【海外】バービー・ショップ上海店が閉店、中国人の心つかめず（朝鮮日報）[11/03/09]

スレンダーでセクシーな姿で世界各国の少女たちに愛されてきたバービー人形。
だが、中国の少女たちの心は捉え切れなかったようだ。
「中国の少女たちにとって最も親しい友人になりたい」として、
2年前に上海に華やかに登場した6階建てのバービー・ショップが、
現地での反応が予想外に思わしくなく、閉店することになった。
英紙フィナンシャル・タイムズが7日（現地時間）、報じた。

中国での失敗の主な原因は、中国市場に対する理解不足とされている。
主な購買層である中国の少女たちの好みを見極められなかった上、
安価な物を買い求める中国の消費傾向も把握し切れなかったというわけだ。

2009年3月にオープンした上海のバービー・ショップは、
米国の人気ドラマ『セックス・アンド・ザ・シティ』風の衣装を着せたセクシースタイルの
米国式人形をそのまま販売した。だが、フィナンシャル・タイムズによると、
ふっくらしてかわいらしい動物のキャラクターを好む中国の少女たちは、
この細身の人形にあまり良い反応を示さなかったという。

高い価格も問題だった。中国人の消費傾向をよく知る現地のライバル企業は、
価格を抑える努力を怠らなかったが、バービー・ショップはビル全体をピンク色に装飾し、
世界最大のバービー・コレクションや最高級のバービー衣装をそろえた。

バービー人形を生産するマテル社は、上海店の閉店について
「中国での事業戦略を変更したため」と説明し、
今後も中国進出の道を探り続けたいとの立場を明らかにした。
だが、同日付のフィナンシャル・タイムズのコラムは「中国市場に進出する海外の各企業は、
自社の事業モデルが中国でも通用するという高慢な考えを捨て、現地化に注力すべき」と指摘した。

http://www.chosunonline.com/news/20110309000016

なに不愉快な仲間同士がやりあってんだよｗ

値段が高かったんだろうな。中国で高い人形なんか売れば、三日でコピーされて１０分の１
の値段で量産されて店を潰されるのは常識だよ。

>>3
しかも売れた本物のバービー人形を買っていったのはコピー業者ってオチｗ

リカちゃんのほうが売れるかな？

中国に出店するのが早すぎたんだよ


１０００年くらい

美的感覚が違うからな…

先月中国へ行ったんだが、ブランドショップは本気で高い。

なんだったかな・・・
ハーゲンダッツか、なんかそういう店だったんだけど。

入って、チョコレートシェイク？みたいなのを頼んだんだ。
ドアを開けてくれる店員、店内に立っている店員とか、
とにかく、緊張感のある高級店って感じの佇まい。

だいたい1500円ぐらいかな・・・
東京の最高級ホテルのバーでも、こんなにするかどうか・・・
と思いながら、大して美味しくもなかったよ。

中国って独特で、
まずブランドものは凄い憧れなんだよ。
でも、本物に対するこだわりはない。
だから、ホッとんど同じような店で、変な商品を売ってるんだ。
でも、多分、偽物だけどね。。。でもどうせ味わからないからね。
まず中国人は基本的に味覚障害だから。香辛料の量が半端ない。
あれ毎日食ってる人には、高級嗜好品はわからんよ。
本当にわかってる中国人は海外にいる中国人だけ。
だって空気が悪くて、すぐに鼻が効かなくなる。んで香辛料山盛りになるわけ。


どうしても高級なものを買うというような金持ちは、海外で買う。
だから、現地では高級店はまず流行らない。

車はベンツのＳで3000万ぐらい。つまり倍なんだけど。
まぁそれは海外で買って持ち込むわけにはいかないから売れてるんだけどね。

一方(鉄腕)アトムショップは老若男女問わず大盛況

中国人は日本と違って西洋顔嫌いだからな

>>10
そうなの？
AV女優で小澤マリアに支持があるとのことだが
モロ西洋顔だよねあの人？

タカラトミーやセキグチのは中国でもヘビーユーザーがいる。

俺の姪っ子はアンパンマンに夢中だよ。なかでもホラーマンに夢中でちょっと大丈夫なのか不安です。
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTYVKsMKbCLysE-Gcptl7zOkcRZg1Ifkfe8456vlmZfSjCojmx-HA

>>11
どうだろ、あれ系の顔を西洋系と思うのは日本人くらいじゃね。
西洋人は、東洋系と判断する。そもそも生粋の西洋人の丸顔はでぶだけだし。
だが、中華はしらん。

食うのが精一杯なのに人形なんて・・・・

日本で昔失敗してんのに懲りないねｗ

バービーの顔は濃すぎて怖いもん
リカちゃんは丸くて可愛いけど

上海は中国の中では一番豊かだけど、平均的な人の月給は四万円とか五万円程度しかないぞ。
こんな高くて生活に必要でもない物は当然売れない。

絵に描いたような殿様商売だな

等身大のシリコン製にして大人を対象にすれば売れただろうに…

>>15
プーさん、ドラえもん、キティちゃん あの辺は人気あるんだが

>>8
よく日本もバブルの頃はブランドだってだけで群がったって言われてるけど
中国人のブランドへの食い付きは日本人ともまた違ってるように見える
中国は富裕層だけで1億だから市場として有望とか言われてるけど
その市場についてどんなマーケティングの調査結果が出ているんだろう

タイアップのアニメ番組を先に放送して認知させないとキャラは売れん

>>22
> >>8
> よく日本もバブルの頃はブランドだってだけで群がったって言われてるけど
> 中国人のブランドへの食い付きは日本人ともまた違ってるように見える
> 中国は富裕層だけで1億だから市場として有望とか言われてるけど
> その市場についてどんなマーケティングの調査結果が出ているんだろう


うーん　俺から見たら一緒だよ　しかも非常に似てる。
偽物だからな　日本は何もかもが

日本の古き良きモノも、偽物に置き換わっていることが多い。
これは中国も一緒。文化や料理もね。

>>22
「富裕層だけで一億」なんて飛んでもないデマだ。
年収80万円までレベルを下げても6500万人しか居ない。（年収だよｗ）
あとの12億5000万人位は年収80万円にさえも届かない。

>>25
> >>22
> 「富裕層だけで一億」なんて飛んでもないデマだ。
> 年収80万円までレベルを下げても6500万人しか居ない。（年収だよｗ）
> あとの12億5000万人位は年収80万円にさえも届かない。


うーん
どうかな・・・

年収３００万以上は５０００万人
年収５００万以上が３０００万人
年収１００００万以上２０００万人
年収１億以上５００万人

こんな感じだと思うが

中国人が美人っていう女は、丸顔のくりくり目が多いんだよ

文化違いすぎﾜﾛﾀ
http://www.ezzal.com/wp-content/uploads/2010/07/barbie-doll-3.jpg
http://www.goodsmile.info/cgm/ecommerce/goodsmile/images/original/product_9203.jpg

>>25
中国の全人口の1割が富裕層！人口にしたら約1億！日本の全人口に近い数字が市場として開拓できる！
ってそのデマを基準に結構メディアで中国市場の進出を煽ってたよな

>>26
年収の山は上に行くほどとがってる。特に貧富の差が極めて激しい中国では
上に行くほど急激に少なくなる。
年収80万円（月収だと7万円もないｗ）が6500万人なのに、年収1000万人が
その3分の1の2000万人も居るのは有り得ない。
つか、これを認めたとしても、でも富裕層が一億居るって話は嘘って事には
変わりないよな。

>>28
> 文化違いすぎﾜﾛﾀ
> http://www.ezzal.com/wp-content/uploads/2010/07/barbie-doll-3.jpg
> http://www.goodsmile.info/cgm/ecommerce/goodsmile/images/original/product_9203.jpg


なんだろうね・・・
欧米では、エレガントとゴージャスが評価されて、
日本では、幼児性と未熟さが評価されるのかな…

可愛らしさが評価されるなんて、女性天国だと思うけど、
何故か日本女性は否定するんだよな。

誤字とかを訂正する
>>26
貧富の差が極めて激しい中国では上に行くほど人数は急激に少なくなる。
年収80万円（月収だと7万円もないｗ）が6500万人なのに、年収1000万円が
その3分の1の2000万人も居るのは有り得ない。
つか、仮にこのむちゃくちゃな>>26の仮定を認めたとしても、
富裕層が一億居るって話は嘘って事には変わりないよな。

>>30
> >>26
> 年収の山は上に行くほどとがってる。特に貧富の差が極めて激しい中国では
> 上に行くほど急激に少なくなる。
> 年収80万円（月収だと7万円もないｗ）が6500万人なのに、年収1000万人が
> その3分の1の2000万人も居るのは有り得ない。
> つか、これを認めたとしても、でも富裕層が一億居るって話は嘘って事には
> 変わりないよな。


いや、君のいいたいことは分かるけど、それはもう１０年ぐらい前の話じゃないか？
２０１０年と２０００年では、年収は倍ほどちがうぞ？

俺の友人の工場の行員でさえ、もう月収２５０００万近い。つまり４０万近いからな。。。
何千人も働いてる工場だ。２０００年以前は８０００円
２０００年の段階で、１２０００円ぐらい。
１０年で倍は超えた
しかも今はもう簡単にクビにできない
クビにするためには会社を倒産させなきゃいけない状態
しかも５５歳で引退して、年金もたっぷりもらえる

それに貧富の差貧富の差っていうけれど、
日本の上位３０００万と比べたら、中国の上位３０００万の方が上だぞ。

>>33
＞もう月収２５０００万近い。つまり４０万近いからな。。。
＞ 年収１００００万以上２０００万人
おまえさ、いくら大きさを誇張したいからって、日本で数字表記するときの
位取りの仕方ぐらい覚えてから書けよ。

>>26>>33
さすがにデタラメ過ぎだろ。それに国内で元稼いでも、海外に金融資産移動できないなら意味ないだろ。

>>34
> >>33
> ＞もう月収２５０００万近い。つまり４０万近いからな。。。
> ＞ 年収１００００万以上２０００万人
> おまえさ、いくら大きさを誇張したいからって、日本で数字表記するときの
> 位取りの仕方ぐらい覚えてから書けよ。


いや、だいたい分かるんだから、いいだろ。
誤字脱字ぐらいで細かいこと注意してくんなよ
俺はお前のママかよ

>>36
日本人ならまず間違えないようなことを間違えておいてそれはないだろ

>>33
最近の統計でも中国で年収340万以上の人は650万人しか居ない。
>>33の言ってることは有り得ない絵空事。

>>35
> >>26>>33
> さすがにデタラメ過ぎだろ。それに国内で元稼いでも、海外に金融資産移動できないなら意味ないだろ。


え？デタラメ？事実だぞ。
海外に金融資産移動できないって、嘘だぞ。
全然嘘。

もう今や、世界を買い占める流れに入ってる。
欧米諸国に友達いるけど、すごいことになっとるぞ。
現地では、金払いのいい客になっとる。

飲食店経営してる知り合いが言ってるぞ。
日本の駐在が交際費抑えこまれてチマチマ注文する中で、
中国人の若者が、一番うまいやつから順番に持ってきて！
っていって机の上にパンパンの食い残し残して変えるらしい。

中国人は最高の客って言ってた・・・

>>38
> >>33
> 最近の統計でも中国で年収340万以上の人は650万人しか居ない。
> >>33の言ってることは有り得ない絵空事。


うんなんていうか・・・
なんの資料見てるのかしらんが、
もうとにかく中国行ってきたらわかるよ。

・・・と>>39が誇大妄想にふけっています。

日本向けのツラ変更をガンとして受けなかったために
日本で3回上陸に失敗したあげくに
最後に提携したバンダイの担当者が社長に直訴して手を切られたのがマテル

トドメにバービーの元ネタとなった社長の娘のバーバラが
「あの人形好きじゃない」と言っちゃったりしている

>>41
> ・・・と>>39が誇大妄想にふけっています。



部屋にこもってないで現実を見なきゃ駄目だろ。
社会は激変してるぞ。
海外の飲食店どころか、国内の状況でさえ観ろよ。
日本の観光産業なんて、売国奴よろしく、中国人様ご一行状態じゃないか。

中国はコピーしか売れない。

食い散らかして帰るヤツを上客と感じる飲食店経営者ｗ

＞中国人の若者が、一番うまいやつから順番に持ってきて！
＞っていって机の上にパンパンの食い残し残して変えるらしい。

表現がいかにも貧乏くさい。たくさん食う事がぜいたくと考えてる
レベルの人たちだな。先進国の上客とはこんなんじゃないよ、坊や。

撤退ザマアｗｗｗ

>>45
> 食い散らかして帰るヤツを上客と感じる飲食店経営者ｗ

金くれて問題起こさず買える
万国共通の上客だろ　
何いってんだか

>>40
嘘つきは二度と書きこむなよ

>>46
> ＞中国人の若者が、一番うまいやつから順番に持ってきて！
> ＞っていって机の上にパンパンの食い残し残して変えるらしい。
>
> 表現がいかにも貧乏くさい。たくさん食う事がぜいたくと考えてる
> レベルの人たちだな。先進国の上客とはこんなんじゃないよ、坊や。


所詮、そこそこの飲食店で客の雰囲気なんて求めないだろ
貧乏くさいからこそ、価値がわからない成金だからこそ、
最高の客なんじゃないか。

>>43>>48
カナダ、ニュージーランド、アメリカ、東欧、
欧米全体から中韓はNOって出されてるだろ。
頼むからもう二度と書きこまないでください

>>46
だなぁ。

>>32
＞貧富の差が極めて激しい中国では上に行くほど人数は急激に少なくなる。
事実認識に誤りがある。
統計的には上に行くほど人数は減るがなかなか減らない。
これをファットテ〜ルやロングテ〜ルと言う。
急に減るのは日本のように貧富の差が少ない国での話。

>>51
> >>43>>48
> カナダ、ニュージーランド、アメリカ、東欧、
> 欧米全体から中韓はNOって出されてるだろ。
> 頼むからもう二度と書きこまないでください


そりゃ、お前も俺も中国人はノーサンキューだけど、
日本は先日、中国人観光客が来やすいように規制を撤廃しただろ？

ニュージーランドもカナダも、何百万単位で中韓の移民受け入れてんだぜ。
それでノーサンキューも何も無いだろｗｗｗｗｗ

人民服バービーとかホームレス・バービーとか楊貴妃バービーとかムーラン・バービーとか
錬たん術師バービーとか三蔵法師バービーとか
リオのカーニバル・バージョン・バービーとかないと売れないと思う。

日本はインドと仲良くした方がいいよね
中国なんて十数年もすればインドに抜かれちゃうんだし

>>31
幼児性であることの生物学的メリットは、成長速度にある。
脳みそがゆっくり成長するほど有利であるという見解もある

欧米人の作る人形とか映像の女って基本的にかわいくないものな。

>>53
そうだな。その言い方は違ってた。

>>57
> >>31
> 幼児性であることの生物学的メリットは、成長速度にある。
> 脳みそがゆっくり成長するほど有利であるという見解もある


おいおい、
幼児性の生物学的メリットは、哺乳類が持つ慈愛を引き出すことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哺乳類は、幼児性に対して、優しさを示す本能を持ってるからな。

脳みそがゆっくり成長なんたらかんたらは聞いたことがない。
ちなみに俺は、生物学もかなり知識がある方だ

>>56
その通り。中国の人口はあと20年くらいでインドに抜かれるらしいし、
インドは少なくとも民主国家かつ法治国家。

日本でもバービー失敗して日本人好みのバービー作ったのに
中国じゃ無理でしょうよ
バービーがジェニーになりましたってＣＭ何時のころだっけ

バービーは初期（60年代）は日本で製造していた。
日本市場向けにはタカラがタカラバービーを開発した。
これはマテル社と提携解消後、ジェニーと名を改めた。
中国でもオリジナルバービーはちょっと売れないだろう。

日本でもあんまり売れてないしな
大体製造国で売れるはずがないだろ

>>31
価値観の相違というか、欧米では子供というのはあくまでも大人への通過点として捉え
子供は大人に憧れる物というのが根底にある

だからヒーローは常に大人で、ヒロインは大人の女性というのがあるんだ

日本の場合はむしろ友達としての立場が重要視される、ドラえもんがのび太を導く大人の存在ではなく
あくまでも友達として描かれてるようにね

おなじように、例えばオトナっぽい勇者シリーズのキャラがいてもあくまでも子供達の友達として描かれる訳

アトムでも日本版が友達、香港制作のＣＧアメリカ版はもっとオトナっぽいキャラとして描かれそうだったのを
なんとか妥協して少し大人と子供の中間点みたいなキャラになったのもその為

日本でもバービーはあんま受けなかったからな。
かわりにリカちゃん人形ができた。

まあ中国でも小麗ちゃん人形とかが出来るんじゃないの？

>>10
中国はエレガント系の東洋チックな顔が受けるイメージ。
服のモデルとかもそんな感じだし。

>>41
富裕層の中国人なんてそんなもんだろ、成金みたいな物だから金の使い方がわからん分、
滅茶苦茶な金遣いするから良いカモになってる

特別ですよと言われるところっと買っちまう
あと、金の移動が云々って言うけど、富裕層はそれをすり抜けるカラクリ知ってるしな

もちろん、ビンボーな中国人は別物と考えるべきだけど

欧米人は良く解ってるのか成金中国人は金の使い方がわからないから
成金がかねもってるうちにいかにボッタクろうかと考えてるよ

例えばこれ
http://wiredvision.jp/news/200910/2009101321.html
中国限定特別フェラーリー１２台のみ

傍からみりゃ、中国人、おもいっきりバカにされてるなとしか思えんけどね
日本人はバブル経験してから金の使い方が上手くなったからこの手は通用しにくくなってる

>>65
一般的ないわゆる通説と、独自論を混ぜすぎだろ
対人関係的な精神分析を持ち出しておいて、
子供達の気持ちとかねじ込んだら駄目だろ
言ってることはだいたい分かるけど、中身はもうちょっと難しいわけだから

まず、社会の構造自体が欧米と日本は違うだろ
欧米は賞賛と追従
日本は協調と協働

つまり、相手に力があると日本は警戒し恐れるから、相手に対して弱さを示すことが求められる
そういうことだよ

>>68
> 欧米人は良く解ってるのか成金中国人は金の使い方がわからないから
> 成金がかねもってるうちにいかにボッタクろうかと考えてるよ
>
> 例えばこれ
> http://wiredvision.jp/news/200910/2009101321.html
> 中国限定特別フェラーリー１２台のみ
>
> 傍からみりゃ、中国人、おもいっきりバカにされてるなとしか思えんけどね
> 日本人はバブル経験してから金の使い方が上手くなったからこの手は通用しにくくなってる


そうかな　未だに金の使い方は、ほとんど中国と変わらないと思うけどな。
金の使い方とかじゃなくて、知性が中国と変わらない部分が大きいと思う。

今、日本人が中国のようにカモになってないのは、金がなくなっただけだろ。
未だに平民がビトンとかグッチとかをワンポイントで使おうとしてるんだから。

>>10
で終わりました。チッンチッン

>>69
まあ、言ってる事は大体わかるならＯＫと、
となれば結果的にその社会のムードが子供にも無意識に求められてるって事じゃないかね？
日本だと友達っぽいリカちゃん人形と仲良くしなさい、欧米だとバービー人形みたいな立派なレディになりなさいって
子供もそのムードを読んじゃってるというか

>>72
> >>69
> まあ、言ってる事は大体わかるならＯＫと、
> となれば結果的にその社会のムードが子供にも無意識に求められてるって事じゃないかね？
> 日本だと友達っぽいリカちゃん人形と仲良くしなさい、欧米だとバービー人形みたいな立派なレディになりなさいって
> 子供もそのムードを読んじゃってるというか


子供の中には、社会の影響はほとんどないから。
大人が与えたものを、受け入れてるだけだから。

もちろん、しまじろうで育った子どもが１０歳になったときには、
それなりの影響はあるけどもね。

バービー人形とか、５歳６歳ぐらいが対象だろ？
まだ、キャラクターの雰囲気に固定観念ないはず。

>>70
いやー、バブルの時の日本人の金の使い方なんて、今の中国人をバカに出来んぐらい
酷いのもあったから

大昭和製紙の齊藤了英なんか。ゴッホの『ガシュ博士の肖像』を125億円
ルノアールの『ムーラン・ド・ラ・ギャレット』を119億円で落札
「俺が死んだらゴッホとルノアールの絵も一緒に荼毘に伏してくれ」とＤＱＮ発言したぐらいだったし

>>60
57の話しはネオテニーの話しをつまんだ感じだけど、、
今回の件とはあんま関係なさそう。

>>26

> 年収５００万以上が３０００万人
> 年収１００００万　（１０００万？）以上２０００万人
> 年収１億以上５００万人

この集団だけでも、日本よりはるかに多いな。
この集団をターゲットにして、注目されるように商売すればいい。

>>76
ぶっちゃけ、マナーも悪いけど、そういうのは中国人お客様特別室にでも
隔離しちゃえば良いわけだしな

>>1さすがに支那ゴキブリでもバービーは食えんよな

>>26
それが、本当なら、中華のGDPは日本の倍ぐらいありそうだが、、、

>>63
追記すると、タカラがバービーに関しての提携を解消した後
マテルはバンダイと提携。バンダイからバービーが発売
された。これが、ほとんど、ジェニーにそっくり。
おもちゃショーの時、タカラのブースに並んでいた
ジェニーは、全てバンダイブースをにらみつけてたのは
有名な話。

その後、10年くらい前、オリジナルバービーで、もう一度
市場参入を計画したけど、話題にもならず
消滅していった。

>>76
おっさんやつのレスをよくみてみ

ソースがないやつの妄想なんだけど
あの数字って。
そんなに多いわけありません
中国はもともと中国共産党が経済力をでかくみせるために
意図的にバブルをつくり、そして数字の水増し
成熟した消費社会ではありません。

>>79
人口の多い国はどうしても貧富の差は激しくなる傾向が強いんだよ
ブラジル、インドでも似た感じ、富裕層が１億なら超貧民層が８億って感じだろ

リカちゃん人形ならよかったんじゃねえの

>>79
> >>26
> それが、本当なら、中華のGDPは日本の倍ぐらいありそうだが、、、

ＧＤＰは物価補正してないからな？
してたらとっくに3倍はあるぞ

>>8
＞まず中国人は基本的に味覚障害だから。香辛料の量が半端ない。

その通りだと思う。
中華料理に味のバラエティは存在しない。調味料のバラエティだけだ。
実は貧しい食卓の中国。

>>84
ん？？てか、>>26の数字は、脳内補正でもしたデータか？

月収7万円の人が5000万円のマンションを買う国

>>33
工場の工員で月収25000元(＝日本円38万円)は絶対に有り得ない。
工員て下層労働者だよ。

>>86
> >>84
> ん？？てか、>>26の数字は、脳内補正でもしたデータか？

脳内補正なんてしてねぇよ

ＧＤＰを持ち出してくるから、そういう数字は意味ないだろ？
っていう視点から話してんだよ。
ＧＤＰなんて、物価さえ高ければなんとでもなるじゃん？

中国に追い抜かれてどうのこうの！とか言ってるけどさ・・・
ＧＤＰてドル計算だからな？わかってるよな？
日本の円は、ドルに対して完全変動性なんだけど、中国は固定なんだよ。

つまり、日本のＧＤＰは何割単位で変わるわけ。
それに物価が高ければ、国内消費市場を増やすだけでＧＤＰはいくらでも高くなるし。
実はアホみたいな話だよＧＤＰは
そんなモン起点にして語ってもね・・・という意味でいってんの。わかんねぇかな

もっともっと、実体経済レベルで判断するべき。

>>88
> >>33
> 工場の工員で月収25000元(＝日本円38万円)は絶対に有り得ない。
> 工員て下層労働者だよ。


なにいってんだ　25000元なんて言ってねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25000円だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バービーは日本でもダメなんだから
アジアに不向き
リカちゃんにしとけ

>>89
そう
中国はインフレ、そのうえ不動産バブルを人工的におこして
ＧＤＰを水増ししている

逆に日本は、日銀というごみに長期デフレをやられて、経済成長率および
ＧＤＰ伸び率が減少。
あと、日銀総裁は経済素人、学生レベルの経済学の知識しかありません。

>>91
> バービーは日本でもダメなんだから
> アジアに不向き
> リカちゃんにしとけ


リカちゃんだって、バービー意識しすぎだよな。
幼児関係のコンテンツでは、日本のコンテンツのほうが上だよ中国でもね。
あぁディズニーは別格だけど

>>92
日銀のインフレ抑制は、表裏一体だから、
そこを変えれば全部変わる！とは、ちょっと素人過ぎでしょ。

今の中国は世界の生産工場になってるんだから。
この事実は認めたほうがいいと思うよ

>94
デフレで、収入激減、内需弱体化、安かろう悪かろう中国製品が日本に流入
こういう悪循環から、日本のＧＤＰは落ち込んでいるんですよ。
日本のデフレ工作は、あきらかに中国に有利になるように動いてますね。
気味悪い現象ですよ。

だってバーピー顔怖いんだもん

>>90
でもお前、「40万ちかい」と書いてただろ。
少しまともに数字を書いてから議論しろ。
少なくとも単位を明らかにしろ。

お前単なる低知能。

日本のアニメが中国や東南アジアの方が盛んだし、
日本のオタク向け美少女フィギュアが売れてたりするし

バービーはなんか違う

>>95
> >94
> デフレで、収入激減、内需弱体化、安かろう悪かろう中国製品が日本に流入
> こういう悪循環から、日本のＧＤＰは落ち込んでいるんですよ。
> 日本のデフレ工作は、あきらかに中国に有利になるように動いてますね。
> 気味悪い現象ですよ。


安かろう悪かろうとか言ってる時点で、経済を語る資格ないだろｗｗｗｗｗｗｗ
社会に出ろよｗｗｗｗｗつうかまぁ、その程度の認識は普通なのかな。

>>99
現実そうでしょ
ユニクロ製品にしても、日本人が指導しているとはいえ
所詮は中国製・・・
ユニクロなんて着たくないでしょ？

>>89
なにいってんだか、わからねえぞ。
漏れは>>26 のデータの信憑性を疑ってるだけだが、

>>97
> >>90
> でもお前、「40万ちかい」と書いてただろ。
> 少しまともに数字を書いてから議論しろ。
> 少なくとも単位を明らかにしろ。
>
> お前単なる低知能。


それ年収年収ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも事務ワーカーは150万は超えてるぞ。
なんと、日本で働くよりも経験詰める！ってことで、
中国語片言の日本人が、現地採用で200万円ぐらいな？

だいたい、30前後の日本人。
だいたい英語圏に留学経験があるね。ワーキングホリデーとか。
それで日本帰って、日本ではそういう人材受け入れないからね？
で、中国に来てバイリンガルなりつつ200万ぐらいで採用されてるわけ。

わかるこれ？つまりいみわかる？

お前みたいに知らない情報語ってんじゃない。
俺は現地で生の情報を得て、それをもとに語ってんの。いみわかる？
ごめんね？俺優しいＳだけど、生意気なやつには意地悪なの。

経験も情報もないなら、黙ってゆびくわえとけや

＞月収7万円の人が5000万円のマンションを買う国

サブプライムローンバブルと似てますね。。。
いずれ大クラッシュ必至

ローカライズしないとダメなのがわからんのかねw

>>102
はじめは年収と書いてなかったぞ。
しかも月収とならべて。

お前は単なる精神薄弱。

>>105
> >>102
> はじめは年収と書いてなかったぞ。
> しかも月収とならべて。
>
> お前は単なる精神薄弱。


うーん　まぁ俺の説明が分かりづらかったのは分かるけど、
それに対する言葉が精神薄弱ってのは、ちょっと・・頭大丈夫なのかな？と思う。
精神薄弱って、どういう意味なの？
もしかして、君が言われたことなのかな？

バービーって支那で製造してるんでしょう

それを支那人相手にぼったくるって どういうセンスで商売してるのよ

>>102　そういう日本人は中国にいっぱいいるよ。特に女。
要するに本気で大きな収入を得て家族を養おうっていう人種ではなくて
なんか面白いことないかな、なんか外国語でもしゃべるようになりたいな、
そういう連中。退職後のじじいか、モラトリアムの学生崩れか、
結婚モラトリアムの女か、そういう奴ら。
20年前からそういう日本人いるよ、中国には。

>>106
日本では1950年代から学校教育法では、精神薄弱という語が使われていたが、
1998年に法改正があり「知的障害」に変わった。wikipedia。

俺30年前就在中国長期居留、非常熟悉中国。今年50多歳。
に和我拿支那話交流好不好。

>>109
> >>106
> 日本では1950年代から学校教育法では、精神薄弱という語が使われていたが、
> 1998年に法改正があり「知的障害」に変わった。wikipedia。
>
> 俺30年前就在中国長期居留、非常熟悉中国。今年50多歳。
> に和我拿支那話交流好不好。



なるほど、30年前の中国はいいとして、
最近の中国事情には詳しいのか詳しくないのか？　どっちなんだ？

>>110
俺毎年去中国出差両三次。這不算熟悉中国ま？

>>111
> >>110
> 俺毎年去中国出差両三次。這不算熟悉中国ま？

俺って中国語でも使えるんか・・・
まぁ俺は中国語は、ほとんどできないよ。

ただどうなの？君は最近でも何度も中国へ出入りしてるんだろ？
俺の説明してやってる、年収40万50万近い工員や、
年収100万150万の事務員が居ることを、理解出来てるんだろ？
単に、２５０００とか40万とか書いてるのを　元だの月収だのに勘違いしてたからギャーギャー言ってただけで。
俺の訂正してやった内容に反論はないんだろ？

>>92
なんせ、センタ〜試験で出た問題の正答とは程遠い金融政策をしているからなｗ

工人年収40万日本元、那是中上水平。在上海算普通。
白領年収入100万日本元、折合中国８万元、在上海算中上水平。
に的論点不是説中国人的収入和日本人不相上下ま？
>>112

地域に合った見た目にしないと売れないのは当たり前。
「ＦＵＬＬＡ」って入れて画像検索したらわかる。

>>113
まあ、日銀法改正した自民党が悪いんだけどね
９８年からデフレ政策して、日本のＧＤＰ伸び率は先進国で最低
そりゃそうだ、デフレ政策してんだから。
あとバブル後の日銀の動きについても、いきなり金融引き締めに動いたらしいから
反動で傷がでかくなったらしいね。
紺谷典子さんが言ってたけど、あの人若いころめちゃ美人だったろーなー。

>>114
> 工人年収40万日本元、那是中上水平。在上海算普通。
> 白領年収入100万日本元、折合中国８万元、在上海算中上水平。
> に的論点不是説中国人的収入和日本人不相上下ま？

じゃぁ結局、話の内容にはだいたい満足してるんじゃねぇか。
で、最後の行は、一体、どの文章に対するレスなんだよ。

さっきみたいに、この部分がどうたらこうたら！という感じで説明しなきゃわからないだろ。
それに中国語も、そこまでできないみたいだから、日本語に変えろよｗ
俺は大体しかわからないって言ってるだろ。

いるんだよなお前みたいなのが　
日本人同士なのにいきなり英語で話し始めちゃうようなのが

そういや、台湾からの留学生と口論になったときに、いきなり英語使い始めた奴がいたわ
まぁ今から考えたら、日本語では不利だ！と思ったんだろうけどもな。
でも言葉の問題ではなく、議論、理屈で圧倒されてるんだってことを受け入れられなかったのかもな。

>>117
怎麼判断俺支那話不太好？俺支那話是第一流的。
に和台湾人争論什麼？和台湾人応該友好、不要講過人家就了不起。
要争論、該和支那人争論。

不要講過人家就了不起。
改正。
不要講過人家就自以為了不起。

中国では人形の原価も知ってるだろ？
教えてくれｗ

あ〜あ経団連みたいに
「これからは中国市場！」
って口車に乗っちゃったんだね

>>118
> >>117
> 怎麼判断俺支那話不太好？俺支那話是第一流的。
> に和台湾人争論什麼？和台湾人応該友好、不要講過人家就了不起。
> 要争論、該和支那人争論。

あのね？わからないんだよ？中国語
分からないって言ってんのに、中国語で得意げになっちゃって・・・
中国語ができるんだぞー？すごいだろー？って言いたいんだろうけど、
言葉は言葉に過ぎないでしょ。
そんなことだから、せっかく30年も前から中国に絡んで、
ちょっと中国語もできるのに、相手されないんだとおもうよ？

まぁ言葉だけなら、文字通り、精神薄弱？でも話せるから、
変に得意げにならずに日本語で話せよ
それとも日本語で話したら負けちゃう！
相手の分からない中国語で議論にならないようにしなきゃ負けちゃう！
って思ってんのか？

今のところ、お前はそこまで不利じゃないだろ
底までおかしなことも行ってないし、変な間違いも犯してない
それとも　どうしても勝ちたいのか？勝たなきゃ気が済まないのか？

>>108
おまえ、どれだけ稼いでるんだよｗ　で当然バイリンガルだよな？それだけえらそうにするなら。

>>122
＞言葉は言葉に過ぎないでしょ。
とりあえず三ヶ国語マスターしてから言おうな。英語もできん奴がいう台詞じゃない。

だってバービーは可愛くないし。
変にセクシー路線でキモい。

>>122
に起初自以為很了解中国、所以俺和に講支那話、比一比誰更了解中国。
最在乎支那話的是に、俺倒是無所謂。
不管怎様、最後結論還是、支那人収入很低、根本比不上日本。

俺忙、告辞了。

まぁ、こういう外国語話せるんですよ凄いでしょ？
みたいな子供みたいなのが多いのは困るな実際。
通用してないから、こうなってんだろうけど。

おれが知ってる中国語は　夜露死苦　だけだな。

まあその中国語も正しいのかわかんねえし

自分たちをより大きく、より金持ちに見せようと必死に法螺を吹くのは中国人の特徴だね

>>130
> まあその中国語も正しいのかわかんねえし

うんまぁ、ほとんどたいしたことない内容だったけど、
途中で大してできないんだろ？って書いたら、ちょっとレベルあげて頑張ってたよ

>>131
同意。都市もそうだよ。上海とかテレビで見ると高層ビル街がすごそうだけど、
実際に行ってみたら人が居ねぇｗ　見ると聞くとでは大違い。

>>54
受け入れた後、中韓のひどさを思い知ってカナダもニュージランドも中韓規制してるがな。
なにいってんだ？おまえ

ID:F2L0MbFN は平日1日じゅう張り付いて嘘ばかり書き込んでるけど何がしたいんだ？

>>134
> >>54
> 受け入れた後、中韓のひどさを思い知ってカナダもニュージランドも中韓規制してるがな。
> なにいってんだ？おまえ

んなこと知ってるよ？お前こそなにいってんだ

>>136
5時間も連続で書きこむやつってBiz板ではめったに見かけないんだけど、おまえ、無職？

>>133
あれ、光ってるだけだよ。ビル街は昼でもなんだか活気がない。
テレビで見ると未来都市のように綺麗なんだけどね。

ID:F2L0MbFN は言ってることが
支離滅裂だから叩かれてるんだけど、
5時間も連投しながら自覚がないとか

世界の若者を捉えるのはコスプレであって、バービーみたいな
プチブルファッションではない。

>>84>>89
実体経済で言うならGDPの1/3がバブルした不動産の時点で中国のGDPは推して知るべし

>>140
極少数のニッチな趣味に過ぎんだろ、コスプレもバービーも。
「世界の〜」なんてどちらもありえんよ。

中国は偽物じゃないと売れないだろ

なんかバタ臭いんだよね
アジア人には合わない
やはり人でも犬でも猫でも東洋風が一番よい
猫を見てみい
アジア的な猫はふんわりしてかわいい
西欧的な猫は目は虫類で
怖い。個性的だがかわいくない。

日本鬼子のドールでも売ってやれば良い。

>>145
それなら藁人形でいいだろ。案外売れるかもな

ﾊﾞｰﾋﾞｰが昔売れたのは

日本製で、つくりが良かったから

いまやただの中国製でしょ？Ｗ

まあ少なくとも日本のアニメやら漫画を見て育った人間には受けないだろうな

>>28
やべぇ、バービー人形見てムラムラ来ちまった…
これって成人男性向けにエロ目線で売ったら絶対売れる
つーか俺の店で売りたい

バービーよりリカちゃんならウケたんじゃね？

>>103
月収７万だって５０００万のマンションは買えるよ、中国はこれからどんどん発展する
５０００万のマンションだって値上がりして五億円になる

だから月収７万でも親戚中から倍にして返すという約束をして１０人から借りれば月収７０万円の人になる
友人１０人を足せば月収１４０万円だ

馬美人形として似たようなの5元で売ってそう

>>151
>中国はこれからどんどん発展する

永遠の経済成長などありはしない
その夢物語を実現させるためにはまわりの国々を次々と侵略して
他国の富を略奪するしかない

>>151
住宅バブルで儲けるアル

庶民　５０００万円の住宅投資したある　これを金持ちに数億円で売るアル
金持　５０００万円の住宅を数件購入シタアル、これを数億円で売って儲けるアル

しかし

庶民　なかなか売れないアル　やばいアル
金持　ぜんぜん売れないアル、予定狂ったアル、ちょっと投資しすぎたアル

結局、売れないでバブル崩壊

>>133
上海のビル群はまさに、中国共産党主導による不動産バブルの最前線だったからな
ビルをつくりまくって、経済力をでかく見せている
しかし当然テナント入居はほとんど無し
いずれ人民元大クラッシュ

>>148
日本人の女はバービーの上顧客だよ。キモオタの話は他所でやってくれ。

>>151
正気とは思えないレスだな

【不動産】住宅販売上海42%減、北京38%減　 中国不動産バブル 弾けたのか (J-CASTニュース)［11/02/22］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298350210/

>>157
つかんだものがゴミくずに変わるという事に
案外気がつかないものなんだよ

中国は日本と違って掴んでたものが本当にゴミでゴミを高値で売ってたから
ダメージは日本以上だと思うよ

>>158
だな

中国は健全な経済成長なんてしてないからなあ
共産党が経済を牛耳ってるから、やりたい放題だし
中国人は金持ちになった、沿岸部の発展は天井しらずや
とかいう人がいるが、じゃあなぜ中国の食はひどいのか、下水から油をすくって抽出したり
本当に豊かになっているのであれば、良質な食用油も海外から輸入できるはず。
しかし現実は違う。

サブプライムもリーマンもやばいやばい言われてから数年後くらいに来たからな。
中国もやばいと思ってるし兆候もいろいろ出始めたからあと２〜３年以内ってとこか？

>>38
最近の統計www
統計はどうやてするのう？政府職員の賄賂、国営企業の横領、売春婦の給料。
>>87
国民の大半の収入はグーレゾーンから得るもの。人治国家と言う前提を忘れているのか
>>114
上海，廣州，深？，杭州，廈門之類的沿海城市的話，現在民工工資都是2〜3000了好不好。
？？幾年沒去中國了？
別忘記了，中國2010年已經是世界第二大奢侈品消費國了：
http://cn.wsj.com/gb/20110110/PHO142556.asp
>>157
それは中国各地で国民差別条項まで入れて、もっとも厳しい住宅購入制限令実施してからの効果なんだけど
http://japanese.cri.cn/881/2011/02/17/141s170887.htm
不動産バブル 弾けたとか　関係ねぇよ〜
別の意味では、住宅購入のブームを抑えるのはここまてしなければならない、
全然売れないと言うのはどこから来る話？

単発のニュースで情勢判断するな

>>7
これが本当の原因。
２０07年の時、中国は世界三番目のブランド消費国。２０１０年には日本に続く世界二位にまで上昇している。
バービーごときな物を買う層は一杯居る。でも中国ではバービーはあんまり浸透していない。中国の子供はバービー
の見た目を可愛と捉えていません
俺の知り合いが娘の為に海外からバービーを買った、その娘はバービー見て怯えてる＝　＝
外見が恐ろしいと言っていた。

>>156
バービーは販売不振で何度か撤退してるだろ

白人コンプレックス丸出しの中国人にはバービーは黒すぎた。

>>162 非表示：Be：201072
？

>>163
>>156はあくまでも>>148に対してのレスな。
>>142も見ておくように

メンツを重んじる文化だからブランドは有望だが、ガキの人形なんて
人に見せないモノにカネはかけない。

http://www.barbiestore.jp/top.html

まんま、アメのアニメみたいなキャラだもんな。ガキへのプレゼントのセンスない
爺婆や、ガキいない奴でも、まず日本人なら買っていかないｗ

文化の違いっちゃそれまでだけど、中国の縁起物の人形とか色彩感覚は理解出来ないな。

凄く失礼だけどキモいしケバい。

日本版のバービーが好きだったなあ。
本家のバービーとは全然違ってリカちゃんに似てるんだけど、あそこまで下ぶくれじゃなくて、もう少し美人顏。
契約の関係か名前が変わって、のちのジェニーがそれなんだけど、当時は本気で買おうとしたわ。男だけど。

こういうのか？
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:D1CKjTnnMqmPkM:http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/2/5/m/25mato/1285381858350.jpg
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http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:zoj45M04CMLylM:http://kuwa.itgo.com/o20010224-02.jpg

何故、月収７万円の中国人が５０００万円のマンションを買えるのか？

中国経済は発展して世界の土壇場になりつつある、５０００万のマンションは５億に値上がりするだろう、
とすれば、親戚１０人と友人１０人から５万円づつ借りれば月１００万円となり、５年でローンは払える
その時にはマンションは５億円になってるので４億５０００万円が利益となり、倍にして返しても手元に３億５０００万円と
５０００万円のマンションが残るわけだ、
もちろん、３億５０００万円でまたマンションを買えばそれが今度は３５億円となり億万長者となる、

これをニンテンドーＤＳ３を買い占めてヤフオクで売って一儲け作戦という中国伝統の錬金術アルネ

>>172
まさに典型的バブルだな
誰もが投資目的に不動産を買う、その熱狂が維持しているうちは
需要が高まり値段も上がっていくが、結局、不動産市場は飽和、買う人間が
いないとなれば、バブルははじける。
チューリップバブルなんてのがわかりやすい例だよね。

>>172
破滅しかみえてこない

中国で起業　チャイニーズ・ドリームを追いかけて
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-69.html

富裕層の子どもですら欲しがらないようなの転売目的でも食いつかないからな。
香港だったらまだしも。

まあ日本も含め多くの外資系の撤退は避けられないだろう。

閉店して正解だったと思う。