【金融】日銀が6日実施の東電社債購入、価格は東日本大震災前の水準近辺--新生証券 [04/06]

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1ライトスタッフ◎φ ★
新生証券の松本康宏シニアアナリストは、6日に日本銀行が実施する社債買い入れの
入札で、東京電力の社債が東日本大震災前の価格近辺で落札されると予想している。
売却する側の投資家が保有する東電債の評価が下がるのを警戒して、無理な安売りを
控えるとみているためだ。

松本氏は、東電債の落札について「買い入れレートは、今の市場レートではなく、
震災前のレートになるだろう」と指摘。その理由として「今回の買い入れ額は
あまり大きくない。もし、投資家が手持ちの東電債のうち、一部を安いレートで
入れてしまうと、残りの東電債の評価も下げてしまうことになる。だから安く売る
ことはしないだろう」と話した。

日銀はこの日の入札で、格付けが「トリプルB格」相当以上で、残存期間が1−2年
の社債を最大1500億円買い入れる見込み。事情に詳しい2人の関係者によると、
日銀は、入札に参加する金融機関が提出した売却希望の社債銘柄のうち東電債も
買い入れ可能と回答した。

日銀が社債の買い入れを実施するのは、東電が東日本大震災に伴う福島第一原子力
発電所の事故処理で困難を極める事態に陥っていることが明らかになって以降初めて。
日銀は3月14日の金融政策決定会合で社債やコマーシャルペーパー(CP)などの
リスク資産の買い入れを増額することを決定。社債の買い入れについては従来の
5000億円から2兆円に増加した。

■格下げ

格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)とムーディーズ・ジャパンは、
3月11日の東日本大震災をきっかけにした福島第一原発事故の影響を懸念して、
東電を複数回に渡って格下げしている。

ムーディーズは東電の発行体格付を3月18日と31日に引き下げ、現行Baa1として
いる。S&Pは3月18日と4月1日に引き下げ、現在BBB+としている。ブルーム
バーグ・データによれば、東電がA格よりも低い「トリプルB格」となったのは
初めて。

日本証券業協会によると、2013年に償還を迎える東電債(表面利率0.96%)の
利回りは5日、2.371%と過去最高を記録した。松本氏は、日銀が利回りでみて
0.4%程度で購入するとみている。

東電の債務は5兆円規模と、日経平均株価を構成する上場企業の中で4番目に大きな
借金を抱えている。ブルームバーグ・データによれば東電が発行した社債のうち、
残存年数1年から2年物の残高は7486億円程度。

◎東京電力(9501) http://www.tepco.co.jp/

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=asOoj6LsoD7w

◎関連スレ(他にもあり)
【株式】東京電力株乱高下、終値は安値更新の337円 震災前と比べ約2.9兆円が吹き飛んだ計算に[11/04/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302073034/

【金融/電力】東電へ2兆円融資、銀行団も背水の陣--メガ銀3行、年間純利益に匹敵する規模 [04/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301812173/
2名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:16:50.77 ID:4L3XTFPk
アホじゃないのかこいつら
3名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:18:13.44 ID:1uDxYC3u

いいぞ外資に渡すな!

銀行の二の舞は見たくないからね!

4名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:18:15.50 ID:6gbYrfzD

どのみち、東電にゼニ入れる必要あるからな。

ただし、指摘された津波対応
看過した政治家・役人・東電役員は公開処刑!
5名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:18:23.19 ID:879nfa3J
社債 > 株式だからな
株式なんて危なくて買えないぞ

275 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/04/06(水) 18:52:31.02 ID:mEFDVLVX0
ドリテク電力わろたw

スレタイで振り返る東京電力(9501)黒歴史ここまでのあゆみ
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65545188.html
6名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:19:15.06 ID:/jhMFG9h
買うなら役員と官僚を原子炉に放り込んでからにしてくれ
7名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:19:32.11 ID:hQB0Ruqi
自力更生か?マクロ的には意味あるの?偽札作ってるのとどこが違うの?
8名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:19:47.21 ID:A4TOgsmJ

日銀が東電の株を買い支えるって? ふざけんてんのか?
9名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:20:52.36 ID:wF/J6a0v
市場で安く買い叩いて日銀に高く売り飛ばせば金融機関は大もうけだな。
10名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:21:53.08 ID:/jhMFG9h
東電の原発に対する行動が後手後手になっていた理由のうちに

日銀やマスゴミや政治家相手に役員一丸の
保身工作を必死で展開していたからなんだろうな
11名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:23:09.44 ID:W9Z4uEt7
壮絶にぶっこくんじゃないか
12名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:23:16.03 ID:DP7cd6eW
>>8
株と社債の違いを勉強してかは発言してくれ
13名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:24:15.62 ID:w6EsrsHJ
JALとはちと違う展開になんのかな
14名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:25:51.81 ID:DQk6ESpV
東電株は国会議員様が大量に保有しているから買い支えないとなw
15ぴょん♂:2011/04/06(水) 19:30:02.87 ID:zyKWCIVm
鈴木商店そのままですか?
16名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:30:04.78 ID:21LMfvXd
株主責任は問い
債権者責任は問わない
この辺りが妥当だな。
債権者責任まで問うと賠償の支払いができなくなってしまうからな。
チッソみたいになるんだろ
17名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:30:20.22 ID:wF/J6a0v
株はもう手遅れだよ。今から買い支えたってハゲタカ連中が大儲けするだけ。
18ぴょん♂:2011/04/06(水) 19:30:58.84 ID:zyKWCIVm
格付けはもう日銀が買えるレベルじゃないはずだよね?
19名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:31:13.32 ID:2I31INdO
13時頃の買い上げは

炭酸
20名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:31:44.97 ID:Pc9ypSvz
会長の勝俣が社長のときに津波の危険を何度も指摘されていたのにほったらかしにして
こんなになっちゃったのよ。
あのふてぶてしい会見の様子を見てて殺意が沸々と湧いたよ。

21名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:33:23.15 ID:sF0Y3ZLo
長期国債はリスクが高いから買わないって言ってるくせに
22ぴょん♂:2011/04/06(水) 19:35:40.46 ID:zyKWCIVm
シナリオとしては、
東京電力を支援する銀行がおかしくなって最後を迎えるってパタン?
23名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:36:06.23 ID:2hNmz8xF
>ハゲタカ連中が大儲けするだけ
でそのハゲタカは今まで買ったの? 売ったの??

ねーねー、おせーて
 
24名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:38:01.12 ID:PjhNAqGw
これこそが管政権の秘策w

なんと管政権が先手を打ってきたな。
これで東電の労組が「賃下げ受け入れられない」とか抜かしたら、シャレにならん事態が起こるだろうな。
東電は「社員と家族の安全保障」という問題に苦しむことになるだろう。


【経済政策】国家公務員給与5%削減へ 震災復興に充当、労組と合意[11/04/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302056719/l50

25名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:38:37.15 ID:vWVVVQ9E
悪いけど白川は刑事被告人になる可能性が出てきた。
紙くずになるのを知った上で社債を購入するならそれは特別背任


ここまで馬鹿だとは思わなかった。
26名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:39:33.17 ID:eYDUVF/C
マッチポンプやるから損はでないのだろう
27名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:41:50.80 ID:PjhNAqGw
関連スレ

【格付け】東京電力の格付けをA1に2段階引き下げ=ムーディーズ [11/03/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300494934/l50

【格付け】東京電力 、さらに3段階格下げ…ムーディーズ[11/03/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301614805/l50
28名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:42:22.42 ID:vWVVVQ9E
特別背任罪(とくべつはいにんざい)とは、会社法に規定された
犯罪類型の一つである。背任罪の特別法として規定されたもので、
会社の取締役など会社経営に重要な役割を果たしている者が、
自己若しくは第三者の利益を図り又は株式会社に損害を加える目的で、
その任務に背く行為をし、当該株式会社に財産上の損害を加えたときに
成立する。(960条、961条)。未遂も罰せられる(962条)。財産犯に分類される。

会社の取締役など、会社経営に重要な役割を果たす者が背任を行った場合、
通常の背任より責任が重いと考えられることから、背任罪とは別に会社法に
規定されている。以前は商法に規定されていたが、会社法施行に伴い、
会社法に規定されることとなった。

今回の場合、株式会社日本銀行の総裁の地位を利用し、
1)東京電力に
2)社債値下がりを回避する目的および救済を目的として
3)損失が出る可能性の高い取引を許可した
29名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:44:00.05 ID:mTRXplC5
誰も引き受けないんだろうから
日銀が無利子融資するようなモノだな
償還日に会社が残ってる保障もないし
30名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:44:41.76 ID:vWVVVQ9E
>>29
その損失はまさに国の損失になる。
日銀の業務を超えて白川の刑事責任になる
31名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:45:10.67 ID:Jt8D9l0J
業者しか参加できない入札でまさにその業者側の新光証券のアナリストが「日銀は市場実勢価格を無視して
東電債を高値で買う。」なんて公言してるのか。
正直、この松本とかいう奴は馬鹿としか思えない。
32名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:45:26.65 ID:mrJY7sed
>>12
ここで負債と資本の項目をわけて考えても
ここでは意味がない
劣後債ならなおさらだ
33名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:47:28.10 ID:sF0Y3ZLo
日銀はいくらでも金を刷れるから
損得の問題は発生しない
34名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:47:31.98 ID:+xFi6KgZ
税金使ってボーナス、天下りはないだろう

蟲がよすぎる
35名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:48:31.20 ID:vWVVVQ9E
>>33
損失穴埋めのための発行は許されてない。
あなたは馬鹿?
36名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:49:38.65 ID:SmPki4V6
株式と社債の違いすら理解してないのにレスする奴はなんなん?厨房なの?
デフォルトにならない限り日銀には損は発生しないだろ
37名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:51:06.15 ID:vWVVVQ9E
>>36
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/04/05/tepcocds_2.png
ふつうにかんがえてデフォルトするでしょ。
悪いけど、この件は日銀がはじめて訴えられることになると思うよ
38名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:52:08.63 ID:sF0Y3ZLo
国の損失にならない
が日銀の業務は超えている
39名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:52:43.88 ID:Wv9BLFE1
買い入れレートは、今の市場レートではなく、震災前のレートになるだろう」と指摘。
その理由として「今回の買い入れ額はあまり大きくない。
もし、投資家が手持ちの東電債のうち、一部を安いレートで入れてしまうと、
残りの東電債の評価も下げてしまうことになる。だから安く売ることはしないだろう

こんな投資家同士で市場価格調整することなんてできるのかな?
40名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:52:45.06 ID:X/tlaTSP
福島茨城宮城岩手青森辺りの地方債も買っとけ
41名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:53:52.48 ID:26/kJcgJ
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。
仕事しなくても毎年450万円もらって原発事故を高みの見物。

東電の大卒平均年収が32歳で1200万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、東電社員寮等全て売って、補償に当てたら増税しなくて済む。
42名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:54:25.62 ID:vWVVVQ9E
白川ってもうちょっと頭いいかと思ってたけど
大馬鹿ですなあ

優先出資証券誰が持ってるのかしら
こわいこわい
43名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:54:31.02 ID:sF0Y3ZLo
そういえばリートも投信も買ったが問題にならなかったな
日銀から天下りでもするんじゃね
44名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:55:45.33 ID:wLaO+YeO
札刷って特定のひとに依怙贔屓できる日銀ええのうええのうww
45名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:57:38.86 ID:IkGWBfof
あはははははは
ジャンク債権は買い入れても長期国債は買い入れしたくない日銀。

財務省、日銀許すべからず
46名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:57:51.57 ID:wF/J6a0v
東電債がデフォルトしたら道連れにされる金融機関は多いから、償還にあわせて融資して
一緒にチャリンコ漕ぎ始めると思うよ。
47名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 19:59:45.85 ID:IkGWBfof
自民党 山本幸三議員

アピール4 日銀・財務省マフィアに打ち克てるか?
http://ameblo.jp/shugiin/
48名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:01:34.88 ID:sF0Y3ZLo
まずわれわれには利益は回ってこないな
49名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:02:09.24 ID:c0KlnGYE
日銀の株主は代表訴訟を起こしてみるのも面白い。
50名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:03:22.88 ID:vWVVVQ9E
まったく合理性を欠いている今の日銀の行為を正当化できる論拠なんて
ひとつもない

東京電力社債は買い入れないのが普通。ていうかまともな日銀のあり方
それを破ったんだから覚悟してるよね白川
51名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:03:23.46 ID:CVfx1dVW
日銀森本宜久審議委員は東京電力副社長経験者。
東電社債の買入れは事務方が委員のゴマすりしたか、委員が事務方に指示したかどちらかだな
日銀は日本格付研究所格付Aのソフトバンク社債を買わないで、同じA格の東電社債買うには裏があるな。
52名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:04:06.78 ID:sF0Y3ZLo
>>49
日本政府だけどなwww
民主にできるわけがない
53名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:04:32.40 ID:1Hc4La0M
まぁ買わなしゃーないとは思うが、これが出来るなら国債直接引き受けもしろやハゲ。
54名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:05:14.52 ID:yNGDIbfE
一通り落ち着いたら新東京裁判をIAEA&国連主導でよろしく。
55名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:05:37.72 ID:c0KlnGYE
>>52
日銀は上場企業だが?
56名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:05:43.74 ID:VTF9Y4JX


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東電のカネに汚染した東大に騙されるな!   by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka



水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。

一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、

すでに大学側に振り込まれていたカネ全額 を東京電力に突き返した。

1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、

『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
   
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301321462/

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チェルノで被曝したウクライナ人のナターシャ・グジーさんの意見

http://www.youtube.com/watch?v=ry_WACFd8Ds


57名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:06:01.95 ID:VTF9Y4JX



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★★★東京電力福島原発と同じく巨大地震・大津波にあっている
『東北電力女川原発』(しかも震源から最も近い!)は、ただ無事であっただけでなく『避難所』にまでなっていた!!!★★★

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女川原発を避難先に240人が生活「頑丈で安全」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000574-san-soci

 東日本大震災の発生直後から、東北電力女川原子力発電所の体育館で近隣住民が避難生活を送っている。

女川原発は今後、各自治体と避難所の期限などを協議する方針だが、「避難者がいる限り、当面の間は続けたい」と話している。
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http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/dst11032622340091-n1.htm




58名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:06:15.82 ID:sF0Y3ZLo
日銀審議委員って完全に利権化されてるよ
恥ずかしくて中央銀行にいれるレベルじゃないw

構造改革で真っ先にメス入れるべき所
59名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:07:12.78 ID:c0KlnGYE
こういうことばかりやるから中央銀行の信頼性が落ちて

ならば国債の直接引き受けもやれやボケって声も出てくる。
60名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:08:02.06 ID:wF/J6a0v
日銀も原子力関係も、人材は限られたコネの輪の中でぐるぐる回しているだけだからな。
61名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:08:35.05 ID:d27OFNtr
日銀にしては分かりやすい下手打ったな
62名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:09:02.59 ID:sF0Y3ZLo
>>55
株主は経営に関与できないはずだよ
63名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:10:29.64 ID:uzxExSsH
福島原子力発電所事故wiki
http://fukushima.st-great.com/
64名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:12:04.47 ID:c0KlnGYE
記者クラブは皆が空気を読めてるから記事にはしない。
65名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:13:24.42 ID:c0KlnGYE
>>62
背任行為による損失には訴訟起こせる。

ていうか大半がそれ。
66名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:14:37.69 ID:wLaO+YeO
>>65
日銀のは出資証券で株とは違うはず
67名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:16:41.90 ID:c0KlnGYE
>>66
出資証券は損倍対象にならないのならそう。
68名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:17:24.44 ID:xpfmjUsg
日銀?はいはいボランティア団体ねw
69名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:18:48.16 ID:1krV4imi
社債だからね。
日銀が何時まで保有するか知らないが5兆円企業だし原発の保障金差し引いても
ま将来性のある企業には間違いないそれにほぼ関東地方で電力供給独占
している企業国有化する必要がない。
70名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:20:08.55 ID:wLaO+YeO
機関投資家の100円玉を500円で買う日銀ww
71名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:20:30.35 ID:c0KlnGYE
>>69
債務超過確実だから将来はないだろ。
72名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:22:40.00 ID:FxYFUetS
国策による緊急融資でしょ。とにかく原発事故処理と緊急発電能力設備増設まではやってもらわんと
この先どうしようもない。
73名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:23:24.26 ID:WHJnkIU5
>>69
国有化しないと、補償交渉にすら入れないんじゃね?

東電のあれが来て、まともな交渉になんてなると思うか?国が積極的にまとめ役に入らないと、
補償問題は収束しないよ。
74名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:23:45.92 ID:FuNtjVLV
まあ、メガバンが2兆をぶっ込んだ時点で筋書きは決まったからなw
75名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:25:31.84 ID:IkGWBfof
日銀審議委員は先日、白井って円高デフレマンセーのおばさんが選任されました。
みんな党しか反対しなかった、反対しない谷垣自民もクズです。
慶応の教師だけど超厳しいババアらしい
76名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:31:29.36 ID:1Hc4La0M
>>75
それ以前に選んだミンス痘を叩けよ。
77 【東電 81.9 %】 :2011/04/06(水) 20:35:59.02 ID:2VPfBJYc
東電がいかに素晴らしい会社かを
証明できたな
一般人がいかに騒いでも
無駄無駄無駄!
78名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:36:28.01 ID:1krV4imi
>>71
最後の手段として関電やその他の電力会社が合併すると言う
とんでも無い案も無いわけではないが確か増資した分の金が
東電側でキープされているはずなんだが全然話題にもならないのが謎だ。
79名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:39:45.98 ID:iZuRS+Ve
>>1

これ、倒産確実の東電社債って国債引き受けより酷いだろwww

日銀の財務が毀損するからと金融緩和に反対してた池尾や岩本や何とか言えやww
80名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:41:25.05 ID:c0KlnGYE
閨閥や学閥で私物化してるわけだ。
81名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:41:27.05 ID:S3MckHyX
もう国会で追求されてもなんにも言えまい。
長期国債引き受けフラグじゃ
82名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:48:06.92 ID:SQghIM9k
日銀なんでもありかああああああああああああああああああああああああああ





こりゃ日本オワッタ



協調介入もやるべきじゃなかった
無能が踊らされおって
83名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:48:23.33 ID:c0KlnGYE
>>78
関西電力も連鎖倒産するが?

それほどの莫大な負債になると思うぞ?
84名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:50:05.87 ID:qoO2BsXd
企業年金を削れよ?国の金を使う前に、東電の身銭を切ってください。
85名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:50:29.52 ID:tW1cOMyz

第一級のインフラを外国に売り渡したい非国民が多いな
86名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:52:26.99 ID:vWVVVQ9E
>>85
電気事業法読んで。
株や債権とは関係ないから

これは単に日銀の背任
87名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:52:38.98 ID:c0KlnGYE
政府資本100%の受け皿会社を作ってから東電を倒産させれば

完全リセットされる、新雇用になるから労働貴族待遇はなくなるだろうが。
88名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:53:18.23 ID:AeYdYWLs
これひどいな。
背任じゃないか
89名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:53:30.53 ID:tW1cOMyz
>>86
背任?馬鹿だろ?
90名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:53:38.41 ID:ZnVYm+C4
sedzir francisco
原発奴隷の証拠隠滅が始まったな。次は山谷か。並行してネット。 RT @parcfestival: 4月5日、釜ヶ崎で大阪府警により突然
の大量ガサ入れ(家宅捜索)、そして同時不当逮捕が強行されたようです…
91名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:54:21.18 ID:c0KlnGYE
>>89
99%お前が馬鹿だと思う。
92名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:58:18.27 ID:e0I4H/6D
国債と比較にならないクズ債券は買って、国債は買わないなんて日銀の対応は馬鹿だ。
93名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 20:59:37.11 ID:K1X22BoB
資本主義終了
94名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:01:56.80 ID:X1CGaGUk
原発マフィアの思い通りかよ
95名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:02:25.61 ID:iShVqqKR
こういう市場の歪みを日銀が作るのって許せんな。

戦後まもなく日本がデフォルトした結果、後の世代は「政府は信用ならんから貯金しなきゃ」
って風土を生んだわけだし。
96名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:06:05.41 ID:tW1cOMyz
>>91
で、残り1%には先月の日銀金融政策会合の決定事項を考慮した分なのかね?
97名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:06:23.70 ID:MJKlSYeu
倒産する可能性が非常に高い会社の社債を購入するってことは
事実上の政府保証ってやつでしょうか?
98名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:06:32.65 ID:UecViOW5
紙くずを1500億の税金で購入すか^^;

99名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:07:18.20 ID:6FH63GLi
>>95
> こういう市場の歪みを日銀が作るのって許せんな。

だな…
日銀は必要な時に動かなかった割りには
こんなどうでも良い局面には素早く対応した。

日銀幹部は何かもらったんかね?
100名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:07:49.54 ID:sfSX2HYS
株ならともかく今回は社債だろ。
100%減資で株を紙くずにして、国有化で存続かな。
101名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:08:31.49 ID:WH16w9YA
>新生証券の松本康宏シニアアナリストは、6日に日本銀行が実施する社債買い入れの 
>入札で、東京電力の社債が東日本大震災前の価格近辺で落札されると予想している。 

つまり、新生は、大量に抱えてる東電債を、一円でも高く売りたいとwwwwwwwwwww
102名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:11:22.18 ID:LXxBK92S
為替介入より悪質な介入してるなw
実質の借金棒引きじゃねーかwww
103名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:11:33.05 ID:3RmIrvOz
>>101
正解!
104名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:15:58.41 ID:9C6WdZWb
>>1
> 日銀は、入札に参加する金融機関が提出した売却希望の社債銘柄のうち東電債も買い入れ可能と回答した。

東電てか福島第一の賠償絡みで、復興国債を大量に引受けさせられるのを嫌がって
先手打ち、予防線張り、牽制球投げたんだなw
そんなことしても、財務省や政治家は、打出の小槌 日銀にあらゆる働きかけをしてくるだろうよww
105名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:22:31.60 ID:hqedEXv3
復興債は渋る癖して、こんなゴミ債券はホイホイ買うのかよ
106名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:22:36.66 ID:w8/2itZK
もう国債直接引受けしても誰も責めないよ・・・
107名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:23:53.10 ID:Cmw+TAnt
あらゆる方法を駆使して国民の税金で尻拭いさせるつもりだな
108名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:23:57.95 ID:H9MKcFhe
スゲー誰が買うだよ!賠償金何十兆円だよ!避難住民、漁業、農家関係どんだけだよ。
株主の賠償も馬鹿でもわかるよ!数兆円でとまらないよ。
109ぴょん♂:2011/04/06(水) 21:33:56.63 ID:zyKWCIVm
で、誰が売ったんだい?
110ぴょん♂:2011/04/06(水) 21:36:59.26 ID:zyKWCIVm
モラルハザードの嵐だな
111名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:42:14.40 ID:c0KlnGYE
最初からモラルなんてないだろ。
112名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:44:48.76 ID:O2mucXA2
お前ら馬鹿にはわからんかもしれんが、潰すわけにはいかんからなぁ。
東電潰れたら日本経済は瀕死だよ
113名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:46:16.33 ID:c0KlnGYE
112は馬鹿だからわからんかもしれないが、東電が潰れても
送電線や発電所が消えてなくなるわけじゃないからな。

東電は一度完全に潰れた方が膿が出て日本経済良くなるよ。
114名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:47:29.14 ID:YlJsGwb/
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
115名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:48:47.68 ID:ZnVYm+C4
onsenkabumasa kabumasa
sedzirがリツイート
特高検察が大人員と莫大な税金を投入して小沢冤罪陥れやってもまっ白だった小沢に説明責任だと魔女狩りしたマスゴミだが、
東電原発事故は汚染水海洋投棄に至るまで正真正銘の犯罪なんだが、東電のカネ汚染のクズ記者どもは東電や隠蔽院に
少しも説明責任も求めずただただ嘘八百を拝聴するだけヘタレかな
116名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:49:27.50 ID:YlJsGwb/
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
117名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:52:21.20 ID:fSFjCakN
>>112

昨年の大河ドラマ見ていなかったのかよw
118名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:53:32.03 ID:YlJsGwb/
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
119名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:54:19.85 ID:9NyYiATg
項目     歳入  歳出  余剰金  
一般会計   92兆円 92兆円 0兆円


特別会計  290兆円 260兆円 30兆円


連結合計  384兆円 352兆円 30兆円

120名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:59:04.74 ID:YlJsGwb/
>>119
経常収支分の余剰が出るのは上式だろ
121名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 22:02:56.75 ID:WOduw8wq
なんだこの間抜けな一手は
処理失敗したら東北の人間全滅するってわかってんのか
122名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 22:07:15.52 ID:9ICwfhEM
日銀がはじめて紙屑を拾うのかw
123名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 22:09:00.29 ID:9NyYiATg
>>120
詳しく。
124名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 22:10:28.68 ID:YlJsGwb/
原発の冷却水なんてラドン温泉程度
125名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 22:27:57.57 ID:V3lpUKok
社債買入オペのオファーバック遅かったな20時前だもんな
126名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:02:40.28 ID:4JP24kwa
ID:YlJsGwb/

ここにもいたのか
天皇とかスレチだろうが
向こうのスレの質問にはスルーしてこっちに逃げてきたのかよw
127名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:05:20.97 ID:YlJsGwb/
敗戦で大日本帝国は消えた。
天皇が元首だったから帝国、日本国になったから天皇も消えるべきだった。
王国でも帝国でもない国民主権の日本国に人権も意思も持たない天皇職があるのは連合国に押し付けられた結果。
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
128名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:08:13.99 ID:4JP24kwa
「日銀・財務省マフィアに打ち克てるか?」 山本幸三議員緊急アピールNo.4
http://real-japan.org/2011/04/05/400

>財務省は、「国債の日銀引き受けが可能」であることを国民に知られるのが余程嫌なのだろう。
>私が3月25日に財務金融委員会で「借換え債で毎年やっているではないか」と指摘したところ、
>財務省サイトにあった「今年度の国債発行は、新規44.3兆円、借換え債111.3兆円、
>財投債14兆円、計169.6兆円。これらを金融機関や個人が157.8兆円、
>日銀が11.8兆円消化。」とのデータを消去してしまった。

129名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:08:48.84 ID:YlJsGwb/
天皇家は電力会社、官僚とグルになっていまのデタラメ原子力政策作った張本人だからな
民主を叩けば矢面に立たされる事になる

天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ

財務省は宮内庁から財産を接収しろよ
130名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:23:15.32 ID:u9W5VRIQ
天皇陛下批判する奴は日本から出てけ!憲法改正は九条改正じゃ馬鹿左翼!
131名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:24:43.31 ID:4JP24kwa
批判うんぬんよりスレチだよ
スレ荒らしは消えてね
132名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:27:04.16 ID:3RmIrvOz
TPP系で出てくる連投ネトウヨと不動産系で出てくるのと
そしてコイツが同一人物だったらワラエルw
133名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:27:50.28 ID:woSXZlPf
半国有化やん
134名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:28:53.62 ID:Kjet3ChQ
>>1
屑日銀が
東電の債券を買う金があるなら国民にばら撒けよ
どこまで腐ってるんだこの支配者どもは
135名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:34:12.45 ID:4JP24kwa
池上だけじゃない日銀応援団
H23.03.31 日銀の国債引き受け検討がとりざたされていることについて、市場関係者は財政破綻につながると危機感
      熊野英生・第一生命経済研究所主席エコノミスト…元日銀マン
      菅野 雅明・JPモルガンのチーフエコノミスト…元日銀マン
H23.04.01 インタビュー:日銀直接引き受けは党内少数意見
      津村前内閣府政務官…元日銀マン
H23.04.05 国債の日銀引き受けについては、そうした発言をしている政治家はごく限られた人々
      水野温・クレディ・スイス証券 …タカ派の前日銀審議委員
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/
136名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:40:40.26 ID:MfWUa7Q9
震災前の価格で買って紙屑に
人の金だと遣い放題
137名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 23:47:18.79 ID:d4JrZqjl
第一条
1. 日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。
2. 日本銀行は、前項に規定するもののほか、銀行その他の金融機関の間で行われる資金決済の円滑の確保を図り、もって信用秩序の維持に資することを目的とする。

第三十三条
1. 日本銀行は、第一条の目的を達成するため、次に掲げる業務を行うことができる。
一  商業手形その他の手形の割引
二  手形、国債その他の有価証券を担保とする貸付け
三  商業手形その他の手形(日本銀行の振出しに係るものを含む。)又は国債その他の債券の売買
四・・・
138名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 00:16:31.84 ID:pMH1rcv9
>>128
元財務省官僚だった高橋洋一が先月の朝まで生テレビで、
毎年10兆円日銀引き受けやってると言ってたな。

ようつべにアップされてたからそれを貼りまくるのもアリかな。

139名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 00:53:03.96 ID:Hd2p0OOM
片岡ってイオンの取締役ヤバイな。
感覚がズレてるか、ボンボンか。
会社的に恥ずかしいやろ。
140名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 00:58:51.85 ID:drJeEdsf
大損やん
141名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:01:22.37 ID:kJJqWBEV
>>134
直接国民にばら蒔くって、子ども手当てじゃん
つか、感情論を抜きにすれば、東電潰したら社会的に損失が大きすぎる。
この金が、社債の償還や発電所の復旧、整備に回るんなら、その方が遥かに経済的に効率性が高い
142名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:16:04.32 ID:rn+zoCov
雑誌社の出番です どんなカラクリが潜んでるやら
143名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:21:47.59 ID:kJJqWBEV
カラクリだのって馬鹿かw
普通に経済的にも、社会保障の観点からも説明がつく話だわ。
つか、ビジネス+にいるくせに、会社が倒産して一番困るのは債権者(被害者を含む)だってことがわからない低脳多すぎ
経営者なんて、今回の事件で役員責任追及されるの明らかだから、どうせ辞任に追い込まれるっての
144名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:22:03.01 ID:azJXjKWT
>>141
それを決める権力が日銀にあるのか
145名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:23:15.09 ID:azJXjKWT
債権者の利益誘導ね
偉そうなこと言う割りに腐ってるよな
146名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:26:04.92 ID:UV2FQde7
>>141
株主への補償で消えるよ
正直東京電力は潰れないよ
会社更生法適用されても破産申告は有り得ない

社債なんて金貸してやるだけで余り意味はない
外資にいってる17.5%の株式買い戻すほうが遥かに重要

株主代表訴訟がおこったら一番損するのは東京都と国内個人株主
これを守る必要がある
アメリカじゃ株式代表訴訟の準備が進んでいる
147名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:27:35.51 ID:UV2FQde7
>>143
辞任で済むわけないだろ
信任契約違反だぞw
148名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:28:22.72 ID:kJJqWBEV
>>145
国が積極的に補償する姿勢がない中で、東電が倒産手続選択したら最悪だぞ?
倒産(≠破産)法制上、被害者の経済的損害については非免責債権ではない(破産法253条1項3号等参照)から、丸投げになるだけ。
149名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:32:39.12 ID:kJJqWBEV
>>146
株主代表訴訟は、「会社の役員に対する責任追及」を「株主が代わって」やるだけだぞ?
株主代表訴訟で勝っても、会社に金が入るだけで、役員から株主に金がいくわけではないからw
法律がわからないから、言ってることが無茶苦茶過ぎる。
とりあえず、会社法847条、423条を読め。
150名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:36:10.77 ID:UV2FQde7
>>148
清算できる企業じゃないから破産法は適用されないよ
東京電力は破産手続きを定款で禁止してなかった?
会社更生法か民事再生法かは知らないけどね
151名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:44:44.80 ID:UV2FQde7
>>149
模範で両方とも条文見たけど貴方の説明と違う
c-bookの内容とも違う
152名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:51:47.24 ID:kJJqWBEV
>>150
その根拠条文を探したのだが見つからない。
定款による拘束は債権者には及ばないから、債権者申立てに対応できないから無意味。
なお、特殊法人一般については現在は「解散については別に法律で定める」という形の規定が設けられている。
旧国鉄の民営化に至る過程においては、立法(平成10年法136号)により解散させ、その債務を承継させている。
もしこれが妥当するならば、今回も立法裁量が広く認められる余地があることとなる。
他方、反対説の破産能力を認める見解も有力で、この点につき判例はない。
153名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:52:56.39 ID:UV2FQde7
>>149
c-book商法・会社法(3版)だと
主点が株主代表訴訟と権利濫用って題だから詳しく書いてない
ただ反対解釈として株主にお金が行くものと推測していた
参考として提示されている三井鉱山事件からも同じように推測できた
違うなら教えていただきたいのでお願いします
154名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:55:42.49 ID:q6jahy+8
こんなクズ同然の社債買うんなら長期国債もっと買えよ
155名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 01:57:30.34 ID:kJJqWBEV
>>151
C-bookって……w
代表訴訟の訴訟物、請求の趣旨を条文を呼んで考えてみなさい。
今回は、株主代表訴訟は「役員等の責任を追及する訴え」の提起を、まずは「会社に」請求することになるでしょう。
847条1項で、この訴えを提起することを「会社に対して」請求する意味がわかってない。
156名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 02:06:29.49 ID:kJJqWBEV
>>153
簡単に説明する。
東電=T、東電役員=Y、株主=Kとしよう。
まず、代表訴訟の訴訟物ってのは、会社法423条に基づく「TがYに対して有する損害賠償請求権」なわけだ。
でも、Tがこれを行わない場合がある。
この場合に、Kが、Tの法定訴訟担当として、右請求権に基づき請求するものだ。
だからこそ、会社法847条1項は会社(T)に訴訟の提起を請求することとするわけだ。
仮に、役員(Y)に対して、株主(K)が直接損害賠償請求する場合は、会社法429条に基づき直接請求すればよく、これは代表訴訟ではない。
157名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 02:09:35.49 ID:UV2FQde7
>>152
それは恐ろしい
インフラも民営化すれば清算可能ですか
自分には清算は現実的とは思えませんが
興味深い展開ですね

>>155
ご丁寧にありがとうございます
訴訟物って見方が抜けてました
基本中の基本なのに。。。
158名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 02:16:39.70 ID:UV2FQde7
>>156
なるほど
代表訴訟とは!から勉強しなおしてきます
ありがとうございました
159名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 02:23:21.25 ID:kJJqWBEV
>>158
ああ、いやいや。
公共団体の破産能力の有無は、夕張をきっかけに、一部で盛り上がっていたので、調べると面白いかもしれない。
代表訴訟はたしかにめんどくさいが、条文(と神田)を丁寧に読むとわかるよ。
160名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 02:38:47.70 ID:10f7pk84
東電の株どうなる?

0円?それとも値段つくの?
161名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 03:57:13.13 ID:WnpU/ehE
これって東電は直接関係ない話でしょ
しかしそれならそれで日銀は銀行救済することになる
 それもまだ困ってないのに
ってことだよね

やるなとは言わんがなんか納得しないね
でもこれも見通しであってほんとはどうなるかわからないんだよね
162名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 04:07:55.80 ID:GACpNtj/
なんだ証券屋の寝言か。
163名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 05:41:06.22 ID:bfa91v8j
>>141
>この金が、社債の償還や発電所の復旧、整備に回るんなら、その方が遥かに経済的に効率性が高い

つってもこれ銀行に金渡すだけだからな。そこから先はわからん。
わかってるのは日銀がほぼ焦げ付き確定のクズ債券を買ったこと。

あとやっぱ倒産寸前の企業の債務を半ば保証すんのはまずい。
東電の処理スキームもまだまだって時期にこういうことやってると
安心だからと変に金突っ込んで二次災害被るところも出てくるだろう。
効率性は正直低いと思うぞ。
164名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 06:28:17.52 ID:AyuLfWJN
日銀が今まで銀行を通じて資金供給をジャブジャブにしてきたのに、一向にデフレが解消しない。
これは流動性の罠にハマっていて、金融政策だけでは行き詰まり、景気対策が必要だが、国に金は無い。
また、銀行が不良債権に敏感になり過ぎ、企業に金を積極的に貸さなくなったことも
原因。
そんな中で、銀行が企業に金を直接貸さなくても、銀行が持つ企業の社債を購入することで市場に資金を供給してやろうというオペが、ここ数年顕著だ。
日銀が社債を買いだすと、社債市場で取引が活発になり、新規の社債の発行も増え、結果として日銀⇒銀行で止まっていた資金が、企業へ流れ出すからだ。

日銀が東電債を買うことに不思議さはないが、
新生証券の奴は、何の意図があって震災前の価格で買うなんてアホな観測をブチ上げたんだ?
リスクを加味した現在の価格で買うのが金融政策としても、社債市場の活性化でも大事なことだろう。
もし銀行救済策、東電救済策としてソレをやるなら、もっと政府と対話し抜本的に行動すべき事が沢山あるだろう!

>>150
>東京電力は破産手続きを定款で禁止してなかった?

自ら破産する場合は、そりゃ定款なんかも関係してくるが、破産は他の利害関係人からも申立てられるからな。
その場合は定款なんて、法の前には何の意味もない。
165名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 07:02:43.50 ID:1TtVp8sM
日銀の株主はちゃんと取締役たちを訴えるべきだな。
日本の全体主義的傾向に歯止めをつけなくちゃならんわ。
166名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 07:21:11.95 ID:1ZZpFSa5
とりあえずID:YlJsGwb/が天皇マニアって事だけは理解した。
167名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 12:18:45.10 ID:Gh6MTt/R
続報は無いのこれ?本当に震災前の価格で買ったの?
168名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 13:47:54.77 ID:FGmJ7CVg
ETFとREITも買い支えて資産家の既得権を死守する白川
これで日本の金融経済は安泰でいられる。

歴代総裁の中で一番優秀
169名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 13:55:28.10 ID:azJXjKWT
日銀なんか潰しちゃえばいい
社会主義者はいらない
170名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:00:42.90 ID:aWAzrQwk
汚染野菜と魚を農水省が買取るみたいな話。
171名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:13:49.80 ID:azJXjKWT
農家は自爆してない
172名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:14:24.27 ID:AHpGO5DG
知らないならレスすんなよ

購入した東電社債は担保付で優先順位は賠償金や取引先への支払いより
高い。
同時に国債入札もあったけど事前に財務省がヒアリングで金融機関に
圧力をかけたから無事終了。
173名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:25:37.89 ID:UA9ZYDCg
会計検査院なにやってやがる
ちゃんと日銀の監査しろ
内部統制すらできない
中央銀行なんてヤバすぎ
174名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:25:52.23 ID:azJXjKWT
何のために買ったの?
目的の説明がない
175名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:28:33.61 ID:jD7EdttX
一瞬
株式を震災前の水準で買うのかと思った
176名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:29:18.88 ID:FgQUo2GA
ジャンク債まっしぐらの東電の社債買うくらいなら復興国債10兆引き受けりゃいいのに
177名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:30:05.78 ID:azJXjKWT
>>172
だからなんだ?
178名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:43:36.32 ID:ew5OBNdm
東電社債なんか買うより国債買えばいいのに
179名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:48:55.50 ID:Lq0SKrk+
う〜ん、焼け石に水。
東電なんかもう原発事故が長期化し実情がばれるんで国有化間違いなしでしょ。
事実上JALや破たん金融機関の扱いになる。
しかし、できるだけ先送りして東電に原発処理を早急にさせないといけない。
後始末は東電が最後までやること。
180名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:50:11.52 ID:TKHYqkVH
今日の日経朝刊やトムソンロイターの記事を総合すると、昨日の社債買入オペで
日銀は1銘柄上限の1,000億円めいっぱい 東電債を買ったみたいだね。
日銀の行動としては至極 普通のことだけど、注目すべきは各銀行の動き。

社債買入オペに、各銀行は「売りたい」と殺到し色んな銘柄の社債を提示したが
東電債が買入額上限に達したっぽくなり、
日銀から「他の銘柄に差し替えてくんない」と言われたら多くの銀行が「じゃあ もう売りたくない」と殆ど社債を売るのをやめたという。
つまり、本音では銀行が激しく売りたかったのは東電債だけ。
東電債を十分売れなかった銀行からは「1銘柄の上限が1,000億円では低すぎる」と不満も漏れている という。
これで銀行も、緊急融資はしたものの泥舟と心中するのはまっぴら と考えていることが判明した。
181名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 14:56:04.72 ID:E+wrnDbo
>>127
バカはすっこんでろ。
182名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:09:03.86 ID:NZ+dMmCG
埼玉大学名誉教授・長谷川三千子 「復興財源の確保に大胆な発想を」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110407/plc11040703310003-n1.htm
”諸外国の顔色をうかがつて、日本経済と日本国民を見殺しにするのか、それとも、本当に「再生へ、総力で挑む」のか、日本の政策決定者たちの真価が、いまもつとも切実なかたちで問はれてゐるのである。”

183名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:15:55.99 ID:yVgp4i+e
日銀は腐って硬直化した日本経済を無理やり守るていどの能力か
184名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:44:21.53 ID:XCCo8Cms
日本経済って言うと一般国民の活動も含まれてるから厳密に言うと違う。
185名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:46:29.93 ID:azJXjKWT
天下り先や銀行だけ守る日銀
186名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:46:32.52 ID:UwMaO/tk
>>183
日銀は硬直化した秩序を維持しようとしてるだけだなあ
187名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 15:54:58.48 ID:azJXjKWT
官僚制理論と官僚制批判理論その基礎
http://allabout.co.jp/gm/gc/294033/

つまりマートンは、官僚制内部でしばしば自分たちの規律や方法論にこだわる結果、
官僚制集団の維持そのものが目的になってしまい、
市民に対する柔軟な行動などは後回しとなってしまっていることを指摘したのです。

まさに日銀
188名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 17:06:57.23 ID:ITLfqGf0
>>1
すばらしい。官民一体の連係プレー。

政府、日銀審議委員に森本宜久・東電取締役を提示
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-14313920100312

> [東京 2010年3月12日 ロイター]
>
> 政府は12日昼の議院運営委員会の両院合同代表者会議で、空席となっている
> 日銀政策委員会の審議委員ポストに森本宜久(65)電気事業連合会副会長・
> 東京電力(9501.T: 株価, ニュース, レポート)取締役を充てる人事案を提示した。
> 各党は人事案を持ち帰って対応を協議するが、与党などの賛成多数で衆参両院の同意を得る見通し。
>
> 森本氏は1967年3月に東京大学法学部卒業、同年4月に東京電力入社。
> 2001年6月に取締役に就任し、翌年に常務、04年6月から副社長。
> 副社長退任後は、電気事業連合会副会長。
189名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 17:09:25.34 ID:ITLfqGf0

これで産業界や学会から日銀に対する批判は出なくなるだろうなw

ここまで露骨に利益誘導してもらえるのに逆らう方がバカだろw

まさに原発業界の産官学丸抱えと同様の構図w
190名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 17:16:29.99 ID:azJXjKWT
きたねえなwww
どんだけ腐ってるんだよ
191名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 18:05:53.57 ID:R1VqO9fZ
高橋洋一 ツイッター
http://twitter.com/YoichiTakahashi

財務省内で、震災対策で増税に反対する学者があるが、それに反論して彼らを説得せよとの指令がでているようだ。
まあ私のところに来る官僚はいないけどね。
192名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 18:10:37.77 ID:snABM+pi
日銀の天下り確保のため、
東電に有利なように計らい税金を投入します。
193名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 18:23:14.04 ID:xLSV2sAa
天皇家は今話題の東京電力の大株主だったわけだしな>明治〜昭和天皇
(明治天皇は東京電力の前身の東京電灯の大株主)

平成天皇は昭和天皇から株式相続してるからおそらく今でも東京電力の株主だろ。
でもここ数週間の株式下落ですでに売り払ってるかもなw

東電社長に責任を押し付けてないで株主としての責任を取れよ
194名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 20:30:59.27 ID:auSZixxE
>>188
日銀政策委員会の審議委員てどれだけのポストなんだろ。
195名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 20:37:09.81 ID:azJXjKWT
普通の会社で言う役員だよ
年収は3000万弱じゃないかな
196名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 20:41:08.24 ID:auSZixxE
出身母体の企業の社債を買い支えるってのは中央銀行として終わってるだろ。
197名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 20:52:26.99 ID:cw9w3485
普通の企業は自社の経営に手一杯でほかに手が廻らないから、結果極楽トンボの東電役員が
日銀の審議委員にとどまらず中央財界団体に係わるポストに収まることになってる。
198名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 21:08:00.88 ID:azJXjKWT
これだから左翼政権は怖いんだよ
仙谷でも暗躍してんだろ
日銀とか左翼に権力持たせるな
バカが刃物持ってるようなもんだぞ
199名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 21:08:54.41 ID:9mGjfJAv
国債買えよ
国民を救うほうが先だろ
死ねよ
200名刺は切らしておりまして:2011/04/07(木) 21:10:15.82 ID:9mGjfJAv
>>193
今の天皇家って個人資産持ってるのか?
201名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 00:07:41.28 ID:4KseXZ9G
>>180
銀行は日銀に東電債
高値で押し付ける気まんまんだな
しっかり監視してないとな
202名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 00:51:37.73 ID:t0k9DerJ
白川死ね。どうでもいいから国債二百兆円買え。
203名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 06:04:21.32 ID:iJ8rsLhe

原発利権の日銀、大銀行です。

原発利権のミンス党です。

原発利権の東電、東京大学、東京マスゴミです。

3つあわせて、国民の命を犠牲に原発利権ウマーの最強トライアングル完成です。


746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2011/04/07(木) 22:36:01.01

junsaito0529/斉藤 淳2011/04/07(木) 08:36:00 via ついっぷる/twipple [ RT by maeda ]
情報感謝。ほんとうだ。常識的には日銀の社債よりも国債買うよな−、中央銀行が利益誘導してどうする。 http://bit.ly/eadyae
RT @baatarism: 審議委員の一人が東電出身だし。 RT @kmori58: なぜ国債を買わずに東電債なんか買ってるんだ日銀は


東京電力の取締役(元副社長)の日銀での仕事
http://arita.com/ar3/?p=3964

日本銀行は明日4月6日に東京電力の社債を購入する予定とのこと。
福島第一原発事故以来、東電の株は下がり続けています。その東電の社債もスプレッドがワイド化し、
暴落状態になっています。このままでは東電社債に投資していた金融機関が共倒れになることを怖れたのか、
日本銀行が大金を出して買い取るとのこと。

誰がこんな話を考えたのでしょうか。日本経済の大黒柱である日銀を動かすのは日銀政策委員会。
内訳は総裁1人、副総裁2人、審議委員6人の合計9人。その審議委員の1人が東電の取締役(元副社長)だった
森本宜久氏です(2010年3月に国会承認、7月に就任)。森本氏は電気事業連合会の副会長もしていた人物で、
電力業界の大物。大学卒業後、東電一筋で勤め上げてきた人物ですが、
なぜ畑違いの日銀政策委員会の審議委員になれたのでしょうか。

原発の巨大事故などが起これば電力業界が大変な事態になる、こんな事態を「想定」し、
日銀を押さえておこう、事故がなくても日銀に身内がいれば有利なことは多々あるから・・・・と考えたのかどうか・・・・・
真相は闇の中ですが、日銀審議委員になった森本氏の大仕事が、古巣の東電の危機を救うために
国民のお金を横流しすることになるのは間違いなさそうです。
森本氏は、東電の「保険」だったのかもしれませんが、国民のお金で東電に「保険金」を支払うのは願い下げです。
払うのなら東電の国有化も考えるべきでしょう。


とことん腐ってやがるぜwww日銀wwww
ここまで腐った中央銀行は見たことねーよwwww


181 名前:売国有罪 [sage]: 2011/04/08(金) 01:19:36.48
復興の名目でも通貨の信用維持の為に日銀買い取り国債は断るお<キリッ

東電が潰れたら大変なので日銀が社債引き受けるお


184 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]: 2011/04/08(金) 01:34:43.89
>>180
原発利権に日銀が食い込んでたって証明されたお

この事実をチェーンメールで豊北の知り合いに流して、
日銀が被災者より東電を優遇して
国債の日銀引き受けを拒否して被災者をなぶり殺しにするのか
どんどん事実を広めて日銀包囲網を作り上げるお

原発利権屋ホイホイ
http://spysee.jp/%E6%A3%AE%E6%9C%AC%E5%AE%9C%E4%B9%85/1001537/network/
204名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 06:55:21.99 ID:XOCcxAtR
tests
205名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 07:04:27.70 ID:0glk2m6D
東電潰れたら、ぶっ壊れた原発は誰が処理するんだ?
206名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 07:48:14.91 ID:eUAKKu0d
新会社
207名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 08:08:36.99 ID:5DgwTKts
サブプラ破裂したとき不良債権買い取って混乱縮小させた
FRBの真似してんだろ

偉そうな事ばかり言ってるが猿真似やんか、白川。
208名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 14:31:14.13 ID:VFhT2gfO
今後国会でどう言い訳するのか
209名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 14:34:18.69 ID:uYCGmgWy
中央銀行が特定企業の救済してるってのは
家族で言えば、お父さんと娘が肉体関係になっているのと同じ

実におぞましい事。
210名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 15:14:27.28 ID:3nMlYIJE
電凸結果

これは包括的な金融緩和政策の一環らしい

(3)資産買入等の基金の創設
国債、CP、社債、指数連動型上場投資信託(ETF)、不動産投資信託
(J−REIT)など多様な金融資産の買入れと固定金利方式・共通担保資金供
給オペレーションを行うため、臨時の措置として、バランスシート上に基金を創
設することを検討する(注4)(別添2)。このため、議長は、執行部に対し、資産
買入等の基金の創設について具体的な検討を行い、改めて金融政策決定会合に報
告するよう指示した。

これの評価は後になって評価されるだろうと
そして東電社債を買った事は日銀は公表してないから教えられない
あと審議員は国会承認なので日銀ではどうしようもない

まあ権力振り回すいい機会だねwww
怖いよ日銀
211名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 15:16:22.07 ID:uYCGmgWy
>>210
電凸GJ
212名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 15:25:12.87 ID:3nMlYIJE
まあうまく言いくるめられたような気もする
むしろNHKから要注意人物あつかいされた経験があるからうまく言いくるめられてみたwww
こっちの批判は受け付けないだろうし話し通じないだろうし電話番に何言っても無駄だろうし
多少の無力感は感じるな
213名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 15:42:40.93 ID:MpFlTNR0
>>210
>あと審議員は国会承認なので日銀ではどうしようもない 

審議委員は役員なので、日銀独自の内部処分もできる

服務に関する準則
http://www.boj.or.jp/about/organization/comp/fukumu01.htm/
(服務の根本基準)
第2条   日本銀行の役員及び職員は、日本銀行の公共的使命を自覚し、職務の遂行に
当たっては、公正を旨とし、円滑な処理に努めなければならない。 
(違反に対する処分)
第10条     本準則に違反した場合は、日本銀行就業規則に基づき懲戒処分を受けることが
ある。当該違反行為によって日本銀行法又は他の法令の規定により処罰された場合であって
も、懲戒処分を行うことを妨げない。 

日銀法32条の規定に基づいて定められてるのが、「服務に関する準則」
214名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 16:01:36.62 ID:MpFlTNR0
>>210
>これは包括的な金融緩和政策の一環らしい 

資産買入等の基金の運営として行うコマーシャル・ペーパーおよび社債等買入基本要領
http://www.boj.or.jp/mopo/measures/term_cond/yoryo55.htm/
(1)通則
イ、 適格担保取扱基本要領」(平成12年10月13日付政委第138号別紙1.)に定める適格担
保基準を満たすものであること。

で、

適格担保取扱基本要領
http://www.boj.or.jp/mopo/measures/term_cond/yoryo18.htm/
(1) 担保の適格基準
担保の適格基準は、次のとおりとする。
イ、 信用度
債務者の財務内容、格付機関から格付を取得している場合にはその格付等債務者に関す
る事情を勘案して、元利金の支払いが確実であると本行が認めるものであること。


だから、「元利金の支払いが確実であると本行が認める」の部分が、真っ黒だな
215名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 16:21:34.02 ID:PqbsqWl7
>>210
> これは包括的な金融緩和政策の一環
> 東電社債を買った事は日銀は公表してないから教えられない
> 審議員は国会承認なので日銀ではどうしようもない

まぁ模範解答だわな。
「私の働きで計画停電地区から外れました」なんてビラ配る政治家よりは遥かにマトモ。


> 臨時の措置として、バランスシート上に基金を創って
> これの評価は後になって評価されるだろう

日銀の悪い所はマネタリストぶってみたり、
一方で中央銀行の中立性を盾に お固い頭のまま行動せず批判されると
こんな↑風に「自分本来の仕事じゃないんだけど、特別にソロリソロリやってみた」みたいな
うぶな処女が勢いで本番まで行った時につぶやく様な言い訳をする。

今まで正攻法で散々やってデフレから抜け出せないんだから
堂々と多様でアグレッシブな金融緩和策も自ら提案して模索すべき。
216名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 16:46:55.69 ID:3nMlYIJE
官僚制の逆機能だと思うんだよね
面白いからいろいろ読んでるんだけど
解決方法は見当たらない
官僚制の維持のみ追求する組織になると牙城は相当硬い
217名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 19:12:02.02 ID:VFhT2gfO
>官僚制の維持のみ追求する
歴史的に国が滅びる前兆だよなぁ・・・
218名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 20:27:25.86 ID:FYyowB4k
日銀が国債を引受けるや何やの前に重要なことがある。
財務省に議員が聞くと、日本の国債は市場で順調に消化され売れない状態では無い という。
だから、財務省も日銀の国債引受けに消極的だ。それどころか増税したくてたまらないんだから。
では、誰がそんなに国債を買っているのか?
外資系証券の名が出ることがあるが、最終的には銀行など金融機関だ。
では銀行は次々に新たな国債を買う金を何処から得ているのか?
個人は今既に資金の出し手の立場を降り、企業もキャッシュを継続的に積み上げてきてる訳ではない。
だから預金が継続的に集まっている訳ではない。
もう分かると思うが、銀行は 日銀が金融緩和で出した低利で大量の資金供給を受け、その金で国債を買っているのだ。

産業や個人の生活向上のために融資を通じて市中に流れるべき金が、国へ向かっているのだ。
本来の金融機関の役割を果たせない銀行の資金の流し方に何故 監督官庁の金融庁は文句を言わないんだろうか。
下手にリスクある融資をして不良債権を作られたら困るという過去からのトラウマと、金融庁の親分の財務省が国債を売りたがってるからである。

この中央銀行⇒市中金融機関⇒国債⇒国庫
という流れを どこかで見たと思ったら
98年のロシア金融危機だ。
当時のロシアと現在の日本の大きな違いは、
当時のロシアが通貨ルーブルが大幅下落していたのと酷いインフレだったので、大変な高金利 という経済金融の教科書どおりの事が起きていただけなのだ。
国民は皆ルーブルの価値が下がるのを恐れて外債を買い、一方で銀行は 中央銀行⇒市中金融機関⇒国債というゲームで利ざやを稼いでいた。

なら、この中央銀行⇒市中金融機関⇒国債⇒国庫の公式を、中央銀行⇒国債⇒国庫と短縮しても余り違いはないと思うのだが。
今の日本には、インフレも通貨安も高金利もない、真逆なんだから。
219名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 20:31:02.41 ID:eUAKKu0d
まさに宦官
220名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 20:32:44.77 ID:uYCGmgWy
記者クラブは華麗にスルー
221名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 20:35:04.45 ID:eUAKKu0d
グルだからな
222名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 21:15:47.41 ID:uRizchYe
東電と日銀とかどんだけ最狂コンビなんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
223名刺は切らしておりまして
「政府の支援を勘案しないなら、東電は社債は既に投機的」
そうだったのか。日銀や経団連の動きの裏が、色々見えてきたな。


東電の悪夢、問われる原発の合理性 吹き飛んだ2兆7000億円弱
産業部編集委員 安西巧
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2EAE290E08DE2EAE2E6E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E0E5E2E3E0E2E3E2E1EAE4E0

前略

国有化の是非はともかく、事実上は、東電はもはや政府の後ろ盾なくしては信用を維持できないところに追い
込まれている。格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)は4月1日に東電の長期格付けをA
プラスからBBBプラスへと3段階引き下げた。社債が「ジャンク債」扱いを受けないぎりぎりのレベルだが、
実はS&Pは同じ発表の中で東電のスタンドアローン評価、つまり政府支援などを考慮しない「単独の信用力
評価」を従来のaプラスからbbプラスという投機的水準にまで引き下げてもいる。

「日本政府からの特別支援を勘案しなければ、同社の主要な財務指標やフリー営業キャッシュフローは
『BBB』格に見合う水準にとどまらない」とS&Pはコメントしている。少なくとも海外マーケットでは、
東電はすでに実質「国有化」された状態とみなされているといえる。

以下略