【インフラ】ブラジルの高速鉄道建設、再び入札延期--企業側が応札見送り [04/02]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
ブラジルのリオデジャネイロとサンパウロを結ぶ高速鉄道建設の入札が再び延期
される、と同国政府が各国の企業連合に伝えた。1日付の地元紙によると、
11日に予定されていたが、3カ月後に変更された。
三井物産を代表とする日本企業グループも、日本の新幹線のシステムで応札を
予定していた。しかし、受注した企業連合は40年間、鉄道を運営しなければ
ならないが、運賃上限の設定が低すぎ収益性を見込めないとして、複数の企業
連合が応札を見送る姿勢を見せた。このため、昨年11月に予定されていた入札は、
今月に延期されていた。
ブラジル政府は、応札企業の資金負担を減らす提案をしたものの、依然として
リスクが高いと応札を見合わせる動きが強まっていた。政府は2016年の
リオデジャネイロ五輪開催に合わせた開業を目指していたが、地元メディアは、
五輪に間に合わせるのは困難な見込みと伝えている。
◎
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY201104020324.html
韓国に作ってもらって爆死しろよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:35:43.38 ID:RjgDQvZ0
どうしてもキムチ冷蔵庫付が嫌か
自分で運営してはいかが?
だから韓国さんが入札するって言ってんだろ!
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:36:33.54 ID:/yvZvltQ
韓国はやる気満々だったんだろ
新幹線を値切ろうとしたら、韓国勢しか残らなくて、延期したってやつ?
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:37:53.21 ID:EA1NBHvL
チョンが引き受けたんでなかったの?
もしかしてチョン逃げた?
チョン以外は日と仏だっけ?
日本は当分無理くさいから高いフランスか安物買いの韓国だな
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:39:08.38 ID:cLzKCkdk
原発みたいに韓国がやればいいのに
まだ決まってないのか?
よっぽどチョンが嫌なんだろうなw
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:39:24.34 ID:L8zEow/M
韓国でどうぞどうぞ。
>>9 いや、韓国しか入札希望がなかったんでブラジルが逃げた
そんなに韓国製はいやなのかよ
>リオデジャネイロ五輪開催に合わせた開業を目指していたが、地元メディアは、
>五輪に間に合わせるのは困難な見込み
政治家/屋が首を突っ込んできて、話をグチャグチャにしてしまうんだろう。
まあ、そうしないと○○のウマミがないんだろうけどさ。
KTXは素晴らしい高速鉄道Death!
是非ブラジルの人たちに乗って貰いたいDeath!
韓国か中国に任せればいいじゃないか 先進国だぞ
日本は震災と原発でへろへろだ
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:43:02.10 ID:YD1U6bGk
中国だったら、保守サービスは日本じゃなかったっけ?
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:43:44.40 ID:YD1U6bGk
日本は支那の尻拭い
>>14 をマルチコピペしている在日ペクチョンよ、祖国に帰れよ。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:46:52.58 ID:JE4YFlcp
死ぬのぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ?
死んじゃうのぉぉぉぉぉぉぉぉ?
もう終わりなのぉぉぉぉぉぉぉ
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:47:08.92 ID:hPfJADO0
チョンチョンチョン
ブラジルは広いから車か飛行機で移動しろよ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:50:32.70 ID:thpG6Ryn
>>1 >受注した企業連合は40年間、鉄道を運営しなければならないが
これはないわw
百歩譲って、どうしても建設後の運営を任されるとしても1世代30年が限度だろう。
このまま誰も入札しなかったらどうなるんだ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:53:54.80 ID:CpdAtCml
原発を爆発させるような国に高速鉄道をやらせるなんて自殺行為。
素直に韓国企業でいいだろ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:54:16.53 ID:of9nzEUV
日本の鉄道関係企業は、今回の震災で、
むこう三年分の仕事が確保されたので
赤字受注はしないようです。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:56:33.60 ID:egLuINtD
だから、韓国で良いだろ
これからは韓国の時代。
KTXってボロボロみたいだな
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:59:19.46 ID:iIOfXIJc
よほど韓国に入札されるのが嫌なんだろうな
技術に信頼性あれば普通即決で決まるような状況なのに、日本の参加をずっと待って延期し続けてるとか
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:01:14.95 ID:thpG6Ryn
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:05:00.78 ID:5slOdB82
開業までの時間がどんどん少なくなっていくw短期間でやれるって中国か?
中国で決まったりしてw最初から仕組まれたことだったりして
フランスが作るんじゃ?
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:07:47.39 ID:kDE1R9v4
本当のところは日仏どちらかにしたいが高くつくから、韓国を噛ませ犬にして極力安い入札額に
落とし込もうという目論見だったんだろうよ。
>>38 仕組まれてたのならもっと早く作るだろ
五輪に間に合わなくなる
>>39 フランスはこんな条件で引き受けるようなバカじゃない
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:10:49.13 ID:HiHgU9+l
>>1 チョン企業はやる気マンマンなんだろ?
やらせりゃいいじゃん
但し日本は関わるな
馬鹿と関わるヒマなんぞ無いしな
韓国しか入札しなかったんだから韓国がやれば良かったのにな。
日本の重工業屋は少なくても2年は国内の仕事山積みで対応出来ないと思われ
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:14:17.07 ID:kDE1R9v4
>>42 ブラジルも諦めて韓国が受けたはいいが苦戦したあげく「韓国、日韓共同開発を提案」とか上から目線で来るに5億レアル。
韓国にやらせればいいだろ。
国内の立て直しもあるし、日本企業はしばらく仕事に困らんだろ。
その素晴らしい性能が明らかとなったKTXでいいんじゃね?
原発も60年保証だそうだしさぁ
ラテン系のノリとケンチャナヨ精神。相性抜群だろ
ブラジル人もちゃんと判ってるんだなwww
だいたい、別に高速鉄道じゃなくても
ディーゼルでそれなりに速いで十分じゃないのか?
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:37:59.17 ID:ONGKi/OJ
チョン幹線にしとけよ
なんたって安いし、スリリングで楽しそうだし
室内は香り高いキムチのフレグランスが・・・
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:41:06.74 ID:iR606z/h
チョンコロ以外もたくさん入札すると見込んでいたが南チョンだけで汗だくだったんだな
あのラテンのブラジル人からもエンガチョされる
チョン製新幹線
世界一の信頼性
(※ただし使ってはいけない方の)
強欲ブラ公ざまああああああああああああ
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:52:20.66 ID:ixSlqmto
>>28 問題なのは運賃を40年間を一定に保たなければならないこと
これから経済発展してインフレ確実なのに、運賃一定なんかありえないから
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:52:23.52 ID:a1wGS3xz
ブラジルもよっぽど韓国が嫌なんだな。
確かに、ブラジル初の高速鉄道だぞって、はりきってのったら、
それが韓国製では微妙だもんなww
というか、恥ずかしいw
ブラジル人の感覚は意外にまともだな
ブラジルの時代が来そうだな
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 21:57:51.05 ID:a1wGS3xz
KTXって、フランスの技術、それも枯れた片落ちの技術なのに、
なんで韓国が関わるとあそこまで駄目になるんだろう?
韓国の作るものって、代表的生産品のメモリだろうと液晶だろうと、
必ず本家より劣化してるよね。
オリジナル製品はもちろん存在しないし。
高速鉄道欲しいけどお金ない
日本かフランスが引っかかるかと思ったけど
引っかからないからやめ
>>57 シェアを取ることしか頭にない
日本の技術者の発想の真逆だからじゃね?
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 22:03:34.17 ID:KLcug4l5
どうなるか見てみたいので、ひとつ韓国企業でお願いしますヨ
本命の日本に振られて、フラ公で妥協しようとしたらフラ公にも振られて
韓国しか残りませんでした・・・・・・・・
ブラジルには高速鉄道運営は無理なんじゃない
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 22:16:52.82 ID:iRcQJr84
まぁ韓国が受注したら、フランスカスタム(KeTsuanaX)車両を在来線に
走らせるだけだろうとブラジルが気付いたんだろな
>>57 シェアを取ることが第一で
それがかなわなければ市場ごとガタガタにして競争相手を潰すのが彼らのやり方
韓国は辞退してないよ。だから、普通なら韓国受注なんだけどね。ブラジルは再三入札を延期してる。
>>65 なんで韓国の新幹線をブラジルは受けないんだ?希望国は韓国だけなんだろ?
これ、韓国差別だろ。KTXでいいだろ。どうせ平野でトンネルもなかろうし、
運用が糞だったら、どうせ新幹線でもだめだろうし。
>>66 韓国企業が破産したときに誰も責任取らないから
自動車やバイクみたく性能が低くても安くて信頼性の高いの無いの?
この件は中国ですら華麗にスルーしたからなw
これだけで、どれだけ酷いのか分かる。
露骨に韓国で決まることを嫌がってるなwww
【原発】インフラ輸出、日本は本当に負けたのか?60年の超長期保障、日仏より1兆円の安値を提案した韓国…無謀な受注こそ敗北 [02/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1297235344/ (前略)
高速鉄道分野でも同じような現象が起きている。リオデジャネイロ五輪が開催される2016年の
開通を目指すブラジル高速鉄道プロジェクト(TAV)。リオデジャネイロ州―サンパウロ州間
510kmを1時間半で結ぶ総事業費1兆6000億円のプロジェクトは当初、韓国企業連合の落札が
確実視されていた。
ところが昨年末に実施予定だった入札が今春に延期。そこで「日本企業連合も逆転受注に一縷の
望みが出てきた」との声が上がるが、入札を検討している当の日本企業連合の関係者は「入札に
参加しないことが“勝ち”なのかもしれない」と冷めた口調で語る。
日本企業連合が二の足を踏む理由は主に2つある。1つは1km当たり0.49レアル(約24円)の
上限運賃で40年間の運営を求められていること。もう1つは高速鉄道路線を敷く土地の買収は
受注した企業連合が責任を持つことが求められているためだ。「運賃に上限が設けられ、なお
かつ40年間も運営責任を取らされて採算なんて取れるはずがない」(車両メーカー幹部)。
用地買収には、より辛らつな批判が上がる。ビルなどの建造物を建てる建築工事に比べ土木
工事は何が起きるか分からないため、大きなリスクがある。そのリスクはプロジェクトを計画
している国自身が負うのが普通だが、ブラジル高速鉄道計画は、受注者が負うよう求めている。
「ブラジル政府は今回のプロジェクトをパブリック・プライベート・パートナーシップ(PPP)と
言うが、パブリックがほとんど負担をしない PPP」と大手商社幹部は言う。「こんな悪条件でも
入札に意欲を示す韓国企業連合の真意がどこにあるのか。むしろそちらに興味がある」(同)。
社会インフラ整備は、新興国で需要が高まっている。それを取り込もうとする企業は、各国と
タフな交渉を強いられ、足元を見られ、厳しい条件提示を受けることが多い。受注しても採算が
取れない可能性もあり、プロジェクト獲得が本当に“勝ち”と言えるかは、短期で答えが出る
ものではない。プロジェクトの当事者にはそんな思いがある。だからこそ世間の評判とは逆の
評価を下すことがある。
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 01:40:11.17 ID:tDAFfWQj
「損して得取れ」なら分かるが「損してさらに大損」なんだろ?
発注のBも受注のKも分けわからんな。こんな負け戦参戦する意味ないだろ?
韓国にやらせればいいじゃないか
別に韓国で良いだろ
少し速度を落として運行すれば大丈夫だって。
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 05:46:25.18 ID:LTUox29I
考えてみれば、在日でさえも韓国製品を買わないんだから、ブラジル人だって
買いたくないよなwww
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 06:38:24.28 ID:CO9XIlw3
KTXでケンチャナオ
どうしたネトウヨ?
親日国(笑)のブラジルにずいぶん冷たいじゃないか。
韓国をかませ犬にしようとしたら韓国からKTXを買わされそうになって全力で逃げるでござるの巻
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 07:50:56.96 ID:jl38cYNL
韓国でいいじゃん。別に乗客が死ぬような事故はおきてないだろ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 07:57:37.39 ID:vt7/R6Mt
韓国ですら逃げて、日本に入札させたいらしい
この記事だと韓国も入札してないようだな
お金がないのならあきらめろブラジル
元々ブラジルは航空網・バス網が発達してっから、鉄道なんざ
バス路線のおまけみたいなもんなんだよ。国内に航空機製造会社が
あるくらいの国なんだから。
そこに高速鉄道引くっつっても、長距離バスから客奪えないと無意味この上なしなので、
長距離バス料金を基準に価格調整したらこのザマ。足元見すぎで本気でやんの?
ちょっと舐めすぎでない?って他国が総スカンしたのに何故かコリアンはやる気満々。
でも発注側は「奴らはヤダ」と五輪もW杯も無関係にズルズル引き伸ばし中w
日本にやって欲しかったら、ロ中韓習って恩着せ作戦がいいぞ
被災地炊き出しで感動的な支援をアピールして
その後に大量に鶏肉を日本に送るくらいすればいい
そんな知らずな事、あの3国以外はしないと思うけどさ
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東電のカネに汚染した東大に騙されるな! by Univ-Prof.Dr. Teruaki Georges Sumioka
水俣病のときも、東大の学者を利用して世論操作を行い、被害を拡大させてしまっている。
一方、長崎大学は、その買収的な本性に気づき全額を東電に突き返した。
長崎大学は、東京電力の寄付口座受け入れを取りやめ、すでに大学側に振り込まれていたカネ全額 を東京電力に突き返した。
1956年に水俣病が発見された際、東大教授たちに病研究懇談会、通称「田宮委員会」を作らせ、
『腐った魚を喰ったせいだ』 等という説をでっちあげ、当時のマスコミも、東大教授たちの権威を悪用した 世論操作に乗せられて、被害を拡大してしまった。
http://www.insightnow.jp/article/6430 --------------------------------------
>>86 一旦は応札を表明していた韓国が、より条件がよくなっているにも関わらず応札しないのは・・・?
韓国単独で応札はブラジル側が拒否するブラジル政府の意向が、ブラジルの内部情報でわかったため、とかw
この条件ではまずいって韓国が気づいたんだろ
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 09:39:11.16 ID:xyMVpolo
KTXでも事故って放射能を撒き散らすことはないからいいだろ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 09:50:07.34 ID:xtDmSY7/
日本人には石油、ガスの輸入が止まったらどうしようという
トラウマがある。
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 13:02:36.38 ID:jNVyHu1E
応札してた韓国もごねてるだけで逃げてないだろ。
韓国じゃ嫌だとブラジルが逃げただけ。
運営の仕方によっては利益出せたりしないかな。
新幹線専用ホーム売店を独占できたり。
なんにせよブラジルは韓国とかノーセンキュなんだろうな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 15:09:27.74 ID:fkB5LFS/
値切りすぎなんだよ
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 15:37:26.46 ID:7wCQ0Z//
>>87 韓国では原発受注が実質赤字確定ってのをメディアが暴露して、大問題になっているからね
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 16:53:47.04 ID:u/g2S8pj
韓国がやるって言ってるんだからやらせればいいじゃんか
>>95 そんなことやったらブラジルにとって金をどぶに捨てることになるだけだろ
インフラが未熟なブラジルなんだから、高出力ディーゼルとかでいいだろ。
なんなら、バイオディーゼルとか。