【技術】汚染された水道水からヨウ素131やセシウムなどの放射性物質を除去することに成功 寺岡精工[11/03/31]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースはギガジン
http://gigazine.net/news/20110331_ecoa_water/ 東日本大震災による福島第一原発の放射能漏れ事故を受けて、一部で水道水からヨウ素131や
セシウムなどが検出され、ミネラルウォーターが品薄になるなどの事態が発生していますが、
汚染された水道水から放射性物質の除去に成功したことが明らかになりました。
詳細は以下から。
ECOA(逆浸透膜ろ過を用いた純水造水装置)の放射性物質除去能力について |(株)寺岡精工 ニュース
http://www.teraokaseiko.com/news/topics/11_3_30/index.html 「逆浸透膜ろ過」を用いて純水を作るシステム「ECOA」シリーズを展開する寺岡精工の
プレスリリースによると、水道水に放射性物質が混入した事故を受け、同社に安全性について、
ユーザーから多くの問い合わせがあったそうです。
基本的に「ECOA」シリーズは水道水をろ過して純水を造る装置であり、放射性物質のろ過能力については
実証的な根拠は示されていませんでしたが、福島第一原発から約40kmに位置する福島県の飯舘村役場の
協力を得て、放射性物質を含んだ同役場の水道水を「ECOA」でろ過する実験を行ったとのこと。
「ECOA」シリーズの製品紹介ページ。用途に応じてさまざまなモデルが展開されています。
http://www.teraokaseiko.com/product/water/ecoa.html 実験では3月26日15:25と16:41、27日11:37と11:40に飯舘村役場の手洗い場の水道管に「ECOA」を接続し、
水道水(原水)とECOAでろ過した水(RO水)の両方を採取。そして採取した水を放射能分析などを
手がける株式会社化研の水戸研究所へ持ち込み、3月28日17:13、17:28、17:44、17:59に
放射性物質の有無を計測しています。
これが測定結果。放射性ヨウ素131は原水が国の暫定規制値(300Bq/kg)を大幅に上回る
「350〜600Bq/kg」であったのに対して、RO水は「検出されず」となり、
放射性セシウムについても原水が口の暫定規制値(200Bq/kg)を大きく下回る10〜32Bq/kgで、
RO水からは「検出されず」に。
http://gigazine.jp/img/2011/03/31/ecoa_water/ss.png この結果について寺岡精工は「ECOAによって最適に制御された原水の水圧と水流が逆浸透膜の
ろ過機能を効果的に引き出し、放射性ヨウ素と放射性セシウムの除去に著しい効果があったと考えられます」
という見解を示しています。
なお、ECOAは逆浸透膜ろ過フィルターでろ過された不純物を膜の濃縮側から排水する構造になっており、
ろ過された不純物がフィルターに蓄積されることはないほか、自動的にすべての経路の滞留水を排出する
自動洗浄機能などを備えているとされています。
-以上です-
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:17:51.69 ID:USCwRJB1
浄水場で使用するのか、各家庭で買うのか・・・
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:18:13.16 ID:o8Gz0LOZ
でもお高いんでしょう?
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:18:17.35 ID:0KASYVsg
ソースはギガジン ...
嘘くさい
株を買い占めろ!
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:19:35.62 ID:ELCJUrXh
1Lで1000円なんていわないよね
各家庭でなんて無理だよ
逆浸透膜に高い圧力かけて抽出するんだから
ものすごい電気を食うんだよ
11 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/04/01(金) 11:19:45.78 ID:HkhGmX+E
大学の化学系の研究室にあるけど装置高いしおいしくないよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:19:48.27 ID:YoYyCSsw
除去した放射性物質をどうする
除去した放射性物質はどうすんのさ
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:20:50.13 ID:78M1BDOR
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:20:57.13 ID:IYGsuZna
逆浸透膜の原理について、誰か簡潔に頼む
ECOAシリーズ・・・どうみても、スーパーとかに設置してあるタイプだな
ぬるぽ
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:21:41.73 ID:JJgGgMcz
>>10 シャフローってとこのポンプ使うけどたいして電気は使わない
1行目で終わってるなソースはギガジンw
>>15 きれいな水を作るお
`∧,,∧ パッ!!パッ!!
(;`・ω・)つー-,===、
/o U 彡 i♯ノ
しー-J  ̄
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:23:09.07 ID:2/EgTDF2
除去した放射能は5枚集めて春のお皿キャンペーンで交換だよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:23:53.04 ID:o+brQs5L
エイプリルフール?
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:24:38.81 ID:78M1BDOR
まぁ美味しくないっていえば美味しくないんだろうけど、水の美味しさにあんま依存しない飲み物にしちゃいえばいいし。
後付でミネラルの添加をすりゃいいことだろう。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:26:21.39 ID:WFLWDz2g
プルトニウムとかほかの放射性物質はどうなの?
テルルとか、いろんなのが出てるんだけど。
ウランも。
それらすべてを除去できるなら天才
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:26:28.25 ID:SGgl44pV
ハカリ屋さん?
逆浸透膜でも性能のいいやつじゃないと除去はできないよ
>>お前ら
ちなみに『純水』は、
一般的なお茶や炊飯用途には向きません
>>27 プルトニウムの方がヨウ素よりも圧倒的に分子が大きいから、ヨウ素が除去できれば問題ないんじゃあないのか ?
しらんけど・・・(・∀・)つ
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:28:32.54 ID:80TxWYLJ
1 こういうの見ると日本も景気回復するような材料いっぱい持ってんじゃないの?デフレなんか脱却してとっととこういうのに融資してやれよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:28:56.35 ID:JJgGgMcz
しかし除去したモノはどうやって処分したらよいのか
そしてなぜかもったいなく思えてしまうのも貧乏性
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:29:41.08 ID:kMLXQHj7
逆浸透膜なんだから除去できてあたりまえ
放射性物質が簡単に見分けられるメガネを作ってほしい
ってか二度と外出できなくなるか?
ろ過した水がRO水とか、なんでもアルファベットにすればいいってもんじゃねーぞ
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:30:27.33 ID:sbtsJO9n
今頃になって逆浸透膜とか言ってるのかよ
東京の水汚染発覚した日に話題になってただろw
いやこれ水道水より先に福島原発の汚染水処理に使うべきじゃね?
国の肝いりで突貫で大型の奴を作らせて福島に送るべきだろ
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:31:13.61 ID:USb08PsS
ろ過に使ったフィルタが規制で捨てられないってオチだろ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:32:30.41 ID:tVOldhg1
>>22 ヤマザキ春のパン祭りは中止してるぞ
母ちゃんがキレてた。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:32:36.31 ID:MJ3UENcY
バーバラ寺岡のコメント↓
>>40 汚れは溜め込まずに下水に、ってことになってたはず
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:33:35.29 ID:SSwv3KeL
ファミレスで採用される予感
危険厨くやしいの〜くやしいの〜w
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:35:10.97 ID:VxNqXCBD
住民の飲用水を賄おうと思ったらそんな機械に頼ってもラチが空かないよ。
小さな山ごと、大きなろ過装置として考えるべきだ。
天辺に大きな底のない巨大な水槽を作り、そこに水をくみ上げ、天然の
ろ過装置にするのだ。放射能は、ふるさとの地中深く沈む。
きれいな水だけが、横から湧き出る。これぐらいスケールを考えないといけない。
ミネラル分もそっくり取られるピュアH20
>>10 いや、普通の水道圧でOK。おれは熱帯魚用に持っている。マーフィードの奴ね
H2O以外は通さない。海水の基を少し入れてミネラル分を戻せば普通の水になる。
>>40 >なお、ECOAは逆浸透膜ろ過フィルターでろ過された不純物を膜の濃縮側から排水する構造になっており、
>ろ過された不純物がフィルターに蓄積されることはないほか、自動的にすべての経路の滞留水を排出する
>自動洗浄機能などを備えているとされています。
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:36:01.00 ID:O8kE3pAG
で、いくら?
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:36:19.08 ID:IYGsuZna
>>39 あんな高濃度放射能汚染された水通したら溜まったフィルタ上で臨界しちゃうよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:36:22.00 ID:JJgGgMcz
>>41 中止じゃないよ延期だよ
シールは捨てちゃダメダヨ
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:36:35.66 ID:IQN/K8ny
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:37:20.84 ID:osogsjnn
今すぐ大量生産に入って下さい
>>15 水は通すが塩は通さない。
Na(1族)Cl(17族)
Cs(1族)I(17族)
は、性質的にはRO膜で漉せる。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:38:28.12 ID:Vbk2ewJq
テラコスモクリーナー
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:38:59.90 ID:VY/H4xce
すばらしい!
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:39:38.30 ID:M3+FAWkW
Gigazineの科学系記事はあてにならん。
金儲けの為の個人ブログだけあって、詐欺商法とグルな時あるからな。
広告主もロクなとこないし。
なお、逆浸透膜での放射性物質除去は確実ではない。
フィルターの穴が大きすぎるからな。
逆浸透膜で放射性物質除去出来ますと謳う業者は全て詐欺と判断して良い。
正しくは「多少効果あるかもしれません」が正解。
なにせ、放射性ヨウ素の分子サイズは水の分子サイズとほぼ同じ。
逆浸透膜であろうとフィルター方式で除去を保証するのは
騙す気マンマンなメーカーのみ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:39:47.61 ID:BQTPOAei
半減期8日なのでほっときゃ自然に消えるだろ。
>>39 おそらく計画はしてるけど、
1年くらい密閉プールに貯めといて崩壊を待った後
その後濃縮した方が安全だからそうすると思う。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:41:12.44 ID:01qYs0tb
>>59 まあ。ヨーソだけならそれが正解。雑菌が湧かないよう注意は必要。
>>51 幾らなんでもフィルタ程度で臨界起こせるほどの濃縮が可能なら世界中の原子力業界が仰天モノだわ
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:42:37.76 ID:JvMRi0tW
逆浸透膜を通過させた水は不純物が取れたやつ。通過しなかった側の不純物
濃度が高くなる。これを捨てるわけだが、海水なら問題ないだろうが、放射
性物質濃度の高くなった水をどこに捨てるかだ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:42:39.84 ID:+wuwaLyH
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:43:49.19 ID:o+A6/lnn
<大阪>汚染水処理案 阪大教授らが東電に提出
(3/31 12:18)
福島第一原発の事態収束の壁になっている放射能汚染された大量の水について、
大阪大学の教授らが、処理するための提案書を東京電力に提出したことがわかりました。
提案したのは大阪大学工学部の宇山浩教授らのグループで、今週火曜日、東京電力で会議を開き、
処理案を作成しました。処理案によりますと、強力な凝集力をもつ、納豆のネバネバ成分をもとに作った
凝集剤を使います。これを、放射性物質が混入した水に混ぜることによって、水とヘドロに大きく分離します。
大阪大学・宇山浩教授は、「(汚染水は)モルタルとかでけっこう濁っているという水らしいので、
かなり吸着とかもされているでしょうし、原理的にこれで(放射性物質を)とれるのでは」と話しました。
次の段階で放射線レベルが下がった水を、活性炭や逆浸透膜とよばれる膜などを通して、さらに放射線量を下げれば、
放流可能なのではとしています。残ったヘドロはドラム缶に詰めて青森県の処理施設に運ぶという案です。
福島第一原発では、早ければきょうにも、この効果を確認する実験が行われる見通しです。
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_20110331004.html
>>58 RO膜は漉しとるフィルターというより
イオン濃度の勾配を変化させる装置。
電解質が水に溶けるのは、分極した水分子が電気的にイオンにひっついて固まるから。
その理屈を使って水和した電解質が通らないフィルターとしたのがRO膜。
>>64 濃縮されて処分に困るような水が出る地域は既に手遅れだろ
>>68 ミクロンレベルの穴を圧力掛けて通して漉し取った結果としてイオン濃度が変化する訳じゃん
>>63 濃縮って核種の話だから。
核種さえ条件を満たせば、RO膜どころかバケツで臨界可能。
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:51:47.15 ID:SSwv3KeL
水道水から臨界ってwwwwバカっす
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:51:53.80 ID:vd3Xkl8Y
スーパーでボトル買ったらタダで貰える奴な。
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:52:54.33 ID:9/UXDyHx
これは浄水場に設置して給水菅に流れる前に放射性物質を除去して
しまえばいいんじゃねーの?
地場産業の技術力では世界最高峰の日本の底力を見せる時。
今後対放射能の浄水技術が確立されたら凄い事になる。
ストロンチウムまで除去できたら神なんだが
>>66 大量にスピーディに処理できるのけ
まあやれることはいくつも準備しておくことだね
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:56:07.80 ID:oszoXtgs
純水さん
そいえば連ドラのタイトルにあったな
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:57:10.14 ID:bQVGywUn
★★注意!★★
「日本終わりだ、絶望だ」と言ってる者は、バカか工作員のどちらか。
普段、「ネトウヨ」と連呼してる連中は、今回の災害にあたり、
執拗に悲観論を吹聴し、絶望感や混乱(犯罪)を煽るという行動に出てる。
ネガティブ情報があれば、関係ないスレにまでコピペして回っている。
これは明らかに組織的に行われている。
また、「こりゃ日本はダメだ」と言うのは、成功していない一部の日本人の口癖ではあるが、
それは、何も生み出さない自らが無知で問題解決能力のないことを宣言するような発言である。
このような発言を誘発することにより、自尊心は失われ、国力は奪われる。
大変憂慮すべき状況にあっても、また民主党批判や東電批判は当然ながらあっても、「終わりだ」というのは誤っている。
危険厨だ安全厨だという話ではない。真面目に注意を喚起したい者は、「終わりだ」というような稚拙な書き込みはやめろ。終わりの可能性があるのは、そんな発言をするお前の将来だけだ。
絶望感を組織的に煽る新しい工作活動に誘導されず、自らで建設的に思考し、東日本の復興を考えてもらいたい。
これが浄水場に設置されれば、取りあえず水問題は解決?
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:57:54.75 ID:o+A6/lnn
>>66の方が期待できると思うぞ。
効果が確認できれば事態が好転するのは間違いない。
注目するならこっちだろ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:58:39.43 ID:tE15BQSq
まさに現在のコスモクリーナーD!
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:59:30.76 ID:D9JEMj70
(`_´)ゞ了解!
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 11:59:58.09 ID:YDtHQKvH
どこのテレビショップで扱っているの?
>>81 >66の教授も言ってるけど、
金属粉末のようなコロイドはヘドロへ、
電解質はRO膜でってことになるかと。
スーパーに設置される。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:02:06.35 ID:80TxWYLJ
66 臭いもので蓋?
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:03:49.80 ID:z7xhs4nk
この調子でプルトニウム除去技術もお願いします。
除去に成功、じゃなくて除去できることを確認しただけだな。
92 :
【東電 85.6 %】 :2011/04/01(金) 12:08:35.22 ID:ywqNlEFE
これって法令違反?
誇大広告?
当たり前の実験結果だけど
放射性物質の除去は用途外で保証対象外
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:09:03.29 ID:ZEhQxxY7
>>41 山崎パンには臭素酸カリウムを使ってるので、
(イギリスは1990年、ドイツは1993年、カナダは1994年、中国は2005年、食品への使用を禁止した。
アメリカは全面禁止していないが、多くの州で、臭素酸カリウムを使用した食品にはその事実をパッケージに明記するように定められている。)
食べる時はよく焼いてね。
儲かる儲かる^^
スーパーのでかいペットボトルをかえばタダで水がくめるRO水でECOAをつかってるところなかったっけ?
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:11:26.60 ID:akaquqhi
これ、汚れた大気を溜めて、水蒸気噴霧して水にした後
処理すればマジ放射能除去になるんじゃね?
エイプリルフール?
>>81 トレンチとかに溜まってる水の処理の話じゃないの
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:17:57.12 ID:UJB9PqlD
イスカンダルの技術です
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:18:17.90 ID:9w87aJVb
汚水産業の新たなる幕開け
純水とか飲めるんだっけ
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:24:33.53 ID:dCJM0XZe
『宅配ボトル アクアクララ』
専用プラントで製造されているアクアクララは1000万分の1mmという極小浄化孔フィルター「RO膜」で精密ろ過したもの。
不純物を取り除くのはもちろん、RO膜の細孔(穴の大きさ)から判断して放射線物質も理論的に除去が可能、
とメーカーでは考えている。
限りなく純粋に近い水なのでミルクや離乳食にも安心して使える。
これは、ヤバイだろ!!! どういうことだ!!!
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:24:42.85 ID:z7xhs4nk
>>101 純粋すぎて不飽和ミネラル吸収力が強く、奪うだけで何も生体に与えない水らしいよ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:25:26.45 ID:PlNdYCdz
昔、あったよね?逆浸透膜を使用した家庭用浄水器のネズミ講
俺は話だけ聞いて参加はしなかったんだが、誰かやってたヤツいる?
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:27:42.79 ID:5tEWN0Ma
>>102 事務所にあるけど胡散臭いよな
何処の水道水ろ過してんのか書いてないしよ
>>103 口に触れるころにはとっくに純水じゃなくなってるから。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:29:55.94 ID:vUrrB+US
Qh6N2NCj
フィルターの所にどんどん放射性物質が溜まってそれの処理はどうするの?
長期間使用や高濃度の場合かなり危ない状態になるのでは?
イスカンダルな人教えて!
gigazne鵜呑みにしていたらキリ無いだろ
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:31:51.42 ID:T36mEmwN
高圧力かけるから電気食うんじゃねーの?
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:32:02.30 ID:2J6vZc8E
>>30 純水みたいなもんだな
ろ過されてミネラルも何もない水
寺岡成功!
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:36:31.78 ID:scvl9lNl
これ浄水場で使えばええんとちゃうの?
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:40:34.52 ID:o+A6/lnn
>>98 その通りです。
大変重要な問題を解決する鍵なのです。注目すべし。
しかも、ポリグルタミン酸の凝集剤技術はあらゆる場面での放射性物質の
除去に有効だと期待しています。
昨日はニュースのことを知らずに日本ポリグル鰍ノメールしたところ
>現在、弊社では電力会社、政府関係、大手ゼネコン、と汚染された
>海水をどこまで封じ込めることが可能か実験しております。
(一部抜粋)
とお忙しい中ご返信いただきありがたいやら恥かしいやら・・・
みなさん応援してください。お願いします。
純水飲んで大丈夫なのか
後から飲料に適するように添加するのかね
素晴らしい!
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:43:04.94 ID:yRSIJHHo
東京都水道局ホームページの浄水場の放射性ヨウ素測定結果。
連日「不検出」。
ほんとかよ、とよくみると、
「不検出≦20ベクレル/kg」
って、はあ?乳児指標の1/5でしかない大きな値で「不検出」って、どんだけ感度が悪い測定法なんだよ。
って、さすがにそんなわけなくて、東京都健康安全研究センターの蛇口調査の測定値は、検出値はその20ベクレル/kgの1/10以下。
測定できてるじゃん。
これは、
「お前らバカだから、『不検出』って書けば安心するだろ、ウザいから安心して飲んどけ」
という意味。
完全なイカサマ表記。
「0kcal」とかも、本当は0kcalじゃなくても少ないと0と書いていいんだよな。
日本は細かい制限するくせに大雑把な表記させるんだな。
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:53:56.63 ID:xzWwlumw
>>114 >電力会社、政府関係、大手ゼネコン、と汚染された海水を
電力会社、政府関係、大手ゼネコンも封じ込めるのかと思った
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 12:54:33.37 ID:wEx+LbFW
浄化が産業になるなら汚したもん勝ちになるね
原発がどうなってもいいのか?ってビジネスも出来る…
あれ?既視感…
納豆屋さんは購入して、これを使ってますって
表示すれば風評被害を減らせるかもね。
* ホントですの? +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 13:20:01.38 ID:wqRFQzzF
実験に使われた放射性物質はどこから手に入れたんだ?
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 13:20:13.04 ID:WWGsQGW3
逆浸透膜は1ミクロン以下の不純物を除去するものであって、
イオン化したヨードやセシウムが吸着されるとは思えないのだが。
論理的におかしいのでは。寺岡性交は説明するべき。
飲料水中の123I- は、フェロシアン化鉄イオン交換
樹脂により100%除去される。
123IO3
‐の場合は、フェロシアン化鉄により90%
除去できるが、他のフェロシアン化陰イオン樹脂
では低い。
牛乳中の123I-及び123IO3
-は、フェロシアン化物
陰イオン交換樹脂により、振とう時間30分で
80〜85%が除去される。
(渡利、今井、大桃ら:J.Nucl.Sci.&Tech., 25, 495-499,1988)
肉中137Csの除去
◆食塩水(1.7M)と硝酸カリ(29.7mM)を含む水溶液に、
重量比の1/8に当たる汚染肉を1週間浸しておくと、137C
sが除々に減ってゆき、最終的には初期濃度の約5%に
まで減少。
(R.Wahl &E.Kalleei:Nature,323,208,1986)
◆あらかじめ肉を凍結しておき、解凍して4〜5時間食塩水
処理(10%食塩水)するだけで、90〜95%の137Scを除去。
(Z.Franic et al.:Health Phys., 65, 216-217, 1993)
from 放射性物質と食品の安全について
秋田大学名誉教授 滝澤行雄 より。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 13:20:19.87 ID:lt9sRqvJ
コスモクリーナーが日本で完成したのか
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 13:20:26.01 ID:N1WWd/ix
現実的じゃない
>>117 多分バカはお前w
一般の都内の人間は、「都内の水道水中の放射能調査結果」の方を見る
で、2011/03/31 時点でのヨウ素131が 3.39ベクレル
乳児指標の 1/30 が現在の値
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 13:25:24.09 ID:JJgGgMcz
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 13:29:48.97 ID:dDqs7l0k
>>110 25気圧必要だと聞いた事があるが、どうなんだろうね。
消防ポンプが10〜12気圧かな。
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 13:30:13.61 ID:oSJ/3QiJ
でもお高いんでしょう?
今なら放射能除去装置と特別サービスの「防護服」と「ガイガーカウンタ」を
お付けしまして
99,800円
99,800円からのご奉仕です。
今から10分間のみ受け付けます。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 13:31:29.36 ID:G1vfcIxc
こういう事が出来るのなら、放射性物質を分解中和するモノは出来ないのかな。
>>136 放射線は原子核の不安定性の中和過程で出てくるもの。
中性子過剰核を安定させる方法は今のところないと思うけどねえ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 14:11:11.56 ID:P2hS2G2R
飲料水を作るんなら、家庭用の蒸留器があるからそっちを使った方が安いような気がする。
特許料と引き換えに全設計書類を大手に売り込むチャンス
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 14:33:07.26 ID:aaf2Tbn+
元はアメリカのNASAが開発した浄水器で近年ではオリンピックの選手村や米軍が中東
戦争で川の水を逆浸透膜装置を使い真水にして使用している。日本ではスーパーなどの
入口やサービスカウンターに設置して専用ボトルを購入して利用してる。
ボトルは2L/4L 無料や有料で利用している。利用者は安全で安心な水なので、薬やミルク
などで飲むには良いと思う。
141 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 14:39:24.06 ID:hqB1s6B9
テレビ通販でガイガーカウンターが売られる日が来るな
>>141 今なら、ガイガーカウンターが4個で、9800円
さらに、さらに、小型のガイガーカウンターが2個おまけで付いてきます (・∀・)つ
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 14:48:08.07 ID:aaf2Tbn+
スーパー・薬局・ホームセンターなどに現在6000店舗位導入してるみたい。
近所のスーパーに3年前から設置している。時々仕事帰りに水を汲んで帰る。
ご飯や嗜好品などで使用している。生け花は水道水より日持ちが良い。市販のペットボトル水だと
ボトルのゴミが増えるしお金がかかる。
>>137 放射性物質を核種変換をしてより半減期の短い物質に変換すれば良いだけでは?
高速な中性子が放射性物質に衝突すると吸収されてより不安定な物質に成り核分裂し元の放射性物質より
安全な物質へ変換される。
高レベル放射性廃棄物の処理の為に研究されている技術を実用化すれば変換可能
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 14:58:56.82 ID:ezEkUfVv
これを20台くらい直列につないで
汚染水をろ過して海に捨てればトレンチの水排除出来ねえ?
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 15:00:15.57 ID:aaf2Tbn+
避難所や病院で水道が通っているところに無料で設置してあげれば。この会社の
工場は岩手にあるみたいなので被災者を助けなさい。被災者以外は水道水で我慢できる。
>>144 もんじゅ規模の施設が必要になりそうだが
放射能を持っているだけで化学的な性質は同じ
普通のヨウ素やセシウムを除去できるなら放射性のヨウ素・セシウムも除去できる
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 15:10:57.62 ID:KlOfLqIi
今実験用の純水飲んでるけど、ミネラルゼロのせいか疲れぎみでイライラしてきてきた。
これではマズいと思ってニガリ買ってきて数滴たらしてから使ってる。
純水飲むのだったらニガリ併用をおすすめする。
>>149 どれだけ水を飲んでいるか知りませんが、水に含まれるミネラル分なんて
ほんのわずかだよ
もしミネラル不足だとしても、食事が偏りすぎです
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 15:28:42.27 ID:NJyEICi8
水道水の方は、すでに放射性ヨウ素除去用活性炭フィルターで対応してるよね?
どっちの方が効率良いんだろ?
これ昨日どっかのスレで見たよ
値段は250万円だったはず
べらぼうに高いわけじゃないのね
水に含まれるミネラル分も取られてマズくなるんだろうな。
ちょっとまて
たとえセシウムを99%除去できても
1%体内にはいったら、数年後には内部被爆起すんだろ?
よほど除去しなきゃ解決策とはまだいえないんじゃ・・
つ 生体半減期でググレ
つまりRO水だろ?
除去できてあたりまえ。
ただし浄化にはほぼ同量の「捨て水」が発生し、浄化の速度も極端に遅い。
家庭用ではまさに「ポタポタ」レベルであり20L貯めるのに1晩かかる。
ポタポタでも工場レベルの大規模化すればそこそこ使えるが、
逆浸透膜は寿命も短く費用も半端無い。
ウォーターサーバーの水って、RO水なんだっけ?
あれってどうなの。
すごい勢いで新規客増やしてるみたいだけど。
ヨード卵みたいなもんだろう
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 15:54:42.01 ID:KlOfLqIi
>>150 むしろ純水で炊いた飯や煎れた茶の味にいらつくんだけどな。マグネシウム入れるとかなり解消される。
>>156 確かに高いな。
一般家庭では蒸留装置組み立てる方が現実的だな。
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 15:56:39.59 ID:J+oo2qBm
ストロンチウムとか他の成分の検査してくれ!!
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 16:00:13.62 ID:4xqgHZVo
水を媒体として放射線物質を回収できるということか。
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 16:18:18.94 ID:7DfFsDPK
放射性物質を逆浸透膜で回収できるなら日本はウランの量産国家のはず
この機械はつまり放射性セシウムやヨウ素を濃縮して排水するということ
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 16:21:32.21 ID:ZPeza3Y4
そしてフィルター取り替えるとき濃縮放射性物質で被曝するんですね
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 16:34:45.34 ID:s/66pcKV
この水道水を菅総理に試飲させろ。
イオン交換タイプは駄目か?
うまいの?とか疑問な奴はとりあえず薬局で精製水買って飲んでみればいい
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 16:57:24.43 ID:ZPeza3Y4
純水や超純水は蒸留水よりもさらに純度の高いH2Oだから味なんかしないよ
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 17:11:08.79 ID:BggsgqVA
>>143 某スーパーの配水装置に貼ってある説明みたら「RO水」て書いてあったけどこれか?
放射性物質除去されない旨の注意書きはあったが水道水よりは心理的に許せる。
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 17:11:24.74 ID:ZNahuQ0s
250万円は小型タイプ、大型は600万円位する。何種類もあるみたい。
飲食店や回転寿司のごはんも水道水で炊くから?この寺岡精工の水で炊かないと
意味ないね。ホテルや病院なんか早く導入しないとお客さん困るね。
当店は逆浸透膜の水でお客様に提供してます。安心してお召上がり下さい。
そうなると消費者は安心して食事出来る。
半導体製造用の純水を作る装置は一台何億円か?
其れを使えば放射性物質はおろか不純物すらない水の出来上がり
放射能ビジネスみたいなガラパゴスをまた生み出したか
これ使えば、建家の溜まり水、海に捨てられるじゃん
>>154 黙っててもあなたの体内には100 Bq/kgほど
生体濃縮された天然の40Kがあり、継続的に内部被曝してるよ。
10 Bq/kg以下ならスポーツドリンクを飲んだら起きる程度の誤差の範囲。
チェルノブイリの放射能汚染されたロシア、ウクライナに売ればいいよ
スーパーに勤めてたんだが、寺岡のやつはデカいモーターついてたな。
他社のやつは小さかったような気がする。
記憶違いならすまん。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 20:22:51.21 ID:rQpPwaKY
>>117 ビール1缶には昔から10ベクレルの放射能が入ってるし、飛行機乗ったら放射能を地上より大量に浴びる
こんなこと明らかにしたら健康に影響があろうがなかろうが、みんな買わないし乗らない
航空業界やビール業界は昔から隠してたんだよ
パイロットの寿命が裕福な生活の割にはかなり短いのは有名だし、検査ばりばりやっている政治家や有名企業の幹部も80以下(男性の平均寿命は78くらいだが、事故死抜かせば余裕で80越えている)で亡くなるのが多いのも、激務やプレッシャーだけでなく飛行機による放射能だよ
一回飛行機に乗ると寿命が半日縮まると思っておけ
730回乗って1年だよ、そのリスクが高いか低いかは自分で判断しろ
タバコ吸うと健康に悪いとわかりながら吸っている奴も多々いるように、最後は自分の判断だよ
┗0=============0┛
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/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃セシウムウマ.┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃c□ .つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, )(,, ) ,,)( )( )(, )(, ;)
「ただちに影響ない」を信じたばっかりに…… ザワザワ かわいそうに ナモナモ……
放射性物質を多量に溜め込んだカートリッジは何ゴミの日に出せばいいですか?
おいくら万円でしょうか
真面目に買おうかな、風呂とかでも使うわけだし
あとさ、これ原発に備え付けすれば海の汚染、少しずつ食い止められるのでは
>>59 半減期って半減するんじゃなくて、それから影響を与え始めるともいうんだけれど
何年も前から飲料・料理水はこの水だけを使ってた
そんなにすごかったとは…
今日も4リットル汲んできた
さぞかし混んでいるかと思ったらだれもいない
「念のため幼児には飲ませないように」の張り紙までついてた
この検査結果を知らないのかな
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 22:19:57.26 ID:60VriYGE
フィルターが低レベル放射性廃棄物として厳重な管理が必要となる
ゴミ屋もそうそう簡単に引き取らないよ。
医療廃棄物なみのトレーサビリティが最低必要。
純水なんて体に良くないんだけど・・・
わかってて売るのかな・・・
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 22:35:18.90 ID:KzYrVoNr
純水ってよくないの?
放射性物質よりよくない?
うちの近所のもECOAだったらいいなー
>>184 wikipediaで良いから少し理解してからかけば?
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 23:06:14.43 ID:r0NF2y6w
純水が体に良くないとか言う馬鹿が良くいるが
飲んだ瞬間に即汚染水だっつうの
>>117もアレだが、
内部被曝が問題になる食料・飲料水と飛行機の外部からの放射線を比べても意味ないよ
純水は塩素まで抜かれてるから、水道水に比べれば
雑菌が繁殖しやすくて日持ちしないというだけ。
その点は、ちゃんと注意書きにもある。
そもそもこの手の機械はもう5年以上前から千台単位で
スーパーなんかに導入されてて、すでに何十、何百万回も汲まれてる。
仮に純水で健康被害が起きてたらとっくに顕在化して淘汰されてるっつーの。
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/01(金) 23:49:58.38 ID:zFT+9Q5u
手押しか自転車使ってろ過できるように開発してくれ。
希望小売価格1万円でヨロ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 00:15:16.29 ID:BWCq/yDg
家庭用は他社で30万円程度である。*家庭用はしっかりした会社やメンテナンス
が出来る会社を選びましょう。年1回はフィルター交換が必要、あまり期間が長いと
効果が薄れる。
寺岡精工は秤・POSレジなどスーパーや企業相手の業務用機械を製造・販売・保守
してるのでスーパーなどに設置している。
だから月1回、2ヶ月1回のフィルター交換や保守点検しているので安心して
使用できる。スーパーなどの設置には各都道府県の保健所の許可が必要になる。
許可が無いと設置出来ない。寺岡は全国47都道府県に直販や代理店があるから
各県には何処かのスーパーに1台は設置している。
ご飯や料理や氷を造るには凄く効果がある。市販のミネラルもいいけど、ペットボトル
のゴミが増え本来のエコにならない。
設置してない近所のスーパーもこれから検討して増えるかも。ただ導入店舗は
コストがかかるので店の販促として考えるでしょうね。この機械では水販売は
儲かりません。あくまでも他店との差別化、リピータ客の固定化が店の拡販なのです。
すごいことなのにスレのびないの?
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 00:31:04.63 ID:Y7hfMfCF
ECOAのじゃなくてもスーパーにあるのは効果あるのかな?
>>196 RO販売機もピンキリ。かなりの水圧をかけないと浸透圧を得れないから、安物は除去率が下がる。
TDSメーターで毎日測ってたが、寺岡のは不純物ゼロに近かった。高いだけあるよw
だから他社が実験しないのは、圧力低いから出来ないのかも。
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 00:55:11.03 ID:LFONtR+p
>>15 普通にフィルターの原理だよ。
ただ、余りに目が細かいから全部通らない。濃縮水って呼んでる業界もあると思うけど、6〜8割は捨ててる。1Mpaって高い圧力を掛けるんだけど、RO水として出てくるのはちょろちょろ。
濃縮水を連続的に捨ててるので、普通のフィルターより長く持つよ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 00:56:50.50 ID:fAr1VpyG
これで原発でたまってる汚染水問題も解決?
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:00:31.43 ID:LFONtR+p
>>165 あれはスゴく汚い。
飲用するならROか蒸留など、後処理が必要。
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:03:17.36 ID:LFONtR+p
>>201 基本、水そのものは放射能を帯ないので、その方法でOK。
てか純水で洗えば放射能はだいぶ取れるんだよ。BWRのタービンだって純水で洗って放射能を除去してメンテしてるんだから。
逆浸透膜で放射性物質を濾過なんて信じられないけど本当だったら世界的なニュースじゃないか
>>162 実際、海水からウランを取る方法を研究してるみたいだよ
RO膜の穴
・0.1nm
ヨウ素
・0.14nm
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:23:40.10 ID:fmJl5kut
除去できるのは分かった
だけどもその除去したフィルターは放射性廃棄物だろ?
それどうするつもりだよ
自社回収なんてしてたら採算あわないだろ
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:23:45.98 ID:5yZWrBEs
もっと怪しい町工場発のニュースを期待して、
矛盾点をつくつもり満々だったんだけど、結構まともなニュースなのかな。
山本化学工業の高速水着のような胡散臭さがない。
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:24:43.00 ID:felem3Fs
膜なら除去できるだろうと思っていたら、やはりそうか。
これは期待できる。
>>207 だから、ほとんどは捨て水と一緒に流れちゃうんだよ
少しは理解力つけろよ
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:32:41.48 ID:+7bQha5Z
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:33:09.13 ID:FzKJntea
スーパーでタダでもらえる水でOKならミネラルウォーター騒ぎも沈静化するな。
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:33:35.70 ID:a+9LTyxF
>>210 捨て水と一緒に流れた放射性物質はどこに捨てるのかな?
またプール作るの
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:36:51.13 ID:+7bQha5Z
これってもしかして、超純水つくる装置?
実験に必要だから、研究室に捻れば純水が出てくる蛇口があったけど。
スーパーコンビニに設置するとか
>>198 スーパーに行ったら、どのがECOAとかわかるかな?
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:43:42.75 ID:IgAFjJnp
これは良いニウス
別に逆浸透膜なら何十年も前からあるよ。
成功とか言ってるけど別にどの逆浸透膜でもヨウ素系なら除去できるでしょ。
そういや、放射性ヨウ素って、何線を出すんだ?
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 01:54:18.45 ID:mFfR41lU
ソースが弱いな…
ちゃんとした報道機関は発表してないの?
>>130 納豆は茨城が被災した影響と、石油精製施設があちこちで駄目になったんで包装用のシートが足りないせい
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 02:04:59.72 ID:/C0mCZKm
なるほど、エイプリルフールの最後っ屁か。
タチが悪いな
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 02:08:26.99 ID:BWCq/yDg
スーパー設置してる水販売機は主にアルカリ飲料や寺岡のような逆浸透膜のタイプがある。
アルカリイオン水はタンクに水を溜めて電子分解しろ過する。
・調理用水で飲料水の販売は出来ないので無料で持ち帰りサービスしてる。
・普通に飲むには問題ない。
逆浸透膜は水道水をタンクに溜めていないので飲料水として販売認可できる。
*そもそも各メーカーは放射能の実験はしていないし出来ないのが現状、今回
世の中に放射物質が現れたので寺岡も福島で実感して研究機関でデータ採取
できた。通常はこんな濃度の高い物質サンプル取れない。まず無理。
でも市販されてる機械で少しは前向きによい情報なので利用する価値はある。
業務用なのでどのくらい世の中に出回るか、高額商品なので直ぐには難しい。
*せめて東京や北関東にはスーパー以外、各自治体の有る程度の病院・学校には
設置してほしい。特にこれからの子供達には安全で安心な水を飲ませたい。
*高校無償化よりこんな機械や耐震強化に予算付けるべき。
*民主党が作業着新調した金(800万円)で2台は設置できた。馬鹿議員はもっと
有効に金使え。今日は作業着出なく全員背広にしていた。世間が作業服のイメージ
が悪いので・・・・・無駄を無くす民主党が大番振る舞い・・・本当呆れる。
225 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 02:08:33.49 ID:OlQSC2/a
昔ながらの藁を煮沸して大豆を包めばいい
>>206 0.1nmでは水も通らんだろう
水分子の大きさより小さいぞ
逆浸透とか・・・
どんだけ電力と水使うんだよ・・・
別に水をなんとかしようが空気中から肺に吸い込むのに意味あんの?
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 05:18:05.31 ID:/C50g46k
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 05:57:32.05 ID:0W/4CYE3
大阪で納豆と言えば関西テレビ
RO膜はある程度水和するイオンならなんでも濾せると理解しているがどうよ
Liとか良く解らん
逆なんちゃらろ過膜フィルターばんじゃーいヽ(^ω^)ノばんじゃーい
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 06:08:21.31 ID:13jp2Qvg
嘘だろ?いくらなんでも都合よすぎだろwww
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 06:17:39.69 ID:DM64JHti
ゴアテックスの株でも買うか?
>>233 逆なんちゃらろ過膜フィルターは前々から放射性ぶっしつも除去でけるんじゃねっていわれてた
気がする
っが、試す機会もなければ、除去できたところで放射能汚染区域なんてそうそうないからそれを売り文句には売れない
だが時代は放射能汚染日本の時代になったから注目
ビジネスチャンスになったのだヽ(^ω^)ノ
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 06:35:50.70 ID:JFc/CD2w
500円なら飼う
>>3 ジャパネットたかたなら、金利、手数料、送料、本体価格
全て東電負担で明日までにお届けします。
今なら民主党議員のサイン入りブロマイドをお付けしますので
煮るなり、焼くなり、お好きなようにしてくださってかまいませんよぉ〜
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 06:45:09.67 ID:tOs1mTWd
汚染フィルターをどう扱うか。
>>213 そんな事言ったら、トイレで水を流せなく成るだろw
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 11:50:18.83 ID:fshkrA7h
でも、濾過した方の残り滓に大量の放射性物質が残留するので
処分する時に危険、というオチは無いんだろうか
スーパー、ドラッグストアなどに置かれることが多いECOAは、全国で約4000台が稼働中。
購入の場合の値段は、仕様により異なるが、約250万〜720万円(オフィス用は約100万円)だという。
すでに注文も入り始めており、増産をかける予定だ。
その全国4000店舗はどこどこだろう
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 12:18:19.00 ID:Y7hfMfCF
スーパーの水コーナー混んでたw
しばらく汲んでるの見なかったのに
これのフィルターもそんなに長持ちしないだろ。
交換する時は防護服くらいは着ないと怖いし。
水や物資買える奴は通販を利用しろ
日本経済がちったあ潤う
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 15:07:35.62 ID:etP4Scpd
247 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 16:01:34.59 ID:wzk94Olp
ROのこと?だったら使える水は1割。残りは排水されるので
放射能を心配せんでもいい。1l/hぐらいなら3万ぐらいか?
意外と熱帯魚屋で買えるぞ
フィルター厨うざ杉
フィルターじゃないから放射能なんかつかない
濃縮するなんて恥ずかしいこと言うな、wikiで調べろよ
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 18:38:11.52 ID:T7x9wRai
寺岡精工の中の人へ
寺岡精工の純水造水装置を置いてるスーパーはどこ?
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 20:04:03.56 ID:HMygcdjR
フィルターをどう捨てるだとか、捨て水をどう捨てるだとかほんと馬鹿ばかりだな
もともと蛇口から出た水は下水に流すんだよ
それと比較してどう変わると言うのか
>>252 フィルターを半永久的に交換しなくても済む浄水器があるなら、それでも良いんだろうけど
交換が必要という事は、フィルターに不純物が付着して目詰まりの原因になったりする訳でしょ?
そのフィルターって通常の水より高濃度の放射性物質に汚染されてるんじゃないの?
変な理屈かなあ
>>253 それがなんなの?もともと下水に流しているもんだろ
だったら、環境負荷は変わらない(むしろ半減期に起因し減少)
それとも法定の放射性廃棄物レベルに達するとおもうの?
>>254 いや、フィルターは下水には流さないでしょ
この商品の場合は交換員が交換するものらしいけど
その際に接触するんじゃない?
まあ、危険な純度に達する可能性は低いだろうけど
>>255 前段と後段の主張が相反してるけど
頭のおかしい人?
>>256 ん?おかしいか?
フィルターは濾過した水より高純度の放射性物質に汚染されている可能性は否定してないよ
体内に直接取り込む危険性は水として摂取するより小さいこと
福島第一近辺に1時間滞在する、などに比べて危険性は低いこと
くらいは理解しているつもりだけども
飯舘村ってモルモット扱いだな
>>259 なら、そもそも濾過する必要も無いのでは?
と言うのは言い過ぎか
体内に摂取する場合と、付着する場合じゃ残留の仕方も違うから
効果が無いとは思わないけども
>>260 おまえの主張
「フィルタに放射性物質が濃縮、蓄積し危険」
「でも危険な濃度には達しない」
常人には理解不可能
>>261 まあ、お前の主張の、ただ煽るだけ、と比べても大差ないさw
>>263 え、もしかして勝ち負けが好きなタイプ?
めんどくさい奴だなあ
じゃあなんで定期的にフィルターを交換するのか、説明してよ
寺岡の方式だと逆浸透膜は不純物を圧かけて
押し出して排出するから不純物はつかない。
そもそも点検で交換するフィルターは一次二次についている
セディメントとカーボンのことで、錆と泥、塩素ぐらいしか除去できない。
よって放射性物質は濃縮されずここは素通りする。
ってHPの図面に載ってたぞ。
あと逆浸透膜はだいたい3年に1回の交換。
うちの店は去年交換だった。
中身は大丈夫だけど、常に高い水圧かけてるから、
容器のつなぎ目の劣化が心配らしいよ。
>>265-266 今サイト見てるけど、pdfファイルのやつ?
交換理由が圧力差による劣化対策というなら、まあ直接放射性物質とは関係なさそうね
なるほど、納得した
>>267 目づまりが原因でフィルター交換が必要というなら
蓄積されると言ってるようなもんだぞ
お前も理解できてないんじゃないか?
フィルターが詰まる詰まるっていうけど、
店のエコアは白いフィルター(セディメント?)2本と、
黒いフィルター(カーボン)3本通ってからだから、
詰まらないんじゃないのかなー。
>>270 恥ってなんでしょう?
仕様を把握するまでは疑問を述べる事、別に恥と思ってないけど
知ったかして痛い目を見るよりは、全然
273の言うとおりだと思う。
自分もエコアの扉開けて、見たこと無い説明書読んだよ。
>>271 だからそれの何が問題なの?
明確に言ってごらん
>>273 こう言う矛盾のある主張をドヤ顔でする事
「フィルタに放射性物質が濃縮、蓄積し危険」
「でも危険な濃度には達しない」
違ってたら失礼。
>>276 なんか変なこと言ってるかな?
例えば青酸カリのような毒薬も、飲用しなければ身体に危険性はない、という事に
矛盾があるとは考えないけれども
>>282 おまえ女だろ?
論理は通らないし話はコロコロ
良くもまあ生きてられるね
>>283 すごいな、よく分かったな
俺は男だけどw
人間を見る目もなく、相手に理解させる能力もなく、
煽るだけの人生って疲れないか?
>>284 例えるならこうだろ
「フィルタに青酸カリが濃縮、蓄積し危険」
「でも危険な濃度には達しない」
>>280は
全く話が違う
>>275 フィルターが目づまりを起こすような状態なら、残留物質が通常より高濃度になるなら
その物質は体内に取り込まれないような破棄方法を検討しなければならない
その辺のゴミ捨て場にポイと棄てる訳にはいかない
ID:cxSkqz6U語録
「危険だけど危険じゃない」
「女だけど男」 << new
>>287 あら、馬鹿にされている事も解らない子だったか
>>286 だから、そのレベルと根拠法は?
お前の想像なんてどうでも良いんだよ
>>287 それ、ボクちゃん馬鹿にされちゃいましたってのをアピールしてるだけだな
一文章内ですら矛盾はあるし、危険だと主張する割に根拠もない
ほんとどうしようもないなお前ら二人
>>291 わかったわかった、お前はめんどくさい奴だ、という事がよくわかった
これでOKだろ?
うわ、逃げるとか、勝った負けただとか
本当に粘着質に絡まれてるらしい
もう勘弁ね、スレ違いだから
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 23:03:41.80 ID:uLECsf2J
ここで除去する放射性物質は、臨界を迎えるような物質という訳ではないから、純度が高いから即危険という訳ではない
だが体内に取り込むと危険な物質なのだから除去するのであって、それが残留物となっても危険性がある事には変わらない
危険でないというならその残留物を体内に取り込めばいい
>>295 具体的に何をどのようにどうすると危険なの?
フィルタを取り出して食べるとか?
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 23:09:46.53 ID:uLECsf2J
交換時に付着した物質を洗浄せずに飲食などを行う、廃棄物を埋めた土壌で育成した農作物を食する
好きなようにすれば良い
>>297 危険だと分かっているなら触らず捨てれば良いだろ
主張はなんなの・
299 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 23:22:02.29 ID:uLECsf2J
はて、
>>252を見る限りではフィルターに危険性が無いかのように振る舞っているようだが、違うのか?
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 23:30:31.69 ID:uLECsf2J
危険でない物であれば除去など不要ではないか?
何を言っているんだ?
>>301 おまえは危険か危険でないかの2種類しか認識できないのか?
で、主張はなんなの?はっきりしてよ
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/02(土) 23:36:44.21 ID:uLECsf2J
はて、今度は開き直ったか
危険か危険でないかについて、曖昧なラインがある事を許さなかったのはお前自身ではなかったか
近くのスーパーに置いてある浄水器が、これだった。
スーパーで金を出してペットボトルを買った後は、無料で水をもらえる。
少なくとも
>>300が危険でないと思えば危険でないという定義
以外の定義
少なくとも、濃度を下げることはできるようだな。
風呂や洗濯には安心して使えそうだ。
危険危険って言うなら、飲まなきゃすむ話だろw
ペットボトルの水買えよ。
危険危険って言うなら飲まなきゃすむ話だろw
ペットボトルの水買えよ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 00:16:54.32 ID:wzo+kyfZ
濾過装置に濃縮されるわけか
間違って連投、すまん。
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 00:26:21.82 ID:PXHxFfB2
スーパーでフィルター入れ忘れとかありそうで怖い
逆浸透膜はバカでかくて重そうだし、機械にもともとくっついてるよ。
付け忘れる方が難しいw
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 00:35:43.79 ID:DS9/aTzW
うちの近所にコレないんですけど!
みんなで浄水器募金したいよ
原理的には有効な技術なんだろ?
どんどん広めて欲しいよ。
あと従来の浄水器メーカーも対策を急いで欲しい。
トレビーノに放射性物質対応のカートリッジが出たら、絶対に買うのに……
316 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 00:47:54.17 ID:hA/gHmwE
どうせダイソーでも買えるようになるだろう、放射能除去フィルター
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 00:52:04.79 ID:DS9/aTzW
中国製は信用出来ないから無理
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 00:56:11.13 ID:jVpPSTfX
おれの経験では、馬鹿というのは全てをぶち壊す人
つまり今のままではこんな素晴らしい技術も表に出ない
政権交代熱望します
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 01:28:25.22 ID:6g/1TGPm
中東の雑炊設備を丸ごと移設の方が安上がりだったりして
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 17:58:52.47 ID:67cHRtHm
今回の放射能汚染によってRO浄水器が注目されてるけど、この問題がクリアされるの早くても数年後だろうね。
アメリカでは水道水はそのまま飲めないほど水質が良くないのでRO浄水器は古くから普及していて、
その普及率は70%以上と言われている。
アメリカから個人で直輸入すれば、普及型の浄水器1セットが3万円前後と決して高くはないようだから、
日本の大手メーカーから品質もよく良心的な価格で浄水器を売り出して欲しいところ。
工事費込で1セットが20万円とか30万円のボッタクリ業者が多いようだから気を付けないと。
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/03(日) 17:59:56.93 ID:TjIrvWCr
なんかもうこの勢いで、放射能物質も除去する空気清浄機とかもでてきて
放射能なんて怖くない!ってなったり・・・
と夢見る
大したことない製品がバブった評判になったみたいだなw
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/06(水) 21:58:39.36 ID:c7uN61Ub
揚げ
安いから買ってみる。
水買いにいくのだるいわwwwwwwwww
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 04:47:25.55 ID:Alh2SQPz
震災前から、キノコはセシウムで汚染されているが、
全国民は普通に食べてたよw
汚染の程度も、今の東京の水よりもずっと高い。
「セシウム きのこ」でググッてね。
-----------------------------------------------
一般人が食べる「栽培きのこ」でも、
中央値で、セシウム137が13 Bq/kg(乾燥重量)。
つまり、1日乾燥重量で20g(生だと百数十g)しか食べなくても、0.26Bq
これに対して、4/6時点の東京都新宿区百人町の蛇口での水道水は、
セシウム137が0.21Bq/kgだから、水道水を1リットル飲んで0.21Bq
しかも、浄水場では、検出限界未満まで下がってるから、
じきに蛇口からの水道水中のセシウムのレベルはさらに下がる。
微量でも怖いってんなら、きのこ食ってた奴はすでに手遅れw
>>326 キノコは香りが飛ぶとかって水洗いしないから余計だろうねぇw
軸と傘の部分だとどっちに貯まりやすいんだろ?
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 06:21:01.50 ID:Qdp5KB/u
これと上記レス炊飯器とかサイクロン掃除機みたいな物くっつけてコスモクリーナー空気清浄機作ってよ
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/08(金) 17:25:17.88 ID:pCIoEfJc
ヨード卵喰ったらいんじゃね?
ウマイからw
日本の奇跡
普通にミネラルウォーター買う方が気楽かな
>>326 毎日百数十gキノコたべるって、どんだけキノコ好きなんだよw
水分は1日3〜4リットル必要
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 06:16:11.63 ID:QrDxRLki
>>332 飲食で摂取する水は成人で2.5リットル。
子供はもっと少ない。
キノコは鍋・煮物・炒め物で、普通に100グラム超食べるよ。
特に鍋の時期は、しいたけ、しめじ、まいたけとか、
種類の違うものを複数食べる機会も多い。
コンビニ弁当中心で食生活が狂ってるニートやフリータ以外はね。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 06:18:33.15 ID:QrDxRLki
あとは、惣菜関係でも刻んで入れてあったり、
出汁として使ったり、パッと見で分からんでも、
きのこ類は多く使われる食材。
低カロリーだから、女性はダイエット目的でも多食する。
335 :
にょろ〜ん♂:2011/04/09(土) 06:34:03.45 ID:y7ia2a3g
放射性物質の濃縮装置 できあがりました♪
336 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 06:37:35.83 ID:DNTsh88d
逆に考えれば、濾過装置に高濃度の放射生物質が蓄積されて、放射線を放つ訳か。
濾過装置に近付きたくないし、交換後のフィルタは放射性廃棄物になる。どう棄てたらいいか厄介な代物だな。
>>333,334
やべ、そんなに必死になるとは思わなかった・・・
でも2.5リットルは体重50kgの場合だし、
「毎日」キノコを100グラム超食べる人はいたとしても希少で「稀な例を〜」の詭弁ガイドラインそのもの
338 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 06:50:47.00 ID:QrDxRLki
>>337 詭弁はお前の方だろ。
大元のレスで、きのこを毎日100グラム超食べるなんて書いてない訳で。
書いてないことを読み取って詭弁言い出したのはそっちだわw
339 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 08:30:58.02 ID:Zl3cBMs3
舞茸、椎茸、えのき、シメジ、なめこ、エリンギとか全部1パックずつ買ってきて、
適当にばらしたりスライスしてオリーブオイルににんにくスライス入れて炒めて塩こしょうする
最後にポン酢ジュッと入れてできあがり
日持ちするし、サラダやパスタに混ぜても旨いよ
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 08:33:02.87 ID:Zl3cBMs3
きのこの炊き込みご飯も好き
スーパーで水もらえば良いというが、高価なフィルターをそうそう交換するとも思えないw
放射能除去装置の中身はキノコ
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 09:04:10.16 ID:kyR/9G46
東電システムに頼めば良いのに?
1リットル1000円でも大した金額じゃないな。
おまえらが普段使ってる無駄遣いを考えれば問題ないだろ。
たとえば2chに書き込む為だけにしか使っていない端末とか、
2chに駄文書く為にしか動かしていない頭の為の栄養とかな。
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 10:45:25.70 ID:jb4z80IY
だからなんなん。
だ開発しても国民のために早急に使われなくちゃ
個人的には全く意味ない。
それに万人が手に入れられる値段でもないんだろうから、
国で扱って水道水を安全にするとかしないと。
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 10:47:36.39 ID:oDyLcP8M
ところでフランスのアレバはどうなったんだ?
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 12:28:57.22 ID:7rYwzB0i
>>346 ちゃんと、自分の所の原発の事故対策の為のデータ収集をしてますよ?
最初からそれだけが目的ですから。
本当に一日2.5Lも飲むのか?
俺はせいぜいこの位だけど
1650ml
米3合 540ml
おまず 150ml
コーヒー 350ml
水 600mll
水分取らないと排泄物が全部出なくて臭くなるよ
>>350 確かに便秘気味ではあるな
乳酸菌錠飲んでるから臭くはないぞ
>>349 食品からも得てるし、体内で代謝によって生成されたりもするから、
実際に水を経口摂取する量は1.5〜2リットルぐらいで十分だよ
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/09(土) 20:28:10.26 ID:7rYwzB0i
>>352 349を見ると、飲料では、0.95リットルしか飲んでないぞ。
これでも少な目に書いたのだがどうやら俺の摂取量は少ないみたいだね
もう500mlくらい飲むようにするわ
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 19:34:01.32 ID:yy7h12c9
東京の放射線量はモスクワの半分…露調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110415-OYT1T00975.htm?from=tw 放射線障害などを研究するロシアの政府機関、
医学生物学庁のウラジーミル・ウイバ長官は15日、都内の大使館で記者会見し、
同館敷地内の放射線量が毎時0.07〜0.10マイクロ・シーベルトで、
モスクワの水準(同0.17〜0.20マイクロ・シーベルト)の約半分にとどまる
との調査結果を公表。
「東京の放射線量は人体に悪影響はない」と述べた。これを受けウイバ長官は、
観光を目的にした日本への渡航制限を解除するようロシア外務省に勧告する
意向を明らかにした。
福島第一原発の事故を受けロシア政府は同庁の専門家グループを東京に派遣、
15日までの1週間、放射線量の測定と大使館員や在住ロシア人約200人の
健康調査を行った。この結果、甲状腺の放射性ヨウ素の値が
基準を上回った例はなかった。
(2011年4月15日20時33分 読売新聞)
こういうのって事前に開発してストックしておかないと意味無いだろ
>>5 アホなコピペをやめてこのスレに沿った話題を提供なさい
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 21:48:57.31 ID:+C3x+DV7
あのさ、重篤な健康被害をもたらすのはヨウ素131、セシウムだけじゃないんですけど、つうか、そいつらより悪質な
ストロンチウムとかどうなってんの
>>353 水じゃなくて、人体に必要な水分がおおよそ一日2リットル。
食い物からとろうが、飲料からとうろうが全量で2リットルに近ければもんだいねえよ
362 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/16(土) 22:21:20.98 ID:KB+0PkSh
放射性物質が濃縮される
放射性物質は捨て水と一緒に出ていく
どっちが正しいの?
日本はお上や権力集団は軒並み糞だけど、こういう細かい技術の高さはガチ。
>>362 フィルターの目が細かいので、放射性物質やその他の溶け込んでいる物質もフィルター内に入ることさえできない
結果フィルター手前で濃縮され、それが捨て水とともに排出される
回答としては「どっちも正しい」
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 17:38:29.45 ID:VfaocfJ5
このスレ見て、今日、近所のスーパーに行ってみた。某鉄道会社系ストア。
暇だったのか、店員のおばさんが手取り足取り教えてくれた。
機械は寺岡で間違いなかったんだけど、放射能とかは除去できませんって
張り紙がしてあって、「おばさんも放射能はきれいにできないみたい」とか言ってた。
ほんとのとこどうなんでしょう?
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/18(月) 18:09:47.78 ID:/tCEyfAB
>>365 物による。
原理的には、放射性微粒子も98〜99%とか、かなり除去できる。
ただし、割とアバウトな装置もあるようなので、そういうのは期待薄。
後は、メンテをちゃんとやって、フィルターが生きてるかどうかが大事。
幾つかのメーカーで、試験結果を公開してるから、
成績の良かった装置が分かれば、その装置を置いてる所を探してみれば?
367 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:19:55.29 ID:cefnT6EY
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:23:31.35 ID:GKgdGcka
>>39 大型というより同じもの大量にパラで動かせばいいだろ。
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/19(火) 20:45:29.43 ID:f3fzF/6I
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 05:35:01.51 ID:cX1Kltep
372 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 05:51:44.86 ID:c4qgmgDS
>>371 大人が食べるならまだいい。
福島県人が子供に福島産の牛乳をガンガン飲ませていることが問題。
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 07:31:39.54 ID:PHuyoZQk
>>371 >JA全農福島によると、ネット販売している果汁ジュース「福島桃の恵み」が19日、品切
>れになった。例年、夏に収穫して9月から製造を始めるが
去年の米と同様、安全だよね
とまとランドいわきのほうも、愛用者は今のうちに、3/11以前に収穫されたトマトで作った
ジュースやソースやジャムを確保してるんだろ
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 11:38:47.48 ID:Hw7x1nA7
さぁね。
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/20(水) 15:56:02.04 ID:PR0UTkua
風呂の蛇口にこれ使いたい
どうせ給湯器だなんだと壁付けでつけてる部分だし、
もし家庭で使えるきちんとした商品(ストロンチウムとかその他についても有効なやつ)がでたら、
壁付け工事が必要でもどんとこいだよ、買うよマジで
毛穴から吸収するかと思うと、子供にじっくり湯船につからせる事を躊躇している親御さんは多いだろう…
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/04/24(日) 04:08:13.16 ID:Ald3t4GD
>>365 水道水の圧力のみで、潤沢に水が出ると共に、活性炭の無い製品は除去が期待できないと思う。
活性炭のあるものは、交換頻度を高めにすべき。
通常の浄化フィルターは塩素系化合物(比較的大きな分子)を捉える程度の小ささの穴しかないからね。
海水を淡水化できるフィルターなら9割以上は除去できるようだね。
379 :
名刺は切らしておりまして:
キレート剤を使って除去率向上とか、ムリ?