿易収支の悪化に繋がるんだよ。
輸出が駄目になってる現状での貿易収支悪化は
日本経済にとって致命的。

日本は鎖国の状態になりました。

>>158
＞収支の悪化
数値で示してくれ。燃料費なんて放射能洩れの被害に比べたら許容できる範囲だと信じる。

おーい。１５８は逃げたのか？数値で出せよ。ただのすり替えやろうか。

子供手当よりも

毎年一兆円近く税金から支払われている
原子力発電関連の予算をなくせよ

今回の事故原因の安全委員会、保安院
の他にも、原子力なんちゃらの
天下り先は何十もあるんだよ

週10分の仕事に年俸1650万円払った
連中が電源喪失は絶対に起こらない！
って言って対策をしなかったんだよ

いまさら国会で痛恨の痛みとか、
言い訳する連中だよ

残念でしたね

北陸電力の松岡幸雄副社長は７日、都内で記者会見し、設備の不具合や
定期検査で停止している志賀原発１、２号機（石川県）の再開見通しについて、
「福島の事故で原発への信頼は失墜しており、動かすとなると今まで以上に
住民の理解が必要だ」と述べた。その上で、仮に２基とも再開できなければ
夏の電力需給は逼迫（ひっぱく）し、計画停電などでの需要抑制が必要になる
との考えを示した。

◎北陸電力(9505)　http://www.rikuden.co.jp/

◎http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=eco_30&k=2011040700693

>>161
待ってくれ、いま捏造blogを作ってるから...って言ってた。

でも6000万kwくらい要るんでしょう？

>>161
発電コストでググれば分かるよ。
原子力が如何に海外に払う金が少なくてすむかがね。

信頼が失墜した原子力は一度リセット＝全機停止した方がいい。
逆にいえば夏の停電もやむなし。
そうすれば原子力の必要性もまた理解されるだろ。

なんか当初は66％にも満たないと言ってて、
3月終わりでも供給4500万という予想だったが、
いつのまにか5000万KW・・・？

需要5500万：供給5000万だと10％足らずの節電で可能、
酷暑を予想してマージンとっても10％後半〜20％弱か。

原発って本当に必要だったのか？

ググれば分かると書いてるのにリンクは貼らない。

な〜〜ぜだ？

>>168
燃料の確保があるけどね
LNGにしても石油にしても長期契約やらなんやらあるし
スポットで買うのも東電の規模になると影響が大きくて値上がりの原因に

原発は燃料費が安いのは事実だよ。
代わりに運営費や自治体へのショバ代が高い。

あとは放射廃棄物の処理関連費用のほとんどを先送りにしてることだな
廃炉にしても実際本当にいくらかかるかわからんのが

今回のも6基の廃棄費用が

風力や太陽光なら燃料代はタダ

子供に申し訳なく思う今日このごろ。
せめてもの償いは、今更だが脱原発に向けて行動したい。
まずは自宅の照明を可能な限りＬＥＤに変える。
一時的には、かなりの出費になるが
将来的には圧倒的にオトクだと、今ならわかる。

>>171
分かる人が来てくれて嬉しいよ。
火力発電の燃料費は原発に比べて馬鹿みたいに高いからね。
ただでさえ輸出額が減少するのは避けられないから、
原発やめろと言うのは貿易収支を悪化させろと同義なのが分からないひとがいる。

>>175
火力がコストが掛かるから原発だ！のは繋がらないだろ。
これだけリスクがあるってまだ理解できない奴がいるんだな。
完全に制御できないものは使ってはいかん。

火力でも効率よく発電し、炭素ガスを少なくする技術を本気ですればいいだけ。

すんげえ分かりやすい自演を見てしまった。

>>176
コストそのものは圧倒的に差があるわけじゃないよ。差があるのは海外に支払う金額。

今現在稼働している原発は頑張ってもらうしか無い
点検中、休止中の原発は安全性を国民に示した後に暫定的に稼働の方向で

原発の立地から補助金、燃料廃棄、廃炉まで含めたコストを明確にして
老朽化、安全性に疑問が出るものは順次廃炉の方向で考えるべき

早急に原発は元より火力にも勝る発電を開発するべきだ
それが日本の誇る技術となれば再生も可能

今回の様な震災を絶対に乗り切れる安全な原発を開発するのも
可能性としては除外しない

>>162
今年からは、福島原発ともんじゅの後始末のために予算増額です。

>>180
そのうちアレバがどのくらい抜くのかな？
まあアレバが来てから対応がまともになったんで
支払いをするのは仕方ないと思うが。
初期の対応は酷過ぎだった・・・ヘリコプターで
水ぶっ掛けたりと命がけのギャグやってたのが懐かしい。

>>166
原発分をLNGなら年間4000億円程度輸入が増えると思うが、
燃料棒の再処理に6000億とかフランスに払ってなかったか

欠点
火力…大気汚染/燃料高騰/燃料を輸入しなければならない
水力…ダムによる環境破壊/大規模な用地買収
風力…騒音公害/動物愛護/景観破壊/不安定
地熱…温泉利権/環境破壊
太陽光…不安定/高い
原発…放射能
利点
火力…小回りが効く/送電ロスが少ない
水力…CO2を出さない/一度作れば安い
風力…規模が小さい
地熱…安定している/安い
太陽光…置く場所が豊富/昼間の発電量が多い
原発…安い/発電量が多い


それぞれいいところもあれば悪い所もあるから
何ともいえないな

水力…CO2を出さない/一度作れば安い

ダムが土砂で埋まるとかかがなければな
ダムへの土砂流入は頭の痛い問題
あと環境への影響

もしかして原発不要なのがバレましたか？？

>>183
あと原子力の利点として海外に支払う金が少ないことも
入れておいてくれ。発電コストの半分以上が、
資本コストと運営コストなんで貿易収支に与える影響は大分小さいから。

クーラ全部切ったら
案外涼しいかもよ。

>>183
欠点
火力…大気汚染/燃料高騰/燃料を輸入しなければならない←全部原発にもあてはまる。
水力…ダムによる環境破壊/大規模な用地買収←福島は環境破壊どころか死の大地になった。
風力…騒音公害/動物愛護/景観破壊/不安定　←笑うところか？放射能と比べれば無いに等しい。
地熱…温泉利権/環境破壊 ←原発利権が何言ってんだ？死の大地。
太陽光…不安定/高い ←それだけ？ｗ
原発…放射能 ←最強。何物もかなわない最悪のリスク。

利点
火力…小回りが効く/送電ロスが少ない ←効率が高いってのもある。
水力…CO2を出さない/一度作れば安い　
風力…規模が小さい 　　　←壊れても修理が容易な点が大きなメリット。
地熱…安定している/安い
太陽光…置く場所が豊富/昼間の発電量が多い ←分散して小規模発電ができる点。家庭でも可能。これは風力も。
原発…安い/発電量が多い　　　　　　　　　　　　　 ←安くねーしｗ　

こうなったら東電が関東の一戸建てやらマンション、ビル全部に太陽光発電システム
つけるしかないよ。メンテナンスも東電持ち。
電気代は払ってやるよ、でも余剰電力買い取れよ。

ハァ？夏までてめぇ存続するつもりか？

>>185
はい２秒でバレました

原発なくても大丈夫じゃん。
頑張れ東電ｗ

原発が安いっていうのは、どう考えても納得できない。

�@建設費：原子力用の鋼鈑・鋼管は特注材質。メチャクチャ高い。
�A近隣住民へのバラ撒き
�Bウラン：輸入費のみならず安全対策を施した運搬費
　　http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2007energyhtml/html/1-2-1-6.html
　　あれあれ？ウランも高騰してるねｗ
�C廃棄物：リサイクルできず、ものすごい安全対策費

どの代替エネルギーよりも高くつくのは明白。

何だ、やればできるじゃん。
今の時点で、節電の効果がでてきて
去年より１千万ｋｗ近く低い水準になってきているから
これで、夏も乗り切れるな。
よかった、よかった。


今日の電力の使用状況グラフ
http://www.tepco.co.jp.cache.yimg.jp/forecast/index-j.html

>>193
輸出が駄目なのに火力発電の割合が高まると
貿易収支悪化は確実なのが問題。

>>193
確かｋｗ4円とかいうのを言ってるんだけど、それはウランの値段だけで計算して、
その１，２，４は計算に入れてないとか聞いたんだけど真相はどうなんだろうか。

俺もソース探してるんだがなかなか見つからない。
全部込みだと、どうももっとかかりそうに思えるんだけどね。

ピーク時の消費電力が6500万kWだっけ？
後もうちょっとだな

神流川揚水発電所完成させてくれ
５機稼動で２８０万ｋｗ
１機つくったところで電力あまりすぎで必要ないから
作るのやめたんだよ

オーランなんとかの藻からオイルとか言ってるのはプレスリリース
ちゃんと読まないといかん。大規模にやる方法のなんにもわかっていない、いまはただの実験室
レベルだぞ。実用化には１０年かかるんだろ。

尾瀬ヶ原を水没させるとかなりの出力の水力発電所が作れるそうだ。

>>180
常陽は後始末もされないのかｗ
不憫すぎるｗｗｗ

パチンコと自販機、それにディズニーランドやドーム球場、これらを使用不可に
すればなんとかならんか。
無理か。
日中は蛍光灯や白熱灯を全部止めればいいんじゃねーかな。

原発w

大規模停電は避けないといけないが、

過剰な節電モードが定着すると自分も困るから、アホ電も必死だなｗｗ

>>130
東北電力は女川だけだぞ。
柏崎刈羽と福島第二は東京電力
更に柏崎刈羽は新潟だ。

ほらね。段々増えてきたじゃん。7月には6000万かもよ。

これから汚染のレベルがはっきりしてくる
これからが本当の地獄の始まりだよ

これで
送電と発電の分離
発電の自由化は規定路線だ
どっちみち東電じゃ必要な量の電力を作れねえんだからな
いつまでも東電の都合に付き合ってられんからな
ヒルズは先を見越していたな

>>205

まだ、東電の大本営発表を真に受ける馬鹿かいたか。

タイのばーか！バーか！　とりあえずタイ製品買うわ。

その代わり光化学スモッグの発生が凄いことに。

自家発電持ってる会社の受電点逆潮流防止計器の設定を逆流可にして、電気高めに（原価回収できるほどに）買い取りします
と言えばほとんど解決できるだろ
緊急事態だからと言えば問題無い
放射能放出するのに比べりゃ全然無問題

しかし地震が夏に発生しなかったのは不幸中の幸いだな。
遺体は腐敗するし、都会はエアコン無しで企業はまわらんだろうし。

本気出したら、原子力発電所って不要だったんじゃないの？

>>207
？別に悪い発表じゃないんだからいいじゃん

まー今度はオイルショックみたいなのに弱くなってしまったんで、何かしら代替手段は必要なんだけどな。

砂漠並の過酷な都心にはもっと太陽光発電入れてもいいと思うんだ。

計画停電を回避して、結果的に無計画停電・・・とかないよな？

オール電化住宅は禁止って事で宜しく

今動いてる刈羽の原発もこの夏に点検で止めるんじゃなかったのか？
それでも大丈夫ならかなり余裕があるんだな

>>130
東北管内も電力が足りないので、
今後は東北電力から東京電力への援助はなくなる予定

これに、計画停止中の横須賀火力発電所も稼動を始めれば
社会全体の節電効果含めて余裕が見えてきた。パチンコ禁止で確実

やたらと原発が安い安いと言ってるアホがいるが、
解体することも出来ず、停止しても永遠に管理してかないといけない。
どこがコスト安いんだよｗ

>>1
関東のパチンコ店消費電力は
１０〜２３時約５００万ｋｗ＝関東の一般家庭消費電力より多い

>>219 それは5000万の内数だろ

>>26
CO2の25％削減は、米国・中国・インドなどの主要国が条約加入したら
日本は25％削減を目指しますって、鳩山が演説しただけで
日本は京都議定書の次の条約には加入していない。
京都議定書の効力は2012年までで、その後CO2の排出制限条約には日本は加入してない。
国連やEUが、日本に新条約に入れと言ってきたら
「米国や中国が条約締結したら日本も考える」と返事しとけ。

ところで福島第一原発の東北電力からの供給電源、復旧したのか

ところで福島第一原発の東北電力からの供給電源、復旧したのか

ところで福島第一原発の東北電力からの供給電源、復旧したのか

ところで福島第一原発の東北電力からの供給電源、復旧したのか

ところで福島第一原発の東北電力からの供給電源、復旧したのか

ところで福島第一原発の東北電力からの供給電源、復旧したのか

原発無くても何とかなりそうじゃん
原発がなきゃ賄えないとか原発はコストが安いとか原発厨は嘘ばっかだな

更新した http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110323/106182/
このソースによると↑
東京電力 自社設備の認可出力は 6,449 万kW となっている。

===原発停止分（総出力1,730.8万kW）=================
●福島第1---470万kW停止（1号 46万機、2〜5号 313.6万機、6号 110万機）
●福島第2---440万kW停止（1〜4号 各110万機）
●柏崎刈羽--330万kW停止（2〜4号 各110万機）※1,5,6,7号基は稼動中→ただし8月に1,7号機点検のため停止
---------------------------------------------------
原発停止分--1,240万kW

==火力停止分（総出力 3,637万kW）===================
●広野火力---160万kW停止（2号機 60万、4号機 100万）
●常陸那珂---100万kW停止（1号機 100万）
●鹿島火力---160万kW停止（※4/3に一部復旧し150万kW増と報道）
●休眠中火力-213万kW停止（横須賀）
---------------------------------------------------
火力停止分---633万kW
===================================================
原子力・火力の停止分総計---1,873万kW
最大出力 6,449万kW − 停止分 1,873万kW　＝ 4,576万kW

現在の最大供給力は 4,576万kW。
ただし火力発電はフル稼働できない。8割の稼働率で換算
(現在の火力発電出力 約3,000万kW・80％稼動　マイナス600万kW)
東電発表の供給力 4/7現在 3,950万kW。

今後、火力がすべて復旧（稼働率80%として）　　　　　　 4,583万kW　←（夏までに可能？）
鹿島共同火力再稼動　140万kWプラス　　　　　　　　　　 4,723万kW　←（新情報）
その他買電（他電力会社、民間発電所）300万kWプラスで　 5,023万kW ←（夏までに可能）

柏崎刈羽 1号機（8月6日）7号機（8月23日）点検のため停止（-220万kW） 4,803万kW（8月）
※柏崎刈羽の2,3,4号基の稼動は柏崎市長が難色（4月6日談） http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110406/biz11040617120034-n1.htm

>>225
昨年実績
夏MAX６，７００万ｋｗ（平均６，０００万ｋｗ）
夏になれば分かる

へー味の素とか自家発電のみで必要電力100%まかなってるんだね。
ttp://www.ajinomoto.co.jp/press/2011_03_31.html

それどころか余剰電力を東電に供給とか、今後のリスク考えても工場や
大企業は主を自家発電システムへ転換していくことになりそうだね

経済全体の影響を考えれば
パチ屋と自販機に犠牲になってもらうしかない

原発のために福島県経済が完全破壊された
これのどこが安いんだ？

原発は必要か
東電は計画停電を突然取りやめると発表しています。
本当に計画停電を実施する必要があったのかどうか、しっかり検証する必要があります。
何故なら、今回の計画停電は東電の『原発がなければこのような混乱した社会になりますよ』という脅しにしか、見えないからです。

原発と一般火力、水力発電は根本的に発電の仕組みが違います。
一般火力は必要がなくなれば発電を止めることが出来ますが
原発は止めることができない仕組みになっており、朝も昼も夜も同じだけ発電し続けます。

このため電力会社は電気消費量が落ちる夜間の電力を使わす仕組みを社会に導入したのです。
オール電化などはその典型ですし、大口夜間電気料金の割引もそうです。
便利な社会を実現するとして財界あげて、原発を維持するために夜間の電力を使わす社会を作り上げたのです。

今、東電は『夏に電力がたらない』としきりに脅していますが、ならばオイルショックの時に行ったような
深夜放送停止を行ったり、夜１１時以降のコンビニ、スーパー、大型店舗の影響を禁止したり、
夜間のネオンサインの消灯、更には夜１１時以降の電車の運行停止、電気を大量に使うパチンコ、スロット店の
営業短縮・禁止を命じ、電力消費量を３０％削減すればよいのです。
今日本は原発に３０％依存していますが、３０％削減すれば原発のいらない社会になります。

確かに不便にはなりますが、一回の事故で甚大な被害を及ぼす原発をこのまま使うのか、
それとも多少の不便を覚悟で原発のない社会を目指すのか、今回の原発事故は我々日本人に問いかけています。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/

>>229
パチ屋と自販機全部止めても影響率は２％ほど。
（今は節電しているだろうからもっと少ないかも）
残念ながら、電力的にはあまり効果はない。
もちろんそれでも電気を食うことには変わりないから規制はして欲しいが、
他にも大きく消費する業種もあるので、あわせて規制が必要かも。

>>230
判っているんだろうが、それ逆だろ。
安くしたから、見事にあぼーんしたんだよｗ

夏は男女とも全裸でいこうぜ

放射能漏れによる損失を考えたら、火力発電の方が原子力よりずっと安いだろ

>>233
原発のコストってそんなに安いの？もんじゅが発電量ゼロでも
年間500億円の維持費かかるって見たけど。原発利権団体の人件費が
大半というオチじゃないよね？

マンションのエレベーター禁止にしろって

歩けよ

車椅子とか、そもそも非常時はエレベーター使えないのだからマンションにいるのがおかしいし。

この期に及んで原発推進してる奴とか死刑で良いんじゃないかな？

>>230
事故を起こしてない女川と福島第二はそれ程の被害にはなっていない。

戦争に負けて、数百万の命と共に文字通り国そのものが終わった(今の換算だと数千兆円が吹っ飛んだのと変わらん)からと言って平和憲法によって戦争を否定している事と考えはさほど変わらんな。
実にサヨクらしいね。

柏崎刈羽など止まってる原発を再起動させるしかない
停電は経済への影響が大きすぎる
不況での会社倒産や犯罪増加のほうが危険

>>234
想像してみろよ。
揺れながら真夏の日差しに焼かれるちんぽとか、
道路からの照り返しに耐えるｷﾝﾀﾏとか。
人間は服着てるべきなんだ。

福島一県どころの騒ぎじゃない風向きや潮流の変化で広範囲に何十年
ものスパンで農作物や海産物に影響が及ぶだろう　各家庭に一つは
ガイガーカウンターが必要になるよ

http://www.youtube.com/watch?v=algs2Q428tY&feature=feedu

>>156
tbs　異例　キッパ反論

こ
れ
今日の放送だしかもそ？

>>1

スレタイでソースは読売余裕でした
犯罪じゃねーかこれ。東日本で野球なんて絶対にさせねーぞ

今年の夏は猛暑予想？冷夏予想？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　　　　
┃　　スリーマイル島原発事故は、世界の支配者の米国様の事故、チェル
┃　　
┃　　ノブイリは世界ナンバー2のソ連様の事故、今回の福島の事故はやくざ
┃　　
┃　　　　　　　　　人 　　　　
┃　 　　　　　　　<｡ .> ﾊﾞｼ!!　　の中、韓、露に囲まれた日本の事故！！
┃　　　　∧__∧　/V ﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━（　；ω；）/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

あとは福島第二・女川・柏崎を稼動させれば
夏を乗り切れるぞ

絶対安全の名のもとに許可されて、
ここまで人も地域も経済も信頼も破壊したんだからもう、
推進する根拠はないわ。

結局、この程度の地震、人災による事故とセットってことだろ。

原発なんて一回でも事故ったらオシマイなんだよ。
他は大丈夫だったからなんて問題じゃない。

ン十年に一回他でも想定外のことが起きて
今回と同様以上のことは発生するかもみたいな状態で推進とかキチガイかよ。

さらに言えばトータルで見れば原発にさほどメリットがあるわけでもないし。

てか早く放射能止めてくんない？マジウザイんですけどー

>>248
権力者にとってはメリット大アリ

えええええええ

会社休めると思ったのに

これで柏崎も稼動させれば余裕ジャン

電力が経済のボトルネックになるなんて、
終戦直後以来かね

しかしあの時のように
産官がしっかり連携して、
電力だけを重点的に強化するなんてできるかね?

あの時は、戦争の時に作った
国が産業を統制するシステムがあった

今はない気がする

>>248
とりわけ「信頼」を軽んじてる者が日本には増えすぎた。
まあ、日本には騙されやすいやつが増えたとも言える。
あまりにも日本人はすぐ騙せるので、詐欺は横行するわ、危険なことは隠して好き勝手やるわ。

だが、世界には通用しない。
もうどの国も日本の食料品は買わない。
工業製品でさえもね。

地震津波に被害を受けないために

農民以外の日本国民は、全員メガフロートに居住すること。
メガフロートは、夏は北海道沖、冬は沖縄沖に移動する。

農民は、日本本土で耕作にはげむこと。

以上

まあ電力自由化していれば、民間の発電業者がたくさん出てきてそもそも電力危機なんて
なかったかも知れん
でも、それでも国と東電は意図的に停電させるかもしれないな
原発の有りがた味をわからせて批判を封ずるために

>>250
結局、それが一番の人災の原因だったんだよな。
東電、保安院、政府、マスゴミがグルなんだから国内だけで見直すとか
責任の所在とか事実上ムリだし世界も認めないでしょう。
　国連主導で解体後に世界機関による徹底調査、政官財含めて責任者の
追及まで徹底的にしないと同じことになる。

BB45_Colorado BB-45
bilderberg54がリツイート@
@bilderberg54 Newtonで田原氏のインタビュー記事の載った時が全盛期でしたね。NHK教養セミナーなどでも学者先生にズケズケと厳しい質問をして
、目を白黒させていました。でも、もう30年くらい昔ですね。

BB45_Colorado BB-45
bilderberg54がリツイート
テレビに出始めてから変になり、電波ゲイシャに成り果てました。それと、ヤクザやらに土下座しまくったのが10年くらい前でしたか。もう全然駄目ですね。
RT @griffon2: へー！田原さんってそんな凄い人だったのか...！ RT @bilderberg54

>>275
一番効くのはマスコミで追いかけまくることだな。２４時間プライバシー無しの刑。
死刑よりも鞭打ちよりも資産没収よりもキツいと思うな。

あいつらはそれでいいとして、蓄電による個人の太陽光や風力にシフトしていけば、
自然と利権は弱まると思う。

そもそも「電線」は上下水道と同じで公益インフラだろ。
各自治体で管理すべきだ。
なんで電力会社みたいな民間が利権を握ってんのやら。

>>245
猛暑でも冷夏でも足りないっていうよきっとｗ

さっさと供給力上げんかい！コミケが潰れるだろボケ！

5000万まできたら後残り１割
もう一歩だ
一般家庭ではまだ削る余地のあるだろう

この夏のオフィスの服装は、はだかソックスで決まりだな。

世界一高い電気料金をなんとかしろ。

>>227
2010年は最高でも5999万っぽいが
ttp://www.garbagenews.com/img11/gn-20110403-11.gif

自前でまかなってる工場とかも含んだ数字？

夏は風呂に水を張っておけ。
家では素っ裸でいて、暑くなったら水風呂に浸かる。
それだけで結構凌げる。つーか、去年は凌いだ。

夏やると熱中症で死人が出るかもだから、回避してくれ

さっきの地震で何かあったぞ！何の光だ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1507043.jpg

本気で火力やガスタービン発電機増設すれば停電なんてないよ。もし足りなかったらそれは東電の怠慢。
それも故意の。

茨城の火力どうだ？

>>267
年寄と乳児大漁脂肪でやっぱり原発いるでしょ？って流れを作りたい東電

アメリカは送電の会社と発電の会社が、別である。
発電だけの会社だと、「コストと安全」の面で原発に走りにくい
（原発はコストが実は高い）
２０年来、アメリカでは原発は止まったままである。

http://www.youtube.com/watch?v=rZfy7vW-uVo&feature=feedu
7:20〜

日本だけやってない電力自由化(発電、送電、小売の分離)やってくれ〜

アメリカって天然ガス無茶苦茶に掘って近隣家庭の蛇口から燃える水が出てくるんだろ？

>>247
>あとは福島第二・女川・柏崎を稼動させれば

おい死ねよ

>>273
千葉の房総でも川とかで自然に天然ガス出てるよ。火を近づけると燃える。
そのせいか水が不味い。

>>269
こういう物理的に調達できないデマ（妄想）をあたかも真実のように語る輩は削除されてもいいと思う
建設の他にも大型機械を製造するのに何ヶ月かかると思っているのかと。

このサイズの余震が起きるとせっかく復旧した火力発電も次々に駄目になるかもな。

まだ、千葉、房総半島は来てないし。

>>276
真夏まで3ヶ月もあるじゃん

材料等が揃っている前提で、ガスタービン本体は数万KW級が１機３〜４ヶ月、
火力発電所用の大型タービンなら半年以上かかるわ。
完成済みをもってくるならともかく、新規製造だと数万KW×数台がせいぜい。

>>127
バイオマスの成功例としてブラジルだすのは、私は表面的なことしか知らないですって宣伝するようなものだぞ
ブラジルは国策として原油の消費量低くしたいから自動車にはエタノール燃料積極的につかわせてる
原料の生産は完全に食物生産とバッティングしてるけど、アマゾンの焼畑でまかなってる(少しはまともになったみたいだけど)
膨大な農地に転用できそうな土地があるから成立してるだけであって、他の国で成り立たせる方法は知る限り無い

日本での発電については
日本の場合は海洋でとにかく成長の早い海藻栽培して、直接燃やすと燃焼温度低いからそれを木質ガスに変換してガスタービン+蒸気タービンでまわすのが合ってると思うよ(木質ガスだけじゃなくて、いろんな燃料使える炉にして欲しいけど)
基本的に食料生産とバッティングしないし、土地は日本に関してはいくらでもあるし、海藻のいけすの回りには魚増えると思われるので、いい漁場になるはずだ。　ついでに木質ガス精製した灰からリンがとれるならそれも商売になる。
ついでにその排気中からCO2回収すると名目上のCO2排出量はマイナスになるって言う冗談のようでいて実用化が見えてる技術がある
CO2温暖化のCO2の影響なんてない、って原理主義者は後者やらなきゃいいでしょ

収穫が大変だろという権に関しては、山から木を切り出すよりは遥かに楽
へたすると畑で収穫するより楽

字面追ってくとは詐欺師のそれだよなと思うが、みんな実用化が見えてる技術の組み合わせ(海藻の養殖は見えてないか)。　騙したくても騙せないものを集めてる

出資者がいれば実用化の開発したい
残念ながらそんなコネがないけど

>>280
今日のニュースで見たけど、毎年1700万トンつくってるパーム油は成功例なのかね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110407-00000004-nna-int
日本じゃムリだが

>>279
意外と速いんだな。

>>279
本気度が足りないんだよ

>東北電力 - Wikipedia夏季は多くの電力を東京電力に融通し、多額の売電収入を得ている一方、
厳冬期は、主に東北電力管内にある東京電力の水力・火力・原子力発電所から電力の融通を受けている。

ひゃはひゃ死んだな

１回停電やって節電グセを付けた方がいいと思うぞ

神戸ルミナリエだの電飾マニアだの、アホを一掃すべき

東電の天下り参謀、いい加減にしろよ！
みんな知ってんぞ。

家庭用冷房が抑えきかなくて、結局計画停電に突入する予感
自分さえよければってのが多いから

>>286
みんなは知らないと思うから解説よろ。

>>279
そういえば、完成済みの三菱製ガスタービンをタイから融通してもらうってニュースがあったな。

>>279
日本だけで、東芝、日立、三菱、川崎、石川島播磨、、ってあるし、
海外メーカーにも頼めるぞ。必死こけば、それなりに作ってくれるよ。

女川様は大丈夫ですか？
大人しくしていてくださいね…('A`)

昨日の地震は少し緩かったな
原子炉が爆破しなかったし津波もこなかった

東電・東北電の原子炉みな爆破でつかえなくなればよかったのに

神の警告を無視しいまだに遷都もしない馬鹿政府に神が怒ってるのがわからないのか！


もういっぱつでかいのがくるだろう


原子炉全部やられて電気とまってしまえ！


神の警告を無視しつづければ
今度は火力発電所が爆破するだろう！

>>279
>材料等が揃っている前提で、ガスタービン本体は数万KW級が１機３〜４ヶ月、 
>火力発電所用の大型タービンなら半年以上かかるわ。 
>完成済みをもってくるならともかく、新規製造だと数万KW×数台がせいぜい。 

基礎や送電線にある程度の時間がかかるのはわかるが、据え付け自体にはそんな時間
かかるわけないじゃないか

つまり、完成済みでも新規でも、ほとんど変わらない

>>292は石原に”閣下”とかつけるキモイやつ。

>東電は今夏の電力消費のピークを５５００万キロ・ワットと見込んでいる。
この想定がその通りになることを祈るばかりだな
昨年並みの猛暑だったらどうにもならんだろ

夏までに発電所作れって言われて、言われるだけ作れる設備や人を
用意しているようなメーカーなんてあるわけねーだろ。

本気に代替エネルギーを考えるきっかけだろうなぁ
今まで原発利権でばらまいてた金があれば
温泉屋だって黙るんじゃないの？

東電の建物はもちろん冷房なしで夏越すんだよな。

原発利権屋ホイホイ
http://spysee.jp/%E6%A3%AE%E6%9C%AC%E5%AE%9C%E4%B9%85/1001537/network/

>>295
残念ながら今年も猛暑らしいよ


9 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2011/04/07(木) 08:59:08.87
太陽活動活発化だとよ
土方のいうとおり、今年は猛暑になるだろうな

地軸は傾くわ自転速度は速くなるわHAARPサイトは見れないわ↓は異常だわどうなるんだ
http://www.irf.se//Observatory/?link=Magnetometers

本社だけでなく、工場も全て１５００万人新首都大阪都様＆４０００万人新首都圏大阪首都圏が、バキュームする計画ヨン♪♪♪ｖ＾＾ｖ

■■■超党派で復興ビジョン、中小工場の大阪移転案も [11/04/07]
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110407-OYT1T00110.htm 　（２０１１年４月８日　読売新聞公式公認♪♪♪）
　石原信雄・元官房副長官と、民主、自民両党など超党派の有志議員が
東日本大震災「復興ビジョン」策定の検討に入ったことが６日、わかった。
　復興に向けた計画や日程を今月中をめどにまとめ、
政府の復興本部が策定する復興計画に 反映させたい考えだ。
　メンバーは、阪神大震災の時に官房副長官として政府内の調整に当たった石原氏のほか、
民主党の樽床伸二衆院国家基本政策委員長、逢沢一郎自民党国会対策委員長ら約２０人。

復興策として、
〈１〉被災地に特恵地域（エンタープライズゾーン）を設定する法整備
〈２〉中小工場の大阪移転促進――などの案が出ている。

　民主、自民両党の大連立構想に否定的な声が野党側で強まっていることから、
「復興ビジョン」の検討や策定は曲折も予想される。

中小工場の大阪移転促進
中小工場の大阪移転促進
中小工場の大阪移転促進
中小工場の大阪移転促進

>>293
設置する前に製造が必要だろうが。
基本的に在庫なんか無い受注生産商品だから、高品質鋼などの原材料調達からスタートなんだよ。
そのうえで製造に何ヶ月もかかる。
設置はその後の話だ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011040700983
本社機能移転で東京の電力需要減るから目算ついた？

>>302
>設置する前に製造が必要だろうが。 

だから、建屋の建設と並行してやりゃいいじゃん

>基本的に在庫なんか無い受注生産商品だから、高品質鋼などの原材料調達からスタートなんだよ。 

一台で大量発電なんて考えなくても、各地の工場で量産型ガスタービンエンジンを大量
導入して東電への売電もやれば、電力需給はすごく楽になるぞ

>>304
>だから、建屋の建設と並行してやりゃいいじゃん 

なにその、荒井注のカラオケボックス

放射能汚染に加えて、計画停電の不公平さでも東電に対するユーザーの怒りは大きかったからなあ。
さすがのキチガイ東電も停電させといて、いきなり電力料金値上げは言い出せなかったかw


１日１時間以上の停電、基本料金を割引へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20110408-OYT1T00502.htm

東京電力は８日、３月１４日から実施している計画停電を、今後は「原則実施しない」と発表した。

気温が上昇して暖房向け需要が減っているほか、企業や家庭の節電が浸透しているためで、事実上の
「終了宣言」となる。


中略

また、一般家庭と、契約電力が５００キロ・ワット未満の企業などを対象に、東日本大震災による停電や、
計画停電で、１日に１時間以上停電が発生した場合、１日ごとに、その月の基本料金の４％分を割り引くと
発表した。５月分以降の電気料金の請求時に精算する。

（2011年4月8日13時52分 読売新聞）

まぁ素直にみんなでがんばろうぜ

TV受信機は家庭でエアコンに比べて半分くらいの電力消費量を占めるから

全民放を夏季の間、放送やめて
NHKだけにしたら、かなりの節電効果

くだらない民放のために
全パチンコ屋の何倍もの電気って無駄もいいとこ

もちろんパチンコ、自販機、ディズニーも
営業停止で

>>195
輸出はあまり減らん様だが

輸出量は最大１．６％減
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110408/k10015175081000.html

>>306
1時間でも6時間でも同じ割引率ってのは納得できんな

>>305
じわじわくるｗｗｗ

現実的に停電回避できるの？
夏になってみたらやっぱり駄目でしたって連日停電して
停電対策グッズなどが超品薄になって困ったり
逆に金かけて備えたのに停電しなくて役に立たなかったり
需要を見越して増産して空振りした企業が潰れたり

適当な予想じゃなく責任・保証を伴った発表をしてほしい

街路灯が消えると犯罪率増える。これ導入せれ。
http://www.kankyo-business.jp/newproducts2010/201005_03.html

柏崎の蒸気タービンの部分だけいかして
ふつうの火力発電にすればいいんじゃないか

>>314
それだったらガスタービン直結するべｗｗ

>>312
大口需要家は節電計画提出させるから大丈夫だろうが、問題は家庭だな
停電しないとなると、またDQNとかが湯水のように電力無駄遣いしそう
やはりピーク時の電力価格を上げるようなインセンティブがないと実効性が
担保できんだろうな

>>316
ＤＱＮは貧乏だから無問題

結局、停電はもう無くなったのか？

マンションのエレベーター禁止にしろよ

伊勢丹は夏の節電対策に定休日を設けるから
他の大型店舗もやって欲しい。

>>319
高層マンションで遭難者が続出しそうだな

昔の中国（70年代から80年代）では「電覇」と言って、たとえば結婚式を村で
やる場合、村の送電係に付け届けしないと、式の最中に停電が起こったそうだ。

東電の計画停電とはそれの大規模版だったと思う。

封じ込めが完了したら大丈夫だよ
ちょっとくらい放射能浴びてもハゲることはない

ごばくしたわーｗ

>>320
つかヨーロッパとかだとふつうに日曜とか定休だよね
街の明かりも日本に比べればずっと暗いし、派手な看板も自販もコンビニも少ない
基本的に欧州標準の社会システムにすれば原発１基くらい不要になるんじゃね？

昔は正月三が日はどの店も休みだったしコンビニもなかったけど普通に暮らしてたよな。
もちろんデパートもスーパーも週一で休んでた。働きすぎだよ日本人。

元々計画停電ってのは東電のブラフカードだもんな・・・。

>>326
デパートやスーパーの週休一日は大規模店舗法の縛りじゃなかったっけ?
電力の目処立つまで復活させてもいいけど

>>328
そんな法律できたのってここ20年くらいでしょ？それ以前も普通に週一で休みだったよ。

まあ普通の生活に戻るってわけだ。
あと消費経済のためには土曜半ドン復活希望。

東京電力　供給不足量　500万kw
関西電力　余剰電力　300万kw

とりあえず、200万kw分のオフィスワーカーを大阪に移せ。

>>329
週一で休めって規制が無くなったのがここ25年くらい

東電の原発イルイル詐欺か
汚いな東電
原発問題だけでもひどいが
原発利権をまもるための計画停電で
国民感情と経済を混乱におとしいれる
腐りきった根性

火力発電さっさと量産しろ。遅いんだよ

どこでもいいから早く発電所を作れ
1000万kwh足りないんだから今電気を作れば確実に売れる
1000万kwhは、1兆円商売か？

>>334
すぐ作れるならタイのをわざわざ持ってきたりしない。

火力発電はねぇ、アメリカと中東との話し合いで
石油の値段が決まるので・・・つまり、やつらの言いなりってこと。

この国が、石油の値段あげるぞ！と言えば、日本は何も言えなくなる。

しかも、石油は小麦と同じで、いまや投機の対象となっているので、
1ヵ月後に倍になっていても、日本はどうしようもない。

これは大変なことだ。

いや、最近の火力は基本的に石炭かガスだから

>>338
最近は石炭もコストの関係でだいぶ減ったらしい。

ただ石炭もコークスに加工する際に水素ガスを出すんでそれを使った発電所を
併設したりしてそういうとこでは石炭をまだ使ってるそうだが。

東洋最大の火力発電所だった、横須賀発電所も再稼動するらしい
http://yokosuka.keizai.biz/headline/533/
だが原子力推進の流れで8号機まで有った発電機も解体待ちだった
3,4号を残して全て解体済みで、ガスタービン発電機を足しても
90万キロワットしか提供できないらしい
原発1本化は愚策だったな、横須賀さえ残っていれば。。。

>>339
電事連の資料だと、日本に比率は石炭：ガス：ウラン：石油＝1：1：1：0.5くらいだな
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/shuyoukoku/sw_index_03/index.html

各国見ると石油使用はアメリカ1.3％とかドイツ1.5％とか
日本はいまだに置き換えが遅れてるってことか

>>340
よく記事を読むんだ。

＞90万キロワットを供給する見込み。停止直前には150万キロワットの供給能力があったという。

つまり、解体された炉がたとえ残っていたとしても解決にはつながらなかった。

３１１地震テロ：東電、計画停電がネタばれしたので、原則廃止。
要するに最初から電力不足などありもしない話。ということで、今後は「レーザー起爆型純粋水爆」は当面使わないと考えてよろしいですか？
東京湾攻撃も一段落のようで、今後は攻撃目標を富士山など火山に変更ですか？


●計画停電：終了宣言へ　需給計画８日に骨格
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110408k0000m040169000c.html
政府と東京電力は７日、地域ごとに順番に電気を止める計画停電を原則廃止する「終了宣言」を８日にも出す方針を明らかにした。
停電は企業や家庭への影響が大きいと判断、４月中は大きな冷え込みで暖房需要が急上昇するような事態がない限り、原則、計画停電を行わない。
一方、冷房需要が高まる夏場に向けて、政府は電気事業法２７条に基づき強制的に電力使用を減らすように求める電力使用制限令の発動も含めた抜本的な対策を講じる方針で、
８日午前に開く全閣僚参加の「電力需給緊急対策本部」で骨格を決める。

政府は８日の「電力需給緊急対策本部」で、冷房需要が高まる７〜９月の電力需給見通しや、節電対策を提示する。
具体的には、東電と東北電力管内で、夏場の電力需要ピーク時の供給力が１８３０万キロワット程度不足する想定。
ガスタービン発電の増設などで供給力を５５０万キロワット程度増やし、残りの約１３００万キロワット弱を需要抑制で対応する。

契約電力５００キロワット以上の工場を持つメーカーなど大口需要家には、７〜９月の平日午前１０時〜午後９時の電力使用量を昨年比２５％程度削減する目標を設定し、法的措置を講じる。
また、中小企業などの小口需要家は２０％、家庭にも１５〜２０％の自主的な使用抑制目標を設ける方向だ。

ただ、電気事業法に基づく使用制限は「最後の手段」（経済産業省幹部）と位置付け、削減目標達成に向けて、企業には操業時間の早朝・夜間へのシフトなど節電対策の徹底を求める。
家庭に対しては、節電対策や電力需要の見通しを知らせる「電気予報」を提供、協力を呼びかける。

夏場に向けた電力使用削減策の骨格が固まることを受けて、政府と東電は、計画停電は原則実施しない方針を表明する。【宮崎泰宏、新宮達】

東電の見込みが信頼できるものならば、今頃福島はあんなことになっていないだろうな。

つかまだ足りないんだが。実際は足りるはずだけどｗ

東電解体か！！（毎日新聞などより）

料金下がる可能性も・・・

東京電力：発電と送電の分離案　政府、大手と統合検討
http://mainichi.jp/photo/news/20110404k0000e020082000c.html
10年前に東電が政治力で潰した「発送電分離」案が電力業界を大変革する原発と独占による高収益は表裏一体
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2392
盛り上がる「東電解体」論議で発送電の分離は実現するか
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/04/post-308.php

まだまだ稼動させてない火力発電所があるだろ
もうばれてるんだから隠すな
隠したらまた批判されるだけだぞ

これ、見てくれ
http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8&feature=related

こうゆう時には原発を不法占拠している場所の近くに安価な設備で建てるのが
効果的。
根室の最東端、本州の竹島に一番近い所は大規模原発歓迎。

>>346
東電の株下がると、都の損失にもなるんだよな。大株主だから。

23区が一部を除きどんどん計画停電対象外になってる。
14日のリストに載っていた区
　板橋,練馬,荒川,杉並,世田谷,足立,大田,目黒,台東,品川,豊島,北,葛飾
15日,16日のリストに載っていた区
　板橋,練馬,荒川,杉並,世田谷,足立,大田,目黒
17日のリストに載っていた区
　板橋,練馬,荒川,足立
21日のリストに載っていた区
　荒川,足立

23区内も対象に含めるまでは節電やめるわｗｗ
アホらしくてやってられんｗ
節電にご協力を？いやだよばーかｗｗ
こっちは計画停電に強制参加させられてるのに
その上なんで節電なんだよｗわけわかんねーよｗｗｗ

23区内なんて地方出身の田舎者しか居ないわけで、
そんな盆暮れ正月に行方不明になる連中を楽させるために
節電するのはまっぴらごめんですｗ
大規模停電でもなんでもなれや！ｗｗ
こっちは計画停電してんのにディズニー再開だ？ナイター競馬とサッカーとプロ野球だ？
ふざけんなっつーのｗｗｗｗｗ

>>331
無理だよ
東京人が猛反発するよ
東京以外に移転した企業の法人税を永久に免除する位のことをしても不可能

>>346
それアメリカでやって停電の嵐になったんだよなぁ

それてあたかも夜間の照明消したら原子力減らせるみたいなデマ流すやつがいるが問題はピーク電力だから。電力が余っている夜間の消費減らしてもなんも嬉しくないから

電力のピークは夏の14:00付近。早い話冷房が主犯。
夏の背広禁止して冷房の設定温度あげるのは効果的
背広と原発どっち選ぶ？


ガス冷房も良いね。ピークを減らせる。ゆくゆくは電気冷房禁止してもいいぐらいだ

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE2EAE2EB968DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

4月8日の記者会見で、東京電力の藤本孝副社長が「電力需給が悪化し計画停電を復活させる場合は「従来のローテーションに従って実施する」と述べた。これまで実施したグループ分けを活用する予定。」

>>353
送発分離してない日本も計画停電だけどなｗ

つーか欧州も送電網はオープンアクセスだけど、特別停電が多いとは聞かんし、
送発分離以外のところに主因があるんじゃね？

日本の停電率の低さは異常だけど、送発統合してるとこでも停電率悪いところはいくらでもあるし

今回のもし東電の原発率がもっと高かったらと想像したらゾッとするわ。

原発は地震に弱過ぎだろう。
少なくとも減らす事はあれ、原発をこれ以上増やすことは辞めといた方が良いな。

>>356
まぁ弱いというほど弱くははない、と思う
ただ物理的な特性上、
火力発電みたいに気楽に停めたり動かしたりできないし、やたら検査工数が多くて時間もかかるし、
設備も完璧が要求される

で、地震とかで一回停まるたびに数ヶ月〜数年かけて検査・改修
炉が安全だとしても、停まってるあいだの電気はどこから来るの？って話

IT系でいうMTTR（平均復旧時間）が悪すぎて、システム全体（この場合は社会）の信頼性のボトルネックになってる
物理法則が相手だから、ちょっとどうしようもない

原発は事故がなくても定期点検時に作業員が被曝してるというしな。しかも、発病しても労災適用なし。

今夏は間に合わないと思うが変電所も西からの供給量増やすみたいだな、ていうか
計画停電はお前ら韓東だけで勝手にヤレ！ましてや間違っても東北地方からも貰って
あちら側を計画停電にするんじゃないぞ！わかったかトンキンちゃんよ

放射能汚染で東京に行く人も減ってるから、何とかなるような気もするな。

5千万キロワットって微妙だよな。

電気は余ってるの
火力は利益率悪いから使わず値上げで対応したいのが本音
国民は騙されてる
東電は電気が無いのではなくお金がないだけ

>>361
原発をやめて、広告費用を全部削減すれば、火力使っても値下げ出来るよ

オール電化の宣伝費は1日あたり何億も使ってたみたいだからな。
決して正直な額は公開されないだろう。

>>156
チェックは当然してるけど稼働させられる状態じゃない。

ﾊﾟﾁﾝｺ･遊園地･ﾄﾞｰﾑ球場･コンサートホール等を片っ端から使用停止したら電力事情改善するだろ。
巨人戦も千葉や横浜でやれば済む。

>>278
発電所作るのに計画から5年は掛かりますが。

マジでくそ暑いわ
冷房ガンガン付ける
節電？知らね

>>353
日本は独占企業にボッタくられた挙句に計画停電、夏場は大規模停電の嵐だよｗｗｗｗ

優劣はもうはっきりしたんだよ

発送分離は、一種の「上下分離」だからなあ。俺はこれ自体の有用性には疑問だ。
インフラの上下分離は、ほとんどの場合ひどい失敗になる。
最も極端な例が鉄道で、鉄道で明確な上下分離をした国で、まともに定刻通り列車が走っている国は無い。
（整備新幹線などは、慎重にこの誤りに嵌まらないように制度設計されている）
それに、東電の場合は特殊な事情もある。
東電は、これから損害賠償を支払うゾンビ企業として、存続して貰わないと困る。
そしてゾンビが賠償を支払う原資は、いろんなスキームはあるが、
結局は「会社のフロー」つまり受益者負担ということになるわけで、
４０年以上、関東地方内で作れなかったような電気量をふんだんに使ってきた関東住民が、
世界中への賠償を支払うということになる。
このスキームを動かすためには、逆説的に、
「関東地方においては、東電の独占は『世界中の原発事故被害者のため』に必要」
ということになる。

関東から生産基盤を動かせない町工場や農家は無理でも、
事務処理やコンピュータ、あるいはコンテンツ産業は工夫次第で
関東から移せるはずだ。
この夏だけでも、北海道や四国・九州に移転してみては？
東京への一極集中を考え直すいい機会になるかもしれん。

>>353
それは始めだけだろ
今のアメリカの電力は安値安定供給されてるだろうが

>>366
ガスタービンなら1年でおｋ

【原発問題】 "東電、巨額の損害賠償"で、払いきれない分は各地の電力会社の電気代に上乗せする案…日本政府★11
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302931437/

>>1ふざけんなよ。
もう東電解体な。

東電管内での新規、設備更新も含む大規模電力消費事業所は設置を禁止しろ

自ずと地方に分散するだろう…

パチンコやら娯楽施設は移転出来ないだろうから強制的に休ませても問題ないかもね。都知事の言うことは東京の一極集中と栄華を守るためかも

夏の計画停電中は、学生なんか朝早く行かせて午前中で帰らせるようにすればいい。
企業に対してサマータイムだとか夜にシフトしろだとか簡単に言ってるけど、
関連企業だとか取引相手だとか一緒にシフトしてくれないと仕事になんない企業も多いのに。
机上の空論で偉そうに言ってる専門家？だとかいう連中は目立ちたいだけだろ。

>375
夏は計画停電はやらないの

米CNN「東京電力は昔から不誠実な対応を取ってきた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14172774

原発いらないことが証明されちゃうな。

>>356
東電は評判とは裏腹に、昔から原発を嫌っていると思う
関西みたいに原発に熱心じゃないんだよな

>>379
なにをいまさらw

関西からの電力は、製造業に限定して使用してもらいたいね。鼠ランドや、ﾄﾞｰﾑ、ﾊﾟﾁﾝｺなんかに使うなよ。
娯楽を全部やめろよ。かなり電力事情改善するよ。

3月15日には4号機も爆発してたんだな

http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/images/110316_1f_chijou_2.jpg

このままじゃ東電は変わらず高い電気代から高い給料を
楽な仕事でもらい続けることになります。
今は送電網だけは国有化して中部電力や東北電力から電気を買う
という選択ができるようにする最初で最後のチャンスだと思う。

石原都知事は生放送で
パチンコやめてしまえ！
って言ってくれたのに、
サンジャポ以外のTV・メディアは無かった事にするつもりです。
TV業界も癒着お金。
｢知る権利｣憲法第21条の侵害。

まだ知らない人達もいるので
色んな人に石原都知事の事を広めていこうと思います。
身近、2ch、Twitterなどもっと広めていきましょう。
停電回避出来るなら嬉しいはずです。

20兆円をパチンコ業界無くし他へ流そう!!
パチンコ業界潰して
他の産業の活性化・新たな雇用に繋げよう！

頑張ろー日本！
頑張ろー東北！
潰そうーパチンコ業界！

！

原発がなくなったら電気が止まるなんていうのは原発利権を食いたい東電のウソ
計画停電だって反原発の世論を抑え込むためのプロパガンダっていうか経済テロ
実際は電力不足ではない

東電は今夏の電力消費のピークを5500万キロ・ワットと見込んでいる
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110407-OYT1T00486.htm

エネルギー別発電設備出力
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/shiryou/suuhyou/pdf/suh03-j.pdf

2009年度末実績(万Kw)
原子力1,819、水力　1,464 、火力　4,486 、新エネ　4
合計　7,769

７，７６９−１，８１９　＝　５，９５０＞５，５００

すなわちすべての原発を止めても自前の発電設備でまかなえるし
自家発の融通を受ければさらに余裕がある
中長期的には太陽光・風力・地熱など環境負荷の少ないエネルギー比率を増やすとともに
電力需要を増やさず経済成長できる方向に経済構造を切り替えていけばいい

しかし東電は原発反対の世論を抑え込むために経産大臣をダマして無理やり計画停電をやった
国民が暑さに音をあげて
「原発でも何でもいいから電気をお恵みください東電様」
っていうまで節電強制は続くだろう

夏場はみんな公民館とか図書館とか行って涼め。
クーラーは大規模施設のみ集中してつければ……

太陽光補助とかやってんの政府は？
九州の工場は年産1ギガワットクラスの工場を筆頭に生産設備があるから
8月まで1/4年としても相当な生産量があるだろ。

>>385
水力や火力は連続運転など出来ないのだが
特に水力なんてダムが空になったら終わり
１Wも出ない

今年の夏は省エネの為、公民館、図書館は閉鎖又は冷房無しです。

原発は福知山線と似てる。電車が１分遅れたと駅長室に怒鳴り込む人がいる限り、無理な運転は起こりうる。同様に「停電など冗談じゃない」と言う人がいる限り、自然エネルギー依存率を高めるのは難しくなる。

>>387
電力消費のピークは真夏の数日の数時間に過ぎない
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/index.html
９月〜６月の時期はピーク時の７０〜８０％程度
したがって真夏の電力需要量が多い時期に
最大供給できるようスケジュールすればよい

工場や事務所とかは氷畜熱タイプのエアコン使えばハイ解決

夜間に蓄熱し、昼間の冷暖房に蓄熱を効率的に使い切る空調

無計画停電の次は電力詐欺なのか徐々に増える電力

出される数字や目標は嘘やいい加減や希望しか言わないって実績ありまくりな東電なのに

夏の電力供給予測だけは信じる不思議

>>384
おれ、酒飲まないし酔っぱらい迷惑だから、居酒屋も全部潰してしまえばいいと思うよ。節電にも
なるし、飲酒運転も減るだろうし、他にもいいこと一杯あるよ。

>>387
夏の昼のピークに動けばいいんだから、夜間に揚水するのに
何か問題があるか？

原発止めるって言うとすぐ
「生活レベルを江戸時代まで落とせるのか！」とか恫喝がましいこと言うヤツがいるけど
1985年ぐらいのレベルまで消費電力を減らすことは絶対必要だろうし可能だろう
1985年のピーク電力消費は110百万ｋWで現状の約60％
エアコンやその他の機器の効率ははるかに上がってるから
荘非電力を1985年レベルにしても生産や生活レベルはそれほど下がらない
それなら今すぐ原発をやめても余裕で電力を供給できる

かつて中国の中央政府機関のことを「朝廷」と呼んでいたが、これは文字通り
「朝の廷（＝政府の執務所）」の意味。

当時は、政府機関は夜明けと共に執務を開始する決まりになっており、
正午に閉庁する。そして役人どもは午後にのんびりと飯を食ったり、
酒を飲んだり、趣味に興じたりして、日没後に床に就く。
照明が貴重だった頃の名残ではあるが、とくに首都圏では役人の生活サイクルに
あわせてサービス業が営業していたため、都市全体が自然と超朝型になっていた。

日本の夏は午後が暑く、夜明け〜午前中は比較的過ごしやすい。
そこで、電力の少ない今年は「朝廷」を試してみてはどうだろうか。
夜明け前（午前３時）に出社し、７〜８時に朝休み。１２時に退社すれば
８時間労働になる。
当然、冷房の必要性も少なくなり、明るいうちに帰宅できるという
精神的な開放感も得られる。午後３時の暑い盛りにビールを飲めるなんて
最高じゃないか。

>397
5200万キロワットあるのになんでそんなことするん？
普通の夏だとピーク時に5000万kWしかいかねーんだぞ
猛暑の去年でピークが6000万ね　
今年は猛暑でもピークは5500万予想だから

関東圏の俺は諦めたよ

代わりに中部以西のみんなは電気をいままでの三倍使ってくれ

>>396
エアコンや冷蔵庫の効率は上がっているが
パソコンやテレビの台数などは増加しているからね。
温水器もガスから電気になったりと結局消費量は上がってる。
あと、安定した電力ってのは日本の強みだったからな。
日本に半導体工場が残っていたのも、安定した電力を
期待してのことだ。
そこが危うくなると、企業の海外流出に拍車がかかるぞ。

中部に冷房かけてもらって
冷気を関東に送ればいいんじゃね？

>>398
今年は7000万キロワット越えるだろ
少しは考えてみろ

>402
超えるわけねーだろ、馬鹿かてめーは
去年の夏の平日平均で4800万キロワットだ
節電の意識が浸透してる今年は、去年と同じ猛暑だったとしても
ピーク時はMAX5500万くらいだ

>>403
馬鹿はおまえ
ピークは計画停電が始める前の時間帯だろ
どの家庭も一斉に冷房全快＆冷蔵庫最大まで下げるんだよ
停電しない地区も大停電に備えてな
わかったか？

学歴のみの東電社員まさかの誤算で大規模停電(´・ω・｀)
今年の夏に題名を付けるならこんな感じか(笑

京都大学原子炉実験所　小出裕章助教へのインタビュー
「あらゆる意味で原子力は最悪の選択である」
http://www.youtube.com/watch?v=yVbRyLyT_I0
1:01:00〜

・原子力発電のコストは水力や火力に比べて高い
・原子力発電がなくても水力や火力で需要をまかなえる
・日本の電気の値段は諸外国に比べて高く産業の足かせになっている

立命館大　大島堅一教授へのインタビュー
「原子力発電は高コスト」
http://iwakamiyasumi.com/archives/8207

・原発コストは実績値では火力よりも高く一般水力はかなり安い
・原発には他電源よりはるかに多額の財政支出が行われている
・原発のバックエンド処理には莫大なコストがかかり電気料金から徴収されている

>404
何言ってんの？馬鹿ですか？？
需要実績調べろカス

>>404
そんな無駄なことをする家庭はないし
しかも家庭の電力使用って全体の2割くらいしかないんだが

>>408
いや、するだろ
１８℃しておけば３時間停電しても最低でも２時間くらいは２８℃以下をキープできる
その無駄なことをしなかった家は１時間足らずで外と同じ温度（外が３８℃）なら
部屋の中もその温度になるわけでしなかったら熱中症になる可能性大なのだから
状況に合わせて行動が変わる、これが人間の思考

東電幹部もこの事態を恐れて停電しない方向でと言っているのかもな

>>407
人の心理を読めばある程度の事は予測が付く
だが計画停電した夏のデータが無い以上、今あるデータなどは何の役にも立たないな
>>408
>>409と同じ理由

んなことするくらいなら図書館で読書とか冷房完備の施設に篭もるよ。
同じ事考えて図書館が混雑しそうな気もするが、まあそこはある程度分散して。

エンロン倒産事件

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2187235
の8：10〜

エンロン電力トレーダー
「発電所の稼働を停止する理由を何か考えてくれ」
「メンテナンスを理由に供給停止にしては？」
「いいね」
「悪いね　カリフォルニアの皆さん　送電を止めさせてもらったよ」
「カリフォルニアを食い物にして１００万ドルもせしめるのか」
「人聞きが悪いね」
「すまん　電力市場で正当な取引をして儲けているだけだ」
「毎日カリフォルニアへの送電を減らすべきだね　HAHAHA」
「完全に送電を止めてやれ　昔みたいに馬車と灯油ランプで暮らせばいいのさ」

カリフォルニア州知事
「カリフォルニア州に非常事態宣言を発動します。電力危機に対処するのに必要な権限を州政府に与えるよう、明日、州議会に要請します」

今起こっている事態の全体が、
演出されたことに思えてしょうがないんだよね。
去年の公募増資といい、中東民主化騒動といい、
物事が絶妙なタイミングで連鎖していく。
陰謀論にも、ああなるほどな、と思ってしまうよ。

東京に原発を！

983:名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) :2011/04/20(水) 00:48:07.67 ID:B9oduaLM0 [sage]
>>898
大規模停電してたほうが死者は少なかっただろ
停電してない21区が電気使いすぎで2週間も計画停電してたわけで
21区が普通に節電出来てたら計画停電もする必要なかったし
大規模停電してたら3時間停電して21区民も停電すると困ると言う事で節電したはずだしな
ぶっちけ計画停電で死んだと言うより21区民おかげで死者が出たと言ったほうが正しいな

21区民より民主党が原因でないか

計画停電は原発必要論の為の陰謀だったとフリージャーナリストが政治家を集めた勉強会で言ってたよ。
つべで見た。
後援は鳩山前総理。

>>384
ＮＨＫでバンバン言ってたよ＞石原都知事
民放は大スポンサー様の手前言えないよ。

本当にやばいのは東京電力じゃなくて東北電力だろ。
とても夏までに復旧しそうにない。