【ベンチャー】破産したゼロスポーツが郵便局向けEVを納品できなかった"本当の理由" [03/02]

EVベンチャーのゼロスポーツが1日、負債総額11億7700万円を残し、近く破産
申請をすることを発表した。

ゼロスポーツは2010年8月、日本郵便から集配用EVとして1030台約35億円の
受注をしたことで注目された。契約では1月に20台、2月末に10台の計30台を
本年度中に、その後、来年度末までに残りの1000台を納品する予定だった。
しかし、1月21日の最初の納期に車両が間に合わず、日本郵便から契約解除の
通知および契約金の2割である約7億円が違約金として発生する通告があった。

報告を受けたメインバンクは2月に運転資金の口座を凍結、月末の給与の支払
および取引先への支払いが滞ったゼロスポーツは、日本郵便からの違約金請求の
可能性がある民事再生の道をあきらめ、破産申請による倒産の道を選んだ。

なぜ、2001年からコンバージョンEVの制作経験を持ち、実証実験として
日本郵便に合計10台のEVを納品実績があるゼロスポーツが1月の20台納品に
間に合わなかったのか。周辺取材により明らかにしたい。

昨年8月の日本郵便からの発注1030台はスバル『サンバー』をベースに、
集配用途に合うように現場の声を反映させた言わば日本郵便とゼロスポーツの
共同開発のEVだった。

ところが9月、スバルは2011年度いっぱいでベース車両となっているサンバーの
生産を停止し、ダイハツ車両のOEMに切り替える方針が判明する。年間4 万台以上
生産されるサンバーの供給は今後1年は続き、契約である2011年度内1030台の
サンバーベース集配車両の導入には支障はないが、近い将来のベース車両変更が
既定路線となった。

ここで日本郵便とゼロスポーツの間にあるアイディアが浮かび上がる。日本郵便側
として、荷台下にエンジン（モーター）があるサンバーはEVに改造した場合に
どうしても荷台が20cmほど上昇してしまい荷室のスペースが犠牲になる。一方で、
ダイハツ『ハイゼット』はフロントエンジンのためEV改造による荷室スペース減少
がない。またゼロスポーツにしても将来の車両変更による開発のやり直しを考えると、
サンバーをあきらめてハイゼットベースでの1030台納品に傾いた。両者の思惑が
一致し、ベース車両の変更と開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度
繰越に合意した。

しかし、日本郵便側で異変が起こる。契約変更の手続きをすすめるうちに重大な
ミスを発見したのだ。ゼロスポーツとの契約は随意契約である。日本郵政グループは
いまだ完全民営化されておらず、随意契約の条件のひとつとして実証実験の実施を
義務付けている。じっさい、ゼロスポーツと日本郵便は2009年度に2 台、2010
年度に8台の実証車両を走らせており、随時契約の条件を満たしていたのだが、
サンバーからハイゼットへの車両変更が条件外になるおそれがわかった。(※続く)

●郵便事業向け集配業務用エネルギー代替車両（電気自動車）
http://response.jp/imgs/zoom/212132.jpg

●ゼロスポーツ社屋
http://response.jp/imgs/zoom/211550.jpg

◎http://response.jp/article/2011/03/02/152568.html

>>1の続き

日本郵政グループの随意契約といえば「かんぽの宿一括売却」騒動が思い出される。
日本郵便はベンチャー企業のために危ない橋を渡ることを避け、ゼロスポーツに
対してベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めないという通知をしたのが
1月18日。それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。

奇しくも日本郵便はこの期間、業績悪化が深刻なことが明らかになり、多方面での
リストラも検討されている。3000台の車両をEVに置き換えるというプロジェクトも
最初のステップでつまずき、大幅に計画は見直されるであろう。

ゼロスポーツは、はしごを外されたハイゼットベースの車両開発も虚しく、大口
契約を背景に集めた運転資金は口座ごと凍結され破産に至る。しかし、同じく
EVベンチャーのナノオプトニクス・エナジー社が、1日付で解雇されたゼロスポーツ
社員の雇用に名乗りをあげている。EVベンチャーの魂は受け継がれることになる
のだろうか。

◎ゼロスポーツ　http://www.zero-ev.com/

●ゼロスポーツ 中島徳至社長
http://response.jp/imgs/zoom/212477.jpg

◎関連＆過去スレ
【自動車】電気自動車開発「ゼロスポーツ」破産へ　郵政に1030台納入計画頓挫 [11/03/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298983104/

【ベンチャー】来年末めど量産開始　ナノオプトニクス・エナジー説明会[11/02/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299029894/

【物流】郵便事業会社、岐阜のベンチャー企業から1千台の電気自動車を調達へ [08/16]　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281917383/

スバルが悪いということだけはわかった

亀井最悪だな。

ひでえ

無残な話だなぁ・・・

ゼロスポーツは訴えるべき

会社潰したのか・・・

大体、出来そうも無い所に発注する方もどうかと。
まったくお役所仕事だ。

郵便ひでえやりかただな。
潰れる事わかっててやってやがる。

儲けたのは誰か

ゼロスタートもどうせ契約は実行されると甘くみて計画書通りの性能を発揮しないポンコツ試作車両を納品してたらね
どっちもどっち

今後の提携企業がリスク分のプレミアムを上乗せするだけだろ
お役所みたいなとこなんだから共同開発とかは諦めろ

古田、こういう時に動けや！知事のくせになにもしやがらないのか

ナノオプトニクス・エナジー
ウマー？

亀井静香にお願いすれば、なんとかなったんじゃないかな

かめいさんに
かんしゃしろ

サンバーはもう何年も前から製造中止になると言われてたんだから
なにを今更って感じなんだけど。

郵政が悪いな。

>>3
スバルは悪くないだろ

日本郵便なんか潰れろ

>>9
ソース読んだか？

そりゃ実証実験やった車で作らないと意味無いわな。

サンバーって営業車で結構人気あるんだけどね。

亀井か

文句があるなら公務員になれば良かったんじゃないの？（笑）
文句があるならユニバーサルサービスを提供できるところにお勤めになれば？（笑）

違約金てなんの違約なんだ

これ、郵政が痛みを伴わずに契約を白紙に戻す為に
スバルに手を回した奴がいるな。

ゆとり記者が書いた文章か？　ひどいわ　わかりにくい

>>12
>ゼロスタートもどうせ契約は実行されると甘くみて計画書通りの性能を発揮しないポンコツ試作車両を納品してたらね
ソースは？

最後まで読めばほとんどの面で日本郵便側の身勝手さが悪いのは確かではあるだろうが、

＞ところが9月、スバルは2011年度いっぱいでベース車両となっているサンバーの
＞生産を停止し、ダイハツ車両のOEMに切り替える方針が判明する。

これって結構前からわかってた事じゃないか？近々販売終了するとわかってるものに固執してたのもどうなのよと。

日本郵便なんていう訳の分からん会社とビジネスするから…。
赤帽のほうがまだマシだって話。

むしろ、これは・・・3日で納入とか突貫しても厳しいだろ

主因は

郵政改革法が成立しないから

これはひどいな。損害賠償請求されるだろ。

逆に郵政側の経営責任にも火がつきそう。

こんなことやってたら、だれも相手にしてくれなくなる。

自動車の開発から認証にいたるまでの面倒くささや手続きの煩雑さ、耐久車
の取り扱いの厳格からすると、このEV車の改造元変更決断の気軽さには違和感
を覚える。
ベンチャーのEV車の認証はそんなに手っ取り早くでるものなのかね？

お役所仕事でベンチャーをひとつ潰したわけか。

これ両方の顧問弁護士とか気付かなかったの？

これは郵政が悪い。
確実に郵政が悪だ。
潰れるべきなのは郵政だ。

行き当たりばったりだったと…

>>9
いや、旧型ベースなら普通に納品できたから。
でも後のことを考えて、多く積める新型へ早めに移行しよう！としてただけ。

納期遅れも郵政側がOK出してたのに、契約のスミを突いてプロジェクトごと潰した。
理由は大赤字と郵政内部のごたごたで、結局亀のせい。

どうせやるやる詐欺だったんだろ?＞ゼロスポーツ

>>10
最大債権者は株主よりも権利行使ができる。
つまりゼロは郵政の実質的支配下になり、子会社化する
現経営陣を従業員とし新型の開発を子会社となったゼロにさせる。
あとはウマウマーー

亀井は死ね

>>34
0からの設計じゃなくて、改造ベースならやってるとこは一杯ある。

ちなみに旧ベース車のサンバーはまだ作ってるから、
急いで変更する必要はゼロスポーツには無かった。

政治に翻弄される郵便事業

サンバーだけは継続してほしかった

郵政が自分のミスを無かったことにする為に1社潰したのか

結局民営化を妨げた亀のせいかよもう解党しろ

非正規の正社員化も怪しくなってきたな

3日前に通達とか郵政は確信犯すぎるだろ。
西川許せんな。

<ヽ｀∀´>　今回はウリたちの陰謀じゃなかったﾆﾀﾞ

俺たちの出来る事は、年賀状や暑中見舞いを出さない事だ

スバルもダイハツもトヨタのグループだし
郵政の社外取締役にトヨタの人いるし

亀井とミンスが拘わると、全部こうなるということ。投票したアルツが全て悪い。

>>42
少数車両の場合はね、本件の場合１０００台。それも動力源変更の改造。
同じ扱いできるのかな、、

日産とか、三菱からの圧力じゃあねえ?

>>51
すべての郵便で郵便番号を書かないと仕分けコストが暴騰して
郵便事業会社は立ち行かなくなるってさ

>>54
EV化は全て動力源変更だよね。
まず、これをやっているところは全国に増えていると。

改造が1台と1000台で、手続き上の違いがあるの？

頑張って１を読んだ
日本郵便がゼロスポーツを潰したってことか

ベンチャーなんて危ない橋渡っているようなものだから良いんじゃないの?

ゼロ側に落ち度があるとすれば、随意契約の条件が把握しきれて無かった点。一年はサンバーで乗り切ればよかった。

郵政なんてとこは融通や特例なんぞ身内以外にゃきかん役所仕事なんだから。
まして飲ませたり抱かせたりして傾くところでもないだろうし…

これ記事通りの事実だったら最悪だな、日本郵便

酷すぎワラタwww
これはやってられんわ

こんなことで貴重な地方ベンチャーがつぶされてたら、日本に未来無し

郵便番号なしで利用しましょ

トヨタが潰したようなもんかｗ

トヨタ傘下のスバルとダイハツ相手に誰もケンカ売りはしません。

トヨタにしても1000台程度の細かい改造仕事をまるっと奪う面倒より、
ベース車で商売してたほうが楽ですから、協力こそしないものの邪魔もしなかった筈。

結局悪者は郵政だけ！

スバルが軽自動車から撤退すると言う事は業界では
少なくとも４年前から判っていた事。
またスバルが昔から他社には無いリアエンジンであり、
荷室確保のエンジンの搭載には物理的制約がある事を
十分把握していたのか？杜撰な開発だと思われ・・・。

トヨタの妨害があったとか陰謀論好きにはたまらないネタだな

結果論だが民営化失敗してんじゃねーの？
国有化に戻すべき

>>63
事前に印刷してある郵便番号は黒塗りにするのはやめろな、絶対に
郵便事業会社が困るだけだからな
やるなよ

家名は疫病神

>>26,>>64
だな、スバルもトヨタ傘下に入ったからな

さっさと民営化して上場しとけば良かったｗ
鳩山邦夫、亀井が邪魔するから

これってただの癒着話の破綻だろ。
一言で言えばざまあだ名。

>>60
それを見逃して契約した郵政側のミスだろ
随意契約の条件は郵政内部の事情で、ゼロ側には関係なくないか？

例えば俺が何かを契約したあと「我が家の家訓じゃこれ禁止だったから無しね」とか言ったら許してもらえるのか？

日本郵便が自分のとこの赤字をどうにか埋めようと足掻いて
都合のよさそうなゼロスポーツが巻き添え食ったってところか？

おいトヨタ叩いてたやつ出てこいよ

>>55
あるわけない
市販車をEVにするキットは他社も発売しているから
あるベンチャーが、スイフトをEVにしたし。ホンダのカブをEVにするキットは発売されているし

>>2
かんぽのどこが随意契約だｗ

役害

鳩山と亀井が潰したってことはわかった

奈良の引っ越しおばさん　　画伯もそうだったなぁ

元をただせば亀と鳩のせいだな

両方とも迂闊っちゃ迂闊みたいだね＞実証実験
で、結局弱いほうが死亡したってことなのかな

トヨタがわざわざ潰したりしねーよ
成功して成長してたら、いちゃもんつけて子会社にしただろうけど

>>26
奥田

>>66
確かに記事を読む限り杜撰な提案で契約したベンチャーが問題の発端だけど
一度は合意した車両変更による納品の繰り越しを納期直前に撤回するのはどうかと。
これじゃ企業は立ちゆかないし銀行も怖くて手を引かざるを得ないよ。

郵政が潰したんか
ひでー話

>54
手続き上は違いは無いよ。
むしろ、別個の車種を1000台それぞれ改造するよりも一車種を量産する方が、
改造に伴う構造変更申請のための強度計算書なんかは使いまわせるから書類上は楽。
ただし、一台ごとに改造していく方が、トラブルシュートも含めた細かな仕様変更には対応しやすい。
一台ごとってことは要は全てが実験開発車両みたいなもんだから。

それに比べて1000台生産ってことは、マウント部分はおそらく新規に金型を起こすだろうから
そういった部分も含めて部品を大量発注する必要があり、そこからの細かい仕様変更には対応しづらい。
しかも改造に伴う変更点に問題が見つかれば、1000台全てに改修を施す必要が出てくるから
プロトタイプの開発をかなり念入りに行う必要がある。
しかも使用環境が郵政だと、一般的な使用条件に比べるとかなりヘビーデューティーなので
一般ユーザー相手の改造ＥＶに比べると難易度は高いと思うよ。

急に仕様変更なしで３日後に納品とか、銀行の凍結とか、スゴスギ
おいおい、これ潰したの自動車メーカーだろ？
こんなベンチャーが日本郵政と契約しちゃったから、面目丸つぶれだし、
故障もなく、うまく運用されでもしたら、
今後、各官庁や宅配方面のＥＶ導入にも大きく影響しちゃう

会社買収とかなら、希望があるけど、
こういう潰し方って、陰湿でイヤだな・・・orz

これはひどい

これの最も酷いところは合意した内容の変更を
3日前という短期間の通知にも関わらず
違約金約7億円が発生すると通告したところ

3日前ってのはいくらなんんでも酷くねぇかい。

ゼロスポが真面目過ぎた
郵政なんてヤクザ相手ならサンバーで納めて後は野となれ山となれで良かった

ＥＶ車の納入話がパー
　　↓
ＥＶ車を充電する必要がなくなる
　　↓
ＥＶ車充電を納入する会社との契約へ波及

ってことになるんじゃね？

つまり日本ではもう起業するなという世の中からのお達しなわけですね。
もういいよ。こんな国滅びてしまえよ。

役所を相手にしたのが運のつき。

技術者を引き受けるナノオプトニクス・エナジー社には頑張ってほしい。

>>1
＞ベース車両の変更と開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度
＞繰越に合意した。

この部分が契約書（変更契約）か最低でも念書で文書化されてるかどうか（もち有印）

文書があればゼロの勝ち⇒逆に７億の違約金を郵便側に請求可
口約束だったら、記事そのまんまゼロの負け

腹立ってきた。
もう技術者が海外に逃げても批判しない。
こんなやり方してまでベンチャー潰すのかよ、なんて国だ。

>>95
というより起業するならちゃんとやれってことでしょ。
ベンチャーだから大目に見てくれなんて甘いことは通用しないと。

世界的に見て日本は起業しやすい国だよ。
一般にベンチャー大国みたく言われてるアメリカなんて
綿密な経営戦略と膨大な資料を作らないと誰も金を出さないし
ちょっとトラブルがあればあっと言う間に潰される。

３日で１０万本の矢を用意した孔明が社長でも
このピンチは乗り越えられんな

合意したのに一方的にやっぱダメって・・・
こんなことがまかり通る世の中なの？
小学生でも分かるように誰か説明して

だから真面目に働いたら負け。
生活保護もらって暮らすのが一番いい。
そういう方向で頭を使うべきだ、若者は。

もっと、どす黒いものが渦巻いている。

>>1
郵政官僚がどこかのEVメーカーに天下りしたんで，そちらに鞍替えか？

>>1-2に書いてあることが本当なら、日本郵便側にゼロスポーツを破産させよう
とする意図があったとしか思えないのだが、何のためにそんなことをしたのか
がよく分からん。
まだ裏に色々と込み入った事情があるのだろうか。

8月　　日本郵便からの発注1030台
　　　　すでに試作車で実証実験済で製造、納品は問題なし

9月　サンバーが後数年で製造終了のニュース
　　　　契約分に問題ないけど先のこと考えてベース車両の変更と
　　　　開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度繰越
　　　　に合意した。

1/18　9月の合意は無理だわ1/21までにサンバー30台納品してね

まあこんなことだろうと思った
普通、こんなウハウハな仕事もらってたら反故にするわけねーもん

ゼロスポーツの方が稚拙な感じがするな。

民営化は無理だろう

>>97
意思の合致が客観的に認められたらそれで有効
郵政が知らぬ存ぜぬでばっくれりゃまた別だが、そんなこと言い出したらどこも契約しなくなるｗ

>>60
>ゼロ側に落ち度があるとすれば、随意契約の条件が把握しきれて無かった点。一年はサンバーで乗り切ればよかった。 

随意契約の条件は双方把握してた上で、

>>1
>サンバーをあきらめてハイゼットベースでの1030台納品に傾いた。両者の思惑が 
>一致し、ベース車両の変更と開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度 
>繰越に合意した。 

んだから、その時点で随意契約の条件は関係なくなってる

日本郵便の主張は、滅茶苦茶

これは日本郵便がひどいだろ

>>99

この場合は違うだろ
そもそも今回はベース車両が生産中止になるという不測の事態だし
計画の変更も認めないようでは体力の無い中小企業はとても持たない

根回し不足はあるやもしれんが
「悪意をもって見殺した」んだよこれは
道義上許されん行為

記事が事実なら
郵便幹部は腹を切って死ぬべき

9月の合意はちゃんと文書化されてるのか？

また国民福祉税と遅配でおなじみの斉藤か。馬鹿は何やってもダメなんだよ。
早く交代させないと、まだまだ失敗し続けるぞ、馬鹿だから。

>>66
>スバルが軽自動車から撤退すると言う事は業界では 
>少なくとも４年前から判っていた事。 

で、撤退の具体的時期と撤退後に後継の車台がどうなるかは、いつわかったんだ？

ニュース見てスレ立て依頼しようとしたら、スレが伸びてた

ゼロスポーツの脇が甘かったのも悪いが、
結局は、予算がカツカツになった郵政側が、
適当な理由をつけて契約を切って、その上違約金まで分捕ろうとしたってことだな。

完全にヤクザ。

>>106
8月　　日本郵便からの発注1030台 
　　　　すでに試作車で実証実験済で製造、納品は問題なし 

9月　サンバーが後数年で製造終了のニュース 
　　　　契約分に問題ないけど先のこと考えてベース車両の変更と 
　　　　開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度繰越 
　　　　に合意した。 

2011/1/18　契約だから、2009年度中にベース車両変更した実証車両を走らせてね 


小役人はたまにこういう発想するけど、そういうことかね？

これ、３日前じゃ　契約を勝手に変えてきた郵政の問題じゃないの？

変更を合意した時点でちゃんと書面にしたりすればよかった。
事実はわからんが、石橋とて叩いて渡る必要があるわな。

しかし納期三日前に…はいかんな。ここで契約解除すりゃゼロがとぶってことくらいわかるやろうし、EV車計画が大幅に遅れることを考えると、いくら条件がっていっても普通は計画続行するわな。
それが解約金7億。一連の赤字の補填でもしたいんかって感じで筋違いも甚だしい。

これだから役人は好きになれん。

>>113
うん。だから>>86でそう言ってるんだけどね。
そのうえでベンチャーだからという甘えは許されないよって話。

これだけ目立つ大きな仕事に手を出すのであれば
普通の企業だったら万全の体制を整えて望むのが常識なわけ。
ところがこの企業はそれをしなかった。だからこんなことになった。

今回の騒動でもっとも問われるべきは日本郵便のやり方だけど
それを誘い込んだ最大の要因はこの企業の甘さなんだよ。
もちろんこんなことやられたらどんな企業だってたまらないけど
だからこそ普通の企業はこんなことにならないよう手を打つの。

ゼロが郵政を訴えるべきだと思うけど、随意契約って特殊なのか？

支払われるはずも無い違約金を通告すれば
破産するのは明白じゃん。

一体、なにがしたいんだ？

お役所仕事でベンチャー企業潰し・・・

ブヨブヨの赤い巨デブにプチっと潰されたって感じだなw

サンバーの生産停止を読みきれてなかったことがゼロ社の問題だという意見があるけど、
それでサンバーからサンゼットへの変更に合意してるわけだから、それは直接関係する問題ではない。

その後の顛末が問題だろう。

これくらいで潰れる程度の会社だったってことだろ

>>128
ニートが簡単に言うなwww

>サンゼット
【サンゼットＲ】は、耐食金属であるチタンやニオブ、タンタル、ジルコニウム等の年間腐食率を計算し、
それぞれの耐食性を活かした薄板（厚み0.2?2mm）を、鉄や銅、アルミ等の母材にクラッド（接合）す…(ry

素朴な疑問だが、日本郵便が遅配した時って賠償金はすべての人に払ったのか？腐ったものを送られて来たんだぜ！うちには！
そのくせ他社には金をよこせとは、ふてぶてしい！

岐阜県各務原市（ｶｶﾐｶﾞﾊﾗ）の会社だな。
各務原市には「各務原キムチ」がある！！
この前、NHKでもドラマ化されていたが
各務原のキムチはB級グランプリでも上位入賞を果たし
その勢いはとどまることを知らない。
頑張れ「各務原キムチ！！」あれは本当に美味しい！！
本場韓国から学び、韓国の味にかなり近づきつつある立派な日本のキムチだ！
各務原キムチを応援しよう！！！！！

>>97
口約束でも契約変更は成立するよ。

影にオリックスありと観た。

電気自動車なら、実績のある東京R＆Dにすればいいの。

>>132
ｷﾓ

スバルが悪いってことはつまりトヨタが悪いって事になるよな

不自然すぎるね♪
裏金作りだね♪
誰か帳簿を隅から隅まで調べてね♪
俺の妄想？？？

やっぱ親方日の丸会社はダメだな

>>1
これは酷いな。

契約条件を精査もせずにスキーム書いた奴も馬鹿だが、その後は責任を追いたくない一心で、
めちゃくちゃだ。

>>135
俺はキモいかもしれない。
いや、キモくてもいい。
しかし、各務原キムチは最高だ！！
食べたら病みつきになる。
他の日本のキムチなんか食べられなくなるぞ。
>>135よ！是非、各務原キムチを味わってみたまえ！！

亀井に潰された会社か・・・かわいそうに

>>137
取りあえず、亀井だろ。

これは話がおかしいんだよな。

裁判で争う余地が滅茶苦茶大きいにもかかわらず、
それを選ばずいきなり破産申請で解散って流れが。

元々繰越で合意していたと文中にもあるわけで、そうなると
郵政側が寸前でどうこう言っても実際には通用しない可能性が高い。
なぜ裁判を選ばずすぐ破産で店じまいしたのか、そのあたりに
また違う話が隠れてるような。郵政が反論しないと見越しての
リークの感じが結構している。

>>137
○菱やりやがったか？

サンバーの生産停止はとっくに決まっていた規定路線。
郵政とゼロがおバカさんだっただけの話。最後は、郵政が醜いけどな。

役所糞だな
配達サービスも質ひどいし、こんなんだからはがき送付以外では郵便局使いたくないんだよ

どっちもどっちか。
ttp://import-ev.seesaa.net/article/188415378.html#comment

郵政に無能なゴミ屑しか居ない結果
潰されたってことか本当に老害は日本に不要なゴミ屑だな
ひととこに集めて隔離できればいいのに

>>1
日本郵便が悪い。ゼロスポーツは損害賠償を請求すべきだ。

>>103
テスラは助けてゼロは潰す、か。

>>147
これ読むとまさしくどっちもどっちだけど、そもそも郵政はなぜ実績のない会社と
大口な契約を結んだのだろうか？
提示されたコストが大手より安かったのかな

>>143
>なぜ裁判を選ばずすぐ破産で店じまいしたのか、そのあたりに 

裁判選んだら破産しなくて済むとでも思ってるのか？

まー、

>>1
>日本郵便からの違約金請求の 
>可能性がある民事再生の道をあきらめ、破産申請による倒産の道を選んだ。 

ってのもおかしいわけだが、、、

今後の展開としては、破産手続きで日本郵便が違約金7億円を請求し、管財人は違約金は
払わないで日本郵便に損害賠償30億円くらいを請求するって流れかな？

中古車のエンジンをモーターに取り替えただけの車がうまくいくわけないだろｗ
それにモノもちゃんと作れてない癖に大口取引やる双方がバカ
つか、この仕事一つだめだったら終わりみたいな経営してるなら
いつ潰れてもおかしくないでしょ

これをカメイズムという

超近所に住んでるし、次の車スバル車でいじくろうと思って気にしてたけど破産か〜残念だ
アフターパーツ販売終了？

誤クリックでこのスレ見たけど、なんか言葉が見つからないわ…
あとこの記事のソースサイト初めて知った。

トヨタ、ダイハツの余ってる登録車を転売したほうがよかったんじゃないのか。

こんな零細を入札に参加させた時点でアホ

>>158
入札じゃなくて随意契約

袖の下はもらい得となったな

銀行口座凍結されたら、倒産するしかないお。裁判とかやる前に倒れるお。

銀行に火をつけるしか無いな

おい進次郎！

本件について民主に噛み付いてくれ

切に願う

>>152
三十億で済むかな？

ここベンチャーキャピタルとかの、銀行なんかと違ってかなり権利意識の強いところから
金を借りてるんだろ？その債権者が、これほど明らかな郵政側の失態（っていうか倒産の
主因）に泣き寝入りするとは思えない。

郵政側は、出資分＋金利まとめて全額ふんだくられるんじゃねえの？

>負債総額11億7700万円を残し

紛争が予想される違約金７億がこの債務額に含まれてないなら
もともと郵政専用車部品在庫有無は関係なく、
大赤字の倒産寸前だったということか

ひでぇ、小企業潰しやがって
亀井出てきて謝罪しろ

誰が悪いのかわけ分からん

郵政が環境よりコストを気にし始めて、メチャクチャな理由で難癖付けたとしか

＞奇しくも日本郵便はこの期間、業績悪化が深刻なことが明らかになり

6500人を正社員にして人件費が膨らんだとばっちりが
こんなところにも波及したのか

ほんっと下らねえ事だけは
きっちり守りやがる。
ガバガバの穴だらけなくせして
でまた書類等のチェックで公務員の
存在意義を証明すると・・・

これ、民営化とか非正規とか全く関係なく、単に郵政の身勝手だよな。
これゼロスポーツが郵政を訴えれば勝てると思うが、金額が莫大なためにベンチャーでは訴えることさえできない。
ホントやりたい放題で胸くそ悪くなる事案だな。こんな詐欺のようなことをする郵政はつぶれろよ

ゼロスポーツのクーラントはやばいよやばいよ

ルールが複雑すぎて　誰も守れないのではｗ

この酷く冷たい日本郵政の対応から俺が想像するに、
この会社は、日本郵政の前の経営陣とのつながりで契約してたんだろ。

今の経営陣からすると、どうでもいいというか、どっちかと言うと上手く行ってもらうと
旧経営陣の宣伝になるから都合が悪いとかそういう感じっだったように思う

>>131
言われてみればホントだなｗ
自分には甘いくせに人には厳しい、最悪だな

>>175
被害被ったなら訴え起こせばいいんだよ
企業から配るの待ってるだけじゃいつまで経っても消費者の立場低いままだぞ

郵政側が随意契約したのがそもそもの間違いだったってことか

鳩山と亀井は弁償しろよ

>>174
今の経営陣って、大蔵省の天下りだろ？会社を勝手に私物化するなよ・・・

この男が電気自動車のベンチャー企業を潰したんですね。よくわかります。
日本郵政社外取締役　指名委員会委員長　奥田　碩　トヨタ自動車株式会社相談役

やっぱ、お役所とのパイプがないとダメだね

【毎日新聞】 「問題は菅さんの提案が素晴らし過ぎること」 〜政策が良すぎて困る…潮田道夫（専門編集委員）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299050784/

サンバーからハイゼットへ仕様変更した時点で
実証実験が必須である事を説明しなかった（気がつかなかった）郵政に問題ありだろ

最初からハイゼット。サンバー。など数車種で検討しておくべきだったな。

おとなしくアフターパーツだけ売って、細々とやっていけば良かったのにねえ。
内容は別としてブランド力はあったわけだから。

分をわきまえろって事だな。

今目の前に郵便局の赤いサンバーがいる。

地方のベンチャー企業の夢と希望を乗せて走るはずだったと考えると、何だか泣けてきた。

スバルのサードパーティであるゼロは実績のある車両で契約まで持ってきたから
ハイゼットで開発なんか想定するわけない。
現場レベルでのベース車変更は合意だったのだから〒が将来（おそらくマスゴミから）
たたかれるのを避けるためにゼロを切ったのだ

既得権益者によるベンチャー潰しだろうな

とりあえず亀井はクソ。

>ところが9月、スバルは2011年度いっぱいでベース車両となっているサンバーの
>生産を停止し、ダイハツ車両のOEMに切り替える方針が判明する。

いま確かスバルは豊田の子会社だよな？
親会社から圧力かかってサンバーの生産がストップしたんじゃねーの？
そして、この件に関しては郵政は被害者じゃねーの？
とっとと破産されて損害賠償も出来ないみたいだし

いまいち把握できてないが

〒とゼロが「合意」の元、車の変更と納期の延長が決定
↓
〒が「あれ？車変更すると実証実験が使えないダメじゃん」
↓
〒「ゼロさんよ、やっぱ車の変更無し、元の仕様で3日後納品よろ」
ゼロ「・・・」
↓
3日後
↓
〒「え？納品無理？なんで？それじゃー仕方ない、契約解除ね。それと違約金7億払ってね」
ゼロ「・・・」

でゼロ破産？
ちょっとなんかいろいろおかしくね？

>>190
資本提携しているが子会社ではない。

>>97

そうだね、せめて議事録作成して郵政側の承認印を貰っていれば、裁判で勝てたのにね。
ゼロスポーツは商売を少しばかり甘く考えていたようだね。

>>174
>>1には2010年8月に受注って書いてあるけど？
西川とかは2009年10月に辞任してるけどね。

こういう時こそ口利きして、
力を発揮するべきじゃないのかね？
えー、カメさんよ。

郵政がだん吉を自作すればいいじゃん

>>192
不正確かも知れんけど
ちょっとネットで見ただけで数人のトヨタ役員が
スバルに行ってるし、株もトヨタが８パーセント持ってるらしいけどｗ

何らかの意向が働いてもまったくおかしくない。

>>196
1日数十�`しか走れないが…

納期3日前に、1台でも納入する準備ができていたとは思えないけどな。

元々郵政とか警察や自衛隊などの公官庁向けの車両ってのはその仕様の細かさと厳しさの割りに
価格は前年踏襲となっているせいで赤字なんだけど地域への貢献の一環と言うことで仕方なくやってる面がある。
日産なんかは外資系になったことで官庁向けの入札を上手い事やめることが出来たんで他のメーカーは羨ましく思ってるくらい。
今回のベンチャーの件はむしろ将来の納入価格の引き上げに繋げることが出来るから既存のメーカーは期待してたと思うよ。

>>191
おかしくないよ。
日本郵政の身勝手な方針転換の犠牲だね。
そもそも設備投資できる経営状況じゃないんだから、商売相手としては危険だったんだよ。

>>197
資本提携してるって書いたのが読めないのかお前。

>>199
そうだよなｗ
ゼロスポーツ側が
＞ベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めないという通知をしたのが1月18日

この時にいったい何台の納品準備が出来ていたかを報道してくれないと
なんとも判断がつかないよ。
３日前だから最低でも３０台は用意できてて整備してる段階じゃないと
話にならんよ

>>202
８パーセントも株を握られて資本提携ですむわけがないｗ

スバルファンなのか？
ボクサーエンジン許してもらってるだけでも御の字だろうに

まぁ俺も詳しくは知らんので、
スバルがトヨタの株を同程度盛ってるかも知れんし
そうなら関係は対等だろう。

>>203
9月に方針転換して23年4月以降の納品だから試作車ぐらいしかな簡単じゃね

>>203
いや、前年度後半にハイゼットベースに切り替えて次年度以降納車って話ができてたらしいから、
それが事実だとすると3日前の時点では一台もできてないだろうし
それがおかしなことではないだろう。

これが事実だとしたら逆に郵政が訴えられるわけだから、
実際はこれでも無いと思うけど。

>>204
済むも済まないもない
お前は用語の使い方を間違っている

完全民営化はまだですか？w

　日本のベンチャー企業が潰れたんだから、民主党の政策としては大成功だな

老害が若者を潰す国

≫199.203
９月に車両変更と納期延期の合意ができていて、それに向かって
新型車両で開発してるときに旧型車両ベースで３０台作る
馬鹿な企業があると思うかい？

未来ある企業を官が潰したってことだよね。
だから日本は堕落するんだよ。

鳩山「ゼロベースで検討する！」

どっちもバカ

>>211
まったくだ
２０１２年に納期を延期したんだよな。
ならば作ってなくて当然

なら問題は、なんで郵政が突然納期を早くしろと言い出したかだな
郵政がいくら赤字と言え３５億程度の金はたいした額じゃないし
やはり雲の上からの圧力が掛かったとしか思えないな。

>183
てか、それで新車種が無評価で出されて公道を走れるほうがおかしいだろ
普通に考えればさ…

そんなことが許されるなら、今頃三菱とか電気自動車を全車種に
展開出来てるぞｗ

>>216はお役人

こんなん許したら中小やベンチャーなんて簡単に潰せるじゃん

ゼロスポーツの技術は、近い将来中国へ行くんだろう。
糸引いてるのは・・・。

仮に次年度繰越で納期が延びても、予定台数揃えられないと思うけどな。
大量生産する生産設備も持ってないんだろ。
そもそも次年度繰越の合意すらしていないと思うけどね。>>1の記事は一方的過ぎる。

つまりは小泉純一郎が腹を切って詫びれと

方針曲げた民主のせい

読みあさか？
ただ、ナノオプトニクス・エナジー社に改造ＥＶの技術が受け継がれるって
いいんじゃない。
勉強したなら尚更グー

これは中小企業いじめだな

これは郵政会社による優位的立場の濫用、独占禁止法違反だから
徹底的に公正取引委員会が調査しろよ。

いきなり違約金請求とか、おかしすぎるだろ。

９月の合意は文書で交わしているのか？その時に弁護士はいたのか？
悪党はもちろん郵便だが、ゼロも甘かったのでは？

>>225
公取とて同じ穴

ソースを読まずにスバルを叩く馬鹿大杉
悪いのは納期3日前に通知した郵政だろ
100％郵政のミス

ほんとに酷いな郵政は。
代わりにどの企業が納入するか見ものだな。

三菱で決まってんじゃね

郵政のことならワシに任せろ！

保身しかない、保身しか

こりゃ酷いな

ダイハツの軽よりヴィヴィオやプレオのほうが魅力あんのに
サンバーもいい車なのに な

＞両者の思惑が 一致し、ベース車両の変更と開発期間延長のため
＞2011年1月と2月納品の次年度 繰越に合意した。
この情報と

>ゼロスポーツに 対してベース車両の変更と30台の納品の
>繰越を認めないという通知をしたのが 1月18日。

この情報の信憑性がどの程度のものなのか？
次年度へ納期を遅らせるってのがそもそもゼロ側が言ってるだけの
嘘の可能性もあるし、郵政が無茶を言ってるだけの可能性もあるし。
３５億の契約の納期を遅らせるのを口約束だけで済ましてるとは思えないし。


この記事はなんとも、なにか特定の意図によって書かれたようだな。
まったく真相が分からない上にイメージ的に郵政にダメージしか残らないｗ

>>230

難点･･･高すぎるｗ

なんだよ。法人殺しじゃないかこれじゃ。
随意契約のことだって説明して説得すれば
納得してもらえる内容だろこれ。

郵政は土下座会見開けよ。

>>230
そうみたいですね。

取締役会長（社外取締役）
西岡　喬（にしおか　たかし）
.略歴
昭和34年（1959年）4月 新三菱重工業株式会社入社
平成4年（1992年）6月 三菱重工業株式会社取締役
平成7年（1995年）6月 三菱重工業株式会社常務取締役
平成10年（1998年）6月 三菱重工業株式会社取締役副社長
平成11年（1999年）6月 三菱重工業株式会社取締役社長
平成12年（2000年）6月 三菱自動車工業株式会社取締役
平成15年（2003年）6月 三菱重工業株式会社取締役会長
三菱商事株式会社取締役
平成17年（2005年）1月 三菱自動車工業株式会社取締役会長（現職）
平成18年（2006年）1月 日本郵政株式会社取締役
平成20年（2008年）4月 三菱重工業株式会社取締役相談役
三菱航空機株式会社取締役会長
平成20年（2008年）6月 三菱重工業株式会社相談役（現職）
平成21年（2009年）8月 日本郵政株式会社取締役会長（社外取締役）（現職）

［平成22年（2010年）4月1日現在］

その他
平成15年（2003年）〜19年（2007年） 社団法人日本経済団体連合会副会長
平成17年（2005年）〜19年（2007年） 社団法人日本造船工業会会長

http://www.japanpost.jp/corporate/officers/index05.html

>>230
あるあるw

死肉をあさりに来た企業が、今回の陰謀の元締っぽいな。
で、おそらく郵政と族議員が一枚噛んでいるんだろう。

今与党で、郵政に詳しい奴だとすると．．．www

普通、事前に廃盤になるのかメーカーへ問い合わせると思うが？？？？？

ゼロスポーツが何も調べず考えず独断で突っ走ったでＯＫ？

やっぱり「郵政が悪者」は単にマスコミの結論ありき報道な気がする。

かなりお互いに不信感を高めるような自体がその前に重なって、
郵政側が納期延長で付き合うのを見切って通告したという流れで、
ゼロスポーツ側も係争になると自社側のボロも出るしで問題が
大きくなると考えて即座に破産を選んだ、というお互い了解の
プロレス的な後始末なんじゃないかな。

もし裁判になったら

・ゼロスポーツ側は自社の実態が赤裸々に周知される
・郵政側は「なんでそんな所と随意契約した！」でやれ不正だ癒着だとわずらわしい

というわけで、双方の害が最小に収まる道としてこうなったんではないかと。

で、これをかぎつけたマスコミとしては

　「大企業様が有望なか弱いベンチャーをいじめてますよー！」

というお涙頂戴で部数や視聴率を取りたいので、取材とかで把握してたとしても
ストーリーありきでそのまま突っ走って２ちゃんとかを煽ってると。

郵政とゼロ、お互いの杜撰さが一番の原因では？

廃盤になるのかキチンと調べなかったゼロ。
ほぼ、ゼロの言いなりだった郵政。

>>234
無理矢理擁護してもムダだよ。

他のことは言った言ってないの水掛け論に
持ち込めても、ハイゼットで開発していた
事は隠しようがない。

>>240
真相は藪の中だけど
何となく納得した

開発費はおろか実際は生産の目途すら立ってなかっただろ。
昨年度は売上高5.5億円（うちEV車1.8億円）で経常損失2.3億円だったらしい。
そもそもこんな会社を選定した郵便会社が悪いけどな。
早めに契約を切れたのは民営化のおかげか。

ゼロスポーツは経営維持度ゼロの限界に挑戦する企業である！

破談になっても
痛くもかゆくもない郵政と

生活激変のゼロ側
の構図が浮かんできます！

>>242
どっちを擁護？
きちんと納期の延期の契約を結んでいたら
郵政の負けは確定だよ？　
口約束でって言っても官僚体質の郵政が文書なしで動くかな

ゼロもなんで沈黙してるのかが謎
まったく何一つ本当の理由に迫ってなくて、郵政のイメージ悪化だけが残る記事ｗ

>>239
記事読んでないだろ。

なんださっきから無理矢理郵政擁護するやつが
でてきたなwww

つまり、まとめると、
業績悪化した郵政が、EV計画をやめたかった。
でも、普通にやめたら、違約金が発生しちゃう。
そうだ、逆に違約金を取りながら、EV計画を中止する方法があるぜ！！

って事か。

こういう鳴物入りで始まった事業って大抵失敗に終わる

この経緯を見る限り、如何考えても違約金は日本郵便が払う側だろ。

>>248
マスコミの印象操作に安易に乗らないのが
俺たち２ｃｈユーザだｗ



実態は韓国マンセー報道以外は従順に信じるのが２ｃｈユーザだがなｗｗｗ

裁判したらどっちが勝つかな

>>247
郵政は官僚体質なんかじゃない
公務員体質なんだよ。
自治体なんかと仕事したことないだろ。

まともに文書なんか用意してくれない。

民営化の時からそうなんだけど
2chには郵政を必死で擁護するのが多い

これが事実なら郵便はクズ

>>254
そういうこと。
絶対に自分達が不利にならない（責任を負わない）ような言葉に作り変える。

>>253
郵政じゃね？
日本では裁判官も官僚だし

　小泉政権時代に始めた事業は全部潰しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これの相手が外資だったりしたら、郵便側が逆に倒産しとるわ。

潰して破産に追い込めば良いと踏んだんだろうが。

日本郵政グループの随意契約といえば「かんぽの宿一括売却」騒動が思い出される。
日本郵便はベンチャー企業のために危ない橋を渡ることを避け、
ゼロスポーツに対してベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めないという通知をしたのが1月18日。
それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。

確かに惨いな・・・・・・・

>>252
最初に流れた報道では、郵政側のコメントがつく形で
ゼロスポーツが納品に間に合わなかったという内容
だっただろ。
しかし、そこには納得のいくストーリーが無かった。
なぜEV経験も豊富で事前に納入実績もあったゼロスポーツ
がそのような失態をしたのか。まるでわからない。

今回の報道は、最初の報道に対するアンチテーゼとして
書かれているが、納得できるストーリーが表現されている。
しかも、ハイゼットベースで開発が進んでいたのはおそらく
本当だろう。こんなもの嘘を書いてもすぐバレる。

取引相手があまりに強大だと
こうなる危険があるのか・・・
注意しないとな

これが事実だとしたら、経営悪化が理由で契約破棄したくなったから、条件満たせないように追い込んで難癖つけたわけじゃない？
ほとんど詐欺に近いとおもうのだが。

ゼロスポーツ側の取引対する姿勢というか対応の仕方が甘い気もするけど。

>>123
随意契約ってのは、複数の業者を入札などで戦わせることをせず、
官公庁がいきなり「◯◯社から△△を買います」と指名買いする契約。
役所が求めている商品や技術が◯◯社にしか存在しないから、という
理由で結ばれる契約なんだけど、役人と業者の癒着を生む根源である
として固く戒められているんだ。そういう意味ではまぁ特殊。

当初計画のサンバーEVを郵政が選んだ理由ってのは、三菱のEVと一緒に
少数を試験運用してみて、三菱EVより優れていたと立証されたから。
（求める技術がゼロスポーツにしかないことが証明された）
「随契には実証実験が必須」というのはそういうこと。

でも、「実証実験必須」ってのは郵政側が自分を戒めるための規定なんだ。
契約相手の民間を縛るためのものではない。純粋に郵政側の都合といえる。
郵政が役所だった頃は、「我々と取引したい民間業者は法令を熟知して
臨むように。法令に反する契約は無効だが、法の無知はお前らの勉強不足」
と言えた。
けど、民間になった今では郵政とゼロ社は建前上対等の契約相手となる。「実証実験必須」は郵政のマイルールであって、それに伴う迷走は
郵政の都合の産物であり、それを盾にゼロ社を責めるのは変ではあるね。

これ行政が救済したほうがいいんじゃないの？
記事通りならだけど

郵政酷すぎ

当初の予定のサンバー1030台は確保できるのだから、
本当に郵政側に契約履行の意思があれば、
間違いなく納期の延期には応じたはず。

大体8月に契約して1月に納入って突貫もいいとこだな。部品納入のリードタイム考えたらどんだけ仕事が早くても載せ替えてとりあえず動きましたぐらいにしかならんと思う。俺はゼロスポーツが安易に契約したのが悪いと思う。詰めが甘過ぎ。

>>220
お前、何にもわかってないな

貧すれば鈍するというが、これは詐欺とか恐喝と同じ。
3日前に突然言い出して、契約破棄・違約金ってことは、
もともと郵政側がゼロをハメるつもりだったんじゃない？

ひでえｗ
誰か中に入るやついなかったのかよ
ここの地元政治家は糞だな

これ郵便は悪意を持って潰すつもりでやったとしか思えないんだが。

係わってる老害腐れ外道切れよ糞郵政・・・

>>272
記事を普通に読めばそう感じて当然。
しかしなぜかゼロ側はなにも対抗措置を講じてない

なぜだろうか？
真相は一体？
謎だらけの記事である。

みんな、契約解除って簡単に素早くできると思ってるようだけど、結構面倒だからね。

普通はある程度前から交渉を始めて、いよいよ合意の見通し無しと判断した時に行うもの。会計院や、それに近いところに説明も必要だろうし、訴訟リスクも勘案しないといけない。

公社の要求が正当だったかは兎も角、納期直前の解除というのはギリギリまで交渉してた、という意味だぜ。

俺の予想は、宿などの件で完全に契約の正当性に対する批判にびびったんだと思うわ。宿の件は別に問題ないのに潰された上、結局何処にも売れず大損害を被ってるからね。

遠因にはマスコミやネットの冷静でない扱いがあるんじゃないかな？

>>254
> まともに文書なんか用意してくれない。

そうなんだよねえ。

納車3日前ってのはマズイんじゃない？

まあ、会社が潰れても、責任は社長一人がかぶるだけだから大したことはない。
社員がまた新しい会社つくればいいだけ。

カイカク利権に食いついたものの、その下心を郵政側に見透かされただけじゃないの？ｗｗｗ

>>274
従業員の受け皿も用意されてるみたいだし、話がついてるんじゃないの
この社長さんの再チャレンジに便宜を図る事になってるとかさ

三菱自の高笑いが聞こえる

郵政のカイカク利権に群がる連中は胡散臭い奴らばかり。
オリックスといい、ザ・アールといい、どうにも信用ならねえ連中ばかりが集まる傾向があるからなｗｗｗ

契約書にベース車両記入してなかったんかいな

うわあ最悪だなこれ

>>275

お前の推測で論じられてもねえ？
あくまでも >>1 の記事やその他の公なソースで論議しないと

>>283
それが変わっちゃったって話な？

>>286
は？
＞ゼロスポーツに対してベース車両の変更と
＞30台の納品の繰越を認めないという通知をしたのが1月18日。
＞それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。

>>274
預金封鎖されたら対抗もなにもないような…

郵政
「業界のことはその業界が一番良く知っている」のだから
我々は知らないのだ！

ゼロ
「でも一緒に検討していてくれていたんじゃないですか」

郵政
「知らんわ、そんなこと」

ゼロ
「そんなー、無責任すぎる！」

郵政
「知らんものは知らん」

争点は「9月の合意」ってのが、どの程度有効なのか、それだけだな

「かんぽの宿」だって、売却が頓挫していまだに赤字をたれ流してるわけだろ？
瑣末なことにこだわって大きな目で見て大損を出してるとか、頭が悪すぎると思うよ。

やっぱりいきなりのことだったのか
ここって最近でも採用募集見たことあるし、なんでいきなり民事だしたのか疑問だった

>>268
だから記事読めよ。

1月2月で納入するのはあわせて30台だぞ。
どこに無理があるんだよ。既に納入実績も
あったサンバーベースなら何の問題もないよ。

今回の話は
サンバーベースから話し合いでハイゼット
ベースに変更されたが、納期3日前になって
サンバーベースで予定通り納入しろって
通告されたから間に合わなかった。

郵政くずすぎ。

仮に35億円前払していたら、被害者になっていたっぽいけど。
恐らく開発費の件でもめたんじゃないかな。

>>287
お前も>>293のようによく日本語を理解しろ

郵政ドン
「業界のことはその業界が一番良く知っている」のだから
我々は飽くまでも知らぬ存ぜぬを通すんだ！

郵政パート2
　でも一緒に検討していてくれていたんじゃないですか、
彼らを見殺しにはできません、ううううう・・・涙

郵政パート3
　知らんわ、そんなこと。
それよりも先に契約解除をすることが 必要なのでは。
先手必勝ですよ。

郵政ドン
　良い意見だ。ワシも何もしていなかったことがばれるのがつらい。
それで行こう！よし。

郵政族が良く利用する安くても気品のあるホテルのディナーでの会話
を盗み聞く。

>>147のリンク先も読んどいた方がいいよ

子会社委託だから切るのは簡単ーっうのはいかがなものか精々アメリカ仕様とＯＥＭで売って下さいあと伊勢屋のスバル饅頭新宿ショールームでも売れ

軽貨物のEVなんて需要無いと思うんだがな。

郵政側のこんなやり方が許されるならば
年賀状書く人なんていなくなると思うよ

>>1-2
読んだ。
ひどい。ひどすぎる。

今日から、アンチ日本郵便になるわ。

35億円の経費削減に成功しました　

>>296
俺はどうして契約書に書かなかったのかと書いたんだが
君は勘違いして偉そうにするのやめてくんね？ウゼーから

>>285
後半は推測だけど、契約解除が面倒ってのは経験則だぜ。
小役人だからこそ、思い切った決断はできないんだ。
だから、関係各位に頭出しして、ペーパー作って説明して、責任の所在をボカす為に実に面倒臭いことをする。

もし、本当に突然の仕打ちなら、必ず天の声があるで。
ま、ソースはねーけど。というか、ある分けない。

ガソリン軽貨物1030台なら10億円弱で済んだのかな。

そもそもこんな小さな会社がいきなり1000台規模の契約を取る時点で胡散臭すぎ。
終始出来レースじゃないの？どっかで誰かが儲けてるんでしょう。

こんなこともあろうかと・・・と、ハイゼットＥＶ実験もやってなかった
ゼロスポーツも悪い。

>>300
軽貨物の場合、大型と違って小口・近距離配送に使われるんじゃないかな？
俺は案外需要があるんじゃないかと思う。

裁判で徹底的に争ってほしいなー

去年９月
〒「コスパ悪いから、ベースの車種を変更しましょ。前のやつ？いらんいらんｗ。１年遅れていいから新しいの作ってちょ。」

ゼロ「了解っす。」

〒「じゃ、契約の変更手続き進めとくわ。結構めんどいから時間かかるけど、一年伸びたから余裕余裕。じゃ、よろしこ。」

ゼロ「了解っす。進めてた前の生産中止して、早速あたらしいの作るっす。」


こないだ
りんり〜んりんり〜ん　ガチャ
ゼロ「もしもし、はい？契約？　ああ、新しい契約書できましたか？」

〒「ごっめ〜んｗ　こないだのアレ、無理だったわ。やっぱ前の車でいいわ。３日後もらいに行くから」

ゼロ「っえ？」

〒「っえ？無理？契約不履行で７億円頂きます。」


ってこと？

>>309
今、ニュース見てたらヤマト運輸が三菱と組んで軽EV開発してる記事見つけた。
おっしゃるとおり、平均走行距離50km/日で需要はあるそうだ。

郵政ドン
まあ、これで天下れるわ、良かった、よかった

郵政パート2
　ゼロの人たちに何と言ったらいいのか、ううううう・・・涙

郵政パート3
　知らんわ、そんなこと。
　後のことは後輩がしっかりやってくれると思います。

郵政ドン
　良い意見だ。
　不勉強がばれんようにな、くれぐれも頼む。
２月は何かと忙しいんじゃ。ゼロのことで足をひっぱられてはたまらんわ。
所詮、この世はゼロサム社会ということよ。ガハハハハ

郵政族が良く利用する安くても気品のあるホテルのディナーでの会話
を盗み聞く。

納期期限の３日前ってひでぇなと思ったが、実際はもっと前からゴタゴタしていたんじゃね？

役所系は臨機応変に”対処”できないんだよね。
だから、滅んでいく。

車板の電気自動車スレからの転載

16: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2011/03/02(水) 15:07:51.04 ID:ykNBIXV00
>>5
http://import-ev.seesaa.net/article/188415378.html
まあ匿名だからあまり信用できないが

>>293
2月までに30台が可能だとしよう。で、そこから残り970台を1年間で「生産」せねばならない。
970/12=80.8台/月だ。可能だと思うか？

>>304
ウゼーのはお前だよ。
日本語がわからねーなら出てくるんじゃねーよ。

郵政ゆるさん

郵政ドン
　まあ、これで天下れるわ、良かった、よかった

もう寝るわ、お休み

簡単なまとめ

ＥＶ車の仕様変更をゼロスポーツと郵便会社で同意する
↓
仕様変更のため納期は延長されるはずだった
↓
随意契約のため納期の延長が認められないことが発覚する
↓
郵便会社は当初の納期どおり納品しろと３日前に要求
↓
ゼロスポーツ社長「えっ！無理だよぅ(´ﾟ'ωﾟ`)」
↓
郵便会社が納期に間に合わず契約解除、違反金として7億円を請求
↓
ゼロスポーツ破産へ


郵便会社の対応は酷いだろ

>>318
日本語わかってねーのはお前だろ。ひっこんでろ。
>>283は契約書にベース車書いてあったならそれを守らない方が悪いだけで、白黒ははっきりするのにね。
って言ってるんだろ。

>>318
人に勘違いレスしといてメンドクセー奴だ
もういいから俺のことは無視してくれ
多分我慢出来ないだろうけど


しかしゼロスポはネットに文句の一つでも書けば良いのに。

郵政ドン
　（便意をもよおす）
　ん？
　まだやっているのか、終わったと言うのに

さあ今度こそ寝るわ、お前たちも寝ろ！明日があるからな

ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ・・・・

>>312
わざわざどうも
平均走行距離50km/日程度なら、自社に戻って充電すれば充分対応出来るだろうね。
メンテも楽そうだし、燃料代としては電気の方が圧倒的に安いそうなんで、今よりバッテリー寿命が
伸びればランニングコストでペイ出来るな。生産台数が増えれば電気自動車の方が部品点数が
少ない分導入コストもその内安くなりそう。

実績があるというが、微妙じゃね。
＞商用軽EVの市場は、2002年の販売台数が31台、03年が27台、07年でわずか2台と非常に小さなマーケットだった。
＞しかし、08年12月に郵政がEVを導入すると発表した事で市場は大きく変わる、と中島社長は語る。
http://response.jp/article/2009/08/21/128333.html

ゼロスポーツにさほど非がないのに、倒産させられたように読める。

結局、郵便局の連中は自分が有利に雇用されるのだけがすべてで、
ペリカンが死のうが、ゼロスポーツが死のうが知ったこっちゃないってのが本音だろ。

公務員体質が染み付いた奴に、民営化しろ、なんてどだい無理な話。

>>321
合意が有効であれば、納期未達を理由に契約解除も違約金支払いもできない。
違約金支払い逃れのためにわざわざ破産申請するのは、ベンチャー側にも弱みがあったのではないかと思う。

ミシュランタイヤを採用・・・

>>312
これっすか?

三菱自、軽商用ＥＶを来年発売へ　２００万円以下で
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010101401000535.html

35億/1030で一台あたり340万か

年賀状は買わない出さない！

これに限る。

あぁ
こんなの良くある
NTTなんかヒデー仕打ちして来る
潰れたって関係ないよ
法人としての倫理無いし
法律の枠にさえいれば何しても良いのだよ
誰か殺されても気付かないレベル

>>325
しかも三菱とヤマト運輸が実証を行っている軽EVは若干バッテリーを縮小したタイプらしいが、
補助金入れて一台200万円以下に抑えるらしい。燃料代や租税のみを考えても、この辺なら5年以内に回収できるかも。
http://response.jp/article/2010/10/14/146361.html

一方、1030台を35億で契約した郵便会社は・・・。339.8万円/台
>>331
そうそれ。

延長認めなきゃ郵政が7億円儲かるまで読んだ

亀井のドタバタの悪影響がこんなところまで・・・

>>1
酷い話だ。
あんまりだな。

誰が悪いかはっきりしないが胸糞悪い記事だな。

＞ナノオプトニクス・エナジー社
こっちの名前は覚えた。俺の会社でEV買うときは指名する。

マイナス+マイナス＝マイナス

結局さ、郵政民営化して誰が得したの？
小泉の自己満だけになったよね。

明らかなベンチャー潰し、ひどいの一言だな

>>334
こりゃ軽貨物はそんな遠くない内にEVに切り替わるね。

軽貨物の国内需要は今後も増えそうだし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1298509662/l50
軽貨物を起点にEV化が進んで行くような気がする。

それにしてもヤマトが200万以下で検討してることを340万って・・・
これが公務員出身と民間の違いなのかね。

>>334を読んだ上で>>147のリンク先を読むと、やっぱり何か
胡散臭いものを感じるわ。

違約金を払うべきは郵政の方じゃねえの

>>343
普通だったらそうだろうね
ベンチャー企業は足元見られてるから
不利な契約でも飲むしかないんだよ

>>10
担当者が杓子定規に規定通りを通したかっただけ
なぜなら、業者が潰れるかどうかなどは関係無いし
よしんばあるとしても自分の部署ではないからだ

駆動系がRRのサンバーから、FFのハイゼットに切り替えたのが馬鹿だったな。
ベンチャーがまともなFFを作れるわけが無い。
出力特性が変わるだけで調整しないとまっすぐ走らなくなるんだから。
MRのアクティかFRのキャリーにしておけばよかったのに・・・。

>>346
トヨタ出身のおっさんが横槍いれたのかもｗ

ひどい話だなー

>>347
いるね。
社外取締役 奥田 碩(おくだ ひろし)

スバルサンバーが一番サビとかこないし、足回りもいいのにな・・・オイル漏れするけどｗ

ホンダはガスケットが弱い。

ダイハツはフレームに穴が開くｗ

スズキは・・・整備性は良いが最下位かもしれん　お察し下さい。

やっぱり三菱か。。。

EROｽﾎﾟｰﾂ

これは、明らかなゼロスポーツの乗っ取りを狙った陰謀である！

http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2011/0302_01.html

日本郵便の反論きたよー。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298967754/
なんだかこっちと温度差を感じる。

赤字なのに、くだらんことにコスト掛けられないだろ。
しゃあない。

>>340
イヤイヤｗ
いまの惨状はどうみても亀井の自己満のために経営がムチャクチャということだから。

>>354
まぁ、口約束レベルでやったんだろうな。
役所には良くあることｗｗｗ

買収話は既出？
ネクステージ

郵政の対応は糞だがこれは妥当。
随意の場合理由が立たないと締結できない。それを飲んで契約した方にも問題あり。
随意だから官報に契約内容出ているはずだが。。

このまま契約変更した場合、三菱等その他業者から異議申し立てが可能。
金額も1500万超なのでWTO案件になる。裁判となれば夢ひろがりんぐｗ

でマスコミ、週刊誌の癒着として記事にされ叩かれる。
1000万以下ならどうにでもなるんだがｗいかんせん高すぎｗ

流れとしては主管担当が本格的に池沼だった。契約変更を社内で投げたら、突き返されたｗ
この担当本格的にアホ。調達ルール知らんと思う。でアワワ・・・って感じで今回に至る。

>>1の
>ベース車両の変更と開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度繰越に合意した。
とあるのに、

>>354の
>他社のボディで納入するとの提案もありました。しかしながら、他社のボディにすることは、新たな開発プロセスで別の車種として開発し、
　型式認定も新たに取得することになるものであり、全く別の契約であり、契約変更というものではありません。

と逆の事を書いているから、どちらかが嘘ついてるって事なのかね？

トヨタの嫌がらせ

>>361
郵政が誤魔かしてるんだよｗｗｗ

>他社のボディで納入するとの提案もありました。しかしながら、他社のボディにすることは、新たな開発プロセスで別の車種として開発し、
　型式認定も新たに取得することになるものであり、全く別の契約であり、契約変更というものではありません。

他社のボディーで開発すると、全く別の契約になるから、（了承したけど）そんなの無効。
よって、最初の契約通りと直前に通告した。ってことだｗｗｗ

郵政の体質じゃ、そこら辺の100均で売ってる商品以外購入したらいかんなｗ
電気自動車のような、多少高度な機械を購入するとかもってのほかだろ

>>344
中小やベンチャーは購買契約じゃ大手に結構な難題押し付けられてるんだろうね。
俺が勤めてる会社も前に大手企業と合弁解消で会社を解散した際に、
スムーズに解消できて違約金まで受け取れたのはこっちも大手だから
だよって、会計士が言ってたの思い出したよ。

てか、車体という基幹部品で他社のふんどし使ってる時点でだめだろ

各社が実証試験に参加しての随意契約だから、仕様変更って原則NGになるんじゃないかな。
あと、車両の更新分1000台の調達予定を延期するとは思えないんだが。
>>1の記事と>>354の日本郵政の反論、どちらからもゼロスポーツが仕様変更を持ちかけたように見える。
推測だけど、昨年10月の時点で資金繰がやばい状態で、2月の30台納入も無理だったんじゃないかな。
取り合えず仕様変更を願い出て、開発費からの話し合いを持ちかけたと。よくある自転車と。
10年度の年間売上高は約5億5300万円、経常損益は約2億1500万円の赤字という点が引っかかる。
そもそも供給能力はあったのかと。日本郵政はきちんと審査したのかと。
まぁ、止めを刺したのも日本郵政だけどな。

官製企業がこんなことではベンチャーは永久に育ちませんな。
雇用ガー（笑）

まあ、公務員という人種は自分に責任が及ばないよう、保身にかけてはプロだからな。
ゼロスポーツは郵政側担当者との口約束で安心してしまったのだろう。
せめて郵政側担当者に一筆書かせていればねえ・・・・
技術屋さんが社長してる中小企業ではよくある話

>>369
JP社員は既に公務員じゃないのだがｗ

何時の時代で脳が活動停止してんだよｗ？

まぁ、反論なら「他社のボディで納入するとの提案もありました。」が文の出だしなら、了承したのか、断ったのかを書くよな。

それが、
「しかしながら、他社のボディにすることは、新たな開発プロセスで別の車種として開発し、
　型式認定も新たに取得することになるものであり、全く別の契約であり、契約変更というものではありません。」

繋がるなんてのは、誤魔かしもいいところｗｗｗ

これは裁判するべきだろ

>>367
1000台分の生産のために設備投資をしていれば単年度の赤字になる可能性はある


＞ゼロスポーツ社から、平成22年10月20日、「契約物品の納入不能に関する報告」という文書が届けられ、
＞仕様に定められた車両が納入できなくなったとの報告がありました。
＞その際、他社のボディで納入するとの提案もありました。

ゼロスポーツ側からとしても提案があったのは10月20日
郵便側が契約通りの車での提供がされない事を理由に契約解除を行ったのが1月18日
この間、実に90日
通常なら内部で検討していてももっと早いうちに回答が出るもので提案への回答の期間としては実に不自然

自由の国ｗアメリカでさえタッカー事件とか起こしてるからな。
あれなんか、裁判で勝ったのに会社潰されたわけで。

俺だったらとりあえず1年間サンバーで売って
平行してハイゼットの実証実験もして次年度切り替える

仕様変更の要請があったってのはゼロスポーツの嘘で、
JPは仕様変更を受け入れた事実を誤魔化してるって感じかなぁ。
ゼロは仕様変更をGOする前に契約変更を済ませるべきだったろうけど、
スケジュール考えると厳しいかね。

気をつけよう　甘い話と　日本郵便

>>376
要請を受けて、ゼロスポーツは提案したんだよｗｗｗ

>>346
ハイゼットのどこがＦＦなんだよバカチン

結果として日本のものづくりを潰した郵政

日本は役所が癌なんだよ。

正直なところ、わけのわかんないベンチャーに1000台は無茶だったって事だわな。
なんでサンバーなのかもイミフだし

>>382
理解出来てる？ｗｗ

>>373
＞生産は自動車メーカーの下請け企業に委託。
＞販売、メンテナンスは法人や自治体に広大な販路と、
＞全国に整備工場のネットワークを持つリース会社と提携する計画だ。
http://www.zerosports.co.jp/company/php_common/data/20100622180835/201006221814550.jpg

自社工場は無しじゃないのかな。
06年度の売上高12億2千万、08年度11億4千万、09年度7億7千万、昨年度は5億5千万だとさ。
俺は普通に自転車してたんだと思うよ。郵便屋が見抜けなかっただけ。

>>383
いや、難しい話じゃなくて>>382のシンプルなのが答えだと俺も思うよ。
ハイゼットへの変更の話の真偽はおいといて、サンバーのままでも無理っしょ。

岐阜県民だけど、これはちょっと残念だったな
せっかく将来性のあるベンチャーが育ちつつあったのに

日本郵政チキンすぎだろ これって下請法違反にならないのか？
それとも大手車メーカーからごにょごにょされたか？

うちなら普通に買い込みで対処するけどなあ
目先1030台さえ納品できれば良いわけだし

調べたら本社が家から歩いて行ける距離にあるわ
明日ちょっと行って見てくる

>>384
郵政も馬鹿だよな
オレは今春、大学を卒業するけど
就職の道を考えず起業することにした
先月、登記も済ませていよいよ今月から動き出す予定
在学中にバイトしてた会社から製品を仕入れて販売するんだけど
このニュースを見て、得体の知れないベンチャー企業相手に
商売して失敗したくないと強く思うとともに
取引先は一部上場会社、それも上場して30年以上の歴史を持つ
優良会社だけに絞ろうと決めた
いま、ネットでその条件にかなう会社をリストアップしてるけど結構あるんだな
来月からこうした有名会社と億単位のビジネスが出来るかと思うと
いまから震えが止まらない
早速、今日からセールスの電話をかけまくるぜ

郵政は完全民営化すべきだな

はてブのクソ郵便擁護が唯一ブログのコメ欄というのが笑える
もう郵便だめだな。完全に終了

>>382
改造実績があって納入実績もかなりありそのまま量産すれば良いだけだから

ゼロスポーツのサイトは無くなったけど電気自動車部門のゼロEVのサイトが残っていた
http://www.zero-ev.com/
http://www.zero-ev.com/technology/case/detail01.html

皮肉にも3月1・2日の電気自動車のフォーラムでゼロスポ-ツの車両が展示予定だった
次世代モビリティ国際フォーラム・中部 2011
http://mobility-forum2011.com/

スバルチューニング部門のゼロマックスのサイト
http://www.zeromax.ne.jp/

>>2
＞ ゼロスポーツに対してベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めないという通知をしたのが
＞ 1月18日。それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。

これは酷い

半国営企業が伸び代のあるベンチャーを自己都合で潰したのか

最悪だな

ゼロが言ってる
車種の変更と納期の延期を郵政ときちんと契約を交わした
ってのが本当なのか

それとも郵政が言ってる
車種の変更と納期の延長の契約なんかなかった
ってのが本当なのか

どっちなの？
もし郵政が嘘ついてたらこれは大変なことになるよｗ

ゼロが勝手に仕様変更できる訳が無いだろ

>>396
ゼロが言ってるのは合意、契約とは言ってない。

郵政が車種の変更と納期の延長の契約なんかなかった。　と言ってたとしても、両方嘘じゃなくても成り立つ。

>>397
ということは郵政がホムペでだした公式コメントの

＞ゼロスポーツ社から、平成22年10月20日、「契約物品の納入不能に関する報告」
＞という文書が届けられ、
＞仕様に定められた車両が納入できなくなったとの報告がありました。
＞その際、他社のボディで納入するとの提案もありました。

って奴が虚偽になるわけだなｗ
これは楽しくなってくるぞ。
社長辞任くらいじゃすまなくなるよ

>>1が全てでしょう

合意無く異なる車両
異なる荷室を納車出来る訳が無い
それこそ契約違反だと言われるよ

ゼロスポーツの当初の快挙の話を聞いたとき、これは本当に
実行できるのかなと気になった。
EVそのものが本当にコンセプトとして完成していないのではないか？
今回のようなことがなくても、いずれ破綻したのではないだろうか？

よくよく考えると
平成２２年１０月２０日にゼロが郵政に
車種の変更と納期の延期を求めて文書を送付
その後、しばらく郵政側から返答がないため
ゼロ側は合意が得られた勝手に解釈
郵政側は色々ヤバイし今回の話はなかったことにしよう
で、今年の１月１８日に車種の変更と納期の延期は認めないと返答した。

で、ゼロは詰んで破産
こういう流れなのかもしれんな。

>>402
>その後、しばらく郵政側から返答がないため
>ゼロ側は合意が得られた勝手に解釈

これのソースは？
妄想？？

>>403
そう妄想だよ。

だから、こういう流れかもしれんなって書いてるじゃんｗ
ゼロ側が車種変更と納期の延期に関して
なんらかの契約書類を一枚でも持ってたら、
郵政が公式コメントみたいに強気には出れないと思うしさ。

それにものすごくゼロ側に立って考えても
平成２２年１０月２０日の時点で車種の変更と納期の延期を求める文書を
送ってくるなんてやばくないか？

だってそもそもの納期は平成２３年１月末だよ？
３ヶ月前になってそんなこと言ってくるなんて信用できねぇよｗ

>>404
あんたの妄想を元にスタートしても拉致飽かないだろw

>>1
>しかし、日本郵便側で異変が起こる。契約変更の手続きをすすめるうちに重大な
>ミスを発見したのだ。ゼロスポーツとの契約は随意契約である。日本郵政グループは
>いまだ完全民営化されておらず、随意契約の条件のひとつとして実証実験の実施を
>義務付けている。じっさい、ゼロスポーツと日本郵便は2009年度に2 台、2010
>年度に8台の実証車両を走らせており、随時契約の条件を満たしていたのだが、
>サンバーからハイゼットへの車両変更が条件外になるおそれがわかった。(※続く)

これが全てだろうがw

＞200万円以下
＞「（所有期間中の）コストは同じぐらいになる」
ヤマトより長く乗らないと、340万位-200万位＝140万位が赤字って事か
高額な修理のリスクもあるし、計画の段階で変だな

08月16日サンバーでの受注契約（今年度2月に30台、来年度2月に1000台）
10月20日「契約物品の納入不能に関する報告」

10月20日「契約物品の納入不能に関する報告」は、当初の契約に対するもので、
さすがに8月と10月の間に仕様変更の合意は無いと思う。

これはゼロスポーツの会計監査してみた方がよいんじゃないかな。

金の流れだけ見ると、結果としてゼロ側に金が流れ、そして
契約不履行で郵政が違約金として回収しようとした途端に倒産。
回収不能になった金は、本当にそれまでの開発に使われていたのか？
そこから先のどこかに流れたりしていないのか？

そういう調査を封じるためにいきなり倒産させたんじゃないかとか
邪推してしまうんだが・・・

郵政が中小企業の改造ＥＶ車を契約するなんて元から話が上手すぎる・・・

何か解らんが、どこかにお金が流れ出した臭いがする

プンプン臭う

「郵政ならどんなガセで叩いても今なら問題ないだろ」
なんかこんな匂いがする
あまりにもゼロ側に都合のいい情報ばかりがリークされてる

DASH村に発注すれば問題ない
日本一周の実績アリ

>サンバーはEVに改造した場合に
>どうしても荷台が20cmほど上昇してしまい荷室のスペースが犠牲になる。
>一方で、 ダイハツ『ハイゼット』はフロントエンジンのためEV改造による荷室スペース減少
>がない。またゼロスポーツにしても将来の車両変更による開発のやり直しを考えると、
>サンバーをあきらめてハイゼットベースでの1030台納品に傾いた。

ここの部分もよく分からないんだが
なんで郵政は初めはサンバーでゴーサイン出したのに突然ハイゼットに？
２０センチ荷室が高くなるのは知ってただろうし。郵政側から言い出すとは思えんな

ゼロは開発やり直すって言っても、すでにサンバーで金使って開発したのに
また一から開発やり直す？　一年しか売れないにしてももう開発してるんだし
そのまま１０３０台は売って翌年からはハイゼットにすればいいだけだ
整備が２車種になるって言ってもそれもまたゼロ側の儲けのチャンスだし。

この記事は矛盾が多い。
そもそも車種変更の最初のアプローチはゼロ側のようだし
なぜ黙っていれば１０３０台は売れてたのにそれをふいにしたのか
単に量産体制が整わなかったから、一年納期を延ばしたいだけの言い訳じゃなかったのか？

また妄想だがなｗ

ゆうびん関連となると政治的な理由で露骨に嫌悪感示す人もいるからね。
小泉チルドレン健在よ。
でもこの件は、
民営化したからこそ、突然EV貨物が欲しいと言い出して、こういうベンチャーと契約し、
民営化したからこそ、きっぱりと契約解除できたんだと思うよ。
民営化してなかったら、こういうベンチャーが応札できないようにがんじがらめの条件で排除して、
民営化してなかったら、契約解除できずに取り合えず納入させて、現場が迷惑被ってさらに非効率な運営になっていたはず。

>>412
すでに納入されてる事を読み落してない？

>>414
そう実証実験？もやっててあとは量産して納車するだけの段階だったみたいね。

なのになんでゼロがわざわざ金かけて開発したサンバーをすっぱり諦めて
また一から開発しなきゃいけないハイゼットにすると言い出したのか。

記事ではサンバーが生産中止するからって言ってるけど
一年間当初の契約の１０３０台の納車には問題ないわけでさ
どう考えてもおかしくないか？

これが郵政側から車種の変更を持ちかけたら話は逆になるんだが
ゼロ側かわ車種変更を持ちかけてるみたいだよ

>>412
だから郵便側のいいわけでは1月17日に受け入れられないと
通知したんだろ

実証実験でトラブル続出したから車両変更を要請した可能性は無いの？

なんか、これ不自然だよね。 
普通なら、いきなり自己破産じゃなくて、まずは裁判所に訴えると思うけどな。
 
メインバンクが日本郵便からの通告だけで、口座凍結したのも何か変。 
契約解除や違約金が実際に有効かどうかは裁判所で争ってみなきゃわからんでしょ。 

ゼロスポーツは日本郵便の主張を受け入れるのが妥当だと思ってるのかな。

>>415
そんなもんどっちからでも関係ない
＞両者の思惑が一致し、
＞ベース車両の変更と開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度繰越に合意した。
これがあったかどうかだし、時期的に郵便側の業績悪化と関係して
考えられてもしかたない

>>418
お前働いたことないの？
赤字の会社に融資する銀行がどこにあるんだよ？

>>419
それをいうなら、時期的にゼロスポーツの業績も悪化してるんだがな。
そもそも>>1の記事は一方的過ぎるだろ。

トヨタとスバルの間に資本関係ができた直後から
スバル軽自動車撤退の報道はされていたから、
サンバーが数年先に製造中止になることはわかってたはずなんだけどね。

ハイゼットなら以前電気自動車の設定があったわけだから
それを手直しすれば済んだのに

ゼロスポーツのやってることには疑惑が残る。

>>418
確かに不自然だね
会社が１つ無くなっただけで誰も不利益を被ってない

>>420
だから変でしょ。口座凍結すれば倒産決定。銀行側からすれば、一銭も回収できなくなる。
それだったら一緒に日本郵便を訴えるぐらいのことはするだろうに。

仕様変更の事実をめぐって勝てないと踏んだんだろう
ゼロスポーツ。落ち度があるとすればここだろう。
いろいろ理由付けるだろうけど実際は郵便はもうこんな余裕がなくなった
のがホントのとこだと思うけどね

スバルはトヨタだ

日本郵便は、こうやってベンチャー潰しをやるのか、酷いはなしだな

>>415
悪質だなぁ。
なんで頭の悪い振りして郵政擁護してるの？

国債を買い続ける郵政は破綻するん？！

>>424
残念。
口座内の残金と貸付金は相殺できるのです。
メインバンク以外の債権者が損を被るだけ。

>>422
それは、この契約だけを見ているからだよ。

ゼロスポーツは前から小口で試験導入を
やっていて、それがサンバーベースだった
ということ。
今回の契約も実績のあるサンバーのほうが
通りやすかったんだろう。お役所は実績を
凄く重視するもんだ。

生産止めたって部品は何年かストックするんだからスバルでよかったのにな

というか、ゆうぱっく事業撤退の可能性がある以上いらないんだろ。
ボロ車が完全に死ぬまで税金で車買うなよ

普通に考えればこの1030台を納品して、その後に他車種へ切り替えればよかったのにな。
切り替えを考えていた26000台の郵便車両が全部同じ車種じゃないといけない、なんてこともないだろうし。

1000台も買うならスバルと直接交渉してて、来年度末にわたって1000台納入は確約できませんとかって断られた可能性はあるかな。

企業規模的にたいした台数は買い溜めできないだろうし。

>>430
でもさぁ、この手の軽商用車のＥＶ改造車はハイゼットがずっと前からメーカー純正であったわけだし、
スバル軽自動車撤退というのは2008年にはもう発表されてたし、
トヨタと提携した２００５年の段階ですでに軽撤退の話はでていた。

正直な話、どうやってもサンバー以外でやらなきゃいけない状況だったのに
なぜサンバーベースにしたのかって疑惑は晴れないよ。

だからって契約振って（結果的に)潰したのも郵政側じゃんか。

一旦契約解除してやり直すとか、幾らでも方法はあるが、
それは双方合意が無いとダメな訳で、
その双方合意の線で「納期の年度繰り越し」が進んでた
のだから、少なくとも責任の半分は郵政側にあるだろ。

企業規模まで考えたら、責任の9割以上郵政側だよこれ。
次契約する企業はあるのかね。
もし民間だったらどこも手を挙げないだろ。
ほんと、阿呆企業を絵に描いたみたいだ。

>>435
ゼロスポーツってスバル車がメインのチューニングショップでもあるみたいだから、
単に手馴れたメーカー（車種）が候補に成っただけとか？
もちろん先々を考えたら、安易というか賢明でない選択だとは思うが・・・

巨大企業や公務員は悪、中小ベンチャーは正直者で正義！！
みたいな厨房丸出しな連中も多いようだが、この記事じゃ何もわかんねえじゃん。
細かく突っ込んでいるように見えて実際は重要なところがすっぱり抜けてる意味不明な記事。

ヨタやスバルの陰謀論出してる奴は、流石に考え杉ｗｗｗｗ
郵政の身勝手さが結局原因。

>>437
エンジン引っこ抜いてモーターつけちゃうだけだし、
サンバーなんてチューニングの対象にならんよ。

スバルだからという理由なんだろうけど、
それにしたってこの会社にはバカしか居ないのか？って話になる。

>>354
わざわざ公式にアナウンス載せるとか、結構異例な気がするのだが。
やっぱり反響や問い合わせが多かったのかね？

>>342
>それにしてもヤマトが200万以下で検討してることを340万って・・・ 
>これが公務員出身と民間の違いなのかね。 

契約時期の違いだろ

>>354
10月の書類ってのは変更をゼロスポーツ側から申し入れた形にしろと、郵政側の担当者が要
求して出させた書類かもな

>>367
>各社が実証試験に参加しての随意契約だから、仕様変更って原則NGになるんじゃないかな。 

入札ならともかく随意契約なんだから、どうにでもなる

無惨よの

お役所の保身のために叩き潰された訳ね。

>>412
>なんで郵政は初めはサンバーでゴーサイン出したのに突然ハイゼットに？ 

実は、1000台のサンバーが、メーカーの嫌がらせで入手できなくなった、とか？

>単に量産体制が整わなかったから、一年納期を延ばしたいだけの言い訳じゃなかったのか？ 

今年度に限れば、10台納品実績がある車をたった30台だぞ

いや、ゼロスポーツに、もともと1000台超える納入能力ないから同情の余地なし

>>435
>スバル軽自動車撤退というのは2008年にはもう発表されてたし、 

撤退スケジュールと方式がわかんないと、ゼロスポーツ側も安易に動けないよ

別の車両をベースに開発してみたらそっちも撤退された、なんてことになったら目も
あてられん

　You say bad Yusei.

日本郵便は悪質すぎないか？
納期繰越に合意してたのに３日前に違約金払えだってよ！
そんなのねぇよ！

>>445
各地の車屋さんに改造キットみたいのを出して、そこで改造してもらって納入する予定だった
みたいのがこのスレのどこかに書いてあった気がする。

テスラのほうをとったんだろう
ゼロポーツじゃ勝てないと上の人が判断したんじゃないのか
あっちでやったほうが可能性あるだろうし

サンバーベースなら、ＲＲだからモーター→ミッションで済むし、スバルでも実際に
電気自動車として存在するからじゃない？
それに運転席からモーターが遠いから、騒音も体感上違うだろうしね

ハイゼットベースの電気自動車とか、運転席下にモーターだしなぁ

>>451
高周波の騒音もそうだが電磁波もヤバそうだな。オゾン臭もしそうだ。
トルクステアも酷いだろうし、空荷時の回生ブレーキ時のピッチングも相当なものだろう。
FFの電気自動車はベンチャーには荷が重すぎる。

>>408
可能性としては在りうるが、現段階では確証のない推測に過ぎないな。
このさい郵便はネコみたいにチャリでリヤカーを牽けば？
なんせ人力だから死なない限り走行距離無限で環境に優しい、加えて原動機つき車両じゃないから歩道も走れるぞ

お知らせ
ゼロスポーツ社の発言に対する一部報道について
ttp://www.post.japanpost.jp/whats_new/2011/0302_01.html

>>453
普通自転車以外の軽車両を歩道に突っ込むなボケ。

日本郵政は赤字でクリーンカーの導入計画の見直しをするから、
中止する理由付けにしたのじゃないの？

>>338
こっちは大学ベンチャーでポーズだけと思ったけど、
島根に工場作っちゃったからな。かなり本気
調べたら、京大卒でIT系で財を成した人が投資&社長してるのね

>>418
どんなに主張が正しくても、資金がショートしたら会社は即座に倒産するんだよ。
その後、会社更生手続をとるか破産させるかの選択になるけれど、郵政からの
違約金などペナルティの請求をチャラにするなら破産が確実。

破産管財人が郵政相手に訴えを起こして、賠償金が取れたら債権者への返済に
当てるという選択も考えられる。

>>408
コンバージョンEVってパーツの組合せとその確認だけだろうから新規に作るものは少ない
それこそ町の自動車整備工場でも作っているわけで。
だからどこに大きな金が使われるかは興味あるなぁ。

1030台のEVを37億で受注って、それ安すぎないかな
大した設備も持ってなさそうなゼロスポーツに日産3台は難しいだろうし

>>415
>そう実証実験？もやっててあとは量産して納車するだけの段階だったみたいね。

1月に安川、2月にパナソニックと契約を交わしていたみたいだが、
その辺りがどうもよく分からない

パナソニックのニュースリリースなんて、契約がおしゃかになった次の月だし

>>405
>サンバーからハイゼットへの車両変更が条件外になるおそれがわかった

実証実験の時の車とは別物になっているよね
条件外はあたりまえじゃないかな

>>454

こりゃどっちの言い分が正しいかわからないな。このレスポンスって
メディアを作ってる会社は、ゼロスポーツのお仲間の藤原のものだから、
ミスリードさせるような記事を配信することくらい平気でやりそう。

郵政のほうも、経営危機でEVなんぞにうつつを抜かしている場合じゃ
なくなっているのは確かで、切るための口実を探していても全然
おかしくないしｗｗｗ

日本郵便のEV担当者が暴走していた可能性はあるんだよな
正気とは思えなかったし

大手でさえも生き残りのためにもがく（戦略がコロコロ変わる）時期に
こんなちっぽけな会社が大手の戦略を前提としていきなりどかんと打って出ようとするのは
あまりにもリスクが大きすぎる、という教訓が残ったな。

どっちもどっちって気もするが
郵政の方が圧倒的に強いわけだし　何とかしてやれよって言いたい

地産地消
一元的発注して良い物と地域に根ざすべき物を見極めきれていない。

>>27
これでわからないお前こそ(ry

要は日本郵便が赤字でリストラ中に経費削減のうまい理由を見つけたって事だろうな

あれだけのリストラするんだから
中小企業が倒産しようがなんとも思ってないんだろうな
むしろ違約金取れてラッキーぐらいな感じで

そもそもEVの発注をゼロスポーツなんて小企業にした時点で・・・

ゼロスポーツも今後の事を踏まえて車両変更したんだろうがそれがあだになったな
違約金払わされるぐらいなら破産した方がって判断なんだろうな

トヨタも荷担してそう。
あそこはテスラに出資してるから。

郵便もゼロもゴタゴタで一儲けできたんでしょ。それだけだ。
騙されてるのは記事を読んでる人だけで、当事者はウハウハだろ。

パナソニックは2月17日、ノートパソコン（ＰＣ）などに使われている小型リチウムイオン電池を電気自動車（ＥＶ）に応用する技術を開発し、
ＥＶ1,000台分以上の電池を供給すると発表した。供給先はＥＶベンチャーのゼロスポーツ社（岐阜県各務原市）で、
同社が今年、日本郵政グループに納品予定の集配用ＥＶに搭載される。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_185511

1月17日に契約解除の通知が郵便会社側から届いているのに、何でこっちの話は進んでいるの？

>>472
レスポンスと日経はゼロスポーツ寄りのメディア。
レスポンスは仲間だし、日経からは社長が本を出している。
この記事は銀行のご機嫌を伺うための飛ばし記事でしょ。

>470
トヨタ系がEV化事業引き継いだら真っ黒だな

間に商社立てるべきだったんだよな

「タッカー」みたいに映画化希望

映画のタイトルは、「バッカー」

＞日本郵便はベンチャー企業のために危ない橋を渡ることを避け、ゼロスポーツに
＞対してベース車両の変更と30台の納品の繰越を認めないという通知をしたのが
＞1月18日。それは1月納品期限である21日のわずか3日前であった。

赤字発覚したら取引先の上げ足取りかよ。
しかも口座凍結、納品されてないから代金も支払いしませんって…おい……

こりゃあかわいそうだ　技術抱えたまま　外資に　買いたたかれたりしたら
政治家も含めて　国の恥だろ

>>479
高専の学生でも作れるようなもんが外資云々って・・・

そういやプリウスのワゴンが出るらしいなｗ

>>480
わかった、オレが作ってやるｗ

ところでこれがサンバーベースで完成していたとして性能はどれくらいに
なる予定だったの？
走行可能距離と充電時間、その他の性能知ってる人いない？

ここの社員に救済申し出た企業が俺の故郷でEV工場作る予定なんだけど
試作品どころか開発経験さえないのに地元雇用創出を建前に行政が
ジャブジャブ金注ぎ込んでて心配してるんだ
この会社にまともな技術力があってその技術者が来るなら少しは安心出来るんだけど

>>478
郵政会社の斉藤社長を国会に呼んで徹底的に追求するべきだ。
日本のベンチャーをこんな形で潰すようなことは、郵政会社が官僚体質に
染まっている証拠だ。

野党は斉藤社長を徹底的に追求し、この疑惑を晴らせ！

白紙撤回自体が異常
結局EVなくても関係ないんだろ？
そんなんじゃ納期遅れが損害に値しないので違約金ってのがおかしい

事業補償を郵政側がゼロに払った上で
納期遅れの分だけ違約金請求ならまだわかる

>>390
現時点で、商品を仕入れている会社との繋がりしかない状態
会社なんて登記さえすれば誰だって簡単に立ち上げられる

立ち上げたばかりで何の信用も実績も無い状態で
その30年以上の歴史を持つ優良企業が既に競合他社から
同じような商品を取り扱っているかもしれない状況で
歴史を持つ優良企業としか契約しないという同じような考えであれば
その商品をアピールする機会、プレゼンを行う機会すらないかもしれない
会社というものはサポートを重視する、それが不安定な状況で大きな取引なんてできない

億単位のビジネスとか、そういうのは捕らぬ狸の皮算用というのだぞ
これ、マジレスな

>>483
http://www.motordays.com/newcar/articles/010421_zero_ev/
こんなかんじ。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.html
ハイゼットの電気自動車（製造終了）もこんなもん。

基本的に車体もモーターも電池も似たようなの使うわけだから
価格も性能もそれほど変わらない。
ここがものすごく技術力が高いというわけでもないし、そもそもそれほど技術力は要らない。
中国の町工場が廃車のエンジン下ろしてモーターに積み替えてＥＶにして地元の客向けに売れるんだからさ。

流石の体質
誰も責任とらない

>>487
>ここがものすごく技術力が高いというわけでもないし、そもそもそれほど技術力は要らない。 

ということは、大手のブランド代にぼったくられるより、お得なのかも

ちなみに、この前のゼロスポーツの会見では
当初の予定通り、サンバーであれば納期に「当然」間に合ったと社長が言ってる。
スバルの軽の撤退スケジュールについては、あらかじめアナウンスはあったし、車体の確保は問題ない。

>>489

>>1
>ゼロスポーツは2010年8月、日本郵便から集配用EVとして1030台約35億円の 
>受注をしたことで注目された
3500000000÷1030 = 3398058　　　つまり、1台約340万円

一方
http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.html
ダイハツは新規格の軽ワンボックス「ハイゼット」に電気自動車を設定した。最高速度は100km/h、
1回の充電で110kmの走行が可能だという。価格は290万円。

価格は290万円。

で、お前のセリフ

>ということは、大手のブランド代にぼったくられるより、お得なのかも 

ﾆﾔﾆﾔ

上の書き込みであるけど、>>331三菱の軽貨evは200万以下みたいよ。

大赤字のJPが割高な契約切りたかっただけでしょ
契約書に穴があるの見つけたら当然の行動だと思うよ

大手と取引するとたまにこういうトラブルはある
ものすごいめちゃめちゃな条件ゴリ押ししてきたりなんてデフォ

郵政とゼロスポーツだけなくて、ここに金貸してたところも怪しいな。

>>492
細部の仕様が同じかどうかは知らんが、時期が、ゼロスポーツに競り負けたであろう
直後だから、だいぶ値下げして同じもの出してきたのかもしれんね

>>495
自分の妄想が否定されたからってごまかすなよ。

http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.html 
の記事は

ダイハツ、「ハイゼット」に電気自動車 (99.04.30) ニュース

と、10年以上も前のニュースなんだからな

元々割高、低性能の電気自動車に置き換えようってのが無理があった
欲張らずに少数での試験を続ければ
赤字になったからヤメ、大量受注フイでいきなり倒産なんて事態は避けられたかもしれない
宣伝のためのナンチャッテエコは誰も得しないて事例がまた一つ増えただけ。

国民の血税使って、ベンチャーいじめか。
ひでぇ、話だな。

さすがわ、郵政天下り社長、亀井ともども責任をとってもらいたいもんだ。

どうせ郵政の赤字も、そんな責任感のなさから生まれたのだろう。

>>496
>と、10年以上も前のニュースなんだからな 

だから相手にされてないのに、知っててあのレスだったのか、、、

中小企業の下請けを虐める日本郵政。
優位的立場の濫用という独占禁止法違反ですね。

元大蔵事務次官の斉藤社長は、郵便会社を１０００億円の大赤字にするわ
下請企業に無理難題を押し付けたあげくに７億円もの違約金をふんだくるわ
やりたい放題ですね。


国会で徹底追求しろ！

>>500
そもそも、http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.htmlは、おまえのレス>>489の元レスにあり、
それに基づいておまえは>>489で「ということは、大手のブランド代にぼったくられるより、お得なのかも 」と
言っているんだから、

>だから相手にされてないのに、知っててあのレスだったのか、、、 

というレスじゃ反論にすらならない。

なのに、なにが「だから」だって？ｗｗｗ

郵便会社はどうして、ゼロスポーツと契約を結んだの？存続すら怪しいのに。

ピーク時売上高13億円以上、21年売上高7億7400万円、22年売上高5億5360万円、連続赤字計上
資本金1億8500万円 負債総額は11億7777万円(うち金融債務は8億8618万円。債権者は194名)。

1月18日の契約解除1ヶ月後の2月に、なぜパナからev電池供給のニュースが出たのか？

むしろ、郵便会社は騙されてたと思うよ。金入れたら回収できなかったと思う。
ゼロスポーツは一発逆転で動いて（動かされて）最後は食い物にされたっぽいな。
本業の低迷とは対照的にメディアの露出も凄かったし。ちょっとした経済事件かも。

つまり、

元レス　>487
>http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.html 
>ハイゼットの電気自動車（製造終了）もこんなもん。 
>基本的に車体もモーターも電池も似たようなの使うわけだから 
>価格も性能もそれほど変わらない。 
>ここがものすごく技術力が高いというわけでもないし、そもそもそれほど技術力は要らない
に対し、

お前のレス　>497
>ということは、大手のブランド代にぼったくられるより、お得なのかも

それに対して俺　>491　>>496
元レスの記事　→１台290万円　　　今回の記事　→1台340万円
だから「お前のレスは妄想だ」という結論になる

しかし、お前ときたら　
「だから相手にされてないのに、知っててあのレスだったのか、、、」　と言い出す始末

お前の元レスの内容そのもので否定されてるのになｗｗｗ

おっとレスアンカー間違えた
 

元レス　>487 
>http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.html  
>ハイゼットの電気自動車（製造終了）もこんなもん。  
>基本的に車体もモーターも電池も似たようなの使うわけだから  
>価格も性能もそれほど変わらない。  
>ここがものすごく技術力が高いというわけでもないし、そもそもそれほど技術力は要らない 
に対し、 

お前のレス　>489 
>ということは、大手のブランド代にぼったくられるより、お得なのかも 

それに対して俺　>491>496 
元レスの記事　→１台290万円　　　今回の記事　→1台340万円 
だから「お前のレスは妄想だ」という結論になる 

しかし、お前ときたら　 
「だから相手にされてないのに、知っててあのレスだったのか、、、」　>>500と言い出す始末 

お前の元レスの内容そのもので否定されてるのになｗｗｗ


で、何が　　　「だから相手にされてないのに、知っててあのレスだったのか、、、」だって？

ベンチャーっつったって

どうせ肝入りで出来た天下り企業だったんだろどうせ

>>487の内容について>>489が「ということは〜」と結論づけたレスにつき、>>491はそれは論理的におかしいと指摘しただけだろ？

一行ですむ。　

どだい、郵便局の700億で設置した監視カメラを32億かけて、また
とりはずした郵政社長だ。

そのぐらい返してやれ！

元大蔵事務次官の斉藤社長と国民新党の亀井の利権がからんでいるんだろ。
週刊誌の記者とか、ゼロスポーツの関係者とか不審死しないことを願う。

>>506

こつこつやってた民間の小さなベンチャーだ！勉強しろ！アホ！

納品3日前にベース車両を変えろと指示されても、改造車なんだから100％不可能な話。

ここはすっきりと告訴してもらいたいな。

それにしても、かんぽの宿はどうなったんだろ？

>>506
ちげーよ

ゼロスポーツってベースは「よろしくチューニングショップ」だっけ？

共同開発してたんなら、通常はもっと郵政がゼロをかばうとと思うんだけど、何があったんかね
普通は事前になんらかのシグナルがあると思うが
この手の裏話を探るのは日経とか東洋経済、ダイヤモンドあたりが得意か

郵政みたいなでかくてのろい組織は、新しい案件に対して常に反対する勢力が内部にいる
だから、なるべく刺されないように、ハリボテであっても継続的に成果を見せる必要があるわけで

その辺の調整は、この事業が自分の手柄になる郵政側の担当者の役回りだと思うが、
経営トップの気がかわったか、社内工作失敗して反対派を抑えきれなくなったか

ベンチャーだとその辺まで気が回らないだろうから、気の毒っちゃ気の毒だな

みんな落ち着こうぜ、契約の不備につけ込むやり方は民間では当たり前だろ
今回は郵政が関わっているんで興奮してるだけだろ

ID:4Qb4p4QT [5/5]この人変です

話が二転三転してるのはなんで？

>>517
何で？事実を論理的に指摘したまでなんだけど、どこか間違っているとこあるか？

>>516
民間でこんな卑劣なやり方をしたら、次の商売はなりたたない。

まさに、郵政の赤字1000億の責任を人のせいにして、詰め腹をとらせる
やり方には納得できない。
誠意を持って赤字になったから、今回の発注はキャンセルにしてくれと正直に
対応すべき、それを逆に違約金を請求するとは、あきれてものが言えない。

責任逃れは親方日の丸の体質か？訴えられてから結局、違約金はチャラにするから
示談にとか言い出すのだろう。

>>520
うちの会社はされたがね・・・
民間ってお前が考えるほど優しくないぞ

>>520
どちらが言いだしっぺにせよ、ハイゼットベースにする事、納期を遅らす事を
お互い承諾して書面化したのかどうか。
書面化されてれば3日前に何を言われてもゼロは悪くない。
そうであれば堂々とその旨を晒すだろう。

書面化されていないならば、どんだけ圧力があったとしてもそんな状態で
勝手に動くほうが法人として社会人として異常。
粛々とサンバーベースで契約を全うすれば良いだけ。

ザルも預金封鎖して
潰せ

お役人と銀行は昔から極悪すぎる

郵政を潰したい勢力が
ここぞとばかりに
騒いでいやがるなw

日本の電気自動車の芽を潰そうとする勢力がいる

ゼロレベルのなら
中国でも作れるよw

>463
> ミスリードさせるような記事を配信することくらい平気でやりそう。

いや、そもそも誤報をなかなか直さないところだし。

responseがカスだってことが分かっただけでもためになったわ。

ゼロスポーツが電池かモーターか電子制御なんかで秀でた技術を持ってたならともかく
サンバーに他から買ってきたモーターと電池乗っけるってお手軽改造屋ダロ
電気自動車がそんなに大好きなら三菱かダイハツに頼めよ。

つーか、回生ブレーキとかついてんの？ここのEV

ベース車体がある時点でおかしいだろ

普通排気量云々、後部収納スペース云々
結局談合が噛んでないとありえないだろ

>530
> 電気自動車がそんなに大好きなら三菱かダイハツに頼めよ。

三菱の商用EVはアイミーブと違うバッテリーを使うらしいんだが、どれぐらい確保できるかという問題が……、今度は合併会社じゃないので優先的に購入出来るとは限らないしね。

>>531
マニュアルトランスミッションもついたままみたいだし、きっと回生もないんじゃないかな。
EV,HV,PHVのエネルギ的な一番のメリットは回生だからそれがないとか糞すぎる。
それを理由に俺はヤマハの電動バイク買わなかったぐらい。

銀行が一番悪い

悪いのは亀井ではなく小泉だろ。もう忘れたのか？

これは郵便局が悪いと思う

>>534
やっぱりエンジンをモートルに変えただけの
なんちゃってEVかよ
こんなの中国の電動バイクと同レベルだwww

っていうか、エンジンつきの車を新車で仕入れてきて、
それのエンジンとかを降ろしてモーターに乗せかえるなんて
正直なところ１０００台単位の改造車を作るやりかたじゃないんだよ。

ライン生産できる大手に比べたら割高になるのは避けようが無い。
随意契約ということを考えると、ゼロ側のコネか何か使った強引な売込みだったんじゃないの？
サンバーを車種選定にしたのも。納期先延ばしのタネに使おうとした可能性があるね。
民営化のどたばたで、こういう悪さが出来なくなったからスッパリ切られただけだとおもう。

>>536
実証試験が義務付けられてるのは民営化されてないから
郵政が赤字になったのも民営化反対で押し込まれた現社長の無謀な経営のせい

亀井が悪い、自分たちで問題が起きるように仕向けといて俺は悪くない小泉のせいって見苦しすぎるよｗ

>>534 >>538

>>461にもあるように、安川とかパナがかんでるから、
中国レベルって事はない
つか、行き場の無くなったEVシステムどーすんだ

軽自動車を改造してより高価で低性能な軽トラ作るって
アフォらしい技術なんてどうもせんでもいいだろｗ

そのEVシステムがそんなに素晴らしいのなら
引き取り手があるだろう。

俺の勘だけど、、、
ゼロのメイン、三井住友じゃないか？
竹中系のファンドが、出資してるとか？
これなら、元スーパー次官が叩き潰しても
不思議じゃないなw

>>541
まだ作っても居ないと思われ。

メインバンクは十六本店営業部
早速電凸したブログあり

>>540
そもそも民営化の必要なかっただろ
国民を騙して民営化を推し進めたこと事態がおかしいんだよ
誰がやった？小泉・竹中だろ
それともいまだに売国政策にまだだまされてるのか？
民営化して何が良くなった？
郵便貯金320兆円あったのに既に180兆円は外資に持ってかれているぞｗ

郵便会社が金突っ込んだらみんなで資金を引き上げるつもりだったんだろ。
>>545
ブログ教えてください。

>>540
あら、そういうことなら亀井が悪いね
亀井は悪だね

郵便貯金は解約したお

完全民営化されないと、不随意契約となるわけ？？
JRやNEXCOなんかはどんな契約なの？

見つけた。
報道がゼロスポーツ寄りなのは本当かもな。

>>551
俺にも教えてよ

>>546
民営化反対の亀井が社長送り込んだら大赤字
ペリカンとの統合でのトラブル
今回も納入延期を認めれば済む話なのに杓子定規に対応してベンチャーを倒産に追い込む悪行
亀井のやり方が間違ってるってことは明白だ
いい加減現実見ろよｗ

57577yo 小野幸男
sedzirから
午後７時のＮＨＫラジオのトップニュースは京大入試カンニング。前原外相の政治資金収支報告書の虚偽記載疑惑の報道は一切ない。
小沢氏の「記載ミス」より重大なのに。前原外相の件は追及しないつもりだろうな、新聞も。これこそが恣意的な偏向報道だ。戦前と同じになった。

つttp://4600022.blog61.fc2.com/blog-entry-18.html

>>552
人のブログ直接晒すのはあれなので。
http://blogsearch.google.com/
十六銀行本店営業部
特に詳しいことは書いていないよ。

居酒屋の宴会の予約じゃあるまいし３日前に変更とかひどすぎるだろ

金払って納入されなかったり、納入されたもののトラブル続出だったら、郵政と亀井のせいになるんだろうね。
ev導入決めたのは前の社長さんじゃん。
今回のはお互いに契約解除できて良かったと思うよ。

TVでやっていたが『官報』では『電気自動車（ハイルーフ）』となっていて車種が指定されていない
よってベース車がスバルサンバーからダイハツアトレーになっても問題は無い

>>1
■□■□ 栄光の小泉・竹中人脈 ■□■□
木村剛（日本振興銀行会長）：犯罪者（捜査妨害）
堀江貴文（ライブドア社長）：犯罪者（証取法違反）
高橋洋一（評論家）：犯罪者（窃盗）
奥谷禮子（ザ・アール社長）：犯罪者（第二級強盗罪ニューヨーク）
宮内義彦（オリックス社長）：犯罪者村上世彰のバック
西川善文（日本郵政社長）：特別背任未遂で告発
本間正明（政府税調会長）：公務員官舎で愛人と同棲

日本振興銀行の会長を退任に追い込まれ逮捕された木村剛
ご存知の方には言わずもがなの、小泉―竹中に繋がる【売国コンサルタント】

小泉純一郎＝精神病入院歴（東京都立松沢病院）の有るレイプ専門売国政治屋
竹中平蔵＝住民票をアメリカに移し脱税中。同僚の論文を盗作して博士号をもらった【ニセ経済学者】
で、二人とも【最低死刑の極悪人】です。この２匹に悪知恵を文字通りコンサルタントしたのが木村剛です。
木村が暗躍した01年〜04年は、いわゆる「メガバンクの不良債権問題」と言う政治課題が有りました。「メガバンクの不良債権問題」とは大手の都市銀行が、融資先の企業からの返済が滞ること
しかし国の財政を出動させて景気を回復させれば時間はかかっても貸した金は返ってきて自然と解決した
しかし、木村は、この権力を持った馬鹿二人にとんでもない間違いをやらせてしまった
「返済の遅れている融資先の企業から、強制的に融資を回収しろ！言われたとおりにしなければ、銀行を国有化するぞ！」と竹中に銀行の頭取を脅させたのです。実際にりそな銀行は国有化されてしまった。
金融担当大臣に脅かされたメガバンクは、かつての「貸し渋り」どころか。【貸しえぐり】さえも行わざるを得ませんでした。その結果が、倒産しなくても良い一部上場企業も含めた多くの無数の会社が倒産
NYでこのやり方を覚えた木村は、アメリカ経済＝アメリカ人の体には合っても、日本経済＝日本人の体質には合わない劇薬を無理やり飲ませたのです（怒）
その結果と後遺症が、未だに日本経済に続く、デフレ不況と格差拡大と自殺者（毎年３万人）の増加です。
木村は、郵政民営化には直接絡んでいなかったので、世間にはあまり顔を知られていないし、叩かれていませんでしたが、この男もやった罪から言えば【最低死刑】の極悪人です。

>>558
トラブル続出ならそもそも契約するなよｗ
実証試験機で判ってたはずだろ
とっくの昔に退任した前社長が悪いってか？
西川は何年も先の未来まで分かり超能力者かｗ

>>561
仮の話だよ。

＞553 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 20:45:46.80 ID:45q+ag9n
＞>>546
＞民営化反対の亀井が社長送り込んだら大赤字
＞ペリカンとの統合でのトラブル
＞今回も納入延期を認めれば済む話なのに杓子定規に対応してベンチャーを倒産に追い込む悪行
＞亀井のやり方が間違ってるってことは明白だ
＞いい加減現実見ろよｗ

こういうこと脊髄反射で考える奴は、「仮に」今回のevが
金払って納入されなかったり、納入されたもののトラブル続出だったとしても、郵政と亀井のせいするんだろうね。
と書きたかっただけ。

トヨタが郵政にカイゼンを指導した結果でしょ

今回の契約解除は、民間企業らしい良い判断だった。
民営化していなかったらできなかったと思う。
恐らく金を入れても契約が履行されるか十分怪しかった。
ただ、契約を結んだのは間違いだった。結果、瀕死だったベンチャーに止めを刺してしまった。

亀井リスク

郵政側の主張が正しかったとして、
3日前というのは、もう裏では数ヶ月前からゴタゴタしてたけど、
単に期限が迫ってた中で正式な通告を出した日付、というだけの話でしかないね。
しかしそれでもよくわからん流れだ。

　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -￥-H-￥-|! トヨタの敵は叩き潰す
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　日本郵政社外取締役　奥田碩
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

>>562
実証試験までしたのに導入後トラブル続出なら郵政や亀井が叩かれて当然だろｗ
金払ったのに納入されなかったってそれって詐欺じゃん
何のために郵政が開発費払って実証試験までしたんだかんだか内部の不正が疑われるレベル。

>>568
> >>562
> 実証試験までしたのに導入後トラブル続出なら郵政や亀井が叩かれて当然だろｗ
今回のこの件はその可能性があった。民営化郵便会社、判断できたじゃないか。

> 金払ったのに納入されなかったってそれって詐欺じゃん
今回のこの件はその可能性があった。民営化郵便会社、判断できたじゃないか。

> 何のために郵政が開発費払って実証試験までしたんだかんだか内部の不正が疑われるレベル。
24年度に1000台の環境型ev導入って20年度の夏にぶち上げた奴がいるんだよ。
コストや性能面でずっと不利なのにな。
全部同意するだろ？

>>569
まだ完全民営化して無いんだが、今の社長も亀井が送り込んだんだから亀井が悪い
郵便ポストが赤いのも亀井のせいｗ

前社長は納品されなくても、問題が有っても文句言わずにやれなんて言ってたか？ｗ

ゆうちょ銀行が支援してやれよｗ

脊髄反射ってｗ
赤字になったのも、ペリカンの統合失敗も
今回のトラブルも今の社長がヤッたことで今の社長が悪くない前社長のせいって
無茶苦茶な理屈だ。

>>570
> >>569
> まだ完全民営化して無いんだが、今の社長も亀井が送り込んだんだから亀井が悪い
> 郵便ポストが赤いのも亀井のせいｗ
半分は民営化してるってことだろ。性能見極めの実証実験はあるが政府調達じゃない。
郵便会社で調達してるだろ。

> 前社長は納品されなくても、問題が有っても文句言わずにやれなんて言ってたか？ｗ
もうちょっと落ち着いて書けよ。何のことだよ。

> 572 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 22:19:46.27 ID:45q+ag9n
> 脊髄反射ってｗ
> 赤字になったのも、ペリカンの統合失敗も
> 今回のトラブルも今の社長がヤッたことで今の社長が悪くない前社長のせいって
> 無茶苦茶な理屈だ。

> 今回のトラブルも今の社長がヤッたことで今の社長が悪くない前社長のせいって
俺がどこでこんなこと書いた？示せなければ消えろ。

>>573
>ev導入決めたのは前の社長さんじゃん。
これって前社長が悪いって言いたいんだろｗ

>半分は民営化してるってことだろ。
ソース見ろよ
#ゼロスポーツとの契約は随意契約である。日本郵政グループはいまだ完全民営化されておらず、随意契約の条件のひとつとして実証実験の実施を義務付けている。
明らかに完全民営化を妨害した亀井と現社長のせい。

仮になんて実際に起きてないことまで捏造して必死に亀井弁護なんて見苦しいよｗ

>>574
政治系のスレと間違えたID:45q+ag9nが、全部亀井が悪いというレスをしていたから、
恐らく、今回の過程を知らないんだろうなと思って、
>ev導入決めたのは前の社長さんじゃん。
と書いただけ。

俺は一貫して、お互いに契約解除できて良かったねと。誰のせいにもしていないよ。よく見ろよ。

あと、完全民営化は2017年からだから。

＞仮になんて実際に起きてないことまで捏造して必死に亀井弁護なんて見苦しいよｗ

何の話？具体的にどこだよ？

スバルに軽撤退させたのはトヨタ
トヨタは郵政から手をひいてる

>>575
>仮の話だよ。
て自分で書いといてｗ
誰のせいじゃないって要するに今の社長や亀井は悪くないって言いたいんだろｗ

契約解除できてよかったってそれでゼロスポーツ潰れてるんだが
圧倒的な優位な地位を利用して他人の会社潰しといて良かったねかｗ

>>577
俺の「仮の話」って↓ね。

>558
> 金払って納入されなかったり、納入されたもののトラブル続出だったら、郵政と亀井のせいになるんだろうね。

何でも人のせいにしてるID:45q+ag9nに書いたんだけど、これを過程の話で読めなかったからおかしなことになってるんだよ。

経営自体が危ないゼロスポーツとの契約を解除しても亀井のせい、「仮に」
> 金払って納入されなかったり、納入されたもののトラブル続出でも、ID:45q+ag9nは郵政と亀井のせいにするんだろうねって話。

実際にそうでしょ？

＞誰のせいじゃないって要するに今の社長や亀井は悪くないって言いたいんだろｗ
そんなことは書いてないよ。俺がどこに書いた？

＞契約解除できてよかったってそれでゼロスポーツ潰れてるんだが
この会社が生き残る方法を教えてくれ。
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1209089_1588.html
ID:45q+ag9nが担当なら取引する？

＞圧倒的な優位な地位を利用して他人の会社潰しといて良かったねかｗ
それは大問題だ。具体的にどんなことだ？

電気自動車って簡単に参入できるから、大手が潰したってお話

【自動車】京都のEVベンチャー、倒産のゼロスポーツ技術者獲得へ[03/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1299079109/

+のスレに新たなニュースが

889 : 名無しさん＠十一周年 [sage] 2011/03/03(木) 19:51:25.29 ID:iv2HQ7ot0
夕方に地元のテレビニュースで解説していたが、ゼロが郵政と契約した後に
改造車の保障ができないという理由でスバルが拒否したようだ
ゼロと郵政がスバルに売ってくれと要請しても駄目だったらしい
で、契約は官報に載せてあるから変更はできないと

真実はどれなんだろうね

昨日、ゼロを見て来たがまだスバル車いっぱい並んでたな。
解雇された従業員も一部だと思うが、仕事してたみたい

>>581
なんでスバルが改造車の保障をしなくちゃならないの？

>539
仰せのとおり。


なぜ、郵便事業会社は随意契約とした？？

>>581
トヨタの差し金だなｗ

車体だけの供給じゃなくて、ガソリン完成車を買い取って、一度登録したものを改造するんだったのか。
あらかじめスバルと話をつけてなかったとかどういうことだ。
なぜゼロスポーツを選定したのか。

＋のレスとか持ち出すなよ

>555
株主と偽ってるじゃないか……。

>>588
yokuyome

軽の郵便車がサンバーで走り廻られるのが一番イヤなのがダイハツ
ダイハツ＝トヨタ
トヨタが政治的に動いたのは容易に想像出来る

確かにサンバーは小回りも効くし、頑丈で良く出来た車
４ＡＴが出たら買おうと思っていたが、その前に臨終のようだな

>>586
登録まではしないだろうけど、製造ラインでエンジン周りを抜いた車を作って
それを改造する工場まで運んで・・・なんてのは無理。
新車はこぶトレーラーは不動車を積み込めるとは限らないし。

可能性としては群馬で作られてるサンバーを敷地内の工場で改造して
出荷するってやり方だけど（自動車の工場に作らせますと言っていたそうだからおかしな話ではない）
どっちにしろ、ゼロスポーツを選んだって理由から調べていかなきゃこの問題は解明されないよ。

>>590
トヨタ＝日野＝ダイハツ＝スバルだよ。
トヨタが政治的に動いたら、ゼロスポーツの言うようにハイゼットベースに切り替わって納車されたろう。

だいたい、サンバーは以前ECVTでぶっ壊れまくって、
それで３ATにレベルダウンしたんだから４ATになるわけがない。

賄賂がたりなかったか、渡す相手をまちがえたか、ゼロが正直者だったか、不幸な話だ

ゼロが不正直者だったからだとおもうよ。
いろいろと問題起こしてる郵政だから、これ以上問題が発覚するまえに切ったんじゃないの？

>>591
つーか郵政には奥田がいるんだから、
ゼロ、スバル、三菱で争った段階でスバルを指名すりゃOKだしな。
ぶっちゃけゼロでもサンバーになるからトヨタは損しない。
スバルは軽撤退ですからダイハツハイゼットにします、と計画的に進めればもっとｳﾏｰとなり、
三菱以外ならトヨタが得する流れの中、結果こんなグダグダではトヨタは得して無いからねえ。

トヨタ容赦ないな。

>>594
トヨタが国内ベンチャー自動車会社が利益上げるのを黙って見てる訳ないし。

トヨタにとって、ゼロが利益出す＝「俺の縄張りで何しやがる」だから。

民主主義って事になってるが、日本ってのはやっぱり資本主義なんだな

民主主義だろが

民主（党）が主（政府）になって

天下り社長、民営化阻止でこうなったんだから


あ、義（正しい行いを守る事）が欠けていたか

>>598
ちょっと強引じゃねぇ？

ここはレスポンスの記事を全面的に信じてる人が多いね
類似スレはほぼゼロが悪いってことになってるよ？

>>600
うむ、貴重なスレですね。守らねば。

ま、普通に考えてEVの時代なんて来ないわな

>>596
スバルのパーツメーカなんだから
スバルの系列にすればいい話でしょ
どうせ車体はスバルかダイハツの使うんだし。

改造するだけでどの車にも対応できたらそれはそれで驚異だね。
海外なら中古車で改造しても需要は有りそう
代理店契約して保有台数の多い車種のキット販売だけでも儲かる
エンジン駆動のせっかく築いたビジネスモデルも狂っちゃうよね。

こういう国でイノベーションだの若者は職がないなら起業しろとか言ってるんだから笑うしかないよな

>>604
ゼロのEV自体が正直なところ素人でもつくれるお手軽なタイプ。
単に台数が多いだけ。　

なんで契約にまで至ったのかとか、そっちのほうを調べるべきだよ。

岐阜車体大丈夫？

>>603
スバルのパーツメーカってｗｗｗ
まるでお墨付きもらったみたいじゃないか。
パーツ屋とは言ってもこういう会社をメーカとは普通呼ばないわ。

>>605
これが噂の脊髄反射か

ゼロスポーツ二は、岐阜医に通ってるときによくいったから残念だ

>>605
アメリカも実際にはげふんげふん。

スバルは知らずにサンバーを生産停止にしたのか？意図的な匂いがする。
千台納められる前に仕様変更を申し入れる以上、契約の変更が必要だ。
3日前にしたのは対処できなくするため、その準備のためでしかないんじゃまいか？
こうなって損をするのはスバルじゃないし、郵便局でもない。一人負けさせて新たな
利権業者を取り込む作戦じゃないかと思えて仕方ない。

カタに嵌めたという前提で見れば、これ以上美しい嵌め方はないもんなｗ

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´〒｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　ぼくと契約して
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　　　　倒産してよ
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>612
生産停止するのは郵政の話の前に決まっていた

>>612
スバルが軽の生産止めて、おいおいダイハツからのＯＥＭに代えるって話はかなり前から出てた。
知りませんなんてのはよほど車（スバル）に興味の無い奴だけ。
ましてやスバル車のパーツ作ってたゼロスポが知らなかったわけが無い。

>>615
試作の時点では知らなかった可能性もなくはないかもね。
その後生産中止を知ったんだけど大量受注しちゃって、
かと言っていまさら再設計する金も無く怖くて言い出せなかったか、
スバルのせいにして郵政に設計費出させるつもりが断られたか。

>>616
ゼロスポーツ側が生産中止を知ってて、設計変更するから金くれって無心するのも計画してたんだろ

>>616
契約どおりスバル車で1030台納入すればよかっただけの話。
生産中止までにはまだ時間があった。

スバルはトヨタ傘下
郵政の役員には奥田がいる
そんなところだろ
トヨタ汚いな

>>619
今の世の中、汚い話ばかり。

声が小さい正直ものはバカを見る世の中なんだよ。

生産終了前に買っておけばよかったのに

この記事が無けりゃ、こんな話まったく知らんかったな

奥田 お前、その歳でまだ自分の可能性感じてんのか？
後は若い奴らに任せてやれよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100610532/SortID=6761711/
2007年6月26日の日刊工業新聞によると、軽自動車市場での消耗戦による収益悪化を避けるため、
サンバーを他社（同じトヨタ系列のダイハツから供給を受ける可能性が高い）からのOEMとする事の検討を始めた。」

↑この時点で素人でもサンバーは生産中止になるかもと言っている

そもそもトヨタの傘下になった時点でダイハツとバッティングするから
軽は整理統合されるって予想されてた。
撤退か、相互OEMとかの提携拡大か、軽部門切り離して合弁にするかは色々意見があったが。

でも、もともとスバルは、軽乗用の撤退は2011年。
軽貨物のサンバーは2012年まで生産を続けるっていう話だったんだけどね。
ゼロの社長さんも、サンバーでの納入なら納期に間に合ったと言っていたし。

こんな美味しい契約をベンチャーが受注するって驚いたけど
まさか一転最悪な結末に終わるとはな
元を辿ると郵政民営化が政権交代で赤字に逆戻りした政治のせいだろうな
マスコミは黒字転換させた西川社長を大バッシングしたからな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110304-00000011-fsi-bus_all


スバル車ディーラーのネクステージ　「ゼロスポーツ」の継承表明
フジサンケイ　ビジネスアイ 3月5日(土)8時15分配信
　１日に自己破産申請することを発表した電気自動車（ＥＶ）ベンチャーのゼロスポーツ（岐阜県各務原市）に対し、愛知県を地場とする富士重工業系の自動車販売会社、ネ
クステージ（日進市）が、ゼロスポーツの事業継承を表明していることが４日、分かった。すでにゼロスポーツの破産処理代理人には意向を伝えているという。

　ネクステージの広田靖治社長は４日、「ゼロスポーツが破産すれば、愛好家から人気の高い（ゼロスポーツが展開していた）スバル車向けアクセサリー事業も消滅する。これを残して事業化したい」として、
事業継承申し入れを決めた。また、ＥＶ事業についても、「新規事業として展開したい」と意欲を示した。

　広田社長によると、すでに破産処理代理人の弁護士に事業譲渡を申し入れているが、現状では破産申請作業を急いでいるため、協議ができない状況となっているという。

　ゼロスポーツは、日本郵政グループの郵便事業会社に約１０００台のＥＶ集配車を納入する契約を結んでいた。しかし、この契約を解除されたことで資金繰りが悪化して経営が行き詰まり、近く岐阜地裁に破産申請する方針だ。
負債総額は１１億円。今月１日付で従業員約７０人はすでに解雇している。

　ゼロスポーツをめぐっては、ＥＶ事業に取り組む京都大学発のベンチャー企業、ナノオプトニクス・エナジー（京都市左京区）が、ゼロスポーツを解雇された技術者の獲得を表明するなど支援の動きが出ている。

「ハシゴを外す」の例として教科書にのせておかしく無い話だな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110303-00000004-rps-bus_all

日本郵便、ゼロスポーツ破産で反論「車種変更はゼロスポーツ側の意向」
レスポンス 3月3日(木)10時40分配信

拡大写真
集配業務用EV。ベースはスバル・サンバー
日本郵便事業は、ゼロスポーツが自己破産を申請したことに関連して「日本郵便がゼロスポーツに契約の仕様変更の要請をした事実は無い」とのコメントを発表した。

［関連写真］

ゼロスポーツは、自己破産の原因となった日本郵便からの電気自動車（EV）の契約解除について「日本郵便から車種の変更を求められ、（契約よりも）納期が遅れることになった」と説明。

これに対して日本郵便は、ゼロスポーツ側から昨年10月20日、「契約物品の納入不能に関する報告」という文書が届けられ、仕様に定められた車両が納入できなくなったとの報告があり、
他社のボディで納入するとの提案があったとして、車種の変更はゼロスポーツ側からの提案だったと反論。

日本郵便は「他社のボディにすることは、新たな開発プロセスで別の車種として開発し、型式認定も新たに取得することになるもので、全く別の契約であり、契約変更というものではない。
納入期限や品質についても何の保証もないため、リスクも大きい」と判断、今年1月17日にゼロスポーツの提案は、受け入れられないとして文書で回答し、契約解除を通知したとしている。

《レスポンス 編集部》

>>630
前の記事で一方的にゼロの言い分載せたからレスポンスはバランス取ったなｗ

これが日本の官公庁大企業中心主義の実態だなwww

>>626

予定は未定といって、いつ変わるかわかんないんだし、
２０１２年以降作れなくなる車をわざわざギリギリの時期に開発するってのは
通常あり得ない話だよ。

製造中止になるから開発しなおしになります、お金頂戴っていう言い訳のためにサンバーのまま契約に至ったと
判断するのが妥当ではないか？

まあベンチャーは体力ないからトラブったらコケる可能性大か…
しかしながら端から見たら郵政は納期遅れがどーこー言える立場じゃないだろとw

他社ボディだと別契約ってのがもはや潰す気マンマン過ぎてキモい
嘘はついていないのかもしれないが、反論って言ってもどっちが良いか悪いかって判断には無関係な部分な気がするんだが

>>635
ボディーだけならまだしもモーターとバッテリーも別物だったんだよ。
最終的には
ダイハツ＋安川＋パナソニック
当初の予定では
スバル＋think＋エナー
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200907284076

>>635
サンバーとハイゼットだとエンジン位置まで違う
テストはサンバーでやったけど、やっぱりハイゼットにさせてとなったら１からやり直しだし
別契約で当然だろ。

>637
> サンバーとハイゼットだとエンジン位置まで違う

RRからFRになるしなぁ、プロペラシャフトが邪魔だったろうね。

例えモーターやバッテリーが同じでも車体重量や貨物室の形状変更で積める貨物量が変われば
性能や航続距離も変わるだろ、よっぽどの信頼関係か実績がなければ
ぶっつけ本番テスト無しで良いですとは言わんだろう。

ゼロスポーツの社長はEV業界団体の会長をやってるくらいの雄。
それが突然の倒産で大騒ぎ。

>>625
>撤退か、相互OEMとかの提携拡大か、軽部門切り離して合弁にするかは色々意見があったが。 

そこがはっきりするまでは、なくなるのがサンバーなのか他の軽なのか全部なのかは
わからないので、他の車種に移りようがない

>>630
>日本郵便は「他社のボディにすることは、新たな開発プロセスで別の車種として開発し、
>型式認定も新たに取得することになるもので、全く別の契約であり、契約変更というもの
>ではない。 

どう読んでも、日本郵便の言い分が無茶苦茶なのは、明らか

>>633
>予定は未定といって、いつ変わるかわかんないんだし、 
>２０１２年以降作れなくなる車をわざわざギリギリの時期に開発するってのは 
>通常あり得ない話だよ。 

ありえないどころか、ベンチャーなら、あたり前

というか、

>予定は未定といって、いつ変わるかわかんないんだし、 

とお前が言うとおり、他の車両に移ったら予定が変わってそっちが廃止という可能性だって
あるんだから、ぎりぎりの時期に開発するほうがまだ安全

亀井の置き土産か

合掌

陰謀だ
これこそ陰謀だ

>>640

＞ゼロスポーツの社長はEV業界団体の会長をやってるくらいの雄

その電気自動車普及協議会も、レスポンスの藤原やベネッセの福武などの
お仲間と立ち上げた売名目当ての団体じゃねーかｗｗｗ

昔のってたレガのマフラーはゼロスポーツだったなぁ

>>644
そう。その通り。
会費払って結構加盟している会社があるけど何か身になるような事が
あるのかなぁ。

>>637
バカか？だったら違約金なんて言う必要ないだろ？
取引として見た時に一体として見るのが普通なのに、契約打切りで適当な納期設定して別契約結べばゼロスポーツの社員も泣く事はなかったろうよ
郵政が赤字圧縮のために取引中止になるよう仕組んだのは明白だっつの
それがわからんのはお役所仕事な脳味噌の持ち主だけ

長い目で見たらEV業界の洗礼みたいなもんかも知れない
これから本格的に始まるとか…？

>>647

郵政は別にゼロスポーツの面倒を見るための事業体じゃないだろｗｗｗ
つーか、ゼロスポーツの胡散臭さも知らずに印象だけで悪代官叩き
気分になってるヤツが多いことにびっくり。ゼロスポーツの実態も知らずに
中古のサンバーのコンバージョンEVで付き合いがあったというだけで
1000台も発注した郵政の馬鹿さ加減を叩くならともかく。
ビジ板もほとほとダメになったな。

>>649
胡散臭いところと契約してたことにも
責任はある訳だが？
読む側にだけ、胡散臭いコトを嗅ぎ分ける責任を
負わせるってのが郵政流か？

1000台の車両更新は予定通り。
赤字だから、更新中止して節約♪なんてことはない。

>>650

＞胡散臭いところと契約してたことにも責任はある

俺はそう書いてるじゃん。ただ、一番の責任は技術力も生産能力もないのに
こんなコンペに入札し、挙句お約束通りにコケたゼロスポーツにあることに
変わりはないけどなｗｗｗ

それと、郵政の赤字圧縮のためというのは完璧にお前の妄想。EV導入は
やめてないし。ビジ板もほとほとｒｙ

電気自動車普及協議会にベネッセが絡んでるのか？

ベネッセは日本郵便に配送センターを作らせるほどの超大口顧客。
そこが電気自動車にも一枚噛んでるなら、
日本郵便にゼロスポとの随意契約の圧力でもかけたんじゃね？

>>18
サンバーの能力考えれば他に選択肢を出す必要性はないがな

ぶっちゃけサンバー以外のあのタイプは産廃
乗るとサンバー以外選べない

ろくでもない話だよ
民営化とはいえ元は丸々税金
国民の味方でなければいけないのに
牙を剥き出したんだよ
元気玉つくってそのまま
国民に投げつけるそうゆうやりかた

元気玉吹いた

本当に郵政は悪魔。仕様変更はするけど納期はずれない。担当者もクズの集まり。ゼロスポーツさんに同情。だって郵政の人ってＥＶのこと何にも知らないで、仕様書も適当で都合よく変更して業者困っても知らん顔。

>>657
釣り針にしては捻りなくてツマラン

開発費用込みで生産契約しながら、
「開発費を使って開発した車種を作れないのでウリジナル機種で納品します」
なんて事になったのだから、当然金を出す側は開発費用を返せって言うよな。

>>147
自称関係者の自演大会だなｗ

>>271
野田聖子センセイは蒟蒻ゼリー事件を見てもわかるように本当のクズです

>>589
「消防署の方から来ました」レベルだがな

地元で流れている、スバルが車体の供給を渋ったのが原因という報道はどれくらいの信憑性なんだろう
それも一因であったと思うんだけど、>>1の記事ではごっそり抜けているし
ベース車両の変更に関しても、どちらからの提案だったのかというのもぼかしてる
”本当の理由”を知っているはずなのに
自動車メーカーに配慮した「自動車情報サイト」らしい書き方だな

なんかややこしいことばっかり言ってる人が多いけど、
当初の契約どおり1030台をサンバーベースで納入すればよかっただけの話だろ。

>>654
サンバーは能力的にはあまりよくない
リアエンジンで４発といいところなし。

>>661
スバルはサンバーをディスコンにしたから部品の確保や保守面で
お役所向けにはオススメできないといったかもしれん

こういう理由でなければ財務面がおかしかったのかも

こうやって、大規模な新規企業のビジネスは潰されんだよ。
ホント、クズって言葉が相応しいよ。
大方、大手自動車企業との裏取引でもあったんだろ？ｗ

本当の理由って、本当の理由なんざ言ってないじゃないｗ

>>665
訳分からんことをしつこく言うな。>>662に反論してみろよ。

>>665
本当の理由も分からないのにクズだの裏取引だのよく言えるなｗｗｗ

>>626
>でも、もともとスバルは、軽乗用の撤退は2011年。 
>軽貨物のサンバーは2012年まで生産を続けるっていう話だったんだけどね。 

それなら、ゼロスポーツ側が郵政の同意のないまま車種変更する理由はないね

やはり当初報道の通り、もう引き返せなくなってから、郵政側が車種変更の話をひっくり
返したってことだろ

>>668
車種変更の理由はコレ

ゼロがEVに改造しても保障継続とメンテをして欲しいといったのをスバルが断ったんだろ
断られてあたりまえだけどね。

マスコミが役立たずぶり発揮だな。調べて報道しろ、事件が起こりましたの報告だけやないかい！

>>669
>車種変更の理由はコレ 
>ゼロがEVに改造しても保障継続とメンテをして欲しいといったのをスバルが断ったんだろ 

「だろ」って、推測かよ

>断られてあたりまえだけどね。 

そりゃそうだ

しかし、車種変更しても断られるのは同じだから、車種変更の理由にはならん

推測どころか妄想だったな

＞サンバーはEVに改造した場合に
＞どうしても荷台が20cmほど上昇してしまい荷室のスペースが犠牲になる

＞ベース車両の変更と開発期間延長のため2011年1月と2月納品の次年度
＞繰越に合意

＞サンバーからハイゼットへの車両変更が条件外になるおそれがわかった


そもそもゼロスポーツがサンバーをベースにした事自体臭いが
やってる事はベンチャーというよりあれだな

>>671
推測じゃないよ　ソレ

そもそもこの話は>>662で完結してるんだけどね

>>673
だから、妄想だろ

ハイゼットに変更しても、事情は同じなんだから

>>675
妄想でもないんだけどね
どうでもいいけど>>662でこの話は終わりでしょ？

>>674
そういう事、ついでに開発資金を捻出だ何だと臭い工作し過ぎ

>>676
>妄想でもないんだけどね 

じゃ、今日の工作マニュアルにかいてあった、周到に練り上げられた筋書き（笑）だったのか？

妄想にしろ工作マニュアルにしろ、車両変更の理由にはなってないから、お粗末だなー

>どうでもいいけど>>662でこの話は終わりでしょ？

どうでもよくなくて、ゼロスポーツ側には車両変更する理由がないんだから、

>>668
>ゼロスポーツ側が郵政の同意のないまま車種変更する理由はないね 

で、話は終わってるんだよ
 
 

これレスポンスのソースだったのね。ソースもとわかりずらい書き方や。
国策企業と取引するとこうなる・・って見本になっちまったな。

国営企業へ民間経験者も入ってこなくなるだろうし、郵政のけつふきは
また税金かよ。JAL同様に。

>>670

同意。あいつらもアボンすりゃいいのにな。電波オークションとかね

>>678
横から悪いが、メンテを断られたって話、
地元のテレビニュースで放送されたってカキコが、有ったような。

>>680
>メンテを断られたって話、 

そこは否定してないが、

>>671
>>断られてあたりまえだけどね。  
>そりゃそうだ 
>しかし、車種変更しても断られるのは同じだから、車種変更の理由にはならん 

サンバーの供給元はスバル
ハイゼットの供給元はダイハツ

郵便会社に10月に届いた「契約物品の納入不能に関する報告」という文書によると、
仕様に定められた車両が納入できなくなったので、他社のボディで納入するとの提案があったとのことだから

この時点で、ゼロの都合かスバルの都合か、スバルからサンバーの調達ができなくなっていたのは間違いない

ゼロスポーツも、ダイハツのハイゼットをベース車両に変更しようとしたのだろうけど、
最終的に郵政ともダイハツとも合意には至らなくて頓挫、という話じゃないのかね
モーターや電池の供給はニュースになったけど、ベース車両変更の話なんか一切外に出てきてないし

そもそも、1000台もの更新予定の車を抱えてる郵政が納期を次年度に繰越するという話が信じられない

サンバーを電気自動車にした時点で
車体番号からハイフンが消え、車検証に改の字が入る、そうなったら新車保証がなくなるのは
改造車メーカーとして知らないわけがない。

重量も原動機も変わるのに保証つけろってキチガイか？

>>654
建設関係だが、
サンバーは他車種より積荷スペースが大きくて人気があるな。

>>683
スバルにその確約取ってから契約だよね普通は。
取れるわけないけどｗ

>>678
ゼロスポーツに車両変更をする理由が無いわけでもない
サンバーは近いうちに生産終了するのが分かってる
そしてサンバーはリアエンジン構造なので、サンバーからベース車両を他に変えるには技術の応用がしにくい。
だから郵政から金取れるうちに先のあるハイゼットで開発したいと思っても不思議じゃない。

>>683
>重量も原動機も変わるのに保証つけろってキチガイか？ 

既に何台も改造してるゼロスポーツはわかってるし、契約書にもそんなこと書いてたら
受けるないが、郵政が契約外でキチガイ要求した可能性ならあるな

>>686
>ゼロスポーツに車両変更をする理由が無いわけでもない 
>だから郵政から金取れるうちに先のあるハイゼットで開発したいと思っても不思議じゃない。 

それじゃあ、

>ゼロスポーツ側が郵政の同意のないまま車種変更する理由はないね  

の否定になってない

やはり、

>>668 
>ゼロスポーツ側が郵政の同意のないまま車種変更する理由はないね  
>やはり当初報道の通り、もう引き返せなくなってから、郵政側が車種変更の話をひっくり 
>返したってことだろ  

で、話は終わってるんだ

>>687
郵便会社に10月に届いた「契約物品の納入不能に関する報告の存在
についてはスルーしてるけど、スルーしないと困るわけ？

>>688
文書の現物見ないと、

>>687
>郵政が契約外でキチガイ要求した可能性ならあるな 

が、納入不能の理由かもしれんしなー

>>687
郵政だって運送業者なんだから改の入った車持ってるだろ。
単純にゼロスポーツがスバルに馬鹿言っただけでは？

だいたい、契約時点でサンバーが製造中止になることは判りきってたんだから、
そもそもの契約におかしな点がある。

サンバーで契約して、あるていど内金もらって、
そのあとサンバーが製造中止になるからハイゼットベースにするんで開発するお金ください言って
さらに金をもらう計画が契約時点であったんじゃないかな？

随意契約になるくらいだから、郵政の担当者を抱き込んでたのではないかね？
だとしたらいろんな理由をつけて郵政から金を巻き上げる計画があったはず。

>>689
>文書の現物見ないと、
さすがにすぐばれるのに捏造までして公表しないだろうよ

>郵政が契約外でキチガイ要求した可能性ならあるな 
可能性なら誰でもいえる。そもそも↑これおまえが書いたレスだろ。
自分のレスを引用して何を言いたいんだ、この気違いは

>>690
>単純にゼロスポーツがスバルに馬鹿言っただけでは？ 

その必要もないのに？

>だいたい、契約時点でサンバーが製造中止になることは判りきってたんだから、 

何に切り替えていいかは判ってなかったし、1030台分は間に合うと判ってたんだから、
サンバーで継続するのは当然

>そのあとサンバーが製造中止になるからハイゼットベースにするんで開発するお金ください言って 
>さらに金をもらう計画が契約時点であったんじゃないかな？ 

それに郵政側の担当者が合意してたなら、土壇場でひっくり返すのは信義則違反

というか、開発費より1030台分の儲けのほうがはるかに大きいのに、そんな細かいこと
やらんし、やっても駄目ならすぐ見切りつける

>>691
>さすがにすぐばれるのに捏造までして公表しないだろうよ 

だから、文書自体は公表してないんだが、気違いのお前の妄想では公表してることに
なってるのか

さすがだなー

どうでもいいけど、お前らって憶測でよその会社ことを「あーでもないこーでもない」と語るの好きな？

>>693
俺は「契約物品の納入不能に関する報告の存在」について公表といってるんだけど
お前の中では、「文章自体を公表」ということになってるのか、

気違いはさすがだなー　　ｗｗ

>>692

サンバーが生産中止になるからっていうのは後付の言い訳で、スバルにディーラーでの整備と
保証をお願いしたところ、それを断られて自前の整備網の構築が出来ていないゼロはサンバー
での改造を諦めざるを得なかったんだよ。

>>693

元レス　>487  
>http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.html
>ハイゼットの電気自動車（製造終了）もこんなもん。   
>基本的に車体もモーターも電池も似たようなの使うわけだから   
>価格も性能もそれほど変わらない。   
>ここがものすごく技術力が高いというわけでもないし、そもそもそれほど技術力は要らない  
に対し、  
  
お前のレス　>489  
>ということは、大手のブランド代にぼったくられるより、お得なのかも  
  
それに対して俺　>491>496  
元レスの記事　→１台290万円　　　今回の記事　→1台340万円  
だから「お前のレスは妄想だ」という結論になる  
  
しかし、お前ときたら　  
「だから相手にされてないのに、知っててあのレスだったのか、、、」　と言い出す始末  >>500
  
お前の元レスの内容そのもので否定されてるのになｗｗｗ 
お前の元レスの内容そのもので否定されてるのになｗｗｗ 
お前の元レスの内容そのもので否定されてるのになｗｗｗ 
お前の元レスの内容そのもので否定されてるのになｗｗｗ 
  
で、何が　　　「だから相手にされてないのに、知っててあのレスだったのか、、、」だって？ 

>>696
>サンバーが生産中止になるからっていうのは後付の言い訳で、スバルにディーラーでの整備と 
>保証をお願いしたところ、それを断られて自前の整備網の構築が出来ていないゼロはサンバー 
>での改造を諦めざるを得なかったんだよ。 

>>671
>>断られてあたりまえだけどね。  
>そりゃそうだ 
>しかし、車種変更しても断られるのは同じだから、車種変更の理由にはならん 

それとも、ハイゼットでならディーラーでの整備と保証を引き受けてもらえたとでも？

この不況のご時勢、各地で協力してくれる自動車修理工場くらい、いくらでも見つかるから、
自前の整備網（販売網にもなる）構築の好機じゃねーか

ほーれ、さっそく都合の悪いレスにはスルーしはじめたｗｗｗ

>>698

>この不況のご時勢、各地で協力してくれる自動車修理工場くらい、いくらでも見つかるから、
>自前の整備網（販売網にもなる）構築の好機じゃねーか
>

そのように甘く考えていたのがゼロスポーツ。

ところが協力してくれる工場が見つからなかったからスバルに頼まざるを得なかったんんだよ。
それが10月のこと。
そこで慌ててダイハツに変更。

国民新党はひどいな。下劣すぎる・・・。

何これ
ゼロスポーツ、郵政を訴えろよ

>>692
１０３０台の利益といわれてもなぁ。
後改造だからそれほどの利益ないし、下手すりゃ納車する前に自分から破産する計画だったかもね。

>>687
だから可能性の話だろ
お前の中ではゼロスポーツに有利な「可能性」だけは肯定するくせに、郵政にとっては最大限不利に考えるから最初から話にならん。

レスポンスの記事によると、ゼロスポーツが07年に販売した軽貨物の電気自動車は「2台」
大口案件の実績が無くて自爆しただけな気がするわ
郵政から大量受注することを、きちんとスバルと交渉してなかったようだし
整備は全国に中古車販売網を持ってる会社の提携工場を利用するという話だった
1030台で35億円だと赤になるんじゃないかな
積載した状態で100km走行するとか、高性能仕様な上に生産も整備も外注だし

実質国営企業で規制があるから柔軟な対応が取れなかった訳だ

ただ、ゼロスポーツも相当なオマヌケだよ
スバルは軽自動車撤退するとずいぶん前から言ってたのに

普通に考えれば
日本全国にある郵便局に配備するのにゼロ程度の規模の会社じゃ
メンテができないだろ。

初めからの話に無理がありすぎる。
スバル側と整備に関してなんら契約を交わしてないのに
郵政と話を進めてたとしたら、ゼロの計画倒産と見られても仕方ないぞ

>>704
ほら、キチガイって、自分の考えが絶対だと思い込むのが典型的症状だからさ、
馬鹿を諭すような生暖かい目とともに、キチガイを軽蔑する冷ややかな目で見ないとｗ


決定的な事実を指摘されても認めようとしないでスルー決め込むのは>697の指摘通りだからｗｗｗ

可哀想な部分もあるが、ゼロスポーツが悪い部分が多いな。

こういう仕様変更変更は金が無駄に掛かるし、実証試験で更に手間取られるんだから
１０００台でも今の仕様で進めるべきだった。
それで実績も出来るし問題点も洗い出せた。

それをしなかったのは、それができなかった理由があったと勘ぐってしまうなぁ。
それでも昔のホンダあたりなら気合で乗り切ってたと思うが・・・

>>710
ちなみにEVじゃない普通のサンバーは現時点でも
郵政が集配用に導入しているようだよ。

つまり生産中止に伴う車種の変更等の言い訳は、うそ臭いを超えてるｗ

かなりの金を使って開発し、１０３０台量産するだけの段階になってなぜ突然車種変更を言い出し
１年の納期の延期を申し出たのか
また金をかけて、一から開発して面倒くさい書類上の手続きが沢山待ってるのに

単に時間稼ぎをしたかったと勘ぐるのが普通だな。

>>700
>ところが協力してくれる工場が見つからなかったからスバルに頼まざるを得なかったんんだよ。 

ねーよ

そりゃあ、金額けちれば見つからないだろうが、スバルに頼んだら、同程度の工場で中
抜きが入るだけ損だからな

>そこで慌ててダイハツに変更。 

「そこで」って、そこでダイハツに変更しても何の意味もないから、理由になってないぞ

>>703
>１０３０台の利益といわれてもなぁ。 
>後改造だからそれほどの利益ないし、

値段、知っててその台詞はないわ、まして円高

>>711
たいして金かかってないよ。
このての改造車は定番みたいなもんだから、
モーターをすえつける台座とかの小物部品がメイン。
ミニ四駆のモーター交換するのと大差ないんだから。

>>678
面白い人だな。
>>662の真意読めないの？つまりゼロスポーツは
当初の契約どおりの1030台のサンバーベースEVを納期どおり作れなかったって事だよ。
町工場レベル(の会社)で出来るはずがない。

>>682
契約はゼロスポーツと郵便なんだから「スバルの都合」なんて言葉は使えないよ。

通りすがりのものだが、、、

ゼロは被害者なんだ。電気自動車には莫大な利権が絡むんだ。

自動車メジャーが黙って見ている訳がないんだ。政治的な匂いがプンプン
していると思っているのは俺だけか？？？

>>712
いずれサンバーはダイハツのOEMになるわけで、三菱やスズキにするよりも
ゼロスポーツは言い訳がしやすいでしょ。

みんな車体ばっかりに気を取られているけど、電気自動車としてのコア部分
（モーターと電池）もゴタゴタだったんだよ。
最初はシンク＋エナーだったのに最終的には安川＋パナソニックになった
ってことになっているけど、これも試作とは別物になっている。
シンク＋エナーは伊藤忠が間に入っている。
そこで
伊藤忠　ゼロスポーツ　ファンド　電気自動車
でググってみると一番上に来るページが繋がらなくなっている
（キャッシュでは見ることができる）

伊藤忠の資金とシンクのパワートレインを引き上げられたんじゃないかなぁ。

>>715
莫大とは思えないぁ。

このEVだって大雑把なもんだし。　かなり杜撰だよ。

契約解除された1ヶ月後にパナの電池のニュースが出てるのは何で？
これ、債権者怒るんじゃないの？

このスレの速さなら言える。

俺の郵便番号
211-0025

>>711
そうだろうなぁ。
仮に郵政に切られるとしても交渉する時間位はあるから
サンバーで１０００台作りますって言えば良い。

>>716
その話が本当なら
・最初の試作では仕様を満足できなかった
・伊藤忠が窮状を察知して近寄ってきたが、それでも仕様を満足できなかった
こう考えちゃうな（仕様の部分は性能か費用か両方か）。
最初の試作が問題なければ色々書類も通ってるんだろうから
元のヤツで行きます、でいいわけだし。

イエローバード、たたき売っても１０k万にはなるで、

ちゃんと債権者に返さなかんよ、えか、

>>713
車種変更は大して金もかからんし簡単な作業みたいに言ってるけど、
そもそも随意契約に必要な実証試験を>>1の記事によればするつもりがなかったのに
１年の納期の延長を申し出てるんだが。
ミニ４駆のモーター付け替えるのに１年？ｗ

まぁ１年ってのが普通の開発期間からすれば、相当短いのかも知れんが
１年間、数人以上の人間で開発するんだからそれなりのコストが掛かるだろ？
決して安くはないと思うが

簡単な作業に１年っておかしくないか？

結局、ゼロが作ったサンバーの試作車が
そもそも量産に耐えうるものじゃなかったのでは？

製造業を知らない人って設計と製造しかイメージできないんだよね。
その間にある生産技術って結構面白くて深いんだけどね。

>>722
1年という妙に長い納期延長は時間稼ぎなのでは？

>>721
会社は破産してもそのへんはちゃっかり持っているんだろうなぁ
フォードGT４０はいくらにもならない感じだけどね。

>>714
>>>662の真意読めないの？つまりゼロスポーツは 
>当初の契約どおりの1030台のサンバーベースEVを納期どおり作れなかったって事だよ。 

>>1
>契約では1月に20台、2月末に10台の計30台を 
>本年度中に、その後、来年度末までに残りの1000台を納品する予定だった。 

なのに、いきなり1030台って数字だけ持ち出すって、印象操作に必死だね

今年度の納車は30台、そのうち一月には20台でよかったんで、作れないわけないんだよ

社員70人もいたんで、突貫なら、事務のねーちゃんでもできる車の手配からはじめて、一
週間でなんとかなるレベル

だから、三日前に突然「車種変更はやっぱりなし」って言われたって話くらいしか、事態を
説明できない

こんな仕事の仕方してたら日本郵便のお先真っ暗だろ
とっとと全面民営化しろよ

３日前に突然伝々本当にそうであったなら契約書に
そうすることが可能的な文言が入っていたとしか考えられないね。
だとすればやっぱりゼロが悪いということになるし、入っていなかったのなら
ゼロは郵政を訴えればいい。絶対に勝てるからね。
なぜそうしないのかねえ？

ゼロ擁護派は頭悪いな。

>>728
絶対に勝てる状況だったら金融機関も口座凍結なんかしないよ。
訴えたら余計なことまで調べられてボロが出るからじゃない？

こうゆう車両から叩き台になって、
進んでいくかと思ってたから残念だなぁ。

>>726

うんうん、自分のミスを相手のせいにして自己正当化しようとする、朝鮮人の例の特性がよく出ているなーｗｗｗ

>今年度の納車は30台、そのうち一月には20台でよかったんで、作れないわけないんだよ
>社員70人もいたんで、突貫なら、事務のねーちゃんでもできる車の手配からはじめて、一
>週間でなんとかなるレベル

ゼロは既にそれさえ出来ない状態だったんだよなｗｗｗ

>>730
>訴えたら余計なことまで調べられてボロが出るからじゃない？

「余計なこと」じゃなくて本当のことが出るから、だよ。

郵政の言い分の性能や品質が予定通りに達していないとか
元のサンバーなら本当に予定通り納入できたのか？とか
徹底的に調べられたらマズイって事かもなｗ

有耶無耶にすれば大企業にいじめられて潰されたって被害者面できて
再起も楽だろう。

>>734
それぐらいのことで済めばまだ良いけど、もっと楽しい本当のことがバレるからだよw

>>730
>絶対に勝てる状況だったら金融機関も口座凍結なんかしないよ。 

あほか

訴えても、倒産するのは確実なんだから、凍結するに決まってるだろ

また自民党か

開発費の流用、粉飾や不正経理
叩けばホコリが出ちゃうて事か。

契約の時点でサンバーの製造中止はわかってたのにサンバーで契約して、
あとから車種変えますから時間くださいとか詐欺だろ、

こんなことやってりゃそりゃ潰されるって

>>1
つまり、亀井ｼﾈ、ってことか

スバルの軽自動車を生産中止にしたのはトヨタだろ？

原因はあそこじゃん。

>>741
赤字の軽自動車やめるから
助けてってトヨタに泣きついたんじゃなかったか

ＥＶ納入で日本郵便と対立…ゼロスポーツが破産申請
ttp://www.sponichi.co.jp/car/news/2011/03/07/kiji/K20110307000384560.html
電気自動車（ＥＶ）ベンチャーのゼロスポーツ（岐阜県各務原市）は７日、岐阜地裁に破産申請した。
ゼロ社の代理人弁護士が明らかにした。負債総額は約１１億７８００万円。

　ゼロ社は昨年８月、日本郵政グループの郵便事業会社（日本郵便）と、郵便集配用ＥＶ約千台の納入契約を結んだが、今年１月に日本郵便が納期遅れなどを理由に契約解除を通知。
ゼロ社は日本郵便がＥＶのベースとなる車両の変更を求めたためだと説明したが、日本郵便はゼロ社側が車両を変更したいと申し出てきたとしており、契約解除の経緯をめぐって両社が対立している。

　ゼロ社は１９９４年に設立。９８年からＥＶの分野に参入、開発を進めてきた。

>>741
只のアンチトヨタｗ

>>739
>契約の時点でサンバーの製造中止はわかってたのにサンバーで契約して、 

>>626
>軽貨物のサンバーは2012年まで生産を続けるっていう話だったんだけどね。 
>ゼロの社長さんも、サンバーでの納入なら納期に間に合ったと言っていたし。 

で、何の問題が？ 

>>742
それは違うだろうな。
決定したのは富士重工だが、そう仕向けたのはトヨタ。

だから四の五の言わずにサンバーで納入すりゃよかったんだよ
そういう契約なんだから。

>>746
もしかしてトヨタがスバルに買収持ちかけたとか思ってるの？

>>746
どういう風に仕向けたの？

>>748
買収って意味わかってるか？経緯を思いだせよ。
苦しくなったGMが放り出した富士重工の株を
トヨタが買って傘下にしただけだぞ？

同じ傘下のダイハツに軽自動車を渡してコスト削減を狙い
その代わりに、技術を生かしてスポーツ車に注力させる
というのがトヨタの意向だったはず。

>>745
いや、２０１２年まで作るなんていう公式発表は無かったよ。
実際に２００９年のマイナーチェンジ自体がかなり驚かれたわけで。

>>751
>いや、２０１２年まで作るなんていう公式発表は無かったよ。 

では、公式発表では、いつ生産終了の予定だったんだい？

まさか、何の公式発表もなかったとかじゃないんだよね？

もしなければ、こういうのなら、みつかるけど、

http://minkara.carview.co.jp/userid/675011/blog/18055329/
2010年05月11日
Q.サンバーはいつ生産終了するんですか？
A．２年後です。
ディーラーの担当の人から直接聞きました。

ゼロスポーツもディーラーから聞いてたら、それに基づいて生産計画立てるよな

>>752
もともと公式発表なんか無いからね
製造中止かモデルチェンジは一ヶ月前に公表されるのが慣行ではあるが

だいたいみんからが公式発表とでもいうつもりかよｗ

サンバーだと明日だろうが2012年だろうが何れ生産中止するから、ハイゼットで作っておいた方が後々有利だって考えたんだろ。
日本郵便側も、ハイゼットの方が古臭いサンバーよりも床が低くて使いやすいから、
そっちでやって欲しいって話をするから、ゼロもその気になった。

そもそもゼロはスバルのチューナーとしてやってるんだから、
ある程度スバルとのパイプを持ってる筈だろ。

>>754
床の高さはサンバー６５５ミリ、ハイゼット６３５ミリで互角。
ゼロがサンバーを持ち出してきたのは、２００４年くらいに開発したサンバーのEVがあったからだよ。

単に手持ちのものでお茶を濁して、契約にこぎつけてからいい加減なことをやりまくったんだよ。
だから郵政がブチギレしたんだろ

>>750
全然日本語が通じてなくてビックリした

827 名前： 国道７７４号線 [sage] 投稿日： 2011/02/26(土) 14:08:00.31 ID:JKPN1Q5e
サンバー一般向け車両、3/24発注分を持って、「TBクリーン」
「TCハイルーフ」「TCハイルーフS/C」が受注終了となる模様!
赤帽仕様の受注期間も、早く終わりそうだな!

829 名前： 国道７７４号線 投稿日： 2011/02/26(土) 22:40:58.89 ID:L+XMkCqC
赤帽新聞のも書いてあるようにパネル、スーパーチャージャーは
予約票をもって生産を終わるみたいだね！スバルの赤帽車を希望
する組合員の方々はお早めのご注文をお願いします。

844 名前： 国道７７４号線 [sage] 投稿日： 2011/02/27(日) 23:47:19.23 ID:0SxnKLBE
>>842
トラック型以外のパネルとか幌コンとか
3月中の受注で終了
そんな風に通知が来てたよ
赤帽新聞(単組版)に同封されてたけど

>>754
郵政側の公式見解ではゼロから車種変更を言い出した。
これに対するゼロの反論はなし。

しかも車種変更をしたのなら当然そもそもの契約の書き換えが必要だが
それもしていない。
プラス、サンバーの生産終了は最初の契約前から分かってたこと。
ゼロが車種変更を言い出さなければ、最初の契約どおり
１０３０台は郵政が買わないといけなかった。
買わないと言い出したら当然契約不履行で郵政が違約金を払わないといけない。

これだけの状況がそろってるが？

>>752
おまえ、そんなのをソースに持ってきて、恥ずかしく、、、　　　　　　　　　　　　ないんだろうなｗｗｗ

>>753
>もともと公式発表なんか無いからね 

なんだ、ないものねだりか

つまり、生産終了時期の公式発表なかったから、公式発表に基づいて他の車両に移るの
なんて無理だったってことじゃねーか

え？公式じゃない発表に基づけばなんとかなったって？どんな発表だ？2012年までは発
売続くって非公式発表か？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>製造中止かモデルチェンジは一ヶ月前に公表されるのが慣行ではあるが 

それすらなかったってこと？

露骨に、豊田のゼロスポーツ潰しじゃんwwwwwwwwww

>>760
昌孝　いい加減、涙ふけよｗｗｗ

>>759
馬鹿？>>752を始めとしてみんなうわさレベルしかないのを大前提として
やれスバルが軽トラ撤退とか何とかいう話をしてたんだろ。
そこへ急に>>745が「公式発表」なんて言葉を使い出したから皮肉をこめて
みんから(笑)ぐらいならあるけどって言ってるんじゃんｗ
ほんと馬鹿だな。

>>762
ところが、この昌孝ID:8w1GpJ7Lは、そう思ってないから笑えるｗｗｗ

>>763
ああ、>>726なんだｗ
そりゃアホやｗ

>>762
>そこへ急に>>745が「公式発表」なんて言葉を使い出したから皮肉をこめて 

え？>>745のどこに「公式発表」なんて言葉が？全文引用すると、

>>745
>>>739 
>>契約の時点でサンバーの製造中止はわかってたのにサンバーで契約して、  
>>>626 
>>軽貨物のサンバーは2012年まで生産を続けるっていう話だったんだけどね。  
>>ゼロの社長さんも、サンバーでの納入なら納期に間に合ったと言っていたし。  
>で、何の問題が？   

で、どこにもそんな言葉ない

それを受けて、急に「公式発表」なんて言葉を使い出したのは、

>>751
>いや、２０１２年まで作るなんていう公式発表は無かったよ。 

で、次の瞬間に弁解の余地のない反論されて、

>>753
もともと公式発表なんか無いからね 

と、自己否定

コレってゼロを擁護できる要素が1コもないと思うんだけど
何でこんなに長くなってるんだこのスレ

ID:8w1GpJ7Lは関係者だろ。無茶苦茶な擁護ﾜﾗﾀｗｗｗ

ID:8w1GpJ7Lみたいのって、クラスに一人はいたよなーｗ

誰も構ってくれないから自己の世界に閉じこもるけど、寂しくなって他人にちょっかい出し始める
周りは「あっちいけ」と言うんだけど､こいつは逆に構ってほしいくて、もっとちょっかいを出す
で、永遠にそいつははぶられたまま。

そんな昌孝51歳　ﾊｹﾞﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞ

この昌孝というのは、論理的思考のかけらもない、思い込みのヒドイ気違いだからなｗｗ
たとえば、

元レス>487
>http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.html
>ハイゼットの電気自動車（製造終了）もこんなもん。
>基本的に車体もモーターも電池も似たようなの使うわけだから
>価格も性能もそれほど変わらない。
>ここがものすごく技術力が高いというわけでもないし、そもそもそれほど技術力は要らない
に対し、

お前のレス　>489 ←★これが昌孝
>ということは、大手のブランド代にぼったくられるより、お得なのかも

それに対して俺　>491>496
元レスの記事　→１台290万円　　　今回の記事　→1台340万円
だから「お前のレスは妄想」という結論になる

しかし、この昌孝ときたら
「だから相手にされてないのに、知っててあのレスだったのか、、、」　と言い出す始末 >>500

ここで面白いのは、元レスの内容そのもので否定されてるのに、昌孝はそれには触れずに
意味不明な反論をしているところｗｗ


で、結論。
キチガイって、自分の考えが絶対だと思い込むのが典型的症状だからさ、
馬鹿を諭すような生暖かい目とともに、キチガイを軽蔑する冷ややかな目で見ないとねｗ

>>768
>誰も構ってくれないから自己の世界に閉じこもるけど、寂しくなって他人にちょっかい出し始める 

>誰も構ってくれないから自己の世界に閉じこもるけど、寂しくなって他人にちょっかい出し始める 

>誰も構ってくれないから自己の世界に閉じこもるけど、寂しくなって他人にちょっかい出し始める 

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、構っちゃいけないのは、わかってんだけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

情報が止まっているから判断ができないなぁ。
でも、郵政が無茶言っているように思える。

郵政もEVなんか買っていられる様な経済状況じゃないから、話がポシャって丁度 良かったんじゃない。

>>771
たとえば？
どういう無茶を郵政が言ってると思う？

仮に生産中止予告がつい最近だったとしても
生産中止直前の所要確認で1030台分注文すればいいだけの話だと思うのだが
日本郵便が絡んだ大口契約だし、スバル側は二つ返事でOKしそう

>>772
というか、メーカーから改造車じゃない正規品が安く販売される展開を見込んで、
高い・納期遅い・メンテの保証ない、という3拍子そろったゼロと縁を切ったとみるのが妥当

>>773
>>1を読むとね。
後追いの情報が無いからね。

>>776
>>354　のリンク先に日本郵便の事情説明があるけど、それ読んだ？

>>776
記事を読めば当然ゼロの応援をしたくなるｗ
そうなるように書かれてるからね。
だけど立ち止まってよくよく考えるとこの記事がおかしいことに気づくはず。

マスコミがよくやる典型的な意図的飛ばし記事だよ。

>>777
読んだ。でも言い分に食い違いがあることしかわからない。
日本郵便の言うとおりならもめるはずが無いし。

そこに書いてある協議というのはゼロとの協議なのか、それとも日本郵便内部
での協議なのか、もはっきりしないしね。

>>779
>日本郵便の言うとおりならもめるはずが無いし。
そもそも、

>ゼロスポーツ社から、平成22年10月20日、「契約物品の納入不能に関する報告」という文書が届けられ、
>仕様に定められた車両が納入できなくなったとの報告がありました。
なんだから、もめるに決まってるだろ。

>>779
元記事のレスポンスはゼロと無関係ではないよ
お仲間と言ってもいい

>>780
いや、それならゼロも無理を言っているのだから素直に引き下がるでしょう。
で、もめない。

日本郵便は、その後ゼロの提案についていろいろと言い訳を書いて、
「協議」の結果、受け入れられないと通知したと言っている。
何かわざとらしい曖昧さを感じる。

>>779
ゼロの人には話を聞く
郵政からは話を聞いてない。

一方の人間から聞いた話しだけで
記事を書くことを飛ばし記事という。
一方からしか話を聞いてないから当然色々と話が食い違ってくる。

問題は、恐らくこれを意図的に一方からしか話を聞かないで
本当の理由とか言って記事にしてること
飛ばし記事に免疫がない一般読者は簡単に誘導されてしまう。

これは政治経済の記事でもよくあることだよ。

>>782
>無理を言っているのだから素直に引き下がるでしょう

素直に引き下がるということは、その時点で自ら自爆ボタンを押すのと同じなんだよ

新しい記事が、破産申請のニュースしか出てないね。

レスポンスと日経以外で、ゼロスポーツと日本郵便の双方に取材をして記事を書くとこはないのかな？

>>783
うん、だから判断は保留中。

>>784
自爆も仕方ないよね。

>>785
同意。

>>777
それ、まず「全く別の契約であり、契約変更というものではありません」ってのは、世間
では通用しない

しかも、事情説明なのに、納入不能の理由等の郵政に有利な事情を何も書いてないっ
てのは、おかしい

納入不能の理由が、郵政側が無理難題をふっかけた結果かもしれない

ほとんど情報を出さない郵政より、取材で情報が出てるゼロスポーツの言い分を聞くの
は当然

>>787
最初に交わした契約書通りの仕様のサンバーを収めればよかっただけの話でしょ？
郵政が後から車変えろと言ったとか無理がありすぎ。
そんな契約に書いてないこと守る必要ないし。

それでいて、郵便事業会社は、一台１２８万円のイタリア製電動パイク購入するんだってな。

>>787
うざいから、あっちいけよ

これ本当なら郵政が全面的に悪いだろ・・・・

>>787
>それ、まず「全く別の契約であり、契約変更というものではありません」ってのは、世間
>では通用しない

お前の脳内世界じゃそうなんだろうけど

>しかも、事情説明なのに、納入不能の理由等の郵政に有利な事情を何も書いてないっ
>（駄文省略）
>は当然

うんうん、そう思い込みたいんだよな、そう思わないと困るんだよなｗｗｗ

>>788
>最初に交わした契約書通りの仕様のサンバーを収めればよかっただけの話でしょ？ 

そうだよ

それも今年度はたったの30台の納車でいいんで、製造能力が足りないはずもない

なのにそうしなかったのは何故かが、問題

>郵政が後から車変えろと言ったとか無理がありすぎ。 

>>1にもそんなこと書いてないが、そんな斬新な主張をどっからひっぱってきたんだ？

>>793
いいから、あっちいけ　邪魔

>>793

> 732 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2011/03/08(火) 10:53:56.90 ID:BZcd1F09
>>>726
>
>うんうん、自分のミスを相手のせいにして自己正当化しようとする、朝鮮人の例の特性がよく出ているなーｗｗｗ
>
>>今年度の納車は30台、そのうち一月には20台でよかったんで、作れないわけないんだよ
>>社員70人もいたんで、突貫なら、事務のねーちゃんでもできる車の手配からはじめて、一
>>週間でなんとかなるレベル
>
> ゼロは既にそれさえ出来ない状態だったんだよなｗｗｗ

ゼロ擁護の論法は論旨を外れて膨らませすぎてやしないか。その能力があれば
郵政の話はもっと妄想できる。

　トヨタとか自民党とか関係ない。単なるゼロ自身の問題なんです。

郵政と聞くととっさに反応してしまうB層と、
ゼロスポーツと聞くとベンチャーの雄と連想する人、そしてスバル乗り、スバリスト、
この辺りが妄想してるからこのスレがややこしくなってるんだと思った。

むしろ俺なんか、郵政＝奥田＝トヨタ＝スバルと考えるから、
ゼロも郵政もスバルもトヨタも一蓮托生じゃねえかとか思ってしまうがｗ

基本的に全部幸せになる図式なんだぜ。
それが何故ご破算になったのか。

>>798
その幸せの輪に加わりたかったゼロが背伸びしたハッタリ会社だったから。

>>798
郵政が買うEVの構成、ダイハツ＋安川＋パナソニック

ゼロスポーツ要らなくね？
て誰かが気づいたんだろなｗ

>800
ゼロスポーツがEVに改造する作業でベース車を変更して問題があったとすれば、駆動形式がRRからFRになるのでプロペラシャフトの扱いに困ったとかかな？

>>801
トランスミッションをそのまま残すタイプのEVだから
基本的にその手の問題は発生しない。

なんかシックリこない問題に必ず関係している奥田

最終的にゼロスポーツの技術をパクったトヨタかスバルが郵政EV独占
or
ステラから技術を盗んだトヨタが郵政EV独占

てなことになるのか？

>>803
トヨタがゼロスポーツからパクる技術なんか無いよ。
これがポシャったのと大赤字で郵政ＥＶの話はしばらく保留でしょ。

>803
ゼロスポーツはＥＶ化キットを使ってただけでしょ。

>804
>805
自分もゼロスポーツの技術と書こうかアイデアと書こうか迷ったけど
コロンブスの卵みたいな・・・方法を思いつくのも一種の技術科かと・・・

ただ入札で落とすならトヨタやスバルが落として
同じことをやればゼロスポーツより安くできる訳だし
ゼロスポーツにやらせた理由が
潰すかパクる以外思いつかない(素人考えだが)

アイデアや技術を法に触れないようにパクるのは大企業の十八番だし
奥田なんて名前が出た日には・・・

>806
> ゼロスポーツにやらせた理由が
> 潰すかパクる以外思いつかない(素人考えだが)
> アイデアや技術を法に触れないようにパクるのは大企業の十八番だし
> 奥田なんて名前が出た日には・・・

思い込みだけかよ。

安川のモーターやパナソニックの１８６５０を使ったバッテリーパックの採用の経緯は怪しいけど、改造ＥＶでそれはないわー。

>>806
ゼロスポーツのどこにコロンブスの卵的なものがあるんだ？

車両本体→外部から購入
EV化キット→外部から購入
改造作業→外注

しかも入札じゃなくて随意契約だぞ。

これ契約の時点からしておかしいと思われても仕方ないぞ。
郵政の担当者にゼロ側が賄賂でも贈ったんじゃね？

>807
>思い込みだけかよ。

いや、一言も断定した言葉なんか使ってないのだが・・・
はじめから推測で話してるし・・・

>ゼロスポーツはＥＶ化キットを使ってただけでしょ。

なぜスバルは落札しなかったんだ？
中間マージンがない分、有利に落札できるはずだが？
３５億をほっとくのか？

>>808

すまん寝
書き込みがズレた申し訳ない

随時契約の件を知らなかった
それなら確かに賄賂が怪しいし、
先にやらせてパクるとか関係ない。

>810
> 随時契約の件を知らなかった
> それなら確かに賄賂が怪しいし、
> 先にやらせてパクるとか関係ない。

続報が破産申請のニュースぐらいなので、ゼロスポーツと日本郵便の双方に取材した記事が出るといいんだけどね。

>>798
ちゃうちゃうｗ
この破綻劇で儲けた輩がいるんじゃね？
双方にね。あ、双方の極一部の人ね。

>>801
うーん、FF,FRの問題も大きいけど、車の開発、特に安全の保証って案外難しいもんなんだぜ。
大企業なら机上のシミュレートが色々できて随分楽になってはきてるけど、それでも抜けが発生したりして。
結局最後は実車での実験やともすれば実証実験も必要になってくる。
ゼロスポーツみたいなところだと2年ぐらい時間をもらえても難しいだろうね。
それとてそもそもまったく別の案件になってしまうけどね。郵便の言うとおり、契約変更のレベルではない。

>>809
35億って利益じゃなくて売り上げでしょ。スバルにしてもはした金。そのために取るリスクが高すぎる。
スバルバッヂがそこら中で問題起こしたら目も当てられん。当然全国のディーラで面倒も見させなきゃいけない。
そうなると三菱みたいに本気で一から開発して社長に実証実験させるぐらいさせるｗ必要が出てくるわな。
まあ三菱だと利益よりもEVで名前を売りたい方が大きいだろうけど。

日本郵便：集配用に電動三輪バイク　今春にも配備
http://mainichi.jp/select/today/news/20110310k0000m020069000c.html

ひどい話だな

なんだ？
郵政グループの責任なのか？

口約束でも契約だから、新型での開発契約は
スタートしてたと考えていいんじゃないの？

>>815
口約束でも契約が成り立つという理屈は、契約締結権を持っている当事者間でのことな

またループが始まんのかよｗ

>>813
なんでホンダにしないんだろ。いちいち胡散臭いことするなあ。

>>815-816
まぁ、郵政側の担当者が軽口で口約束したのなら、>>1のゼロスポーツの言い分も
>>354の郵政の言い訳も、双方の話の辻褄が合うもんな。

それが商習慣上での、契約変更あるいは別契約の（仮）締結にあたるかどうかは
また別の話。

郵政に潰された感があるな。
かわいそうに。

郵政が色々いわないのはゼロに対するお情け。ゼロ擁護してる人はそこを
察しなきゃ。

車種で迷走しなきゃ、別の活路があったかもしれないな。

ゼロスポーツが知財、商標の譲渡希望　自己破産の経緯説明

http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20110310/201103101002_13180.shtml

　７日に自己破産を申し立てた電気自動車（ＥＶ）ベンチャー、ゼロスポーツ
（各務原市大野町、中島徳至社長）は９日、岐阜市内で会見し、経緯につい
てあらためて説明した。

　ＥＶ事業のコア技術のビークルコントロールユニット（ＶＣＵ）など知的財産
について中島社長は「最終的には破産管財人の判断」としながら「ゼロの看板
は従業員に提供できれば一番いい」とし、元従業員の再就職先に商標などを含
め譲渡したいとの考えを強調。

　元従業員の引き受けに複数の企業が名乗りを挙げていることを明かし、知財
について中島社長は「多くの方の支えで得た技術。それを理解いただけるところ
にバトンを渡したい」と語った。

　郵便事業会社（日本郵便）からＥＶ１０３０台の納入契約を解除された件につい
ては、日本郵便から車体の変更や納期延長の内諾を得ていたと説明。日本郵便
は「そのような事実はない」と主張しているため、両社の言い分は食い違ったまま
だが、中島社長は「泥仕合はしたくない」と語り、現時点で契約解除の有効性を
争う考えがないことも示した。

　ゼロ社は来週にも岐阜地裁から破産手続き開始決定を受ける見通し。

>>823
>郵便事業会社（日本郵便）からＥＶ１０３０台の納入契約を解除された件につい
>ては、日本郵便から車体の変更や納期延長の内諾を得ていたと説明。日本郵便
>は「そのような事実はない」と主張しているため、両社の言い分は食い違ったまま
>だが、中島社長は「泥仕合はしたくない」と語り、現時点で契約解除の有効性を
>争う考えがないことも示した。

書面で承諾してない約束だったとしたらゼロが相当な馬鹿しかいないってことになるね

３５億の契約で車種変更等の重要な事項の約束を書面にしてなかったとしたら
ゼロの担当は前代未聞の大馬鹿野郎って事でこの話は終了ですね。

実は今テスラと開発中のが配達車

なわけねーだrp

>823
>ＥＶ事業のコア技術のビークルコントロールユニット（ＶＣＵ）など知的財産

誰だ〜？
ゼロスポーツに盗むところ無いって言ってたヤツはｗ

>>827

それ、電動カート用みたいなやつだよ。EV市場では価値なし。
ゼロのEVはPCU含めて海外のコンバージョンキットをポン付け
するだけだった。

>>827
外注から買ったものとはいえ金払ってゼロの物になっているってこと。

>>829
そんなん買う意味ないじゃん。

>830
物は言い様って事。

安川のモーターとパナソニックの１８６５０のバッテリーユニットで組み上げてたら、それなりに興味を持つところもあっただろうけどねぇ。

知的財産たって特許、実用新案、意匠権、商標権色々有るし
価値もピンきり。
知的財産と金になる知的財産の間には越えられない壁がある
そもそもそんなに素晴らしい財産があるなら破産なんてしないｗ

>>821
郵政も一応は主張をして無いか？
むしろ逆に823の記事のように、ゼロ側が口をつぐんでいるのが不可解。
ゼロの主張が正しければ、ゼロは色々言っていい立場のはずなんだが･･･

>>833
だから>>824なんだろうね

ゼロの言い分が正しければ逆に違約金を請求すればいいのに。主張が矛盾してる。

メディア、とくにちょうちん記事を書いた地元紙は双方取材してキチンと検証
記事を書く義務あり。

すげえな、契約の破棄なら兎も角夢見る少女の寝言レベルかよ

>>835
>ゼロの言い分が正しければ逆に違約金を請求すればいいのに。主張が矛盾してる。 

信義則違反の賠償は請求できても、違約金は請求できんぞ

いずれにせよ倒産は避けられないので、後は管財人の役目

>メディア、とくにちょうちん記事を書いた地元紙は双方取材してキチンと検証 
>記事を書く義務あり。 

ゼロのほうへは取材してるし、郵政の発表も流してる

後は郵政への取材があればいいし、メディアとしては報道したいだろうが、それができな
いってことは郵政側が取材受けないってこと

ゼロスポーツ破綻　ベース車両の変更が契約条件に抵触か

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110310/106084/

しかし、一台350万円って・・・高すぎ
そこまで金掛けてEVに拘るのは理解できん。

>>837
＞信義則違反の賠償は請求できても、違約金は請求できんぞ

何を根拠に言ってるのかわからないがだったら破産する前に信義則違反でも何でもいいから
訴えればいいだろ。それこそメディアを使って世間に訴えてもよかったんだ。
破産して何もかも失くすよりマシだろう。

＞それができな いってことは郵政側が取材受けないってこと

　当事者だけに取材するだけがマスコミじゃないだろう。郵政側が応じなくて
はいそうですかってそれどこの記者だ？

>>60
あれ？
ミンスがノーパンしゃぶしゃぶ押し込んだんじゃなかったっけ？？

>>837
昌孝、馬鹿はあっちいけよ

>>840
>それこそメディアを使って世間に訴えてもよかったんだ。

そのとおりのこと、やってるじゃん 

>破産して何もかも失くすよりマシだろう。 

どっちみち破産は避けられない

>>1-2
いろいろ運が悪過ぎだろ。
さまざまな不運が重なっちゃったんだな。
さすがに同情するわ。

>>843
>>842

解雇された社員頑張れ！

明らかに下請け法違反だろ。
資本金の要件満たさないとしても郵政は遵法意識ゼロの基地外。
国民の大切な資産をオリックスに二束三文で売り飛ばす三井住友の基地外ジジイが社長だっただけのことはある。

法律を理解して無いアフォが法律を騙る滑稽なレス