【証券】東京電力株、3日連続ストップ安：27年ぶりに1000円割れ [11/03/16]

>>948
いかないよ
JALだって、S高をおりまぜながら下げていったし。
LDなんて、最初から株価が100円とかじゃん。

JALの上場廃止が決まるまでは、似たような理屈で買い煽っている人が、たくさんいたなー。

>>951
多分、賠償の一部が国持ちってことなんだろうな。

>>952
JALは借金が多すぎたからね。
キャッシュフローも悪かったし。

俺は買いは推奨しないけど、
かといって潰れるシナリオも考えられないんだよな。

日航は国が潰すか潰さないか握ってたけど。

>>948
株主責任もあるから100%減資の上国有化だろうなあ
東電の発電事業と送電事業は分割
新潟と福島の原発は東北電に無償譲渡
廃炉の管理費と汚染除去費用、地元への補償を上乗せした価格で
東電は東北電から電力購入

インフラは受益者負担が基本だ
東電管内の負担で福島への補償と復興支援はやるべきだな

>>948
まず、100%減資の必要がないんだよなあ。
キャッシュ的にどうにもならないJALと違うし。

>>954
事があまりに重大すぎる
放射能被害を税金で補償なんてことになったら
責任企業である東電がそのまま存続など世論が許さんだろ
特別法作ってでも潰されると思うよ

>>954
漏れは、国の責任を押し付けられる形で、無理やり倒産に追い込まれると思う。
METIとか、安全管理をやっていた外資とかに責任を取らせられないから。
財務は健全なのに倒産という、JALとは正反対の倒産劇になるんじゃないかなー。
形としては、UFJに似ている。

>>956
>>955だったな。

>>957
「重大かどうか」と誰がどのような補償をするかは別だからなあ。

仮に潰しても、税金で補償ということになれば
「利用者以外も負担」ってことになるしね。

>>958
「国も運転を認めていた」がネックになるんだよな。
その場合。

>>954
原発だけ国営にして、各電力会社は国営原発から電気を買う。
原発にかかわる民間電力会社のリスクが大幅にへる。
民間企業で原発のリスクを負担するのは無理。

10割原子で足りなければ国家負担

>>961
それもおそらく無理だろうな。
単に、リスクの民間会社から国への付け替えで、
運用のリスク自体は減るわけじゃないしね。

社会保険庁の体たらくを見れば、
国が運営しても、東電と大して変わらないってのがよく分かるしな。

>>960
国が認めていたは気にする必要ない。
サラ金だって国の監督の下でグレー金利だったが
何も責任論でてないし。

東電は倒産、
その後は一時国有化後、新会社が事業引き継ぎ、事故は前会社が起こしたことで
新会社は関係がないと開き直るパターンでない？

>>964
残念ながら全く違う。

国は原発の性能を知った上で運転を認めていたので、
今回の「想定外」には責任の一端がある。

「国は安全性を知りうる立場に無かった」とか
「原発の運転に全く関与できない」なら別だけどね。

>>965
「倒産」が実現すればいいんだけど、
万年赤字体質でもないし、絶望的な債務超過に陥っているわけでもないところが難しいところ。

リスクと痛みは国民全員の分かち合いで、おながいします

>>966
問題にされるのは事故後の対応だろ

>>969
そこを問題にするとさらに難しい。

「事故は不可避だった」としない場合、運転そのものの責任を問えるんだけど、
それを問わずに「不可避だったが、その後が駄目だった」とした場合、
「きちんと対応していたら、損害は免れたのか？」が焦点になる。

事故対応が全てマニュアル化されるほどに経験済みの例ならまだしも、
基本的には「初めての事態」なので、甘く見られる可能性が裁判では高くなる。
少なくとも、「ちゃんとやっていれば、電気来なくても無害でした」を証明しないとならない。

そこは「運転そのものの責任」を求めるより難しいんじゃないかなと。

東電が破綻したら、東京ってずーーーっと停電になるの？

この手の企業の運命は政府の判断次第なんで、早めに何か手を打たないとダメだと思う。

東電解体で終了ですねふふふ

>>966
何が全く違うのか説明になってない気がする。
国が金利をグレーゾーンだと知りうる立場になかったとか
サラ金の営業に全く関与できないとかだったらわかるけど。

ライブドアとどっちが悪質なのか

>>974
まず、グレーゾーンは法の解釈の問題で、
支払った金利がどっちに既存するかってだけの話。
それ自体が外部不経済をもたらしたわけではないってこと。

対して、原発の被害は典型的な外部不経済で、
その原因がどこに既存するかということで、その賠償責任の担い手が決まる問題だってこと。

>>976
東電が指導や法令を全部順守してればの話だな
実際は国による調査が入ったら法令違反や虚偽報告、
書類の改ざんがゾロゾロ出てきて東電脂肪だろ

>>977
そこで難しいのが、
「法令を守らなかったから事故が防げなかったのか？」っていう因果関係だよな。

仮にそうであればいいんだが、
「法令を守っていたら、事故も何も無かった」ってことが証明できなければ
余り意味がないことになる。

でも、「法令を守っていたら、電気設備は津波でも平気だった」とは証明しにくいだろうから
また壁が出来るんだよな。

意外と簡単に証明できるかもよ。

>>979
だとしたらいいけどな。
イワシの頭も何とやらだから、そう信じるのもいいかもしれない。

東京電力ストップ高！
オフェンシブ株、買い時か？

>>975
ライブドアでは第三者はあまり関係ないが、
原発は善意の第三者が死ぬかもしれないんだよ。

外国人が筆頭株主になれば賠償問題がチャラになりそう。てごわい弁護団がいるからな

東電ショックの日経平均のババ抜き、観てるだけでおもしろい。ババにはなるなよ

ttp://market-uploader.com/neo/src/1300775227148.jpg

原子力損害の賠償に関する法律（昭和三十六年六月十七日法律第百四十七号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO147.html
原子力損害賠償補償契約に関する法律（昭和三十六年六月十七日法律第百四十八号）
第3条1号
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO148.html

　この法の趣旨は、国策に従って、�@原発を推進する電力会社の経営を安定化するこ
と、�A規模が大きくなりがちな原子力災害の被害者
を救済すること、�B原発立地の際の現地の反対を、補償の十全さを以て言いくるめる
こと。にあるとおもわれるから、今回の事案はまさしくこの法律が想定した事態。　よって、

[1]原子力損害賠償法第1条1項柱書によって東電は免責されうる。
[2]仮に東電が払わなくてはいけなくなっても、とりあえずは1200億円まで。これは原発1
基新設分3500億円よりだいぶ安い。
この場合国が払った分は、東電に求償される可能性があるが、そこは裁判になるとし
ても、支払はじりじり引き延ばせるうえ、立法趣旨から考えて、結論は東電に分がある。


以下のJCASTの記事は法を知らない全くの戯言
http://www.j-cast.com/2011/03/22091046.html

会社経営陣の未必の故意による人災ですから、
原子力災害ではなく。

買い時のわからんやつって本当に哀れだよなｗ

買い時は昨日が最後だったな。

俺が東電の社長なら大手3銀行から3兆借りて保障費用を作る。するとあら不思議、東電潰れると大手3銀行も共倒れの図式が出来
東電安泰となる。

【東電】一株当たり配当30円→0円 やっぱり無配


http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300884198/

http://jan.2chan.net/dec/52/src/1300760873404.jpg

>>992
世の中、冗談で済むことと済まないことがあるのは
知ってる？

東電で株式市場５０兆円損害　国有化しかないな　郵政　ＪＡＬ　東電

>>992
これは冗談で済む

>>990
すでに2兆円入ってる

まだ900ぐらいなのが奇跡だわ。
まだまだ落ちると思う。

2兆円て、返していける金額なんですか？

300円くらいには、すぐなる

既に外資から見放されてるからね

個人投資家がだまされるくらいだろう

1000

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