【地域経済】計画停電…「停電するなら、きちんと停電して」　関東知事会が民主に要望［11/03/16］

神奈川県の松沢成文知事（関東知事会会長）は１６日、国会内で
民主党の長妻昭筆頭副幹事長と面会し、東京電力が実施している
計画停電について
「停電するといったら、きちんと停電にしていただいたほうが
効率的だ」と申し入れた。

松沢氏は、病院などの公共施設が停電を想定して自家発電に
切り替えたのに、実際は停電が行われなかった事例が多数あることを
指摘。
「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110316/cpd1103161425031-n1.htm
関連スレは
【電力】東京電力、14日から初の輪番停電：9都県で5グループに分けて3時間ずつ：4月末まで実施★3 [11/03/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300057849/l50
【電力】企業の生産活動ヘロヘロ…　計画停電、震災がダブルパンチに［11/03/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300084287/l50
【電力】産業用停電は1日単位で…細切れは混乱と経団連［11/03/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300253767/l50
等々。

アホか。
停電しないほうが助かるだろ。

>>2
だな。
いきなり停電、とか無いのが一番助かる。

文系って電気に対する理解が無さ過ぎて笑える・・バカみたいw

なんで停電が避けられたのに文句言ってるんだろう？

決めたことはたとえ無駄であっても実行すべき、でなければ「計画」停電ではなく無計画停電だ

民主党の策略→原子力発電反対口封じ前哨戦

そんなに停電してほしいなら停電時間帯にブレーカー落とせよ
停電にならなかったら喜ぶべきじゃないのか?

×：必ず停電します
○：電力が足りない場合に停電します

一言変えるだけでいいのに、何故それを周知しない。

>>2
お前は自宅警備をやめて働け

電力の供給量を利用量が上回ったら、全停事故が起こって発電が止まる。
その復旧のために1週間ぐらいかかるらしい。その間、関東全域がずっと
停電になる。それを避ける為に輪番停電を実施してる。
ただ、一部の地域とはいえ停電にすれば生活に支障をきたし混乱が起こるし、
経済的損失も大きい。そのため停電地域・時間を最小限にしたい。
なので、その時の条件や実際の電気の利用量を見て、予想利用量が供給量をした回りそうなら、
見送り、停電エリアを縮小する。その判断は直前にしかできない。

朝や夕方以降、最も電気が必要な時に停電されるのは、全体の利用量が多いから。
停電されたりされなかったりするのは、その時の電気利用量が下回ったり上回ったり
しているからだと思う。停電しなくて済むならしないほうが損失が軽減する。
しないと言って突然実施する方が、すると言ってしないよりも混乱が大きいので、
実施するとしか言えない。

ってとこじゃないかな。

ひでえ……

でも止めたらやばい人もいるわけでしょ病院とか
各種生命・健康維持装置とか
緊急オペとか
電気が使えないとやばいでしょ

>>7
民主というより東電だろ
原発ないとずっとこの計画停電が続きますよっていいたいんだろｗ

停電無い方が良いが、主要交差点に警察官が待機しているのが気の毒

停電無いな・・・と思って停電になった時のモチベーションこれが連日続くと
カワイそうだよ

我が家も停電シフト敷いているのに微妙だよ

立候補すると言ったらなら立候補すべき、と言われかねない、この局面で
勇気ある発言だな。

計画停電という言葉が悪いんじゃないの。需給ギャップが生じた際に
停電する可能性がある地域ってだけで、必ず停電するって訳ではないんだから。
>>9の言うように言い方の問題だな。

こんなことは仙石のおっさんがとっくに問い合わせてる。
東電ははっきりした返事をしていない。

無計画、思いつき停電

電力需要はちゃんと集計取れているんだよね？
なら、1分毎、5分毎でも、トータルの需要を毎回発表して、
いつ時点でどれだけの消費電力量なら、どこどこで停電するというのを
グループ単位よりも更に詳しく事前に発表すればいい
要するに、直前で東電の担当者が判断する内容をそのままそっくり
前もって広めてやれば、後は機械的に客観的に精確に判断が出来るんだから、
それを公開すればいいだけ

>>13
さっさと西日本に移動させろ

無差別停電

松沢の真意は松沢にしか理解できない

>>1
自分でブレーカー落とせば停電になるぞ。
松沢っていちゃもんつけて点数稼ぐしかできんのな。

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　きちんと停電しなきゃダメなんですか?
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

自家発電の燃料が減るからって言ってるのに停電しないほうがいいだろ
とか言ってる奴は文盲か？
計画的に停電をきっちりやってくれたら、万が一の時のための自家発電燃料が
それだけ保てるってことがなぜわからないんだ。
停電しますっていうから燃料消費して自家発電してるのに、停電しないってことは
エネルギーが2重に消費されてるってことだ。
バカは原発につっこんで死ねよ

　定量的な話が全然出てこないんだよな。
どれだけの電気が不足で、何をどうすればどれだけの電気が節約できるのか、
数字で説明してほしい。
　って、いうか、民主党の記者会見って全然定量的じゃないんだけど、
バカばっかりなのか？

>>24
お前はパチンコ屋の電気切ってこいや

被災しなかったオレたちが、今できることは
停電による不便さや物資不足に対して、黙って耐えることだ。
そうしなければ、今も救助を待つ被災者や、原発において
自分の命が短くなることを覚悟して作業に当てっている
方々に申し訳ないだろ。

クソ野郎が、勝手なこと言ってんじゃねぇ！

計画通り停電したって燃料は減るんじゃないの？

>>14

実際そうだと思うよ。
火力に移行しろよと思うかもしれないけど、
燃料のLNGや石炭などを東電が買いに走ると、値段が高騰するらしい。
それに採掘量を急には増やせないから、買えないと思う。

　　　　　　　　　そんなレベルじゃない・・・

　　　　　　　　　みんな、「　放射線病　」で死ぬよ。

ウチの方もヤルヤル言ってる割にはサッパリ・・・・
思い当たる節はあるんだけどな。

異常事態で正確な電力予測は難しいだろう。
停電した方が良いとこはブレーカーを落としとけばいいだけの事。

でもしないのが一番だよ
家電壊れるだけならともかく、火災原因にもなるんだぜ？

停電になってから自家発電に切り替えじゃダメなの？
だとしたら日頃も予期せぬ停電起きたらアウトなの？

わけわかめ

>>25
意味がわからん。
停電したら結局燃料燃やすんだから、燃料の確保という観点からは何の意味もない。

二重消費って点は問題かもしれんが、現状において
日本の燃料供給能力には余裕がある状態だから大きな問題にはならない。

自家発電能力を持たない個人レベルの契約者にとっては、
ギリギリのところで停電回避されることによって命を救われる人もいるわけでね。
作業量が煩雑になるからそういう人たちには死んでもらって手間を減らそう、というのは
政治の原理から言えば間違いじゃないけど堂々と口にすることでもないんじゃねーか。

停電すると機器によっては時間がリセットされるんだよね
そういうので問題起こったりしてないのかな

民主党に言っても実施するのは東京電力だろうが

男「犯すぞ犯すぞ！」
女「イヤッ…！やめてっ…ああああっ、おかしくなっちゃうッ！！」
男「････やっぱ、こういうの、良くないね…やめとくわ」
女「犯すなら、ちゃんと犯して。」

>>8
本当だよ

俺もそう思うね
振り回されるんだよ

計画停電以降の交通事故の報道を見かけたことがないんだけど、
やはり増えてるのかな

説明の不手際が決定的。計画停電はその時間に必ず停電になるのではなく、
「停電になる可能性もあるのでご注意下さい」という意味だ。いきなり停電
よりも停電になる可能性の時間帯を知っているだけでも、トラブルを未然に
防ぐことができるんだが。

停電しないのに停電対策して過ごしてたら、その分余計な消費が生まれるんだよ。
ブレーカー落とせとか的外れ。

>>46
その余分な消費の何が問題なの？
もちろん、余分なものが無い方がいいには決まってるけど、
回避できる停電を「計画だから」って理由で無意味にやられるのと
一体どっちの方が「余分」なコストだろうかね？

>>25
基地外死ねよ。
お前が原発に突っ込んでこい。

ある程度の冗長性は必要なはずだが
この知事は理想主義者なので理解できないんだね

一律停電にすべきと専門家が言っていたが

停電するかしないかの状態で
電気が足りないんで２時間後に停電しますとかやられたら
公民問わずあらゆるスケジュールが混乱するだろ

病院とかの自家発電は突然停電になった時に対応できるようになってるはず。
本来停電ってそういうもんだろ。

だから、特に備えておく必要ないんじゃね？

結局、状況に柔軟に対応できない頭の悪い奴が騒いでるだけだろ。

常に「この時間は停電」という体制にシフトしておけば
マイナスにはならん。

上で言ってる人もいる通り、燃料にしても停電になれば
どの道消費されるのだから、すぐに通常の電力を使用するようにすれば
「消費せずによかった」ってなるのが普通だろうに。

アホかっ！！　停電するっていうから、それまでに病院とかは
人員かけて対策してるんだぞ。最初からなかったら他のことが
できるのに。病院などは人の生死がかかってるのだから、計画
通りにやってくれないと困る。それに自家発電用の燃料が手術中
でつきたらどうするんだ。生死に関わるんだぞ。

俺、世田谷区だけど一度も停電ない。電気は使い放題だ。

電気自動車がポチポチ出てきたら、でかい病院や研究系大学は導入するだろうね
夜間電力で蓄電にも使えるし

停電告知なくていきなり停電したら、病院は自家発電に切り替えるけど
それは計画停電でも同じ。計画停電時間になったら自家発電を開始する
わけではない。なので自家発電の燃料は同じ。

社会主義政党は計画って好きだよね。
そして、実施されたら計画通りに行った試しがない。

>>25
今は平時と思ってるゆとりか。
平時なら正確な電力予測も出せようが、この現状で正確な電力予測なんて不可能。
予測より少なければ停電を回避した方が影響が少ないのは明らか。

>>53
意味がわからん
「俺の努力を無駄にするな！」っていう気分の問題だけであって、
そのために、病院機能やらの低下もやむなし、という
本末転倒なことを言ってる気がするが。

>>52
だが長期にわたって、停電有無の２ケースを想定して準備行動するとなると、かなり疲れる。
しかも現状５日１サイクルで廻されるから、今まで週を単位としてたサイクルが狂わされる。
国内全体または関東圏内だけでも５日１サイクルになるなら、まだいいがね。

>>53
だから、計画停電の時間帯は停電すると思って準備しといて良いんだよ。
たまたま停電しないのが儲けものと思えば良いだけのことだ。
自家発電用の燃料をどう調整してやりくりするかは、こういう状況を
前提に計画すれば良いだろ。

>>1
> 「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
> 本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。
その理屈はおかしい
松沢はホントに頭悪いなぁ

>>52
柔軟に対応出来る者ばかりじゃないんだよクズが

＞ 「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
＞ 本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。

？？？
いったい、どういう理屈だ？
計画停電が実施されようがされまいが、自家発電に切り替えるから同じだろ。

>>52
柔軟に対応出来る者ばかりじゃないんだよクズが

自分でブレーカー落とせよアホ共がｗ

停電しても同じように燃料減るんじゃ。
アホなの？

>>65
だったらそれこそ自分でブレーカー落とせばいいじゃないｗ
その分電力需要押し下げて他が安定するからそれも無駄じゃないよ。

ただ実際に停電開始する数分前にインターネットで告知するとぜんぜん違うと思うけどな。

理系は分からない人間に分かるように説明する能力が欠如してる人間が多いから混乱するんだよ

宮城県
http://www.pref.miyagi.jp/zeimu/hurusato/tetsuduki.html

福島県
http://www.pref.fukushima.jp/zeimu/furusato/furusatonouzei.htm

岩手県
http://www5.pref.iwate.jp/~hp0106/gaiyou/furusato_nouzei/index.html

ユナイテッドピープル基金 協賛企業の東北関東大震災 緊急支援クリック募金
http://www.clickbokin.ekokoro.jp/139.html

被災地向けじゃないけど、被災地で活動してる日本レスキュー協会にクリック募金できるところは見つけた
ttp://4en.jp

>>46
どちらも余計なコストだから、もっと効率性を追求しろってことだよ。

俺は需要がまかなえそうでも計画通りに行った方が円滑に回ると思うが。
計画通りに進めるというのは決して無意味な事ではない。

知事は馬鹿ばっかだな。

計画停電する事で国民は困惑する。
東京電力がどんな会社であろうが、
電気が自分たちの生活に必要不可欠だと実感する。
電力の供給は福島原発に頼り切っていたのかもしれないが
今回の急な計画停電はそれを知らしめる為の行動としか思えない。
結局は電気に頼って生活しなければならないのか。

>>72
計画通り停電して欲しい業種は、通電しても停電してる事を前提とした行動をすればいいだろ。

>>72

同意

停電を前提にスケジュールを組んだから、いきなり停電なしと言われても
停電しない通常の対応が大変というのは分かる。

しかし、だから停電しろというのもなあ。

停電しなくても停電しているとみなして対応したら客から苦情が多いのかな？

全部の施設に完璧な自家発電設備があって、停電になったら自動でポン，と切り替えられると
思ってる奴が多すぎ。

人間が手動で切り替えるところもあるだろ。

民主党じゃなく東京電力に言えよ

ガソリン値下げ言ってて下がらなかったのと同じだろ。

>>60
あー、確かに、停電時には仕事をしないような体制を組んでも、
毎回違うと、精神的に疲れるのはあるねぇ…。

>>65
自分がバカだからお前合わせろ、って言われてもなぁ…。
バカな人間はバカが理由で、人より損しないとダメなんだよ？
人並みに楽するには最低限の知恵が要る。
つまり、バカが損するのは自業自得ってことだよ。

停電せずにすむなら停電しないほうがいいだろ。

なんでする必要がない停電要求してんだ。

今のところ、行政から文句が出たら全てかなえている。
これも同じじゃないか？

この際、日本全国60Hzに統一すべきだな。 関東人だけどそう思うよ。

>>6 は、社会人の常識としてもって評価されるべきだ。

公務員体質全開だな・・・。
予算を使い切らないと次の予算が出ないなんてとんでもない
行政してるからこんな愚かな発想しかしなくなるんだよ。

原発事故も計画停電も全て東電ではないか？？？
政府が東電に対して計画通りに停電しろと命令か？
訳ワカラン

なんでも計画通りのほうがいいんだよ
ビジネス上では

がんばれ日本がんばれ日本

●田知事の怒りばかり流す糞メディアには本当に飽きれる
有名人だから視聴率取れると踏んでるんだと思うけど

役場にしろ地域住民にしろまだ全く停電になってない地域も多々あるのでどのグループに属しているのか不明な為に常時非常用の燃料を使用しているという事が一点。
停電になるからと休止(主に店舗)にしようとしていたら停電しないものだから店を開けろ、続けさせろと苦情をいいだす奴が出てきてるという事

>>88
手の内解れば知ってる奴はボロ儲けだからな。

>>88
なら計画通り停電してるものとして動けばいい

ブレーカー落とせとかいう奴は、停電にならないのでブレーカー落としました。
停電中なので会社いけません、って上司に連絡しろよｗｗｗ
セルフ停電じゃ絶対怒られるだけだからｗ

民潭青年会長が公演した衝撃の「世界に向けた反日情宣工作活動」
http://www.youtube.com/watch?v=XQietw__Lp0
http://www.youtube.com/watch?v=YGsapn6NvEg
韓国の小中学校で行われている反日教育
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk

日の丸にウンコのデザインをする在日韓国人 「オレ達に選挙権を与えろ」
http://www.youtube.com/watch?v=md74bsD0csY
http://www.youtube.com/watch?v=300pTUQbmYM
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090619/524682.jpg
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090615/521153.jpg

振り回されたくない人は、停電中は通っていようが通っていなかろうが、
電気は止まっているものとして、行動すればいいのに。

>>78
停電対応の作業が、停電した場合と結果的に停電しなかった場合で何か違うのか？

たぶん事前に明確に時間と場所を公表したら
犯罪が集中して多発するんじゃないだろうか

俺のとこは酒屋で昨日ちょこっとだけ停電になったが
いつの間にか見たこともない外国の奴が店の前にうろうろしていて驚いた
たまたま交差点の側だったんで信号替わりのおまわりさんが
交代要員呼んでケチらしてくれて助かったけどな

被災者は　停電回避で喜んでいるところを・・・

こいつは死んで詫びるべき

夜闇に火をつけられ焼け死ねばいい・・・

何時ごろどの地域で停電するか周知しておけば
未然に事故も防げるし備えができるだろうが
一度計画したことをやっぱりやめてきまぐれでいきなり止めることにします
とか迷惑に他ならない
たとえそれが無駄で今必要なことでなくてもどうせいずれすることなら
ちゃんと決めたうえでやっとけって話

実は自分の家がどこのグループなのかわからん。
東電の表を見ると複数のグループに属している。
停電してみないとわからんという・・・。

>>25
えーと
計画通り停電されたら
万が一のための自家発電燃料がそれだけ節約できる

・・・？？？？？

>>97
病院なんかは、針刺す時に突然暗くなったらあぶないでしょ。
普通の停電でも同じだろ，と思うかもしれないが、毎日5時から8時までの間に
停電がある確率が高いと分かっていたら、それの対処(自家発電稼働)してないと、
突然暗くなって医療事故が起きた時、やるべきだった対処(自家発電稼働)をして
いなかったとして責められる。

だから説明が足りないんだよな
供給出来なくなりそうな場合は、
時間毎に指定した場所から止めるから
心づもりしろと総理が国民自治体に説明しとけよ

>>37
意味ねーわけねーだろ。
東電が一言、停電しませんといえばそれで済む話だ。
お前ら、東電の怠慢擁護してどうすんだよ。

言ってることをコロコロ変えられると信用できなくなるってことだな。
（しない、といってすることもあるかも知れない）
>>9でいいのに

>>99
工場は、電気が来る時間を把握していないと操業できないんだよ、
製造準備に単純なもので数時間、微妙なものでは数週間かかる。

その間に「停電しようと思ったけどしないことにしようと思ったけどやっぱりしま・・・しょうかどうしましょう」なんて行動をされては、
製造なんて出来ない。

東京電力の計画停電に関する行動は、東日本の製造業は全滅しろと言っているに等しい。

>>105
停電の可能性があるのに
停電しませんなんてどの口でいえるのか

そっちのほうが問題じゃないか
頭悪いなあ

計画停電のときは人員を減らしているので、停電しなくても通常営業は無理だと
国が説明すればいいだけではないのか。

父親の実家がある北九州市に向かう東京都の中学１年の女子生徒（１３）は「父に『しばらく九州にいるように』と言われた。早く友だちに会いたい」と話した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/231791

東日本大震災に伴う福島第1原発の事故を受け、故郷に避難する関東在住の九州出身者も出始めている。
http://mainichi.jp/seibu/news/20110316sog00m040008000c.html

中国の関東(カントン)省、東北(トンぺ)省の人民はまだ避難してないの？

子供が被曝してしまうよw

計画的にしっかり停電しろ
とおっしゃる方は
ひょっとすると保険が降りるかどうか　
を気にしてるのかしら

毎日停電予定の時刻を替えるとか狂ってるよ。
どれだけ迷惑すると思ってんだ。

東電の対応って何もかもグダグダだな

計画停電よりも
突然停電のほうがいい
と
知事会はおっしゃってるのかしら
よくわからん理屈やね

>>107
気の毒ではあるけど、東電は実際そういうこと言ってると思う。
自家発電を用意するか、関西にでも移転するか、損害賠償考えるか、政府に働きかけるか
した方がいい。多分この停電は長引くかと。

　　電気が使えるだけでも感謝しろ

こんな無能の馬鹿が原発の管理してたかと思うと原発反対としか言えない

やるならやれと言ってるバカども黙れ
確かに東電のやり方は必ずしも正しいものではないが
停電する必要がないなら送電を続けたほうが確実にいい

>>108
停電の可能性があるから停電しますって言ってたんだろ？
それを踏まえて準備してるわけだ。
ただでさえ足りない、不足してる燃料を使ってな。
なら停電したらいいじゃねーか。

昨日の段階でコンビニも飲食も電気こねーっていうから
ちゃんとその時間だけ休んでるっつーの。

頭が悪い云々じゃなくて、急に方針切り替えるとか
予告もなしにやられて即座に対応できるかよ。

明らかに東電に振り回されてるだけだろうが。

それを擁護してる奴の方がよっぽど狂ってるわ。

>>1
こいつアホか？
停電で死人が出たり、損失が出た分はこのアホが支払うのかよ

>>120
だから告知してんだろーが、ゴミクズ

>>107
「計画」停電なんだぜ？
停電予定時間帯以外は電力が来る。
停電予定時間は来ない可能性がある。

それがわかってるのに予定が立てられない、とかそんな企業はつぶれていいよ。
そんなもん自己責任でのリスクコントロールだろ。
突然止まって困るならその時間帯は操業停止すればいいし、
最初に操業停止を決定したら、その時間帯は電気が来てても何もしなければいいだけ。

そこで「しまった！電気来るなら操業しとけばよかった！腹立つ！」
っていうセコいことを考えるような企業があるとは思えんが。

無論、供給断絶する時間帯があれば
他の時間帯まで連鎖して完全操業停止になるシステムの工場もあるし、
そういうところには辛い時期だろうけど、無い袖は振れんからね……

>>118
それならそれで誘い受けみたいなことしてないで
時間指定なく状況次第で停止って言えば済むことだろ
実質無計画停電なのにバカじゃね

松沢うぜーよ！くそ爺ーが！
被爆して死んじまえー！


>>123
地域、時間指定なく状況次第で停止

これは怖いｗ

>>122
計画的に停電してねーじゃねーか。
お前、実際に振り回されてないから言えるんだよ。

ってかそろそろ計画停電やらない事の方が多い事に気付いて買い溜めやめれ

あのババアどもが原発の深刻さを理解してるとは思えん。

>>123
おまえは予告された停電よりも突然の停電のほうがいいんだな？
おまえがエレベータに乗ってるときに停電するさ
よく考えてから発言しろ

よくわからんが、停電してもしなくても同じくらい燃料減るんじゃないの？
停電しなければ、小売り（冷蔵・冷凍など）とか一般家庭は少なくても助かるんじゃないの？
あと、信号も消えないのだから事故も起こらないだろうに
それでも停電した方が良いの？

>>125
実際の現状がそうなんだから仕方ないんじゃね
もう既にエレベーター閉じ込められた人いるみたいだけど

計画停電しなかったら、今後　原発造れなくなるからな！

なんか、度素人が原発を運転してたのかと思うと、怖いね！

停電が回避されるなら、それに越した事は無いと思う。
赤ちゃんとかお年寄りとか自宅療養してる人とか、
寒い時に暖房が無いと厳しいと思う。
旧式の灯油ストーブとか持ってる人少ないだろうし。

それに、信号が止まるのは、やはりかなり危険だよ。

全停事故を防ぐために停電は必要だと思うけど、
電気はライフラインの要の部分だからね。
イライラするでしょうけどね。

リストに載ってるのに停電しなかった所は
明日以降も停電しないのか？

>>122
実際にそれがわかったのは火曜以降だよねえ
月曜とかグループの発表はあったけど、おおまかで自分がどこに入るかわからない状態。
これで第四グループはかわしましたとか時間すぎた後に言われてもね。
実際俺の管理下は一つの町が三グループに分かれてて詳細わからなかったりしたから、
その時間になるたび、停電に備えてた。これでは二時間程度の作業も出来ない。店舗なら営業も無理。

文句言ってる人のほとんどは総じて東電の計画停電の無計画性に対して言ってるんだろう。

突然の停電が一番無計画であり、一番困ることに気づけよ

>>1
停電してもしなくても燃料減るんだから同じ事
サンクコストの概念を勉強会しようぜ、馬鹿な知事さん

>>133
どっちでもないってスタンスでしょ。
だから混乱するんだよ。
要は東電の怠慢なんだよ。

どっちになってもいいわけできるって楽だよな。
ずる賢い奴が考えそうなこった。

時間になっても停電されないからとストーブつけてて、突然電気消えたら危ないぞ。
「やるかもしれない」にしても、何時から何時までの部分は固定するべきだと思う。

結局、計画停電って、計画的じゃないって事だよね？
停電しなかったから、良かった。以前の問題だよね？

設備管理者とか、大変だね・・・

>>25
こういう理解してないのがいるからこの国はおかしくなるんだな

少々の混乱があっても、生活上で停電なんかないほうがいいに決まってるだろ！
何をアホな申し入れをしてるんだよ。

ばかだこいつ
必要がないのが分かれば無駄に停電しないほうがいい

ガソリンスタンドは深夜だけ営業させろ。
渋滞で交通が止まる

>>140
ふらふらしてる東電を擁護してるお前みたいな奴が国をおかしくするんだよ
見てみろよ。実際に東電のおかげでえらいことになってるじゃん。
決断力のなさが混乱を生み出すんだよ。

一体お前が何を理解してるんだ？

>>140
無計画といっているバカとこいつは自分のことしか考えられないやつだよな
突然の停電大歓迎なんだろうな

既に救急車から要請が来ても
断られるケースが出てきてる
お前らもう数ヶ月　
手術や病気にはならないようにな
医療関係者や現場の人間は
物凄いことになってるよ
お上がいい加減だから

>>72
やらないと言っておいてやる無計画はぜったいにダメだが
やると言っておいてやらないのはメリットが絶大だからそのほうがいい

一度停電を経験すれば、予定が立てやすくなるよな。

停電童貞かよ

計画停電じゃなくその日の気分停電ｗｗ

計画通りに停電されることを前提に行動して、
停電にならない場合は、ラッキーと考えるべきだよ。

松沢死ね。氏ねじゃなくて死ね。

>>151
お前大丈夫か？停電童貞か？

>>133
目的
電力の供給量を利用量が上回ったら、全停事故が起こって発電が止まる。
その復旧のために1週間ぐらいかかるらしい。その間、関東全域がずっと
停電になる。それを避ける為に輪番停電を実施してる。
エリアの調整
一部の地域とはいえ停電にすれば生活に支障をきたし混乱が起こるし、
経済的損失も大きい。そのため停電地域・時間を最小限にしたい。
なので、その時の条件や実際の電気の利用量を見て、予想利用量が供給量をした回りそうなら、
見送り、停電エリアを縮小する。その判断は直前にしかできない。

朝や夕方以降、最も電気が必要な時に停電されるのは、全体の利用量が多いから。
停電されたりされなかったりするのは、その時の電気利用量が下回ったり上回ったり
しているからだと思う。停電しなくて済むならしないほうが損失が軽減する。
通知
実際の利用量に応じて停電するか決めるため、直前にしか決めれないとおもう。
しないと言って突然実施する方が、すると言ってしないよりも混乱が大きいので、
実施するとしか言えない。

ってとこじゃないかな。

>>6
臨機応変という言葉を知らないのか
非常時だぞ

あれだけ地震も津波も平気と、住民の反対を押し切って作っておいて簡単に爆発。
原子炉なんて危険すぎ。
海外で見送ったように日本ももうやめるべき。

>>147

そうすると>>133みたいに思うだろうが。
明日も大丈夫、停電なんてないよってな。

東電の行動そのものが混乱のもとになってることにはやく気付けよ。

この計画停電でものすごい損失が発生してるわけだけど

東電はどう責任とってくれるの？

まさか、電気料金の値上げとかないよね？

停電童貞
「停電、いつ？いつなの？怖い、えっ？無理、絶対無理。俺のグループ、何？」

停電脱童貞
「俺は〜グループ。停電中は大人しく遊んでるよ。ふっ。」

>>155
安全を優先するなら原発なんて建設できない
原発が建設出来なきゃ電力が全く足りないから
1年中ずっと輪番停電しなきゃならない
そんなことしたら生活が成り立たない
生活を成り立たせるためには
危険を承知で原発を作るしか無い
さあどうする？

話が二転三転し最期は他人のせいにするばかりの民主党の馬鹿どもには
>>6にある社会における極めて基本的な思想は全く持って持ち合わせてないんだろうな。
だから、民主党人災がどんどん拡大の一途をたどることになる。

地熱発電所をもっと増やせ

>>145
無計画は無計画だろ
現実見ろよ
自分のことしか考えてないのはｇｄｇｄ東電擁護してるお前だろバカ
こうして東電のふらふらした対応のせいで突然の停電で事故に合う奴が出るんだよ

>>159
いや太陽・風力・水力で全然足りると思うが。

>>144 >>149 >>157
自分の利益だけのお前らは社会のゴミ

>>156
だから>>133がおかしいんだって
あるのを前提にしておくべき
でも結果的になかったのならなお良い

タワマンだけど　揺れるわ　エアコン　IH使えないし　最低だわ

現段階では計画通りに停電する前提で店閉めたり会社休みにする奴が馬鹿を見て停電
しない前提で行動している奴が得をしている状況がどうなんだってことだろ。
まあこの状況が続けばみんな停電しない前提で行動すようになるだろうけどね。

結局、沖縄の基地と同じで必要性は一定以上理解されていると思うけど、
住民にとってはたまったもんじゃない、って事だよね。原発も。

フランスあたりで言ってる、海上(海中？)型原発が妥当なのかもしれん。

>>144
東電を擁護するつもりなど無いさ
非常時にも関わらず
全て計画どおりするほうがおかしい
計画した以上に良い選択肢が出て来たのなら
臨機応変にそれを選択すべき

ふらふらかわる東電がよっぽど大好きなんですねｗ

東電の社員か？ｗ

馬鹿だな
キチンと停電したら確実にエレベーターに閉じ込められる奴が出てくるよ

発表されたグループ分けは自治体毎に区分けしてるけど
どうも東電の電力配分は独自のものみたいだね

自分の所が実際の所何グループなのか
なってみなくちゃわからんとかいい加減に汁

＜グループ毎の計画停電の予定時間帯＞
　　　第４グループ 6：20〜10：00
　　　第５グループ 9：20〜13：00
　　　第１グループ 12：20〜16：00
　　　第４グループ 13：50〜17：30
　　　第２グループ 15：20〜19：00
　　　第５グループ 16：50〜20：30
　　　第３グループ 18：20〜22：00

今日の計画停電の計画だけど、停電前提で動いてたら4と5とかまともに営業出来ないよ。

天竜川で周波数が違うからこういう問題も起こるんだよな。
関電から不足分の電気を供給できたらこんな話にはそもそもならないのに。

>>122
停電する前に、連絡かなんかあるの?
ないんだったら、発電機をまわしておかざるをえないじゃないですか?
病院で、生命維持装置の電源がきれちゃこまるでしょ?

自宅待機して、ネットしているようなオレラにはどうでもいいことでも、
病院とか、電源おとせない機械を運用しているところでは、
結局、燃料が無駄使いされるから、もっといい方法が必要です。

>>169
じゃあ前日にやるかやらないかわかりませんって言えばよかったのに
なんで停電しますって言ったの？

>>167
結局　浪費野朗万歳ってこったろ
あほらし　初日だって6時20分開始も何も連絡無くて30分近く放置
んで17時から確実に停電
すると言われたんで前の日徹夜明けで仕事から帰ってきたのに
すぐトンボ帰り　結局中止でかなり頭にきた
震災後からやっと昨日寝れたよ・・・orz

だから停電前提で動く奴は損をしているんだよ。どうせ停電しないだろって適当に
考えてるやつの方が賢いのかも

「停電があるかもしれないけど無いかもしれない」っていう状態より
「停電が確実にある」っていう状態のほうがいっそ安心できるものなんだろうな。

しかし、「停電があるかも無いかもしれない」で「実際には停電したりしなかった」場合に
なんでそこまで混乱が起きるのかは少々謎だ
当然全員停電前提で行動してるわけだから、何か出来なくて困るということは無いはずなのに。

「停電が無いはずなのに実際は停電した」というケースなら大混乱するのもわかるが

>>162
あきれるわ
停電しないメリットの大きさを考えて発言しましょうね
さらに、「停電するかもしれない時間」という趣旨を理解しろ

>>178
それで突然停電したら一気に立場逆転だろうがｗ

計画停電って当初平日だけのはずなのに
なぜか土日もやることになってる。
国民に不都合な情報は後になってこっそり挿入するという
天下り役人の巧妙な手口を垣間見た。

>>176
お前は非常時に誰一人にも文句を言われないような神のような対応ができるのか？
ならお前を東電の社長に推薦してやるよ

>>179
それはお前が現場しらないからだよｗ

>>167
そうそう。
停電を前提に動いている所は機会損失することになる。

>>178
馬鹿なこと言ってるな・・・
生命維持装置の切り替えやら前準備がどれだけあるんだい？
しかも初日なんて　ご飯の時間帯だよ　エレベーターが使えなくなるから
みんな総出で食事の介抱だよ・・・　視野が狭すぎる

２３区内だけど　停電は耐えれるが　体感余震だけは　耐えれない。これ　関東の人　一致だよね？マジ　怖いから

本当に停電しても立場逆転なんかしないよ。だって本当に停電する時はちゃんと
ひばり放送だのなんだので告知してるもの。計画表どうりに行動する奴が生真面目
すぎるってことなんでしょ

>>183
おれならやるといえばやってたね。
どうせ今後も引き続きやっていかないといけないのならなおさらだろ。

推薦できるほどお偉いさんなのかい？ｗｗ
一般人の推薦なんて推薦に入らないぜ？ｗｗ

ちなみに今の段階で明日の計画停電の計画は出てないから、
明日の予定なんてまともに立てれんわ。

停電したら怒るくせに

いきなり交差点の信号が消えたらやばすぎ

>>188
じゃなんで計画したんだよｗ
最初から臨機応変に対応してね　でいいだろｗｗｗ

>>187
いい加減なれろよ　これからまだ数ヶ月は
余震に悩まされ続けんのに・・・
俺はもうなれたわ　少し地震酔いもあるがｗ
不謹慎だが　死んだら死んだ　少し割り切りも必要かもな

>>188
ひばり放送はエコーが利きすぎて何言ってんだか分らないんだよね。
なんとかならんかな、あれ。

>>190
東京電力の停電は１週間分が発表されてるよ。

無理なもんは無理

一応計画しとけば生真面目な人が停電前提で動くから節電になるじゃん。

>>180
誰も停電推奨なんてしてないんだけど
するならするで最低限計画的にすることを前提に言ってんだよ
それとも停電するよーやっぱりしない…しちゃった☆
な現状が限界の対応なの東電って？糞だな

停電したら停電したで、文句言う人が出てくるんだろ。

>>189
停電を実行するってことだろ？
それは誰一人にも文句言われない神対応ではないぞ。その結果幾人かの死人が出ると思うが、その重責を個人で負えるか？

東電のホームページ
>停電の時間帯は毎日変わりますのでご注意ください
毎日変わる時間帯が前日の営業時間内に公表されない。
これのどこが計画停電？
計画のつもりなのは東電だけで、末端は実質無計画を押し付けられてる

>>198
カスすぎるな　生真面目とかｗ
てめぇの立場からでしか物が言えないのな
お前みたいなのは自分の立場でコロコロ意見が変わるんで
一番傍においておきたくない人間かもな　
平気で裏切りそうだしｗ

>>201
東電トップがそれ背負わないで誰が背負うんだよｗｗ
誰一人文句を言わない神対応って何？ゆとり？ゆとりさんなんですか？ｗ

>>196
そうなんだ。早速調べねば

>>189
やるといった停電を確実に全部やる、
すると実際には電力が大量にあまってしまう時間帯が出来る。
その時間帯の間の停電で死人が出る。

この局面でちゃんと電力が余った事実を公表して責任を取る覚悟があるのか？

停電しちゃうと料金回収できないから、なるべくしたくないんだろ

>>170
東電がフラフラというなら、節電大臣のレンフォーが全面に出て説明するべきだろ。
国民が混乱している時に、何故謝罪して状況を説明し、理解と協力を求めないんだ？
本来東電が説明すべきは、テクニカルな事ぐらいだよ。ヤツはどこに消えたんだ？
何故東電に丸投げしてるんだよ。

停電エリアは可能な限り小さい方がいいに決まってるだろ。
停電予定地で停電されなかったって事は、他が節電した事で電気の量が足りたって事だよ。
多分。

>>183
いいこというね。

民主党のやりかたは、文句をいわれないように、ということだけを
考えて、問題がおきても東電とか、自民党とか、他者に責任をおしつけよう
とそれだけを考えて、行動している所に問題がある。

万人に文句がいわれないような対応なんて無理。
それを承知の上で、批判を覚悟して、全体の最大幸福のために決断するのが
政府の仕事だ。

それをまったくしていないから、民主党政府になんとかしてくださいね、
とお願いにあがったんですよ。

言葉の齟齬で批判するようなレベルじゃないでしょ。
この政府の対応のまずさは。

それよりも、
東電本社サイトには3/14付のグループ分けpdfしか無いが、
各自治体(市区町村)には、東電の支社から3/15付のグループ分けpdfが配布され自治体が公開している。
3/14付と3/15付では大きな変更がある。
3/15から鉄道沿線の変電所の多くが計画停電対象からはずされた。だから電車が終日運転できている。

どっちを信じるか、で、あちこちで論争が起きている。
安全を優先する施設は、悪い方を想定して対応するしかない。
だから無駄に燃料は消費され、停電が無いはずの地域で停電を理由に大型施設が閉店や休館する。
開いてるはずの店が閉まってたりするから、あわてて開いている店にかけこんで買占めする。

各自治体(市区町村)は、まずは情報発信を統一してくれ、と東電に頼んでるようだが、東電は対応してない。

ところが知事は市区町村の状態など知らないから、>>1みたいなことを言い出すんだろうな

>>207
なるほど、自分の保身のために
わざと曖昧な表現してるのね、東電は。
福島原発の対応のグダグダっぷりといい、納得。

Aという会社は6:20〜10:00,13:30〜17:30の計画停電予定があって安全のため停電前
提で機械を動かすのをを見合わせた。
Bという会社はどうせ停電しないしホントに止まる時は放送があるので普通に機械を動
かした。
んで結果的に停電はしなかった。停電しないのはいいことなんだけどでもAという会社
はそれじゃ面白くないんだよ。実際に損失もでちゃうしね。

>>206
ちゃんと事前に告知してるのなら仕方ないんじゃね？
信号止まるのに車運転してるとすれば、津波警報でてるのに
嬉々として海岸にいくバカみたいなもんだし、
アルコール飲んで車運転するアホみたいなもんだろ。

告知してるのに死んだとしたら、それは東電だけのせいじゃないだろ。

>>210
情報のとりまとめなんて、そりゃあ、東電の仕事じゃないよ。
政府の仕事だよ。
いろいろな問題がからんでるんだから、東電に全部は把握できるわけない。
どこを停電させないかというのも、東電の判断する話ではなく、
政府が判断すべきことだ。

イギリス・中国 「日本頑張れ」三橋貴明 「大きなお世話だ」
http://damesoku.blog114.fc2.com/blog-entry-1229.html

お前らさ
問題がズレてる
東電を擁護するつもりも無いし
東電の対応を責めればいい
でもそれは別の問題
直前まで電力需要を監視した結果
停電をする必要が無い事が判明したのに
「計画だから」という理由で停電して、いったい誰にメリットがある？
停電しないと言っておいてするのは大問題だが逆は問題ないだろ？
計画どおりいかなかったのなら東電を責めればいい
でも誰にもメリットのない停電を回避できるにも関わらず「計画どおり」実施しても害しかない
非常時だから臨機応変になれ
そして今回も回避できたから次回も回避できるだろうと考えてしまうような馬鹿は考えを改めろ
今回は回避できても次回は回避できない可能性は十分あるんだから

>>212
あのな　根底から考え方が狂ってるのがわかるかい？
面白くないとか　面白いとかそれ以前の問題なんだけど
停電しないことが良いこと？　
あなた　社会人ではないよね？　おそらく

>>214
東電の支社と本社で出してるグループ分けが違う、って話なんだが？
支社が直接政府とやってるわけじゃない

超絶低能民主党にまともに動けとは
士ねと言ってるようなもんだろ

>>217
あなたならA社とB社どちらが正しいと思うのですか？

>>216
>そして今回も回避できたから次回も回避できるだろうと考えてしまうような馬鹿は考えを改めろ
>今回は回避できても次回は回避できない可能性は十分あるんだから

だったらなおさら計画的に停電しないとまずいだろうがｗ

＞停電しないと言っておいてするのは大問題だが逆は問題ないだろ？
＞計画どおりいかなかったのなら東電を責めればいい
＞でも誰にもメリットのない停電を回避できるにも関わらず「計画どおり」実施しても害しかない

おれは、記事をかいた記者が、知能がたりなくて、
論争を有無記事を書いちゃったんだと思うよ。

どっちにしろ、今の計画停電のあり方は、改善してもらわないと困る。
すぐに対応できなくても、とにかく努力してくれないと困る。
そういう申し入れでしょ。
コンパクトに記事にするとき、燃料浪費、というわかりやすいタームを
いれてかいたらこうなっちゃったんだよ。

政府が、権限もってるんだから、ちゃんとやってねって
ていうのは全く間違っていない。
そうあってほしいもんだいね。

新聞記者がかいたきにいらない記事のことなんかより、
今後の電源供給計画のほうがよほど、大事だよ。
いままでどおり無策だつたら、もう、どうなることやら。

いずれにしても、新聞記者が書いたことが全部真実だと思い込むのは
やめたほうがいい。

停電してもしなくてもどうせ燃料使うんだろ。
停電しないならすぐに止められる分燃料節約できるじゃん。

>>221
個人的な好奇心で聞くんですが、年齢はいくつの方でいらっしゃいますか？

>>216
あんたが非常に高潔なのは分かったが、どの程度から対応が不味いと判断するか
みんなちがうんだよ。

火災警報装置をあまりにも感度よく設定しすぎて警報が頻発しても、あなたは
「結局火事はなかったし、高感度なのは良いことだ」
とおもうかもしれないが、そこまで高感度にしたらうるさくてかなわん、程度ってものを
考えろ，と思う人だっているよ。

きちんと停電してたら毎日三時間、自家発電の燃料を消費する。
停電を取りやめれば停電なしに気づくまでの燃料消費で済む。
どちらが燃料が保つか？

>>223
本当にすぐ止められるの?
いつ停電するかわからないんだから、止められないじゃないの?
きちんと連絡体制、ととのっているの?
連絡がきたとして、こんな泥縄式の停電計画のなかで、その連絡を信じられる?

>>227
ならずっとつけておけば？
計画通り停電すれば使うはずだった燃料だ。惜しんでもしょうがないだろ。

>>226
どの時点で気づけるかね？
東電その辺の情報流してる？

>>227
止められない。
ある時間枠の中で3時間停電するって話だから。
そのままついててくれればいいけど、何か遅延があって
「今日は停電ないな」と思って、自家発電の電源切った途端
に停電とか目もあてられない。

つ−か
こんだけ通信手段が発達してるのに停電の時刻にエレベーターが自動停止するように遠隔操作できないのか？
あんな大そうな設備なのに。

>>226
だいたい、もっと広い時間帯のうちの三時間停電しますってはなしになってたけど、
停電するときは連絡がくるの?　連絡こなきゃ、その間ずっと燃料消費するよ。
東電で、自家発電もってるところのリストをもっていて、電話かけまくるの?
いまから、停電しますよーって?
それでもれがあったら、オジャンですか?

なんか香ばしい奴がわいてきたなｗ

>>229
周辺の店やら電灯やら見れば一発じゃない？
周囲に何にもない田んぼのど真ん中にポツンと建ってるわけで無し
高台にたってる病院ならしたなおのこと確認は楽だろ

実際に停電する地域・自治体への連絡手段・手法、時期をキッチリと規定すれば良いだけで、
無駄に停電させる必要は無いだろう

ちゃんと東電から連絡が伝われば、自治体の方は
「これから××グループが停電します」もしくは「停電は回避されました」という広域放送をすればいいだけだ

文句を言いたいのは分かるが、文句の付け方が間違ってるわ

>>216 に１票
>>225 火災報知機の例えは言い換えになっていない

たとえばその時間に停電するはずのない地域でいきなり停電させるなら問題だが
予告があったから自家発電の用意もできるんだろ？

無計画とかいってる奴の気が知れないよ。

個人病院が一番困るんだよな

>>234
停電開始時間に始まるわけじゃないしょ。
この時間内で、という説明なんだから。

>>154
その言葉を今頃駅前の飲み屋で一杯やってる東京特区の連中に是非いってくれ。
そろそろ停電予定時間だからシャットダウンだ。

>>226
>>229
中止告知がない場合は三時間の燃料消費は必須
予定時間内でいつどの程度停電するか各所でまちまちだし

第2Gのウチは只今待機中
電気は止まってないしあと45分だけど
実施決定の放送以降、まったく音沙汰無しだよ

>>236
論点がずれてる，に対して言ったつもりだったんだが。

>>2
やるといってやらなかったら、本当にやる事になった時に無視する人がでて混乱が増幅される。
本当にバカな対応してると思ったよ。

停電　究極のエコだよ。みんな　ろうそくだけは　やめろよ。千葉　茨城の余震で　火災が　一番怖いから。懐中電灯で頼む

会社を経営してるが、予告時間通りに停電させてほしい。
１５分経っても電気あるから、営業していたが突然切れた。

>>235
うむ。
知事は改善を望んでいるのであって、そういう解決策も一つかと思う。
こういう議論は有益だよ。

一方、おろかなのは新聞記者の文章作成能力に、
ふりまわされて、発言者とされた人を非難するのは、
平時はもちろん、この緊急時においては、やめたほうがいい。

民主党は何やらせてもダメだな。とほほ

停電したほうが、燃料が助かるって事か ?
松沢の言ってる事は、どう考えてもおかしいな。
その上、すぐにおかしいと気付く理論に、
どうしてマスゴミは突っ込まないんだ ?

それとも、この松沢ってのは、
停電した方がニュースになるから、
必要なくても停電して欲しいマスゴミの手先かなんかか ?

だったら、もう何度か停電して、ニュース価値も下がったので、
そろそろマスゴミの為の停電は、勘弁してもらえないかな ?

これ役人の都合。
停電する場合としなかった場合の２パターンを考えるのが面倒って事だろ。
役人四ね！

>>9
予想だけど最終的に決断をする人がいないんだよ。
あーでもないこーでもないと議論はするがバカしかいないので結論が出ない。
そこに様々な要求も入って魑魅魍魎なカオス状態。

停電した方がメリットがある人は確かにいるんだろう。
例えば、「懐中電灯屋さん」なんていう店があったとしたら売上に関わるか。
あと、「停電したらその間休憩」と言われているサラリーマンとか。

でも、基本的には停電は回避できるならした方が良かろ。

自分でブレーカー落とせよ

停電計画して準備したのに、停電にならなかったら、
その分の手間が他に回せるだろうが。今は非常時で怪我人が
多いんだから。そりゃ、通常時の停電ならいいけどな。
燃料も買い占めで手に入りにくいのに。

>>13
それを防ぐ意味での計画なんだろうと思う。
どんなスケジュールで停電になるのが事前にわかればそれに備える事も可能になりえるだろう。
実際に計画された停電がなければその備えが無駄になり計画事態への信頼性がなくなり、緊張感が失われる。

日本人らしいよな。
良くも悪くも予定通りじゃないと文句言う。
3時間停電に対してそれ以上のスパンを儲けている時点で調整が入る事くらいわかるだろうに。

>>245
それが病院でおこったらたいへんだよな。
燃料に限りがあるのに、停電しない間、発電機まわしっぱなしも問題。
両方を解決していただきたい。
少なくとも緩和していただきたい。

知事のお願いはそういうお願いですよ。

停電事故や必要にかられている時にいきなり切れたら困る
いきなり切らすくらいなら
準備して待ってるからちゃんと指定した時間に停止してくれ

>>250
公務員体質なんだろうね。決断すると責任ができてしまうので嫌だという。

原発頼りだったのが浮き彫りになった 関東

アホか

きっちり停電した方が不要な自家発電で燃料使うだろ

>>249
実際に対応するのは、個々の病院や、プラントを管理している人だよ。

>>259
いや、火力発電所も止まってるから。
原発の依存率は、関西電力の方が高いらしい。

>>254
「必ず停まります」でも「停まっちゃうかもしれません」でも
備えが必要な事に変わりはない。

>>259
関東はダムが造れるところがないからな〜

火力も排ガス規制や公害問題で増やせないし

原発以上の物も技術もないのが今の世界

一旦、深呼吸して落ち着いて

>>263
それなら「停まっちゃうかもしれません」って
可能性を示唆するほうがまだマシだな
それで自分がどのような行動に移すかは個々の自己責任

膨大なエリアを指定しておいて、実際行われるのはごく一部。でもその
グループ内の地域はそれなりに準備をしないといけないから結局疲弊する。

足りないんだから停電するというのなら、それはしかないし、そこに
文句を言うつもりはないが、対象エリアをもっと絞ってそこは確実に
停電するというような事をしないと、やばいと思う。

>>266
典型的なゆとり脳ｗｗ

なんつうかさ、
こんなときに批判してもしょうがない、っていう話があるよな。
例えば、知事が発言したとされる新聞記事に批判してもしょうがない。

電気がきているのに、発電機まわして燃料が枯渇して、
いざというときに、燃料ぎれになるのは困る。
これが本質でしょ。

なんの意味があるかわからない個人攻撃よりも、
実際に問題になっていることの改善をめざさないと
いけないんじゃないの?

松沢
たのむからでしゃばんないで

>>256
時間と地域を指定している時点で随分緩和されてる事に感謝の気持ちはないんだろうかね？
その地域単位では事前に停電するかしないかもアナウンスしてくれている事でも
かなり助かっているはずなんだが。

民主党はそれでもヤンバダムには反対なんだろｗｗ

節電大臣がいるのになんで長妻なの？

良くわからないんだが、停電すると自動的に重要な負荷だけ残して他を自動的に切るようになってるんじゃないのかね？
それでできるだけ少ない燃料で長時間耐えられるようにしているって寸法。
実際に停電してからだと短時間電気が切れてしまうので事前に自家発に切り替え準備、ところが停電しないのでいつまでたっても全ての負荷に供給してしまう。

東京青梅停電きました
携帯はつかえるようです

＞松沢氏は、「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
＞本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。


神奈川県民です
ごめんなさい本当にごめんなさい

停電しないと重油の減りが増えるのか？
良くわからないクレームだ。

うん、決めたならきちんとやるべきだ。2〜3日でそう言うもんだになる。
やるやる言ってやらないのは準備した人に失礼だ。

定量的な指針を出す脳みそはないのかね？

どこが技術大国じゃ

IH調理器具、電気炊飯器、電気ストーブ、オーブン、コタツ、ホットカーペットとターゲットを絞って
自粛をお願いしろよ。


そこらへんのオバハンなんか、ファンヒーターは電気いっぱい食うとか思ってるような奴らだぞ？

>>261
実務者からすればミリ秒オーダーで制御されない限り
停電してもしなくても同じ。終わりが決まっているんだから
通電していたままでもバッテリー駆動に切り替えたって良い。
実務者側からの要望であるとは思えないんだけど。
個人の介護みたいに機器の手配が間に合わなかったりしてる所では
明らかに停電が無い方が良い。

>>264
無理に増やさなくてもいいと思うよ
停電に耐えきれなくなった企業や個人が出ていけばいずれは需要と供給のバランスも変わってくるだろうし

神奈川県知事様が、ご希望されるのなら、
神奈川だけ、必要なくても停電致しますって、
素直に、返答すれば、いいんじゃないの ?
その分、他地域は停電しなくてすんで、感謝されるよ。

計画停電に対して各国の反応
アメリカ：停電の時刻に強盗が多発
中国：いつもの事なので気にしない
フランス：恋人が愛を語る
ドイツ：太陽電池等備えがある
日本：国民の節電により需要予測を下回り停電回避→停電が実施されない事に国民激怒

２３区内のマンションで、昼間の廊下で電気ついているところの
管理人に「消せ」と言って回れば、

停電地域は減るよ。

断る人いないと思うし、言う勇気。

停電こない…なんなんだ

>>271
確かに、感謝しないといけないですね。
全く電気がこないり、ずっといいです。
これも、必死に、東電の方が復旧してくださったおかげです。

アナウンスがしっかり伝わっているならいいけど、
そうでない部分があつたら、改善をお願いしたいです。

実際、うちのほうでは、まるでわからなかったから。
まあ、うちなんてどうでもいいんだけどさ。

同じ町名が二つのグループにわかれていて、どちらか判定できないとか、
時間もマージンがありすぎで、さらに朝と晩にわかれていたりとか。
常に、聞き耳をたてていないといけないわけで、
現場は、気が休まらないですよ。

結局停電してもしなくても、停電した時と同様の
対応が必要ってことなんだよなｗ
うちのサーバー担当者なんか、今日は、朝5時から出社してるよｗ
結局、停電はこなかった

防災放送で今日は本気です

とながれた五分後にバッサリ停電きた

>>284
すでに随分やってるよね。
その成果で停電回避できてる経緯もあるわけで、
松沢の発言はヤシマ作戦実施してる人全員に対して失礼だな。

>>287
じゃあ、お前が親切にもコンセント抜いてやればいいだろ。
どう考えても停電しない方がリスクが少ないと思うんだけど。
お前のとこのサーバー担当者的には停電した方がいいと言っていたのか？

いい加減にしてくれ
停電しない
せっかく20分から録画切ったのにまた騙された

まあ、被災者の方たちはもっと大変だから俺たちも頑張ろうぜ


こんな感じでこのスレは終了とさせていただきます。

要するに、停電しなかったら
その分、他の日に停電すると思ってるんじゃね？

>>280
停電無い方がいいのはあたりまえ。
切り替え時に、UPSですんでいるようなところは、影響すくない。

問題はUPSなんかじゃまにあわなくて、自家発電まわさなきゃ対応できないところ。
そういうところで、あなたのいうミリーオーダの停電がおきないように
東電さんのいう、時間帯の間ずーっと燃料の無駄遣いすることになり
いざというときに、たりなくなるから、どうにか善処お願いできないでしょうか。

こういうことではないですか?
新聞記者の言葉の齟齬てはなくて、本質に目をむけてほしい。

>>286
確かにグループ分けの仕方とかローテーションのさせ方とかには
改善の余地があると思う。

時間ごとの停電より曜日ごとに丸一日停電のほうが仕事の効率がいいんたけど

つーかさ、停電するならするで覚悟出来るじゃん。どうせ大丈夫だろ気分の方がダメージはデカイぞ。
それに、消えるんだか消えないんだか判らなきゃ何時まで経っても「ﾄﾞｷﾄﾞｷ」しなきゃならん。潔くやれよ東電。

自家発電開始→停電
↓　　　　　　　　　　↓
停電しない→燃料が減る

停電しないことでいざってとき燃料が足りなくなるなら予定通り停電させても足りなくなると思う俺が馬鹿なのか

>>289
停電くるとおもいこんで、自家発電にきりかえて、貢献したところも多い?

板橋停電来たｗｗｗ

>>286
> 同じ町名が二つのグループにわかれていて
それ、どこの町よ。
東電のHPには、昨日の時点で、丁目まで明確に表示されてるぞ。
刻々と変化する情報を収集できないなら、電気とか、来ても来なくても、
同じだと思うよ。

>>294
必ず停電しろとの要望だと読んだのだが？
燃料にしても負荷の有無で違うだろ。
どう考えても切り替えシーケンスはしないに越した事はない。

予告無く停電するより予告があった方が管理しやすいだろ。
自家発電回しておけるって事はリスクが軽減出来てるって事。
本質に目をむけてほしい。

停電効果で夫婦円満｡ろうそくの明かりでﾛﾏﾝﾁｯｸな一夜を過ごして下さい｡
出産が増えるぞ｡

狼少年の話だわな。
停まらなくてよかったとかって問題じゃない。

このまま曖昧に停電するはずだけどしませんでしたって状況が続くと
夏を迎えた頃に電力やばいんで停電しますって事になっても
「そう言って前も停電しなかったし」って誰も信用しないぞ。

公共交通機関の規制解除
＋住宅や商業専用住居区分への昼間完全停電
＋工業地帯への停電回避
＋ガソリンの統制配給

配電の重要度の査定が根本から間違っている

輸出関連企業に優先配電とか平時の施策

このような非常時に一番重要なのは、治安維持
すなわち住宅地、や居住密集地へ最重要配電が民心を
安定させ、復興に向かう活力を維持できる唯一の方策

そこを壊し、治安維持を放棄したような、輪番停電、いつ停電するか
毎日変わる、詳しくは自治体広報へ問い合わせしろなど

政府自ら騒乱を招こうとしているとしか思えない

いまは財政再建を優先している場合ではない

輸出産業には一ヶ月は操業を中止させ、国内安定を図る時期なのに

製造業の場合は、途中で停電が入ると、
製品になっていない途中の仕掛かり品が駄目になったり
装置自体が駄目になったりする場合が多いということに留意すべき。

ここで東京電力を弁護する人間の唱える、結局電気は来ただろ、では製造は出来ない。

おかしいな
きっちり停電しろ、というなら
その時間電気使わずにすごせばいいだけだろうに

信号動いていても警察も信号のとこに普通に出動させて
すべて電気がない状態として過ごせよ、と。
電気ついたら文句言うとかどういうものか、と

全く別の鯖担当者だが、個人的には停電きて嬉しい

>>296
数時間だから、携帯の基地局もバッテリーで運用できる。
携帯基地局ダウンより、お前の仕事の方が世の中にとって重要なら、
お前の言い分も通るかもしれない。

こういうケースにこそ夜間外出禁止令を出すべき

>>294
言い方の問題ってのはあるかもしれないけどね。
輪番停電宣言された時点で想定されていた費用を
結果論で「無駄遣い」扱いするのはどうなの？って話なので。

昨日、今日とうちはきちんと停電しているんだが……

停電は計画的に
れっれっれいく

そりゃそうだわ
東電の都合で入れたり切ったり
使う側の都合は考慮無し

東電の内部の体質が解るってもんだ

>>296
それじゃ一般家庭(主に食品保存)がこまるだろ。

第１から第５グループに分かれているけど、それをさらにＡ班・Ｂ班に分けて
Ａ班は絶対停めるけど、Ｂ班は需要が下回りそうなら停電しない、
って感じで優先順位を決めた方がいい気もするんだが。

第３グループのうちは、今停電しているはずなんだが、
なぜか電気が通じている。
夕方の市の防災無線だと、「停電します」と断言したのに。

気持ちは分かるけど混乱するなら混乱させようにしか聞こえんｗ

>>317
横浜はそんな感じ

まぁ、営利目的の団体としては入れておいた方が売上になるから出来るだけ入れて置きたいんだろうけどね。
こちとら振り回される側の立場に立ってみろ、ふざけるな！！

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110315j.pdf
まともに備えてたら、一番ケツのグループしか営業出来ないぞ。
事実上備えるのは不可能。二段目はこない物と高をくくってw仕事するしか無い

>>302
実際にそういう趣旨でいったのか、
新聞記者が前後をはしょって誤解をうむ記事を書いたのか
わからないが、そういうことへの批判は、
このさいやめたほうがいいと思います。

電源きりかえがないのがいいのは、
おっしゃるとおりです。
ところが、実際に停電がくると思い込んで、
実際に切り替えて、貴重な燃料を消費してしまっているところがある、
そういうことが少なくなるようにしていただきたい
ということです。

企業の操業を重点にしてもそれが持つのは従業員の忍耐が切れるまで
まるで、兵站を忘れた玉砕戦法である

すでに住宅地では輪番停電により、流通や従業員の足が乱れ、
通販専門店でさえ、閉鎖する始末、また流通大手のコンビニやスーパーなど
仕入れが通常の３割になって、買い占め騒ぎを政府が起こしている

輪番停電という冷凍庫冷蔵庫の不使用という過去３０年の
流通の大変換を起こして、冷凍食品はあまり、大規模コストコ等の郊外型店舗から
住居地近くの店舗へ流れを急速転換して、まともに治安が保たれるわけがない

輪番停電で当日消費の足の短い物に集中するのだから、当然
パニックになるのは明らか

春日部だけどG2なのに今停電しやがったｗｗｗｗ

>>301　＞それ、どこの町よ。

いたるところで

>>312
あなたのいうことに一理あるけど、燃料の補給に目処がたたないんです。
だから、すこしでも燃料を節約したいという切実な願いがあります。

そもそも今の状態の通知内容は
・電力が足りなくなったら停電します
・停電する場合の対象地域と時間は○○を参照してください
・停電の決定は各タイムスケジュールの○時間前に通知します
・通知方法は○○と○○になります

とか言っとけば特に混乱は起こらない
タイムスケジュールと輪番停電とだけ
言われるときっちり停電を遂行するかの印象を受ける

>>325
市町村単位じゃなくて変電所ごとに停電させることしか出来ないから、
電力線の枝がたくさんある地域だと、把握が大変だよね。
自分の自治体のHPを見るのが一番確実。

>>271
うっわー、ものすげえ言い方だ。不平等強制停電２回目を強いられているおらは停電が予告通り
あったことを東電社員様に感謝せにゃならんのか。

>>328
ところが自分の自治体のＨＰ見ると、東電のＨＰに飛ばされるという・・・

>>322
君の書き方でも本質的なところが変わっていないんだが。
その「停電くるくる詐欺」みたいな考え方がおかしいって話だよ。

>>328
数千万の国民を指導するのに、　東電のHPを見ろとか
自治体のHPを見ろ、とか言ってる時点で、まともな治世や
統治者のやる仕事ではないのが明らか

まるで恵まれた環境の机上の空論好きの弁護士や学者のやり口

>>322
燃料が貴重だと言うなら回しておかなけれはいいだけ。
結局停電せず負荷は掛かっていないから停電していた時程の燃料は喰ってないよ。
これを無駄だと批判する担当者がいるのか？頭の悪い経営者なら言いそうだけど。
停電していた時と比べても費用は安く済んだはず。
東電からすれば東電の都合ではなく需要によるんだから
予測を外して停電させるもしくは予告した以上必ず停電させるしか無い。
サーバ担当者にしてもプロである以上「東電が悪い！」なんて言い訳は通用しない。
現在の総理大臣はそうは考えていないみたいだけど。

>>307
ならばその時間は電気が来てようがいまいがラインを完全停止させればいい
その分電気に余裕ができて一石二鳥だ

>>332
そーだそーだ、本来なら何時から停電になりますくらいの町内アナウンスはするべきだ！！
「オマエラ自分でホームページみて確認しとけよ」とは何様だ。まったくもう（怒

>>326
例えばメールサービスとかで「あなたのところは停電しません」とか通知するシステムがあれば
その願いもかなうんだろうけど、東電じゃなくてもそんなシステムは一朝一夕で
構築不可能だからねぇ。

いや、>>1読めよ。
自家発電施設を使うか否かが問題なわけで。
落ちる準備はしてあるんだから落ちなくても変わらないってこと。

>>331
>>「停電くるくる詐欺」みたいな考え方がおかしい

どうもあなたとは、わかりあえないようですね。
これで私は、おわりにしますが、
実際に、燃料枯渇して大きな問題がおきちゃうところがあるのだとしたら、
そうなるリスクを減らす方法を模索していただきたいです。

考えた方とかそういう問題ではなく、燃料が枯渇しそうになり
困っている人がいるのは現実です。

東電が対応できないのなら、それはそれで仕方がありませんが、
現場の現実を東電さんに伝えて、もし改善できることがあれば、
改善していただきたいということです。

くりかえしますが、テレビとか新聞をみて、特にニュアンスについては、
彼らのいうことを真に受けてはいけません。
細かいところは記者がてきとうに作ってるんですから。
新聞記事の言葉尻をとらえて、発言者とされる人を批判するなんて、ばからしい。
とくにこの非常時において。

俺達がこう決めたんだから、愚民どもは従えばいいんだよ
それに対し文句を言うとかありえない！！

って考えを隠そうともしないから、東電社員のカキコは一目で判るなｗ

こんなやり方でトヨタの操業優先にしても、すぐにでも
逆にトヨタ流看板方式を採用している、あらゆる企業のに重大な被害が
ブーメランとなって帰って行くだろう

なぜなら、全製品を自社工場内で補給出来るならいざ知らず
あらゆる関連下請け企業が、下流になればなるほど影響をうけ
かならず部品納入に滞留をきたす

見ていろ、一週間後にはトヨタの操業停止発表があるぞ

>>338
だからそれは高望みだっての。
消える前に実現可能なアイデアの一つでも出してみたら？

今回の東京電力の行動が何故問題なのか、街のパン屋を例に挙げて説明してみよう。


街のパン屋はいつもは早起きする

パンを作る時間と停電時間が重なっているので
昨日仕込むのは止めて、今日は休むことにした

しかし停電は来ない

客は残念そうな顔をして、隣の大手のトラックで運んできたパンを買って立ち去る

今日は商売にならなかった

明日も東京電力は停電をするといっている
蓄えは減ってゆく

東京電力は俺の店を潰そうとしているんだろう、そう思う


要するに、計画を途中で変更されては店屋はとても困る

http://twitter.com/masuzoeyoichi

MasuzoeYoichi 舛添要一
患者搬送について、在日米軍はスタンバイしているのに、日本政府から要請が
こないとのことです。これでは、建設的な提言をしても意味がありません。
野党であることの虚しさを感じます

>>338
通常回していない発電機を回したとするならそれは東電ではなくお前の会社の都合。
エコを訴えるならお前の会社に言えよ！
予告してるから問題だとか意味不明。予告を聞かず、通常の電力事故として扱えばいいだろ。
停電時間帯に通電していたなら、ラインを切ればいいだけ。
お前、考え方がおかしいよ。

計画停電の間は、停電しなくてもブレーカーを切って営業するな、と指導するべきだと思うがな。
指導が面倒だから停電させろとは暴論もいいところだ。

みんな、自分のことを考えるだけで精一杯なんだな

費用対効果で考えると、
首都圏限定で太陽光発電に大規模で有利な助成を発動しても
十二分な経済効果があると思うんだけどね

この時期こそ！

>>342
計画が回避されたから助かった人のことは考えないんだな。
ようするに>>346

>>345
なるほど。
そもそも電力が足りないんだから通電していても節電すべき。
行政指導で充分だな。「停電しろ！」とか暴論すぎ。

おいらの地元は、見学犠牲所がひとり出たおかげぢ、計画停電なしになった。

「しないならしないと言って」と言いたいけど
する予定だったことは理解できる状態

>>342
計画通り停電しても、商売にならないからパン屋が困るのは一緒だろ。
停電すると何のメリットがあるのよ？

停電するな、なら分かるけれど。

>>212
大半の会社はB対応だと思うけどホントはA対応が正しいんだろうな。
でも損しちゃうし馬鹿らしいよね

>>348
君は今日の営業が出来なかった店の苦しみを知らない。
店だけではない。およそ産業という産業が東京電力の二転三転する行動に疲労困憊している。

小さな病院に通ってる老人患者は可哀想なんだよなあ。

>>342
パン屋は諦めて国会議員になればいいんじゃないかな。
実際そういう人がいたから。

昨日から計画通り停電中。道路隔てた向こう側は停電しない。おかしい、不公平。

そだな、計画停電の間は自主的に全員でブレーカーを落として 東電に払うべき電気代を節約しようぜ。
ただ、全員でやらなきゃ意味が無い。

>>344
それは言いすぎ。
過去を振り返って，使わなくて良かった分を節約する方法を考えてくれと言ってるだけ。
それを「計画通り停電しろ」と言う分かりやすい言葉で説明されてしまったんで、
君などが反発してる。

不公平だからって時間ローテするよりも
むしろ、時間固定で必ず停電の方が計算しやすいし
なにしろ、スケジュールが組みやすくなるし、補足的に店開けるし
経済・流通・事故防止の観点からも良いんではないか？

カラ売りチャンス逃した

新宿区、豊島区、渋谷区の電気を止めれば他の停電は不要だ！
都区内優遇しすぎ
抗議の電話を入れた
おまいらも文句を言え！

>>342
>>1と全く同じ無茶な愚痴でだから何？としか言いようがないw

じゃぁ俺も一つ例を挙げてみよう。

朝の天気予報で今日は雨だといっていたから傘を持って出かけた。
でも結局雨は降らない。
降らないなら降らないといって欲しかった。

ﾌｰﾝって思わないか？

都内を停電にしないための計画停電なのに何言ってるんだ？

被災地が範囲に含まれていた理由を考えろ

>>352
遺失利益が違う。
結果として東京電力の停電通知が、ありとあらゆる事業者から日々の生活を奪い取っている。

本当に停電したほうがマシ、という事業者の意見はよくわかる。
通知があったばかりに、働けたはずの日に動けないのだから。

テレ東マジワロスｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2087240
http://www.youtube.com/watch?v=MDXtNBc0ml0&feature=fvwkrel

できれば停電しないのが一番なのは当たり前だけど
停電を実際にやるのかやらないのかが直前まで分からないのでいろいろ困るのも事実
東電のお客様番号を登録しておけば、実施するかしないか事前にメールで知らせてくれるとかできないのかな

自販機とテレビ切れば問題解決しないか？

>>360
悩ましいねぇ。毎晩真っ暗な中で食事してテレビもなく寝るしかない
地域もできちゃうわけだろ。

もしかして、計画停電に対して、停電しないというリスクを取れる奴と取れない奴が
いるから、ズルいということなのか？

>>363
行楽弁当屋が天気を外すと、それはつらいものです。
あなたは事業に関係のない物事ですりかえようとしている。

>>342
>パンを作る時間と停電時間が重なっているので昨日仕込むのは止めて、今日は休むことにした

いや、普通のパン屋は停電前に仕込みを終わらせるべく３時間早く起きて仕込み始めるよ。
でも、停電しなかったらとてつもない脱力感と行き場の無い怒りで・・・・・。。。。。って感じかな。

>>354
休業になる苦しみと自家発を設置する苦しみを比較して、
より合理的な選択をするのがリスクマネジメントかな。

東電だって、好きで二転三転してるわけじゃなくて、
電力の奪い合いが起きた（需要＞供給）時点で停電させることしか
技術的に不可能なんでしょ。だから、ほんとに直前までわからない。

けど、基本的には停電しないように行動してるだけで
大停電の危機が訪れたら、別グループでも容赦なく切るよ。
それが電力会社ってもんだ。

実際問題停電を想定して動くのは馬鹿らしくなってるのは事実
もちろん停電しないほうがいいけどね

日本語でおｋ >>1

電気の使用を自粛させて、足りなくなったら、緊急停電速報を発表して、時間内まで停電

・鳥インフル不発で良かった
・節電成功あったまいい〜

民主党さまへ
無計画停電を実施する前に
自販機や広告の照明を消すなど…
あまり必要ではなさそうな電気を
強制的に止めさせるような政策はとれませんか？
都心に住んでる人は電気も使い放題
ちょっと都下に行くと満足に
電車も動かず出勤するのも一大事です
電気代は同じでは不公平すぎます
都心以外の自営業などは倒産続出すると思います


あと地震の対応が終わりましたら
一日も早く与党をやめてください
あなたたちに国の運営は無理です。

>>365
輪番停電自体は大前提で、通知がない方が遺失利益が小さいといってるのか？

>>354
それが「停電すべき」って結論になるのが意味不明。
おそらくお前は「停電するな！」って言いたいのだろうけど、
それは現状無理。

>>344
>過去を振り返って，使わなくて良かった分を節約する方法を考えてくれと言ってるだけ。
意味不明。KWSK
エスパーすると「停電の予告範囲を極力狭めろ」って事か？
需要予測を外した場合の予告の無い停電リスクは甚大。
とするなら充分余裕をもって予告する事になる。
優先順位を付けるとかは可能だけど、結局お前の要望には答えられないよな？

>>365
それはリスク評価を間違えている。
停電の頻度が同じ場合、予告を参考にするかどうかの判断材料がある事はメリット。
突然停電が起きても構わないって事なら予告なんか気にしなければいい。
お前の主張が工場レベルではなくライン工レベルの主張なら分かる。
「日々の生活」とか言ってるし。アウトプットではなく時間給だからね。
「事業者」に限ればお前の主張に賛同する奴はいないと思うよ。

>>369
一週間もそれで過ごしゃ慣れるもんだよ。

俺、仕事柄、夜勤主体なんだけど
昼夜逆転生活にもすぐに慣れた。

周囲と時間が半日ずれているので
買い物とか公共的な活動とか難しいけど
今回は地域ごと時間がずれるもしくは空白が生まれるだけだから
かなりマシだと思うんだ。

まあ確かに、ルーレットじゃあるまいし
なってみないとわからないのは困るよな

自販機とパチンコ消せば終了って話なんだけどな、ホントは。

>>371
別に何もすりかえてないが。
たまにはずれるからといって天気予報が見ない方を行楽弁当屋は選ぶかな？

じゃあ、こんな例えはどうだ？
被災地で送られてくる物資が少なくて、食事でそのたび「食べれない人」を輪番で決める。
自分は今回は食べれないと思って、自分が持ってた備蓄のカロリーメイトを食べたのに
その日のごはんが余って食べることができた。

なんだよ、それだったらカロリーメイト食べなかったのに！って感じで思うでしょう。
でも、その日のごはんが余ってたら捨てるわけにもいかないし
「食べれない当番」にも食べさせるってのが東電の考えなんでしょ？

あくまで例えだから完全とは言えないけど。

>>367
無理だな、東電の情報公開は最低だ
・資料はもの凄く小さい字のPDF
・無理矢理縮小したのか、掠れてもの凄く読みづらい資料
・16日の停電時間割放棄
・グループ掲載資料が都県別なのに全行に都県名入れて、データ増大＆見づらさ増大
・グループ資料と簡易発表資料の不整合多数
・グループ掲載資料がExcelでも配布されたが、見出し行固定されていないのに、「ページ番号」を各ページバックに挿入

無策の私が自爆しなかったケースです

まあなんだ、ここで議論してもしかたねえべ

東京電力の通知が出れば、普通の事業者はその時間は機械も止め営業もできない。
なのに実際は停電が起こらない。

東京電力の通知のせいで何も出来ない。
東京電力の行為は事業者にとって許せないものとなります。

この東京電力の行為を弁護するのはおかしいし、俺たちのヤシマを認めろよ、という理由で周囲が押し通すのもおかしい。

>>365
＞ 遺失利益が違う

計画停電の日は「働けない日」なので同じでしょ。
それに本当に停電させることは簡単だよ。ブレーカーを切るだけだ。

>>384
すり替えがばれたので誤魔化しですか。

ぎりぎりのところで努力してるのを何言ってるんだボケ！
毎日東電にはキレてる俺だが、これだけはムカっとした

あのな、信号や病院、個人宅の生命維持に関わる機器、その他もろもろが別け隔てなく停電するんだぞ
（病院は自家発電があるとこもあるだろうが）
東電だってできるだけ停電しないように頑張って、ぎりぎりまで見極めて
もうダメぽってとこで停電にしてるんだ！！

>>380
>>過去を振り返って，使わなくて良かった分を節約する方法を考えてくれと言ってるだけ。
>意味不明。KWSK

こんな簡単な日本語も分からないのか。
無駄を減らせる運用を考えてくれ、と陳情したんだよ。

ピンポイントで、キッチリと、早めの予告で停電なんかしたら
テロの格好の標的じゃないのかな。

>>389
完全な通知システムがあって当然だと思っているならそりゃ許せないだろうよ。

真面目に東京電力の話を聞いていると、東京電力に裏切られて馬鹿を見る。
ここ数日の東京電力の行動は昔話の「羊飼いの少年」と同じで、
振り回される下の集落の人々は、今度は狼が来たって相手にしなくなるでしょう。

なんで「該当時間帯は自主的に電気を使わない」選択肢が無いんだ？

>>391
まぁまずは質問に答えてくれよ。

１時間前のツイートでこの有様らしい、この状況どうにかならないのか・・・

http://twitter.com/masuzoeyoichi

MasuzoeYoichi 舛添要一
患者搬送について、在日米軍はスタンバイしているのに、日本政府から要請が
こないとのことです。これでは、建設的な提言をしても意味がありません。
野党であることの虚しさを感じます。

>>397
病院だからじゃないですか？

>>392
＞ぎりぎりのところの努力

少しでも売り上げを伸ばそうとする企業目線の努力ですね？わかります。

考えてみろよ。停電がいつ来るか分からず、
しかも始まったら数時間は復旧しないとか大変だろ。
エレベータや信号機が突然止まるんだよ。
例え予告しなくても通常の停電と同程度の数分で復旧とかじゃないよ？
社会が混乱するだろ。

予告の問題ではなくて停電の問題とごっちゃにしている人がいると思うんだよね。

>>393
>無駄を減らせる運用を考えてくれ、と陳情したんだよ。
自家発電の無駄を減らすって事か？個別の事例で違うから無理だろ。
基本的には計画停電と言っても予告無い停電の場合と同様の運用で良いはず。
発電機を回さなければいいだけだろ。

お前の言葉は簡単過ぎて、理解出来る奴はエスパーレベル。
もう少し言葉を尽くしてくれ。

節電は２３区民を喜ばすだけなので節電しないように

無駄なテレビ局をどうにかしてくれないかな

>>403
都内で働く神奈川県民だが、都内も結構節電してるぞ。

>>398
質問もせず答を求めるひとがいるようですね。
要するに、あなたは>>371に回答できない。私はあなたというとんだ嘘つきを相手にしてしまいました。

もう電力供給の確保は政府が管理すべき

行政が東京電力に電力供給についてお願いするとかおかしい

もう一般電気事業会社は発電力と配電力に分社解体すべき

>>402
君のほうがエスパーだよ、書いてもいないことを想像して書いてる。
そうか、「考えてくれ」って書いたら、君が一生懸命考えたってことは、
君が民主党の政治家か、東電のお偉いさんか？

>>403
23区が停電しないとでも思ってるの？ｗｗｗ
一部の例外を除いて停電するわ

>>408
人身攻撃だけかよ。
本論について何か言う事は無いのか？

民主に言ったら解決するのん？

需要予測が丼勘定だからこういうことになるんだろ。
最初から停電する地域を限定しておけ
あっちもこっちも停電するかもしれないなんてのは
計画でもなんでもない行き当たりばったり

>>400
病院だったら、停電に備えた自家発電設備が備えてあるのが普通でしょ？
「この時間帯は、こいつ（発電機）を使うことになる可能性がある」
という予告があるだけで、実際に停電はされないとなったら
自家発電用の燃料の消費がありませんでした、ってだけ。

電気が来ていることがプラスではなくマイナスに働く、というシチュエーションが
いまいち想像できん。

松沢の言うとおりじゃん。同じ事考えてた。
今の停電件数を減らすことしか考えてない方法は絶対に経済的な効率が悪い。

例えば、100万世帯を予定して、直前に50万世帯の停電を決定する場合、
産業のほとんどは停電対応となるため、停電しなくてもまともな経済活動ができない。
俺の知る限り、設備やパソコンの電源を落としてる会社がほとんどだから、
仮に経済の効率が半分になると考えると、
その期待値は　0.5×0.5＋0.5×0=0.25。たった25%になってしまう。
もちろん必ず停電を実施する方法の場合、余裕を持って電力を確保する必要があるため、
多分60〜70万世帯くらいは停電させなければならないが、
それでも期待値は30〜40%だから今よりずっと効率的。
まあ計算しなくても働いてるやつなら肌感覚でわかる話だけどね。

こういう時は停電させた方がいい。

逆に疑心暗鬼になるし、
特に今は原発で不安になってるから
発表したならした方がいいよ。

それと地区割りなどはきちんと理由を説明するべき。
民放なんかCM始まったんだからCMで流してもいいんじゃないかい？

soilyano kenichro yano
拡散RT @Guttie_bohnum: それにしても今回の計画停電、ますます疑問が深まる。２００３年を思い出して欲しい。
あの年には例の福島第一でのトラブル隠しが発覚したため。東京電力の原発１７基が全て停止した。計画停電なんて、
もちろん行われず、その年は普通通りに乗り切った。

まずは「節電するならチキンと節電して」

池袋のビルの上の方にいるけど，ネオン消えて結構暗い．年末年始みたい
一部のラブホテル以外はおおむね消えている

>>410
燃料が苦しいから運用を考慮してくれ，って言う陳情に対し
非難が大きいから、陳情するのを非難することはないだろ、と言う意味で書いたんだよ。
君行間読みすぎ。

つくづく東京電力ってずさんな会社なんだなあと思う今日この頃

とりあえず一時間づつとか出来ないのかねぇ

意味がわからん 停電しないだけ儲けだろ どんだけ自己中なんだよ

>>414
停電の程度は需要によるから予め規模を想定する事は不可能。
とするなら全て停電するなら１００万世帯を停電させる事になる。
７０万世帯で充分なら初めから７０万世帯として計画すればいいだけじゃね？

>>418
運用は通常の運用で充分なはずだろ。
燃料が余計に掛かるって理由が分からない。
行間なんか読んでないよ。

現状は「狼と羊飼いの少年」に近い。

東京電力は意図してはいないのかもしれないが、
結果として関東全域の人々に嘘をついて、領域内の人々の事業を振り回してしまっている。

告示通りの定日時で行わなければ、振り回された人はたまったものではない。

マニュフェスト停電

実施するか、しないか、決めてない
とりあえず計画
混乱しても収拾策がない
最後は成りゆき任せ
文句が出たら「社会実験」w

>>406
371こそ質問に見えないんだがまぁいいｗ

天気予報がはずれれば確かに行楽弁当屋は「その日は」困るだろう。
しかし天気予報がなければ「毎日」困るだろう。
何を根拠に売り上げを予測する？

東電が時間と地域を通知しているからその時だけ自家発電の準備をすればいい。
何も通知しなかったら常時自家発電の準備が必要になる。
今はそういう状況だろ？

>>423
リスク管理とはそう言うものだよ。
狼が来たのに「来ていない」と報告しない為に
狼が来なかったのに「狼が来た」と報告する様に最適化される。

カンニングを疑われて白紙で出したのは無関係

>>413
大病院だけだぞ。発電設備なんてあるのは。

>>422
もしきみや東電の言うとおり、
本当に直前にならないと電力を全く予測できないというなら無能の極地としか言えないね。
これだけ長年のデータ蓄積があれば、少なくとも翌日分くらいは
それなりの精度でシミュレートできて当然だと思うけど。

>>422
自家発電を動かして停電に備えたけど、停電がなかったので、その分の燃料は
(過去を振り返ると)使わなくてもすんだ。

それに対し、燃料が厳しいから無駄を減らすような運用を考えてくれと陳情することが、
そんなに非難されるほど悪いことか？

ということなんだが。運用については，特に俺は言ってないよ。

>>428
自家発電があっても全ての設備を動かせる事は希だからねぇ。
停電がない方が良いのは環境は充実するのは間違いない。

狼がきたぞー

>>429
平常時じゃないからこそ、長年のデータ蓄積が役に立たない

停電しないほうが、どう考えたってありがたい。
最悪これだけ停電します、だと思って慣れるしかないよ。
今は非常事態だもん。
ただ、情報はもっと分かり易く伝えて欲しい。

>>425
天気予報とは違うだろ。
天気予報なんて当たるも八卦当たらぬも八卦的なもんだろ？
これは、完全に人為てきなモノだよ。
「・・・・でしょう。」ではなく「・・・・に停電します。」だぞ。解かるか？

>>429
関東全域でここまで節電モードになった時のデータなんてないだろ。

これってさ、計画通り停電しても、東電が「本当は停電しなくても良かった」って
口を滑らしたら意味がなくなるんだよね。

東電に停電が必要だったと騙してほしいのか。

>>210
そうだったのか、、、、
いままで、自分の地区は、東電HPにはのっているが、市のHPにはのっていないので、どちらを信じたらいいのか判らず、
東電に電話かけまくり、つながらないってイライラしてたよ。

朝の出勤時間だけ停電しないようにしてくれ

燃料電池とか太陽光発電の家ってどうなんだ？

>>425
また話題のすり替えですか。

よっぽどあなたはこの話題を誤魔化したいようですね。
>>371という回答が気に入らず、それでも食って掛かろうと試み、しかも行動は意味不明。

事業者の事業に関わる問題を、一般人の今日の天気の問題にすりかえようとしたあなたの話が、
よほど陳腐だと後になって気付いたのでしょうか。

もう遅いですし、あなたのすり替えは論理外れもいいところですよ。

できるだけ止めないように頑張ってるのに何言ってるんだ
それに、停電になったら使うわけだから燃料使用量変わらねーじゃん

１６５きめええええええええええ

>>429
電力なんかは天候や気温なんかでかなり変わりそうだよね。
データの蓄積と言っても所詮統計的な事しか分からないだろ？
平均みたいなのならある程度傾向はあるだろうけど、
電力の場合はピークが問題になる。ピークの予測が簡単だとは思えないんだけど。
シミュレート出来るって言うならお前立候補しろよ。
おそらく天気予報や株価の予測以上の精度は出せないだろ？

計画停電と言うのが良くない
ネーミングを変えるべきだ

とりあえす「もしかして停電」とか

>>413
たとえば >>103はどうでしょう。

電力需要予測の精度を上げろと文句言えばいいのに。

なんで頑張ってる人の足を引っ張るんだよ
知事つうのはウマシカの集まりか

天気予報を引き合いに出してるやつ馬鹿かよ

知識がなく現場を知らない人間は好き放題言う

知識がなく現場を知らないから

とにかく東電には電話しないこと
ムカつくが、今は奴らを休ませてあげなきゃいかん

>>430
だから通常の停電の対策を取っていれば充分だろ？
通常回していない発電機を回す方がおかしい。
停電対策が出来ていなかったってだけなんじゃね？

>>445
停電予報というのはどうだろう？

東電　「今日の停電確率は、1グループは9:20-13:00に60%」

みたいな感じ。

こんな停電予告で社会麻痺させ続けてたら
必要十分な範囲ですますためのデータもとれないじゃん
松沢のいうとおりでね

東京電力の対応が、現状では事業者にとって、正直者が馬鹿を見る形になっているということ。
二転三転する対応は混乱を生む。
東京電力の努力を買え、という意見は振り回される事業者にとって酷だ。

>>435
天気予報程度に思っとけって事だよ。
傘を持っていけば雨が降っても降らなくても濡れずに済むだろ。

停電せずに済んでいるのに怒るのは日本人だけだろ

停電自体は仕方ないと思ってるけど、
停電開始時刻のブレが油断と混乱の元だとも思う。

停電してないけど足りなくなったら止めさせてね、よりも
停電してるけど足りたから電気流すね、にしてもらえんかなあ。

馬鹿の典型な意見だな。
松沢さんて何者なの？神奈川県知事て
こんな低能力者でも出来るの？

停電になると思って準備する。100円かかる。

A停電になった→準備が役に立った。100円かかった。
B停電にならなかった→無駄になった。100円かかった。

100円かかることには何ら変わりないのに文句言うやつの気が知れない。
無駄になる場合だって、現実には70円や80円の損になる場合も多かろうに。
特に燃料関係はな。

>>444
シミュレートが簡単とは言ってない。
ただ今の東電はただ単に実際の停電件数をいかに減らすかしか頭にないから
実際に経済に与える影響なんてこれっぽちも考えてない。それが問題。
例えば、電鉄をほとんど止めたら経済止まるなんて馬鹿でも分かりそうでが、
そんなことすら指摘されるまで全く気づかない。

そもそも医療機関や公的機関は停電なんかしない方がいいんだから
ちゃんと停電しろと言う方がエゴイスティックだと言えよう

>>453
通常の停電対策では十分じゃないんでは？と言うのを >>103とかに書いたけど。

>>452
通常の停電対策では十分じゃないんでは？と言うのを >>103とかに書いたけど。

>>463は参照ミスです、すみません。

＞「停電するといったら、きちんと停電にしていただいたほうが効率的だ」

あほか。電気は取っておけないんだから
必要ないならしない方がいいに決まってるだろ

>>441,455

バカだなおまえ。
だからさ、東電が「停電しますよ」って言ったから事業者の判断で店を休んだんだろ。
実際に停電しなかったとしても、店を休む損失は変わらねーじゃん。
この場合、停電する／しないに関わらず、店は休んだ＝利益がなかったってことだけ。

>>462
そりゃ停電しないほうが良いに決まってる
予期しない停電ならともかく
停電させますといって停電しないとか
その為にナースコールやらなってるのに
その対応に終われないといけないし
もともとやらなくてもいいことをさせないといけないってのは
パニックもいい所だと思うんだけど

停電しないとどんな不具合があるの？電気は貯めておけないから、消費してもらわないといけないとか？

松沢？

知らんがアホみたいだな。

停電しようがしまいが、燃料は変わらんだろう。

>>466
停電しなかったらしなかったで
また大急ぎで元に戻さないといけないんだぞ
それも情報が正確なのかもわからん不確定な状態でさ

>>465
東京電力の通知でその事業者の行動が変わった、という点で、
予定と違った結果になっても利益は同じ、とはならない。

あと停電するのに一部とかマジでうぜえｗ
同じ町内でも道路挟んだ向こうは停電、こっちは電気きてるとか。

>>460及び停電しようがしまいがコストは変わらないということに対する反論なんてあるのか？
せっかく準備したのになんて言ってる馬鹿なだけじゃね
保険料払ったら事故に遭わないと損なのかよ

本当に停電してから自家発電すれば、
燃料がいざという時に使えるよね。
出来るのかどうか分からないけど。

もしも、そうだとすれば、
松沢の言うように停電の必要がなくても
停電したら、燃料は減っていくよね。

ということは、松沢が間違っている。

まじでやるならやってほしいよな。
サーバ多く稼動させている中小鯖管なんてもう涙目だろ。

>>455
正直者が馬鹿を見ると考える方がおかしい。
アリとキリギリス。
暖冬でたまたま食いつなげたキリギリスがいたとしても
アリさんは厳冬でも生き残れる。お話ではキリギリス助けちゃうんだけどね。
今回はキリギリスは助からない。

>>461
電鉄を止める事を許可したのは政府。
経済に与える影響を考えるのは政府だろ。
電力会社にそこまで求めるなよ。

>>463
充分ではないならそれは病院の問題。発電機回す前にバッテリー位使うだろ。
それこそ個別の問題。電力会社に尋ねる知事会がおかしい。

>>466
>もともとやらなくてもいいことをさせないといけないってのは

ではなく、輪番停電が通知されているのだから
元々やらなきゃいけない事をやらずに済むんだよ。
もちろんやらずに済まない場合もあるだろうが、その場合でも
もともとやらなきゃいけない事をやらなきゃいけないってだけ。

停電するかしないかわからないものは、常時停電しているのより始末に負えない。
全て休めば遺失利益が大きく、実際に停電すれば更に失うものは大きくなる。

点いたからいいだろ、とはならないのさ。

全くだ
家庭ならともかく、企業活動では停電時の手配に金も時間もかかるんだよ
しかも「やりません」の一言も無しとか、それで一旦発動機停止したら（無駄金だからな）
いきなり切られかねないのはシャレにならない
停止するならその時間きっちり停止してそれ以外は維持して欲しいのが必然だろ

なんだか、シムシティみたいだな。

>>476
>元々やらなきゃいけない事をやらずに済むんだよ。
書いてて意味がわかってる？
事件は会議室で起こってるんじゃないよ
現場で起こってる　

>>475
ここぞとばかりにミンスガーミンスガーか？w
ネトウヨww

>>477
だからそう言う所が仮にあるなら、ブレーカー自分で落とせばいいだろ。

>>472
停電するかしないかはっきりしなかったら、両方のケースを想定して
作業スケジュールを組まなきゃならないんだが？
停電を想定してシステムは、順次落とさなくちゃならないし
社員は、停電しない場合を想定して、職場で待機しておかなくちゃ
ならない。

>>475
> 電鉄を止める事を許可したのは政府。

最初は難しいって東電に拒否されたんだよ。
初日の惨状でもう１度頼んだらあっさりOKされたけどな。

>>475
アリとキリギリスの寓話にはあたらない。
そのキリギリスはアリよりも蓄えを持っている場合もあるのだから。

東電は警察に丸投げしました

【電力】居直る東京電力　ずさんな監視態勢露呈に「人手不足」(10:26)［11/03/16］
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/16/kiji/K20110316000437790.html

【原発問題】福島第一原発４号機 地上放水へ警視庁の機動隊に出動指示　ヘリは断念　3/16 19:43
NHK　3月16日 19時43分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014721551000.html

東京電力従業員数（単独） 36,733人 （連結) 53,036人
>平均年収 7,570千円

見張りぐらい指示されれば馬鹿でもできる
消火活動だって警視庁の機動隊がやらされてることになったが
警察官は消火活動について何の訓練も受けてないんだよ！
何で警察なんだよ、東電社員がやれよ

今の状態は
停電回避＝いつ止まるかわからんぞｗ覚悟しとけよ
の発展途上国状態だからなｗ
キッチリ分けてくれた方がいいという人間も多いだろう。

>>478
心情まで察してられるかバカ。

>>475
いや，その「こういう不具合があるから何とか考慮して」と言うお願いを、
お願いするほうがおかしい、という感覚は、それこそ、

>>344
>お前、考え方がおかしいよ。

と思うんだが。

「停電するよりしないほうがいい」とか、「停電しちゃえば節電になるんだからしたほうがいい」とか、そういう問題じゃないんだって

こんなわけわからん状態（停電するんだかしないんだか、直前にならないとわからん状態）がずっと続くのか？ってこと。
それは困るよってことを知事会は言ってるわけよ。「計画したんなら停電してくれ」って言ってるわけじゃないんだよ。

まず計画通り停電させて、余ってたら時間前でも解除でいいだろ。
停電＞解除されれば、後は安心して仕事できる。

>>490
＞計画停電について「停電するといったら、きちんと停電にしていただいたほうが効率的だ」と申し入れた。

言ってる(´・ω・｀)
保険料払ったら事故に遭わないと損だというお馬鹿さんです。

>>482
お前、社会で仕事したことないだろｗ
停電が確定してるなら、勤務時間を変動にする手もある。
結構なんとかなるんだよ。

うちの社内で、なんて言われてるのかしってるか？
中国の定期停電よりも最低だって言われてるんだ。
中国も計画停電やってるけど、予定が見えてるから
対応が取れる。最初から、それにあわせて、スケジュール
調整するだけだからな。

>>481
経済に対する影響を考えるのは政府だろ？
違うのかよ。自民党政権だって同じ。
お前おかしいよ。

>>485
蓄えを充分持っているならアリさんだろ？
今回特に対応しなくても良いってのは模範的なアリさん。
今回ばたばたしてる奴はキリギリス。

>>484
前日の夜なんだから時間が無かったんじゃね？
知事会みたいに一度言ったら「無理」で通すべきだと？
出来る事ならすべきだよな？

正直こんな中途半端なことしてるなら
医療系とかいくつかの必要不可欠な施設だけは省いて
一般家庭は毎度決まった時間に停電させればいいのにって思うわ
やるだのやらねぇだの　正直家も海水魚を飼ってるから
電気止められると困るけど　この状態は正直勘弁してくれって思う

>>482
そういう場合は西日本に引っ越すこととなる。
要するに、羊飼いの少年に振り回されていては仕事の予定が立たない。

>>492
いや、言葉ではそう言ってるけど、意味合いは・・・
ま、いいです

>>497
勢いで言ったとでも言いたいんだろ？
勢いで馬鹿なこと言うなんて擁護できない

通知の精度をこれ以上上げるのは俺は無理だと思っているから
地域と時間が指定されているだけマシだと思っていっているわけだが、
そんなに完璧に計画通りであるべきだという奴はぜひ実現可能な
妙案を出してみてくれ。

野田線だけ完全運休にするのは止めてください

不謹慎は承知だけど、一般家庭は今まで通りに電気を無駄遣いすれば
供給電力不足になって、きちんと停電せざるを得ないんじゃね？

「計画どおりに行われないと・・・」のところは、確かにどっちでも減る燃料は同じ、
または、停電が無いほうが減らないのでは？というように思えるので、これは例が
悪いのではないかとは思う。

これは、おそらく、市町村からのの要望なんじゃないだろうか。地域の防災は
各市町村が対応しているから、グループ分けや停電の有無の問い合わせが
各自治体の防災課には問い合わせの電話がかなり入っているんだろう。

特にグループ分けは、もう少しはっきりならないのかな。番地以外が同じでも
グループが混在しているから、うちあたりでも、まだ、一度も停電が無いので、
どのグループに属しているか分からず、昨日も今日も朝6時対応の生活なんだけど。

>>493
停電時間は確定しているんだから勤務時間は変動にできるだろw

>>489
>いや，その「こういう不具合があるから何とか考慮して」と言うお願いを、
>お願いするほうがおかしい、という感覚は、それこそ、
>>お前、考え方がおかしいよ。
>と思うんだが。
お前が甘えすぎなんだよ。誰が責任を持つべきなのかって話。
東電としては停電になる可能性がある事を告知しているんだから
告知しないより対応のしようがある。
予告時間に限り、針を指す時は必ず懐中電灯で照らすとか一々東電が支持しろと？

工場は一度止めたら
電気が復活したら
ハイ、再開って訳にいかねーんだよ！

するならする、しないならしない
じゃないとシフトもろくに組めないんだよ！

>>499
その前に、私の話から逃げて回答もしなくなったことについて、
突っかかってきたあなたの現在の心境を知りたいところです。

現在の東京電力の対応を弁護するのには、無理があります。

>>504
だーかーらー君は東電の社員か民主党なのか？

甘いかどうかは個人の判断だけど、俺は陳情は当然だと思う。
相反する陳情がいっぱい来てるだろうよ。
それを判断して運用するのは民主党と東電なの。

>>505
電気が止まるかもしれない時間は、電気が来ていようが休むだけだろ
電気が来てるときに休んでると誰かに怒られるってことか？

まぁ、工場に関しては曜日で決めるべきだから、例としてよくないが

医療関係で針がうんたらってのは
まずないよｗ　よほどの緊急時でもなきゃ
計画停電間際にそんなことする必要もないし
寧ろ　食事の介助とかに人がさかれる事のほうが問題
他のことができないし　初日なんか休日の職員に
出れる人が居ないかって電話しまくってたみたいだし
その前にそんなに余裕がないとかなら
救急が来ても断るだろ

でも思ったけど、そういうカリカリした生活をやめる、いいチャンスかも。
なんかスペインで働いてたとき思い出した。停電だからビールのみ行こうぜーって
のーんびり仕事してたな、あっちは。

>1
>「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
>本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。

必要無いのに停電にしても自家発用の燃料って減るんじゃないの？
やべ、オレ意味わかんねｗｗｗ

>>507
俺はアンチ民主やら民主党やら色々な顔があるんだな。
陳情する相手が違うだろって話。
皆は知事会のセンスがおかしいと指摘している。
お前こそ知事会の回し者か？

>>505
天気予報の降水確率が50％なら、傘を用意しないのか？ 用意していって雨が降らなかったら文句を言うのか？

停電しないなら、しないでいいじゃないか。たとえ土壇場で決まろうが。決まった時間だけ心配していればいいんだから

>>505
そうそう、その通り。
従業員に来てもらいました。電気ないから仕事出来ませんじゃ会社的にも従業員的にも時間の無駄なんだよ。

>>506
君はすりかえだ誤魔化しだといってるだけで俺の質問には
何も答えないから無視してるんだよ。

ちなみに俺は別に東電を弁護なんてしてないよ。
東電の能力を加味した上でこれ以上を望むのは無理だと思ってるだけ。

君の主張の前提は>>395であってるんだろ？
ぜひ君のすばらしい提案を聞いてみたいもんだね。

電力がなければ動かない事業はあまりに多いので、
その電力会社が今日の停電はあるかないのかわからない、では領域内で事業ができません。

きちんと停電スケジュールを提示し、それに従って実行してください。
今日電気が来たでしょ、よかったね　とはならないんですよ。

>>512
>陳情する相手が違うだろって話。

エスパーじゃなきゃ分からんように話を曲げられても困るよ。

>>499
停電件数を増やせば精度はぐんと上がるよ。
松沢は暗にそのことを言ってるるんだ。

保険料を払ったら事故に遭わないと損だというお馬鹿さんがたくさんいるスレだな
まぁ、現実でもよくいるし、珍しいものでもないか

>>515
何も質問していないじゃないですか。
単にあなたの勝手な主張を吹いただけ。文中に質問を求めてもいない。

停電しないなら、私鉄ちゃんと走らせろよ。

役人の発想だね。
小さな商店やってる立場からすると停電はないに越したことはない。
アイスクリームとか冷凍食品どうするかひやひやしてんだよ。
自家発電持ってるとこなんか少ないし、あるとこだって費用はかかるし、その燃料が今簡単に手に入らない

>>517
>>甘いかどうかは個人の判断だけど、俺は陳情は当然だと思う。
>陳情する相手が違うだろって話。
話は捻じ曲がってないと思うんだけど。
お前は何の話がしたいの？人心攻撃じゃなくて何の話がしたいのか書けよ！

計画停電中でも停電にならなかったら、業務をしなければいけないという
強迫観念はどこからくるのか？

さらにいうと計画停電中はいつ停電になっても不思議じゃないと理解しているが
どの時点で停電しないと判断するのだろう。

>>518
送電できるのに送電しなかったら自家発電のない一般家庭や会社で
もっと大量の燃料や電池が消費されるとは思わないのかな？

>>525
そういうレベルの話をしてるんじゃないんだよ

>>509
内容からたぶんあなたは医療者なのかなと思うが、
うちの病院では計画停電にされて電話がつながらなかったから患者さんが直接来たぞ。
そして、応召義務を持ち出されて非常に大変だった。

うちには緊急用の発電装置もないし、患者さんの命もかかっているので病院だけは停電を免除してほしいというのが医療者側の意見。

うん、だから業務や家事をやめればいいじゃない。
生活の水準を下げるということだよ。医療関係はどうしようもないが。

>>523

なんだい、ねじ曲げる上に今度は本文じゃなく行間だけ読むとは。

燃料が苦しいから運用を考慮してくれ，って言う陳情に対し
非難が大きいから、陳情するのを非難することはないだろ、と言う意味で書いたんだよ。

>>520
「？」で検索してみたら？
揶揄と受け取ったのかもしれないがその場合でも自問自答くらいして欲しいもんだ。

>>524
それはね　仕事によっては納期や約束事があったりするからだよ
俺はそれとは無関係な職だから関係ないけど
それくらいはわかるが・・・

停電しない方がいいってのは、自宅の事しか考えてないような気もするな。
時間に追われて働いている奴とそうでない奴の温度差が酷い。

ま、この件はきちんと開始と終了時刻を決めない東電が全ての元凶。
3時間40分のうち3時間とか、アホじゃねーかと思うわ。

>>527
気持ちはわかるが論点がずれてる。

>>531
それに関して思うんだけど、こういう非常事態においては
お互いにお互いを許容するココロが必要なんだと思う。
こういう状況で無茶納期だの何だのを要求する様な客がいけないと思う。

>>530
ははは、言うに事欠いてまた誤魔化しですか。
あなたは質問に回答もせずその文を書きましたよね。

事業者の事業に関わる問題と、一般人の明日の天気に関する事を同じとしたあなたの暴言への
誤魔化しは、どこまで続くのでしょう。

141 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2011/03/15(火) 16:17:26.57 ID:lMZgxx5k
twitterより

計画停電が計画的に行われない事にお怒りの皆様へ：
ご自宅にありますブレーカーと呼ばれる装置をOFFにいたしますと、
ご自宅だけ計画的に停電を起こす事が可能となります。ぜひ、お試しください。

＞「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。

計画通り停電が行われると燃料が減らないとでも言うのか？
役人の思考は転倒してるとしか思えない。
それより可能な限り停電しないで迅速に停電中止の情報が入るようにするほうがはるかに良いだろ。

>>534
そうだね　たしかにその点に関しては何も言い返せないわ

>>536
つまんね。

>>407

東電が好き好んで輪番停電をやってると思うのか？
電力がマジで足りないから、批判を承知でやってるんだぞ。

本来なら、政府が節電の政令を出して、強制力を持って人命に影響のない
商業施設や娯楽施設、工場などに順番に操業休止や可能な限りの節電をさせて、
輪番停電などというライフラインぶった切りの強硬策を避けるのが普通なんだよ。

でもな、それを政府がしてくれないんだよ。節電大臣がいるのに。この非常時なのに。
火力発電も震災で停止し、原発も使えず、他のエリアからも電力を分けてもらえず、
企業も節電しないと、本当に関東エリア全域が1週間ぐらい停電するの。

そうすると、マジで人が死ぬし、産業が死ぬし、日本が混乱に陥るの。
それを避けるには、批判され様がなにされ様が、輪番停電をせざるをえないの。
手際が悪いとか言ってられず、とにかく全停事故を避ける為に必死で
停電エリアの調整をしてるだろうし、その対応に追われてると思うよ。

マジで、何で政府は、節電の政令を出さないんだよ。そう思わない？

計画停電って年末まで続いても
不思議ではないような予感

４月末ってのもなんの見込みもないからなあ。とりあえず言っとけレベル。

計画通りに停電しろっていってるやつは、計画通りに停電したと思ってすごせばいいじゃないか？ぎりぎりまで調整して止めない東電はがんばってるよ

>>540
あんた何様？
東京電力の社員様？

落ち着いて池上さんから学ぼう

>>529
参照箇所を書いたんだから行間じゃなくて文字になってるだろ？
>非難が大きいから、陳情するのを非難することはないだろ、と言う意味で書いたんだよ。
こんな話してないだろ？それこそお前の妄想。

「基幹病院だけは停電を外せ！」とかの陳情なら分かるけど、
「病院の燃料が！」とか頓珍漢だとは思わないのか？
停電に対処出来ないとか病院側の問題。停電には違い無いんだから発電機回す必要は無い。
それに停電にならなかったなら燃料も節約出来たはず。非難する理由が分からない。

>>541
代替エネルギー装置のあてでも見つからん限り
このまま続いてもなんら不思議じゃないね
ただもう少し煮詰めてほしいだけだ
俺も観賞魚は思いっきり小型水槽に変えるよ
余震があるたび　家のことよりも水槽が倒れてないか
電気系統でなんかトラブル起こしてないかって
頭がよぎって仕方がないし

うちの工場、川崎の奥のほうにあるんだけど何故か工場周辺の地域だけ
輪番停電の対象外なんだが…何で?ｗ

2011年3月16日20時ちょっと前頃の神奈川県某所のローソン

節電しない気マンマンです。
http://photozou.jp/photo/show/1502189/71712316

>>540
俺に判断させるな

正直、東電のあのグループ分けを信じている奴いるのかね。
うちの会社は停電対象外区域にあるんだが、一度きっちり落としてもらわないことには
ほんとに対象外なのかどうかが分からない。まじで一度はきっちり計画通りに落とすべきだ。
その後は好きにしろと。

>>546
君自分で書いたこと覚えてるのか？
>お前が甘えすぎなんだよ。誰が責任を持つべきなのかって話。
>東電としては停電になる可能性がある事を告知しているんだから
>告知しないより対応のしようがある。

東電の告知に従って対応したら、燃料に無駄が多かったから、何とか運用を考えてほしい
って陳情がそんなに非難されるほど悪いことか？

ってのが最初からの意見。

需給次第で停電なら、そう発表すればいいだろ、
皆、グループと時間で決まってるって思ってるぞ。

馬鹿ばっか
ってか、馬鹿な東電社員か？w

>>551
又聞きだが　今日千葉の某市では
いきなり何の前触れもなく電気が落ちたらしいけど
流山市とか松戸市だったっけかな？

一度は計画通りに停電してもらうか、区割りをもっと詳細化してもらいたいと
思うんだけどな。このまま2グループ対応はちょっときつい。

ここで知事を馬鹿にする人は、ヤシマ作戦を知事が馬鹿にしたと言いたいのでしょうか。

今回の状況は事業者にとっては、営業できたはずの時間が東京電力の通知で無駄にされたのだということを
東京電力を弁護する人は知っておくべきです。停電をするなら、せめてきちんとした定時性が必要です。

事業者は、当人の与り知らないところで事業が傾き、馬事雑言というよりは悲鳴を上げています。
現状では「狼と羊飼いの少年」のように、東京電力はありとあらゆる業種から見放されるでしょう。

「停電するよりしない方がマシ」
「計画的に停電したいなら自分でブレーカー落とせ」
自宅警備員的発想だな。

>>532
自宅と会社の格差というより計画停電のとらえ方の違いだと思うんだが。

「この時間、この地域の電力供給は保証しませんよ」て意味だと思えば腹も立たないし
電気が使えればラッキーと素直に喜べる。

いかにも日本的な打ち上げだなあ・・・

停電しない時間帯に停電していない、これだけでも十分すぎる計画だろう。

>>548
近くに官公庁か鉄道がない？

つか、最初からこの位のダメージならこの程度の輪番ないしは節電でOkと菅ちゃんに言えば良かったのに
大袈裟にこれだけの規模でやらなきゃ全部飛ぶような事言うから・・・自分の会社の能力位把握してろよ東電幹部。馬鹿じゃねぇの？

>>534
トヨタ流のジャストインタイムの蔓延

大体、トヨタ看板方式でコスト削減が成り立っているのは
平時の安定した公共インフラに自社の倉庫コストを丸投げで
自社コストを浮かしているに過ぎない

それを勘違いして、さも優れた生産方式と勘違いしている輩が多すぎる

今回の輪番停電にもトヨタ流看板方式の亜流思考が見て取れる
たぶん経団連に毒された、ゆとり思考の東電中堅か松下政経塾の発案であろう

安定した平時ならともかく、戦時非常時にやってはいけないこととして
太古の時代から洋の東西を問わず、言われてきたことは、兵力の逐次投入である

輪番停電はまさに、この電力の逐次投入に他ならない

戦時の施策は単純なほどよしとされる、重点運用、簡単な暦、

結局は非常事態の電力の需給バランスの調整に他ならないのだから
単純に公共電力の使用制限を大口事業所に輪番すれば良いだけの話なのだ

例えばトヨタの電力を禁止する日があれば、当日のトヨタの需要分、一万ＫＷが浮き
さらにトヨタの自家発電分の５０００ＫＷを買い取れば、逆に差し引き２万５千の
供給が増加する

こんな簡単な調整さえ出来ないとしたら、経産大臣は失格である

>>552
東電が予告すると燃料が無駄に多くなるって事はあり得ない。
何を言っている？東電が何か言うと燃費が変わるとでも言うのか？
特別な対応が出来たと言うならそれは非難されるべき事ではない。
停電した方が明らかに燃料を余計に使っていただろ？

>>559
まぁ学生やニート、専業主婦向けの
計画ではあるよ　
まずお外に出て歩く人間向けじゃないのだけは確か
少し間違えば帰宅すら困難になる可能性もあるし

計画停電を装って実は間接的に屋内退避させようとしているのが分からんのか？

>>558
回答できないからといって、誤魔化した上で逃げてはいけませんよ。

福島の原発のそばで退避できない年寄りがいるのに、
公務員はなぜ助けに行かない。

>>563
余計，じゃなくて無駄なんだってば。
電気が通じているのに発電機を動かしている時間が。

東電の告知に従って、責任を果たしている立場から、もう少し燃料をうまく使い回す方法を
考えてくれ、という陳情が、そんなに非難されるほど悪いことか？

>>548
ガソリンスタンドへ石油を運ぶ、貯油所はありませんか？

「何を言う
混乱するように無計画にするよう
東電をおどしてるんじゃないか！」
某※主党幹部

なんてね

ここで輪番停電に文句たれてる人間は、２ちゃんねるにＰＣ使って書き込む行為自体が電気の浪費だっていう自覚はあるのだろうか？

俺はあるから批判文句は一切言わない。恥ずべき行為してると思ってる。
被災地の皆さん、ゴメンナサイ！でも書き込んでマース。

こういう非常事態においては、やっぱりお互いにもうちょっと許容するべき。
計画停電でも結局停電しなくて損をしたって考えるのは、あまりにもがめついからだろ。
「停電で納期遅れしましただと?じゃあ今後はもう取引しません」って言う高慢な考えを
客の側が捨てるべきだと思う。
日本の過剰なまでの顧客サービスは今の様な混乱を招いてる原因でもあると思う。

>>548
市役所HPで配布している川崎支社発表資料で確認した方がいい
無駄に色分けされてて見辛いが、変電所まで記載されているので、多分一番正確だと思う

除外されてるなら、変電所に重要インフラ施設繋がってるからだと思う
上下水道・ゴミ施設とか停電したらしゃれにならない

>>571
意味がわからない　文句垂れてるって
停電することに停電なんてさせるなって文句を言ってるのか
停電をしないことに対して文句を言ってるのかで
まったく意味合いが違うと思うんだけど
あんたの言いたい文句垂れてるってどっちのことなの？

>>568
一般人でもクレーマーレベル。知事会の陳情とは思えないんだよ。
無駄にしない為に停電にしろとか
個別の発電機の運用方法を考えろとか今の東電に求める方がどうかしている。
知事会として当然の陳情だと考える理由が分からない。

「地域ごとに、停電しない時間帯を決めました」と発信すればよかった、それだけなのに。

>>568
停電が「あるかもしれない」なら発動機を動かす事は無駄な事ではないだろ。
それも1%以下というならともかく5割くらいの確率だし時間帯によっては
ほぼ確実に停電になるんだぞ。

「停電可能性地域」に変更した方が良いんじゃねえ？

>>575
理解できない、節約する運用を考えてくれって言う陳情がクレーマーレベルとは。
陳情してる側は責任を果たした上で陳情してるんだよ。

それに「個別」ってのは君の個人的感想だろ。

こんな非常事態でうまくやってくれってのは厳しいわな。まだ始まって3日だぞ

>>544

期待を裏切ってごめん。鬼女だよ。
電力会社の人がこの程度の知識しかないと思ってるの？
日本の企業人を舐めすぎ。
でも、読み返したら感情移入してたわ。

>>550
ごめんなさい。書いてるうちに、力が入ってしまった。

>>576
それすごい。頭柔らかいな。
通常と違う事に目が行くから「停電」視点になりがち。
次からはそうすべき。

>>576
言い方が悪いよな。
今にして思うと「ベストエフォート」でユーザを突き放した通信キャリアは偉大だｗ

なんなんだこれ？

必死で努力して被害を最小限にしようと頑張ってるのに、
「きちんと停電？」はぁ？

民間でもヤシマ作戦やら、店の照明を暗くしたりとかで
被害が少しでも減るようにって頑張ってるのに、
「きちんと停電？」はぁ？

自分でブレーカー落として悦に入ってろよ。

ID:xb4UABTxさんは論理も示さずスレで盛んに中傷を加えていましたが、
反論できずに逃亡しましたので、彼の話は全滅ということですね。

事業者は定時性のない無計画な停電に悲鳴を上げています。
責任回避をするのではなく、せめてきちんとした定時性を停電には与えるべきでしょう。

停電地域を狙った盗み・犯罪を防止するための措置でしょうに
グループをさらに細かくグループ分けしてランダムに停電させる

>>579
運用を考えるにしても非常時に申し入れるのがおかしい。
平常時に非常時の備えをしておくのが事業者の役割。
一般化出来ないなら個別だよ。

>>586
ランダム？？？？？ありえねぇー、アホか。

>>587
>一般化出来ないなら個別だよ。
違う。
程度問題。

全く！

危機管理が出来ないクソ消費者様は何処にでも文句を言いやがるぜ！

メンドクセーから、これから１年全部停電にしてやれ！

事前に通達したから文句ネーだろ？

電気屋は努力して停電回避する必要ネーぞ！

もっと気楽に停電してやれや！！！！

>>589
程度って何の程度？
一般化の程度とするなら一般化出来る事を示すのはお前の責任。

もう少し経てば輪番体制も週間、月間の長期予告が出来るだろうからもう少し待とうよ。

あと、地域グループで電力会社と自治体、実際停電するエリアが違うのは、電線網（系統連係）が電力会社も自治体も完全に把握できてるわけではないから。
こういう超広域エリアでの停電を想定してなかったんだろうね。これは問題だし将来の課題だと思う。
どちらにしろ責任問題も課題も、必ず問われるんだろうけど、今はもう消費者側で「自衛策」練らないと厳しい。誰を責めていいのやら･･

>>585
グルーブに入っていれば停電すると思って計画すればいいだけだがね
停電すると信号機等も止まるから危険なのでできるだけ止めるべきではない
どっちにしろこの事態に悲鳴を上げない企業はないよ。どううまくやったとしてもね

>>590
それならそれで、それなりに準備出来るってもんだ。中途半端が一番いけねぇ。

>>588
だから1-5グループは超えないよ？あくまで現在は第3グループ内で順繰りにあちこち停電させてる

東京や神奈川だと、信号まで止めたら事故多発まちがいなし
回避できるならしたほうがいいのは当然

停電のつもりで商売切り上げたら停電しなくて稼ぎそこなった、くらいの愚痴だな
本当なら都内は数日機能停止してしかるべき非常事態であるのだが
今回の震災も所詮は他人事なのだな

事業者が今回の東京電力の行為に悲鳴を上げ、陳情に出たのは自然なことでしょう。
現に彼らは東京電力の無計画な停電に振り回され、製造にも営業にも悪影響が出ています。

問題は、現状で東京電力の対応が二転三転しているということと、
正直に停電通知に従った事業者が馬鹿を見ているということでしょう。

この状況が続けば、誰も東京電力の通知を信用しなくなるでしょう。
せめて定時性は必要です。
「あまったから電気が来ました」では却って混乱する場合があるということも知るべきです。

>>591
わかってない。
個別問題だから陳情はおかしいというのは君の意見。
個別問題かどうかの検証は君

俺の意見は個別問題かどうか関係ない。

去年の大規模増資に応じて損している人も多い

>>594
いや、そんな首都は途上国以下だから・・・

えーっと、とりあえず>>540が書いてる事は正しい。

同意する。

多分交通整理する警察には事前にグループ内のどこ区分が停電するか情報行ってるんかなぁ
でもそればれると絶対犯罪起こるからしないかね

停電しないに越したことはないけど、初日のように
予定時間がコロコロ変更になることはできるだけ避けて欲しい。
行動計画がたてられない。

>>598
一般化出来る事でも個別の対処は可能。
個別ではないと主張するなら一般化出来る事を示す必要がある。
「個別ではない」としか主張しなかったのはお前。
それでお前の意見は何なんだよ？>>587にレスしれ！

また、慌てて水、米、食料品は足りているから、買いだめするなとか
今更、政府が慌てているが

計画停電で冷蔵庫、冷凍庫の使用を禁止しているんだから

過去３０年に渡った、郊外店舗での冷凍食品まとめ買いから
近場のスーパー、コンビニでの即買いに国民が対応するのは当たり前の話

電力需給を輪番停電なる愚策で対応している政府自ら招いた
買い占め騒動

居住地の輪番停電で冷蔵庫前提の食品の需要は無くなった
買ったその日に消費出来るもの、または保存が利くものに
国民が殺到するのは理の当然

一番の問題は同じグループでも停電するところと停電しないところがあること。
自分のグループの停電時間に停電しなかったら、次も停電しないものと考え
てしまう奴も出てくるだろう。そういう事態になるとかなり混乱すると思うんだがね。

だから、一度はこれからグループ＊を停電させますと宣言して、例外無しで落とす。
そうすりゃ嫌でも自分がどのグループに属しているか分かるだろう。
今の状態だと、本当に東電が発表したグループで合っているのかも分からない。
こんな不安な状態が良い分けない。
一度は計画通り、例外無く落とせ。まじで。

その後はなるべく落とさないという運用で構わんから。

http://sankei.jp.msn.com/pdf/2011/03/20110315_fukushima2go.pdf
大　量　放　射　能　漏　れ

さすが3K
まったくブレない
チョンが書いてチョンが売ってチョンが買う

>>606
それってリスクを増やすだけじゃね？
必ず停電する時に間違えていたら被害を被る。
これは間違えていて後々停電する事になった時の被害と変わらないんじゃね？

>>266
基地外は黙っとけ

プロ野球が、17日にセ、パ両リーグの公式戦の開幕日を発表する。セ・リーグ
は事態が悪化しないことを条件に、予定通り25日に、被災球団の楽天が
所属するパ・リーグは開幕を延期する。都内の日本野球機構に代表らが
集まり最終的なすり合わせ作業を行い、発表となる。

(２０１１年３月１６日)
http://www.daily.co.jp/newsflash/2011/03/16/0003872094.shtml

こんなことされたら製造業は辛いな。

>>604
わかってないなあ。

俺の意見は、陳情するのは非難されるほどわるいことじゃない。何度書かせる。

君の意見はなに？
陳情する相手が違う？
非常時だからわきまえろ？
個別問題だからおかしい？
備えをしておけ？

どんどん変わって行く、エスパーじゃなきゃ分からない。

まあ、はじまっちまった以上、現状から改善していくしかない。

今日、震災後はじめて都内の地下鉄に乗ったんだけど、
朝は、あれ、照明フルでつけてんじゃねえかと思ったが、
帰りには駅舎の照明が減ってたりしてた。
さっきは、たばこの自動販売機の照明が消えてた。
てな感じで、節電もまだまだ始まったばかりの感じだなあ。

まずは節電を徹底して、企業側も操業調整をすれば、
近いうちに、計画停電も夕方だけぐらいにできるんじゃないかなあ。
（夕方とまるかも知らんから注意してねレベル）

そして、発電所も少しづつ稼動すれば、操業規制も徐々に解除できるから、
そんな感じで、被害を最小限におさえようじゃまいか。

まあ、東京電力に期待するのは、毎日、毎時間の電力使用量の推移の公開だな。
まずは、情報公開からは基本。

>>612
全部だよ。
どれも知事会の陳情は非難に値するって事になるだろ。
>備えをしておけ
は「備えをすべきは事業者」って事だけどね。

>>608
一日ぐらい会社なり自宅を停電されても構わない状態にして、
一日監視しておけばいいんでない？
どう考えたって今のままだと皆不安でしょうがないでしょ。

まあ行政が手を出さないのはたしかにおかしいな
いち事業者が管理できるレベルを超えてる

今の東京電力の無計画停電に欠けているもの

・確実性：「余ったから電気が出ます」では却って失われた機会への後悔と東京電力への怒りだけが増幅する
・定時性：避けられないのなら、毎日早朝から就寝前までの特定の時間に起こる出来事であるべき

それを実現した後で、やっと将来への道筋が描けるのではないか

カード会社のサーバーが落ちて
カードが使えなかった・・・

計画通り停電しても同じだけ燃料が減るよね？
停電せずに無駄に燃料使ってるのが腹立たしいって気持ちなら理解できる

>>612
別に陳情するのは勝手にすればいいが↓に全く説得力がないから突っ込まれてるんだよ。

「停電するといったら、きちんと停電にしていただいたほうが効率的だ」

>>614
>陳情する相手が違う
政府が管轄なんだから、おかしくないでしょ。
ちなみに君はだれに陳情すればいいと思う？

>非常時だからわきまえろ
非常時で油が厳しいから陳情してるんですが。

>個別問題だからおかしい
陳情するのに個別かどうか関係ないというのが俺の意見
というか、個別の陳情がいっぱい来て，それをされた側が判断するもんだと思う。
知事に陳情がいっぱい来て，それを選択したものを政府に陳情しているんではないかなあ？

>備えをすべきは事業者
した上で陳情してるんですが。

>>620
きちんと停電しろと言うのに対しては同意します。説得力ない。
油が厳しいから何とかして，と言うのには同情する。

>>619
「なんか損した感じ」を知事が言ったらあかんだろ。

通信でのベストエフォートが許されるのは
上位層での十分なエラー処理が行われているから
現行の送配電システムでやっていいことじゃない、計画通り停電させるべき

「停電やむなし」とする上層部の腰抜けと違って
少しでも電気を届けようと
現場は頑張った

山手線内側の地下鉄やＪＲが１００％運行する一方、圏央道より外の鉄道は半日以上運休とかバカだろ
やるなら全ての鉄道を８割とかにしろよ

実際山手線の日中なんて１００％運行してるから余裕で座れるが、今日打ち合わせにいった神奈川県秦野なんか小田急運休＆ガソリンスタンド行列で大渋滞だったよ

とりあえず東電は無能すぎ

>>618
今回、特定のカード会社は申請した事業主に限って、事業主の停電中はカード番号の控えのみで10万円の決済まで認めるようですよ。
もっとも、それでは過去の番号控えで顧客の通帳から預金を引き出し放題にもなりかねませんが。

>>620
>全く説得力がないから
あなたの説にも、もはや説得力はありません。

>>621
>ちなみに君はだれに陳情すればいいと思う？
病院とかだろ。
燃料の安定手配なんかは行政の仕事。
知事が陳情とか無責任とも言えるね。

>陳情するのに個別かどうか関係ないというのが俺の意見
「個別ではない」とか言い出したのはお前。

>備えをすべきは事業者
なら事業者に対応策を求めるべき。
その上で具体的な要望「基幹病院だけは例外にしてほしい」とか
「燃料を病院に優先的に割り当ててほしい」とか陳情するのはアリ

何で東電なんか支持できるんだか
もともと東電のせいやん

>>1
意味が解らない

不要になってもキッチリ停電した方が燃料使うだろ

>>629
叩いた所で好転しない。
現在のリソースを最大限活用出来る様に考えるべきなんだよ。
停電で困るのは俺らであって東電ではない。

迂闊にエレベータに乗って閉じ込められた人の話をＴＶでやってた。
停電を実施する時は１分の予告停電で知らせるということをすればいいんじゃないかなあ。
１分後電気がもどって、その５〜１０分後に本当の停電が始まるとか。

こんな時に募金も全くしねえ吉本のクズ連中の番組なんて
流してるようなテレビ局とか一体何なの？

>>628
>なら事業者に対応策を求めるべき。
ここの感覚が分からない。
事業者に対応策を求めるべき = 陳情けしからん
ではないと思うんだが普通。

> 「個別ではない」とか言い出したのはお前。
そう、君が「個別だ」と言い出したから。でも俺の意見ではもともとそんなの関係ない。

で
>病院とかだろ。
>燃料の安定手配なんかは行政の仕事。
>知事が陳情とか無責任とも言えるね。

ちょっと意味が分からないんだが、病院に何をお願いするの？

使えるか使えないか分からない交通機関は、通勤通学には使えない。
あてのない旅行には使えるかもしれないけどね。

使えるか使えないか分からない電気は始末に負えない。
使えた場合、使わなかったことによる遺失利益が大きいし、
使っていて停電になった場合、更に損失は膨らむ。

>>633
被災者にとっては自分達が見飽きたガレキだらけの町なんてＴＶでまで見たくない
笑わせて欲しいという要望が被災者から寄せられた・・・というのがマスゴミの言い分

＞「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
＞本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。

よくわからん。

不必要だが計画通りに停電　→　停電時間分燃料消費
不必要になったで停電中止　→　自家発電中止までの燃料を消費

結局、停電を中止した方が結果的に燃料消費量は低減できるのでは？

たゆんたゆん

ん？東電じゃなくて？
そこまでコントロールできるんだったら東電国営でいいじゃん。

>>634
>事業者に対応策を求めるべき = 陳情けしからん
>ではないと思うんだが普通。
地方こそが病院への橋渡しをすべきであって
具体的な病院の問題を吸い上げるのは政府と言うより知事の仕事。
抽象的な要望を政府に陳情するとか知事会はおかしい。

>そう、君が「個別だ」と言い出したから。でも俺の意見ではもともとそんなの関係ない。
現在個別の事例について対応する余力がある訳無いだろ。
平時だってやってないのに。

>ちょっと意味が分からないんだが、病院に何をお願いするの？
「停電が予定されているようだけど、混乱の無い様にお願いします」
と言いにいくべき。そうすれば病院側から「発電機の燃料が心配です」
とか帰ってくるだろうからその対応を考えるのが行政の責任。
それをブレークダウンして地方で対処できない点を
政府に陳情するのが筋。今回の陳情は政府に丸投げしすぎ。
政府に病院の実態の調査からしろと？それに県によって状況も違うだろうから
知事は自分らの問題を上げるのが仕事。

>>637
切り替えのこと考えて、予定時間より早めに発電機回すからだろ。

ってか、ほんとに電力足りてねーのか？と思うようになってきた。
原発の必要性に国民が疑問を懐いても困るからやってる茶番じゃないのか？
明日の計画停電も中止ってテロップ流れたぞ。

>>641に補足
計画停電中止は静岡県内

やる予定がしない。までならまだいいが、
１日目のようにしないといってから、
やっぱするかもって言い出すのは本当に迷惑だからﾔﾒﾚ

あと一日に二回止めるくらいなら、７時間ぶっ通しで止められた方がまだマシだ。

>>631
いや、無計画な停電で事業主を苦しめていると、関東や東北から事業主は逃げ出す。
今回の東京電力の問題行動は、東京電力も含めた関東全域の経済が沈没しかねない問題。

電力が足りないなら、停電を確実に定時に実行するべきだろう。
余ったから電気がありました、では済まされない場合も多い。

上記のことが改善されても、現状が続けば関東と東北から製造業は激減するだろうね。

どうなるかわからないことに人は怒りを感じるんだってね
例えば遅刻も、遅刻自体じゃなくていつ来るかわからない状況に腹が立つんだって
だから今どこどこにいますって連絡を２回以上すれば相手の怒りは治まるらしい
つまり、ちゃんと予定通りに停電したほうがストレスが溜まらないんだよ東電

>>645
ストレスより経済を優先してるんだと思うよ。確かに
いっその事一ヶ月間完全に停電とかの方がストレスは少ないかもね。
でも皆が少しづつ我慢する必要がある。
経済活動は継続性が必要だから回しつづける必要がある。
経済が破綻したら復興なんて出来ないからね。

>>632

気持ちはわかるんだけど、停電が復旧したあとに流れてくる電気は、
多分電流が安定してない。日本製のデリケートな家電は、過電流で壊れたりする
可能性がある。難しいだろうね。

そのうち通知方法も改善されると思うよ。

停電になったら電源はマジで抜いた方がいいよ。
頻繁に停電のある途上国の人は、停電が起こったら速攻電源を抜いて回るんだよ。

エリア分けがザックリしすぎなんじゃね？
５つじゃなくて少なくとも１０くらいに分ければ
区割りとか周知するのが大変だろうけど
停電するか分からないのが毎日じゃなくなるし
「する」って言われたら本当にする確率があがる

>>646
経済で言ったら、やるかもしれないといわれた時点で
バイトをアサインできないからそこで経済活動できなくなるけどね。

今週のマガジンサンデーが遅れてるのは
燃料不足や渋滞を理由にしてるけど、
一番の理由は物流センターが仕事できなくなってることだ。

>>640

知事が対処できる問題を超えてると知事が判断したから上に陳情したと思うよ。
県が油を調達しても、無駄が減るわけではないから。

>現在個別の事例について対応する余力がある訳無いだろ。
そいうこと言うから「君は民主党か東電か？」って書いたんだよ。
陳情受ける受けないは、陳情される側の問題だと思う。
少なくともクレーマーレベルだとはとても思えない。

病院に陳情してどうする、というのはおいといて、
>病院側から「発電機の燃料が心配です」
これは実際知事に陳情されたことなんでは？
で、知事が対処できる問題を超えてると知事が判断したから上に陳情したのでは。
この判断をもってけしからんというのは感覚の違いか理解できない。

市民が節電した結果、回避できてるんだろ？
じゃぁ使いたい放題つかって停電やったほうがいいって事？

>>650
来期で辞める知事（しかも東京都知事選に立候補！）の陳情にどれだけの価値がある？

民主党？東電？バッカジャネーノ、バーカｗ

予定通りじゃなくてもやっぱり停電はないに越したことはない
特に夜なんて何かと不便だから予定より早く終わって欲しいなあと思うからね
松沢からしたら神奈川県庁周辺や東京２３区は停電しないから停電なんて人ごとなんだろうな

>>649
電気以外に時間管理しないといけないコストのかかるリソースがあるかどうかがポイントかもね。
しかもそのリソースが数10分レベルで調達したり破棄したりできないものであって。

節電に励んだり、気温など要素が多いからな。事前予測は難しいだろ。

>>649
バイト雇っておいて停電で仕事出来ないと大赤字。
リスクマネージメントって点では予告は有効だと思うよ。
マガジンサンデーはちょっと我慢してね！
これで作者の人は休養出来てきっと良いものが出きるよ？たぶん。

>>650
燃料の無駄の減らし方を求める先が違うだろ？陳情するのは勝手だけど、
そんな丸投げして責任転嫁するみたいな陳情したら批判されて当然だと思うよ。
「燃料の無駄の減らし方」は地方の問題ではないかもしれないが、
国の問題でも無いだろ。陳情がずれてるんだよ。むしろ病院が混乱した時に
責任転嫁する為のアリバイ作りだとしか思えない。
『対処出来る問題」ではないから丸投げするとかおかしいんだよ。
投げる相手に対処出来る問題にブレークダウンして陳情しないと。
知事は何やってるんだって事。

今度の土日に計画停電が見送りになったら、
やはり計画停電で生じた電力の多くを企業・行政機関が使っていると考えざるをえない。
ただ、企業とは他ならぬ多くの日本人が働いている場所だから、
それも日本にとっての生命線。

でも、やはり計画停電には直接的な生命のリスクを伴う。

こういう危機的状況で高度に政治レベルの判断を一民間企業にさせる政府は、
問題があると思う。政治主導を発揮できないなら与党である事を自ら辞退すべきだし、
辞退しないのなら政治生命を殺して全責任を負って日本のために動いて欲しい。

>>656
>燃料の無駄の減らし方を求める先が違うだろ？

どうして？無駄のもとは東電の計画停電が原因なんだから。
原因に働きかけるの最も有効なのに、求める先が違うとは。

激甚災害に指定されるような大規模災害なんだから、国が主導してちゃんと舵取りしてほしい。

はっきりいって不安が煽られるばかり。

ヤシマ作戦は小手先対応。
否定はしないが、これで東京電力が地域に与えている災禍が全て消えるわけではない。

現に大需要家は設備が無事でも全く復旧できないし、
中小需要家でも日々変わり続ける東京電力の対応に怒りだけが増幅している。

一部の自宅療養者にとって電気が来ることは一種の福音となっている。
しかし、それでは救われない人も大勢いる。

小手先の対応には限界点はある。「全てが解決しめでたしめでたし」とはならない。
発電所が復帰・増設されるか、産業のかなりの部分が東日本から逃げ出すまで、問題は残る。

>>656
配送が遅れてるから止める可能性や早く終わる可能性を期待して
大赤字を覚悟しつつ準備しないといけないんだわ。
もう休みにしちゃえばいいなんて寝ぼけた状態はとっくに過ぎてる。

マガジンやサンデーは重要度が低いからいちばん先に止まっただけの話で
これから生活物資にも同様に波及してくるんだが。
つーかすでにスーパーの品不足は配送不足も主因になってるぞ。

真っ先に止めていいようなパチンコ屋が
電力バカ食いしている現状に開いた口がふさがらない。
衣食住に何も寄与しないのに。

信号がいきなり消えたら困るだろ

エレベータのってていきなり止まったら困るだろ

ＰＣ立ち上げてていきなり電源消えたら（ｒｙ


停電するかもしれないって時間帯はなにもできないじゃん
停電するかしないか分からないっえｔ一番うっとおしいんだよ
最初からこの時間帯は停電ってほうがきっぱり諦めがつく

なんか頭悪いな
その地域は停電する可能性があるってことでいいだろ
できるだけ停電しないに越したことは無いよ

>>658
東電自体は無停電を謳ってはいない。
そのリスクは事業者が取らないといけないんだよ。
で、公共機関が麻痺すると県民が困るからそれは知事の問題でもある。
原因だと信じた相手に働きかけるとかクレーマーそのもの。

>原因に働きかけるの最も有効なのに
東電はバックアップ用発電機の専門家でも無いだろ。
それって東電に「どうしてくれるんだ！謝罪と賠償を！」って責めてるだけ。
クレーム付けても解決しない事を理解すべき。お前の行動様式はそうなん？
と言うより、大規模停電時の病院の対応を考えるのは知事の責任なんじゃね？
知事の無策こそが問題だとも言える。

23区大勝利！

>>664
その東電が発表した地域が信用ならん。
東京電力の支店まで行って直接聞いたが、それでもあやふやで余計信用
できなくなった。
自分は会社も自宅も停電対象外だが、どうせいつか落ちるんだろうなと
準備はしている。自宅はどうでもいいが、会社はまじでヤバイ。

>>661
それはそうなんだけど、それって停電自体の影響なんじゃね。
予告した時間は停電にしろと？もしくは予告なく停電させろと？
全く解決になっていないと思うんだよね。

>>662
そのパチ屋でさえ今は明るいうちに閉店したりネオン消したりしてる。
個人的に今のヤシマ作戦には一体感を感じてちょっと心地よかったりする。

中小企業なんかで、自家発電なんて
ないようなとこは、いきなり停電よりゃ
マシだと思って、しばらくは停電時間
見越したスケジュールで動かしていく
覚悟決めるしかないやなあ。

>>665
>そのリスクは事業者が取らないといけないんだよ。
だーかーらー、そのリスクはとった上で陳情してるんだろ，って何回書かせる。

東電が運用を改善するのが無駄を省くのに最も有効だというのがなぜ理解できない？

とりあえず東電叩いとけって風潮やあｎ

まあ東電にはこれから巨額の損害賠償などが待ち受けていることでしょう

>>11がもう結論出しとるやないか

韓国大手メディアの異常性と、韓国ネチズンの史上最大の祭りは絶対に許せない！

【日韓／地震】 日本の地震は「偶像」と「天皇」崇拝する罪のため〜「地震も津波も止められない天皇」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300229248/

【日韓/地震】 「過去を忘れた民族には絶対未来がない」〜日本の地震は「因果応報」、支援する人々は日本国籍取れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300282612/

【日韓/地震】 大地震と原子力発電所爆発〜韓国との原子力協力に消極的だった日本は心を開くか★３[03/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300277973/

【日韓/地震】日本の災害で、より興奮したのは韓国のマスコミだった[03/16]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300252463/

わが国の地上波、日の地震報道、ブロックバスター映画も超える興奮映像。新韓流には懸念。[OSEN =リヘリン記者]
http://news.nate.com/view/20110312n03514

ソウル新聞一面『日本沈没』
http://www.mediatoday.co.kr/news/photo/201103/94288_80664_4019.jpg

【韓国】 映画「日本沈没」によく似た大地震被害に注目〜日本沈没を予言した予言者たち
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1299895552/

【東日本大震災】韓国ネットユーザー「韓日戦同点ゴールよりうれしい」「久々に温かい話が聞こえてきた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300000414/

【日韓/地震】 憎い国、日本〜阿鼻叫喚の中でも隣国の悪口言う日本人の属性にぞっとする
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300018756/

>>671
>東電が運用を改善するのが無駄を省くのに最も有効だというのがなぜ理解できない？
これ初耳だな。こんな主張してたか？発電機の燃料の話ばかりだっただろ。
東電の運用をどう改善すべきなん？
駄々こねている様にしか見えないんだけど、具体的に教えてくれ！

素人考えで申し訳ないが、病院なんかでは停電の対応がそう簡単には
できないんじゃないかな。

特に生命維持装置なんてのは、電源は一括に切り替えても個別にきちんと
動いているか、切替え後もしばらくは人が付いて十分チェックする必要も
あるだろう。
つまり、実際には停電予定時間より前に電源を自家発電にしてチェックを
始めているはず。

そういう状態で、予定時間になっても停電しないからといって元に戻す
のもロスが大きいだろう（時間が決まっていれば人員シフトもできるの
だろうが）。

また予定時間内だから（需給関係によっては）停電が急に始まるかも
しれない、というのでは自家発電を止めるわけにはいかないよね。

一般家庭とちがって、ほんの数分止まっただけで命が失われるかもしれ
ない、という状況では、停電するといってもしなかったり、いつ停電
するかわからないというのは現場に非常に負担になるんだと思うけど、
違うかな。

>>671
これ以上の運用の改善ってそんなに簡単じゃないし、
停電する時間も地域も決まってなかったらもっと飛躍的に無駄が増えるって事も理解しないと。

>>676
君いい加減人の話よんでるのか？
それともわざとごまかしてるのか？

発電機の燃料節約するための運用を考慮してくれ，って運用主体の民主党に陳情してるんだろ。
運用主体以外のどこに陳情する？

陳情けしからんと言う人に対して、非難されるほど悪いことじゃないだろ，と言ってる。

>>678
あなたが返答から逃げて信頼を失っているという点についてもご理解ください。

>>678
運用難しいのはそうだろうと思います。
自分の意見は、そんな陳情まかりならんと言う意見に対して、
陳情は非難されるほど悪いことじゃない、ということ。

>>679
いいから早く改善方法言え

計画停電という言い方が悪い。

直前の需給によってしか決定できない。
なるだけ停電しないようにするが、する場合は、
事前通知済みのエリア・時間の範囲内で停電する。
エリアは行政区画とは一致しない。
これは仕方が無い。

だが、

この運用をきちんと説明できない東電と政府が悪い。
どのエリアに属するのかを説明できない東電と政府が悪い。

仮に関電がやっても運用は同じにならざるを得ない。
# 説明はもう少しましかも知れんが。

ホント視点の違いなんだよなぁ。
完全な無計画から加点方式で評価するか、
完全な計画を立てるべきっていうところから減点方式で評価するかで。

気持ちはわかるが事前に
するかもしれないと予告しといて
しなかったらもうけもの。
事前に予告しないで停電したらほんとに困る。
それで停電したら信号は止まるし
エレベーターも止まるし、生命・健康維持装置も止まるし
緊急手術もできないと停電しないに越したことはないわけ。
たっだし予告のせいで営業も何もあったもんじゃない。予約キャンセル
閉めざるを得なくなって営業が妨害され経済がズタズタになる。

>>9の言う通り

適切な言葉を使えない馬鹿東電と、分盲のコラボ

こんな人たちが知事だとｈ、今は自然災害と日本がみんなで戦っているのに
情けない

>>682
改善方法なんて最初から問題にしていないよ。言葉尻とらえないで欲しい。

「無計画停電」を「計画停電」と呼ぶのは、ブサヨ政権と東電だけ。

>>681
その辺は松沢の言い方(記事の書かれ方？)の問題だからねぇ。
どう見ても無理難題ふっかけてるようにしか見えないから。

東京電力の穿った穴は大きすぎるので、節約励行だけでは東京電力の穿った穴は埋まらない。
それを無理に「問題はなくなった、全ては解決した」とも言いたげに悲鳴を封殺しようとするから、
議論がおかしくなる。

事態は解決していない。めでたしめでたしにはなっていない。
ゆえに現在は悲鳴が聞こえる。耳を塞ぎ自己満足に浸るのはおかしい。

>>6
旧日本陸軍ですな

>>684
分かってないねえ
計画的でないことがどれだけ非効率か
最後の粘りで停電回避しました、って言っても
停電に備えちゃってたら逆に混乱招くだけで迷惑になるんだよ

>>679
>発電機の燃料節約するための運用を考慮してくれ，って運用主体の民主党に陳情してるんだろ。
その様に理解していた。で、
「東電が運用を改善するのが無駄を省くのに最も有効だ」は、
（東電の設備の運用ならともかく；こう誤解していた）
東電が運用を改善するのが事業者の発電機だとしたら、どうやるんだよ？
主張が変わったのかと思ったんだよ。「最も有効」の意味も不明。
バックアップ用の発電機のノウハウは東電が一番だとの主張？

>>690
確かに難題だと思うが、油が厳しいけど停電対策は続けろと言うのも無理難題だよ。
それに対して陳情するほうを非難する感覚が分からない。

停電するかもしれない時間には、メインの事業計画は組めない。

地域毎の停電しない時間帯を明確にしたと発信すべきだったし、現在停電しない時間帯は守られているだろう。

「きちんと停電して」のアクションを取る連中は、頭が固いか、「停電しないせいで、それを真に受けた俺たち損した」的なセコさがある。

実際の運用は

09:00-12:00　Ｇ１、Ｇ２、Ｇ３　：　電力不足ならＧ１を停電、まだ足りなければＧ２も停電
12:00-15:00　Ｇ２、Ｇ３、Ｇ１　：　電力不足ならＧ２を停電、まだ足りなければＧ３も停電
15:00-18:00　Ｇ３、Ｇ１、Ｇ２　：　電力不足ならＧ３を停電、まだ足りなければＧ１も停電

という感じなのに計画停電という言葉が悪い
説明も下手クソ

東電はもちろんのこと「無計画停電」「やるやる詐欺」「振り回される」とか言ってる奴も含めて
総じて馬鹿

停電するぞと聞けば文句ブーブー

停電しなかったら文句ブーブー

どないやっちゅうねん。どのみち文句タラタラじゃないか

>>694
>東電が運用を改善するのが事業者の発電機だとしたら、どうやるんだよ？
>主張が変わったのかと思ったんだよ。「最も有効」の意味も不明。
>バックアップ用の発電機のノウハウは東電が一番だとの主張？

？？なんでそうなる？
東電の運用ってのは、計画停電の運用に決まってるでしょ。

「もうちょっと油の無駄をはぶける停電運用(時間とか、間隔とか，地域とか、周知法とか，その他いろいろ)を
検討してもらえないか？」と言うお願いでしょ。

そんなお願いするのはおかしい，と言う意見に、非難されるほど悪いことじゃないだろ、と言っている。

>>693
分かってないのはお前だよ
停電に備えとけばいいんだよ

>>15みたいなのも馬鹿、何のための備えだよ
非常事態が来ないから非常用設備がもったいないと言ってるようなもの
停電が起きなくても、事件が起きなくても、
警察が待機してることは無駄にはなってねーんだよ

>>700
おまえ子供か？

>>695
言葉尻とらえるようでなんだが難題ではあるが無理ではない。
自家発電の燃料消費は輪番停電決定時点で確定だったわけだからね。
で、その陳情というのが誰が見ても「改善の要請」と思われるようなものなら
何でもなかったんだが、言い方が最悪だったからこのスレは盛り上がってるわけでね。

ホントこのスレは「言い方」だけの問題で盛り上がってるといって過言じゃない。

>>699
「停電の形態を変えて事業者の燃料を使わない様にしてほしい」と言いたいのか？
ある程度理解した。ただ、通常の停電のシナリオで対応出来ないって状態が分からん。

#「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
#本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。
これからそう理解するのは俺には無理だな。
「(停電の告知を最低限にしてくれないと)自家発電用の燃料がどんどん減って
本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」ならそう理解出来るかな。
これ記者の無理解があったとしても主張自体ニッチ杉だろ。
燃料の問題だけなのか？本当にお前の言う様な主張をしてるん？

#計画停電について
#「停電するといったら、きちんと停電にしていただいたほうが
#効率的だ」と申し入れた。
ともあるし。ここを
「本当に停電するものだけを予告してほしい」とか言えば皆がお前の様な
解釈をしたと思う。お前の解釈が本当なら松沢成文知事って説明が下手なん？
もしそうならお前の主張も分かる。

>>695
油は枯渇していないんだから、油の確保の方が楽じゃね？

>>701
まったくランダムで停電した方が良いとでも？
それとも、揚水発電で蓄積出来る量も限られるのに
供給が足りてる状態であえて止めた方が安全面、経済面でメリットがあるのか？

信号機や冷蔵庫、医療機関の予備電源、在宅酸素使用者
どれも停電が無い、または短い方が良い

優先的に停電されるグループになってる時間帯に
あわよくば電気を使おうとしていることに問題がある


子供と言うからにはお前の考えも示せよ

>>1
やると思っとけバカ。

馬鹿じゃねーのｗ
照明とか信号とか、止まらないなら止まらないにこしたことねーだろｗ

計画外での停電さえ無きゃ文句の言いようがねーよな
グループ分けが不明瞭なの以外は

ミンスのおつむじゃ計画的に停電することすら出来ない

そんなことすら出来ないのかと指摘すると開き直り

停電しない時間帯に着目すれば、計画通りに動いてる。

そんな見方すら出来ないのかと呆れ果てるスレ

>>450
＞知識がなく現場を知らない人間は好き放題言う
＞
＞知識がなく現場を知らないから
東電と知事、どちらにも言ってるんだよね

総量規制のほうがいいのに

あくまで圧迫した時に停電する可能性あるよ
なだけ。

みなさまにも情報が届き始めましたか 投稿者：observer 投稿日：2011年 3月16日(水)00時21分1秒 　
現在まで政府系の救援物資はまったく届いていません
組織的に届いたのは自衛隊の緊急援助物資と、米軍の援助物資だけです
そのほかは民間企業の自主的な援助物資か、民間ボランティアだけというありさまです
しかも全域で燃料が不足しているので、運んで来た車がどうやって帰ったのか？
ガソスタはほとんど閉店しているので片道燃料ならアウトになります
幹線道路が寸断されている中、ゆいいつ動いている高速道路は緊急車両専用なので
4号しかありませんが(6号は福島で閉鎖)4号も無理みたい
国鉄も空路もだめで輸送手段が無いためスーパーも次々在庫を切らし閉店状況です
このため地震を耐えた軽度被害で自立していた被災者も
食料の蓄えが底を付き始め、次々と避難所に駆け込み
避難所人数が、日一日と膨れ上がり
地方行政の緊急備蓄物資が底を付き、そろそろ２次の緊急事態になって来ました
「凍死者」か「餓死者」がマジに発生しそうです
ためしに皆様も東北に宅急便を送ってみて下さい
送れないのが解る筈です
死者２万を超える被災地に民間ベースでは輸送出来ない
世界でも有数の石油備蓄や備蓄米を誇る日本でですよ
旧建設省 旧通産省 旧農林省 日本政府はまったく機能していません
全部人任せ
「東電ガー」 「石油会社ガー」 「スーパーガー」 「コンビニガー」 「地震ガー」
何度も書きますが 東北電力の女川原発は世界でも讃えられるでしょう
また東電福島のケースを地元某帝国大の教授にじかに聞きましたが
想定される規模も被害者数も例え最悪だったとしても
チェルノブイリとはまったく比較にならない軽微な想定でした
これら状況の真実はまもなく明らかになるはず
今は静かな罹災民衆も、まもなく気が付き、激怒するでしょう
ばかカン /ずるエダ 出来るのは全員選挙パフォーマンスだけ/ 無能民主 /逃亡中の小沢・鳩・仙谷 /そして現地から逃亡しはじめたマスコミ陣 /
ガソリンも食い物も無いのに気が付いたら報道しろよ
逃げるなよ・・・

停電の対応で忙しいので福島に行けません。そういう作戦だろ

マジで予定通りに停電しないからムカつく
俺の予定ぐちゃぐちゃだ

>>703
>これ記者の無理解があったとしても主張自体ニッチ杉だろ。
どっちでもいいんだよ。

リスクをとった上で陳情してるのに、
「リスクは事業者が負うべきだ」
「クレーマーレベル」などとボケたことを言ったり、
「陳情先が違う、病院に陳情しろ」などと意味不明のことを言ったり、

そういうボケの分際で「お前考え方おかしいよ」などという人に対し、

「そ　れ　言　い　過　ぎ　じ　ゃ　ね　？」と言うのが俺の意見。

>>712
そうなんだけど、覚悟してた初日に何も起きなかったせいで気を抜いた人は出たと思う
電力需要も二日目以降伸びたよね
なんというかオオカミ少年状態になってしまったと思う

きっちり停電して、余った分は後で使えばいいのに。
頭悪すぎ東電。無駄に混乱させんなや

ランダムでも停電しないほうが良いなんて言う引きこもりはいっぺん社会生活して来い。
停電に対応した作業は停電時刻前から行われるんだぞ。スイッチひとつ押せば完了なんて簡単な作業じゃない。
それが停電直前になって「やっぱ無し」なんて言われたら、すぐさま復旧作業に移らなきゃいけない。
どうせ復旧するんだから同じじゃんとか言う馬鹿は、予定外の作業を頻繁に行う慌しさを経験して来い。

>>まったくランダムで停電した方が良いとでも？
あほか。

スケジュール調整に疲れたよ。
それだけ。

電力需要量が供給量を超えたら、電力供給の仕組みが破壊され関東全域が数日間は
停電しマヒ状態の一大事が発生する。従って需要量＜供給量が不可欠。一方、電力は
貯めこむことが出来ないから供給量ぎりぎりの目一杯まで使うのが得策。東電の計画停電
の停電地域・時間は平常時の需要量をベースに算出されているが、現在の特殊事情下で
は個人・企業等の積極的節電により需要量が下がっており、東電の計算値での計画停電
をそのまま実施すれば電力が大幅に余ってしまうことになる。
従って東電は直前の需要量を監視し、計画停電に該当する顧客につき全面的にではなく
一部のみの顧客を対象に実施することになる。これは停電しなくて済むならしないほうが、顧
客に貢献できる上に東電にとっても損失が抑制される。
需要量は刻々と変化するため、この判断は直前にしかできないという難しさがある。この理屈
が理解されれば現在の計画停電の全面的実施・一部実施の事情が分かるというものだ

>>703
まあ、頭に袋を被されたまま殴られる拷問受けてる感じはあるな。

医療介護複合体に勤めてるけど、エレベーターなんぞ危なくて使えない。
パソコン関連なんぞもうかつに立ち上げられない。
ボイラーや暖房なんかも、イキナリ電源切られると器機へのダメージハンパ無い。
証明なんかも、点ってるの前提で行動すると思わぬ事故に繋がる。

・・・結果的に、計画停電時間中に電気が来ていても停電時と変わらない様な行動取ってる。

>>722追加
あと、自家発電機使うなとか言うヤツ多いけど、切り替えタイムラグってのがある。
これを喰らうとガチで死ぬ人がＩＣＵにいる。

結局、その時間帯は自家発電着回し続けてる方が安全という話になる。。

>>715
そもそもこの発言に対する俺とお前の解釈が違うんだよ。
お前の解釈に従えば理解出来ると書いただろ？
俺のお前の考えを理解する努力を批判たり一方的にまくし立てるのではなく
俺が何を言っているのか理解する努力もしてくれよ！

お前は「停電するといったら、きちんと停電にしていただいたほうが効率的だ」
を「本当に停電するものだけを予告してほしい」と理解したんだよな？

福島捨てて他で止まってる奴回せないのか？

>>716だた。

>>726
おい間違えんなよ。びびっただろうが。

>>727
スマン

>>711
具体的に電力の総量規制はどうやるんだろうな？

需要が供給を超えたら系統丸ごと落ちて大停電を起こすから
技術的にやるなら東電圏内の全世帯、全施設の
配電盤をいじったり機器を取り付けるんだろうか？

各自の努力なら、節電だけど需要のピーク時間帯に
需要を落しきれなければ、消費者にとって予測不可能な
計画停電以上の大規模な停電がおきる

>>720
>>697と>>709読め

>>697でのＧ３なら9:00-15:00は電気使用
15:00-18:00は予備電源待機もしくは業務停止／重要機器の停止
「停電しません」と聞いてスケジュール変えたならただの馬鹿

東電の時間帯スケジュールの周知が遅い／悪いという話なら同意する、が
>>1とは関係ないよな

非常用電源が始動しない、燃料が無い、古い、実際使うと足りない
こんな事が判った役所や病院も多い筈

>>1「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。

計画通り行ったって減るだろ

>>715
予定通り停電しないと困る奴って強盗しか思いつかないのだが…

いや、しないで済むならしないでくれ停電

>>718
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/sw_index_01/index.html
「後で使える余った分」は上の図の緑の揚水発電の分だけ
それも需要の小さな変動に追従するために使う電力だ

http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/juyou/index.html
>電気は貯めておくことができないので、使用量に応じて、
>電気をつくる量を調節しなければなりません。

あと、あれだな。
「何時電源切れるか分からないから、精密医療機器を使用する治療や検査は出来ません」
的なアナウンスで断っているのに、
「電気ついてるじゃねえか！」
みたいなクレーマーに対応している暇がないという事情もあるんだろうな。

あくまで、自家発電機がある病院や介護施設の都合だけど。

この、「やるの？やらないの？」
っていう直前までわからない流れに、たった三日で疲れた。
へんな時間に停電予定で店を閉めたり開けたり、帰らせたり急に出勤させたり。
販売業の、しかも下っ端の自分は振り回されっぱなしなんだけど、
これは東電の苦心を責めるよりも、会社の経営者を恨むほうが正しいな。
でも経営者としては当然の判断だから、それも仕方ない。
まだ始まったばかりだから、混乱するもんだと思うし。

>>730
やっぱ子供じゃん。

もしかして、神奈川県の松沢成文知事って説明下手なん？
知事会がこんな主張するとは思えないからむしろD:s7v06VMxの解釈の方が妥当。
でもそんな解釈普通は出来ないだろ。因果関係がおかしいんだよ。
松沢知事ってボケてるん？

>>738
お前が無能なだけ
まともな反論も出来ないようだしな

民主党は日本を革実に殺す。

初日並みに節電してようやくピークタイム以外の停電を回避できるんだから、
あの節電度を維持できるように政府が対策立てろ。

計画停電の時間帯に全体の節電が活きて停電免れるのならその方が良いだろ
物理的なデメはないし、歓迎するのがまっとうな考え
文句いってるヤツは、停電せずに済んだ状態がデフォと勘違いしてるんだ

まあ、精神的な疲れには同情するが考え方を切り替えるんだ
計画停電の準備はしとく、停電しなかったらラッキー
損したように思える準備は掛け捨ての保険みたいなもんと割り切れ

目的の店に行くのに営業してるか
いちいち電話して聞かないといけないのがめんどくさい
発表通りならネットで調べればすむんだけどな

>>1を10回よんだか文意が掴めない
帽子を被らず外出したせいで脳が放射線に被曝したのかも知れん
もう、ダメボ

>>744
昔は携帯すらなかったんだからすごいよな

>>746
携帯が発明されてすごいとは思うが
この件と関係あるのか？

>>745
俺なりに松沢語を翻訳すると、

o 計画停電について
「停電するといったら、きちんと停電にしていただいたほうが効率的だ」
=>「本当に停電するものだけを予告してほしい」

o 松沢氏は、病院などの公共施設が停電を想定して自家発電に
切り替えたのに、実際は停電が行われなかった事例が多数あることを
指摘。
「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」
=>「(停電の告知を最低限にしてくれないと)自家発電用の燃料がどんどん減って
本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」

松沢知事が被爆してるのかも？？？

>>743
そうだね
医療機関は毎日の停電に備えた人員の配備と、
毎日の通常電気コスト+燃料の調達に頑張って。
電気はくるものなんて考えてたら、危険だよ

ネットや携帯がなかった時代の話だと考えたら関係ないことはないって程度

3時間きっかり、グループ内全体が停電するものだと思っていたのも多いだろ。
3時間半の内30分程度、グループ内を順番に停電にしていく、
どの順番か、どの30分間かは事前には分からない
なんて実施されるまで分からなかっただろ。

停電してから発電機を起動して、起動に失敗することが許されない病院では
指定された3時間の間は、発電機を運転し続けないといけないんだろうな。
停電する30分間だけ精密に予告されたのなら、
30分間に多少プラスしただけ発電機を運転すればよくなる。
だから停電計画を緻密にしてくれ、ってことだろ。

こういうスレ見てると、海外では「日本人は暴動・略奪も起こさず素晴らしい」と言われてるが
実は全く別の方向におかしな言動が走ってるだけだな、と思う。

根幹にあるのは、子供時代に刷り込まれた”右に倣えの国民性”かな。
皆が暴動起こさないから自分も起こさない、大勢が東電批判をしているから自分も、・・・

>>751
うちは3時間とまったけど

停電しない21時間を評価せず、差し迫った時程の中で「正確な30分停電をもたらす緻密な計画を！」と無茶言う人間にはなりたくない。

>>751
日々の電力使用量を予測出来れば綿密に立てられるだろうが難しい

>>752
このスレ的には東電批判は少数派だろ？
暴動起こした方が都合が良いとか革命戦士か？
暴動のメリットなんか無いだろ。一時の感情に任せた幼い行為としか思えない。
日本人は囚人のジレンマを理解しているんだよ。お前には理解出来ていないようだが。

暴れる先が違うだけ、と現状を見るかどうかは人次第、か。
一時の感情に任せた幼い行為が無いなら、>>756も理解できるが

>>757
日本人は東電に対して暴れてるか？

初日の説明不足による混乱は、
東電が責められても仕方ない部分は多々あるとおもうが、
施行の意図と方法がもう認知されてるんだから、
停電予定なら決行しろっていうのはおかしい。

計画停電自体を緩和しろなら理解するが。

>>758
日本人のやり方で大勢暴れているね。
物的攻撃ではなく精神攻撃か

自衛隊と米国軍の活動をTVで放映させろ

>>760
精神攻撃とか日本人はどんだけSFだよ。
日本人は東電に対して精神攻撃を掛けてるん？
どの位の威力があるの？

民主党はアメリカが嫌い、自衛隊が嫌い、原発が嫌い、核が嫌い、日の丸君が代、天皇陛下も嫌い
しかし韓国が好き、中国が好き、朝鮮も好き、共産党が好きなくせにお金と権力も批判が大好き

東京電力の社長はクビだ。
何だ、この無計画な計画転電は。
社員も給料下げろ。

>>762
原発新造もまず無理なレベルの威力だね。

「囚人のジレンマを理解している」という国民の中で、大量のデマが流れ、おかしな行動が広がっている。
・・・どこが理解してるんだ、と。皆でマイナス方向に向かってる。

アメリカ>財務省>経団連>東電>政権与党>総務省>知事

高層階で働く身｡
耐震構造で震度3で大揺れ仕事にならない｡高層階に住む人は精神的に参ると思う｡いつ止まるか分からないエレベーター命懸け｡

>>765
海外も同じじゃね？
欧州各国の原発関係のニュース見てると日本人に特有のことではないと思う

東北地方のガソリン不足は深刻みたいだ
関東地方は食料足りているのだから東北に優先的にまわしてあげてほしい

ID:urHHDqIc

電力会社の代理人。
途中で口調が男→女に変化

東電女性社員　原発で作業したことを誇るとmixiで実名告白
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1300301408/

内容は理解できないが、こういう発言は現場からの要望だと思うので要望していること自体は間違いないのだろう。
いろいろ想像できるな。
停電すれば緊急の患者以外は診療を打ち切れるが、停電してもいないのに診療を打ち切れない。
本来は自家発を使ってまで診療すべきでない人も治療をしないといけないって話。
例えばだが骨折程度なら死ぬほど痛いのはわかるが、放っておいても本人が死ぬほど苦しいだけで今すぐ死ぬわけじゃない。

ローテーションが日替わりである必要ないだろ

週替わりにしろよ倒電

千葉も茨城も被害出てるけどさ・・・・
でもぶっちゃけ宮城の原発に頼ってたんだろ？

そりゃ被害出てるから余り言いたかぁ無いけどさ・・・

同じ第1でも停電になってたりならかったりしてるんだがそれも東電のさじ加減？

そう
計画停電が実施されても、グループ内全域が一度に停電するわけじゃない
供給できる分は最大限供給ってスタンスなので、需要の予想にしたがって地域は小分けにされる

コロコロ変わる、いきなりバツン、計画する意味ねーな。
テレビでも何でも発表するから定時報告とかにすりゃいいのに。

正に無計画停電。
停電しないほうがいい？
馬鹿じゃねーのｗ
そういう問題じゃないからｗ
業務計画とかしたことない人はいいですね、頭悪すぎｗ

まだ止まってないから未だに第3Gなのか第5Gなのか分からんｗ
一度きちんと計画通り止めてくれたら判明するんだが

＞＞１
俺は理解できる。停電する、といってしないことが続くと狼少年状態になって誰も信用しなくなる。
そして本当の停電が来たときにアボーンするから、停電するならちゃんとしろ、ということだろ。

停電しなくても良かっただけで、本来は停電していてもおかしくないエリアなんだよ
いつ突然にそのエリアが停電しても、あらかじめ宣言していたんだから文句は言えないはずだよな？
松といい賛同してる奴らといい脳みそになんかわいてるんじゃないか？

問題なのは，


「停電するといったら、きちんと停電にしていただいたほうが
効率的だ」と申し入れた。

松沢氏は、病院などの公共施設が停電を想定して自家発電に
切り替えたのに、実際は停電が行われなかった事例が多数あることを
指摘。
「（計画通り停電が行われないと）自家発電用の燃料がどんどん減って
本当に停電になったときに燃料が足りなくなる」と訴えた。


という命題が，真か偽かどうかだ。

どう思う？

皆が節電に努めたから電気の消費量を抑えられているのに、
思ったより大丈夫だから停電させませんと言ったら、なんだ大丈夫なんじゃんと箍が緩むだけ。
何故、自らの首を絞めるかね？

大体これは数ヶ月で収まる問題ではないだろ。�@真夏に向けて省エネ生活に皆を慣れさせ、
�Aさらに２３区域でも輪番停止を試運用させるのが急務なんだよ。

まあ、東電社員さんには理解できないだろうけどねｗ

>>782
嘘だな
足りなくなくなるなら本当に停電する場合でも足りなくなる
燃料を買う金をケチってるだけだろ

>>779
そうそう。それが分からないという問題が大きい。3時間だけなのに文句言うな、っていう
意見があるけど、グループわけがわかっていないと、最大で9時間になる。

停電しなくていい状況なら、しない方がいいに決まってるだろ…
初めから
「供給状況に応じて、供給量が不足している時には停電を行う」
というスタンスだったんだから、停電なんてないに越した事ない
電気は貯めておく事ができないんだから
供給できる範囲で使用した方がいい
必要もないのに停電にさせても、停電状態に慣れさせる以外に利点がない

余命６か月って診断したら
６か月を超えて生存しないように
殺せ！って話に聞こえるんだけど

計画停電のために、自家発電の準備をする。
停電中止したが、準備のために燃料が減る。
さて、通常であれば燃料の補給は可能なんだけど、
現状では、補給が困難なんじゃないの？
だから無駄に使わせるなって話なんでしょ。

停電しなかったって文句言ってるのは日本ぐらいだろうね。

>>783
�@に関しては、猛暑にならないことを祈るしかない。
冷夏ならなんとかなるかもしれんが、猛暑になったら詰む。

>>784
二行目は確かにそうだけど、ケチりたいのは金じゃなくて燃料そのものだと思うぞ

最初の停電が回避されたときは停電するならしろよって考えでしたが
実際停電すると出来れば停電しないほうがいいと考えるようになりました。
自治体でtwitterで停電のお知らせが事前に来るのがわかったため
かなり詳細な時間でサーバの停止が出来るのでありがたいです。

>>784
おまえ糞だな。
こんな状況で、重油を入手できなくなるとか、給油が時期が遅延するような可能性があるときに、
なるべく無駄に消費したくないってことだろ。
どうしてそう穿った物の見方できるんだろうな。人の命もかかってくるのに。

おまいら、この非常時に何言ってるの？
計画停電で実際に停電になった世帯が1000万世帯だろ
東京電力の管轄の地域全体が何万世帯だと思ってるんだ？
大部分の地域で停電になるはず

電気がないと命に関わる人や、交通機関に影響が出たり、防犯の問題など
公益上の問題が多々噴出する
足りていても予定通りやれと言うのは身勝手な暴論だ

世帯数計算するのは面倒だからこれを載せておく
http://www.videor.co.jp/rating/wh/13.htm

総世帯数
関東地区 17,725,000

俺の意見は，ほんとに停電したら，自家発電の燃料その分必要なわけで，
停電しないけど準備の自家発電燃料はそれに比べたら微々たる物。

>>785
9時間じゃなかった・・・。
今日はG1かG5なので、12時間ということに。
停電しないことが確実なのは〜午前6時20分、午後1時〜午後1時50分、午後8時30分〜。
とりあえず、6時20分〜9時20分はないみたいだけど。

夏の電力？自前で何とかするか、さもなくば停電下で我慢しろ、となるかね。
太陽電池特需が生じるか

計画停電が問題なのではなく
ほぼ、終日停電対象にしないとならない地域があって
その地域に住んでいる人から苦情が寄せられていることなんだろうが
それだけ多くの地域を停電対象にしないと電力供給が間に合わないほど
電力供給力が落ちている非常事態が起こってる
これを理解してない人が多すぎ

>>800
非常事態と言う割に対応が非常事態じゃないのよ。
最初に23区除外しちゃったり、地域区分がちゃんとできてなかったりと杜撰なのも悪い。

日本じゃどうあがいても飲む羽目になるから
基準値以下は妥協して飲むしかない
発狂するぞｗ

3月17日(木)の審議中継

衆議院
8:50 災害対策特別委員会
10:00 倫理選挙特別委員会
13:00 本会議

参議院
15:00 災害対策特別委員会
15:00 政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会
　　　　　　
１０：００ 衆議院倫理選挙特別委員会（中継）
　　　　　　東北地方太平洋地震に伴う
　　　　　　　　統一地方選挙期日特例法案
　　　　　　質疑者
　　　　　　　手塚　仁（民主）
　　　　　　　西野 あきら（自民）
　　　　　　　富田 茂之（公明）
　　　　　　　佐々木 憲昭（共産）
　　　　　　　中島　隆利（社民）

【第177回常会】国会中継総合スレ430
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1300238081/

全電力の1〜2割とか食ってる自販機を全部止めるだけで、かなり良くなるだろうに

元もと貧乏で良かったです、俺は。

>>788
停電したら更に燃料使うぞ?

そうなんだよね。
停電したほうが効率いいなんてデタラメ。

自家発電なんか効率悪いから。

今後この件で計画停電しないのなら停電しなくてよかったとなるが
今日停電しなくても明日停電するんだろ
だったら予定通り停電すればいいじゃん

これって夏休みの宿題と同じだな
嫌なことを
計画的にこなすか
計画的にやらすに先送りにするか
夏休みに終わらず二学期に入るような状況にならなければいいが。

きちっと停電しだしたようだけど、これで良かったのかね

こんな奴が都知事に立候補してたのか

とりあえず「プロ野球なんぞに給電はできない！」って声明だせよ！

電気は貯蔵することができない。
そのため需要量と供給量をリアルタイムでバランスさせる必要がある。
停電を計画的に実行すれば、発電量が余る可能性もある。
停電地域を最小限にするために
ギリギリの状況まで見極めて停電を実施している。
事前の計画通り停電すれば、
「発電量が余っていたのになぜ通電しない！」
というクレームが殺到するだろう。
超伝導などを利用した蓄電技術の実用こそが急務だと思う。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110314/biz11031419210055-n1.htm
＞東電の最大発電能力は、２１年度末で６４４８万キロワットだが、
＞現在は半分以下の３１００万キロワットにまで低下。
＞この季節の需要予測の４１００万キロワットを１千万キロワットも下回っている。
＞
＞　福島第１（原子炉６基）と第２（同４基）の計約９１０万キロワット分に加え、
＞火力発電所でも広野（福島県広野町）、大井（東京都品川区）など５カ所（９基）の
＞計約７１５万キロワット分が、震災で被害を受け、停止に追い込まれた。


http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011031702000028.html
＞東電は十七日の供給力が三千三百五十万キロワットに対し、
＞午後六〜七時の需要を三千八百万キロワットと見込んでいる。
＞午前中に実施する第五、第一グループについては、午後にも二回目を行う予定。
＞
＞　計画停電について、東電に寄せられた苦情や問い合わせは、十四、十五の二日間で、
＞約七万五千件に上った。東日本大震災による被災地がある茨城県と、
十五日夜に強い地震が発生した静岡県東部は当面の間、計画停電の対象から外した。
ただし、隣県から送電される一部地域では、停電になることがある。
＞
＞　また、藤本副社長は大震災で停止した大井（東京都品川区）などの火力発電所が復旧し、
＞三月末をめどに三百万キロワット分の供給能力が回復するとの見通しを明らかにした。


詳しくは知らないがこの2つのニュースから考えると
三月末以降は計画停電の対象地域は大幅に縮小しそうな予感

>>808
先送りになんかならない、出来ない

計画停電なのに計画通り停電しなかったら逆に混乱するだろ
そんなことはみんな協力するから電車動かしてくれや

計画停電て言葉が悪いな

停電したほうがいいのなら自分でブレイカーを落とせばいいのにね
それとも普段どおり電力を消費して突然予告もなしの停電がご所望か

震災以前の最大発電能力の半分以下に発電能力が落ちてる非常事態なのに
普通の停電程度に軽く考えている関東人は哀れ

>>5
停電すると言っているから、キッチリ準備しているのに、
停電しないことが続くと停電の準備の基準が甘くなる。
「停電してないなら、その備蓄分売り出せ」となり、
そこへいきなりバチンで大混乱。
少ない物資で3時間持たせようと努力しているところにとっては傍迷惑。

>>819
きっちり計画通り停電を実施したら12時間程度停電になる地域が出てきそうだけどな

>>2
停電の予告のたびにPC切って、俺の年代物のHDがどれほどダメージを受けたことか
やるならやれ　やらないならやらないって言え

×計画停電 (停電するかもしれない時間帯を設定)

○計画給電 (給電を保証する時間帯を設定)

計画停電 苦情など７万５０００件
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4675825.html
＞そのうち、計画停電に関するものがおよそ７万５０００件と半分以上を占めており、
＞具体的には「自分はどこのグループに含まれるのか」「何時から停電するのか」
＞「そもそも停電の連絡が遅すぎる」など、
＞東京電力の対応のまずさを指摘する内容が大半だったということです。

電話応対で1人で50件さばくとして1500人もくだらない問い合わせに釘付けになるわけだが
その問い合わせがなければ他の対応に人員を配置できるのにな
関東人は狂ってる

電力計に液晶付いて情報出るようにならん限り、ロクにWebも見れない大量の情報弱者からの問い合わせが消えることは無い。
弱者に参照しにくい情報、まずいネーミング、色々と残念なところが東電にもある

>>823
こういう時に、くだらない問い合わせで、
人の時間を使うのって、
たいてい、
団塊の世代
自分は偉いと思ってる企業に勤めてる奴
仙石
あたりなんだよな。

>>825
無理に民主を絡めなくてもいいんだよ坊や

>>820
それは無計画だよ。
重ねた東電が悪いだけ。

はっきりしないのは確かに困るが
停電するはずがギリギリまで頑張って東電が供給してくれてんだろ？

なんで文句いうのかわからん

停電前準備としてコンセントを抜く→待機電力がなくなる→エコ(それが狙い)

停電になりますって言えば準備するだろうから(ﾟ皿ﾟ)ﾆｼｼ

非常用発電機はすぐ電力供給は出来ない。したがって停電が分かっていれば
前もって起動しておくと切り替え時間はms単位で行ける。そうでない場合最短でも数十秒停電が発生する。

>>829
さては鳩山が

どう考えても、計画していても
可能な限り停電しない方がいいと思うんだが、
神奈川県知事が
必要性は関係なく、計画したら停電してしまえって言うのなら、
神奈川だけ、停電すればいいんじゃないの ?

通勤電車のようなもの。
節約して都合を付けました、ではアテにならない。

私生活は停電しないにこした事はないけど、仕事だと電気あるのに
仕事しません、余計にコストがかかりましたじゃ、社会的信用に
関わるからな。

電気が足りないけどなるべく電気を送るための停電
地域を決めるのはレンホー

この件で東電東電いってるアホはよっぽど池沼なのか

天罰とか言ってたバカ知事のとこは終日停電させとけ
いい加減都民はあのバカなんとかしろよ
なんであんなチ○ポ野郎をいばらせとくんだよおまえら

テレビ局こそ節電するべきだよね？
見ても面白くない昼のドラマや情報番組、
深夜のバカな番組なんて誰が見ているんだと言いたい。
昼は２時から５時まで、深夜は１時以降は
緊急放送以外は、放送しない方が
電気の節約になると思うよ。
一体この時間帯に誰が見ているんだと言いたい。

第５グループです。
まだ使える。
そろそろ消す。
じゃーね。

停電してから自家発電起動までの間の電力をコンデンサーで賄うことは無理なのかしら？

>>837
原子炉でやきもきしてるときに
別視点の情報はないかとチャンネル変えてたら
韓流ドラマやってるのを見た時
俺が感じたことはなんとも言葉であらわせないぜ。

>>837
ナベツネは強行開催に踏み切ったぞ
東京ドームで大量電力消費だ！わっしょい！

共倒れはごめんだ、西日本へ首都移転政府移転急げ

節電しろって言ってる民放テレビ局が、CMの穴埋めにACのCM連発してるとかもうね。
放送やめろよ

群馬県から計画停電に伴う節水のお願いが出た。
下水処理場が自家発電だけでは能力不足になるからとか。

本当に来月末でおわるの？

根拠がわからない。

原発が原因なら来月末どころじゃないだろうしそれ以外が原因なら１ヶ月半もいらないでしょ

仕事時間が不規則になるし土曜日出勤になったし勘弁してくれよ

東電「電力確保できたー。計画停電はしないからねー^^」
オレ「やったー！　さすが東電！」
東電「でも、計画停電はしないけど、電気の消費によってはいきなり停電するかもねｗご了承くださいｗｗ」
オレ「！？」

一般的に考えると、発電設備の被害状況の報告と、
復旧計画の発表が優先事項じゃないのか？

こんな「ロシアンルーレット」みたいな場当たり対策
じゃなく。

>>845
来月までに企業が関東東北から一つ残らず出て行けば、終了する。
というかここまで無計画な停電では、域内のどの企業も生き残れないでしょ。

米紙がズバリ指摘　混乱の原因は「政治指導力の欠如」

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は１６日、東日本大震災後の日本で
混乱が深まっているのは、政治指導力の欠如や、民主党政権への不信感から
官僚の能力が生かされていないことが原因だとする分析記事を掲載した。

「日本の指導部の欠陥が危機を深刻化」との見出しの記事は、計画停電実施
に際して事前情報が少なく、市民の不安が増大したと指摘。１９７０年代の
石油ショックでは、企業の計画停電が官僚主導で「整然と」実施されたのとは
対照的に、今回は「菅直人首相や官僚は一切計画にタッチせず、東京電力に
任せきり」で、被害拡大や国民の危険に関する情報の共有をめぐっても
「指導力の欠如」を浮き彫りにしたとの見方を示した。

民主党は、政策に一貫性がなく経験不足で迷走、官僚も不信感を抱いている
と指摘。米国防総省や国務省などで勤務した経験があり、日本の省庁にも出向
したことがあるロナルド・モース氏は「現在の日本政府は明らかに指導力が
欠如している。こういう事態で、その度合いは明確になる」と述べた。（共同）

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/03/17/kiji/K20110317000443540.html

民主党　ホントの名前は　民死党

アホの極み

東電のバーカバーカ ち〜んこ！

結局ミンスと蓮舫が無能ってことだよ
今どきミンスを支持している奴らはかなりのおバカさん

23区計画停電決定だろ！ 石原

>>836
カルーセル麻紀乙

停電しなかったならばいいことではないか。こんなことで怒る人は頭がおかしい。
それとも停電しなくて困ることなんてあるのか。

今から真夏を見据えた対応取れよアホ、とカキコした俺も、
流石に、たった一日で大破綻する需要予測とは思わなかったわ・・・

東電社員はどんだけ頭悪いんだよｗｗｗ

でも、発電所の出力を変動させるのも大変だったりして？

>>856
>1に書いてる、自家発の燃料が無駄になるってのは、
俺も思いつかなかったけど一応困るんじゃない。

まぁでも停電になった場合も燃料は同じく減るわけで、
やっぱ停電あるよりはいいことだと思うが。

>>858
出力は一定で基本余ったのを捨ててるハズ
今はいける限り発電してんじゃね？
東京電力だからそうとも言い切れないけど

救急夏までに揚水発電増やすしかないんちゃうか？

>>861
焼け石に・・・

おっと、誘導尋問に引っかかるとこだったぜ

以下大様な試算ではありますが、重要性が理解できるかと思います
◆パチンコ屋一軒の電力を止めれば数百単位の家庭に相当する電力をカバーできる◆
マルハン230店舗の年間使用電力量 332,229,168kWhから割り出すと
http://megalodon.jp/2011-0314-1447-22/www.eccj.or.jp/succase/08/b/pdf/25kan20.pdf
一店の 1ヶ月の平均消費電力は約120,000kWh となります

首相官邸HP　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/sankou1_1.pdf　
の資料によれば、一般家庭の年間（H17年度）消費電力量は4,209kWh/年・世帯であり1世帯ごとの 1ヶ月の平均消費電力は約350kWh となり
パチンコ屋一軒あたりで一般家庭の340倍の電力に相当します。

◆関東のパチンコ屋の電力を全て止めれば福島第一原子力発電所の1/4相当の電力をカバーできる◆
関東のパチンコホールは3000店以上 あり　http://mobape.jp/enta/area/3_c203/
先のマルハンの平均を参考値に3000倍すると 関東のパチンコ店の1ヶ月の消費電力は360,000,000kWh となり
2011年2月の 福島第一原子力発電所の発電量1,370,050,000kWhの約1/4に相当 します。
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/data_lib/pdfdata/bk1001-j.pdf

伊勢化学工業 （4107）

【特色】ヨウ素で国内首位、併産物に天然ガス。２次電池向けコバルト、ニッケルなど金属化合物併営
【連結事業】ヨウ素・天然ガス77、金属化合物22、他1【海外】34

放射線漏れが確定の今、
国レベル、県レベル、個人レベルでの安定ヨウ化剤需要は必ず凄いことになる
自衛隊、機動隊、消防隊の動員数だけでも考えてみてくれ

しかも、今回の事故を前例として、
原発付近の自治体には同じだけの安定ヨウ化剤が必要になる

>>856
泥棒さんの予定が立たないので、
ちゃんと停電してくれないと困ります＞＜

（節電のため関東圏の自動販売機停止してくださいとのお願いへの日本コカコーラの回答）


私どもコカ・コーラシステムでは、コンビ二等店頭で製品が 品薄になりつつある状況の中で自動販売機での飲料水の供給確保も
重要と考えておりますが、屋外自動販売機の昼間消灯、 屋内自動販売機の24時間消灯につきまして、徹底をするよう努めておりました。

加えて、関東・東北地域で計画停電が開始されたことを受け、
東京電力及び東北電力の直轄エリアにつきましては、
屋外自動販売機の夜間消灯も開始いたしました。

ただし、屋外で設置環境により自動販売機の照明が
街灯の代わりになっているような場所では、
蛍光灯の本数削減等の対応をさせて頂く場合がございます。

また、直接の被災地でないエリアでも、ガソリン不足の影響で 自動販売機の場所に担当営業所が出向くことができず、
消灯等の対応を行えない状況も発生しております。 何卒ご理解ご了承賜りますようお願い申し上げます。

自動販売機の節電対策につきましては、今後も飲料業界全体の問題として、
他の飲料メーカーと協力し、検討を継続してまいる所存でございます。
この度は大変貴重なお声をお寄せ頂きましたことを深く感謝申し上げます。

（自動販売機はエアコンなみの消費電力？）

http://saijiki.sakura.ne.jp/denki1/jidou.html

（見解）
東京２３区内、明かりが煌々と照らされている範囲、となりにコンビニなり飲料を販売している店舗がある範囲、
しかも電車で回れる範囲に何台の自動販売機が設置されているのか？
さらに1Wでも節電が必要な時に他の飲料メーカーと相談する必要があるのか？
６億円の支援金よりも効果的な支援だと思いますが。。。

>>856
予定通り行われないせいで、人員配置を含む操業計画が無意味になってます
停電が来る前提で計画してるのに実際は停電しないと
配置をへらしたぶんが無駄になり
さらに受注元には「停電しなかったはずだよな」と突き上げられます

先に待ってるのは企業体力低下による倒産への道です

つーか、電力ある程度回復するまで
会社も学校も休みのほうがいいんじゃね？
４月末には回復できるんだろ？
どーしても必要なら
関西に機能移せばいい

>>861
揚水式はフル稼働させないとね。
深夜などの余裕があるときや、場合によっては
ピンポイントなら周波数変換も可能だから中部電力から
送電線ひいて、中部の電力で揚水して発電した電力を
関東に流すくらいのアクロバティックな手段取ってでも稼働させる。

料金あげたら、節電もするだろう。
それに、売上も上がるだろ。
売上が上がった一部を新たな発電施設に投資させて、あとは東北の復興に役立てればいい。

>>6 まったくだ

透析病院、大変ですぜ。

アホかｗ
自分で落とせｗ

>>872
それ、犯罪。

パチンコ屋だけ永遠に止めてしまえ！

>>866
消灯だけでは全然・・・

23区は停電なし。
これでは東京への一極集中はますます加速するな。

オール電化住宅の割引なくせよ

オール電化なんてＩＨコンロだかでウインナー焼くにもとんでもない大電力つかってんだろ？
絶対に許せんな。

だよ。寒い深夜くらい被災地の皆に電気を使い放題にしてやってほしい。

知り合いの冷凍倉庫関係が
計画どおりきっちり停電すると
最悪の場合、商品が溶けるって言ってたぉ

オイオイいつの間にかグループ変わってんじゃねえかよw
勘弁してくれよ。無計画停電さんよ

アイスクリームが溶けないで済むに越したことは無い

夜営業メインの飲食店は大打撃だろ。
「きちんと停電して」って言うのはあたりまえだと思うけど。

「停電するかもしれないから、取りあえずまっすぐ帰るか」って
思ってる人が大多数だろ。

不規則に停電するならした方が、経営者にもお客にも優しいと思うが．．．

ほんとバカばっかしだな
計画停電（停電するかのしれません）の時点でかなりの生産性が失われる
それは納得するしかないじゃん
実際に停電しようとしまいとそれ以上の生産性低下は起きないだろ?
停電しない方が生産性の向上は見込まれる
更に言えば、停電した場合、しなかった場合の計画をしておけばいい

>>883
飲食店じゃなくネカフェだが、なんと真っ暗なのに
リア充たちが押し寄せてきたよ

で停電あけたら一気に客増えたし
みんな暇だから満喫くらいしか行くとこないんだろうな

さて今日も有料図書館に行って読書にいそしんでくるか（ヌキあり）

計画停電は原発存続派のプロパガンダ

計画停電に備えて機械やシステムはハードへのダメージを心配して、
時間に応じてオフにしたり、立ち上げたりするわけ
これがただのスイッチON/OFFで出来るような代物じゃない
作業には人だって貼りつくし、立ち上げにもコストが発生する

工場関係者やシステム屋には本当に頭の下がる
東電の発表に注視して、リアルタイムで動いたり、緊急対応してるわけだから

結果として「停電しませんでしたー」というのが、
彼らワーカーや機械へのダメージを心配する人にとって、
好ましくないのは事実としてあると思うよ

>>884
良し悪しで言えば「停電しない」>「停電する」だけど

>更に言えば、停電した場合、しなかった場合の計画をしておけばいい

両方の計画を立てる(両方の場合に備える)コストが大きくなったら、「もー、予定通り停電してよ」って
感じになっても仕方ないかもね。

工場によっては通電してないと操業できないところもあるだろうな
こういうところは3日に1日は終日停電とかの方が都合がいい

>>889
それなら停電しようがしまいが停電した場合の計画通りにすれば?

まともに備えてたら1日六時間細切れで使えなくて、それが週に2/5ある。
そのほかに昼間三時間とかが3/5ある
東電が計画通りに停電したら、そもそもまともに営業なんか出来ない

それをごまかすためにもチョビチョビ電気を送る
ごまかし停電の印象が強くなって批判を受ける
23区も極力停電させて二回目の停電計画をなしにすべき。
それでやっと計画にそって行動しても営業が再開出来る目処が立つ

>>890
というより、そういう工場は深夜稼動すればいい
電気はためとくことができない。
供給できる限界を超えなければいいだけ。

するかしないか分からない停電に備えて、手術も全部キャンセル。
結局停電しない状態で、ボケっとなにもしない時間ができる。

これって、非災害地域の経済活動を著しく阻害するんじゃないんですかねえ民主党さんよ？

しないに越したことはねえだろ

ばかじゃねえの？

>>893
工場は現状でも24時間のところが多いよ
自動車とか半導体とか、食品とか。
特に半導体は止めるのも再開するのも時間かかるから
週に1回まとめてくれないとどうしようもない。

田園調布は最初第三グループに入っていたが
初日でリストから消えた

ちなみに石原都知事は田園調布２丁目に住んでいる

あと駅をはさんでルーピーの巣もある

東京都は守られてるんだよね　いいよねー東京都

民主党政府の「東北全土チャイナタウン化」政策が始まる 投稿者：ROM ROMER 投稿日：2011年 3月19日(土)14時27分26秒
菅・仙石をはじめとする民主党政府は、東北を親身になって助ける気などさらさらないです！

それどころか、肥沃な東北に広大なゴーストタウンを形成し、中国・韓国人を移住させようと画策していると考えられます！！

ひとつひとつのこれまでの経過をみておりますと、地震こそ偶発でありますが、
原発の初期消火も米国を排除し、真剣に取り組まず、原発事故をいいわけとして、
被災地・避難民の救済を先延ばしにしているのです。！！
民主党は、放射能汚染を理由に、東北の人々に移住を推し進めさせ、
生き残りの避難民を飢え殺し、
東北をゴーストタウン化するのがねらいです！！

どうか、一日もはやく国民の多くがこれに気づき、政権を打倒するしか手がありません。


--------------------------------------------------------------------------------

>>893
ねえ、工場って通常昼間だけ動いてると思ってる？ｗ

>>897
停電地域の選定基準を明確にしてもらわないと
いけないよね

★福島原発事故は【人災】でしかない件★


震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。


※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

東京人は醜いのう・・・

これは一理あると思うけど

事前に連絡があったならともかく、計画停電予定時間になっても
停電しなかったら「ああ、停電はなくなったのか」なんて普通思わない
いつ停電するかわからないから自家発電をし続けるしかない

まさか停電してから自家発電すればいいなんて思ってないだろうな

>>896　>>899
自動車工場とか生活にどうでもいい。とまろうが動こうが無関係
食料生産等のライフライン工場を深夜稼動すればいい
それだけの話
何を言ってるんだ、と

取り敢えず50hzで統一しようぜ

>>903
じゃぁ停電してもしなくても一緒なわけで。
「むしろ停電しろ」の理屈がわからん・・・
自家発電できないところには朗報でしょ。

もっと正確に需要予測しろってならわかるけど。
予測どおりに電力使うかどうかは神のみぞ知るなので
危険側で計画するのもいたしかたない。

２ちゃんねるで計画停電が不公平だと主張しても、政府は見て見ぬふりだ。
直接議員に訴えかけないか？
ttp://renho.jp/contact
　　　 ＿＿＿＿
　　 ／三ミ三ミ＼
　 ／ミミヾミ三ヾ＼
　/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ　ﾍ
　ﾚ｜　　　　　＼ヾ｜
　ﾚｲ ⌒＼　／⌒ ｜|｜
　Ｖ(●ヽ　ィ●)｜ﾍ/
　(Y　　｜　　　 ﾚ｜
　O|　　(＿　　　Oﾉ 節電啓発担当相の目黒区の自宅は停電対象外。
　 丶〈―――〉 从 関東郊外だけ停電じゃダメなんですか！？
　 ／＼　￣　／ ∧
　/　　)`―-′ /|｜
　＼　/８　　 / | ＼
　/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ
ttp://twitter.com/#!/iesm__/status/49019924353527808

http://www.ustream.tv/recorded/13373990

もう東電社員もしくはピットクルーネット工作員にかまうなよ
こいつらうんこ東電から金もらってあおってるニンゲンのクズなんだから

>>889
>>867

>>876
停電してるわ、４回もな
近郊市町村の方が免れてる、寧ろな

>>906
この板で言うのは何だけど、そういう合理的な判断ができるのは企業や賢い人だけ。
論理的な思考ができない大多数の一般家庭では「あら、停電しないわね。ご飯を炊こうかしら」。
あの馬鹿げた買い占めを見て、まだ民衆心理を信じられるのか。

東京電力　計画停電中止のお知らせ　防災無線
http://www.youtube.com/watch?v=4sDQktzx6lw

あわや事故　計画停電で信号が消えた危険な交差点
http://www.youtube.com/watch?v=cB0Z5_LIKbQ

http://www.youtube.com/watch?v=FKAkbkcmnsQ&feature=

続報　悪質化する民主党の義援金募集