【ベンチャー】破産したゼロスポーツが郵便局向けEVを納品できなかった"本当の理由" [03/02]

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799名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 12:56:36.59 ID:miFFLCt9
>>798
その幸せの輪に加わりたかったゼロが背伸びしたハッタリ会社だったから。
800名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 13:21:28.19 ID:/wsd2k8J
>>798
郵政が買うEVの構成、ダイハツ+安川+パナソニック

ゼロスポーツ要らなくね?
て誰かが気づいたんだろなw
801名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 13:35:32.68 ID:GrxVq9wO
>800
ゼロスポーツがEVに改造する作業でベース車を変更して問題があったとすれば、駆動形式がRRからFRになるのでプロペラシャフトの扱いに困ったとかかな?
802名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 13:47:38.77 ID:ak3v2XQt
>>801
トランスミッションをそのまま残すタイプのEVだから
基本的にその手の問題は発生しない。
803名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 15:48:36.09 ID:AbtgcvJg
なんかシックリこない問題に必ず関係している奥田

最終的にゼロスポーツの技術をパクったトヨタかスバルが郵政EV独占
or
ステラから技術を盗んだトヨタが郵政EV独占

てなことになるのか?
804名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 15:56:10.63 ID:miFFLCt9
>>803
トヨタがゼロスポーツからパクる技術なんか無いよ。
これがポシャったのと大赤字で郵政EVの話はしばらく保留でしょ。
805名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 16:03:44.45 ID:IdKDaaXd
>803
ゼロスポーツはEV化キットを使ってただけでしょ。
806名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 16:26:34.81 ID:AbtgcvJg
>804
>805
自分もゼロスポーツの技術と書こうかアイデアと書こうか迷ったけど
コロンブスの卵みたいな・・・方法を思いつくのも一種の技術科かと・・・

ただ入札で落とすならトヨタやスバルが落として
同じことをやればゼロスポーツより安くできる訳だし
ゼロスポーツにやらせた理由が
潰すかパクる以外思いつかない(素人考えだが)

アイデアや技術を法に触れないようにパクるのは大企業の十八番だし
奥田なんて名前が出た日には・・・
807名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 16:30:04.32 ID:IdKDaaXd
>806
> ゼロスポーツにやらせた理由が
> 潰すかパクる以外思いつかない(素人考えだが)
> アイデアや技術を法に触れないようにパクるのは大企業の十八番だし
> 奥田なんて名前が出た日には・・・

思い込みだけかよ。

安川のモーターやパナソニックの18650を使ったバッテリーパックの採用の経緯は怪しいけど、改造EVでそれはないわー。
808名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 16:46:52.95 ID:ak3v2XQt
>>806
ゼロスポーツのどこにコロンブスの卵的なものがあるんだ?

車両本体→外部から購入
EV化キット→外部から購入
改造作業→外注

しかも入札じゃなくて随意契約だぞ。

これ契約の時点からしておかしいと思われても仕方ないぞ。
郵政の担当者にゼロ側が賄賂でも贈ったんじゃね?
809名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 16:51:07.20 ID:AbtgcvJg
>807
>思い込みだけかよ。

いや、一言も断定した言葉なんか使ってないのだが・・・
はじめから推測で話してるし・・・

>ゼロスポーツはEV化キットを使ってただけでしょ。

なぜスバルは落札しなかったんだ?
中間マージンがない分、有利に落札できるはずだが?
35億をほっとくのか?


810名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 17:01:30.26 ID:AbtgcvJg
>>808

すまん寝
書き込みがズレた申し訳ない

随時契約の件を知らなかった
それなら確かに賄賂が怪しいし、
先にやらせてパクるとか関係ない。
811名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 17:08:21.50 ID:IdKDaaXd
>810
> 随時契約の件を知らなかった
> それなら確かに賄賂が怪しいし、
> 先にやらせてパクるとか関係ない。

続報が破産申請のニュースぐらいなので、ゼロスポーツと日本郵便の双方に取材した記事が出るといいんだけどね。
812名刺は切らしておりまして:2011/03/09(水) 19:21:29.23 ID:O1/kfDF/
>>798
ちゃうちゃうw
この破綻劇で儲けた輩がいるんじゃね?
双方にね。あ、双方の極一部の人ね。

>>801
うーん、FF,FRの問題も大きいけど、車の開発、特に安全の保証って案外難しいもんなんだぜ。
大企業なら机上のシミュレートが色々できて随分楽になってはきてるけど、それでも抜けが発生したりして。
結局最後は実車での実験やともすれば実証実験も必要になってくる。
ゼロスポーツみたいなところだと2年ぐらい時間をもらえても難しいだろうね。
それとてそもそもまったく別の案件になってしまうけどね。郵便の言うとおり、契約変更のレベルではない。

>>809
35億って利益じゃなくて売り上げでしょ。スバルにしてもはした金。そのために取るリスクが高すぎる。
スバルバッヂがそこら中で問題起こしたら目も当てられん。当然全国のディーラで面倒も見させなきゃいけない。
そうなると三菱みたいに本気で一から開発して社長に実証実験させるぐらいさせるw必要が出てくるわな。
まあ三菱だと利益よりもEVで名前を売りたい方が大きいだろうけど。

813名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 00:57:56.65 ID:/vfuKIsl
日本郵便:集配用に電動三輪バイク 今春にも配備
http://mainichi.jp/select/today/news/20110310k0000m020069000c.html
814名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 01:09:26.33 ID:5x8gWd2/
ひどい話だな
815名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 01:13:44.02 ID:FiWIhPR9
なんだ?
郵政グループの責任なのか?

口約束でも契約だから、新型での開発契約は
スタートしてたと考えていいんじゃないの?

816名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 01:27:38.98 ID:5ZcMQ9l+
>>815
口約束でも契約が成り立つという理屈は、契約締結権を持っている当事者間でのことな
817名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 01:38:29.93 ID:hvxUOunC
またループが始まんのかよw
818名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 06:40:10.13 ID:S2Y/Arvr
>>813
なんでホンダにしないんだろ。いちいち胡散臭いことするなあ。
819名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 09:04:44.13 ID:pR9Yauem
>>815-816
まぁ、郵政側の担当者が軽口で口約束したのなら、>>1のゼロスポーツの言い分も
>>354の郵政の言い訳も、双方の話の辻褄が合うもんな。

それが商習慣上での、契約変更あるいは別契約の(仮)締結にあたるかどうかは
また別の話。
820名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 09:18:01.20 ID:VzK0dnZo
郵政に潰された感があるな。
かわいそうに。
821名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 09:53:51.78 ID:UKWOjZbj
郵政が色々いわないのはゼロに対するお情け。ゼロ擁護してる人はそこを
察しなきゃ。
822名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 10:04:41.95 ID:mZ9ytjpI
車種で迷走しなきゃ、別の活路があったかもしれないな。
823名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 10:34:36.68 ID:R+rrN/Gk
ゼロスポーツが知財、商標の譲渡希望 自己破産の経緯説明

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110310/201103101002_13180.shtml

 7日に自己破産を申し立てた電気自動車(EV)ベンチャー、ゼロスポーツ
(各務原市大野町、中島徳至社長)は9日、岐阜市内で会見し、経緯につい
てあらためて説明した。

 EV事業のコア技術のビークルコントロールユニット(VCU)など知的財産
について中島社長は「最終的には破産管財人の判断」としながら「ゼロの看板
は従業員に提供できれば一番いい」とし、元従業員の再就職先に商標などを含
め譲渡したいとの考えを強調。

 元従業員の引き受けに複数の企業が名乗りを挙げていることを明かし、知財
について中島社長は「多くの方の支えで得た技術。それを理解いただけるところ
にバトンを渡したい」と語った。

 郵便事業会社(日本郵便)からEV1030台の納入契約を解除された件につい
ては、日本郵便から車体の変更や納期延長の内諾を得ていたと説明。日本郵便
は「そのような事実はない」と主張しているため、両社の言い分は食い違ったまま
だが、中島社長は「泥仕合はしたくない」と語り、現時点で契約解除の有効性を
争う考えがないことも示した。

 ゼロ社は来週にも岐阜地裁から破産手続き開始決定を受ける見通し。
824名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 13:21:44.18 ID:CCBuVHY/
>>823
>郵便事業会社(日本郵便)からEV1030台の納入契約を解除された件につい
>ては、日本郵便から車体の変更や納期延長の内諾を得ていたと説明。日本郵便
>は「そのような事実はない」と主張しているため、両社の言い分は食い違ったまま
>だが、中島社長は「泥仕合はしたくない」と語り、現時点で契約解除の有効性を
>争う考えがないことも示した。

書面で承諾してない約束だったとしたらゼロが相当な馬鹿しかいないってことになるね
825名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 20:29:44.17 ID:hvxUOunC
35億の契約で車種変更等の重要な事項の約束を書面にしてなかったとしたら
ゼロの担当は前代未聞の大馬鹿野郎って事でこの話は終了ですね。
826名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 21:45:39.47 ID:A6CVB9p1
実は今テスラと開発中のが配達車

なわけねーだrp
827名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 21:56:53.19 ID:rjVyFOgs
>823
>EV事業のコア技術のビークルコントロールユニット(VCU)など知的財産

誰だ〜?
ゼロスポーツに盗むところ無いって言ってたヤツはw
828名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 22:02:34.56 ID:qvbbE51H
>>827

それ、電動カート用みたいなやつだよ。EV市場では価値なし。
ゼロのEVはPCU含めて海外のコンバージョンキットをポン付け
するだけだった。
829名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 22:08:38.21 ID:JNR8g7rN
>>827
外注から買ったものとはいえ金払ってゼロの物になっているってこと。
830名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 22:13:06.10 ID:x9x1alhp
>>829
そんなん買う意味ないじゃん。
831名刺は切らしておりまして:2011/03/10(木) 23:44:19.12 ID:bOq5Z3r0
>830
物は言い様って事。

安川のモーターとパナソニックの18650のバッテリーユニットで組み上げてたら、それなりに興味を持つところもあっただろうけどねぇ。
832名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 01:49:43.95 ID:p1HcKX17
知的財産たって特許、実用新案、意匠権、商標権色々有るし
価値もピンきり。
知的財産と金になる知的財産の間には越えられない壁がある
そもそもそんなに素晴らしい財産があるなら破産なんてしないw
833名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 05:01:53.93 ID:zd3zMERm
>>821
郵政も一応は主張をして無いか?
むしろ逆に823の記事のように、ゼロ側が口をつぐんでいるのが不可解。
ゼロの主張が正しければ、ゼロは色々言っていい立場のはずなんだが・・・
834名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 08:35:02.56 ID:opCHt8tD
>>833
だから>>824なんだろうね
835名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 09:35:47.83 ID:0NOmE5ZE
ゼロの言い分が正しければ逆に違約金を請求すればいいのに。主張が矛盾してる。

メディア、とくにちょうちん記事を書いた地元紙は双方取材してキチンと検証
記事を書く義務あり。
836名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 09:37:48.50 ID:igAo5r8G
すげえな、契約の破棄なら兎も角夢見る少女の寝言レベルかよ
837名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 10:52:41.11 ID:14ZJ01sn
>>835
>ゼロの言い分が正しければ逆に違約金を請求すればいいのに。主張が矛盾してる。 

信義則違反の賠償は請求できても、違約金は請求できんぞ

いずれにせよ倒産は避けられないので、後は管財人の役目

>メディア、とくにちょうちん記事を書いた地元紙は双方取材してキチンと検証 
>記事を書く義務あり。 

ゼロのほうへは取材してるし、郵政の発表も流してる

後は郵政への取材があればいいし、メディアとしては報道したいだろうが、それができな
いってことは郵政側が取材受けないってこと
838名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 11:10:01.29 ID:PCqZvbjI
ゼロスポーツ破綻 ベース車両の変更が契約条件に抵触か

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110310/106084/
839名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 11:25:58.25 ID:3CngwPnU
しかし、一台350万円って・・・高すぎ
そこまで金掛けてEVに拘るのは理解できん。
840名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 16:56:42.88 ID:0NOmE5ZE
>>837
>信義則違反の賠償は請求できても、違約金は請求できんぞ

何を根拠に言ってるのかわからないがだったら破産する前に信義則違反でも何でもいいから
訴えればいいだろ。それこそメディアを使って世間に訴えてもよかったんだ。
破産して何もかも失くすよりマシだろう。

>それができな いってことは郵政側が取材受けないってこと

 当事者だけに取材するだけがマスコミじゃないだろう。郵政側が応じなくて
はいそうですかってそれどこの記者だ?
841名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 17:42:57.74 ID:4ml/3Ffe
>>60
あれ?
ミンスがノーパンしゃぶしゃぶ押し込んだんじゃなかったっけ??
842名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 17:47:59.52 ID:m+fgl+OX
>>837
昌孝、馬鹿はあっちいけよ
843名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 18:04:40.02 ID:14ZJ01sn
>>840
>それこそメディアを使って世間に訴えてもよかったんだ。

そのとおりのこと、やってるじゃん 

>破産して何もかも失くすよりマシだろう。 

どっちみち破産は避けられない
844名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 18:11:41.46 ID:bNjriuXQ
>>1-2
いろいろ運が悪過ぎだろ。
さまざまな不運が重なっちゃったんだな。
さすがに同情するわ。
845名刺は切らしておりまして:2011/03/11(金) 18:17:12.08 ID:m+fgl+OX
846名刺は切らしておりまして:2011/03/13(日) 21:37:58.89 ID:oWNCmotn
解雇された社員頑張れ!
847名刺は切らしておりまして:2011/03/15(火) 22:25:28.15 ID:rZ+3I1gR
明らかに下請け法違反だろ。
資本金の要件満たさないとしても郵政は遵法意識ゼロの基地外。
国民の大切な資産をオリックスに二束三文で売り飛ばす三井住友の基地外ジジイが社長だっただけのことはある。
848名刺は切らしておりまして
法律を理解して無いアフォが法律を騙る滑稽なレス